>>125674
>проще гандон натянуть
До первого мороза.
А витраж даже не представляю.
А саму бичовню предлагаю делать в виде землянки с тростниковой крышей. То есть копается яма нужной глубины, сверху строится рама из жердей и покрыватся тростником слоем чем большем тем лучше.
Кладется нижний ряд тростника, прижимается сверху жердей и эта жердь притягивается веревками к обрешетке . Потом выше кладется еще один ряд внахлест и тоже прижимается жердью ,которая притягивается веревками.
И так далее. На конек крыше можно положить древесную кору.
Для отопления можно построить кан дымоход из плоских камней , а печку расположить ниже уровня дымохода. Спать на кане.
А трубу расположить снаружи землянки- дым пойдет из печки по кану и далее в трубу.
>>125672
>Надо делать окна из пластиковых бутылок
ПЭТФ неустойчив к ультрафиолету. А ты недооцениваешь жестскость излучения Светила. А зря.
>>125676
если и делать то только что-то уровня схрона чеченских боевиков. Освещение -диодные лампы, зарядка от солнца. никаких окон ненужно.
>>125672
Всё уже давно придумано. Да, видео - баян /ew/, сам его пару раз постил.
Трехслойная воздушно-пузырьковая пленка. Свет пропускает, тепло немного удерживает. Можно в пару слоёв натянуть. Самая низкая цена. И полиэтилен жи!
>>125672
Как и обещал : подробнейший чертеж
>>125677
>ПЭТФ неустойчив к ультрафиолету.
И что? Никто не планирует что это кошко будет служить 100 лет и только праправнуку придется его менять - хватит на год-два и ладно, на следующий сезон можно новых намутить.
Кстати бутылок можно напасти впрок и держать их в прохладном темном месте.
>А ты недооцениваешь жестскость излучения Светила
Во-первых оно не такое уж и жесткое - бутылки валяются годами.
Во-вторых, главное чтоб на зимний сезон хватило, чтоб не сидеть в землянке во тьме.
>>125679
>Помутнеет? Ну и похуй.
О том и речь.
>>125684
>если и делать то только что-то уровня схрона чеченских боевиков
У чеченских боевиков было снабжение - им не приходилось экономить каждую калорию и беречь каждую вещь.
И весь световой день они сидят на улице, потому как на Кавказе даже зимой более-менее тепло, у них газовая печка на которой они варят себя чай и греются , они одеты тепло и в случае порчи одежды -спонсоры пришлют новую(как и баллоны для газовой печки, батарейки для фонариков, теплое штаны и все остальное).
А вот выживальщику никто ничего не пришлет и не заменит и жратвы у него на зиму в обрез и поэттому тепло нужно беречь и лишний раз на улицу не высовываться. А сидеть в полной тьме всю зиму это во-первых тяжко психологически. во-вторых вредно для здоровья.
>>125689
Особенно зимой. Или в бутылки предполагаешь спирт заливать? И это без учета, что бутылку можно применять только при токой крыше, а тонкая крыша=большие теплопотери.
>>125691
>Трехслойная воздушно-пузырьковая пленка.
Так то годно. Но:
1) Она не валяется повсюду в отличии от ПЭТФ бутылок, котоых море вокруг городов-деревень-поселков, вдоль дорог, вокруг озер и рек и на берегу моря.
2) Она протыкается даже пальцем
3) Как ее надежно закрепить? Только сделав разборую раму - пикрелейтед, а это оче сложно когда из инструментов только нож и топор.
4) Эта пленка непрозрачна - через нее не видно что творится на улице, а бутылка прозрачна(по крайней мере первое время) и хоть что-то (хотя бы движение ) через бутылку увидеть можно.
>>125694
>разборую раму - пикрелейтед
Попизди мне еще.
>>125705
Пик не тот
>>125672
Берешь палатку
Хуяришь в ней дыру
Пришиваешь к дыре клиенку
Светло заебись
>>125692
>Особенно зимой.
Зимой у тебя никакое окно, кроме нормального не будет давать достаточно света. А если это будет не стеклопакет, то будет пиздец как холодно. На зиму либо заколачивать любые самодельные окна и освещать изнутри, либо ставить стеклопакеты или двойные рамы стандартного размера без переплетов.
