Ну, а как иначе? Сейчас вот они уже полноценные билингвы с русским и английским. При переезде в Германию хочешь не хочешь, а немецкий учить придется. Вот и получается, что тратя ресурсы на ещё один язык, они возможно будут упускать что-то ещё.
Вот и остаюсь там, где есть, но немецкий мир мне все равно интересен. Жил некоторое время в пердях немецких и не отказался бы там встретить старость. Дети вузики позаканчивают и поеду готовиться к земле либо на родину, либо ещё куда-нибудь, где приятно коротать осенние вечера на веранде под теплым пледом.
Немецкие сми кал говна. Нахуй они в шапке?
здесь люди с 3 языками это что то типа нашего васяна что, кроме русского, может 3 слова связать на английском в ресторанчике в италии. полностью ожидаемо, короче, и если ты знаешь только 2 языка то это уже признак какого то уровня аусбильдунга на помошника сиделки.
так что если хочешь детей норм учить, то сразу надо на 2 доп языка нацеливаться, типа немецкий и французский.
Какую-то хуйню пишешь. 3 языка это норма для мигрантских семей, в которых растут билингвами. Да и то в это могут не все, большинство говорит на языке родителей ломано или вообще не говорит, а только понимает. Я не знаю что у тебя за швитая Германия если в ней на владеющего только двумя языками смотрят как на птушника.
Уровень жизни
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.
Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.
Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.
Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.
Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.
Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.
Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Не понял, из-за чего тут так рваться. Ну дети полноценные билингвы. Обучение в школе на английском, а дома общение на русском. Оценки в школе по английскому на хорошо и отлично, а на русском спокойно читают и разговаривают как с другими русскоязычными детьми из русскоговорящего сообщества, так и с бабушками-дедушками из далёкого залупинска. Субботняя школа русского языка подтверждает знания русского на уровне сверстников из России.
Сейчас у них в школе есть иностранный язык и это не русский, но я понимаю, что иностранный язык как отдельный предмет в школе не прокачает до уровня носителя, в отличие от преподавания всех предметов на этом языке.
Если переехать сейчас, то в деньгах потерять, да ещё и детям в школе несколько лет придётся учиться на немецком. За пять-шесть лет обучения в школе дети наверняка будут шпрехать близко к полноценному немецкому, а не как ганс-птушник на французском и испанском. Поэтому и говорю, что учить новый язык инструкций придется возможно в ущерб знаниям по предметам. А догадки про уровень владения на уровне лет ме спик можешь засунуть соседу в почтовый ящик
Сейчас у них в школе есть иностранный язык и это не русский, но я понимаю, что иностранный язык как отдельный предмет в школе не прокачает до уровня носителя, в отличие от преподавания всех предметов на этом языке.
Если переехать сейчас, то в деньгах потерять, да ещё и детям в школе несколько лет придётся учиться на немецком. За пять-шесть лет обучения в школе дети наверняка будут шпрехать близко к полноценному немецкому, а не как ганс-птушник на французском и испанском. Поэтому и говорю, что учить новый язык инструкций придется возможно в ущерб знаниям по предметам. А догадки про уровень владения на уровне лет ме спик можешь засунуть соседу в почтовый ящик
У меня ребёнок сейчас говорит на трёх. Немецкий из киты да и в целом отовсюду, русский из семьи и потребляемого контента, инглиш по детским книжкам (и я и бабушка внимание этому уделяем) и тоже контента, вот и вуаля. Но по моим наблюдениям за другими семьями, это далеко не у всех так. Многие проёбыва.тся и не дают ребёнку свой родной в нужном объёме, полагаясь на будущее, в итоге ребёнок проёбывает ещё одну муттершпраху и со своими бабушками-дедушками как собака коммуницирует. Обидно такое наблюдать.
ну наконец то вменяемое общение
>А догадки про уровень владения на уровне лет ме спик можешь засунуть соседу в почтовый ящик
перечитал твое сообщение. здесь был не прав, да, я почему то подумал что дети уже скоро должны в универ пойти и там с условно нуля учить немецкий. тогда о трилингуальности, за редкими исключениями, не может быть и речи. даже у германистов от бога что начинали в универе немецкий учить редко когда уровень муттершпрахлера достигается. конечно, он может на С2плюсплюс пояснить много чего, но немцы их палят как иностранцев на раз два.
у тебя действительно билингвы, раз обучение идет исключительно на английском. и при хороших преподавателях действительно можно на около нэйтив уровень английского выйти даже в мск, видел не раз примеры.
с другой стороны, я не вижу как ты трилингуальность потянешь в таком случае. если ты переезжаешь и отдаешь ребенка в английскую школу здесь, дома на русском, то хуй он немецкий нормально выучит. если же отдаешь в немецкую школу, то английский забудется.
>Не понял, из-за чего тут так рваться.
а, забыл добавить.
рвутся походу потому что би/трилингуальность многие приравнивают к
>инглиш по детским книжкам (и я и бабушка внимание этому уделяем) и тоже контента
или же своему летс ми спик фром май харт. и когда объясняешь что по таким же критериям любой ганс птушник знает английский, фрацузский (и возможно испанский), то вся уникальность пропадает. забирает, видать, последнее чувство превосходства перед немцами.
> по таким же критериям любой ганс птушник знает английский, фрацузский
Для обозначенения феномена даже есть определение - Schulenglisch. Не сравнивай это с процессом, когда ребёнок с двух лет дозированно получает английский и в пять может в ведение диалога на нём.
Факт в том, что в школах иностранные языки преподают слабо. В любой стране, в Германии втч. Особенно в ПТУ, о которых выше вещал дебил. Единственный гарант качественного знания языка это высшее образование, ну или профильный аусбильдунг, например, на Фремдшпрахенкорреспондента. И прикинь, даже в таких аусбильдунгах от госэкзамена у тебя подтверждается способность работат ьс немецким + 1 иностранным, а второй идёт как непрофильный факультатив.
>если же отдаешь в немецкую школу, то английский забудется.
Инфа 100%? Даже если с человеком дополнительно заниматься дома?
>Для обозначенения феномена даже есть определение - Schulenglisch. Не сравнивай это с процессом, когда ребёнок с двух лет дозированно получает английский и в пять может в ведение диалога на нём.
да, это две разные стороны одного и того же говна. причем я не уверен, кто будет лучше знать английский в свои 20/30 лет, ребенок что получает маняобразование от маняангличан бабки или дебич в которого вталкивают насилу профобразование.
>Факт в том, что в школах иностранные языки преподают слабо
согласен
>Особенно в ПТУ, о которых выше вещал дебил
этот дебил я, дебил.
>Единственный гарант качественного знания языка это высшее образование, ну или профильный аусбильдунг, например, на Фремдшпрахенкорреспондента.
точно, других вариантов нет?
еще один блядь кретин. да сколько же вас тут развелось на моих двачах.
>Инфа 100%? Даже если с человеком дополнительно заниматься дома?
здесь уже варианты, да. можно, конечно, обеспечить ему занятия и погружение в среду экспатов, но это пиздец накладно по времени.
а без среды и/или длительных занятий, короче без поддержания языка он забывается.
Никогда не задумывался, почему тебе кажется, что вокруг тебя одни кретины и только ты самый умный?
>маняобразование от маняангличан
Зачем меришь по себе?
>дебич в которого вталкивают насилу профобразование.
Этот нихера не будет мочь. В школе языкам учат хуёво.
>этот дебил я
Я так и понял, что это ты, дебил.
>точно, других вариантов нет?
Есть, но редкие настолько, что можно принебречь.
вокруг меня дохуя умнейших людей, большинство на пару голов выше меня. поэтому и хожу на двач, подлечить чсв.
>Зачем меришь по себе?
канеш, твоя бабка из сызрани офтен через т произносит и знает как правильно, "small black dragon" или "black small dragon", ага.
ну короч ясно, я походу был прав. порвался местный скам т.к. считает что их домашнее маняобучение дает им фору над профессиональным обучением в школе.
Это же у тебя тупая бабка в Сызрани. Почему ты думаешь, что у меня так же?
>домашнее маняобучение дает им фору над профессиональным обучением в школе.
В плане языков это конечно же так.
>сейчас говорит на трёх
Говорить на трёх не значит быть нэйтивом. Твои знания и знания бабушки с книжками не заменят среды и не научат ребенка языку.
>вот и вуаля
Хуяля блядь. Если в немецкий и русский ещё могу поверить, так как ребенок слышит его от носителей в изобилии, то в английский уже верится с большим трудом.
>Многие проёбыва.тся и не дают ребёнку свой родной в нужном объёме, полагаясь на будущее, в итоге ребёнок проёбывает ещё одну муттершпраху
А этого я тоже наблюдал предостаточно. Особенно грустно, когда даже пятилетний пиздюк русскоговорящим родителями отвечает только на английском.
>даже в мск
Я же не из России вещаю, поэтому английский в школе идёт от учителей-носителей и квалифицированных как носителей.
>если же отдаешь в немецкую школу, то английский забудется.
Поддерживать и развивать английский после пяти-семи лет обучения гораздо проще, чем новый язык учить, поэтому вполне может и в трилингв выкуются.
>Говорить на трёх не значит быть нэйтивом
Нэйтив на двух, инглиш конечно не нейтив. Но ранний старт и закладка базы в таком возрасте дают хорошую перспективу в будущем приблизиться к нативности.
>идёт от учителей-носителей и квалифицированных как носителей.
Это похуй. Учивший язык только в школе будет говорить на нём хуёво. Если больше ничего для его изучения не предпринимает, конечно.
Немцы как минимум кроме немецкого и английского еще знают швейцарский, австрийский и понимают лихтенштейнский.
Вероятно это и имел в виду тот дебил, говоря, что бюргеры из реалшулек и пту каждый знают минимум по два иностранных.
На ровном месте /
Разъяренный срач /
Вот за это /
Обожаю наш Двач
Разъяренный срач /
Вот за это /
Обожаю наш Двач
Еще Бельгия и Нидеранды можно отнести к немецкому миру.
Был в Амстердаме с родственниками из Германии, Нидерландцы отлично понимают немецкий язык, но Белбгийцы на половину, но по архитектуре Бельгия ничем от Германии не отличается.
Был в Амстердаме с родственниками из Германии, Нидерландцы отлично понимают немецкий язык, но Белбгийцы на половину, но по архитектуре Бельгия ничем от Германии не отличается.
Кстати, этот шизик и попрыга появились тут почти одновременно. Совпадение?
Интересная версия. Буржуй нахуяривается в дым и начинает вести диалоги сам с собой, залупя попрыгу.
закину мысль над которой давно и неспешно думаю. авось как шиза успокоится адекватные аноны подкинут идей.
итак, дано моя ситуация, я владею шестью языками разной степени паршивости (б2..ц2/муттершпрахлер), еще 4 понимаю и могу договориться в общем сеттинге (условно уровни до а2).
у жены есть также несколько моих языков, плюс один который я вообще нихуя не знаю.
у обоих родной только русский, немецкий норм (у нее лучше, ц2 и еще пару фах экзаменов) но тоже не родной.
и вот вопрос, каким языкам учить личинок. русский понятно, а дальше? давать свой условно ломанный немецкий? английский? или всего понемножку, пусть на всех что то понимает, а дальше сам выберет? или немецкий вообще не давать, чтобы не дай бог не перенял акцент или какие ошибки?
ну и так далее.
итак, дано моя ситуация, я владею шестью языками разной степени паршивости (б2..ц2/муттершпрахлер), еще 4 понимаю и могу договориться в общем сеттинге (условно уровни до а2).
у жены есть также несколько моих языков, плюс один который я вообще нихуя не знаю.
у обоих родной только русский, немецкий норм (у нее лучше, ц2 и еще пару фах экзаменов) но тоже не родной.
и вот вопрос, каким языкам учить личинок. русский понятно, а дальше? давать свой условно ломанный немецкий? английский? или всего понемножку, пусть на всех что то понимает, а дальше сам выберет? или немецкий вообще не давать, чтобы не дай бог не перенял акцент или какие ошибки?
ну и так далее.
Язык страны, в которой ты живёшь, личинки получат автоматом. Ты ведь не будешь их растить изолированно от общества? Язык семьи тоже будет автоматом. Остаётся ещё английский как обязательный в современном мире. Вот на него есть смысл напирать с дополнительным образованием с детства.
Я бы на твоём месте ни в коем случае не пробовал на твоём месте в принципе пытаться давать ребёнку язык самостоятельно, а то он рискует вырасти таким же долбоёбом как ты, знающим по 20 фраз из разговорников на двадцати разных языках и считающим себя полиглотом. Доверь дело профессионалам. Отдай в английский детский сад, а с более старшего возраста пусть сам выберет язык который хочет и учит его с репетитором.
>Язык страны, в которой ты живёшь, личинки получат автоматом. Ты ведь не будешь их растить изолированно от общества? Язык семьи тоже будет автоматом.
все так
>Остаётся ещё английский как обязательный в современном мире. Вот на него есть смысл напирать с дополнительным образованием с детства.
это хороший вариант. но стоит ли?
ты очень правильно сказал что английский обязателен, и, как следствие, он один из основных опор для будущего, и даже, возможно, важнее чем немецкий и/или русский.
поэтому, хоть я и общаюсь чуть ли не ежедневно последние надцать лет на английском, могу в бизнес итд итп, но ни у меня ни у жены нет навыков преподавателя языка, а это пиздец важно иначе может случится как у шизика с его бабкой с сызрани.
поэтому я думал что, как вариант, русский дома, немецкий на улице/в школе итд итп, английский с проф. репетитором и нэйтив спикером (чтобы фонетику, мелодию, ритм, такт итд итп поставил), и также с погружением в среду (доп. кружки по не языковой тематике, но на английском, очень дохуя есть для экспатов и от экспатов таких, типа рисования блабла).
ну и обидно, на самом деле, иметь столько языков за пазухой и не передать им личинусу... они хоть и мало, но иногда пиздец помогают в жизни.
Это белочка по ходу. А кем ты будешь завтра? Напишешь нам от лица Меркель?
>ты, знающим по 20 фраз из разговорников на двадцати разных языках и считающим себя полиглотом
шиз, куда еще двоих потерял?
Ты сам задал вопрос, сам на него ответил, тебе вообще собеседник нужен?
Да, всё как ты расписал. Сам ты языков передать не сможешь, а вот водить ребёнка на дополнительные занятия или отправлять в какой-нибудь английский лагерь на лето вполне сможешь. Будет неплохо знать три языка, а при необходимости начнёт учить что-то ещё.
Тебе уже верно сказали и ты сам верно сказал - вы с твоей шмонькой не знаете ни одного языка не на уровне бабки из Сызрани, так что не лезьте грязными лапами и тупыми головами куда вам не надо, а ищите профессиональных репетиторов и преподавателей, тогда ваш ребёнок в отличии от вас сможет в языки. А вообще дебильней вопроса не придумать: ты просишь у анона решить, какие языки учить твоему ребёнку. Может аноны ещё должны знать с кем тебе спать, куда пойти учиться и от чего лечиться? Теперь можешь завязывать смешить мои яйца своими опусами про мелодию, ритм и такт, шизоглот.
>тебе вообще собеседник нужен?
ну вот до сегодняшнего дня я был почти уверен что трилингву в германии не вырастить. а сегодня анон доказал что я был не прав, и реально в гермашке в его сеттинге конечно, но все же вырастить реального трилингуального ребенка.
так что да, нужен. авось я еще чего то пропустил.
>Сам ты языков передать не сможешь
здесь поправка, не смогу передать на требуемом уровне кроме родного, конечно же. поэтому немецкий мимо (требуемый нативный), английский скорее всего мимо (требуемый нативный или около того).
а вот остальные языки вполне можно передать "на будущее". например, у меня чешский когда то ц1 был сейчас уплыл, но если надо вспомню, могу попробовать его передать хотя бы до уровня "могу смотреть/читать простые фильмы/книги и хуево, но понятно говорить". то же самое и с другими моими языками.
но надо ли?
ну короче, это из области философии, и вот думаю чо делать, авось пропустил как с утра с аноном трилингвом.
шиз, по одиночке нещитово. надо чтобы втроем бомбили, меньше не принимается..
>авось я еще чего то пропустил
Статистику про знания языков немецкими ПТУ-шниками выше по треду.
Эххх, как же хочется сюда вкатиться
Мимо sap консультант нашёл только оффер в Польшу
Мимо sap консультант нашёл только оффер в Польшу
корона же, попробуй после кризиса еще раз поискать
Да хер там
Везде нужны погромисты
А, если консультант или аналитик, то требований миллиарл
Ну что, няши, о чём сегодня сраться будем?
Зовут в вашу хуйню, побыть императором какой то девопс хуйни в гамбурге. Что скажете, фрицоаноны? Сколько с них требовать золотых дойчмарок и выгодно ли это предложение? Мне так то и в дсах неплохо.
Если и так хорошо, не едь, материально не выиграешь.
70к евро в год это как 250к в ДС по покупательной способности (и то и другое до налогов).
Во, спасибо за быстрый и информативный ответ.
Давай про лучший город для жизни, с аргументами.
>лучший город для жизни
Берлин.
>Мне так то и в дсах неплохо.
Зачем валить из тоталитарной пораши если тебе в тоталитарной пораше НЕПЛОХО? Пиздец.
Уже высказывал своё мнение на этот счёт: города населением в 400 тыс-1 миллион жителей, являющиеся центром агломерации. Достаточно крупные для ощущения ритма жизни и наличия возможностей и инфраструктуры, которые даёт город (университеты, карьерные возможности и международные компании, значимые культурные и спортивные ивенты, ночная жизнь, международный аэропорт, ИЦЕ, метрополитен и сеть С-бан, значительное количество туристов), но недостаточно крупные для наличия типичных мегаполисопроблем типа уличной преступности, перенаселения, вынужденности постоянно преодолевать большие расстояния.
Так что мой топ будет примерно таким:
Нюрнберг, Дюссельдорф, Лейпциг, Ганновер, Штутгарт
Дико двачую, добавил бы ещё Münster, Bielefeld, Wiesbaden, Karlsruhe, Bonn
Новосибирск.
+ Freiburg, Kiel
Меньше уже глушь и тоска, больше - перенаселение и оверпрайс
Охуенная аргументация, спасибо.
Обращайся
Пишите на немецком, хоть какая-то польза будет от тренда.
>на немецком
НЕХОЧУ НЕ ХОЧУ УЧИТЬ НЕМЕЦКИЙ ХУЛИ ОН ТАКОЙ НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЬ ВАШУ
мимо из Берлина
Никто не хочет. А экзамен на Б1 сдавать надо.
Kann das sein, dass du einfach zu doof dafür bist?
После kann не должно быть man?
Не-а, там же есть артикль das. Он может быть в этом контексте заменён и на es. А "man" быть не может, потому что эта приставка для обезличенного третьего единственного лица, как one в английском. Так что kann das sein / kann es sein стоит переводить как "такое может быть", а "kann man sein" дословно переведётся как "можно быть" и в данном случае не имеет смысла.
>приставка
частица жы. быстрофикс
меньше
думаю около 170к ДСских
а какие большие растояния в Мюнхене или Гамбурге?
важно не что ты думаешь, а что подсчитывает Нумбео, няш
Ну сами города же гораздо более населённые, а потому не такие компактные по территории. По факту даже пендлер из Нюрнберга в Ингольштадт может добираться из дома до работы быстрей чем условный мюнхенец из Унтерфёринга в Зендлинг. (первый 25-30 минут на ИЦЕ, второй 45 минут на С и У-бане).
Сравнение неверное, т.к. в Нюрнберге тебе ещё надо добраться до главного вокзала на том же У-Бане и в Ингольштадте до рабочего места.
Но Мюнхен всё равно унылое оверпрайс село. Гамбург норм, но холодно-пасмурно.
>Сравнение неверное
Очень усреднённое и преувеличенное, но вектор, я думаю, понятен.
>холодно
Так заебись же, нет ебучей жары и фёна, будь он проклят нахуй.
Мюнхен это город пенсионеров, из-за этого он уныл.
>фёна
Шта?
А как так вышло-то? Там же полно универов и концернов, но всё равно по сравнению с Берлином уныние
Гугли Föhn, это ужасная залупа, на самом деле.
Да хуй знает, в центре пара оживленных кварталов, в других местах движухи вообще нет, может баварцы такие унылые, хз.
Когда горячий воздух с гор спускается?
Мне кажется, что
1. Город консервативный и этим полная противоположность опенмайднутым и либеральным Берлину или Гамбургу
2. Молодёжь тупо не может позволить себе там жить из-за дороговизны жилья.
Да, особенно можно охуеть зимой, когда вроде и мороз, а вроде и жара. У многих от этого проблемы со здоровьем.
ну хрен знает, жары конечно нет, но и темень 10 месяцев в году из-за туч
разве в Берлине и Гамбурге не точно так же?
Гамбург - вероятно да.
Берлин - нет, там полно районов со своей атмосферой вне центра.
>Берлин - нет, там полно районов со своей атмосферой вне центра
Двачую. В Берлине практически кругом жизнь.
