наёмники которые базируются и обучаются в рф есть, а вот насколько они централизованны и и уровень их сотрудничества с правительством под вопросом.
Вообще у нас /likbez/ есть.
Несуществует. Твердо. Уверенно.
>меня послали к вам из /w/ с этим вопросом .
А показать ликбез-тред тебе забыли?
"Российская ЧВК Вагнера" — пропагандистский штамп и фантазии "Фонтанки".
Во-первых, частная военная (охранная) компания (ЧВОК) по определению — официальное юридическое лицо и коммерческое предприятие. Правовое поле РФ не позволяет создание юридических лиц с такой деятельностью. Неофициальные группы наёмников, даже аффилированные с официальными властями — это незаконные вооружённые формирования, а не военные компании и тем более частные. Российские граждане могут создавать ЧВК в иностранной юрисдикции, но на примере "Славянского корпуса" видно, чем это заканчивается.
Во-вторых, "Вагнер" — позывной Дмитрия Уткина, подполковника ГРУ ГУ ГШ МО РФ, "Группа Вагнера" — отряд под его командованием, действовавший на Украине в 14-15 годах. Не смотря, что отдельные участники, включая самого Уткина (" принимали участие в различных конфликтах, как единое формирование (организация) за переделим ДНР/ЛНР не воевало.
А что есть на самом деле имеет место быть:
- зарубежные ЧВК, в т.ч. создававшиеся российскими гражданами, действующие Сирии, Ливии, ЦАР и т.д., услугами которых пользуются различные стороны конфликта и компаниями, добывающими полезные ископаемые.
- рекрутинговые фирмы под видом ЧОП, собирающие русскоязычных наёмников со всего СНГ для этих ЧВК.
- координация МО РФ ЧВК, нанятыми правительством САР и нефтяными компаниями в регионе.
- медийные клоуны, вроде , через которых разные люди сливают контент, которые форсят "музыкантов" и "консерваторию".
Возможно:
- применение российских ССО и российские военные советников под видом отдельных ЧВК в Сирии.
-- использование услуг ЧВК МО РФ в Сирии.
Разные российские наемники отстаивающие частные и государственные интересы есть, как и в других странах. Но ЧВК Вагнер это просто медийный мем. Другое дело, что в информационном пространстве это слово стало обозначать российских наемников как таковых, без уточнения кто это, откуда и чьи интересы они отстаивают. Как в свое время наемников точно так же называли "дикие гуси" почему то. Так что структуры ЧВК Вагнер нет, но есть слово-бренд обозначающее российских наемников как таковых.
Раз нет выписки из ЕГРЮЛ и налоговой декларации, где будет написано ЧВК ВАГНЕРА, то никаких аффилированых с властью и МО в частности наёмников не существует.
А все эти видео - это всё выдумки хохлов-либерашек с Фонтанки и медиаманек с РСОТМ, которых почему-то тащат в РУС на тусовочку с лучшими инструкторами спецназа в стране. Ну или фотошоп.
А вот и Артёмка пожаловал.
>Раз нет выписки из ЕГРЮЛ и налоговой декларации, где будет написано ЧВК ВАГНЕРА
то нет компании. По определению.
>аффилированых с властью и МО в частности
не частная по определению.
>А все эти видео
Не являются доказательствами существования даже "наемников", а не ССО "под вывеской".
>которых почему-то тащат в РУС на тусовочку с лучшими инструкторами спецназа в стране
Полезные медиаманьки, да.
>Артёмка
Кто?
>то нет компании
Так и я про что. Не может же в России что-либо противоречить закону, даже если замешаны власть имущие.
>Не являются доказательствами
Конечно же, фото и видеоматериалы не могут являться доказательством, ведь это всё монтаж и фейк.
>Полезные медиаманьки
А в чём их польза то? Наоборот, вред один. Вместо вполне приемлемой концепции сотрудничества МО и зарубежных ЧВК, которая ни коем образом не нарушает законодательство РФ, эти либерашки-хохлы из РСОТМ придумали какое-то мифическое российское ЧВК под протекторатом друга президента, существование которой прямо противоречит букве закона. И ещё пиарят это всё в телеграммах, да ютубах, рукопожаты и приглашаются в лучший центр подготовки спецназа в стране. Не иначе как куда-то пробрались враги и попустительствуют всему этому. Надо срочно доложить куда следует.
>а не ССО "под вывеской"
За такое вредительство стрелять надо: использовать дорогостоящие спецвойска в обычных штурмах в качестве мяса - это что-то сродни забиванию гвоздей микроскопом. Нет, такого быть не может. По определению.
Мне кажется, ты нарочно пытаешься игнорировать то, что тебе говорят.
Не что "наёмников из РФ не существует", а что "группа наёмников из РФ" != "группа наёмников из РФ, действующая по указке правительства" != "Российская ЧВК" != "ЧВК лично Пригожина, Володина и Путина". И ты всеми силами пытаешься визжать, что если кто-то не согласен с существованием 3 и 4 пунктов, то он автоматически не согласен с 1 пунктом.
А теперь вопрос - нахуя ты это делаешь?
Как наличие "группы наемников из РФ" из какого-нибудь isis хантера противоречит существованию гипотетической "группы наемников действующей по указке правительства"? Под чьим протекторатом должна находиться выдуманная группа, если в РФ ЧВК запрещены законом?
https://youtu.be/C8T04bOa72g?t=1087
Вот Разведос рассказывает про несуществующие чвк, что, почему и как. Но он же медиаманька, поэтому я ему не верю. Правда, медиаманька рукопожатая, но этот факт лучше проигнорировать, иначе как-то неудобно выходит: вроде бы свой, а такую хулу на Россию гонит прямо как хохлы-либерашки. И таких "своих уважаемых", рассказывающих про наемников, что-то многовато стало. Если они врут, то неясно зачем.
Я ещё не придумал этому оправдания, но обязательно запилю какую-нибудь очередную логичную теорию, которая бы всё это объясняла. Логика она же так работает: если теория внутренне непротиворечива, то она верна!
>нахуя ты это делаешь?
Враги Родины рассказывают небылицы в интернете, как я могу стоять в стороне?