>>125734
Как жеж в СССР жили без стеклопакетов и не перемёрзли к хуям?
1. Варишь ебучий клейстер из муки.
2. Берёшь старую газету и режешь на полоски.
3. Конопатишь ватой или ветошью щели в окне.
4. Заклеиваешь законопаченные щели полосками газет вымазанных клейстером.
6. Заебись. Тепло. Лучше, чем богомерзкий стеклопакет. Батя грит молодца!
>>125761
>Варишь ебучий клейстер из муки
По советскому процессу таки из крахмала. Как вариант, вместо клейстера, можно было использовать хозяйственное мыло.
>>125761
Еще надо в клейстер борную кислоту добавить чтобы тараканы не жрали
>>125788
ташемто, пенопласт растворенный в ацетоне - заебатый клейстер
>>125794>>125791>>125788
Да хоть соплями мажьте, лишь бы газета липла и не отвалилось, когда высохнет.
>>125672
Бычий пузырь – высушенный, обработанный бычий желудок, пропускающий свет. В древности окошки в домах были маленькие, без рам. Вместо стекол их затягивали бычьим пузырем или слюдой, а для тепла закрывали деревянными задвижками.
Пластины СЛЮДЫ использовали, И потом глиной обмазывали. Слюда это природный материал, минерал такой. Чаще он встречается в песках в виде блесток. А в коренных месторождениях там эти пластины пластами залегают, кароче места надо знать, там можно большие пластины достать, до нескольких десятков см. в диаметре. Свет они пропускают, но разглядеть обьекты через них низя.В старинных книгах на картинках окошки скругленные, это потому что глиной обмазывали, чтоб щелей не было.
>>125672
В древнерусских жилищах, как крестьянских, так и городских, окна были крошечными и, естественно, пропускали ничтожно мало света. По престижности на первом месте стояли слюдяные оконницы, а в крестьянских домах использовали и рыбий паюс, и бычий пузырь, и холст, тонкие деревянные пластины, зимой – даже обычный лед. Всего сто лет назад вместо стекла в такие окошки вставляли слюду, налимью кожу, бумагу – вот насколько были сильны традиции. Но, как известно, у нас дни короткие, а зимы долгие. Поэтому и придумали наши предки так называемое волоковое окно, то есть специальная задвижная доска «заволакивала» оконный проем. Света сквозь такое окно проникало еще меньше, однако это компенсировалось специальным расположением оконных проемов. Например, так называемые косящатые окна, которые название свое получили оттого, что состояли они сразу из трех окон – центрального, приподнятого относительно двух боковых, и большего по размеру, и снабжались двумя косяками, рамным переплетом и притолокой.Со временем жилье стали строить из камня, но окна все равно оставались как и раньше. В истории известны дома как совсем без окон, так и дома с окнами самой разнообразной формы – от средневековых небольших окон-бойниц до, так называемых «французских» окон, занимающих большую часть стены. Со временем щели в стенах стали делать шире и крупнее. Для защиты от холода, ветра и посторонних глаз, оконные проёмы прикрывали деревянными ставнями. Большие и высокие окна загораживали металлическими решётками либо резными пластинами из известняка, терракоты или мрамора. Например, в палатах XVII века оконный проем расширяли внутрь помещения для лучшего освещения, а сами окна были в виде арочных ниш. Оконницы, то есть рамы, делали из железа – белого или красного, сеткой переплетенного трех- и четырехугольниками, кубов, кругов, а слюду стали раскрашивать различными рисунками, отчего светлее и виднее не стало. Окна закрывали ставнями, поскольку слюдяные оконницы от холода почти не защищали. Ставни для пущего тепла стали обивать мехом или сукном. Вторые, зимние, рамы придумали позднее.На Руси в XI-XIII веках стеклодувы освоили технику изготовления толстостенных круглых окон диаметром 20—30 см, для чего расплав стекла отливался на металлическую плиту.В Европе в эпоху Ренессанса стали делать оконные проемы больших размеров. Подобная новинка прижилась у нас благодаря Петру Первому. Петр решил сделать большие окна в отечественных новостройках. Однако, это нововведение пришлось внедрять силой. В указе Петра 1714 года говорилось: «Каким манерам дома строить… брать чертежи от архитектора Трезини», т.е. для строительства зданий создавались образцовые проекты. Появились в Петербурге и образцы для подражания, – дворец А. Меньшикова, Летний и Зимний дворцы. Вдоль фасадов зданий протянулись ряды широких оконных проемов, само число их заметно увеличилось. Большие окна, с мелкой расстекловкой, характерной для того времени, исправно освещали комнаты. В оконные переплеты уже начали вставлять стекла.Первый стекольный завод был построен в России в 1656 году близ города Воскресенска. На нем выдували оконное стекло и стеклянную посуду. Особенно быстро отрасль развивалась при Петре I. Так, в XVIII в. около Москвы действовало уже шесть заводов.
