Если российское - значит хуевое.
СЛАВА РОССИИ!!!
ВЕЛИКАЯ СТРАНА ПРОИЗВОДИТ СВОЁ!
И только нищие хохлы распродали всё своё достояние и сосут бибу нихуя не делают и неумеют!
Пидоран, ну-ка скажи, а где твои дриснявые процебсоры собираются?
Если не загнется то лет через десять может получится нормальный процессор для простого потребителя.
>Пидоран, ну-ка скажи, а где твои дриснявые процебсоры собираются?
Дриснявые - на дриснявой Украине.
А лучшие - в России!
Пидоран, так ты в расее сможешь свой проц собрать? Да или нет.
>Возьмем, например, процессор «Эльбрус-8С1», вышедший в 2016 году.
Русское значит пидорское.
>Как видите
Пока не видим. Тащи сравнения со штуедом/амудэ/апплом - посмотрим.
Хули ты доебался-то до него? Ну пусть собирают в руине, если хотят. Хохлы вон могут проводки крутить для машин, может и проц соберут, если ты надрессировать.
>Хохлы вон могут проводки крутить для машин, может и проц соберут, если ты надрессировать.
А вот хуй, это тебе не кроссовки шить.
Ну и какие там ЦОДы есть на дринябрусах?
Зойчем ты меня в эту петушиную обойму записал? При том что разработка своего процессора дело нужное невозможно отрицать что он уступает своим аналогам.
Ты не туда воюешь, дебич. Я написал "тащи сравнения", а не "ахахаха сруснявая педерация тупой скоторусни сосет у эльфобогов западной великой цивилизации белых людей".
Эльбрусы в России и собирают, хохол.
А ты, нищий хохол, завидуй до могилы, дешевка.
У тебя своего ничего нету, а у России всё своё есть!
Какол, спок.
>В связи с ограниченным спросом процессоры «Эльбрус» производят малыми сериями под заказ, используются две площадки — завод Микрон в Зеленограде (техпроцесс до 90 нм) и фабрика TSMC в Синьчжу.
>Так ли он плох
Он еще хуже. Мало того, что это неконкурентоспособное говно, так на нем еще и распиливают не ебать какие суммы
Все телодвижения в этой стране происходят ради попила, а качество результата не гарантируется, а зачастую и гарантировано выдается говно, будь то вакцины, космодромы, ракеты, оружие, электроника и прочее
На вливе-то? Если не перестать финансировать, то они скорее свой суперскаляр через 20 лет выдадут для простого потребителя.
>техпроцесс до 90 нм
))))
>ЭТО ДРУГОЕ
Няша обосанная тебе отвечали где собираются.
>своим аналогам.
Дырявое говно с ЦРУшными анальными зондами не является аналогами Эльбрусов.
Именно поэтому США, ЦРУ, АНБ и подхрюкивающие сателиты так бугуртят от выпуска Эльбрусов, потому что в нём анальных зондов бэкдоров нет, вот они так и сопротивляются Эльбрусам, что даже на двач свою кибер-сотню пригнали.
А Крайзис твой Эльбрус запустит?
Увы, VLIW не нужен в неспециализированных вычислениях. Лучше бы x86 или хотя бы сраный арм спиздлицензировали.
> в этой стране происходят ради попила, а качество результата не гарантируется, а зачастую и гарантировано выдается говно, будь то вакцины, космодромы, ракеты, оружие, электроника и прочее
лол, особенно про оружие проиграл.
Но их собирают в TSMC, пидоран.
Убери TSMC и твой Зеленоград будет хуй сосать.
Это какая стадия?
Но он не предназначен для крайзисов.
>Лучше бы x86
Для кого лучше-то?
Для шпионов из ЦРУ и АНБ?
>или хотя бы сраный арм спиздлицензировали.
А Байкалы это что?
Ты ебнутый? Эти сборочные линии не связаны на данный момент. И если швятой запад введет санкции и по каким то причинам на тайване производство остановится, но в зеленограде будет и дальше продолжаться.
VLIW хуита без задач точнее, не для пользовательских задач, а значит ненужно позиционировать это как процессор для рын очка.
Ещё бы плисину туда вставили, дохуя параллельных задач - столько сколько логичиских йичеег )))
Как что? Друснявая поделка.
>ближе к GPU
не ближе. Главное отличие GPU - параллельное конвейерное ебошилово разных данных одним и тем же кодом.
VLIW это кодирование большого количества РАЗНЫХ операций одним машинным словом. Это сложить, это вычесть, это умножить. На бумаге отлично, на практике всё разбивается об невозможность качественного branch prediction на этапе компиляции.
>В итоге, если брать тест PostgreSQL
Тесты с СУБД меряют пропускную способность памяти, а не процессора. Если сравнивать кодирование H.264, архивацию, рэйтрейсинг, вообще любые вычислительные бенчмарки, эльбрус сразу скатывается к Пентиуму 3, где ему и место.
>Убери TSMC
Хуя себе маняфантазии хрюкалки из манямирка.
А вот если это, а вот если то...
Убери Китай и твой Америка будет сосать.
>и твой Зеленоград будет хуй сосать.
Каким это образом, блядь, идиот?