> Как наличие "группы наемников из РФ" из какого-нибудь isis хантера противоречит существованию гипотетической "группы наемников действующей по указке правительства"?
Никак. Но и не подтверждает никак тоже.
Тогда что для тебя будет подтверждением? Личное обращение Путина на Новый год?
Открыл видео.
Везде "позволяется", "с разрешения". Между пунктами 1-2. Форс Вагнера с твоей пораши - это форс "личной армии Пригожина" (с), что пункт 4. Более того - "никто в России просто с бабками создать ЧВК не может" (цитата).
При том что тебе половина военача про то, что в России не может быть ЧВК, так как нет по законам России буквы Ч в данной аббревиатуре. А ты почему-то копротивляешься против этого.
> При том что тебе половина военача твердит про то
Пункт чего? Где пост с пронумерованными пунктами, на которые ты ссылаешься, чтобы я в твоей писанине хоть что-нибудь понял?
Пара имбецилов прямиком из пасты про "пидарашек на спецзадании" - это не половина.
ЧВК - в данном контексте просто общепринятое аббревиатура узаконенного негосударственного вооруженного формирования. Музыканты у нас официально входят в состав армии или Росгвардии? Нет, не входят. Может они являются госструктурой, на которую можно сослаться? Тоже нет. Значит негосударственное. По поводу частного - это уже крючкотворство. Разумеется, нигде они не зарегистрированы, потому что это противоречит законодательству, отсюда и шутейки про ЕГРЮЛ и налоговую.
Никто и нигде не говорил, что это официальная структура, никто не знает, как она на самом деле оформлена и по каким статьям бюджетных расходов проходит. Есть только домыслы и полупруфы, ведущие к одному человеку. И этот человек приближен к президенту. Учитывая строго вертикальную структуру нашего государства и важную роль личных взаимоотношений к его главе, когда людей ставят управлять городами и предприятиями исключительно из лояльности к нему, можно поставить равенство между "личной армией олигархнейм" и "чвк, действующего по указке правительства". Потому что в данном случае - это одно и тоже, а рассуждения не тему, кто чьи интересы соблюдает (олигархат для страны или страна для олигархов) - не для этого раздела уж точно. Сути все эта порашная демагогия не меняет.
О музыкантах уже в открытую говорят, причем с гордостью, но у тебя всё медаманьки врут (почему, так никто и не ответил, всё игнорируют этот неудобный вопрос), Россию оболгали враги, пруфов нет, раз по закону нельзя и официально не признают - то не существует и т.д.
Я подобный цирк наблюдал с зелеными человечками в Крыму, когда до последнего крутили жопой и рассказывали басни про военторги и самооборону Крыма.
>Есть только домыслы и полупруфы, ведущие к одному человеку. И этот человек приближен к президенту. Учитывая строго вертикальную структуру нашего государства и важную роль личных взаимоотношений к его главе, когда людей ставят управлять городами и предприятиями исключительно из лояльности к нему, можно поставить равенство между "личной армией олигархнейм" и "чвк, действующего по указке правительства".
Вот за это тебя и хуесосят.
Первый же пост в треде:
>насколько они централизованны и и уровень их сотрудничества с правительством под вопросом.
Но тебе из домыслов и полупруфов Всё Ясно, и ты мотню не застегнув летишь нести всем свет Правды.
>О музыкантах уже в открытую говорят, причем с гордостью
Вся суть этого биомусора, хуй знает что забывшего на моей доске.
>моей доске
Твоего на этой доске нет ничего, говно.
> Никто и нигде не говорил, что это официальная структура
Госдеп США, вводивший санкции против неё как официальной структуры.
>тащат в РУС на тусовочку с лучшими инструкторами спецназа
Лучше бы существовал Вагнер а не РУС
>Кто?
Ты, лол.
> Не может же в России что-либо противоречить закону
ЧВК — конкретный юридический термин. "Тайная ЧВК" = "Тайное ООО".
>придумали какое-то мифическое российское ЧВ
Они не разу не называют себя ЧВК.
>использовать дорогостоящие спецвойска в обычных штурмах в качестве мяса
Это исключительно твои домыслы.
.Как наличие "группы наемников из РФ" из какого-нибудь isis хантера противоречит существованию гипотетической "группы наемников действующей по указке правительства"?
Тем, что никак не подтверждает это.
>"пидарашек на спецзадании"
Клован вскрылся.
> По поводу частного - это уже крючкотворство.
Нет, это определение. Клованы вроде тебя могут и "Брэдли" танком называть, остальным это как-то зазорно.
>О музыкантах уже в открытую говорят
Медиаманьки РСОТМ использует слово "музыкант" как мем (как в своё время таковым были "дикие гуси"), кованы как признак подчинённости Уткину и доказательство существования ЧВК под его руководством.
>Никто и нигде не говорил, что это официальная структура
Зачем пиздеть? Санкции против "ЧВК "Вагнера" вводились вполне официально.
>Я подобный цирк наблюдал с зелеными человечками в Крыму
Опять пиздишь. Про "зелёных человечков" на Тиграх с номерами МО и вертолётов с российскими опознавательными знаками было всем всё понятно сразу — спор был про это контингент российских баз или перебросили с "континента".
Плюс разговоры были под крымское ополчение, которое делало баррикады и останавливала конвои дружбы ДО развёртывания российских войск.
Перечень нормативно-правовых актов, допускающих создание частных военных компании в РФ.
Мешает бритва Оккама. Зачем создавать каких-то законспирированных наемников для тайных операций правительства, если УЖЕ СУЩЕСТВУЮТ различные спецвойска?
Plausible deniability.
> "Вагнер" — позывной Дмитрия Уткина, подполковника ГРУ
> "Группа Вагнера" — отряд под его командованием, действовавший на Украине в 14-15 годах
>координация МО РФ ЧВК, нанятыми правительством САР и нефтяными компаниями в регионе
ЧСХ до сих пор ни малейшего подтверждения ни на один из этих фуфельных набросов.
>использование услуг ЧВК МО РФ в Сирии
А использования этих самых ЧВК спецслужбами, например ФСБ или СВР, ты себе даже в мыслях не можешь позволить, я правильно понял?
speculationi, et phantasiis
>Ты, лол.