>>125845
>Всем устраивает.
И меня.
Бычий пузырь хорош когда нет ничего другого. Думаю там не все так просто с ним -нужна какая-то обработка, ведь если на нем будет оседать роса, он намокнет и начнет гнить - белок же.
Со слюдой проблема в том, что месторождения есть не вежде, а те частички 1мм размера не пригодны.
Есть возможность провести эксперимент по изготовлению плёнки в домашних условиях.
Теоретические выкладки эксперимента: полимеризация
линолевой кислоты.
Только возможность такого изготовления, но не натурные испытания.
В наличии нерафинированное конопляное масло от производителя Омега, приобретённое в аптечной сети, обычное без сиккатива и не подготовленное термообработкой. К сожалению, неизвестно, что означает надпись витамин Е в составе масла. Возможно, это токоферол. Тогда масло не окислится и эксперимент провалится.
Налил в небольшую ёмкость воды. При выливании масло оно смачивало дно и осталось там небольшими каплями. На поверхности образовалось пятно неправильной округлой формы из масла. Дальше заливать не стал. По цвету видно, что оно очень толстое в слое. Накрыл стеклом и выставил на улицу. Остаётся ждать несколько дней. Если вода будет сильно испаряться, буду осторожно подливать.
>>125880
>а выплавить из песка стекло?
Анон, это не серьезно - нельзя вот так "на коленке" взять и выпласить стекло хотя бы чуть-чуть похожее на оконное. Максимум получится кусок непонятной формы и цвета. И даже он не получится : кварц плавится при температуре блшей чем темп. плавления железа, плюс у него вязкость большая.
А стекло это кварц, а соль кремневой кислоты, то есть кварц надо сплавлять с содой или поташем.
Кароч это гимор - овчинка не стоит выделки - даже просто перетаскать стекло с городской помойки в тайгу по кусочкам будет легче. Но какой смысл?
Самый простой варант - запилить "стекло" из прозрачного пластика - он помутнее со временем, станет хрупким, но пластковых бутылок море и их можно запасти хоть на сто лет вперед и менять раз в год-полтора.
>>125896
>. Тогда масло не окислится и эксперимент провалится.
Если его перекипятить -то окислится запросто. И потом выставить на свет - уф излучение полимеризует его.
>Остаётся ждать несколько дней. Если вода будет сильно испаряться, буду осторожно подливать.
Гораздо дольше чем несколько дней. Да и вода думаю будет мешать.
>>125896
А если просто пропитать маслом бумагу? Так китайцы делали - в тайге стекла нет - он вставляли в окна промасленную бумагу.
При строительстве бичовни нужны гвозди или веревка. Гвозди в лесу не валяются и по дорогам тоже и вообще они тяжелые - много не натаскаешь.
Веревка тоже не валяется в лесу.
Есть способ как делать веревки из пластиковых бутылок - видеорилейтед. Нужен нож и руки, а бутылок валяется кучи . Правда, хоть они и легкие -много их не натаскаешь с помойки/дороги в 20-30 км от бичевни - они большие по объему, а сплющивать их нельзя.
>>125967
>много их не натаскаешь с помойки/дороги в 20-30 км от бичевни - они большие по объему, а сплющивать их нельзя.
Тут же подумал: а зачем таскать бутылки с помойки в лес? Ведь можно денек поить рядом с помойкой -наготовить много веревок и уже их нести.