Наоборот, если убрать TSMC, то в Зеленоград выстроится многокилометровая очередь из клиентов.
Это тебе не тупые хохлы, которые всё пропили.
>В связи с ограниченным спросом
Ну да, не все же хотят хуярить подписки и нанимать в штат майора для присмотра за процессопами. А то вдруг ты купишь великий пукрусс и перепродашь все его секреты муриканцам.
>А Крайзис твой Эльбрус запустит?
Дум 3 без проблем запускал, можешь на канале бачилы посмотреть.
Больше похоже на отвращение
>Убери TSMC и твой Зеленоград будет хуй сосать.
И Амуде будет страдать, и Эпл. Чё сказать-то хотел?
Думай, пидорыч, напрягай мозги.
Подсказка содержится в статье на Вики, которую ты и твой кукарекающий сопидор привел.
Извини, но увожаемым анонам местная каклологика иногда бывает не сна, растолкуй что сказать хотел и хуй из рта своего гнилого выплюнь.
>двоичный транслятор x86
>2020
очень блядь смищно
никто не будет своё тухлое говно оптимизировать под это тухлое говно - оправдания уровня ЖИГУЛЬ ЖЕ ЕДЕТ,В ВЕСТЕ ЖЕ ЕСТЬ МОТОР
>техпроцесс до 90 нм
Пидоран, ты сможешь сам собрать дрисянбрус на нормальном техпроцессе?
И как тогда правильно поступать? В смысле забросить эту архитектуру, а дальше что?
Я могу тебе хуй за щеку собрать, какол. Так чем тебе 90 нм. не устраивает?
Не сможешь, верно.
Хрюндель, ты можешь сделать микропроцессор?
>то есть на «Эльбрусах» можно запускать и привычный нам софт
Нельзя, транслятор застрял на наборе инструкций времён первых Core Duo, об этом в самой документации МЦСТ написано. Самое свежее на что он способен с офигенной потерей производительности транслировать это SSE4.1 и этого уже мало для кучи софта.
Вполне смогу, тебе только надо рот открыть?
О, пидорашка начала себя с Украинцами сравнивать. Значит ответить нечем.
Можно ссылочку на ЦОД, даже сделаноунас покатит.
Эттого не может быть и вот почему. Украина - великая страна, населённая великими людьми. И даже у них нет процессора своего. А что уж говорить про стекломойных пидарашек? Ну откуда у них проц?
А кто может объяснить нахуя они сделали их на какой-то ебанутой архитектуре, почему нельзя было сделать чтобы он под виндой или хотя бы линуксом работал норм? типа х86
По крайней мере весь софт работает, по крайней мере на моем древнем Q6600 никаких проблем не испытываю из за отсутствия этих инструкций.
суперидея - создаем рогаикопыта, договорившись с китайцами, закупаем 10/20/30 пососбрусов, сжигаем офес, отвозим эльбрусы китайцам
???
они реверсинжинигрят это говно и понимают как работают закладки гебни
????
вуаля - манявундервафли взломаны до отправления на фронт и стучпт лично сидзыньпыне
@
да здравствует капитаглистический кектай we хамбли приветствуем наших новых оверлордов, раскатайте кремль бульдозерами
Порода такая. Ну и плюс совочек и коммидауны поднасрали.
>Как видите, Россия с нуля разработала достаточно неплохой проц
Хочу протестировать его и сравнить с Ryzen 2700.
Где и за сколько я могу его купить?
>на моем древнем Q6600 никаких проблем не испытываю из за отсутствия этих инструкций
Потому что ничего кроме браузера с тормозами и игр начала нулевых не запускаешь, очевидно же.
> хотя бы линуксом работал норм?
Ты дурак, а сейчас он под чем работает?
>типа х86
Может потому что архитектура закрытая?
>Жду оправдания либесралов ака врагов народа.
он же не продается
в днс, в ситилинке и регарде его нет
>Украина - великая страна, населённая великими людьми. И даже у них нет процессора своего.
Процессора нет, а ЦП генерируют очень много. ЕВПОЧЯ
Что ты несешь, дурашка? Стоит последняя десятка, рабочее ПО (на самом деле это 1С и еще пара узкоспециализированных говнопрограмм), докупил к нему SSD, все работает достаточно плавно что бы не вызывать раздражения. Ну а так да, для иградаунов это железо уже неактуально.
>ЭТА ДЛЯ ВАЕННЫХ И ЧТОБЫ ВОРОГИ НЕ СМОТРЕЛИ НАШИ МУЛЬТИКИ ПРО РАКЕТЫ ДО ИХ ВЫПУСКА В КИНОТЕАТРЕ НА ПЫНЬФЕРЕНЦИИ
>Ты дурак, а сейчас он под чем работает?
я ебу?
>Может потому что архитектура закрытая?
А АМД как поддерживает? На вики написано что эльбрус тоже поддерживает
>ЭТА ДЛЯ ВАЕННЫХ
Ну да, к чему исковерканный текст то?
Я понимаю, что у нас тут тред про поливание говном, но я хочу немного осветить техническую сторону вопроса.