Меня эта хуйня в москве донимала, где в помещениях и метро топят под +25, а на улице дубак -25. Я так и не проссал фишку, как же бля в этой сраной Москве нужно одеваться, чтобы было по сезону и не приходилось то потеть, то мёрзнуть. Если ко всему этому добавить ещё и постоянную перемену влажности воздуха, которая согласно мнению врачей гораздо хуже перепадов температур, то это прямой путь к постоянным орви и хроническим лёгочным заболеваниям.
Гамбург и Берлин намного лучше, в Мюнхене атмосфера дома престарелых, все очень консервативное, старомодное.
М Мюнхене влажность высокая, пизда лёгким в перспективе.
Лёгкие любят влажность.
> русский понятно
лол
Доставьте картинку про чада-позднего переселенца и девственника-блюкардочника
Как же я люто двачую, заебала эта параша, а я ещё как долбаёб в 21 переехал в мюнхен, а тут такой дедушкинско-бабушкинский город. У меня даже ощущение есть что когда я модно ярко с самовыражением одеваюсь то я как белая ворона. Жена тоже нихера в плане шмоток найти в магазах не может, тут вся одежда чисто на бабушек 60+ (самый богатый и постоянный покупатель видимо в мюнхене)
Чет по Остеррайху никакого обсуждения нет. Совсем сложно туда попасть что ли?
Просто он гораздо меньше даже БаВю по населению, поэтому анонов оттуда мало.
А жаль.
Там в начале прошлого века кто только не шароебился по Вене по местным кафе и барам. Как-то в интернете читал статью что в 1913 году в Вене одновременно жили Гитлер, Сталин, Троцкий и Иосип Броз. За одним из этих столиков рождался СССР, а за другим третий рейх.
Хайповое место.
Нашел статейку кстати.
https://www.bbc.com/russian/society/2013/04/130418_vienna_hitler_stalin
https://www.bbc.com/russian/society/2013/04/130418_vienna_hitler_stalin
Да, это главный город немецкого мира. Ещё перед Берлином. Имхо.
>немецкого мира
Нахуя ты форсишь это говно-название? Их кроме языка мало что объединяет. Да бля, даже федеральные земли Германии пиздец какие разные, а уж Австрия вообще всегда отдельно развивалась. Немецкий мир, бля...
Ты Сейчас ведёшь себя как украинец.
Или назови признаки этого немецкого мира, по которым он однозначно идентифицируется кроме языка, или уебывай.
Откуда мне знать, я же с Сибири капчую и понаеду в лучшем случае следующим летом.
Лучше расскажи в чем разница между австрийцем и баварцем например.
Австрийцы не особо любят баварцев, баварцем же на австрийцев похуй вообще.
>In Österreich gibt es viele dumme Menschen. Zum Glück fahren die alle nach dem Urlaub wieder nach Deutschland.
Баварцы - лютые селюки, даже их столица Мюнхен - село на максималках.
Австрийцы - это бывшие имперцы, достаточно сравнить здания в Вене и Мюнхене, и сразу все понятно.
Австрийцы не такие душные. Баварцы к туристам относятся более-менее норм, а вот к живущим тут иностранцам не очень.
Австрийская культура сильно превосходит сельскую культуру баварцев.
Создалось впечатление, что австрийцы могут в юмор. Юмор баварцев крайне примитивен.
Самое главное забыл, баварцы будут тебя подъебывать про водку и Сибирь, австрийцы, скорее всего, нет.
Различий между деревнями или мелкогородами между Баварией и Австрией фактически нету.
Разница есть между Веной и остальным немецким миром - второго такого города нету, хотя Берлин подтягивается в ходе реставраций и новостроек.
Бавария лучше для работы, там выше зарплаты и больше концернов. Австрия интереснее культурой, архитектурой и кухней.
Он спрашивал про отличия в людях, а не в туристических буклетах.
>Бавария лучше для работы, там выше зарплаты и больше концернов.
Опять пост из серии "а что там у среднего немецкого миллионера". Ни в одном из этих концернов Васю из Сибири не ждут, даже если он пошлет туда резюме, его даже читать никто не будет, тру стори.
>Разница есть между Веной и остальным немецким миром - второго такого города нету
Что странно, потому что Вену тоже бомбили. Но восстановили с сохранением величия.
Попрыг, кто-то там да работает, хоть и не ты. Да и неважно, работает ли человек в концерне или нет, в Австрии зряплатки просто allgemein чуть ниже.
>Но восстановили
Вот Гамбург не стали восстанавливать, все построили заново, получился современный город и очень модный и стильный. А другие города зачем-то восстанавливали по старым чертежам, в результате они застряли в прошлых веках и в данный момент не могут в нормальную городскую среду, потому что видите ли альтбау жалко.
>кто-то
>чуть ниже
Охуенно полезный пост, спасибо. Репортнул тебя, кстати.
Проблема не в реставрации, а в том, что она весьма неполная. И часто откровенные бараки, которые задумывались как временное жилье, оставались в центре стоять. Поэтому у тебя рядом с соборами в Köln, Ulm уродливейшие здания.
А что Вена не может в городскую среду, я б ой как оспорил.
Средние зарплаты
Австрия - €45,000
Бавария - €51,000
Не благодари, Попрыг.
В Австрии есть 13 и 14 зарплаты, а также Урляубсгельд. Так что они примерно идентичны. Повторный репорт говнофорсера.
Если в Австрии указана годовая зарплата в €45,000, то это означает, что их выплатят за 14 подходов. А не что накинут ещё деньжат.
>то это означает, что их выплатят за 14 подходов
Хотелось бы пруфов.
Здесь описано.
https://www.karriere.at/blog/jahresbruttogehalt-12-oder-14-monate.html
Das Monatsbruttogehalt auf Basis des Jahresbruttogehalts (und umgekehrt) zu berechnen, ist ganz einfach. Hierzu multiplizierst du dein Monatsbruttogehalt mit 14 (zum Beispiel: € 1800,– x 14 = € 25.200,–) bzw. dividierst dein Jahresbruttogehalt durch 14 (zum Beispiel: € 33.000,– / 14 = € 2.357,14).
Что-то совсем бедно получается, а учитывая, что у них налоги выше, так вообще.
Так это выглядит как наебка. В году 12 месяцев, а зарплату надо делить на 14. Какой тогда смысл в 13 и 14 зарплатах?
Налоги выше, да не выше. Из-за того что выплаты на 14 порций разделены, прогрессия ниже и выходит плюсминус то же самое. К тому же, выше отдача (пенсии).
>выходит плюсминус то же самое
Выше ты писал, что у них выходит меньше. Нда...
Они облагаются льготной налоговой ставкой. По замыслу, это действительно Urlaubs/Weihnachtsgeld, т.е. деньги на отдых.
Зарплаты сами ниже, поэтому выходит меньше. Но налоги на доходы эффективно не выше имхо.
> Повторный репорт говнофорсера.
В д тред что ли пилить, заебали эти форсы "дурачков" и попрыг в ответ на каждый второй пост. Полторы вниманиебляди детектят друг друга не переставая в треде с более 100 уникальных айпишников.
>В д тред что ли пилить
Бесполезно, я репортил, шизиков не трут. В /д тебя проигнорят просто.
Пасаны, австрийцы сильно душные? А немцы?
Сколько людей, столько мнений. Некоторые оч хорошо с ними ладят, некоторые дружат лишь с другими СНГшниками.
С австрийцами особой разницы нету.
>А немцы?
Какие конкретно немцы? Даже в рамках одной земли люди могут отличаться, не говорю уж про отличия между самими землями. По наблюдениям максимально душные на юге.
Как и все прочие людишки, есть всевозможные разновидности
>Некоторые оч хорошо с ними ладят
Опять ты пиздоболишь. Немец будет с тобой дружить, если:
1) Ты можешь в разговорный немецкий и интересный человек сам по себе.
2) У тебя пизда между ног.
Нахуя вообще с кем-то дружить будучи взрослым человеком?
Мне 29, живу в кавказской мухосрани в России, работаю юристом за копейки.
Дальние родственники, которые родились в Турции, но эмигрировали в Австрию лет 15 назад, предлагают мне переехать туда жить. У них своё кафе, пара домов - в общем, не нищие.
Мужик сказал, что мне надо выучить начальный уровень немецкого, сдать экзамен и получить визу на год, приехать и можно работать, жить. Пару раз в неделю надо ходить в языковую школу или типа того. Потом можно продлить визу, а затем легализоваться.
Вообще даже не гуглил эту тему, сразу спрашиваю тут. Мой диплом юриста никому нахуй не сдался, и я думаю, кем я смогу там работать, даже если родственники хорошо помогут с поиском работы. Тяжело и дорого ли выучиться на новую специальность?
Нужна ваша консультация, ребя
Дальние родственники, которые родились в Турции, но эмигрировали в Австрию лет 15 назад, предлагают мне переехать туда жить. У них своё кафе, пара домов - в общем, не нищие.
Мужик сказал, что мне надо выучить начальный уровень немецкого, сдать экзамен и получить визу на год, приехать и можно работать, жить. Пару раз в неделю надо ходить в языковую школу или типа того. Потом можно продлить визу, а затем легализоваться.
Вообще даже не гуглил эту тему, сразу спрашиваю тут. Мой диплом юриста никому нахуй не сдался, и я думаю, кем я смогу там работать, даже если родственники хорошо помогут с поиском работы. Тяжело и дорого ли выучиться на новую специальность?
Нужна ваша консультация, ребя
>Дальние родственники, которые родились в Турции, но эмигрировали в Австрию лет 15 назад, предлагают мне переехать туда жить. У них своё кафе, пара домов - в общем, не нищие.
Бля, но это ж охуенно, ты на всё готовенькое приедешь. У тебя должна быть мотивация учить язык.
>Мой диплом юриста никому нахуй не сдался
Верно.
Само высшее бесплатное. Но тебе потребуется оплачивать самому себе проживание в течение 3-5 лет. Стипендий в 30 уже не полагается имхо.
Помимо этого можешь попробовать получить Ausbildung (= аналог ПТУ, но ты зарабатываешь с первого дня что-то) в около-юридических профессиях, но есть конкурс на эти места.
>Потом можно продлить визу, а затем легализоваться
вот тут типа знаешь как оно. Вот как-то так
Plan:
1. получить визу на год
2. ходить на курсы
...
получить гражданство Австрии
Profit!
только что стоит за ... там где легализация никто тебе не скажет, нет пути из нелегала стать легальным жителем в немецких странах на изи. Тупо нет
Возьмут ли в 30 лет в уник?
Как на таких смотрят преподы и одногруппники?
Всем пох сколько тебе лет. Здесь очень распространено, что люди продолжают образование всю жизнь.
Аноны, поясните. Есть я у мамы, 25 лет, инженер-строитель (инженерные системы). Есть ли шансы на работу при минимальном знании языка? У меня жена знает французский и любит Францию, а я чот как-то больше по Германии, но ни разу там не был, в отличии от жены, жившей во Франции год. Вот я и стою перед распутьем. Знаю, что в инженерных делах Германия лучше, но как оно на деле хз, плюс в случае с Францией выучить язык надо только мне, а в случае с Германией нам обоим.
Сколько в Германии получают хорошие электрики и есть ли у них куда расти? Меня айти уже вкрай заебало, всегда хотел быть электриком или мастером в сервисном центре, образование есть. В СНГ я, конечно, и 50% нынешнего заработка электриком не смогу получать. Насколько разрыв зп между ними в Германии электрик и айти средней паршивости?
Обычный электрик будет получать тыщи три брутто максимум. Хотя можешь подождать клоуна, который дрочит на циферки с сайтов (у него там и инженер строитель получает 55к кек).
€3,000 в среднем, причём до них еще доработать надо, начнешь с меньшего. Расти можно, получив Meistertitel, тогда €4,000 потолок.
Плюс относительно айти-говна разве что в том что ты найдешь работу где угодно и можешь жить в недорогих городах.
Минутка нытья: Всё заебало, буквально всё, родственики, девушка, работа, всем блять постоянно что-то нужно, помощь, деньги, время. Уже год наверно нихуя позволить себе не могу, то на лекарства дай кто-то заболел, то вещи первой необходимости купи, комп сломался, ванна потекла. Всё заебало и все
Хочу поехать на завод милки на полгода или год, просто поработать и пожить для себя, вопросы:
1. Реальные ли это вакансиина олх есть, сам из украхи?
2. Хватит ли мне среднего анлийского?
3. Сколько с собой денег стоит взять?
4. 28 лет, без вышки, хтмл/ксс/жс и просто шарю в компах и в тачках, есть варинт остаться на сто или найти бич конторы вордпреса?
Не проходи мимо, анон, дай совет.
Хочу поехать на завод милки на полгода или год, просто поработать и пожить для себя, вопросы:
1. Реальные ли это вакансиина олх есть, сам из украхи?
2. Хватит ли мне среднего анлийского?
3. Сколько с собой денег стоит взять?
4. 28 лет, без вышки, хтмл/ксс/жс и просто шарю в компах и в тачках, есть варинт остаться на сто или найти бич конторы вордпреса?
Не проходи мимо, анон, дай совет.
Всем вообще насрать.
Двачую вот этого господина.
>Не проходи мимо, анон, дай совет.
Я бы хотел, но не очень понимаю как.
>Реальные ли это вакансиина
Я не знаю, о чём ты. Что за вакансии милки?
>Хватит ли мне среднего анлийского?
Для чего хватит?
>Сколько с собой денег стоит взять?
Ну чем больше тем лучше.
>есть варинт остаться на сто или найти бич конторы вордпреса?
Я бы сказал, что скорей нет, чем да. С нелегалами связываться никто не хочет.
А работодатели как к таким относятся?
У меня никаких проблем с трудоустройством не было.
окончил уни в 29
>Я не знаю, о чём ты. Что за вакансии милки?
Посредники набирают персонал, в вакансиях пишут что ни языка, ни навыков не нужно, это смущает. Стоит ли вообще искать работу через конторы прокладки.
>Для чего хватит?
Вот и я не знаю, ну там чтобы нормально обслужили в магазе ил банке?
>Ну чем больше тем лучше.
Это понятно, ну минимум хотябы какой стоит взять, 3ка евро хватит или сколько нужно?
>Я бы сказал, что скорей нет, чем да. С нелегалами связываться никто не хочет.
Не то чтобы нелегалом, у меня в теории будет какая-то рабочая виза и если на месте пытаться найти работу, заебуться ли они с этим гемороем, чтобы обновить её или продлить?
>Посредники набирают персонал
Это будет днищеработка для днищелюдишек за днищеденюшку. Если тебе норм, то иди. Тоже неблохая школа жизни и пинок из зоны комфорта, мотивация для учёбы, да и денег подзаработаешь.
>Вот и я не знаю, ну там чтобы нормально обслужили в магазе ил банке?
Если это набор чернорабочих через посредников и там говорят прямо, что языки не нужны, значит обслуживать клиентов тебе вряд ли придётся. Но для жизни и бытовых тем конечно же язык лучше постепенно качать. Но для начала хватит и среднего инглиша, да.
>3ка евро хватит или сколько нужно?
Да. Я когда был в ситуации, похожей на твою, прихуярил в Англию с 80 фунтами в кармане :) Кусок придурка. Но хватило. А вот если бы меня киданули, хз что бы я делал. Вот 3 к у тебя это норм подушка безопасности.
>заебуться ли они с этим гемороем, чтобы обновить её или продлить
В том и дело, что неохотно связываются с таким работодатели. Достаточно всяких европейцев из не слишком богатых стран ЕС, с которыми нет гемороя по документам, визам, разрешениям на работу итп
>Посредники набирают персонал, в вакансиях пишут что ни языка, ни навыков не нужно, это смущает.
Звучит конечно как наебка. Узнай какую визу делают ради хохмы.
Пацаны, а где получают программисты (синьоры) больше: в Мюнхене или Берлине?
Почему наёбка? Вполне может быть что на фабрику к конвейеру нужны рабочие или на поля урожай собирать.
Не знаю зачем какой-то додик бомбил выше, но фраза Deutschsprachiger Raum не какой-то высосанный форс, а активно используется в немецком.
Я просто не знаю что делать, меня всё в край заебало, хотя я сижу в офисе под кондиком и давлю кнопки. Может блять пойти к психологу и антидеприсантов попить. Достали все и всё. Может днище работа, и правда поможет.
Трубка занята, написал им, жду, вот к примеру:
olx . ua/obyavlenie/bez-predoplat-upakovka-kofe-i-chaya-v-germaniyu-2800-3000-evro-IDIWYK8.html#1e77ed16d7;promoted
>меня всё в край заебало, хотя я сижу в офисе под кондиком и давлю кнопки.
>Может днище работа, и правда поможет.
С такой вводной попробовать стоит. Перемена места, рода деятельности и социального статуса тебе не повредят. Лучше попробовать сначала это, а уже потом врачей и антидепрессанты, чем наоборот
Это не наебка, не пиздите если не знаете как все работает. Такая вот манька платит деньги, его оформляют в польскую фирму, он получает польскую рабочую визу, егл отсылают в командировку в германию, куда он приезжает с польской рабочей визой и бумажкой о командировке, устраивается на какую-то ферму и хуярит 10 часов в день включая субботу по польским документам, живёт в лесу в общежитии с другими поляками по пять человек в комнате. Вот так все работает.
Подскажите, немцеаноны.
В немецком мире в Европе инженеграм лучше всего.
Но.
Инженеры-строители это черви-пидоры среди инженеров, платят сильно меньше других.
Ну пизздец теперь. Надо идти на магу какую-нибудь где возобновляемая энергетика и грести бабло, я все понял.
>Deutschsprachiger Raum
DACH вполне себе официально используют как сокращение для немецко язычных стран, тоже бомбежа не понял
Разве это переводится как немецкий мир?
Нет, но deutschsprachiger Raum уже вполне.
Это аббревиатура из названия стран. Но смысл же тот же.
А ещё есть такое прилигательное Germanisch. Корректней всего на русский это можно перевести как "немецкоязычный". То есть на выставке germanische Kunst ты найдёшь произведения и немецких, и австрийских и швейцарских авторов.
> инженер-строитель
Так я еще и люблю железяки компьютерные, а пошел вот сюда, потому что идиот был, вот и все. А мог быть быть 300кк в пикосекунду и кататься на порше.
Сколько надо денег, чтобы полностью обставить квартиру? Не Икея, а норм мебель.
6к
Одна кухня в 10к встанет, теоретик.
Это все кроме кухни, она есть в хатах. Если новострой без кухни, то сосируй хуле тут сказать.
>она есть в хатах
С хуя ли ты это взял? В половине есть, в половине нет.
Мне в Москве понадобилось 16к€. Тут, полагаю, 20к+€.
Блять, печально. и видимо это обычная мебель. В рф на эти деньги почти однушку можно купить.
... я же тебе говорю, что мне в Москве понадобилось 16к€. Мебель смесь обычной и дизайнерской.
Здесь никогда ремонтов не делал.
если нормально обставлять не икеешным говном, то под 30 выйдет, но это только в свою хату, в съемную нет смысла
Ебаный рот, ну хули тут переводы банковские идут по 3 дня? Это точно 21 век?
Скажи спасибо, что в германии вообще онлайн банкинг имеется, наверняка мигранты зафорсили. Немцы бы никогда сами не додумались, что можно переводить деньги не записываясь на термин в шпаркассу.
Ну не пизди, Попрыгоид.
Электронный перевод SEPA должен быть в течение 1 рабочего дня.
Серьезно? перевел на комдирект, 2 дня нихуя новостей нет. Ебал ваш рот и фантазии про блитц переводы, все как у дидов блять, постер выше прав.
SEPA, Попрыгоид?
Еще блять просто поражает в некоторых банках гебюр внимание "за ведение счета". Счет они блять ведут в 2020, охуеть вообще. Там пару циферок на серверах хранится, но с ебланов кассируют по 3-5 евро в месяц, ебать, да это же дикость, люди.
>SEPA
Перевод между двумя банками немецкими, у меня вопрос - с хуя это длится 3 ебаных дня? там какой то еблан сутулый циферки вручную проверяет или что там происходит блять?
Я не знаю, Попрыгоид. У меня обычно в тот же день, да и по закону онлайн-SEPA должны длится не более дня.
Все ясно, по закону, хуе мое, но у меня перевод длится 3 дня, видать надо в суд подавать или бумажное письмо в банк писать, зэр геерте дамен удн херен, вся эта ебала, отправка с айншрайбен, волокита на месяц и ответ от банка "этншульдигунг, так и должно быть, иди нахуй". Проходили уже, нахуй надо.
>Попрыгоид
Репорт говнофорсера.
Лул, остынь Попрыгоид. Завтра позвонишь узнаешь в чём дело. Это не норма.
Как раз бесплатными были все банки до 2017ого. Постепенно, нулевые ставки ЦБ вынудили банки вводить кое-какие доплаты.
Но бесплатные Girokonto до сих пор есть, Ing Diba допустим.
>Завтра позвонишь
Ебал тот рот звонить еще куда то, слушать музыку по 30 минут, извините, наши митарбайтеры заняты, ебал в рот все нахуй.
Ох, Попрыгоид, разными мы банками пользуемся. Никогда не было проблем.