Твой дед, блять. Я этот мем подрезал мимоходом в Сирия-треде и в душе не ебу, кто этот твой Артем.
>ЧВК — конкретный юридический термин.
Так придумай свой знакомый каждому термин для негосударственного вооруженного формирования и форси, а пока завали еблет.
>Они не разу не называют себя ЧВК.
Кто "они", если их по-твоему нет?
>Это исключительно твои домыслы.
Разведос и прочие "медиаманьки" прямым текстом говорят про штурмовые операции с зарубами. Таким спецназ не занимается, потому что в войсках для таких дел есть другие средства. Использовать спецуру в такого рода мероприятиях - ебанина и пустая трата специалистов, ясная любому посетителю вармаша, а не школотронам, у которых спецназ - это суперпихота из колофдьюти.
>Тем, что никак не подтверждает это.
Манька бинарная, как факт наличия зарубежных ЧВК с русскими должен подтверждать или не подтверждать наличие российских ЧВК? Это вообще не связанные вещи.
>Нет, это определение
А, ну раз определение, то расходитесь, посоны. Вас нет.
>"музыкант" как мем
Это понятно, что мем, но и про Уткина как родоначальника российского ЧВК они тоже говорили. Опять враки-каки? Ты так и не ответил, зачем рукопожатые медиаманьки форсят вагнеров вместо каких-то других зарубежных ЧВК?
>Санкции против "ЧВК "Вагнера" вводились вполне официально.
Так если нет никаких ЧВК, то против кого санкции то ввели?
>Про "зелёных человечков" на Тиграх с номерами МО и вертолётов с российскими опознавательными знаками было всем всё понятно сразу
Опять пидарашка прямиком из пасты
>Когда "миссия" выполнена, у пидорах наступает то, что ошибочно называют "стадией принятия", на самом деле пидорахи просто начинают играть в открытую, мол "никто ничего не отрицал", "ну и что вы нам сделаете? Хахаха" миссия-то выполнена.
Врети, не было, мы всё поняли.
>Разведос и прочие "медиаманьки" прямым текстом говорят про штурмовые операции с зарубами
Ну что ж, давайте вирювать каждой медиагниде, нацепившей намордник и несущей ахинею на камеру.
>расходитесь, посоны. Вас нет
Кому ты там команды отдаешь, своим глюкам что ли?
Итак, на одном углу ринга у нас есть спорная личность, но всё же уважаемый в силовых кругах Арутюнов и админы РСОТМ, чей опыт никто из гостей (а там было дохуя кого) не оспаривает. Это навскиду, если покопаться, то я и других таких же "медиагнид" найду. Ребята явно продолжают патриотическую линию партии, постоянно светятся с силовиками разных уровней. На их стороне инфа с полей, фото/видео материалы и интересный контент.
В другом углу ринга - червь с анонимной борды для двочек с термальной стадией "врети". Кому верить?
Лолнет, на одном углу ринга залетная медиаманя с голословными визгами про шопенов, прячущаяся за свой ненаглядный рсотм. На другом анон, пятый год зоонаблюдающий за этой клоунадой.
>в силовых кругах
Это в каких таких кругах, на жидоффлайне что ли?
>Кому верить?
Пруфам. Коих не было и нет.
>на жидоффлайне
Я уже полгода спрашиваю что это за сайт, поясните.
>Это в каких таких кругах, на жидоффлайне что ли?
Как же я люблю бтс, вот они - слева-направо...
Я ещё раз задам вопрос, который твоя порода всячески обходит стороной: зачем рукопожатые медиаманьки форсят вагнеров вместо каких-то других зарубежных ЧВК?
>негосударственного вооруженного формирования
Ты не поверишь, но негосударственное вооруженное формирование (организация) — и есть тот самый термин, находящийся в употреблении полвека как. Если ты об этом не знаешь, но берешься рассуждать — ты клован.
>Кто "они"
Медиаманьки и Разведос, на которых ты ссылаешься.
>Разведос и прочие "медиаманьки" прямым текстом говорят про штурмовые операции с зарубами.
И? Это как-то доказывает наличие частных военных компании в юрисдикции РФ вообще и под руководством Уткина в частности?
>Манька бинарная, как факт наличия зарубежных ЧВК с русскими должен подтверждать или не подтверждать
Вот я у тебя спрашиваю, как из факта наличия зарубежных ЧВК с русскоязычным персоналом ты делаешь вывод о наличии российских ЧВК.
>А, ну раз определение
Да, это общепринятое определение, закрепленное в международных соглашениях, маня. Знание их отличает образованного человека от клована.
> Уткина как родоначальника российского ЧВК
Нет, не говорили. А если и говорили, то пиздели. Уткин не основывал "Славянский корпус" и "РСБ-Групп", это делали другие люди.
>Опять пидарашка прямиком из пасты
Опять проплаток ищем, кован?
>Так если нет никаких ЧВК, то против кого санкции то ввели?
Щвитой госдеп пиздеть не может, знаем, да.
Неа. На одной стороне ринга тут пиздобол, который приписывает своим источникам то, чего они не говорили и не показывали, и который не знает терминологии, и делает из разумного отрицания существования российских ЧВК отрицание рекрутинговых контор, а так же НВФ с участием российских граждан и координацию их действий с МО РФ.
Тот же жидонлайн, только другого цвета. Даже еще более визгливый. Тамошняя фауна любит изображать из себя нивротибаццо вытиранов, но если присмотреться чуть повнимательней, становится понятно, что в матчасти оные «вытираны» разбираются чуть менее чем никак. Зато в плане художественного свиста и порашных форсов они мастера.
>форсят вагнеров
Кто форсит, маня. Где хоть раз те же РСОТМ говорили про ЧВК Дмитрия "Вагнера" Уткиан?
Варонлайн же. Принадлежит жидам.
А если в информации сливаемой через медиаманек западные клованы видят мифическую организацию — так тем же лучше, пускай гоняются за чайками.
Ну что ж, давай по прядку.
Где и когда сделаны эти фото? Кто на них запечатлен? Как ты по этим фото определил некие «силовые круги», уважающие мифических вагнеров?
>зачем рукопожатые медиаманьки форсят вагнеров вместо каких-то других зарубежных ЧВК?