По поводу прочности веевок из бутылок - видеорелейтед. Смотреть с http://www.youtube.com/watch?v=hQeeJEpBYsg#t=57
Думаю, если сделать каркас для бичевни, связав палки и наложив на него крышу из тростника -он не рухнет под массой тростника и снега(зимой).
Вот еще: разные изделия из пластиковых бутылок - думаю в бич-хозяйстве они пригодятся. Конечно пластик можно заменить берестой, но береста имеет минусы:
1) Снятая береста демаскирует, а ее понадобится немало и случайный крокодил может сделать вывод: раз нет беерсты на стволе -значит кто-то ее снял.
2) Бересту надо снимать с больших деревьев - на маленьких она тонкая и слишком выгнутая. То есть либо убить деревья потом -для маскировки, либо оставлять и во-первых гадить , а во-вторых демаскировать.
3) Береста реагирует на влажность - меняет объем, а пластик стабилен в этом отношении.
4) Рубить дерево толщиной 20-30-40 см -тот еще гимор. Скажете: как с дровами? На дрова надо брать сухостой - и проще и не демаскирует.
5) Прочность пластика выше чем у бересты , пластик пластичней -не сломается если его гнуть.
Про помойку
Про обогрев палатки(шалаша и т.д.)
>>125968
У этого чувака, шансов больше, чем у всего /ew/. А всё потому что, руки не из жопы, и он умеет использовать подручный материал, а не туктикал паракорд. Определённо, он будет очень нужен после ПБ. Как врачи, электрики, механики и профессиональные солдаты. А вот мамкины мародёры, не нужны.
>>125994
>Определённо, он будет очень нужен после ПБ
будет ли кто-нибудь нужэн ему? лол
>>125995
>будет ли кто-нибудь нужэн ему?
Удвою вопрос.
-Привет.
-Привет.
-Я кароч от группы товарищей пришел, мы как то видели тебя на ютубе, кароч мы тут порешали,что такой умелый рукодельник подошел бы нам.
- Ну я как бы не против. Где остановились ?
- Да вон за леском.
- Ну веди.
...
- Пацаны, я того умельца привел - он сейчас нам костер разожгет!
- Петя, попроси его починить мне каблук на тактических шпильках.
>>125995
А после все кто может лопатой махать будут нужны всем, просто для количества - у одиночки и срок автономности "не более чем до поздней осени" и защита от зверья и мародёров никакая.
>>126006
>-Привет.
-Привет.
-Я кароч избранный, ищу святой гекк...
>>125851
У тебя кожаная куртка намокает и сгнивает к хуям?
>>126022
одёжная кожа обрабатывается ебануца как перед пошивом, к кожаным курткам это относится в полной степени.
Алсо, куртка не висит 24/7 на окне под любыми дожями.
>>126022
>У тебя кожаная куртка намокает и сгнивает к хуям?
Предлагаешь вымачивать бычий пузырь в отваре дубой коры? То бишь дубить? Так пузырь станет коричневого цвета и потеряет прозрачность , а теплопотери через него будут больше чем через стену. Ну и на кой он в таком разе вообще нужен? Ладно бы он свет пропускал - тогда можно было бы смириться с некоторыми теплопотерями, но зачем вешать кусок тонкой кожи, через которую уйдет тепло и не придет ни кванта света?
>>126046
>Алсо, куртка не висит 24/7 на окне под любыми дожями.
Кстати, она сгниет после того как полежит лето под дождями - как только вымоются квасцы или танин - тут то е и сожрут плесень и микробы.
Кстати, плесень растет даже без дождей- достаточно небольшо влажности. Когда был на военных сборах - сдавали вещи в каптерку, а когда возвращались со сборов - получали назад и у некоторых анонов туфли были покрыты плесенью. Это за месяц и специально оувь никто не мочил.
Ну а там где плесень , там скоро и гниние - плесень прокладает дорогу - микробы следом.
Ну и нельзя сравнивать заводскую обработку кожи с обработкой в лесу - в лесу да еще без опыта врядли получится даже отдаленное подобие.
>>126130
Ты упорот или невежествен?