Проц действительно интересный. Из него выкинули всю логику предсказателя переходов и прочую поебень, из-за которой интелы сейчас имеют проблемы с мельдаунами и прочими подобными уязвимостями. Логику перенесли в компилятор. Он упаковывает инструкции в бинарь под конкретный проц. Отсюда следует любопытная фишка: поскольку компилятор постоянно умнеет и в нем добавляют новые оптимизации, простая перекомпиляция новой версией может дать прирост производительности софта. Плюс, аналогичные (грубо говоря) уязвимости предсказателя будут фикситься простым патчем на компилер.
Из этой же особенности вытекает огромный минус проца: софт, который написан на интерпретируемых языках, типа питона или перла, работать будет катастрофически медленно, и простых способов улучшить ситуацию нет. INB4 петухон говно, на нем написана куча софта.
К явным минусам можно отнести абсолютно пизданутый менеджмент МЦСТ и тотальную забюрократизированность всей структуры, из-за чего любые попытки пустить проц на широкий рынок будут оканчиваться провалом, пока всех этих майоров не разгонят ссаными тряпками.
https://www.linux.org.ru/news/proprietary/16009382
Проц действительно интересный. Из него выкинули всю логику предсказателя переходов и прочую поебень, из-за которой интелы сейчас имеют проблемы с мельдаунами и прочими подобными уязвимостями. Логику перенесли в компилятор. Он упаковывает инструкции в бинарь под конкретный проц. Отсюда следует любопытная фишка: поскольку компилятор постоянно умнеет и в нем добавляют новые оптимизации, простая перекомпиляция новой версией может дать прирост производительности софта. Плюс, аналогичные (грубо говоря) уязвимости предсказателя будут фикситься простым патчем на компилер.
Из этой же особенности вытекает огромный минус проца: софт, который написан на интерпретируемых языках, типа питона или перла, работать будет катастрофически медленно, и простых способов улучшить ситуацию нет. INB4 петухон говно, на нем написана куча софта.
К явным минусам можно отнести абсолютно пизданутый менеджмент МЦСТ и тотальную забюрократизированность всей структуры, из-за чего любые попытки пустить проц на широкий рынок будут оканчиваться провалом, пока всех этих майоров не разгонят ссаными тряпками.
https://www.linux.org.ru/news/proprietary/16009382
> Для шпионов из ЦРУ и АНБ?
При чём тут шпионы из ЦРУ и АНБ? Если шильдики переклеивать, то может быть и так.
А сам набор инструкций не предполагает наличия закладок. Вот всякие сервисные расширения типа удалённого управления - да. Но это уже на усмотрение конкретной реализации. Китайцы вон запилили жаосинь и в хуй не дуют.
> А Байкалы это что?
Это разве не mips для встройки?
Где я могу купить этот проц, чтобы сравнить со своим райзеном и за сколько?
Ну же! Мы тут сравниваем товар, разве нет?
Ну же! Мы тут сравниваем товар, разве нет?
>Проц действительно интересный
Нескучная упакова, да?
>я ебу?
Ну так не ебешь то и молчи, лол. На дистрибутивах основанных ядре линукса он и работает. Та же астра линукс.
>А АМД как поддерживает?
Почитай историю IBM PC, Intel что бы не быть единственным поставщиком цп IBM была вынуждена (по требованию IBM) даль лицензию на архитектуру другой компании, которой и стала АМД
За що я не вижу в hw треды "двач посоветуйте российский проц"?
>Мы тут сравниваем товар, разве нет?
нет. Это не товар для широкого рынка.
Самое правильное: выдать 200 млрд долларов на разработку ещё и отечественной видеокарты.
Я даже знаю русского Билла Гейтса, который осилит эту задачу!
> Однако, разумеется, трансляция работает не идеально
Разумеется это потому что кривожопы писали под свой же кривожопый CPU?
>Но, если поместить «Эльбрусы» в родную среду обитания — а именно запустить на них различные специально под них написанные дистрибутивы Linux, такие как ALT или Astra, все ощутимо меняется
>В итоге, если брать тест PostgreSQL 11.5, в котором создаются базы данных, то сей процессор показывает в нем результат на уровне 3500 транзакций в секунду
>Ну, 6-ядерный 12-поточный AMD Ryzen 5 2600X, имеющий частоту в 4 ГГц и базирующийся на 12 нм архитектуре Zen+, показал результат в 6200 транзакций в секунду.
То есть поместили "в родную среду обитания", а он и там соснул?
В чем смысл поста?
Я обычный геймер. Поясните, с какой видюхой лучше всего брать, чтобы не было перекосов в производительности в одну/другую сторону?
А если без петросянства попробовать ответить? Или слишком сложный вопрос был?
Можешь взять сборочку в составе С400, например.
Ааа! Т.е. этот процессор - как танк.
Ты не можешь ни в чем убедиться и нужно ПОВЕРИТЬ, что он хороший, годный, не имея возможности прикоснуться к нему?
Ну так если тебе ответить "В смысле забросить эту архитектуру", то ты завопишь, что так нельзя.
Ты же не простой анон, который задается вопросом, а пидораха на спецзадании по защите НАШЕГО процессора.
> ПОВЕРИТЬ, что он хороший, годный, не имея возможности прикоснуться к нему?
Где я писал что он хороший и годный, идиот?