Вот у них и спрашивай, а то мне они как-то знаешь не докладываются. Может, их кураторы из ФСБ дают такие ЦУ, может по иным причинам.
>как из факта наличия зарубежных ЧВК с русскоязычным персоналом ты делаешь вывод о наличии российских ЧВК
Я не делаю такой вывод из двух несвязанных между собой фактов, это ты зачем-то противопоставляешь чвк там и чвк тут.
>"Славянский корпус"
Не был подконтролен государству в отличие от, за что и поплатился.
>"РСБ-Групп"
Так нет же никаких ЧВК в России))) На территории России - это ЧОП.
В интервью на Маятнике, например, про "неназываемого любителя классической немецкой музыки" как основоположника.
Т.е. теперь это хитрый план российских спецслужб запутать зарубежную разведку через видосики своих агентов-медиаманек на ютубе? Бля, я много ебанашек видел, но чтоб такую.
>проплаток
Ебанько, "пидорашка на спецзадании" - это не проплатка. Более чем уверен, если вагниров признают официально, ты первый будешь визжать тут про то, что ничего никогда не отрицал и всегда знал, что они есть. Прямо как сейчас визжал про зеленых человечков в Крыму.
Фото сделаны в РУС, куда твоих "медиаманек" по какой-то неведомой причине приглашают как уважаемых гостей. На второй фотке Мартынов.
>некие «силовые круги», уважающие мифических вагнеров?
В буквы не можешь уже? Я писал про уважаемых в силовых кругах "медиаманьках", которые и говорят про вагниров.
> Руслан Онищенко
> Опять пидарашка прямиком из пасты
Макаба шельму метит
Причём, похоже, опять шплыня.
Уже даже не смешно.
Уже даже не смешно.
Петухевен, ты уж определись, я латыш или хохол. А ведь никакой оценки вагнирам я не давал, ни плохой, ни хорошей, лишь отметил, что этими ребятами в патриотических кругах гордятся, мол, защищают Родину на дальних рубежах.
А если не видят? Если только делают вид? Если они и являются главным заказчиком этого форса? Уж там-то знают, как манипулировать медиареальностью, в нужную для себя сторону. Это одна сторона медали.
А другая заключается в том, что на основе этой исключительно медийной сказки уже идут попытки протолкнуть закон о функционировании ЧВК на территории собственно РФ. Разумеется, с запретом на использование оружия, но это ж ежу понятно, что оный запрет легко отменить «под давлением обстоятельств». А уж создать такие обстоятельства - это не проблема для организаторов визга.
Ах да, у этой медийной медали есть еще и третья сторона. Наши дорогие воображаемо-неназываемые животные, которые с какого-то перепуга подхватили вагнеронахрюк и не жалея сил, форсят его где только можно и нельзя. И это весьма интересно - наблюдать как поют в унисон отечественные журналисты и свидомая пропаганда. Совершенно случайное совпадение, разумеется.
>РУС
Что это за силовая структура такая? Какое место она занимает в правительстве РФ?
>Я писал про уважаемых в силовых кругах "медиаманьках"
Ну и какие же такие «силовые круги» у тебя на фотках?
Ого, Разведос, расхаживающий по российским центрам подготовки спецназа и бухающий со всякими командирами Крымского СОБР - теперь уже агент госдепа и вообще лодку раскачивает? Срочно пиши в ФСБ! Я нахуй умываю руки, ты реально ебанутый, не пиши мне больше.
>силовая структура
Это один из лучших, если не лучший, в стране центр подготовки спецназа. Мартынов на фотке - один из бойцов Альфы, отвечает за организацию работы центра.
Т.е либо Разведос и КО пиздоболы, тогда не ясно, почему с ними всё ещё общаются и их приглашают, ведь по-твоему это ж очевидный зашквар с форсом вагнеров для госдепа и хохлов. Либо они агенты СБУЦРУ, что вообще пиздец.
Выбирай на какой стул сесть. Оба с хуями.
Вариант того, что они просто рассказывают как есть, но не слишком в деталях, чтобы ребят, работающих в серой зоне, лишний раз не подставлять, ты конечно же не рассматриваешь.
>Ну и какие же такие «силовые круги» у тебя на фотках?
Уровня бойцов и инструкторов силовых подразделений. Этого достаточно, чтобы иметь инфу с полей. Разумеется, что как организовано на верху он не знает и знать не может. Ему это нахуй и не надо.
> Разведос, расхаживающий по российским центрам подготовки спецназа и бухающий со всякими командирами Крымского СОБР
каким образом доказывает существование этих ваших вагнеров?
>Мартынов на фотке - один из бойцов Альфы
Но Альфа - это ФСБ, а ваша порода всю дорогу рассказывает что вахнир дескать под МО. Не спалилась, манюнь?
>Т.е либо Разведос и КО пиздоболы, тогда не ясно, почему с ними всё ещё общаются и их приглашают
Очень даже ясно. Ради медийного визга и насаждения веры в вагнеров. Ради того, чтобы протолкнуть закон о создании и использовании ЧВК на территории РФ.
>Вариант того, что они просто рассказывают как есть
Каким образом твои маняфотки доказывают этот вариант?
>Этого достаточно, чтобы иметь инфу с полей
И как ты отличишь эту самую инфу от домыслов и фантазий, поданных под соусом маняинсайдерства?
>А ря, другое ведомство, нещитово! Я тебя поймал, какой молодец!
Я смотрю, ты всё же смог в буквы, но опять обосрался. Я не удивлен. А СОБР - это вообще Росгвардия. Суть в том, что на уровне бойцов в личных отношениях нет никакой разницы, из какого ты ведомства. Админ РСОТМ вообще из спецназа ГРУ и ничего, как-то общаются. Выходит, что агента СБУ смог опознать только бдительный аноним с харкача, медаль тебе.
>Ради того, чтобы протолкнуть закон о создании и использовании ЧВК на территории РФ.
Разведос прямым текстом сказал, что запрет на создание таких структур как раз для того, чтобы у всяких Газпромов не было своих ЧВК, и что монополия оставалась бы под правительством, но ты уже теорий заговоров настроил, где агенты западных розвiдок проталкивают свои законы в России.