1. Поваренной солью не дубят, сухую соль используют для консервации шкур до обработки(дубления).
2.Твой пузырь будет соленым до первого дождя, потом соль вымоется.
3. Чтоб на пузыре была комнатная температура нужно два пузыря - двойной пузырепакет с воздушной прослойкой ина внутреннем поселится, плесень и он завоняет.
4. Где ты пузырь возьмешь? Ты умеешь охотиться?
Видео как пилить крышу из тростника.
Для ведроида http://m.youtube.com/watch?v=9LpYLtAMIOQ
А вот еще видео - обращаем внимание на различия. Вместо металлических проволок для прижать слоя тростника, как на видео выше используются стебли тростника
http://m.youtube.com/watch?v=cpm7Eicl5v4
Вот еще видео про тростниковые крыши http://m.youtube.com/watch?v=gOFSc-PC4Uw
Продолжение этого видео >>126175
http://m.youtube.com/watch?v=TFLr42QiNYM
Работы на коньке крыши.
А вообще гуглите thatching, roof thatching, reed thatching
Есть еще занятные видео по плетению крыш из пальмовых листьев
>>126181
>Есть еще занятные видео по плетению крыш из пальмовых листьев
Проблема в том, что там где растут пальмы дом по большому счету не нужен. А в наших широтах нет пальм чтоб из их лситьев делать крыши.
Продолжаю: круглый дом времен железного века http://www.youtube.com/watch?v=_iHFddF104E для ведра
Обращаем внимание на то что железная проволока заменена на деревянные прутья, а железные крючки для прижимания прутьев -на деревяшки.
Строительство из говна и палок
Для ведроида http://www.youtube.com/watch?v=VIJlFBAAjvE#t=179
>>125896
Заканчиваю эксперимент.
Как плохо видно, масло обесцветилось. Стало сильно пахнуть.
Стенки полипропиленовой ёмкости оказались очень липофильными. Они собрали почти всё масло на стенки.
>>126523
Малое пятнышко масла по центру превратилось в гелеобразную массу, сверху неприлипающую, но на обратной стороне состоящую из загустевшего масла.
Сверху допустил ошибку в описании. Масло льняное, а не коноплянное. На фото верное название.
>>126524
В толстом слое, которое образовалось на воде, не очень получилось. Хотя солнечных дней у меня было только дня три.
Если будет не лень, на стекле в тонком слое попробую. Стекло покрою мокрым слоем какого-нибудь ПВА, просушу и покрою густым маслом, которое осталось на стенках от предыдущего эксперимента. ПВА для того, чтобы затем можно было плёнку проще снять. Если, конечно, масло размажется, а соберётся в капли.
>>126526
>ПВА для того, чтобы затем можно было плёнку проще снять.
Чому не воск или парафин? Потом подержал над паром и снял пленку.
>>126526
Размазать не получается. Стягивается в капли.
>>126551
жырная подложка знач, алсо забей - гемор такойто.
чому ты отступил от петов? годнее в сто раз, и бойницами и витражом
>>126551
>Размазать не получается. Стягивается в капли.
Я же тебе говорил. ПВА гидрофильный, масло гидрофобное и липофильное. Попробуй воск или парафин как подложку.
>>126570
> сплавлять, или сварить в лист
Гиморно, да и прочность швов маленькая. Лучше "витражи" пилить.
Что подумал.Например анон оказался зимой в лесу без палатки, спальника - что-то надо делать. Шалаш не спасет от холода -там максимум на пару градусов теплее чем наружи, а при -30 на улице -28 так же смертельно.
И я кароч, вспомнил про спальники для Арктики, типа в них спят даже в палатке без обогрева.
И вот что придумал: нужно ссорудить подобие спальника -некий ящик, в котором содержится воздуха, котоы можно довести до приемлемой емпературы теплом чеовеческого тела.
Приу грубо что энергия потребная на основной обмен вся идет на теплопродукцию, на основной обмен потребно(примерно+- сколько то) 1500 ккал это 6 МДж.
то бишь за сутки человек выбрасывает 6МДж тепла.
Это грубые прикидки, чтоб просто с порядками определисться то есть 250 кДж/час.