>Ну так если тебе ответить "В смысле забросить эту архитектуру", то ты завопишь, что так нельзя.
Почему нельзя? Можно забросить и пользоваться тем что дает запад, вот только что делать если он санкции введет?
ОП - обоссанец.
>Где я писал что он хороший и годный, идиот?
Эй, пидор дырявый! Твой коллега ОП писал.
Давай, тащи за него.
>Можно забросить и пользоваться тем что дает запад, вот только что делать если он санкции введет?
А что делает Франция или Германия, чтобы не быть под санкциями? А Чехия или там Швеция?
В общем, давай, начинай убеждать меня, что попильный проект, который просто ну никак не рождается - это то, за что мне надо платить деньги, чтобы солдат НАТО не забил меня насмерть в отделении полиции. Ну или че там у тебя в методичке?
Автоваз перепрофилируется под квадратные колёса. Во-первых потому что анало говнет, во вторых это уникальная архитектура VLIW, в третьих колёс будет 5. Разумеется, такая поездка работает не идеально, но на русских дорогах вы этого не заметите
>Эй, пидор дырявый! Твой коллега ОП писал.
>Давай, тащи за него.
Могу хуй тебе за щеку затащить, идет?
>А что делает Франция или Германия, чтобы не быть под санкциями? А Чехия или там Швеция?
Не ебу, можешь спросить у немцев, или франзузов.
>В общем, давай, начинай убеждать меня, что попильный проект, который просто ну никак не рождается - это то, за что мне надо платить деньги, чтобы солдат НАТО не забил меня насмерть в отделении полиции. Ну или че там у тебя в методичке?
Что за шизофазия потекла из тебя?
>нихуя не скажу в защиту куска говна который даже нельзя самому купить
Збс процессор!
>Не ебу, можешь спросить у немцев, или франзузов.
Тогда и не Анона с двача спрашивай, что делать с попильным проектом, чмоха, а Пыню
ща будет маневр, что на твои вопросы ответы ДОЛЖНЫ БЫТЬ, а на мои - ниобязательны, и это не ты слился, а у всех кругом шизофазия
>Збс процессор!
Эмм... Зачем ты пишешь шизогринтекст и сам же на него отвечаешь?
>Тогда и не Анона с двача спрашивай
Я у тебя и не спрашивал ничего ни про германию, ни про францию, ты что несешь,поех?
>ща будет маневр, что на твои вопросы ответы ДОЛЖНЫ БЫТЬ, а на мои - ниобязательны, и это не ты слился, а у всех кругом шизофазия
так ты или дурак, или шизофреник, зачем то с процессоров перешел на европейские страны...
>Что ты несешь, дурашка? Стоит последняя десятка, рабочее ПО (на самом деле это 1С и еще пара узкоспециализированных говнопрограмм)
Слушай, я уже понял, что ты аутист и админ локалхоста. Вот тебе рабочий конфиг сервера, на котором далеко не одна база 1С, несколько виртуалок и ещё куча хуйни, о которой человек с Q6600 знать не может. В следующий раз не лезь в тред со своими чумовыми историями.
Пиздато лахтовик слился.
Вначале начал убеждать, что без попильного говна санкции не пережить, а потом начал маняврировать с неудобных вопросов.
Ну, собственно, какой проц, такие и дебилы приставлены его продвигать.
Вначале начал убеждать, что без попильного говна санкции не пережить, а потом начал маняврировать с неудобных вопросов.
Ну, собственно, какой проц, такие и дебилы приставлены его продвигать.
Так че? Неужели я нигде не могу купить НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ процессор? А если НАТО нападет и санкциями обложат? На чем мне играть в Киберпук 2077?
> Так ли он плох, как говорят либеральные пидорашки?
Да.
это все говно ради попила. при желании адекватную архитектуру можно за год за два поднять.
эту пидорашку УЖЕ не вылечить. вот как будет 5 ггц по цене интеля на обычном рынке без закладок от фсб, тогда и поговорим
Как во что? В ГТА Криминальная Россия и Бум 1990.
Что ты несешь, ебань? С чего ты решила, что 1с преприятие используется только на крупных предприятиях для которых необходима конфигурация с твоего скрина?
>Как видите, Россия с нуля разработала достаточно неплохой проц. Это признак действительно сильной, суверенной страны.
Чтобы доказать, что она сильная и независимая? Кому? Немей уже не хочет Россию после того, как попытался взять её силой, а богатый Сэм никогда не любил тебя.
В это Пыня играет и занимает все топы.
А я хочу во что-то более европейское.
собирают читай "паяют кристал на подложку и накрывают крышкой", сам кристалл выращивается на Тайваньщине
> «Росэлектроника» выпустила процессор Эльбрус-4С в 2015 году, над которым высмеял редактор компьютерного мира Марк Хачман, сравнив его производительность с процессором 1999 года. Хотя производительность Эльбрус-8С несопоставима с текущими процессорами Intel и AMD, он представляет собой серьезный скачок вперед.
Все эти скачки и рывки приведут к тому, что аналоговнет
в третьих это обычный мертвый SUN на костылях, купленный по лицензии, как Ленин в мавзолее живее всех живых разложился на кремний и липовый tpd
>Так ли он плох, как говорят либеральные пидорашки?