>И как ты отличишь эту самую инфу от домыслов и фантазий
А вот никак, но других источников не завезли. Равно как нихуя не сможет доказать сотрудничество МО и зарубежных ЧВК и маняфантазию про спецназ под видом наёмников.
Вот и выходит, что у нас всего 3 варианта:
1. Вагниры есть, и медиаманьки не пиздят.
2. Вагнеров нет, и медиманьки пиздят, потому что агенты ФСБ (Нейтронный Василий Бакалов)
3. Вагнеров нет, и медиманьки пиздят, потому что агенты ЦРУСБУ (Штатский Михаил Петров)
Забыл четвертый: медиаманьки несут хуйню, потому что медиаманьки.
Слышал о вагнерах еще до фонтанки и прочего медиабреда. Такие дела.
Тогда почему медиаманьки ещё не под шконкой за репутационный ущерб России, а всё ещё приглашаются на бухыч спецурой? Что-то не сходится.
>Тогда почему медиаманьки ещё не под шконкой за репутационный ущерб России, а всё ещё приглашаются на бухыч спецурой? Что-то не сходится.
А почему мюридка много лет генерирует свою аналитику о сосании РФ в Сирии, а не сидит под шконкой? А почему Мина пишет открытые письма в ВМФ и его даже какие-то интернет-сми перепечатывают (не упоминая, что он поехавший ебанат)? А почему все ссылались на мегаэкспертов Храмчихина и Фельгенгауэра в своё время?
По твоей логике выходит, что они ещё не сидят под шконкой, потому что на самом-то деле они правы?
>СОБР - это вообще Росгвардия
>в личных отношениях
>Админ РСОТМ вообще из спецназа ГРУ
Ну и каким образом все эти взвизги доказывают существование вагнера?
Алсо, этот самый Мартынов - в какой он нахуй Альфе, если он оттуда убежал к Кадырову за длинным рублем? Опять пропизделась, медиаманя.
>Разведос прямым текстом сказал
Мали кто что сказал. На дела надо надо смотреть.
>но ты уже теорий заговоров настроил
Ага, и законопроект о создании ЧВК тоже я настроил.
>где агенты западных розвiдок проталкивают свои законы в России
А вот и перемоги над собственными домыслами. Классика вагнеродебильной демагогиии.
>Вагниры есть
Так покажи их.
>почему медиаманьки ещё не под шконкой
А это ты у их кураторов спроси.
>Разумеется, что как организовано на верху он не знает и знать не может.
Но тем не менее, ты всю дорогу поясняешь как раз что знают и ты лично знаешь, ибо они пыхтят патриотическим перегаром - а раз так ну значит точно на поводке у Кремля, денаябилити, зародинуюбезжетонабезимени.
Кто блять таких клованов расплодил.
>Тогда почему медиаманьки ещё не под шконкой за репутационный ущерб России
Ты российские СМИ открывал вообще?
>в РУС на тусовочку с лучшими инструкторами спецназа в стране.
>в лучший центр подготовки спецназа в стране.
>Это один из лучших, если не лучший, в стране центр подготовки спецназа. Мартынов на фотке - один из бойцов Альфы, отвечает за организацию работы центра.
Шплынякликушка, а сейчас ты будешь пруфать все эти кукареки, например отрицая "лучшесть" центра подготовки спецназа ФСБ в Балашихе, т.е. ты сейчас вякнул что один эксАльфовец Мартынов лучше чем все инструкторы ЦСН ФСБ?
>он оттуда убежал к Кадырову за длинным рублем?
из такой структуры просто так ре сбегают. Скорее был откомандирован смотрящим
Ну ты и кучу намешал. Мюридка у нас патриот РФ? Может Мина и Храмчихин бухают с действующими флотскими и рукопожат, его зовут на выставки как медиалицо? Да вроде как нет, сидят себе пукают в бложиках, да в либеральных сми.
>Мартынов - в какой он нахуй Альфе, если он оттуда убежал за длинным рублем?
Т.е. ваш альфовец уже не альфовец никакой. А руководить центром его поставили чисто по приколу, понятно. То, что он покинул спецподразделение по личным мотивам, его дело и никак не уменьшает его авторитет и опыт. Уж не диванной маньке-паранойику с агентами ЦРУ под кроватью его судить.
>перемоги над собственными домыслами.
Всего лишь цитирую твои же визги:
>А если не видят? Если только делают вид? Если они и являются главным заказчиком этого форса?
>на основе этой исключительно медийной сказки уже идут попытки протолкнуть закон о функционировании ЧВК на территории собственно РФ
Проблемы?
>А это ты у их кураторов спроси.
Мне куда писать? В ФСБ или СБУ? Я запутался уже с этими вашими спецагентами, проталкивающими манязаконопроекты через бложик в ютубе.
Я не говорил ни про какой поводок, это твои братья по разуму ищут агентов под кустом. Просто ваши "медиаманьки" слышали про ситуацию с полей, где люди в курсе на кого и как работают, но не в курсе про всю хозяйственно финансовую деятельность в целом, так понятней?
>Ты российские СМИ открывал вообще?
Сказать то что хотел?
Короче, нахуй эту вашу демагогию. Пускай будет по-вашему: за вагниров топят либо хохлы, либо медиаманьки. Медиаманек приглашают всюду просто потому что, а их пиздеж терпят, в виду того что они агенты спецслужб Украины и России, проталкивающие законы о ЧВК на ютубе. А высотки в Сирии берет спецназ прямо на танках под видом зарубежных чвк, которые маскируются агентами ФСБ в виде медиаманек под российские ЧВК, которых не существует. Вроде всех покемонов собрал.
>Шплынякликушка
Поссал говнофорсеру на ебало. Ты лучше скажи, почему в Чечне столько денег, что могут себе позволить отгрохать такой комплекс.
>отрицая
Нахуй путешествуй, клоун.
Найс животное порвалось.
>Ты лучше скажи
Зойчем ты постоянно порашу разводишь, зашкваренный?
>клоун
Найс перефорс, ведь именно ты анальным клоуном себя выставляешь, многократно рекламируя РУС в превосходной степени?
>рекламируя РУС
Твоё то какое собачье дело, где этот комплекс стоит? Или попка бобо, что он в Чечне? Нет, чтобы порадоваться за родную страну, сидишь тут и воняешь.