Удельная теплоемкость воздуха 1кДж/кг*К
пусть ящик имеет длину 2 метра, ширину 0,7 м и такую же высоту(это все внутренние размеры). То есть объем грубо 1 куб. м.
То есть при температуре за бортом -30 и при комфортной +15(в одежде) нужно поднять температуру на 45 градусов.
1 куб воздуха это 1,2 кг.
На это потребуется тепловой энергии: 1.2 на 45 на 1 = 53кДж при выделяющейся 250кДж/час.
То есть сделав нормальную теплоизоляцию можно вполне комфортно и безопасно ночевать даже без костра.
Как я вижу этот ящик-спальник.
Сооружается навес, который позже можно доделать в полноценный шалаш, а в нем уже делается этот ящик - каркас из жердей, связанных, сбитых, кароч по возможности.
Покрывается толстым слоем тростника/осоки/рогоза/камыша - и этот тросник прижимается другими жердями к каркасу.
Спальник нужно ставить над землей. Лаз в спальник нужно делать или сбоку или вообще снизу, чтоб не терялся теплый воздух.
По возможности сверху его можно покрыть какой-нибудь синтетикой(мешками из-под сахара) чтоб не тепло не выдувалось ветром.
Под ящик можно поместить дрова или камни, а напротив разжечь костер и дрова (или камни) нагревшись от излучения будут отдавать тепло в виде теплого воздуха идущего вверх.
Если нет мешков, то укрыть можно корой со сухих деревьев - она легко отваливается, правда этот вариант хуже чем мешки.
Размышления максимум диванные , но общая идея думаю понятна - проще изолировать и обогреть небольшой объем воздуха, чем строить шалаш, мучаясь с теплоизоляцией и возясь с костром и дымом внутри.
Кстати, в Европе в средние века примерно так и спали - кровати с балдахинами это сорт оф.Чуть ниже покидаю фоточки средневековых постелей.
Например такая кровать с Шетландских островов. Там прблемы и с топливом и с строевым лесом - да и теплоизоляция домов не очень.
Фото отсюда http://www.shetland-museum.org.uk/museumCollections/folklife/
Кровать-ящик http://en.wikipedia.org/wiki/Box-bed
Голландская современная(относительно)
>>128725
годненько, за одно гробик на будующее
>>128727
Хотеть такую кровать! Жаль, что в Икее не продается, а мои столярные скиллы равны нулю.
>>128775
>а мои скиллы
так и скажи, что тебе нахуй не уперлось
В этом треде приглашаю уважаемых диванных теоретиков обсудить выживальщицкую бичовню - место где можно укрыться от холода и непогоды.
В данном посте хочу поделиться мыслью об окнах. Всякие там землянки-шалаши не предусматривают окон,ну или редко ибо тащить стекло в безлюдные места проблематично.
Меня посетила светлая мысль как сделатьбичовню чуточку светлее, а значит уютней и безопасней(ну там на змею чтоб не сесть в темноте при закрытой двери).
Надо делать окна из пластиковых бутылок. Кароч, на каждой бутылке есть некоторое место без изгибов и впуклостей-выпуклостей, то есть цилиндр. Вот от этого места и отрезаем впукло-выпуклости искаженные и оставляем как бы короткую трубу. Длина окружности пи на дэ, то есть имеем небольшенькое окно шириной почти 1,5 диаметра бутылки(на самом деле чуть меньше - 2-3 см пойдут под раму).
Кароч, срезали лишнее и получили цилиндр, далее из ровных палок делаем прямоугольную раму шириной чуть меньшемчем 1,5д бутылки, например 1,4 диаметра, а длиной - сколько угодно, хоть три,хоть четыре высоты цилиндра(ну чтоб света было достаточно). И натягиваем цилиндр на раму, потом следующий и следующий и так далее.
Поперечины на раме надо делать на расстоянии высоты пластикового цилиндра(чтоб прочнее было).
А потом осторожно нагреваем полученную конструкцию над костром и пластик немного сжимается и вся конструкция становится жесче. И вставляем ее куда нужно(с южной стороны бичовни).
Картинку пока не нарисовал - рука не доходит,поэтому пока анрилейтид. Да и пока это теория - на практике не проверял.