Да. VLIW-махина как процессор общего назначения - распильная хуйня без задач.
мимо работал в Intel, сейчас в "гигантнейм", и 4 недели(!) в МЦСТ лет 10 назад
>Хачман
Ебать, какая же многогранная фамилия.
Заебали своими бугалтерами.
САД системы на нем работают, автокад, маткад, солид, да хуй с ним прости Господи Компас с Лоцманом?
О, а может этот проц будет хорош в эмуляторе конослей!
Анон, кинь ссылку на магазин, где можно купить Эльбрус или Байкал! Очень хочу быть русским патриотом и пользоваться русским эквивалентом Интел и АМД!
Анон, кинь ссылку на магазин, где можно купить Эльбрус или Байкал! Очень хочу быть русским патриотом и пользоваться русским эквивалентом Интел и АМД!
1ска, кстати, значительно лучше себя чувствует на высокочастотных и малопоточных проциках. Русня не осилила многопоток до сих пор.
Я лишь назвал свой юзкейс, не рвись, анон. А то говно которое ты перечислил для работы, вроде, не требует SSE4.1, или я ошибся?
>(((Марк))) (((Хачман)))
Даже бай-кал лучше этого говна. Модный-молодёжный ARM против костыльной недоархитектуры родом из совка, даже и не знаю что выбрать.
Кстати, а сегодня возможно ещё купить Байкал с материнкой?
Или этот аналоговнет уже ВСЕ?
>Модный-молодёжный ARM против
Ну байкал засунь в сраку себе, если так дрочишь на арм.
Сколько там армат на вооружении сейчас стоит? Сколько их обещали?
Так Байкал ещё и купить можно!
почему нет? То же РЖД закупает их как тонкие клиенты.
Этот петуч уже слился, начав верещать про клятые санкции, которые ну никак не пережить, без НАШЕГО, родимого говна
АРМАТ не знаю, но тот же АК и его модификации, наверное сотни миллионов, а что?
Ну у 5120 благо до 3,2 ГГЦ буст есть, так-что работает сносно, ещё и на виртуалки с офисным говном и сапр хватает.
> Русня не осилила многопоток до сих пор.
БЛЯТЬ, вы все в пределах МКАДа, живете что ли? Увы, но львиная часть железа, на котором эта 1с работает, до сих пор является некротой на 775, иди даже 478 сокетах, увы, но оно так и есть, самый хардкор был, когда в водоканале работал года 4 назад, одна из машин была на третьем пентиуме, правда использовалась как печатная машинка.
Оно требует способность общитывать положение миллионов точек в пространстве, когда инженегра крутит модель лаптя/рокеты ангары на своем мониторе.
И вся эта хуйня работает на винде.
А кроме автомата есть что-то? Но вообще я именно про Армату спрашивал. Ты зачем с темы соскакиваешь?
Так гендира этой конторы, производящей Байкалы, уже на бутылку посадили пару лет назад но пока еще не сделали из него русского илона-маска.
Анон, почитай нить диалога, речь изначально шла о инструкциях и о заявлении анона что без SSE 4.1 ничего работать сейчас не будет.
>АК
>Авиация условного врага пускает пидорашек на фарш
>Пидорашка: лё, заебатый калаш, лучшее оружие в мире
> Но вообще я именно про Армату спрашивал
Извини, не заметил что ты про армату тут спрашивал , сейчас еще перечитал и опять не заметил.
>не щитаица
>она базируется на архитектуре VLIW, особенность которой заключается в том, что одна инструкция процессора содержит несколько операций, которые должны выполняться параллельно. В итоге такая архитектура ближе к GPU, чем в CPU
Ты бы хоть сначала разобрался что пишешь, а потом выебывался.
Ты ебанутый? Зачем ты на свой пост ссылаешься? Я тебе вопрос именно на него задал, ты там стекломоя наебенился уже что ли?
Как же хочется, чтобы Украина тоже могла выпускать свои процессоры. Но мы все проебали.
Хороший автомат создал Хуго Шмайссер.
Это собачий бред касательно оптимизации под процессор.
До того, как программа, включая ос, исполнится на цпу, он пройдёт несколько стадий компиляции.
Под архитектуру должен быть заточен не "дистрибутив линукс", а огромный программный комплекс, от виртуальной машины до специфики взаимодействия с графической картой и носителями.
На западе эта система десятилетиями разрабатывалась титанами, как Майкрософт или Сан микросистемс.
Фактически, это обещание за пару лет пробежать путь, который крупнейшая экономика мира проделала за 40. Ну даже если в России найдутся деньги, она кряхтнет, переднет и выдаст ВМ, язык для ВМ, свою видеокарту и все остальное, то кто будет специально затачивать под неё игры и программы?
Чтобы иметь шанс, Эльбрус должен быть не на уровне интел, а на хотя бы пол головы выше, чтобы был смысл им пользоваться. Иначе это просто еботня ради еботни, нелепого патриотизма.
До того, как программа, включая ос, исполнится на цпу, он пройдёт несколько стадий компиляции.
Под архитектуру должен быть заточен не "дистрибутив линукс", а огромный программный комплекс, от виртуальной машины до специфики взаимодействия с графической картой и носителями.