Чё ты очком завилял, парашей воняя, ты отвечать за свой гнилой базар будешь, или пиздабол?
>Т.е. ваш альфовец уже не альфовец никакой
Да уж 7 лет как. С разморозкой, манюнь.
>А руководить центром его поставили чисто по приколу
Это ты у Кадырки спрашивай, как он его ставил, по приколу или нет.
>его дело и никак не уменьшает его авторитет и опыт
А это ты у действующих А-шников спроси. Как спросишь, отпишись здесь с пруфами.
>Проблемы?
У меня - нет, у тебя - не знаю, но упорные попытки игнорировать законопроект о создании ЧВК в РФ какбэ намекают.
>Мне куда писать?
Мне пох куда, хоть на деревню к дедушке. Вагниры где? Показывай.
Говнофорсер-петухевен, съеби уже в свой загон.
>Да уж 7 лет как.
А твой дружок с этим не согласен .
>у действующих А-шников спроси
Намекаешь на разлад в структуре из-за действий Мартынова? Не много ли на себя берешь, мальчик?
>игнорировать законопроект о создании ЧВК
Сколько чтений прошёл, в Совфеде уже утвердили, кто бенефициар? Всех агентов СБУ среди медиаманек уже раскрыл? Ты делись своими наблюдениями, не стесняйся.
Пиздабол слился. Дежурно поссал тебе в ротешник.
>твой дружок с этим не согласен
И?
>Намекаешь на разлад в структуре из-за действий Мартынова?
Намекаю на то, что все твои визги до сих пор без единого пруфа.
>Сколько чтений прошёл
Пока нисколько, но это еще ни о чем не говорит. То что медиакампанию по раскрутке вагниров и не думают сворачивать - наглядное тому подтверждение.
>Всех агентов СБУ среди медиаманек уже раскрыл?
Опять эти перемоги над собственными домыслами? Ну не стесняйся, побейся головой о камень, может поможет.
Чья медиакомпания?
Медиакампания
Фикс
>Ну ты и кучу намешал. Мюридка у нас патриот РФ? Может Мина и Храмчихин бухают с действующими флотскими и рукопожат, его зовут на выставки как медиалицо? Да вроде как нет, сидят себе пукают в бложиках, да в либеральных сми.
Абсолютно похуй, с кем они бухают. Реагировать официально на каждую охуительную историю в интернетах от рандомного пиздабола-"инсайдера" нахуй никому не упёрлось.
У нас свободная страна - хочешь нести шизофренический бред в интернетах - неси. Главное не призывай убивать никого и власть свергать - и можно кукарекать хоть про Вагнера, хоть про ящериков, никто тебе слова не скажет.
>Пока нисколько, но это еще ни о чем не говорит.
Ок. Нихуя нет, но хотя бы текст законопроекта в сети есть?
>То что медиакампанию по раскрутке вагниров и не думают сворачивать
А кто её разворачивал, ты так и не ответил.
>Опять эти перемоги над собственными домыслами
Вот тут твоя подружка предположила, что медиаманьки - агенты российской разведки, пускающие пыль в глаза госдепа через ролики на ютубе.
>западные клованы видят мифическую организацию
На что ты ответил:
>А если не видят? Если только делают вид? Если они и являются главным заказчиком этого форса? Уж там-то знают, как манипулировать медиареальностью, в нужную для себя сторону
Вот я и спрашиваю, всех агентов западных спеслужб на ютубе поймал?
Чего ж тогда кукарекают в полголоса, абы кого лишний раз не спалить? Даже Уткина по фамилии и кличке боятся прямо называть, всё какой-то "любитель немецкого композиторы" и т.д. Напускают ореол таинственности для хомячков в сети?
Я раскрыл заговор! Это всё из-за футболок и мерча!
>Чего ж тогда кукарекают в полголоса
Где в полголоса?
Кукареканье про миллионы загиблых вагнеров с одной винтовкой на троих из каждого утюга звучит.
Ну и до кучи - "что же кукарекают в полголоса" - не доказательство истинности вскукареков, если что. Когда вместо фактов предлагают верить потому что "ну вы же понимаете!" лично я могу предложить только нахуй идти.
Но про загиблых февральских - это же совершенно другой утюг. Что-то я не слышал о таком на РСОТМ, разве что иногда упоминается и то с большим скепсисом к основным теориям про миллионы расстрелянных лично из АС-130.
>кукарекают в полголоса
Ну больше, вероятно, и не положено, абы чего вдруг. Ну санкции там поконкретнее и по серьезнее. В таких делах лучше умалчивать детали, я их прекрасно понимаю. Но славы, славы то хочется, вот и играет тщеславие в балансе со здравым смыслом: что-то говорят, что-то умалчивают. Короче, все всё понимают.
Т.е. по-твоему это всё такой спектакль от блогеров с целью собрать классы. Ок.
>текст законопроекта в сети есть?
Есть, ищи.
>Вот я и спрашиваю, всех агентов западных спеслужб на ютубе поймал?
А где я что-писал про агентов именно западных спецслужб? Видимо, камушек тебе не помог, ищи какой поболее.
Тех, кто может организовать медиманькам доступ в центры подготовки спецназа и селфи с офицерами ФСБ, хоть бы и бывшими.
>А где я что-писал про агентов именно западных спецслужб?
>анон: Западные клоуны видят
>ты: а если они не видят, а делают вид и вообще заказчики
Так о ком речь тогда, мистер дислектик?
Нагуглил одинокую попытку в 2018 году, которую слили в унитаз. Так где новая? Блогеры на ютубе и инстаграмме с аудиторией в несколько сотен тысяч поменяют ситуацию?
>кто может организовать медиманькам доступ в центры подготовки спецназа и селфи с офицерами ФСБ
Неужели, рептилоиды?
В манятеории про вагнеров всё просто: главный бенифициар - государство и приближенные. А вот кто выгодлполучатель в кейсе с блоггерами, проталкивающими манязакон от чвк, я нихуя не понял. И ты нихуя не объяснил, всё какие-то полунамеки про рептилий. И чем твои полунамеки отличаются от полунамеков медиаманек про чвк Бетховена?