>все банки до 2017ого
Серьезно что ли блять? Шпаркасса ебаная, Коммерцбанк 6-7 лет назад имели эти гебюры за контофюрунг.
Ну посоветуй банк, хули.
Wirecard
Зависит от банка, но до 2015ого бесплатные конто были нормой. Банки их стали вводить из-за отрицательных ставок ЦБ.
Ing Diba как основной. N26 для мелких переводов. И обязательно PayPal.
>Банки их стали вводить из-за отрицательных ставок ЦБ.
проще наличкой дома хранить
А ежемесячные переводы как будешь выполнять, Попрыгоид?
на любой бесплатный евро банк
Это мировая практика.
Citibank берёт $12. Сбер в РФ берёт 2,50 евро за перевод, на минуточку.
Любой банк с сетью физических филиалов так или иначе должен себя кормить, и в сегодняшнее время это сложно.
>с сетью физических филиалов
нахуя они нужны щас?
Онлайн-банки нормальные бесплатны везде.
Ну как бесплатные, сколько-то там центов за сим тан берут некоторые. Тоже неприятно.
Ing Diba - нет. А вообще, гореть из-за 9 центов плохо для здоровья, Попрыгоид.
>гореть из-за 9 центов плохо для здоровья
здесь 9 центов, там 9 центов, там 20 евро за радио, тут гебюр, там гебюр.... просто ни за хуй отдай каким-то ублюдкам, тебя ебут в очко, а ты такой "ну ведь они только на пол залупы, и потерпеть можна!"
Эх, Попрыгоид. Жизнь стоит денег и в других странах не лучше с этим.
у меня шпаркасса и не понимаю зачем мне хоть что-то еще нужно, охуенный банк, топчик просто, а вы пидоры и не лечитесь
Она норм на самом деле, то есть, лучше чем о ней говорят, но стоит пару евро. Если душевное спокойствие для тебя того стоит - пожалуйста.
Для инвестиций Шпаркассы кал, кстать. Но инвестиционные счета - совсем другая тема.
>инвестиций
куда инвестируешь? во что? какие суммы?
Самые банальные ETF, фактически с момента их появления в немецком крае.
бамп
и как доходность? какую сумму в год инвестируешь?
Тебе же уже всё сказали. Шансов здесь получить работу кем-то кроме червя-пидора - около-нулевые.
Получить второе высшее - не проблематично, но потребует времени и денег на существование. Если родственники дадут жить у себя, это уже огромный буст.
С 2014ого по 2019ый полёт был охуенным, +50% нетто за 5 лет. Потом начало шатать (ещё до короны) и я думаю, чё дальше делать. Но сейчас всё шатает, кроме земли в Германии - её надо было покупать.
Инвестировал 8 процентов нетто примерно. Конкретные суммы Двач не касаются.
>Инвестировал 8 процентов нетто примерно.
ясно, получил в месяц лишнюю сотню, из за чего драл жопу
А какая разница, сколько конкретно?
Харцер ли я и инвестирую 40 евро, когда говорю о "8 процентах нетто". Или я 300к сек пидормист и инвестировал 400 евро. Важна доходность - она 50% за 5 лет, а это охуенно.
>А какая разница, сколько конкретно?
ты лично получил лишнюю сотню в месяц, постоянно думал про это, парился, смотрел курс, ебал мозги с банком, по-моему это не стоит сотни в месяц, к тому же сейчас твоя сотня в месяц превратилась в ноль
Нет, вообще не думал о курсе вплоть до 2019ого.
>к тому же сейчас твоя сотня в месяц превратилась в ноль
Нет, с чего ты взял. Биржевые индексы всего-навсего вернулись на начало 2020ого, а не на начало 2014 и отнюдь не на 0.
А что ещё делать с лишними деньгами? На счету бы они просто гнили с минусом.
если сейчас 10к инвестировать в етф, то сколько через год будет примерно?
Хуй знает. Конкретно сейчас никто не знает как акции пойдут. Единственное беспроигрышное вложение - бетонометры в Германии.
>бетонометры в Германии
60к норм первый взнос для хаты за 450к?
Нету твёрдых правил. Всё зависит от того, насколько сговорчив твой банк.
а где вообще хаты смотреть? очевидно, на сайтах в интернете не полный список, ибо я по округе прошвырнулся, дохуя строек, но на сайте лишь пара домов из тех что я видел
Ликвид разбирают за минуты, ровно как и с арендными квартирами. Поставить запрос на оповещение по электронной почте, как только появляется что-то интересующее тебя.
хех, выходит на сайтах висит неликвид? примерно так и думал, спасибо
На напряженных рынках - да.
В "спокойных" рынках иногда очень долго уходят даже хорошие предложения.
Это не настолько близкие родственники, чтобы дать жить у себя. Придётся работать и учиться одновременно, пиздец.
Да, это тяжело, не строй себе иллюзий. И стипендий тебе как иностранцу не положено.
Но, как я уже говорил - есть и вариант профессионального образования. Там тебе с первого дня платят деньги, которых хватает для жизни на минималке.
С доступностью недвижимости все хуже. Цены продолжают расти несмотря на корону. Причина все та же: инвесторам больше некуда девать деньги, а немецкая экономика считается самой сильной и надежной.
Кто успел купить, радуется росту рыночной стоимости своего объекта. Кто не успел, дико орёт из-за упущенного шанса.
Кто успел купить, радуется росту рыночной стоимости своего объекта. Кто не успел, дико орёт из-за упущенного шанса.
Инвесторы наживаются и увеличивают капитал, скупая всю недвижимость в германии, обычным людям становятся не по карману даже нулевые кредиты. В какой момент на защиту большинства граждан вступает государство?
переведите для тупого Попрыги
Я соотношение не пойму, за цену ипотеки в 30 лет, я могу 72 года снимать ту же хату?
Где они растут ебабо. Смотри по карте красным это или ЮГ БАВАРИИ где деревенщины строили мало жилья и до сих пор живут в оверарайснутых домах МУЗЕЯХ. Или СЕВЕР ВЫХОД К МОРЮ где немцы ДЕЛАЮТ УРЛАУБ или прочие Гамбурги где опять же вокруг деревня и мало жилья исторически. Вся остальная Германия хоть жопой жуй этого жилья в Гелзенкирхене по 800 евро за квадрат. Но тупые спидорашки выучили только хайповые города типа Гамбурга и Мюншена. Тьфу бля.
Какой же ты тупой, я хуею.
Даю тебе возможность доказать что это не так - показывай свой анмельдунг в гельзенкирхене или его аналоге за 800 евро/квадрат.
Группа выигрывающих от роста цен на землю весьма широка - любой, кто владеет какой-либо недвижимостью. А это пол населения.
Поэтому мотивации останавливать этот самый рост у правительства нету.
>The gross annual payment for this job vacancy is at least EUR 46.760,- (full-time).
Вот и как на эти деньги можно жить в Вене?
Вот и как на эти деньги можно жить в Вене?
Рынок недвижимости достигает дна через года 3 после дна кризиса.
Ты какой-то совсем тупой. У рынка недвижимости огромная инерция, но даже сейчас видно, что рост сильно замедлился, и это вопрос времени, когда мы увидим падение. Хотя есть дурачки, которые реально верят в рост недвижимости на падающей экономике. Особенно те, кто схватил на пике.
А кто-нибудь в этом треде перекатывался с Мюнхена в Берлин (или наоборот)? По какой причине?
Самому надоело село это, думаю в норм город с хорошей движухой переехать, какие подводные?
Самому надоело село это, думаю в норм город с хорошей движухой переехать, какие подводные?
Никаких. Двое друзей перекатились в Гамбург и просто всем довольны, про Берлин ничего не могу сказать, но это не село, жизнь там интереснее, люди интереснее.
В чем моя тупость свинорус?
Вот тебе пруф цена за квадрат 800 евро.
Это дешевле чем в Новосибирске откуда попрыгун принхал.
Хули еще руснявому надо город в топовой земле. Нет хотим модный хештег для фоточек типа Берлина поэтому руснявый там страдает за оверпрайс с Бевербунгсмаппе.
В Кемнице еще дешевле.
Че спидорашке еще надо?
Бля у меня в мухосране дороже хаты.
Попрыгун переезжай в Новосиб. 200 тысяч евро и хата в Сибирских ебенях твоя.
Гелзенкирхен ему не нравится.
Гелзенкирхен ему не нравится.
Слив защитан, теперь можешь съебать нахуй в свой барнаул.
Что уж говорить в Гелзене можно купить ЦЕЛЫЙ ДОМ и сдавать его в аренду за эти деньги у пидорах ЭЛИТНАЯ ТРЕШЕКА В 16И ЭТАЖНОМ ПЫНЯБЛОКЕ.
Что за нахуй здесь происходит. Дурачок из Мюнхена Попрыга опять бесится?
Тут виднее
Скорее чушкарь из-под барнаула услышал, что в худшем городе германии никто не хочет жить (даже он) и даже за 800 евро/квадрат. Просто игнорируй порватку.
Руснявый это ты чушкарь смотри как выглядит третий город России.
Уж мне лучше в Гелзене тем более я этнический немец а не свинорус как ты.
>тем более я этнический немец
Русня, чью прабабку 80 лет назад потрогал немец, ты?
Не пизди руснявый скот у меня бабушка даже русского не знала.
Я чистый немец по всем докам 4 параграф. А ты потомок азиатов вот тебя и тянет на китч.
Это дурачок из Банраула 98 года рождения бесится.
Если я пруфану что я не из Барнаула и рили 4ый парагаф ты обосрешься du Asiatenkopf.
>Не пизди руснявый скот у меня бабушка даже русского не знала.
>Я чистый немец по всем докам 4 параграф. А ты потомок азиатов вот тебя и тянет на китч.
тру 4й параграф перекатился еще в 1970, только гной и пидор которого не признавали за немца до 2013 перекат делает в 2020
Еще один "барнариец" порвался.
И почему сами немцы в этом городе в топовой земле не хотят жить?
Ебать, что за дебилы тут с обеих сторон скачут и рвутся. Неприятно вас читать, токсики. Модер, чисть-чисть.
Свинорус не завидуй так.
Вот пруф моего 4ого параграфа. Как видишь я не потомок пп а непосредственно сам поздний перелесенец и этнический немец.
Будешь шуметь и плохо себя вести, абшибунг ещё сегодня выпишем.
Всем похуй, в Германии для немцев ты свинорус, а для русских ты куколд и подлиза
Лол у меня врёти. Вот шин бы был.
Ору с пидорашек который живут в деревнях и не могут позволить себе проживание в лучшем городе - Мюнхене
Мюнхен кун
>Ору с пидорашек который живут в городах и не могут позволить себе проживание в худшей деревне - Мюнхене
Быстрофикс.
Ну не знаю. Меня в Мюнхен калачом не заманишь. На денёк съездить погулять по английскому саду и зайти в хофбройхаус норм. Или на концерт какой съездить в хипстерские джентрифицированные райончики или в P1 ночь затусить и у друзей отоспаться норм. Или ребёнку БМВ вельт показать и шпецлой накормить. Но зачем там жить? Там уныло.
А где жить?
;)
Смешно на самом деле как эти парнишки ссорятся у клго из них череп более немецкий.
Вестфалия, Франкония, Дюссельдорф или Берлин.
-->
Почему время файла московское?
В глаза сношаешься?
Потому что я это в фотошопе нарисовал.
>топ
>гавновер
>гавновер
Бременец, ты?
Может это ВОЛЬФСБУРГ выходит на связь потому что у него от Ганновера БРАУНШВАЙГ
Я вам так скажу - топовую землю пидерзаксеном не назовут.
Блеварией или Хуйсеном тоже нет.
Эти брецели просто восхитительны. Почему я раньше их не ел?
Ты пидораха.
С перцем самые пиздатые имхо.
Ты чё, пёс. Я чистокровный ариец наполовину.
В какой земле самые сисястые бабы?
Высокопримативный, спок
Забежал сегодня в банк пару вопросиков обкашлять, подхожу в маске к стойке, а там немка сотрудница бешено вращяет глазами. К чему бы это?
Говном наверное от тебя несёт, аж глаза режет.
а в окно она орет?
эх, какой же он охуенный контент генерил, вот это вот вращение глазами, про рюкзаки что-то там было, про сранье, про ор в окна
Подскажите кто отказывался от российского гражданства, долго мозги ебали?
Попрыга опять на самоподдуве. Тебя за это уже раз позорно банилм, няш.
чини детектор, заебали детектить попрыгу везде, вы сами натуральные шизики
Извини, няш. Просто такое уже реально раз было.
я просто знатно проигрывал над его высерами
Схуяли немцы меня ни разу русским не называли. Максимум французем ибо похож.
Что это за географические новости?
Маму твою топтал пока ты на горшке сидел.
Швейцария не немецкая страна и менталитет не немецкий.
Маму твою топтал пока ты на горшке сидел.
Швейцария не немецкая страна и менталитет не немецкий.
>французем
это как если бы тебя в нобосибирске назвали хохлом
Успокойся. Просто скажи пару раз с придыханием "немецкий мир", посмотри статистику по немецким миллионерам, и сразу полегчает.
Схуяли? У швейцарцев в немецкой части совершенно швабский менталитет.
>швабский менталитет
В чем это выражается?
в жадности и экономии на макарошках, шафен шафен хойзле бауэн
- Прагматизм, практический склад ума
- Провинциальность, нежелание видеть дальше своего Ländle
- Безразличие к "духовности", давательно-пососательным вещам
- Инженерский талант
- Скупость/бережливость
ты каких-то роботов-крохоборов описал
Так швабы/швейцарцы такие и есть, но это и принесло плоды - богатейшие земли Европы, а то и мира.
Хотя швейцарцы умеют наслаждаться жизнью, у них в почете высокая кухня, хорошее вино, много отдыхают и путешествуют итд. Насчет швабов не могу сказать.
>ты каких-то роботов-крохоборов описал
this, они именно такие. По этому и живут с кучей накоплений
В чем наслаждение жрать крошечными порциями?
Если швабы как швейцарцы, значит они тоже ненавидят всех приезжих? Не презирают, а именно ненавидят? В Швейцарии на меня все смотрели как на пустое место, даже кассиры в магазинах, просто демонстративное презрение и потом полнейший игнор.
Ну как, они едят ради Genuss, а не ради Sättigung. И в швейцарской кухне полно годноты. Шоколады и любые сладости, сыры, Fondue, Rösti, Müsli, итальянские и французскте блюда ...
Мне кажется, они просто не любят незнакомых людей, независимо от национальности.
Так самый генусс это жирный кусок мяса под пиво захрючить, блюдо объёмом со столовую ложку в тарелке на пол стола и не распробуешь как следует
>они едят ради Genuss
>они
В любой стране большую часть населения составляет быдло, которому главное понажористей и подешевле.
Не хотел бы я среди таких жить.
Тяжело быть попрыгой
Сам съезди со своим рязанским ябалом и акцентом и проверь.
Везде так
Вот и Le paysan нарисовался.
Да будет тебе известно что пялится на людей не принято в городах. Так только провинциалы крестьяне навроде италии и франции делают.
У городских есть скилл смотреть сквозь людей. Попробуй, еще захочешь.
граф из юкей треда
>Да будет тебе известно что пялится на людей не принято в городах.
В Мюнхен съезди хоть раз, знаток хуев.
Айнен шёнен абенд майне фройнде, как посрали сегодня в офисах?
https://youtu.be/8frC9N5kWV8
https://youtu.be/8frC9N5kWV8
Это местный дурачок, Иван Попрыга из Мюнхена. У него мания преследования.
Набирай в гугле
>germans staring at people
и наслаждайся, шиз.
Так мухино это не город во всех смыслах.
Да город это, только похожий на село и у местных колхозный менталитет и ебовейший деревенский говор.
Я имею ввиду cities Лондон, париж, нью ерк, в германии кроме Берлина и Гамбурга что то есть?
>в германии кроме Берлина и Гамбурга что то есть?
нет
> Да город это
Поселок городского типа.
Мюнхен легчайше затыкает своим хуем рты и Гамбурга, и Берлина, и любого другого города Европы. Что только подтверждается спросом на недвигу.
Пофиксил.
>Что только подтверждается спросом на недвигу.
Оверпрайс село с пузырем недвижимости номер 1 в Европе. Вряд ли среднему анону стоит туда ехать. Он типа прикольный, но, наверное, для стариков все же, если тебе менее 60, то лучше Гамбург или Берлин.
Спрос на недвигу это не причина внутренней миграции, это следствие уникальности и охуенности этого города. Что Берлин, что Гамбург, что прочие Гельзенкирхены по масти даже близко не стоят рядом с Мюнхеном.
Ну уникальность ок, там разные деревенские традиции, это прикольно, наверное, по началу. Но в чем конкретно охуенность?
Да всем, любой аспект который ни придумай - Мюнхен будет пиздатее других городов. Можешь конечно повизжать, что он хуже потому что бомжей меньше чем в Берлине и травой не так воняет, как в Гамбурге, но я это даже комментировать не буду.
>Да всем, любой аспект который ни придумай
Да это общие слова, ты конкретику давай.
В сфере развлечений и услуг безнадёжно сосёт Берлину.
>Мюнхен будет пиздатее других городов
Смотри, с ходу:
1. ебанутые цены
2. местные душные
3. город унылый
Да это общие слова, ты конкретику давай.
->
> развлечений и услуг
Гордым мюнхенцам это не нужно. Утром на работу, вечером с работы, по выходным в биргартен, и так до пенсии.
давай наоборот - что есть в мюнхене чего нету в других городах?
Зато легко назвать, чего там нету. Нету воды как в Гамбурге, нету движа как в Берлине. А я еще морепродукты люблю, а в Мюнхене с ними очень хуево.
Просто дохуища всего, просто додику вроде тебя важнее бомжи с движухой в Берлине, чем высокая культура, уют и братский дух за столом.
>Просто дохуища всего
ну это общие слова опять же
ты от других ожидаешь развёрнутой мысли, а сам дальше шаблонов не заходишь
высокая культура? в мухино? срсли?
>братский дух за столом
Местным нахуй не упал сраный вася из Сибири.
Сейчас я додику, который не понимает элементарных вещей и топит за траву с бомжами, буду расписывать конкретно. Погоди пять минут, потом обязательно начну.
т.е., сказать тебе конкретно нечего
это шиз, который влошился в недвигу в селе и теперь горит
Долбоёб, хватит визжать. Открыл рот про Мюнхен - обосновывай, твои крайности про бомжей тут нахуй не нужны.
земля там - отличное вложение, не спорю.
но и это не делает город особенным. в любом экономически активном городе ФРГ можно ждать роста цен
Конечно есть, но не тебе.
Всё свободен вон тебя братюни заждались https://youtube.com/watch?v=rF58oxDCfD4
тем более, бомжи есть абсолютно везде, в том числе в Блеварии. румынам всё равно, где попрошайничать
0 по делу, 100 процентов жалкий переход на личность
это местный дурачок с недвигой в селе, ему горит, что раньше росло на 7% в год, а теперь на 1% с тенденцией в нехуевый минус
> В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
> - Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
> Kuka Robotics
Рандомно пикаю местных лидеров промышленности из списка и провожу залупой вам по инженерным губам)))))))))))))
заябися провел по губам фантазерам итт))
Убери фильтр F&E и увидишь немало вакансий для инженегров.
>немало
это сколько в цифрах?
> немало вакансий для инженегров.
Две?))))))))))))))))00
5 из 20 вакансий.
а, ну заябися тогда, в стране-то инженеров
вакансий пердеть ртом намного больше, на втором месте кодомакаки
Шо сказать-то хотел, додик? Инженерам здесь платят больше чем и экономистам, и пидормистам. 1,2 миллиона рабочих мест.
>вакансий пердеть ртом намного больше,
И что? На них конкурс со всех специальностей. Манагером стать может и инженегр, и экономист, и кодомакака, и в принципе кто угодно.
>1,2 миллиона рабочих мест.
а вакансий 2, заябися
Он даже тут напиздел чтобы из манямирка не вылазить - там три вакансии для инженеров из двадцати трех на всю германию.
И что, додик? В этой конкретной компании столько-то вакансий, и? В целом по стране занято больше инженером, чем макак.
Почему тогде в треде пятдесят макак и один инженер?
>В целом по стране занято больше инженером, чем макак.
в целом занято больше, но в частности именно ты пососешь хуй
В любом треде на /em/ большинство макак. Им проще всего перекатиться.
>Им проще всего перекатиться.
в страну инженеров? ты сам себе противоречишь
> В этой конкретной компании
Открой любую из оппоста, инженерных вакансий очень мало. Как и рабочих вакансий. В списках они пердуны ртом и энтвиклеры софта.
И в страну финансов ЮК - там банально одни макаки. И в страну моды Францию - и там половина это айти-говно. В любую страну проще всего перекатиться по специальности айти-говну.
Давай лучше так, додик.
Хотя я не знаю, за что ты копротивляешься. Инженерам платят лучше и занято их больше в стране - факт.
>informatik
> информатик
диван подъехал, ох бля...
Ватан, у тебя совсем мозги скисли.