На западе эта система десятилетиями разрабатывалась титанами, как Майкрософт или Сан микросистемс.
Фактически, это обещание за пару лет пробежать путь, который крупнейшая экономика мира проделала за 40. Ну даже если в России найдутся деньги, она кряхтнет, переднет и выдаст ВМ, язык для ВМ, свою видеокарту и все остальное, то кто будет специально затачивать под неё игры и программы?
Чтобы иметь шанс, Эльбрус должен быть не на уровне интел, а на хотя бы пол головы выше, чтобы был смысл им пользоваться. Иначе это просто еботня ради еботни, нелепого патриотизма.
Ну ок, сослался на свой пост с цитированием твоего, дурачок.
В любом случае не увидел тут никакой арматы.
Неужели ньюфаги до сих пор ведутся на такую толстоту
Это не лахта, это обычный зелёный толстяк
>Россия
>с нуля
>разработала
Двачеры пиздец такими тупыми стали. Просто пиздец. На такие жирные толстые вбросы от таких зелёных жирных толстяков вестись. Хотя вы даже на новости Панорамы реагируете, так что че тут удивляться. Интеллектуальный уровень двача за 10 лет явно снизился залетными
Но это не я был. Ты с двумя разными людьми общаешься.
>отвечать
>жирному
>зелёному ТОЛСТЯКУ
>НА СЕРЬЕЗНЫХ ЩАХ
Если оно будет конкурентоспособно, то есть тянуть крузис массовый, не узкоспециализованный софт на максималках и стоить между амудой и штеудом а не оверпрайс за сотни нефти, то почему бы и нет?
Если двач перестанет отвечать на вбросы жирничей, то мы вернём 2007
Ты почитай КАК он пишет и ЧТО он пишет. Это очевидный рофл
Как же сука стыдно за двач
> Ну, 6-ядерный 12-поточный AMD Ryzen 5 2600X, имеющий частоту в 4 ГГц и базирующийся на 12 нм архитектуре Zen+, показал результат в 6200 транзакций в секунду.
Если у тебя такие показатели "транзакций в секунду" на 6-ядерном процессоре, то ты, еблан, должен не производительность тестировать, а стоять в макдональдсе стоять, причём на кассе, упаси боже таких долбоёбов допускать к сложному техпроцессу переворачивания гамбургеров.
Сам пост - вброс, но текст в нем - нет. Подобную ересь что цпу сделанный по отброшенной когда-то для цпу архитектуре гпу толкает масса тех пабликов сейчас. На серьёзных щщах.
Поэтому абстрагируйся от Двача и подумай почему эту хуету сейчас толкают.
Эльбрус это заказной чип, сделанный в Китае и напичканный закладками, плюс поставки прекратятся после первых же живительных санкций. /тред.
А тебе вообще нужно отключить интернет, чтобы ты Е позорище двач тем, что не понмаешь рофлов и троллинг. И не можешь даже отличить когда челики что то серьезно говорят, а когда просто вбрасывают говно на вентилятор ради лулзов
Эту хуиту уже давно обоссали и обосрали не один раз. Умный да поймёт, а тупому нахуй что то объяснять. Кто то верит в величие россиюшки, кто то жрет говно. Нафига шизиков вытаскивать с их манямирков, где им комфортно? В 2021 уже все все понимают, кому что то надо понимать
>обную ересь что цпу сделанный по отброшенной когда-то для цпу архитектуре гпу
кожаный хуанг и эпол срали тебе в рот))поимели штеудовскую сиску а через пару лет её закопают вычислители с нейропроцессорами
Хоть бы одна ватная свинособака за все эти треды пруфанула что капчует с эльбруса.
Хуй с ним крузисом и блендером, сетевые протоколы-то и хромиум это поделие поддерживает?
Хуй с ним крузисом и блендером, сетевые протоколы-то и хромиум это поделие поддерживает?
Умные - это те, кому нужно за один день создать конкурента Интелу на мировом рынке?
Ну создавай не за один день, а за десять лет. В и тоге у тебя будет конкурент десятилетнего интола, кек. Удачи на рынке
Умные это те, кому не нужен отечественный процессор, когда есть доступные качественные и дешевые аналоги для потребителя
>Архитектура «Эльбрус» не совсем обычная — она базируется на архитектуре VLIW
Классический аналоговнет.
>RAGE 83
Нормально нахрюкали, но в скрипты не могут.
Если у русни там много денег, лучше бы вы тогда не делали очередной аналоговнет, а взяли бы свободный набор инструкций RISC-V и запилили свою архитектуру на этой основе. Потенциал технологии позволяет в теории делать такие же производительные и энергоэффективные процессоры как ARM.
>VLIW хуита без задач
Обоснуй. ВЛИВ точно технологичнее, предсказуемее, проще и дешевле.
>невозможность качественного branch prediction на этапе компиляции
Предсказание в Эльбрусах делается предикатами и спекулятивным выполнением части команд. Ты из детского сада капчуешь?
>очень блядь смищно
Яблочная компания с ихним М1 и Розеттой2 проигрывает с тебя, свинявый.
Еботня ради попила обвиосли
Все питонистые библиотеки - это си/си++, И вообще, собственно, какие могут быть проблемы с языками исполняемыми виртуальной машиной?