>РСБ-Групп
>рекрутинговые фирмы под видом ЧОП, собирающие русскоязычных наёмников со всего СНГ для этих ЧВК.
А пруф то будет или как обычно?
>Цитата в студию.
Сходи, да посмотри.
>ты принесёшь архивы тредов?
Т.е. мне ещё и сотню тредов перерыть, чтобы гнилью вроде тебя пруфать верчения жопой про зеленых человечков в Крыму? Чтобы что? Чтобы ты опять визжал врёти. Нахуй путешествуй, чмоня.
>Орал в голос.
Ну только если с себя самого. Пока что я вижу, как они бухают вместе, не то что срут. Взаимоотношения ведомств и отдельных их членов - вещи разные.
>Под клоунами я имел ввиду самых высокооплачиваемых и влиятельных клоунов в мире — сотрудников Государственного департамента США с их докладами
Тогда ещё смешнее: со слов Штатского Михаила Петрова выходит, что за медиаманьками стоит аж сам Госдеп, лол.
Ты понимаешь, что решения в этой стране спускаются сверху, а не идут снизу? Как твои бывшие силовики протолкнут законы о чвк? Через блохеров и рекламку? Кто их подписывать будет?
>Поэтому на медияманьки сливают "инсайды"
Кто сливает? Пруфы то есть?
Вообще забавно, отрицатели музыкантов появились прямо опосля Хишама, лол
Родина тебя всегда бросит сынок
Родина тебя всегда бросит сынок
Да прямо с 15го года на сосаче отрицают чвк в Сирии.
Пять лет уже экипаж манямирка держит оборону.
>где люди в курсе на кого и как работают, но не в курсе про всю хозяйственно финансовую деятельность в целом
Вот это я понимаю - иммельман!
> Но славы, славы то хочется
Именно - славы хочется. И поэтому многозначительными движениями таза всем налево и направо намекается что собранный на опыте одного дропаута из ССО из вышедших в тираж пузанов и сопляков толькососрочки быдлоЧОП для охраны бензоколонок и складов На Самом Деле каждый день ходит в штыковую как диды, а каждую ночь прокрадывается на базы США по доброй просьбе Самого. Многозначительно двигать тазом же куда проще чем что-либо реально делать.
>Т.е. по-твоему это всё такой спектакль от блогеров с целью собрать классы. Ок.
Дык. Всё как в развитых странах, только традиционно на 30 лет отстаём. Там тоже аккурат после Залива был бум оперирующих оперейшоналли ЧОПов, запиленных из хуйзнаеткого вчерашними нэйвисилами и даже дельтой. Которые тоже тридцать лет пиздели про то что они осуществляют клендестейн оперейшонс и к ним для самых важных вещей обращается самизнаетекто самизнаетеоткуда (винк винк надж надж) во гляди вот у меня даже фотка есть где я на барекью с семьями Макрейвена и Вотела. А на деле оказалось - таки да, быдлоЧОПы для бензоколонок все.
>Да прямо с 15го года на сосаче отрицают чвк в Сирии.
Первый же пост в треде:
>наёмники которые базируются и обучаются в рф есть
>А пруф то будет или как обычно?
Обыкновение обсераться с пруфами — твоя прерогатива.
https://rsb-training.ru/about/
https://rsb-security.ru/about-us.html
В России у Олега Криницына тренировочный лагерь, рекрутинг и ЧОПы.
>Т.е. мне ещё и сотню тредов перерыть
Ну это же твои вскукареки, лол. Бремя доказательства.
> Пока что я вижу, как они бухают вместе
Покажи бухающих вместе "грузина" и "мента". А то опять как со словами Разведоса обосрамс у тебя выйдет.
>что за медиаманьками стоит аж сам Госдеп,
Сходи уже к врачу. У тебя серьёзные проблемы с восприятием слов и действительности. Где
тут хоть слово о том, что кто-то крышует медиаманек? Или ты думаешь, чтобы сливать "инсайды" или, напротив, использовать в качестве источника информации и доказательной базы нужно непременно держать медиаманек на зарплате и в подчинении?
>Ты понимаешь, что решения в этой стране спускаются сверху
>этой стране
В Латвии? Не знаю, не жил. А России немножечко сложнее. Без одобрения Деда ни один закон не пройдёт, да. Но это не значит, что все инициативы исходят исключительно от него. Более того, как правило не от него.
Конкретно по ЧВК. Окружению Путина в хуй не уперлось появление даже квазинезависимых официальных структур с правом на насилие. Поэтому держат "диких гусей" в серой зоне БЕЗ собственных организаций внутри страны.
>Как твои бывшие силовики протолкнут законы о чвк?
Внезапно. Через лоббистов в Едре и других партиях.Через собственные каналы по ведомственной линии. Через резонанс в СМИ. "Блохеры и релкамка" как раз для последнего.
>Кто сливает?
1) Рядовые наемники и любители славы. Они генерируют большую часть контента.
2) Наёмники рангом во выше, оставники, желающие появления в России ЧВК.
3) Действующие сотрудники спецслужб для отвлечения от себя внимания.
При этом сами медиаманьки могут быть вполне независимыми и работать ради бабла с рекламы и мерча.
Неистово двачую.
Никто никогда тут не отрицал наёмников. Приключения "Славянского корпуса" тут обсуждали преимущественно в ключе "ну наконец-то, как у белых людей" и горевали, когда их прикрыли я — нет, но это моя позиция. Можешь поднять Сирия-треды тех лет. Отрицали и отрицают тут "ЧВК "Вагнера" и "ЧВК Пригожина-Путина под командованием Дмитрия Уткина". Потому, что это ЛПП не соответствующая положению дел.
>ЧСХ до сих пор ни малейшего подтверждения ни на один из этих фуфельных набросов.
То, что "Вагнер" — позывной Уткина подтверждает слишком много людей. Есть фотографии Уткина и в Сирии, и на Донбассе. Опять же есть свидетельства ополченцев о "Группе Вагнера" на Донбассе не только в "Фонтанке" и не только от Гиркина. Хотя, конечно, и это может быть пиздежом и диким искажением информации.
Ну а вот найм САР ЧВК и их координация действий с МО факт вполне очевидный. Это нужно в первую очередь самим ЧВК, хотя бы для того, чтобы случайно не отчугунировали по ошибке. Само собой под координация не подразумевает прямое подчинение.