Нате, озлобленный додик.
Правда, упоминание слова Software в вакансии ещё не означает, что она для информатиков.
что не так с дисциплиной Информатика, залуп?
Хорошо, что ты понял как обосрался.
Нет, додик. Если взглянешь на вакансии - полно обращено вовсе не к информатикам. Даже в вакансии юриста может быть слово "Software".
Нет, додик. Если взглянешь на вакансии - полно обращено вовсе не к инженерам. Даже в вакансии продавца может быть слово "sales ingenieur".
Найди-ка такую, додик.
Хотя, это всё демагогия. Просто взгляни на число занятых и их зряплатки. Инженеры > остальные технари.
да хули тут спорить, если даже резюме рандомного ганса идет в корзину, а понаехам не отвечают вообще никогда, разумеется, мудак выше про это не в курсе и щас нам расскажет про среднего немецкого инженегра и как у него все хорошо
> Найди-ка такую
Десятью постами выше на скринах, дегенерат ты ебаный. Я хуею как таких долбоебов еще не поперли из страны за отрицательный айсикью.
Вторую часть ты проигнорировал, озлобленный додик.
молодец, нашел одну вакансию в крупном концерне на всю страну, заябися
Попрыгоид, щас вообще не об этом спор.
как же ты жалко скатился на личности и обдирстался в прямом эфире, кек
>пук попрыгоида
тебе задали неприятные вопросы, а ты клоуна из себя строишь, ок нахуй
Какой вопрос у тебя может быть, Попрыгоид? Вопрос урезания твоего Харца на опохмелье?
>Какой вопрос у тебя может быть
вопрос один: почему в стране инженеров нету вакансий для инженеров? пара вакансий в залупах не в счет
Тебе нашли 10.000 вакансий в одном БаВю, додик.
>- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
Найдите мне джобангебот для инженера-конструктора здесь.
Найдите мне джобангебот для инженера-конструктора здесь.
proofs
В автопроме hiring freeze, додик. Ещё до короны, а сейчас тем более.
Додик твой батя. Не можешь найти в автопроме, значит найди в авиации.
>Найдите мне джобангебот для инженера-конструктора здесь.
это не для вас, молодой человек
идите в ляйку
Тебе нашли 11.000 вакансий в БаВю, додик. На дисциплины сам разбирай.
ну где там залупа из мюнхенского села с аргументами? ебал рот селюков и ебаный акцент, движухи нет, рыбы нет стоимость накрутили, деревенские традиции подудеть в трубу и побить в барабан, пиво хлыщут из литровых кружек, приезжих не любят, охуенный город, хули
бля, надо было ехать в Австралию, а не к душным шизикам, реально сокрушаюсь, так как изначально хотел туда
https://www.youtube.com/watch?v=OjETibEMbJY
https://www.youtube.com/watch?v=OjETibEMbJY
я бы все отдал арендную хату и десять тышь накоплений чтобы вернуться назад на 20 лет, кайли миноуг, бля, до слез же... а попал к шизоидам с орднунгом, да ебаный твой рот!
смарите бля, немцы каверы делают https://www.youtube.com/watch?v=0hGxsM_hqZI
нету у них понятной, доступной музыки, вся нормальная музыка из английского мира, вся, нахуй
нету у них понятной, доступной музыки, вся нормальная музыка из английского мира, вся, нахуй
да какие нахуй немцы, там ебала английские и ирландские, только фамилии немецкие, ну нету у немцев современной культуры, ну никто нихуя не знает немецкое, оно нахуй никому не нужно
Скоро харцебоярином стану. Маляву во Фридланд уже почти доставили.
Ай не пизди у немцев топовый рэпчик.
https://youtu.be/xVGRDPxlS7k
В комментах одни американцы, еще добавки просят.
А вот русню никто не слушает факт.
Анон, какая сейчас адекватная зарплата в Берлине у кампухтерщиков с 4-5 годами опыта?
В интернете нахожу противоречивые данные, одни статистические данные говорят, что 55000-60000 евро в год (4600-5000 в месяц) - это заебись, другие - что это самая нижняя планка, и надо просить больше. И вообще данные, например, 2019 и 2020 годов (до китайской чумы) очень сильно отличаются, т.к. город дорожал очень быстро.
Дома получаю ~3800 евро дол до налогов да и после не сильно меньше, я ведь хохол лол, с ближайшей перспективой легко выбить ~4200 и больше. Долбоебом %по крайней мере в плане программирования%% себя не считаю, поэтому не хочу сильно занижать свою зарплату на собеседовании.
В интернете нахожу противоречивые данные, одни статистические данные говорят, что 55000-60000 евро в год (4600-5000 в месяц) - это заебись, другие - что это самая нижняя планка, и надо просить больше. И вообще данные, например, 2019 и 2020 годов (до китайской чумы) очень сильно отличаются, т.к. город дорожал очень быстро.
Дома получаю ~3800 евро дол до налогов да и после не сильно меньше, я ведь хохол лол, с ближайшей перспективой легко выбить ~4200 и больше. Долбоебом %по крайней мере в плане программирования%% себя не считаю, поэтому не хочу сильно занижать свою зарплату на собеседовании.
Нахуя тебе в германию тогда?
За стабильностью, welfare, транспортом, экологией, гораздо большим и развитым рынком труда, очевидно же.
Берлин ещё лет 5 назад был дискаунтером Германии, с низкими ценами и низкими зарплатами. Сейчас это уже не так и Берлин это средненемецкий уровень, то есть, для кодоговна следующие вилки:
Junior - 50k
Mid - 65k
Senior - 80-90k
Ты mid и ориентироваться тебе стоит на соответствующую цифру. Как тебе уже сказали, в Киеве рай для айтишников - западные зарплаты и СНГшные цены - и здесь ты потеряешь в покупательной способности. Но если дрочишь на всё перечисленное , оно здесь есть, приедь-посмотри-попробуй.
Чет нихуя не очевидно, когда так проседаешь в покупательной способности
Не ей единой. Но пусть человек сам решает, что ему важнее.
Проседает, но на высоком уровне. Был украинским олигархом, станет немецким средне-куном, что ниже, но не плохо. Да и есть перспективы дальше расти.
Полоскун, ты? Жди репорта.
>Да и есть перспективы дальше расти.
с 3к на руки до 4к на руки, охуенные перспективы
да и расти он будет лет 10
5 лет, я б сказал. Да и то и другое неплохо, просто не роскошь. Чел сам сказал, что не за ППС едет - пусть едет, вна Украину всегда можно вернуться.
Через 5 лет он только более менее научится сносно мычать на немецком. После этого пойдет небольшой рост, в сумме 10 лет.
Ах да, язык.
Ну хз, пусть сам решает. Мы чёрным по белому предупредили, по деньгам сначала будет не то что он привык у себя королём чуханов.
>по деньгам сначала будет не то что он привык у себя королём чуханов
Да, будет очень больно. Сам представь, что твоя зарплата стала вдруг в 2 раза меньше. Он еще зачем-то велфер упомянул, как будто его это касается каким-то образом.
Касается. Пенсия, заслуживающая названия и медицина, за которую не надо платить ещё раз, уже оплатив ОМС. Arbeitslosengeld I полезная всем страховка, даже кодоговно может во время кризиса на пару месяцев оказаться на улице.
Кто знает, что с ним будет лет через восемь? Сможет ли работать, будет ли востребован? Хорошо, когда при этом живёшь в стране, где тебе при этом не дадут умереть с голода и обеспечат достойный человеческий образ жизни. Всегда надо думать обо всех возможных вариантах.
Ты либо король чуханов у себя там, либо джамшут со средней зарплатой здесь. Немки с тобой даже срать рядом не сядут, немцы будут обсуждать за спиной и посмеиваться над иваном из россии, даже если ты из украины. Ехать есть смысл только если ты с семьёй и ты хочешь детям всего наилучшего. Если ты один и это для себя, то это будет дауншифтинг.
> Немки с тобой даже срать рядом не сядут, немцы будут обсуждать за спиной и посмеиваться над иваном из россии
Попрыга, в третий раз - тебе не дают тянки и над тобой ржут мужчины, потому что ты Попрыга. А не потому что ты какой-то там национальности.
Но ведь не так много я потеряю:
- Собственно income tax, конечно, выше украинских 5%, но не настолько он и высок и еще у меня есть прицеп в виде неработающей тян, что вообще его понижает еще больше
- вклады в надежную пенсионную систему - это даже плюс, а не минус (тем более его можно забрать обратно если решусь вернуться домой)
- о медицинских/unemployment/etc страховках просто промолчу, здесь должно быть очевидно, что эти вещи абсолютно нужны
- дорогая аренда жилья - она и в украинских миллионниках дорогая, если ты хочешь жить в уютном районе, а не в 30-этажном новострое-бараке посреди промзоны, загазованным пердящими автомобилями в пробках я, например, ебал больше так жить
- цены на еду практически такие же как дома
- техника и прочее говно часто даже дешевле
Короче говоря, просадка из-за налога (tax income) не шибко больше, а зарплаты в целом в Германии больше чем в самой жирной галере на Родине. Конечно, я не учел кучу других не настолько очевидных налогов, но думаю, что суть ясна.
>Junior - 50k
>Mid - 65k
>Senior - 80-90k
Спасибо, вот такую примерную информацию я и хотел получить
>и еще у меня есть прицеп в виде неработающей тян
дауншифт еще больше, налоги - сразу треть отнимай нахуй, еще 1к-1.3к на аренду, вдвоем на зарплату миддла будет выживач
Двачую этого господина. С неработающей тян у тебя будут те же 4,000 нетто почти.
Но будь готов всё равно потерять в ППС, как ни крути. Украина - беднейшая страна Европы, а Берлин столица одной из богатейших. Он будет дороже.
>дауншифт еще больше
Меньше. Если тян и в Украине не работала или работала за типикал украинские деньги.
>выживач
Иди нахуй, Попрыг. Выживач это 1,000 на человека, а у них вдвое больше.
>вдвоем на зарплату миддла будет выживач
Всегда забавно такое читать. Нет, будет нормальная средняя жизнь. Без S-klasse, без домика на 500 квадратов под Мюнхеном, но очень неплохая.
Ну ты уже себе все нафантазировал, зачем тогда спрашивал? Езжай, только не ной потом.
>Собственно income tax, конечно, выше украинских 5%
>просадка из-за налога (tax income) не шибко больше, а зарплаты в целом в Германии больше чем в самой жирной галере на Родине
Проиграл. Загугли калькулятор, введи свою зп сегодняшнюю, выбери четвёртый налоговый класс и неси скрин, посмеёмся вместе.
>еще 1к-1.3к на аренду
Нету вне Мюнхена таких аренд на обычные хаты. Разве что Warmmiete.
Проблемой будет разве что ябля с поиском. Это может реально занять долго.
3 класс, схуяли 4? Тян ведь без работы
>Разве что Warmmiete.
Опять этот дебил. Платить он будет всегда ВАРМ из своего кошелька.
>Меньше
Баба будет пылесосить деньги. У знакомого так. Ей надо хорошую парикмахерскую, маникюр, разные бабские процедуры, шмотки красивые. Все это стоит денег, а услуги в Германии весьма дорогие, уж точно в разы дороже чем на Украине. Будет не выживач, конечно, а просто бедная жизнь от зарплаты до зарплаты.
Ок. Но это под 1,000 евро а не полторы.
Те же 3,600 что в Хуеве будет иметь с 65к.
>но очень неплохая
Ну еду он сможет покупать нормальную, снимать двушку в не самом плохом районе, через пару лет сможет купить старую жоповозку и съездить на отдых в Италию, где охуеет от цен. Это жизнь местного бедняка.
>> Те же 3,600 что в Хуеве
У него сейчас зп 3800, после налогов это 2600 в германии. Обнимай хату варм 1000, остаётся 1600 евро на двоих в месяц. Кееееееек.
Опять иди нахуй, Попрыга. Бедная жизнь от зарплаты до зарплаты это не когда у тебя остаётся 50-60% нетто на любые потребности.
И у тян есть перспективы одним днём нормально зарабатывать, а не украинскую зарплату. Если захочет.
Зарплаты брутто здесь выше. 5,000-5,500 брутто для мида обычная цифра.
Собственно сейчас и смотрю на калькулятор и не понимаю хули вы тут бугуртите
>и еще у меня есть прицеп в виде неработающей тян
нахуя она тебе нужна такая? избавься от балласта
Или сьездить в тот же Геленджик или Турцию или в ту же Одессу при желании. Но оно скорее всего отпадёт.
Бугуртят потому что переезжаешь на де факто меньше деньги. Но если ты к этому готов, то перестань спрашивать про деньги. У тебя их будет меньше (по ППС), окда.
У тебя странное представление о местных бедняках. А даже если и так, то ему-то какая разница? Он за лично своим уровнем жизни хочет приехать. А не ради того, чтоб жить богаче соседа.
Я не знаю его потребности, но судя по всему они не низкие, точно не как у тебя. Мясо каждый день для него не роскошь. Так вот, такой человек будет чувствовать себя очень не комфортно, он будет себя ощущать буквально нищим. Сначала будет восторг, он уже себе дохуя нафантазировал, но на третий год он возненавидит страну и поедет в результате в США за длинным рублем.
... или не поедет и будет чувствовать себя здесь хорошо, как большинство переехавших. Зачем это вангование.
>Мясо каждый день для него не роскошь
Рак кишечника через 30 лет тоже не роскошь
Все свои потребности, которые он удовлетворял дома, он легко удовлетворит и тут. За исключением собственного жилья, с этим возникнут проблемы. Если его всё устроит - останется, не устроит - поедет в США или вернётся домой. Далеко не все измеряют жизнь исключительно длинным рублём.
>уровнем жизни
Так уровень будет донным. Но я не отговариваю, он уже бьется в восторженной истерике и пришел сюда повниманиеблядствовать, ему не нужен совет, он уже все решил. Через года три ты в нем будешь детектить прыгуна.
Вон спроси у одного безопасника итт, который приехал с неработающей женой и сидел на таких зарплатах пока его знакомый не устроил на зп в два раза выше. Как он себя чувствовал, поинтересуйся.
Нет, Попрыга, Попрыгу детектят лишь в тебе одном.
Нет, не донным. Обычным для запада. Как в Хуеве с 2,000 евро. Там это четыре средних зарплат.
Ни минуты не жалеет о переезде. И на 40к с двумя детьми никто не советует переезжать, это уже экстрим.
Не будет. Смешно говорить про донный уровень в случае человека, получающего в развитой стране зарплату выше средней.
Относительно своего старого места жительства, как выше много раз писалось, будет просадка по ППС. Но не такая критичная, чтоб возненавидеть страну и мечтать когда-нибудь в следующей жизни уехать в США.
>Все свои потребности, которые он удовлетворял дома, он легко удовлетворит и тут.
Это банальная ложь. Челик на эту зарплату у хохлов вполне может владеть люксовой недвигой, каждый день питаться в ресторанах, позволять себе любые услуги. На 3500 в месяц с женой они будут сосать хуй. Я понимаю, что ты ценишь возможность покупать котлетки каждый день и жить во Франции на отдыхе на 50 евро в неделю, но чел совсем другого уровня, ему будет литералли больно, когда он сюда приедет.
Тян подобная хуита не нужна если была бы нужна, то я ее дропнул бы нахуй уже давно. А в целом с тян морально легче, хоть и не финансово.
>Но если ты к этому готов, то перестань спрашивать про деньги.
Я только спросил о нынешних зарплатах дабы не попросить слишком мало на собеседовании. Это обычная проблема даже в твоей родной стране - не знать свою стоимость на рынке.
То, что покупательная способность несколько просядет - похуй, стабильность это компенсирует.
Да иди нахуй, не собирался я вниманиеблядствовать, сами же набросились
> Ни минуты не жалеет о переезде
Канеш не жалеет, сейчас-то у него все в порядке. Но у этого ньюфага выше не будет родственника в крупном концерне, который его туда устроит, он так и будет сидеть с прицепом на обычных должностях.
И здесь может владеть владеть недвижимостью, которая на Украине считается люксом (всё что не муравейник дохуллиард этажей или хрущ) и покупать продукты, которые на Украине считаются люксом (обычные немецкие). Здесь выше уровень всего этого.
Помимо услуг есть ещё товары, их доступность даже возрастёт.
>Я понимаю, что ты ценишь возможность покупать котлетки каждый день и жить во Франции на отдыхе на 50 евро в неделю, но чел совсем другого уровня, ему будет литералли больно, когда он сюда приедет.
Что за выдумки, шизоид? Как называется эта болезнь?
Я указал, что с жильём будут первое время проблемы (пока тян не пойдёт работать и не получится взять ипотеку).
С едой никаких проблем не будет. С услугами тоже. Просадка? Да, об этом и говорим. Вместо мишленовских ресторанов придётся ходить в обычные. В остальном - отдых во Франции всегда стоит одинаково.
И у стрелка не было никаких родственников, но появились - ты отрицаешь эту возможность - друзья. Но получать больше 40к и все 80к можно абсолютно без контактов и этому же есть пруфы в чате, и не один.
>Не будет.
Ну раз ты скозал. Я-то просто видел айтишников, переезжавших на 70-80к с неработающей женой и как они выли тут, после того как проходил первый восторг от переезда. Тебе этих людей не понять.
>уехать в США
Половина, кого я знал, в результате туда и уехали, охуев от немецких зарплат. Просто бедняки любят говорить "деньги не самое важное в жизни", это фраза-маркер бедняка. Деньги - это самое главное, по факту, все на них завязано в жизни.
>и покупать продукты, которые на Украине считаются люксом
На эту зарплату они вдвоем не смогут покупать даже мясо с не замороженной рыбой ежедневно, о чем ты вообще?
>Половина, кого я знал, в результате туда и уехали
Неинтересно. Из моих знакомых ни один не переехал туда. Наоборот, "американцы" во многом завидуют "немцам", когда появляются дети и возраст.
Они, вероятно, переехали, думая что богаче страна = лучше кодоговну, а в случае Украины это не так. А этот предупреждён.
>вполне может владеть люксовой недвигой
Типичное заблуждение СНГшных пидорашек. Нормальное жилье даже в наших краях стоит дорого. 40-этажные бетонные джунгли - это не нормальное жилье.
>каждый день питаться в ресторанах, позволять себе любые услуги
Еще одно заблуждение. Цены в немецких ресторанах больше где-то на 20%, что не настолько критично.
Цены на еду в супермаркетах практически одинаковые, достаточно только по привычке не покупать непопулярную гречу и прочую еду, которой всегда питался дома.
>которая на Украине считается люксом
Там он может легко владеть собственным домом, построенным по его собственному проекту. А в Германии как с этим?
>покупать продукты, которые на Украине считаются люксом (обычные немецкие)
Это ты про котлетки из Алди? У себя в стране он может покупать люксовую местную жратву от фермеров, здесь он будет ходить в дискаунтеры и жрать говно, которое жрут местные, с усилителями вкуса, с ароматизаторами и прочим говном.
>Помимо услуг
Так на услуги будет уходить дохуища денег, чего ты их сразу списал-то?
В Украине он может пойти на рынок и взять хороших помидоров, здесь он максимум сможет похрустеть томатом из супермаркета.
>пока тян не пойдёт работать
Это кем она пойдет работать? Образование не признается, язык не знает. Проституткой в бордель?
>С едой никаких проблем не будет.
А никто и не говорил, что он будет голодать. Сразу видно бедняка, для которого это больная тема, лол.
Если не уметь в трату денег и контроль своей бабы, то можно легко и 100к потратить так, что к концу месяца придётся у коллег на обед занимать. Да, я прекрасно понимаю людей, которые привыкли не смотреть на цены, а потом вдруг им пришлось начать это делать. Не все могут это пережить.
>Деньги - это самое главное, по факту, все на них завязано в жизни
Для обычного человека (не представителя элит, а наёмного сотрудника, продающего за деньги своё время) это далеко не так. Приходится учитывать множество факторов при выборе места жительства и работы. Именно поэтому люди переезжают из стран СНГ в Германию, прекрасно понимая, что в остатке будут иметь даже меньше денег, чем имели у себя дома. Не понимать этого - признак ограниченности и зацикленности на деньгах.
>А в Германии как с этим?
Гораздо лучше чем в СНГ, если речь идёт не о центре Берлина, а о Бранденбурге. В Хуеве я хуй знает сколько земля стоит.
>Это ты про котлетки из Алди?
В разные мы магазины ходим, Попрыг. Да и котлеты из Альди в СНГ продают в люкс-магазинах. Ты просто сравниваешь стоимость Реве с тамошним перекрёстком, хотя Реве наголову выше и сравнение неверное.
>Так на услуги будет уходить дохуища денег
И на товары.
>Цены в немецких ресторанах больше где-то на 20%
Заорал в голос.
В 2 раза они выше, судя по Нумбео. В два раза реже в хрючевальни.
Правда, уровень средней киевской хрючевальни представить страшно.
>Цены на еду в супермаркетах практически одинаковые
Какой-то миф из треда в тред. Хрючево из дискаунтеров может и да, но нормальный человек этим питаться не будет. Да просто сравнить цены на рыбу, в Германии они пиздецовые.