>"гигантнейм"
Это у Хуанга за дошик?
Мимо тоже когда-то из МЦСТ/Свинтела
>Чтобы иметь шанс, Эльбрус должен быть не на уровне интел, а на хотя бы пол головы выше, чтобы был смысл им пользоваться.
В армии и госструктурах всегда будет иметь смысл пользоваться собственными разработками.
Что вы, что вы! Считается. На самом деле только АК и считается. Это же не фак-па и не срамота со всякими дристами
>В армии и госструктурах всегда будет иметь смысл пользоваться собственными разработками.
И не говори, такой то простор для воровства открывается.
>простор для воровства открывается.
Это как секретаршей: если не воруешь ты, значит воруют другие.
>Да. VLIW-махина как процессор общего назначения - распильная хуйня без задач.
Ну так у них он не для общего назначения, а еще чисто для расчетов, не зря там четыре (или шесть?) векторных АЛУ. В какой-то версии вроде еще и DSP прикручено. Для общих задач там программный транслятор x86. Он не быстро работает, но для браузера и в либре служебки набивать хватит.
>и спекулятивным выполнением части команд.
Там нет спекулятивного исполнения. После бранча вейт-стейты идут как на мипсе.
А что круче ЭЛЬБРУС или БАЙКАЛ?
Там есть спекулятивное исполнение: ещё до перехода маловероятный (по мнению компилятора) переход ставится под предикат и спекулятивно исполняется.
AES-NI хоть есть? Или его поебет от VPN?
Куча библиотек питона написана на самом питоне, а виртуальная машина другой машине люпус эст. Это я к тому, что если у тебя есть JIT, то все будет ок. А если JIT нет, то пизда. В CPython его нет.
Анон, а где я могу купить русский процессор, чтобы самостоятельно протестировать его возможности?
Или он должен тестироваться только ПРАВИЛЬНЫМИ людьми, чтобы результаты не проседали?
Или он должен тестироваться только ПРАВИЛЬНЫМИ людьми, чтобы результаты не проседали?
>переход ставится под предикат и спекулятивно исполняется.
Ну это не спекулятивное исполнение, а предикатное. Работает только когда обе ветви одинаковые. Иначе придется обе ветви параллельно считать, а потом выбирать результат.
>ахахаха сруснявая педерация тупой скоторусни сосет у эльфобогов западной великой цивилизации белых людей
Двачую, сказал, как боженька
И в чем же разница, поведай?
Оно там как бы есть, но работает хуёво. Компилятор, который бы заменил собой модуль out of order execution тоже не осилили.
Пишут везде маня250гфлопс, бенчмарки с ветвящимся кодом получают производительность уровня сраного Атома.
https://github.com/EntityFX/anybench/raw/master/doc/results.xlsx
>В CPython его нет.
Что мешает оптимизировать виртуальную машину под конкретный процессор?
>И в чем же разница, поведай?
В случае спекулятивного исполнения, если предиктор угадал ветвь, то оверхед нулевой. Причем бранчи могут быть разными, например выход из функции при невыполнении условия. При предикатвином исполнении бранчи должны быть одинаковыми, а разница между ними будет выполняться для обоих ветвей, а потом отбрасываться. То есть код вроде if (a == nullptr) return. На ОоО проце будет сразу выполняться (при угадывании бранча), а Эльбрусу придется пропердеть еще большой кусок кода за ретурном. На интерпретируемом коде Эльбрус будет сосать без джита.
>Логику перенесли в компилятор.
Компилятор ничего не знает о том, какие будут данные во время исполнения. Поэтому он принципиально не может заменить предсказатель бранчей, который таки видит, куда склоняются условные переходы вот прямо сейчас.
>На интерпретируемом коде Эльбрус будет сосать без джита.
Там изначально джит.
>если предиктор угадал ветвь, то оверхед нулевой.
В теории, то, что процессор какое-то время до перехода выполняет обе ветки, не особо сильно влияет на производительность по сравнению с полной перезагрузкой конвейера.
Оптимизированная виртуальная машина по-прежнему будет запускать инструкции байткода последовательно, в то время как VLIW заточен на высокий параллелизм. Типа, ты будешь быстро запускать по одной операции, а не быстро по многу.
Да. Я упрощенно описываю, анон. Именно предсказателя в том виде, в котором он в процессоре обычно, там нет. Но есть другого рода оптимизации.
Ну, это уже вопрос к виртуальной машине, как она там свои команды в широкую команду процессора будет паковать.
Да ладно. Кэш переходов с аннотациями наверняка уже давно запилили.
>Там изначально джит.
Где джит? В питоне нету джита, в jvm и v8 джитится только горячий код, а значит 80% кода будут сильно тормозить.
>В теории
Вот у нас практика есть в виде эппловского M1, который интелы обгоняет в том числе из-за толстого реордер-буфера (который на х86 таким большим не сделать из-за особенностей архитектуры). Гугол хочет миракл-пойнтеры сделать в хроме, где (в одной из имплементаций) на каждый дереференс указателя будет проверка - живая ли область памяти. На ОоО проце это не будет стоить почти ничего, на Эльбрусе каждый дереференс указателя будет в разы тормознее.