>А использования этих самых ЧВК спецслужбами, например ФСБ или СВР, ты себе даже в мыслях не можешь позволить
Наоборот, я был бы удивлён, если бы у них не было кураторов из этих ведомств.
>Обыкновение обсераться с пруфами — твоя прерогатива.
И тем не менее обосрался ты. Где там про ЧВК то? Обычный ЧОП с рекрутингом для официальных ведомств по заказу.
>В Латвии?
Ааааа, т.е. Артёмка - это шплинт? Его уже сдеанонить успели? Не угадал. Что за уебанская манера детектить персонажей в каждом втором постере. Спасибо хоть , что не кликуша, блять.
>Без одобрения Деда ни один закон не пройдёт, да.
Рад, что ты хотя бы это понял. Правда, как освещение в медиа несуществующей российских ЧВК (а дед явно в курсе, есть у него такие на территории страны или нет) поможет в их продвижении через закон, который он не подпишет никогда и ни за что, для меня большая загадка.
Т.е. вы тут вместо одной манятеории про вагниров продвигаете другую, не менее нелепую манятеорию. И после этого ещё и я фантазёр, ага-ага.
>Т.е. вы тут вместо одной манятеории про вагниров продвигаете другую, не менее нелепую манятеорию.
Какую именно?
>Обычный ЧОП с рекрутингом для официальных ведомств по заказу.
А я что, блядь, пишу?
>В России у Олега Криницына тренировочный лагерь, рекрутинг и ЧОПы.
>Ааааа, т.е. Артёмка - это шплинт? Его уже сдеанонить успели?
Форсер 2300 армат да
>поможет в их продвижении через закон, который он не подпишет никогда и ни за что, для меня большая загадка.
А я не говорю, что это им поможет, я говорю, что пытаются. Официальные любители пострелять на пенсии в прямоходящих обезьян Деду и МО нафиг не сдались. А нормальным ЧВК (охрана судов, консалтинг, подготовка бойцов официальных силовых ведомств, разминирование) вроде конторы Кринициа и так неплохо. Открыл офис в стране заказчика — пиши с чистой совестью на сайте "международная ЧВК" и вступай в ICoC, а в России 30 человек для рекрутинга и тренировок. Ну и ЧОП.
>А я что, блядь, пишу?
Давай посмотрим.
>Я рад, что ты узнал о РСБ-Групп. Только это именно
>- рекрутинговые фирмы под видом ЧОП, собирающие русскоязычных наёмников со всего СНГ для этих ЧВК.
Так я и спрашиваю, для каких ЧВК? У них на сайте по твоим же везде в тексте ЧОП. Вы же сами тут топите за чёткость формулировок.
>А нормальным ЧВК
Минуточку, каких ещё нормальных ЧВК? Они у нас вообще ЧОО, никак иначе они себя зарегистрировать согласно нашему законодательству не могут. А то, как они зарегистрированы за рубежом - вопрос десятого порядка и к России отношения не имеет.
>Форсер 2300 армат
Я в курсе, кто это. Не в курсе, что его зовут Артём. Ссылочки есть?
>Официальные любители пострелять на пенсии в прямоходящих обезьян Деду и МО нафиг не сдались.
Но таких любителей дохуя и больше и для них полно задач. Отлично вписывается в концепт нелегального правительственного вооруженного формирования подконтрольного государству, ну или одному из доверенных приближенных. Но вот какая проблема: мы эту инфу слышим непосредственно от участников, которым самим не выгодно палить свою кухню. Так что либо они просто выёбываются и пиздят, как сказал , либо нет.
>я говорю, что пытаются
Зачем пытаться придумывать несуществующие ЧВК, если куда проще кивать на уже имеющийся зарубежный опыт со словами, мол, смотрите, ребята Родину защищают, но из-за государственных препонов вынуждены регаться где-то за границей. Давайте у нас разрешим на уровне государства, меньше проблем будет и проще контролировать.
>Так я и спрашиваю, для каких ЧВК?
Проблемы с восприятием?
>- зарубежные ЧВК в т.ч. создававшиеся российскими гражданами, действующие Сирии, Ливии, ЦАР и т.д.,, услугами которых пользуются различные стороны конфликта и компаниями, добывающими полезные ископаемые.
>- рекрутинговые фирмы под видом ЧОП, собирающие русскоязычных наёмников со всего СНГ для этих ЧВК.
>У них на сайте по твоим же везде в тексте ЧОП.
Откуда я, по-твоему, скрины сделал. Пик строго релейтед.
>Минуточку, каких ещё нормальных ЧВК?
Которые ICoC соблдюат. Собственно строго твой пик.
>Ссылочки есть?
Это нарушение правил за которые дают бан
>Зачем пытаться придумывать несуществующие ЧВК, если куда проще кивать на уже имеющийся зарубежный опыт со словами, мол, смотрите, ребята Родину защищают, но из-за государственных препонов вынуждены регаться где-то за границей.
Лол, именно это они делают. Мол "ребята мы же фактически ЧВК, а вы нас не признаете". Другое дело, что на базе их "инсайдов" совсем другие люди раздувают уже конкретную порашу про "ЧВК Путин-Пригожина им. Вагнера".
>Но таких любителей дохуя и больше
Согласен.
> и для них полно задач.
В рамках задач решаемых МО — нет. СВР — да, но там квалификация требуется редкая.
> Отлично вписывается в концепт нелегального правительственного вооруженного формирования подконтрольного государству, ну или одному из доверенных приближенных
С одно стороны, да. Но такая единая структура — это сила, с которой придётся считаться ВНУТРИ СТРАНЫ и которая достаточно быстро захочет легализоваться. А это ником не надо. Проще иметь несколько взаимозаменяемых организаций где-нибудь вовне, хоть в виде ЧВК, хоть в виде НВО, и поставлять им желающих сафари в обмен на услуги.
>наемники
>Родина тебя всегда бросит сынок
Какое же тупое порашное животное.
Расскажите про ЧВК Вагнера . Реально ли существующая организация или новостной фейк , есть ли похожие организации в РФ ?
Буду благодарен.