Нормальный собственный дом по индивидуальному проекту везде стоит дорого. Особенно на земле с инфраструктурой вокруг. Слегка переделанный типовой коттедж без подвала и с кривыми стенами в паре десятков километров от цивилизации, конечно, гораздо доступнее в СНГ. Но зачем он там нужен? Особенно если ты с семьёй и всем надо ездить на работу.
Лет за пять можно выучить язык, подтвердить диплом, или получить образование. Главное - начать.
Бедняком человек не будет. Будет середнячком.
А ты сравни и пересчитай на местные зарплаты, придурковатая пидорашка. В ФРГ рыба в разы доступнее, как и всё остальное.
Не угадал. А ты тот чмоха с бейджиком? Жди репорта.
Какое-то бредовое обсуждение ни о чем. Бедняки нахваливают свою бедную жизнь, пиздец.
Попрыга, никто твою жизнь на Харце не нахваливал. Наоборот мы дико кринжевали когда в очередной раз скатился в подробности.
Не пойму к чему все это, спросите местного итт с неработающей женой и зп 45к до устройства по блату, он расскажет что он мог себе позволить уже рассказывал - ничего не мог, кек
Разумеется, жизнь на 40к вчетвером будет бедной, Попрыг. Это сильно, СИЛЬНО ниже среднего по стране. Хотя даже так человек не сдавался и не уехал и таки остался доволен.
Но здесь обсуждают не её. На 40к с трёмя ртами прицепа никто не советует ехать.
>Образование не признается, язык не знает.
В ойти войдет, ебать. Зачем образование признавать? Вы там все медиками едете работать со своих зажопинсков?
>я прекрасно понимаю людей
Ничего ты не понимаешь. Ты бедняк, который кивает на таких же местных бедняков и утверждает, что он "средний". Как угодно себя называй, но бедняком ты от этого быть не перестанешь.
>прекрасно понимая, что в остатке будут иметь даже меньше денег, чем имели у себя дома
Нихуя они не понимают. Опыта-то нет. Первое время розовые очки, на третий год депра и мысль "нахуя я сюда приехал". Потом либо возврат, либо пердение в Германии по инерции.
Иди нахуй, Попрыга. Во-первых, ты не знаешь уровень того кому ты отвечаешь. Во-вторых, даже средний немец имеет покупательную способность нескольких пидорах (или такого же американца среднего) и бедным не является.
>Первое время розовые очки, на третий год депра и мысль "нахуя я сюда приехал".
У меня у окружения прямо противоположный опыт. Ни один не вернулся, ни один не пожалел. Даже СШП-айтишники в некоторых аспектах завидуют "немцам".
>Гораздо лучше чем в СНГ
Опять ты лжешь. В Германии взять ипотеку на 30 лет на двухкомнатную квартирку считается уже сорт оф успехом. А ты про дома тут затираешь.
>котлеты
Ох уж эта болезненная фиксация бедняка...
В ФРГ намного больше людей живёт в домах, очевидно они доступнее.
В СНГ жить не в 30-этажке на 20 квадратах (в ипотеку на те же десятилетия) считается успехом, и?
Мем про котлеты форсишь ты, Попрыг. Он неуместен, так как котлеты (Fleischpflanzerl) здесь редко едят. Форси шницели или зауербратен, или что-то ещё.
>Нормальный собственный дом по индивидуальному проекту везде стоит дорого.
На Украине он за 200к евро может позволить себе люксовый дом в элитном поселке с богачами. Что можно купить в Германии на 200к?
>подтвердить диплом, или получить образование
Это делают единицы баб.
Я не понимаю, в каких илитных харчевнях вы сидите, что удивляетесь схожести цен. Сходить в паб, выпить пива, съесть шницеля в берлине += равно сходить в паб и съесть рандомного хрючева в типичном пабе для хипстеров-айтишников(с)(тм) в центре киева только порции в европейских ресторанах хотя бы позволят наесться
https://www.kurhaus-korsakow.de/en/food-and-drinks/meals - неужели сильно дороже восточной европы?
>Жди репорта.
Ты о чем?
Конечно, все мы по сравнению с Биллами Гейтсами и прочими Элонами Масками бедняки. Может даже по сравнению с тобой человек с доходом 60-80к нищеброд. Но есть статистика, и она упрямо говорит, что он будет "средним". Тебе нравится самоутверждаться над теми, у кого доход ниже твоего, обзывая их бедняками? На здоровье, это же двачи. Но только не дезинформируй желающего переехать человека. Не будет он в общеупотребительном понимании "бедняком".
>Нихуя они не понимают
Раз едут и готовы терять в доходах - значит понимают и имеют на это причины.
>На Украине он за 200к евро может позволить себе люксовый дом в элитном поселке с богачами
Покажи, что это и сколько надо из такого ехать на работу в центре Киева. Ах да, и ты хотел сказать - за 500к. Ведь именно столько платишь при ипотеке под 25 процентов.
>Тебе нравится самоутверждаться над теми, у кого доход ниже твоего, обзывая их бедняками?
ты говоришь с харцером и дурачком из мюнхена попрыгой. он живёт на 450 евро, до этого был макакой за мелкий прайс (57к)
>В ойти войдет, ебать.
Чет совет уровня "начни с себя". Тут пол треда не могут войти и посасывают залупу в нищете, а ты про бабу какую-то говоришь. Она впадет в депрессию через пару лет и будет искать себе новый хуй, вот что будет.
Нумбео говорит что рестораны в Берлине в 2 раза дороже киевских. Но сравнение сложное, так как уровень среднехарчевни в Киеве ужасающий, скорее всего.
Импортные продукты из Франций и Италий здесь дешевле даже.
Узнаешь.
>Тут пол треда не могут войти
Не проецируй, Попрыг. Ты один жалуешься на бедность.
Ок, ещё один инженер-строитель с зарплатой сильно ниже рынка, имеет право.
>ты не знаешь уровень того кому ты отвечаешь
Зато я хорошо знаю психологию. От твоих постов сквозит бедностью. Поэтому твои советы не нужны.
Покажи пример. С пояснением, как далеко это от школ и детских садов. С пересчётом с учётом местных процентов по ипотеке.
Нормальные коттеджные посёлки во-первых достаточно дорогие даже для кодомакак, во-вторых жизнь в них сопряжена с кучей восточноевропейских проблем, связанных с плохой инфраструктурой.
Если баба изначально рассматривается как обуза, то и дома она точно так же может высосать любую зарплату на свои развлечения. Завязывай передёргивать.
Ты отвечал не мне и обосрался уже на этом детекте, психолух. Да и кукарекнуть "ты пахой" через интернет без пруфов могут все.
Так и представляю как престарелое ИТ говно на смертном одре подсчитывает на калькуляторе итоговый денежный оборот жизни и такой "бля, надо было тогда в другую страну ехать" и жидко пернув умирает. А немецкие работяги натягивают шлюз в Таиланде на царскую 1000 евровую пенсию.
Престарелое айтиговно в СШП, которое я знаю, сейчас дико орёт, потому что платить за медицину и образование детей стоит столько, что лучше б платили на 10 процентов налогув больше.
>У меня у окружения прямо противоположный опыт.
У евреев всегда другой опыт.
>В ФРГ намного больше людей живёт в домах, очевидно они доступнее.
Как это относится к эмигранту из Украины? Или опять подрочим на среднего немецкого богача из статистики?
>Он неуместен
Заебись заходит для дурачков с нищим детством.
Жду. Неужели такая сильная боль?
Ты же что-то кукарекнул про работеки на 30 лет за маленькую квартиру. Это очевидно не так, пол страны живёт в домах.
В Украине вообще нету ипотек в нашем понимании, начнём с этого, дурачок из Мюнхена Попрыга. Поэтому ипотека на шестизначные суммы там недоступна даже для кодоговна.
>Ты один жалуешься на бедность.
Остальные не жалуются, потому что смирились. Некоторые даже начинают фантазировать, будто они не бедняки, а некий "средний класс". Только от фантазий денег больше не становится, лол, кек.
>С пояснением, как далеко это от школ и детских садов
Это нахуя ему? У него детей нету.
>С пересчётом с учётом местных процентов по ипотеке.
Он дом за кэш может купить, какие ипотеки?
Давай взрослые люди будут говорить за себя, а не за них дурачок из Мюнхена Попрыга.
>за кэш
Покажи этот дом плес, сколько от него ехать до центра Хуева, по каким дорогам и подсчитай сколько нужно копить и где жить в течение этого времени.
>пол страны живёт в домах
Какое это имеет отношение к эмигранту с Украины?
>Поэтому ипотека на шестизначные суммы там недоступна даже для кодоговна.
Она им не нужна, они покупают недвигу сразу за кэш. Пока ты копишь на первый взнос в Берлине, хохол айтишник уже живет в центре Хуева в роскошных апартаментах.
>Она им не нужна, они покупают недвигу сразу за кэш
Да, покупают. Только такого вида, в котором немец и задаром не стал жить.
А дома или квартиры немецкого качества даже в Хуеве стоят шестизначные суммы, на которые копить будешь десятилетиями, живя хуй знает где.
>в центре Хуева в роскошных апартаментах
Где перед дверью уже разьёбанные дороги и гетто из 30-этажек. Киев это не ДС, это российский миллионник 90х по качеству среды.
https://100realty.ua/object/375020897
43к евро, центр Киева, таунхаус 120 метров. С зарплаты айтишника можно накопить за пару лет.
>Только такого вида
Найс, пошел торг. За дополнительное бабло тебе построят охуенного качества. А если покупать в местах, где селятся богачи, то там и качество будет самое высокое.
И здесь на такое можно накопить на несколько лет, если захочется. Не аргумент не уезжать.
Дом, в котором бы и состоятельный немец стал жить, в Хуеве будет стоить уже шестизначные суммы. Это не про айтиговно.
>И здесь на такое можно накопить на несколько лет, если захочется.
Напомни, сколько стоят 120 метров в центре Берлина?
Я имею ввиду на хату в трущобах Хуева.
И почему центр, это ободчина.
>состоятельный немец
Ты это с придыханием произносишь, да? Средний немец - это такой же обыватель и нищук как и средний житель Киева.
Нет, он живёт раза в 3 больше и имеет в десятки раз больше имущества. А стандарты жилья, требования к нему здесь в разы выше.
>он живёт раза в 3 больше
в 3 раза лучше
Порадуемся за среднего немца и вернемся к тематике треда с обсуждением жизни эмигрантов.
>имеет в десятки раз больше имущества
Пол страны своего жилья не имеют, ты о чем, лол?
Так вот - дом, где бы стал жить средний, а тем более состоятельный немец, в Хуеве совершенно недоступен даже кодопетуху из-за недоступности ипотеки.
Можно копить шестизначные суммы, живя хуй знает где.
Пол страны в любой страны почти не имеют имущества, но рабочий класс в ФРГ в разы богаче хрюкрайнцев.
А если уже сравнивать средние классы - это земля и космос.
Ясно. Но тред про эмигрантов, ты же ебашишь не релейтед. В следующий раз будет репорт.
Сначала этого зарепорти
Ты сам провоцируешь срачь и не релейтед. Еще и советы какие-то раздаешь, хотя ты не в той позиции, чтобы их раздавать.
Возвращаемя к релейтеду - дом немецкого качества, с немецкой городской средой в Хуеве нихуя не доступен даже кодопетуху, ибо стоит шестизначных сумм, а ипотек нема.
Откладывая 3к в месяц, можно за 5 лет накопить на элитную недвижимость. В Берлине откладывать 3к в месяц не получится, ведь это будет его месячная зарплата, лол. И дом там стоит под миллион, ипотека не поможет, потому что тупо не хватит жизни, чтобы расплатиться.
>Откладывая 3к в месяц
С 3500 евро, живя в аренду в трущобах и ужимаясь во всём? Ну, возможно, да. Если это привлекательная перспектива, пусть остаётся в Хуеве.
>С 3500 евро, живя в аренду в трущобах и ужимаясь во всём?
Не сильно-то и ужимаясь, если жена работает. И всего за 5 лет свой дом в хорошем месте. В Берлине он за 5 лет хорошо если на первый взнос на живопырку накопит. А уж ужиматься в Берлине придется куда больше, либо жить как бич и копить по тыще в месяц.
Ужиматься больше чем живя на 500 евро вдвоём? Очень сомневаюсь. Да и копить никто не заставляет, в ФРГ как раз ипотеки есть.
Ну ещё вопросик - где жить-то пока копишь? В трущобах в 30-этажке? Нормальный апартмент и в Хуеве стоит 700 евро аренды.
>Очень сомневаюсь.
А ты не сомневайся. Почитай на dou, как бомбят кодеры в Германии. Они наслушались таких как ты и поехали, сейчас гниют в нищете и пишут простыни о том, как все хуево.
>где жить-то пока копишь?
У многих наследное жилье. Но даже если нет, то за пару лет можно накопить на неплохую квартиру в приличном районе, ссылку выше кидал.
Но это нихуя не приличный район. Там кругом СНГшная трущоба. Приличное это шестизначные суммы.
Они не гниют в нищете, просто не живут не как 10 средних хрюкрайнцев, а как 5. И, разумеется, они-то ехали за покупательной способностью. А ОП нет.
Ах да, прямо здесь есть несколько сваливших укроайтишников, которые всем довольны по результатам 10 лет. Разумеется, не те, что ехали за максимумом бетонометров в секунду.
>У многих наследное жилье
Поздравляю, есть первый взнос в ФРГ в гораздо более перспективное вложение.
>которые всем довольны по результатам 10 лет
Ошибка выжившего. Зайди на доу, там куча народу, кто не доволен.
Я не сомневаюсь. Ведь эти люди ехали за максимизацией покупательной способности.
Да и странно что они всё ещё недовольны здесь, а не вернулись быть довольными в Киев.
>а не вернулись быть довольными в Киев
Так ты почитай, хули ты в угадайки играешь? Очень многие вернулись, либо уехали в США. Покупательная способность у них чего-то упала, иначе бы они так не бомбили. У меня так друг уехал в Америку, тут он был с неработающей женой на 70к, жили впроголодь. Жена не хотела даже учить немецкий, все ненавидела тут. В Америке он ее пристроил на почту кем-то, бабе все резко понравилось. Сам он на 150к базы плюс стоки в районе 70к, говорит, что в сумме у них 250к в год. Он говорит, что никогда так охуенно не жил. А если бы остался в Германии, то до сих пор гнил бы в нищете.
>Покупательная способность у них чего-то упала
А я и не спорю. Но ведь ОП не за ней едет.
Сравнивать среднюю IT-зряплатку здесь с двумя средними плюс работающей женой за бугром это, канеш, очень грамотно нет.
>Но ведь ОП не за ней едет.
Ну это пока. А как хлебнет нищеты, то большой шанс, что возбомбит. По моим наблюдениям, восторженный период длится пару лет. Кто бы что ни говорил, деньги решают почти всегда.
Или не забомбит, а замурлычит довольно как укроайтишники здесь. Хуле ванговать. Да и хлебнёт он не нищеты, а просто уровня жизни трёх средних русских вместо пяти.
Пара знакомых немцев и одна пара русских вернулась из США в ахуе. Потому что работать (и именно РАБотать) 60 часов в неделю без каких-либо гарантий чтобы позволить себе лишний айфон в месяц - нутакое. Время дороже.
Ты рассуждаешь о том, о чем понятия не имеешь. Ты не айтишник, твое мнение тут не нужно. Я выше описал сценарий моего друга, для него 70к было нищетой, его баба тут впала в депрессию, настолько ее тут все бесило. Сам он прикинул хуй к носу, посмотрел на перспективы и начал готовиться к собеседованию в Америку, которое успешно прошел и сейчас панует в Колорадо и доволен как слон. Если бы он завис тут еще на пару лет, то перегорел бы и остался бы тут навсегда и так же писал бы тебе в говночятик, что "всем доволен".
>Время дороже.
Зачем тебе это время, если денег нету?
>60 часов в неделю
Это уж каждый решает сам, можно и 40 часов отсиживать, никто подгонять не будет. Но если ориентация на карьеру, то придется ебашить, это как бы не новость.
>Я выше описал сценарий моего друга
А тебе интересно слушать про моих выдуманных рандомзнакомых? Вот и мне нет.
>Пара знакомых немцев и одна пара русских вернулась из США в ахуе.
Про немцев не удивлен, у них пол дня занимают попизделки, кофе-паузы и обеды, работают они на отъебись, неудивительно, что в Америке с них был спрос за те деньги, которые им платят, но они чет думали, что можно пинать хуи и получать бабло, как в Германии.
>Вот и мне нет.
Так не слушай. Меня твой манямирок тоже не интересует, дрочи дальше на среднего немца, только советы диванам не раздавай, а то они и поверить могут.
Да есть у них деньги, Попрыг, не все такие неудачники как ты. Просто здесь у них двухэтажный домег, а не трёхэтажный с бассейном из ДСП, и Мерседес на семью, а не джва. В СШП они могли иметь больше этого, но не иметь ни времени, ни здоровья чтобы этим наслаждаться. И ноль уверенности в будущем.
И время РАБоты со ступенью карьеры никак не связано.
За час здесь плалят столько же, как в СШП. Разница в зряплатках из-за того что пендосы пашут больше. А не эффективнее.
Не тебе решать что здесь другие пишут, дурачок из Мюнхена Попрыга
>Просто здесь у них двухэтажный домег
Опыт евреев, приехавших сюда после развала совка, не особо релевантен в этом итт треде.
А евреи и Совок здесь причем? Одна пара русские, другие немцы.
>Разница в зряплатках из-за того что пендосы пашут больше. А не эффективнее.
Ну раз ты скозал. Мой кореш из Колорадо "пашет" 40 часов в неделю, получая 220к вместо 70к, делает ту же работу, что делал тут. А сколько там чернорабочие и кассиры получают, мне похую.
>Мой кореш из Колорадо
Похуй.
В США любой специалист, хоть кодоговно, хоть кто угодно работает дольше и средние зряплатки выше исключительно из-за этого. Почасовая зряплатка почти не различается. А если ещё и посчитать отпуска и декреты, ммм ...
дурачок из мюнхена опять приводит своих выдуманных корешей и визжит когда другие люди приводят своих.
класссика.
Даже лень комментировать этот манямирок ебанутого.
Да тут нечего комментировать. В СШП зряплатки на 20 процентов выше, и на столько же больше работают. Ах да, медстраховка не оплачивается по дефолту, отпуска и декреты надо выбивать.
>Да тут нечего комментировать.
Ты прав, бред сумасшедшего комментировать не стоит.
Жалкое кидание говном оставь для /b/, дурачок из Мюнхена.
Зайди в США-тред и напиши то, что писал тут, хочу посмотреть, как тебя говном накормят.
Да зачем, мне СШП малоинтересны, дурачок из Мюнхена.
кстати интересный вопрос, есть ли попрыги в сша треде
Полным-полно ... там вся шиза Попрыгиодов обостряется ещё и тем, что СШП и РФ политические соперники.
Ну ты какую-то точку зрения высказываешь, я пишу, что это бред, то есть ты рассчитываешь на дискуссию по этому вопросу. Я же отправляю тебя в тред к людям, которые там живут, чтобы они накормили тебя говном. Впрочем, я щас сам репост сделаю, принесу тебе ответы позже.
Что average hourly wage в СШП равна оной в ФРГ это не точка зрения, дурачок из Мюнхена. Да и не являются дурачки из Хьюстона, которые может такие же попрыгоидные неудачники, авторитетом.
>average hourly wage в СШП равна оной в ФРГ
У кассиров и чернорабочих? Похую на них.
У всей страны, дурачок из Мюнхена. Сюда входят все, в том числе специалисты всех мастей. Что опровергает пиздёж об эффективнее работающих пендосах.
Тебе в США-треде уже писяют в ротеш.
Дурачок из Мюнхена, мне гораздо интереснее писать в ротеш тебе в тредах, которе я читаю.
>из Мюнхена
Шиз, ты понятия не имеешь, кто я и откуда. И тебя это ебать не должно вообще.
Дурачок из Мюнхена, ты известный на всю борду клоун и изгой.
Что по делу ещё хочешь сказать?
>Что по делу ещё хочешь сказать?
Боишься зайти в США-тред? Там тебя залупят с пруфами.
как охуительно смотреть как попрыга в сша треде свой манямирок корчит
мимо Б Х
мимо Б Х
Мне СШП примерно также интересны, как Шри-Ланка или Колумбия, дурачок из Мюнхена.
Но ты по ним высказывал какие-то точки зрения? Высказывал. Тебя поймали на пиздеже и в данный момент залупят в профильном треде. Вообще, ору с твоего дамаг контроля, продолжай кривляться, шиз, ты веселишь почтенную публику.
>Но ты по ним высказывал какие-то точки зрения
Равенство average hourly wages это не точка зрения, дурачок из Мюнхена.
попрыг, ну кого ты обманываешь, здесь все с тебя орут и ссут тебе в рот.
тоже зоонаблюдаю.
Странно, но люди, живущие в США, утверждают, что там кодерам платят в разы больше. Хм, кому же поверить...
2% кодоговна в СШП платят действительно больше. Процентов эдак на 50. При этом работают они сильно больше.
Но ведь это не вся пендосская экономика, даже не все пендосские технари.
>Процентов эдак на 50.
Пошло принятие, кек. И да, не на 50% больше, а в разы, шиз.
Нет. Гуголь в помощь, average wage software developer.
И я не отрицал, что 2% кодоговна там больше платят. Может даже за час. Но пендос в среднем не эффективнее работает, а больше.
Дети со временем имеют привычку появляться. И серьёзную недвижимость большинство людей покупают именно с расчётом жить там семьёй с детьми.
Дом за кэш будет говном в ебенях, малопригодным для проживания семейного человека.
Соглашусь, что сычу, никуда не выбирающемуся, сойдёт что-то на отшибе без инфраструктуры, и у себя дома он сможет это получить гораздо дешевле. Но не все такие сычи (мб ты по себе судишь?).
>Средний немец - это такой же обыватель и нищук как и средний житель Киева.
Обзмеился. Ты из какого манямирка вещаешь? У людей абсолютно разные доходы, имущество, возможности. На фоне среднего немца средний житель Киева именно что нищук.
>имущество
просто напоминаю, что пол страны не имеет своего жилья и арендует за овер прайс
>Ты из какого манямирка вещаешь
Манямирка потешного дурачка из Мюнхена.
>мб ты по себе судишь?
У меня-то как раз 4 детей, лол.
Сравни с нижней половиной страны в Украине или России, придурковатая пидорашка. Или с кем ты сравниваешь?
И аренда здесь как раз не оверпрайснутая, а ниже рынка зачастую.
>Зачем тебе это время, если денег нету?
Зачем тебе деньги, если нет времени их тратить?
Повъебывал, заработал на жизнь и в 40 вышел на пенсию. Реальная возможность для кодера в США. И абсолютно не реальное мероприятие для кодера в Германии.
Такая же реальная и здесь. В Швейцарии особенно. Ты просто сравниваешь людей с несколькими средними по рынку с обычной макакой в Германии.
И про пенсию в 40 - manjamiroque. На семью для этого нужно несколько лямов и нехуёвое знание инвестиций.
А на просторах пост-совка иначе? Или ты всерьёз ставишь в преимущество владение собственными бетонометрами (в ипотеку на 20 лет, в 30-этажке, евро-студия на 30 квадратов)?
Вот тогда ты должен понимать, что возить их из глухой деревни до школ-детсадов-кружков сильно накладно, чтоб всерьёз рассматривать вариант поселиться за городом.
Так можно в любой стране (если ты ставишь себе такую цель). Возможно, в США так будет чуть легче. Но многим, например, вовсе не хочется тратить самые-самые активные годы жизни на тупое въёбывание с ужиманием себя во всём.
>На семью для этого нужно несколько лямов и нехуёвое знание инвестиций.
Американский кодер лет за 10-15 зарабатывает миллион. Вкладываешь в етф, что даст тебе тыщ 30 в год, на что вполне можно чилить где-нибудь в Португалии. В Германии ты до 67 лет будешь горбатить, а потом получишь свою жалкую пенсию в полторы штуки.
Нет, дурачок из Мюнхена. Заработки различаются не настолько сильно. И пенсия специалиста здесь будет отнюдь не полторашка.
Ору, мой знакомый сириец за два года на дноработе 15 накопил. Ты пожрать любишь или прывык как в москве на широкую ногу жить?
>Ты пожрать любишь или прывык как в москве на широкую ногу жить?
Да я и тут себе ни в чем не отказываю, 4-5к каждый месяц в накопления, жру от пуза, это моя слабость, да.
Все видели? Чел, который подписывался буржуй на поверку оказался тем самым шизофреником с набором личностей, интересно в нем то, что эти личности живут своей жизнью, у них реально какие-то события происходят. Бля, я многое видел на дваче, но такого никогда.
>я бы все отдал арендную хату и десять тышь накоплений
потом
> 4-5к каждый месяц в накопления
У меня от тебя кватч.
Побольше слушай дурачка из Ростова.
Ладно, заебал ваш попрыгач с накоплениями.
Теперь чуть серьезнее вопрос от другого анона. Кто-то имел опыт открытия фирмы с сотрудниками? Насколько геморно иметь дела с государством? По хорошему нужен ли в штате юрист и бухгалтер или можно пользоваться услугами других профильных фирм и ипешников? Пока сам пытаюсь вникнуть в это все, но может чей-то опыт немного поможет.
Теперь чуть серьезнее вопрос от другого анона. Кто-то имел опыт открытия фирмы с сотрудниками? Насколько геморно иметь дела с государством? По хорошему нужен ли в штате юрист и бухгалтер или можно пользоваться услугами других профильных фирм и ипешников? Пока сам пытаюсь вникнуть в это все, но может чей-то опыт немного поможет.
>По хорошему нужен ли в штате юрист и бухгалтер
Нет, не нужен, можно по подряду нанимать со стороны.
Аноны, как найти жену немку? Знаю что тупой вопрос конечно и задают его часто всякие маняфантазеры зумеры вкатывалищики, но я взрослый уже мужик и не хочу долго сидеть на рабочей визе, тут хоть кто то приехал без жены и нашёл ее на месте?
> Аноны, как найти жену немку?
Мужики из снг по популярности среди немок на уровне пакистанцев, азербайджанцев или сомалийцев. Если не ниже.
>тут хоть кто то приехал без жены и нашёл ее на месте?
Ниодного, если речь о рамках.
>если речь о немках
Быстрофикс
> тут хоть кто то приехал без жены и нашёл ее на месте?
Нет таких. Все либо со своим самоваром, либо нашли девушку здесь, но не этническую немку.
Это потому что мужики из СНГ сильно всратые по сравнению с немцами? Или культурный барьер просто?
И то, и другое.
Я хз, почему у таджиков в ДС редко русские жёны? Здесь то же самое, хотя и мягче.
Но если ты альфач, то у тебя и здесь будут няшечек-писечек сколько угодно. Но додики русские здесь сосут и имеют шансы только со своими же.
Ну вот например много кого знаю кто нашёл бабу на работе, ну это в России, в Германии как с этим, бабы на работе не флиртуют, не оказывают знаков внимания совсем? Или в Германии все так заебись с демографией в плане соотношения мужчины женщины что всем хватает? Или немки толькл к арабам и неграм на хер прыгают?
> Но если ты альфач, то у тебя и здесь будут няшечек-писечек сколько угодно
Ору нахуй, вот твой альфач-миллионер из солнечной калифорнии https://youtu.be/zQFEBTFBhsc
Немкам просто поебать, забудь про немок, тащи прицеп с собой из рашки.
Да флиртуют и знакомятся, размуеется. Просто не с тобой, если ты русский додик.
>Или немки толькл к арабам и неграм на хер прыгают?
Бля, это говно больных куколдов с пораши вообще не слушай.
Кринжовый ребёнок-переросток какой-то. На такого клюёт лишь такое же быдло из фитнес-клуба, прост с пиздой.
Этого не слушай , немки не флиртуют и не знакомятся ни с кем. Они могут пойти в клуб, чтобы найти там с кем поебаться, но на этом все закончится - никаких отношений не будет.
>ни с кем
Значит я никто ))
> Кринжовый ребёнок-переросток какой-то
> самый обычный альфа + с кучей денег
Вот это отрицание, маня, в самый раз для омегана с двачей.
Ты и есть никто, так обычный 300к в наносекунду успешный альфач пповодящий ночь субботы на двачах. Не скули только громко.
Неси это говно на /b/, инцел. Но это эквивалент пикрила.
Вряд ли альфач, но даже со мной, среднекуном, немки знакомились. Могу лишь представлять, сколько липнет к альфачам.
А живёшь ты с безработной жирной наташкой просто потому что любишь её, а не потому что немки нахуй шлют. Я уже понял.
Я даж не знаю что ответить на диванные фантазии.
Проигнорирую и ещё раз скажу, что со мной - явно не альфач, ибо Двачер - немки знакомились. И в универе, и просто соседки по подьезду на улице, и в клубах по интересам, и ...
В твоем универе в барнауле не учатся немки, проснись ты серишь.
С дивана удобно фантазировать? Нету немок в Барнауле, а в моём универе полно было.
Маня все здесь прекрасно знают того единственного кто закончил здесь универ, и он приехал как немец. Так что даже если бы твои фантазии стали правдой и ты оказался тем самым - ты все равно не с рожей ваньки.
>того единственного кто закончил здесь универ
И кто же этот один из 75 айпи? Да тут одних залётных студентов штук 10 уникальных.
И рожа у меня не Ваньки, слава Богу, а ... ну, среднекуна.
Пруфай цойгнисс с супом.
В электронном виде хоть щас без проблем :).
Но я тебе больше скажу - немки со мной знакомились не только в универе. Но и возле дома. И в кружках. То есть, факт, что я учился в универе, даже совсем не обязательный критерий.
Так цойгнисс с супом будет или ты очередной успешнокун 300к в наносекунду с толпой немок за спиной корочкой немецкого вузика, проводящий ночь субботы на двачах и доказывая анону (безпруфно конечно), что все не так просто, ваше видео не видео а немки клюют на ванек?
Тебя тралит буржуйский прыгун.
Смари, додик, я здесь реально закончил универ 4 года назад :) Причём по специальности IT, то есть я ну точно-точно не альфач.
Ты меня можешь оскорблять сколько угодно, но тем самым лишь подтверждаешь мой тезис. Если уж даже с таким-сяким как я немки знакомятся, то это очень просто.
>бакалавр
А значит приехал как пп с немецкой рожей, о чем и была речь.
Нееет, Studienkolleg, мой дорогой додик :)
Да и зря ты дрочишь так на немецкие ебала. Немецкий среднекун конечно наголову выше среднего Ивана Попрыги из Новосиба, но не прямо Апполон какой-нить. И им дают. И мне, Двачеру-айтишнику :) Так что у нормальных людей вообще не должно быть проблем.
У тебя реально проблемы с тем, что здесь есть студенты немецких вузов?
Как у тебя с немецким тогда было? В какие кружки ходил?
Немецкий с сильным акцентом, грамматически верный, учил уже в школе. Но это тоже переоценено как фактор. Вы бы отказали симпатичной немке по обмену в России из-за того что она не идеально говорит на языке? Разумеется, нет. Говорили бы на английском, или вообще не говорили а быстрее перешли к делу.
Почему должно быть иначе у немок?
"Кружки":
- Дебаты на юридическом факультете
- Теннис для студентов
- Танцевальные. Я не танцевал, просто зоонаблюдал и общался
- Группы по домашним заданиям
- Походы по Альпам
Я спатки, завтра отвечу пылающему додику, если опять выйдет на связь :)
Тоже имел полно шансов с немками. Но в итоге не сросталось, так как мне внешне просто нравится совсем другой типаж: маленький, хрупкий, с тёмными волосами, то есть, вооооообще не про немок, которые высокие, крепкие, блондинистые.
> Но это тоже переоценено как фактор.
С недостаточным знанием языка ты бы не мог полноценно участвовать в дебатах как минимум, потому что иногда невозможно точно и правильно сформулировать мысль или подобрать слово. То же самое с "отказать" и "перейти к делу" - вы собаки на случке что ли? Надо пообщаться, заинтересовать, сблизиться. Просто поебушки на разок и асюлянты получают, которые могут только жестами общаться.
Если ветровая энергия такая выгодная, то почему каждый клочок земли на севере ещё не заставили ветряками? Может есть смысл инвестировать в ветряк, пускай приносит деньги? Или это невыгодно учитывая цену земли и поэтому в ветровые электростанции инвесторы не вкладываются?
Разъеб по фактам просто
https://youtu.be/cbeJIwF1pVY
https://youtu.be/cbeJIwF1pVY
Окей гугл: себестоимость кВтч ветряка и цена кВтч на бирже. Без субсидий ветряки не нужны, а строить бизнес-модель исключительно на субсидиях это ну такое.
Не рвись Ваня. Мне тут буржуй все по работе раскидал. Че когда куда. Уже на низком старте
Как же охуел от того, что в Германии для BC нахуй не нужен опыт, а решает все обрадование. Чтобы оффер совпадал с ним
Просто охуеть
Сейчас в Польше, думал, что перекачксь, так как скоро будет 5 лет опыта, но хуй там
Причём в Польше это работает - либо диплом и работа по нему, либо тупо 5 лет опыта работы
Просто охуеть
Сейчас в Польше, думал, что перекачксь, так как скоро будет 5 лет опыта, но хуй там
Причём в Польше это работает - либо диплом и работа по нему, либо тупо 5 лет опыта работы
ты просто омеган
альфам что умеют читать законы и знают свои права спокойно дают и за опыт
Хорошо
Пук среньк без пруфов
да мне пох лол, сиди в польше дальше, если нет мозгов законы погуглить нам лучше сирийцев завезите.
Дада
Не обосрись бульоном
по какой работе, дурачок из Козокстона? местного аусбильдунга у тебя нет, язык ты не знаешь, работа бля, охуеть
>буржуй
хех, а ты даже не в курсе кто это, лол
>хех
Дурачек из Ростова, что, больно что буржуй сначала Попрыге помог, потом Поло помог, и все пока ты сидишь в Ростове, подражая попрыге?
хех, продолжай, клоунада /10
зоонаблюдаю дальше
Пожалуйста, обратите внимание на то, что подтверждение наличия высшего образования обязательно. Подтверждение наличия квалификации на основании многолетнего опыта в качестве альтернативы подтверждению наличия высшего образования в настоящее время не представляется возможным.
еще вспомнил интересное совпадение: прыгун говорил, что он теперь ударился в гомоеблю, ты тоже как-то писал, что тоже не против такого, странно как-то, все больше совпадений.....
Дурачек из Ростова, НИБАМБИТ, да?
Ну ничего, Поло приедет и будет в первые же месяцы зарабатывать больше чем ты в год.
посмотрим, если пруфанет работой, то ок, только кажется что он еще долго кабачки гусям натирать будет
Недавно читал статью про то, что эти ветряки ломаются не отработав ресурс. А ремонт стоит таки много и не окупается, так что перспективы мутные.
И?
Может кому интересно будет.
берлин стронг
Почему говорят что Гамбург дождливый? Осадков столько же как и в других городах же.
расскажите, как ебланите на работе, как часто берете больничный, сколько часов в день реально работаете
В африканских странах тоже процент роста большой.
Я хожу срать минут по пятнадцать каждый день с телефоном в руках. Если посчитать в год, то выходит лишних 55 свободных от работы часов, считай лишняя неделя отпуска.
>минут по пятнадцать
это мало, можно легко просидеть по 30 минут два раза в день, потом кофе пауза на часок, обед два часа вместо одного, вот три часа и проебаны, раз в три месяца можно "болеть" и брать пару дней больничных, лучше в четверг или в понедельник, чтобы продлить выходные, если есть возможность "поболеть" в отпуске, то надо обязательно использовать, чтобы продлить отпуск, если хочется с утра поспать, то можно отправить сообщение, что у тебя арцттермин и спать еще часа 3, немцы так и делают, а мы чем хуже?
есть коллега, он вообще спит на работе нахуй, прямо за рабочим столом, иногда начинает даже храпеть, лол
Медиана во многих городах уже выше 50к? Неплохо.
Правда удивляет разрыв между мужчинами и женщинами, это ж жесть для развитой страны.
Интересно, что гдр всегда в жопе по всем показателям и 35к это вообще бохатство. Даже тут комми насрали так, что не хватило тридцати лет догнать остальных.
А есть ссылка на источник?
Так бабы не умеют работать, это всем известно. Они могут быть неплохими пердунами ртом, но на этом всё.
Этот регион деградировал еще до комми, они тут не при чем.
Да и регион деградации совершенно случайно совпадал с границами гдр. Бывают же совпадения.
Аусбильдунг будет. Мне буржуй дал контакты своих кабанчиков-турков. Буду им помогать счетчики прошивать, чтобы они правильно считали.
Заорал с наивного дурачка. Удачи с перепрошиванием счётчиков в Германии, запили потом прохладную.
Вань, не кричи. Меняешь время в настройках, в итоге днем тебе считается по ночному тарифу, что всегда ниже. А на вопрос контролера всегда можно сказать, что он сам глюканул. Изибризи
Заскринил и приобщил к делу с другими твоими откровениями.
Счетчики разве не защищены пломбами от манипуляций?
У нотариуса еще не забудь заверить
защищены, но пломбы это не денежная банкнота. Плюс обычно есть люфт на этой самой пломбе и можно аккуратно приоткрыть крышку и завести штекер для регулировки настроек
Поло кун таки оказался мошенником
Вот ведь пидараха.
Они из тех краев все такие. Он еще не знает, что его ждет, кек.
аноны, кто сколько переплачивает за небенкостенабрехнунг? пришло письмо, просят доплатить 60 евро, неприятно
какой пахой полоскун
В студенческие годы регулярно получал пару сотен евро каждый раз. Потому что я почти не топил. Или в универе или сидел прямо у радиатора, а в квартире около 16 градусов. Ну я тогда как-то и неделю только картофель печёный жрал. Ебанат.
А вообще ежемесячный платёж сейчас определяют по расходу предыдущего года и 60 евро за год это 5 евро в месяц, т.е. незначительное отклонение.
Мне гутхабен пришел на 600 евро.
На сэкономленные куплю плейстейшн.
Не зря всю зиму мерз.
На сэкономленные куплю плейстейшн.
Не зря всю зиму мерз.
Есть пара тысяч, которые в ближайшее время не потребуются. Тут есть типа вклады, чтобы был какой-нибудь процент?
Не думаю, что сейчас ты где-то найдешь вклады. Иди на биржу и купи себе пятнадцать акций какого-нибудь Сименса или Хайнца. Будешь дивиденды иногда получать в районе 3-6 процентов годовых, что всяко выше процентов по вкладам. (Ну и риски обесценивания активов будешь нести, конечно, куда же без этого)
Попробуй ещё не мыться, тогда и пеку обновишь.
Хочу жену-немочку.
С именем типа Брунхильд(а) или Бригитт(а) или Гетруда, или Гретхен....
Или Антье, или Патриция, или...
С именем типа Брунхильд(а) или Бригитт(а) или Гетруда, или Гретхен....
Или Антье, или Патриция, или...
Мне больше нравится Саския или Уте.
Анимедаун плиз.
Ох диван...
Или Свенья?
В РФ под 8% кладут, а тут нету, жаль.
Акции это тот самый ЕТФ? Их обратно в любой момент продать можно, если вдруг вниз поползут?
Гугли DAX30. 30 самых-самых немецких компаний. Там риски минимальны, это тебе не рашка с коррупцией. Бери wirecard например.
Я тут не причем. Ничего противозаконного в том что проверяешь счетчики. Но ты Лель просто завидуешь. Меня буржуй уже пристроил, Ваня вон уже в вебкаме работает в киеве. Все довольны
> wirecard
каво
бля, бери сейчас, долбоеб, я сам втарился на всю котлету, он выстрелит до сотни потом, будешь мне всю жизнь благодарен
Ты новый анальный клован этого треда?
Именно это. Злые языки утверждают что в 30ку лучших немецких акций затесалась пирамида и наебалово. Что уже несколько лет назад поступали сигналы что это наебалово, но органы игнорировали. А ещё что уважаемая компания Ernst & Young несколько лет подряд не смогла различить сделанную в пейнте выписку из банка на многие миллиарды от настоящей. Но это всё наговоры. Всё таки Германия это вам не вонючая рашка и кооператив озеро.
>Germany's long-delayed Berlin Brandenburg Airport (BER) is set to finally be operational on October 31, 2020, nine years after it was supposed to open.
Вот тут тоже наговаривали злые языки. А аэропорт все равно откроют, им назло. Да и задержка была вызвана не коррупцией, как в сраной рашке, а просто неспешным подходом немецких инженеров и строителей, там все рассчитать надо, измерить, это время занимает, конечно же.
>Ваня вон уже в вебкаме работает
Какой жн молодец, буржуй, всем помог найти работу по масти.
Если зарплата на руки менее 7к, то ты живешь в бедности.
полокун - легенда для анона. а ты никто и звать тебя никак.
>легенда для анона
чем знаменит?
Ух ты, Собянин и депутаты Госдумы живут в бедности. Чего только не прочтешь на Сосачике.
А что плохого в хрустящих помидорах? Может оно так и задумано, а пидорашки просто не понимают сути? Итальянцы тоже пасту аль денте едят, а не как у нас.
Только переезд в нормальную страну сможет спасти от бедности. Даже Германия скатилась в нищету, похоже. Средний немец 7к на руки не получает же.
В Данию надо ехать, тут ловить нечего.
Давайте будем честными - 99% сидящих в этом треде свалили бы в швейцарию, если бы им там предложили аналогичную работу и паспорт. А это значит, что швейцария >>>>>>>>> германия.
Нахуй не упало это село, где тебя ещё и ненавидят.
Топовые страны - Нидерланды и Дания, хоть недвигу можно выплатить за вменяемый срок. Да и люди не душные.
Когда появятся инженерные ангеботы у концернов на сайтах?
Никогда, ведь инженеры тут не нужны. В Германии намного важнее умение пердеть ртом и изображать восторг.
В марте-апреле 2021 года. Можешь скринить.
Инженер мутировавший в пердуна ртом внутри концерна
У вас все ртом пердят или кто-то делает реальную работу?
Нету ни одной страны с такой средней зарплатой на планете. Тебе на Марс.
Вот именно - если. Там получить гражданство это десятилетний квест минимум.
Причем тут средняя зарплата?
Если не понимаешь - то ты шизик
В Германии тоже примерно 10 лет надо.
Тебе говорят про бедность, а ты про среднюю зарплату. Как будто средняя зарплата исключает бедность.
Что такое бедность, шизик?
Смотрт, няша, ты писала
>Средний немец 7к на руки не получает же.
Я возражаю: ни в одной стране нашей планеты нету такой средней зарплаты.
>Средний немец 7к на руки не получает же.
Я возражаю: ни в одной стране нашей планеты нету такой средней зарплаты.
Менее 7к в месяц на человека.
Это говорит лишь о том, что большинство людей бедняки.
Знаешь страны, где средний житель не бедняк?
По твоему шизоопределению - да, даже Собянин бедняк.
Это говорит о том, что у тебя своё внутричерепное определение бедняка, которое ты сам себе придумал и которое не совпадает с используемым большинством людей на планете. Не думал на Марс переехать?
Нет, не знаю, не хочу быть средним жителем.
Тогда выбирай абсолютно любую страну на шарике и зарабатывай там 7000+.
У него хотя бы недвига есть, чего нельзя сказать про среднего немца.
Да я больше зарабатываю, просто 7к это уровень отсечки.
Можно, лул.
А с чего это уже дополнительные условия, няш? Собянин бедняк по твоему же шизоопределению.
Я говорил про Германию, что мне твой собакин?
Молодец, завидую тебе и радуюсь за тебя. Здоровья тебе.
Он бедняк по твоему шизоопределению.
Я вот тоже зарабатываю больше семи, но доход на члена семьи у меня все ещё сильно меньше 7к в месяц на руки.
> Инженер мутировавший в пердуна ртом
Расскажи, как у тебя получилось.
Нет, так как у него огромный коррупционный доход.
Это бедность, к сожалению.
Обычная история. Проявлял софт-скиллы в команде, инициативно решал проблемы, получал охуенно позитивные фидбэки от заказчиков, ну и удачно подвернувшейся вакансия вовремя позволила перекатиться из исполнителя и ведущего инженегра в руководителя и пердуна ртом.
двачую
>удачно подвернувшейся вакансия
От кума?
>Нидерланды
>недвигу можно выплатить
Лул. Для начала несколько лет отстоишь в очереди на покупку.
Это тоже замечательные страны и я себе представляю себе туда переехать, несмотря на то что Германия всем устраивает.
Но они не лучше, а просто другие.
С квадратами и там и там пздц: страны маленькие, густо населённые и богатые, ставки по кредитам отрицательные, отсюда цены.
В Голландии жизнь дороже, а зряплатки не выше. Медстраховка платная и не покрывает всего. Универы платные. При таких налогах непростительно, имхо. Зато намного лучше пенсионная система, это да.
Дания это более социалистическая экономика, со всеми достоинствами и недостатками. Достоинств больше, правда.
И те, и другие германцы, ближайшие родственники немцев. В некотором отдаленном смысле тоже немецкий мир.
Бедняку там делать нехуй.
Нет, внутри концерна челик, который из инженера вырос в пердуна ртом свалил к конкурентам, а мне место подошло как раз. Так я и перестал быть инженером.
А где и как лучше етф покупать, если шпаркасса кал? Другие банки, или где-то у брокеров?
>или где-то у брокеров?
Dies
Подскажите по зп для мид программистов в Германии (2-3 года опыт работы).
В прошлых тредах вычитал что-то про 50-60к в год, это так?
Это до вычета налогов или после? Если до, то какие налоги на хиккана без семьи?
Есть тут хоть один программист? Сколько получаешь, сколько тратишь (аренда\еда), сколько откладываешь?
Спасибо.
В прошлых тредах вычитал что-то про 50-60к в год, это так?
Это до вычета налогов или после? Если до, то какие налоги на хиккана без семьи?
Есть тут хоть один программист? Сколько получаешь, сколько тратишь (аренда\еда), сколько откладываешь?
Спасибо.
60-70к.
Нетто 3,000-3,500 евро в месяц.
По покупательной способности как 200к в ДС.
Хз чё ещё сказать.
Тыщу в месяц, наверное, сможешь копить. Квартира в собственности будет стоить тыщ 200-300 в зависимости от потребностей. На аренду 700-1000, тоже в зависимости от потребностей. Еда, ну 200-300, если бухаешь, то больше.
Как в Германии с националистическими движениями? Или уже ВСЁ.
Пара шизиков, если в крации. В парламенте представлены партией AfD, у которых <10%, причём в основном благодаря бывшим землям ГДР.
... Интересно что за менталитет у немцев. Из крайне правых в крайне левых
>Или уже ВСЁ.
Давно уже.
Психолухи в треде присутствуют? Почему пидорахи с соответствующим менталитетом (дидывоевали, на берлин!, путин наш бог и тд) голосуют/топят за нациков афд?
Это не менталитет. Их менталитет в том, чтобы делать ровно то, что сказал начальник. Был начальник крайне правый, потом устроили мировую войнушку, и с тех пор назначают крайне левых. Им похуй, на самом деле, какие приказы исполнять.
>топят за нациков афд
Очевидно, они хотят прекращение в Германии СЖВ и толерастии.
>Почему пидорахи с соответствующим менталитетом (дидывоевали, на берлин!, путин наш бог и тд) голосуют/топят за нациков афд?
Пути пидорах неисповедимы ...
На самом деле, в этом есть резонность
1. АфД всецело разделяют типичную пидорашью ксенофобию.
2. Крайне-правые в ЕС спонсируются из России и выступают за смягчение внешней политику в отношении неё, снятие сосанкций итд.
поясните за фертигхаус, они реально такие хуевые? стоят копейки же, участок покупаешь и за 150 ебашишь туда этот дом, сколько он такой прослужит? алсо, пишут, что энергоэффективность высокая, хз
грязными 90к, на руки около 4.3к в месяц. за все в месяц 1.2к
>В прошлых тредах вычитал что-то про 50-60к в год, это так?
чет не очень похоже
маловато. я думаю меньше 60к на обычную позицию девелопера не стоит смотреть
>грязными 90к
Столько синьорам плотят, и то не всем.
ну я и есть синьйор :)
Так он начинающий, 2 года опыта, ему платить будут 60-70к в лучшем случае.
>Так он начинающий, 2 года опыта, ему платить будут 60-70к в лучшем случае.
таки да. я бы даже сказал, что 70к не дадут точно.
>зп для мид программистов в Германии (2-3 года опыт работы).
я тебя не знаю, возможно, ты очень неплох, но мид до 3 лет звучит не очень убедительно. + разный стек по разному оценивают. ориентируйся, что тебе будут предлагать 55-65к
есть стата по зп в германии, но там не все правдоподобно тоже https://goo.gl/k3WKjy
фикс ссылки. есть стата посвежее b_i_t.ly/2NhkLqy (удали подчеркивания, сайт в блеклисте)
>есть стата по зп в германии, но там не все правдоподобно тоже
это как устраивать анонимный опрос про длину хуя
цифры близки к правде
и, да, 3 года это ни о чём. 60к за глаза.
>3 года это ни о чём
может быть и 10 лет ни о чем, видел таких дохуя, сидеть и пердеть в офисное кресло годами еще ничего не значит
В ДС, дешевое жилье и ипотека, дешевое обучение, дешевая медицина и вообще все дешевое по сравнению с Германией. Высокий уровень инфраструктуры и благоустройство ДС.
Сдесь мамкин погромист высший средний класс, там нижний средний класс, с большими проблемами с покупкой собственного жилья, ибо там оно не просто дорогое, а охуенно дорогое.
Москва на треть дешевле Берлина, но настолько там и ниже зарплаты для айтиговна. Квадраты там тоже нихуя не дешевые, а сопоставимые с западными по качеству застройки может и дороже.
Больше сказать нечего, гораздо больше не-материальных различий чем материальных.
>дешевое обучение, дешевая медицина
Лол. Что значит дешевое обучение и дешевая медицина. Если они в принципе платные, то это уже сильно дороже ФРГ, где эти статьи полностью покрыты налогами.
>не просто дорогое, а охуенно дорогое.
Зряплатки соответствующее и соотношение одинаковое.
Стал бы на trade republik брать?
В Москве продают бетонные коробочки, а уже потом там делают ремонт из материалов которые немцам и не снились. Германия это покрашенные рауфазер-обои. Росиия это венецианская штукатурка. В сраной гермахе кроме русачков никто даже про эластичные подвесные потолки не слышал. Кондициоеры в Германии в квартире? Лол, viel Glück bei der Suche. Вентилируемый фасад с теплоизоляцией? Не смешите: обошьём пенопластом как тот кебабный дом в Лондоне. На пенопласт потом 0,5 мм штукатурки и через два года над всеми окнами всё чёрное от плесени. Продолжать можно бесконечно. Потому что в Германии нет ни чувства стиля в одежде ни притязаний к еде ни запросов к качеству жилья.
Как ты обставляешь своё жилье, полностью зависит от тебя, причём здесь страна.
>подвесные потолки
>венецианская штукатурка
Колхозник плес. У немцев как раз все в порядке со вкусом, из-за чего такой цыганщины по минимуму, несмотоя на то что средств на ее приобретение гораздо больше. Зато живут в домах с садом или низкоэтажной застройке с зеленью кругом, с подземным паркингом, а не 30-этажных муравейниках с видом на парковку. В этом истинное качество жизни.
Ну и тем что московские новостройки 1 в 1 имитируют немецкую/голландскую школу архитектуры, тоже о многом говорит. А за немецкую одежду (Адидас) в 90ые натурально убивали.
в снг добрая часть населения ходит срать во двор и топит дровами. до сих пор строят 25-этажки по типу парижских гетто, от которых здесь отказались 40 лет назад. что ты несёшь, шизоид?
дизайнерский ремонт в домах богачей сравнивай с таким же дизайнерским ремонтом.
ну наконец-то это кто-то сказал.
пидорахи, не езжайте сюда. сидите у себя в мск, нам и так русского скама хватает.
Лол, хрустящих помидорок переели?
Оправдайтесь для начала за:
1) Итальянские обои и керамогранит в России в любом городе полумиллионнике на складе и их берут, а в Германии только выставки-каталоги, заказ и месяцы ожидания.
2) Арматуры для ванной туда же: кроме grohe и geberit в Германии нихуя нет.
3) Любая местная газетёнка пестрит объявлениями компаний по удалению плесени. В России этой проблемы вообще нет. Наверно потому что топят нормально и не обдумывают сто раз можно ли на лишние пять минут открыть окно проветрить.
4) Попробуй попросить установить измельчитель в кухонную раковину: посмотрят так будто просишь бесплатный минет от бель дельфин и лазерный бластер.
5) Новострой с кондиционером отсуствует как класс.
6) В новострое электрика в стяжке в полу.
Оправдайтесь для начала за:
1) Итальянские обои и керамогранит в России в любом городе полумиллионнике на складе и их берут, а в Германии только выставки-каталоги, заказ и месяцы ожидания.
2) Арматуры для ванной туда же: кроме grohe и geberit в Германии нихуя нет.
3) Любая местная газетёнка пестрит объявлениями компаний по удалению плесени. В России этой проблемы вообще нет. Наверно потому что топят нормально и не обдумывают сто раз можно ли на лишние пять минут открыть окно проветрить.
4) Попробуй попросить установить измельчитель в кухонную раковину: посмотрят так будто просишь бесплатный минет от бель дельфин и лазерный бластер.
5) Новострой с кондиционером отсуствует как класс.
6) В новострое электрика в стяжке в полу.
за что оправдываться, шизоид, ты открой обьявления по аренде в какой-нить твери и посмотри как выглядят рядовые квартиры.
>хрустящих помидорок
А, дурачок из Нюрнберга Рикко. Сразу не признал.
Откуда тебе знать, как жилье нормальных людей выглядит в ФРГ? Ты же кроме своей социальной квартиры в русском гетто Нюрнберга ничего не видел.
>Итальянские обои и керамогранит
Вкус у людей разный, цыганщина из 90х не в почёте. Да даже в РФ отходят потихоньку от этого дерьма.
>Новострой с кондиционером
Ты везде сам покупаешь бытовую технику. Хотя откуда тебе знать, ты ж заселился в социальную квартиру с мебелью, вероятнее всего.
>этой проблемы вообще нет
Это бред блядь, сколько угодно есть статей по борьбе с ней на русском.
А теперь реально - открываешь обьявления об аренде в РФ и смотришь как выглядят квартиры пролетариата там. Квартиры с ремонтом в стиле цыганское барокко сравнивай с немецкими элитными.
Ну в чем-то этот попрыга прав, про плесень в углах на съёмной хате в германии я репортил ещё шесть лет назад. В этом треде. Просто вчерашние ньюфаги не видели.
Теперь смотришь как выглядят сьёмные хаты для приезжих в РФ.
Дурачок из Нюрнберга сравнивал свою социальную конуру с элитными новостройками в Москве.
Забавно конечно как апологет даже не замечает что сравнивает паёк мигранта в Россию и паёк мигранта в Германию. Хотя речь шла о жизни специалиста. Специалист в ДС будет иметь в шаговой доступности и лучшие материалы в мире и мастеров которые не смотрят на тебя как баран на новые ворота когда хочешь ремонт не на техническом уровне 80-ых.
Дурачок из Нюрнберга, посмотри как выглядит элитный новостройки под аренду здесь тогда и сравни. Цыганщины типа мраморных стен и многоуровневых потолков не будет, но де факто многим охуенней. Не говоря уже о том, что здесь состоятельные люди в домах живут, а не 25-этажных скотоблоках.
чёта мне кажется, ты пиздишь. здесь полно керамогранита на выбор, просто не того цыганского который под мрамор и дороха-бохато
а уровень 80х это 30-этажки с видом на парковку, которые пидорахи всё ещё охотно жрут и добавки просят
Еще раз увижу эту парашу в такой концентрации - пойду тред в /д пилить.
Двачую
у меня акк на трейд репаблике
налоги они тебе считают сами. после покупки есть pdf-ки с деталями. сам клиент иногда лагает, по-этому если ты хочешь в активный трейдинг - то мимо. нет паблик апи - автоматизировать ботом не получится. годиться только для покупки етф (ishares, not vanguard грусть). кстати, бондов тоже нет.
// мимо другой анон
>Кондициоеры в Германии в квартире?
немцы кондеры в квартиры не ставят в основном потому, что это не nature friendly
Прикольно, не знал, что есть немецкий сервис для этого.
Поэтому стабильно каждое лето невозможно купить передвижной кондиционер со шлангом в окно. А иногда и вентилятор.
Ну их тут реально меньше. Вообще в Европе их мало, не только в ФРГ.
В России их много потому что каждая пидараха вешает сплит на фасад и похуй. Это плохо. Немцы сплиты на фасаде запрещают и правильно делают. Но нормального решения проблемы всё равно нет и поэтому летом в Германии или спят в поту и с открытыми окнами слушают улицу или ябутся с передвижной поебенью. В 2020-ом году, мать его.
В любом случае пук ртом что отказ от кондиционеров это осознанное решение в пользу природы всего лишь пук ртом которых в пух и прах разбивается прогулкой по любому медиа маркту в августе.
В офисах везде есть кондиционеры, как они это делают там
Алсо, в частных домах никто не мешает пилить собственные фасады, но кондеи там всё равно редко
>не ставят в основном
>в основном
никто же не отменяет толпы скама из совка 90х, которым лишь бы очко поудобнее устроить. за все время жизни в германии именно соотечественники были наибольшими хамами в общении. причем когда они узнавали, что я из россии, общение переходило на новый уровень.
почему то в немецких магазинах всегда нормальная очередь. только блядь в русском "столичном" всегда пытаются влезть без очереди
Ну во-первых далеко не везде, говорю из опыта. Во-вторых то-то и оно что технология есть, но немчикам-говноедам нипаложена. А им и норм, они же не знают что можно помидором не хрустеть, что девушки могут носить не только джинсы, но и платья и что можно спать не маринуясь в собственом поту.
Sparen, сука! В этом весь немецкий менталитет. Инженеров нет, остались одни пердуны ртом. По тв говорят что кондишн это дорого. Пересчитать 2,3 кВт на два-три часа в день и 30 евроцентов за кВтч это блять высшая математика. Лучше мы лишний раз смоем пот включив проточный нагреватель на 23 кВтч.
Где "в основном"? Куда ты отвечаешь? Ты дебил? Это многое объясняет.
Придурковатая пидорашка, здесь электричества потребляют больше любой другой страны Европы, несмотря на постоянные законы-новеллы по экономии.
Да и не является отсутствие кондиционеров немецким феноменом. Их в принципе в Европе мало.
Ах да, и в большинстве СНГшных домов кондиционеров тоже нету.
Просто там они "иногда", а здесь "почти никогда".
Давай начинай оправдываться что Норвегия, где благодаря ГЭС топят электричеством не Европа. Но лучше оправдывяся за любой другой пункт почему жилищный быт Германии 2020 где-то на уровне 80-ых в совочке. И не кидайся оскорблениями, ты и без этого жалок.
Ещё раз, я не сравниваю жизнь дна общества там и тут. Я сравниваю возможности для специалиста. В Германии при любых деньгах возможности жить как человек 21-ого века просто нет или через отдельный гемор и личный гуглинг всех технических вопросов потому что немецкие спецы живут по принципу "So hamn wirs imma gmacht und wo kommn wirdn da hinne?"
Ну а вообще сплиты на фасадах это вообще бич СНГ так что нахуй проследуй.
Причём здесь отопление, придурковатая пидорашка?
И в принципе, есть ли у тебя дома кондиционер, зависит лишь от тебя.
Человек при деньгах без проблем себе залепит весь дом кондиционерами. И, ещё раз, это не немецкая особенность.
>где-то на уровне 80-ых в совочке
смешно слышать от патроита страны, где все ещё топят дровами и ходят срать в яму во двор
Ну гугли тогда потребление эл-ва на частное домохозяйство Норвегии перед тем как открывать свой зафаршмаченный рот. А человек с деньгами в Германии квартиру в Германии с возможностью установить человечную сплит-систему хуй найдёт. А выселяться за город только ради возможности повесить сплит на стене выходящей в сад - это вся Германия 2020.
Состоятельные люди здесь так или иначе живут в частных домах, которые есть и в чертах городов.
Ок, в Норвегии больше употребляют. Но и страна тупо богаче. Немецкоязычные страны всё равно на первых местах в Европе.
Ах да, и собственник квартиры тоже может с ней делать что угодно, если другие собственники не возражают.
Здесь есть квартиры с кондеями, их просто меньше. Почему - хз.
Бля, дебил, спрячься. Норвегия тупо богаче у него. Я же тебе сам написал что у них ГЭС. Иди гугли что это. Там электричества хоть жопой жуй и поэтому им топятся. Додик, будешь мне тут заливать как состоятельные люди живут.
Без разницы, что это, придурковатая пидорашка. Твой взвизг что здесь якобы экономят электричество, не выдерживает критики.
Здесь жрут говно потому что говноеды и ничего слаще хрустящей помидорки не пробовали.
Дурачок из Нюрнберга, этот озлобленный взвизг не соответствующая действительности. И немцы живут лучше почти любого другого народа планеты, если сравнивать равные социальные слои.
В сотый раз: мне поебать на жизнь маргиналов тут и там и на жирность их пайка. Меня интересуют возможности для комфортной жизни специалиста. А в Германии на него будут смотреть как на чудо света если он попросит базовые для других стран бытовые условия.
Придурковатая пидорашка, если ты владеешь собственностью, тебе никто не мешает там установить кондиционер.
И нету страны Европы, где система кондиционеров, дизайнерский ремонт итд. были бы "базовыми".
>мне поебать на жизнь маргиналов тут и там
А не только маргиналы (смешно слышать от понаехавшего за деньгами русо-таджика), любой слой населения здесь живёт лучше аналога в почти любой стране планеты.
В СНГ так называемые "специалисты" с зарплатами в 700-900 евро это социалщики по здешним понятиям. В США у upper middle class больше денег, но меньше свободного времени и уверенности в будущем. Я хз, где тебе кажется лучше, назови конкретно. Норвегия? Допустим.
Я как раз исключительно етф и хотел купить, как замена отсутствующим депозитам под процент в немецких банках. Спасибо за отзыв.
ты можешь живя здесь вкладывать в бумаги развивающихся стран под высокий процент, просто с соответствующим риском
Типа emerging markets etf, или ты другие типы бумаг подразумеваешь?
Я вообще ультраньюфаг в этом деле, пока цель только долгосрочно сохранить и приумножить, да и в целом сильно мониторить не планирую. Если и будут риски, то на пару процентов от портфеля просто попробовать.
Ты можешь просто делать то что делая, оставляя деньги в банках СНГ или ещё где. Или покупать гособлигации этих же стран. Твоя инвестиционная стратегия никак не связана со страной где ты проживаешь.
Раскрыт международный заговор европейских злодеев против Лукашенко! Меркель - ВСЁ!
они тут дрочат на средних немцев, о чем ты
>здесь состоятельные люди в домах живут
с придыханием это говори, кредитный раб
О, присоединился дурачок из Мюнхена Попрыга.
Повторяю чтобы даже до тебя дошел - не только средний класс, но вообще любой слой населения живёт лучше оного в остальном мире. За редкими исключениями.
Заебись страшилки. Никогда про таких не слышал по факту.
>Немецкоязычные страны всё равно на первых местах в Европе.
>произнес ксенопатриот с придыханием
Репорт за кидание говном.
>если ты владеешь собственностью
За сколько лет в Германии специалист покупает собственность?
Таких данных нету. Известна лишь средняя сумма ипотеки, это 250к евро.
>За редкими исключениями.
Да, за исключением людей, кто привык к определенным стандартам жизни. А в Германии их нету, либо стоит так, что неподъемно.
Относительно зарплат здесь фактически всё сильно дешевле, и любые стандарты жизни здесь имеет большая доля людей.
>средняя сумма ипотеки
Для местных да, но они не интересуют. А что там для понаехов?
>здесь фактически всё сильно дешевле
>пол страны не имеют своего жилья, понаехи вообще сосут хуй
>все дешевле
А, смена методички. Тобишь, признаешь, что в целом здесь сильно лучше.
Но не из-за стоимости оного, дурачок из Мюнхена, а из-за субсидируемой аренды. И конкретно частные дома здесь имеют гораздо больше людей.
Ах да, и обеспеченность квадратами тоже в целых два раза выше.
>соотношение зарплат к цене недвиги постоянно ухудшается
>а процент собственников жилья вопреки логике постоянно растёт
Давайте будем откровенны, тут происходит либо откровенный пиздеж в статистике собственников жилья, либо идёт подмена понятий и учитывается процент продаваемого/покупаемого жилья без учёта количества людей в стране (ака миллионеры скупают тысячную недвигу).
>а процент собственников жилья вопреки логике постоянно растёт
Давайте будем откровенны, тут происходит либо откровенный пиздеж в статистике собственников жилья, либо идёт подмена понятий и учитывается процент продаваемого/покупаемого жилья без учёта количества людей в стране (ака миллионеры скупают тысячную недвигу).
Наследство, плюс первый пункт
>соотношение зарплат к цене недвиги постоянно ухудшается
банально неправдив. Точнее, правдив лишь для перегретых спекуляциями рынков, в которых проживает 5-10 процентов страны.
Можешь принести среднюю зп в Бонне тридцать лет назад исейчас, ну и среднюю цену квадрата тогда и сейчас?
Квота не растёт, а стагнирует. Однако, это равнозначно росту среди местных, если учесть, что все большая часть населения - понаехи. Этот рост среди местных происходит из-за наследования.
Можно где-то откопать, однако без учёта ставок по кредитам это бессмысленная затея.
Ну можешь умножить на процент кредита чтобы убрать разницу, разрешаю.
Средняя брутто-зряплатка в 1990ом - 1700 евро (3400 DM)
Стоимость квадрата в Бонне в 1990ом - 1800 евро (3400 DM)
Ставка по кредиту - около 10 процентов
Средняя брутто-зряплатка в 2020ом - 4000 евро
Стоимость квадрата в Бонне в 2020ом - 4000 евро
Ставка по кредиту - 1 процент
Дешевле даже. Можешь сам проверить.
Нужно не манястатистики в тред тащить, а объективные графики вроде "Прирост новых собственников жилья, которые купили недвижимость за заработанные или кредитные деньги".
А нетто?
До 2000х люды с высокими доходами платили больше налогов чем сегодня, был выше Spitzensteuersatz.
Средняя ставка почти не отличалась, емнип.
Тебя в Гугле забанили?
Субсидируемая аренда положена только тем кто на социале сидит, о чем ты вообще пукнуть хотел? Жилье в Германии стоит неоправданно дорого, причем чем дальше тем скорее оно дорожает, и множество аналитиков сходится на том что рано или поздно этот пузырь лопнет к хуям. Вот тогда то я домик и прикуплю.
зависит от твоего налогового класса. по-этому всегда говорят только о брутто
https://github.com/ru-de/faq/blob/master/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8.md
Алсо, что за манязарплаты в 4000, если даже в Баварии 2к считается уже неплохо? Это средняя по сименсу без учета тех кто на ляйку трудится (а таких там 80%)?
>Субсидируемая аренда положена только тем кто на социале сидит
Не только, но ещё и получателям Wohngeld.
Во всех немецкоязычных странах очень строго зарегламентировано повышение аренд. Кто давно живёт в арендной квартиры, платит цены сильно ниже рыночных. По сути, это субсидирование аренды за счёт "рантье".
>Жилье в Германии стоит неоправданно дорого
Относительно зарплат и имущества местных ровно столько же, сколько в СНГ, и дешевле чем во многих соседних европейских странах. Иначе бы оно стояло непроданным. А новостройки разлетаются за дни.
В Баварии это около 4,200. И, разумеется, 4000 брутто - 2,500 до 2,900 нетто в зависимости от семейного положения.
Я не знаю, в каком захолустье Баварии ты живешь. Выпускники свежие получают 50к на старте в среднем.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Verdienste-Verdienstunterschiede/verdienste-branchen.html#:~:text=Verdienste%202019%3A%20durchschnittlich%203%20994%20Euro%20brutto%20im%20Monat%20%2D%20Statistisches%20Bundesamt
>Выпускники свежие получают 50к на старте в среднем.
@
>Auch ich möchte meine Daten einmal hier lassen (Hamburg und Umgebung): Meinen Bachelor-Abschluss Bauingenieurwesen habe ich 2015 an einer FH gemacht. Mein erster Job: Bauleitung beim Bauträger (10 MA) mit 34.000 EUR Gehalt.
Могу тебе одиночный случай с 100к после выпуска найти. И? Абсолютно все источники вплоть до Нумбео (куда вносит зарплату любой мимохуй) сходятся на цифре в 4,000/месяц.
>Jetzt mal meine Geschichte: Statiker, FH Master. 2010 angefangen als Statiker mit 42.000 € Gehalt (A5), ging bis 2019 auf ca. 52.000 € (A7+x) (wahrscheinlich nie gut verhandelt), bei 40 h/Woche, Konzern >10.000 MA.
Тобишь, уже 10 лет назад стартовали с 42к.
И заканчивали на твоей стартовой зарплате через 10 лет.
>Nachdem ich das Forum schon länger verfolge dachte ich, ich gebe auch mal meinen Senf dazu. Vor 6 Jahren habe ich bei einem mittelständischen Ingenieurbüro in Norddeutschland angefangen für 33.000 Euro im Bereich Planung Strassenbau/Tiefbau. Seitdem im Gehalt jährlich recht passable Sprünge gemacht und nun nach 6 Jahren bei knapp 45.000 Euro brutto im Jahr plus Weihnachtsgeld bei 40h Woche und 30 Tagen Urlaub.
Так то выпускники, которые тут родились, лол. Тебе за твой гречневый ебальник и пидораший акцент сразу -30% от зарплаты, а ты губу раскатал. Тут инженеры и доктора водителями шварцуют просто потому что так больше денег в итоге, и это реальность а не твои маняцифры со средней по больнице.
На невостребованной специальности в ебенях. Верю.
Ну и ты шварцуй таксистом, если больше чем 6,000 евро можно в месяц таким образом поднимать, в чём твоя проблема, мань?
>в ебенях. Верю.
>Bauingenieurin_Berlin | 08. Februar 2020 - 22:39
>Ich habe dieses Forum interessiert verfolgt und würde nun gerne auch meine Daten teilen. Ich bin 25 Jahre alt, habe im April 2019 mein Bachelorstudium absolviert, leider ohne Berufserfahrung. Seit Juni 2019 arbeite ich bei einer Firma (Baufirma im Tiefbau, Rohrbau und Anlagenbau) mit über 100 Mitarbeitern, bei zwei Niederlassungen. Unsere Firma gehört zu einer Unternehmensgruppe. Ich werde hier zur Bauleiterin ausgebildet. Mein Gehalt liegt bei 32.400 €.
Как правильно шварцевать?
> получателям Wohngeld.
Который тоже неимущим положен. И это максимум 2€/квадратный метр, сущие копейки
> А новостройки разлетаются за дни.
Их скупают рантье. Знаю кабанчиеов, которым целые многоэтажки принадлежат.
И что, мань. Кто-то начинает с 70к. Кто-то с 30к. Это не отменяет средних значений.
Берлин это ебеня относительно Гессена, Баварии и БаВю.
Баучмо не человек.
Ищешь русачка-кабанчика, просишься к нему рабом с оформлением на базис, остальное налом.
Mietpreisspiegel уже совершенно не копейки. Даже в городах типа Мюнхена, средняя действительная аренда весьма и весьма подьемная благодаря ней. Это побуждает людей продолжать арендовать десятилетиями. Так банально дешевле.
>Их скупают рантье
Дома по индивидуальному заказу в принципе не строят под аренду, а их точно также раскупают.
И кто же начинает с 70к?
>Ich habe das Thema nun verfolgt und bitte um eine Einschätzung. Kurz zu mir: 25 J, B.Eng. Abschluss Dezember 2018, ab Januar 2019 bei einem Bauträger angestellt (davor dort 1 Jahr als Werkstudent) und dort mache ich seit April die Bauleitung eines 14 Mio. Projektes. Übernahme der Baustelle bei Hälfte Rohbau, da eigentliche Bauleitung aus gesundheitlichen Gründen ausgeschieden ist. Mache momentan im Schnitt 45 - 50 Std. Gehalt: 42.000 € + Firmenwagen (BMW X1). Passt das? Ende des Jahres wollte ich eine Gehaltssteigerung ansprechen, was kann man da fordern?
Не строители, лол.
> дома по индивидуальному заказу сразу покупают
Кто-нибудь, ебните этого идиота палкой
Странно, ирл почему-то дешевле выходит взять еботеку на 100 лет
Во реальная зарплата инженера в германии с пятилетним опытом, который приезжает сюда работать не кодером.
>Ich bin vor 4 Jahren nach Deutschland gekommen, seit Mai 2018 in einem Architektenbüro als Bauleiter erwerbstätig. Berufserfahrung habe ich ca. 5 Jahre in meinem Heimatland gesammelt. Mein Gehalt als Einstieg ist 2800 € Brutto im Monat und bis jetzt wurde es nicht erhöht. Ist das Gehalt so plausibel?
>Ich bin vor 4 Jahren nach Deutschland gekommen, seit Mai 2018 in einem Architektenbüro als Bauleiter erwerbstätig. Berufserfahrung habe ich ca. 5 Jahre in meinem Heimatland gesammelt. Mein Gehalt als Einstieg ist 2800 € Brutto im Monat und bis jetzt wurde es nicht erhöht. Ist das Gehalt so plausibel?
Я не знаю, за что ты копротивляешься, чмонь. Скажи прямо, я опровергну.
Нет. В Мюнхене или Франкфурте ипотека с учётом всех дополнительных затрат окупится через лет 50. Когда средний заёмщик будет уже мёртв.
Придурковатая пидорашка, ты понимаешь, что можно сколько угодно найти примеров какой угодно цифры? Важны лишь среднее и медианное значение, а также перцентили.
Ну так неси свои цитаты приезжих инженеров, сколько они получают спустя десять лет.
>Ich fühle mich echt betrogen. Ich habe meinen Bachelor erfolgreich abolviert und zwei Jahre als Werkstudent für ein kleines Ingenieurbüro (MA ca. 60) gearbeitet. Dannach wurde ich für 2500 € Gehalt übernommen. Arbeite nun seit über 5 Jahren dort und bin immer noch bei 2900 € Verdienst. Sollte ich den Betrieb vielleicht wechseln?
Смари, придурковатая пидорашка, шестизначные зряплатки. Средняя зряплатка - 100к евро.
Такой же "пруф" как и твои высеры.
И что строители зарабатывают мало, точнее, сильно ниже других технарей, общеизвестно.
Хуя пичот, чмоня.
>Kurz zu mir zusammengefasst: Einstieg in 2015 als Statiker mit Abschluss M. Eng. im kleinen Ingenieurbüro in Westösterreich mit 30800 EUR. Bei uns ist oft der Kollektivvertrag die Regel für Berufeinsteiger ohne Erfahrung. Nach 1,5 Jahr Erhöhung auf 39200 EUR Gehalt. Beide Beträge sind meiner Meinung nach mit der jetzigen Situation in der Baubranche lächerlich. Niemand muss jetzt mit etwas unter 48000 EUR Gehalt als Master-Absolvent unterschreiben.
Вот на что нужно рассчитывать всем приезжающим не айтишникам.
>Nach dem Studium (Master an der Uni) Einstieg als Bauführer mit 2.800 €. Nach einem halben Jahr gewechselt und seit 2 Jahren bei einem kleinen Planungsbüro mit 2.700 € tätig. Jetzt bin ich auf der Suche und überlege, ob 40.000 € Jährlich in Sachsen in Ordnung wäre.
>Niemand muss jetzt mit etwas unter 48000 EUR Gehalt als Master-Absolvent unterschreiben.
lol
Придурковатая пидорашка, в чём смысл твоего флуда? Что строители зарабатывают мало, я уже сказал. Что отдельные хуи меньше даже этого - ещё охотнее верю.
Никак не отменяет факта, что средняя зряплатка выпускников (Master, все предметы) - под 50к.
Конкретно - вот. Выпускники любой нормальной специальности начинают с 50к.
Причём здесь нету учителей, медиков и юристов, которые даже ещё больше получают.
Причём здесь нету учителей, медиков и юристов, которые даже ещё больше получают.
3500 € x 12 macht 42000 € Jahresgehalt nach der Probezeit in Bayern. Das ist sicherlich angemessen und du liegst damit auch in der Statistik.
Как зарплатки зависят от средней оценки и оценки за абшлуссарбайт?
Больше от практики и специализации, имхо. Попал в концерн благодаря им - высокая зряплатка. Попал в Mittelstand - средняя зряплатка.
Взял что осталось - маленькая зряплатка.
Ну и региональные различия есть. На юге всегда платят больше на процентов 10-15. В бывшем ГДР сильно меньше.
>Ich würde mich auch gerne mal zu diesem Thema äußern: Ich 24 w, habe einen Bachelor (TH) und habe ein Einstiegsgehalt von 3000 € im Monat Brutto. Ich arbeite in Bayern, bin in der Tragwerksplanung tätig und habe eine 40 h Woche. Vertraglich wurde eine Neuverhandlung des Bruttolohns nach der Beendigung der Probezeit festgehalten, da ich auch im Vorstellungsgespräch schon ein höhere Gehaltsvorstellung geäußert habe. Diese wurde mit der Begründung Einsteiger und man weiß ja nicht ob die Person im Betrieb bleibt abgelehnt.
Баварские спецы на месте?
Баварские спецы на месте?
Я тебя начал репортить, придурковатая пидорашка. К спору твой флуд перестал иметь какое-либо отношение.
Мне поебать, если нужно будет засру тред цитатами с впна ради твоего полыхания.
А по поводу спора - ты его уже проиграл, ебучий пидорас. Даже в этом треде любому айтишнику с 5 годами опыта говорят о зп 55к в год. Только в манямирке такого дегенерата как ты вчерашние студенты могут рассчитывать на 70к.
Я бы сказал 60к. Отдельные люди имеют и больше. Отдельные и меньше. Но 60к - хорошая ориентировка, потому что это среднее значение для технарей с небольшим опытом.
Для свежих выпускников технических специальностей - 50к среднее значение.
> вчерашние студенты могут рассчитывать на 70к.
Что отдельные выпускники такие зарплаты получают - попросту факт. В Airbus, Audi, Intel это типичные цифры. В некоторых юридических конторах или айти-компаниях даже 100-120к платят.
Средний выпускник - и близко нет, я этого и не утверждал, придурковатая пидорашка. Я говорил про 50к евро.
я никак себя квадратами пока не обеспечил
И? Ты безработный алкаш и живешь лучше безработных алкашей в почти любой другой стране, Попрыг.
> Я не знаю, за что ты копротивляешься, чмонь. Скажи прямо, я опровергну.
Дома по индивидуальному щаказу ЧЬЕМУ БЛЯТЬ ЗАКАЗУ, ДЕГЕНЕРАТ? Ты 2 и 2 сложить не можешь?
> Нет. В Мюнхене или Франкфурте ипотека с учётом всех дополнительных затрат окупится через лет 50. Когда средний заёмщик будет уже мёртв.
А аренда не окупится никогда. Так хоть детям что-то оставишь, при сопоставимом ежемесячном платеже.
>Так хоть детям что-то оставишь
О, вот мы уже ближе к правде. Покупка безусловнее выгоднее аренды лишь если у тебя есть дети.
=> Семьи в Германии в 75% случаев живут в собственности.
>щаказу ЧЬЕМУ БЛЯТЬ ЗАКАЗУ
Я хуй знает, людей, которые живут в собственных односемейных домах? Таких треть страны. 30 миллионов людей. Как-то шибко много "кабанчиков".
Вы так говоритие о начальных зарплатах, как будто это случайное распределение. На самом деле зависит от человека, я охуел, когда на лабораторной мой опыт из МухГУ оказался раза в 3-4 хуже опыта немецких магистрантов или студентов последних курсов бакалавриата. Кто-то в качестве хобби паяет барахло, кто-то подрабатывал тутором на курсах по хардварному си, у кого-то был практикум на предприятии. А моего опыта вызова функций из библиотек ардуино и копипаста из стаковерфлов оказалось как-то маловато в сравнении.
Гамбруг тоже селуха та еще.
>В ДС, дешевое жилье и ипотека
Хуевое жилье с хуевой инфраструктурой. Добро пожалоать в перди восточного Берлина и Браденбурга, там жилье дешевле будет, чем в ДС.
A: Эмиграч так прозвал совокупность немецкоязычных стран Германии, Швейцарии, Австрии.
Кто-то сюда может включить Лихтенштейн, Люксембург или часть Бельгии. У Дании и Голландии также крайне много общего с Германией.
Q: Почему немецкий мир?
A: По совокупности всех важных для жизни критериев - благосостояния, соотношению доходов и расходов, социалки и медицины, инфраструктуры, климата, облика и удобства городов, work-life balance - сложно найти регион мира лучше немецкого мира.
Всегда легко найти страну, которая лучше в чём-то одном, но она будет сильно уступать по другим причинам:
- в США выше доходы топовых специалистов, но и пашут там гораздо больше, а положение простых рабочих хуже, защита от увольнения или выселения нулевая, отпуски и декреты надо выбивать, учить-лечить семью очень дорого.
- В Азиатских Тиграх и Японии впечатляющие технологии, но там работают по 50-60 часов в неделю, в итоге не богаче европейцев.
- В Эмиратах и соседних нефтяных державах огромные зарплаты, но отвратительный климат.
- В Восточной Европе ближе менталитет, меньше не-европейской эмиграции и легче вкат, но уровень жизни не превышает московский.
Голландия, Скандинавия, Англия примерно на одном уровне с немецким миром, имеют свои достоинства и недостатки. Для них есть собственные треды.
Q: За счет чего богат немецкий мир?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Ни в Швейцарии, ни в Австрии, ни в Германии нету природных ресурсов, и тем не менее страны возглавляют мировые рейтинги по покупательной способности и имуществу на душу. Уже в 19-ом веке здесь сформировалась высокотехнологичная промышленность, продукция которой продолжает быть востребована во всём мире. Германия и Швейцария, в частности, экспортируют больше высокотехнологичной продукции на душу, чем любая другая страна (включая Китай, Японию, Южную Корею).
Помимо промышленности, очень развиты и такие сферы услуг, как страхование, строительство, ретейл и логистика.
В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
- Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
- Химическая промышленность (BASF, Linde Group, Evonik, Henkel, Covestro, Lanxess)
- Электронная промышленность (BSH Haushaltsgeräte, Rohde&Schwarz, Infineon, Siemens Healthineers, Osram, Miele, Novartis, Fresenius)
- Фармацевтическая промышленность (Bayer, Roche, Novartis, Merck)
- Логистика (DHL Group/Deutsche Post, Deutsche Bahn, Lufthansa, TUI Group, части Airbus)
- Ритейл (Aldi, Lidl, Media-Markt, Saturn, Coop, Edeka, Rewe, Douglas)
- Страхование и перестрахование (Allianz Group, Munich Re, Hannover Rück)
- Строительство (Strabag, Hochtief AG, Liebherr)
- Энергетика (E.ON, RWE, OMV Group)
- Банкинг (Credit Suisse, UBS, Erste Group, Raiffeisen Bank)
- Только Швейцария: торговля ресурсами (Glencore, Vitol, Trafigura)
Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de
Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de
Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)
Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com
Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/
Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de