Запилили
https://vre.instel.ru/jour/article/view/755/745
Всё равно хуйня получилась. Сделали на все деньги вычислительных модулей, которые в результате на любой реальной задаче простаивают.
Алло, pypy уже сто лет.
>Алло, pypy уже сто лет.
Только он несовместим с кучей питоновских библиотек, и его мало кто использует. CPython чистый интерпретатор как из учебника.
Крайзис это игра 2007 года, которая является универсальным бенчмарком.
>Где джит? В питоне нету джита, в jvm и v8 джитится только горячий код, а значит 80% кода будут сильно тормозить.
В двоичном трансляторе под Эльбрус изначально был запилен джит.
>ОоО проце это не будет стоить почти ничего
Это очередная инкарнация транзакшнл мемори?
Всех компиляторщиков в 2005 году скопом купил СВИнтел, помариновал в каких-то левых проектах, да и уволил нахуй.
Я НАШЕЛ ОРИГИНАЛ ЭТОГО ВИДЕО CО СВИНЬЯМИ БЕЗ earrape'а
>которые в результате на любой реальной задаче простаивают.
Им надо OpenCL или куду туда прикрутить, больше толку будет. Они для таких нагрузок проц и планировали, а не чтобы скроллить фейсбук без тормозов.
Чего сразу левых-то? Для поддержки мертворождённого Итаниума, который вот только недавно издох. Собственно снятый с производства последний из Итаников явно мощнее Эль Бруса будет по спекам Инцела.
Этот проц для ОБОРОНКИ вы ничего не понимаете.
Китайцы сделают реверс инженеринг по маскам с TSMC а потом будут ебать в хвост и грву ОБОРОНКУ.
Китайцы сделают реверс инженеринг по маскам с TSMC а потом будут ебать в хвост и грву ОБОРОНКУ.
Виртуальная машина не может просто так упаковать свои команды в проц, потому что команда вм != команде проца. JIT мог бы паковать (если дописать это), но в питоне джита нет.
>В двоичном трансляторе под Эльбрус изначально был запилен джит.
Он сам по себе и есть JIT для х86 инструкций. Речь об интерпретируемых языках, которые будут на нем исполняться в нативном режиме.
>Это очередная инкарнация транзакшнл мемори?
https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-order_execution
Забавно, что у китайцев есть собственный материковый SMIC, который худо-бедно осилил 14 нм с разрешения голландского барина, конечно же.
>по спекам Инцела
А потом яблочная компания выпустила М1 на ядре Арм и выебла в рот весь Интел
>но в питоне джита нет
Зато JIT есть в PHP 8.
> либеральные пидорашки
Круглые квадраты.
И то правда. Правда по факту это ARM сделала, а Яблочники только собрали. Так-то для некоторых задач серверные ARM процессоры есть, которые по ряду характеристик обходят хуй86 и успешно себе крутят вебню всякую.
>Речь об интерпретируемых языках, которые будут на нем исполняться в нативном режиме.
Опенсорс? Вложатся, если будет надо, и допилят.
>https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-order_execution
Речь была про >Гугол хочет миракл-пойнтеры сделать в хроме, где (в одной из имплементаций) на каждый дереференс указателя будет проверка - живая ли область памяти.
Это оно? Та самая тразакшнл мемори?
>Это оно? Та самая тразакшнл мемори?
Нет, тупо проверка на dangling pointer. Там несколько реализаций прорабатывается:
https://docs.google.com/document/d/1pnnOAIz_DMWDI4oIOFoMAqLnf_MZ2GsrJNb_dbQ3ZBg/edit
>OpenCL или куду
Куда со свиным рылом в калашный ряд?
Там давно уже терафлопсы на одном чипе.
Его не планировали для каких-то особенных неветвистых нагрузок, на которых можно хуярить без предикторов и всего такого.
> только нищие хохлы распродали всё своё достояние
>АО «МЦСТ»Тип Акционерное общество
>Основание 1992
Марш в долбильню за испорченых прход в холы.
>а вот наша попильная хуйня в идеальных условиях может муравьев доить со скоростью 3500
>ай какой там нераскрытый потанцевал, вот еще буквально миллиардик, и он как раскроется
Соррян, нам бы поработать в автокаде, да в киберпук погонять. Доите муравьев за свой счет, мне ваше говно неинтересно.
А потом производители дешёвых и качественных аналогов вводят против тебя санкции и вся твоя промка, производящая что-то высокотехнологичнее гаечного ключа, дружно отдаёт концы.
Глобалист, проснись, ты серишь!
>Если не загнется то лет через десять может получится нормальный процессор для простого потребителя.
Зачем ждать десять лет - прямо сейчас ввести налог на иносранные процессоры)
Пример государства, которое не взрывает самолёты, не расстреливает посольства, не травит кого попало в других странах, и находится под санкциями, в студию.
Из твоих слов получается, что Эльбрус нужен, чтоб Пыня мог травить бывших шпионов и бомжей в Англии.
Можно, у нифедова целая серия роликов о том как он с ней ебался.
Эльбрус нужен для:
1) Создания высокотехнологичной отрасли внутри страны, производящей продукты с высокой добавленной стоимостью (это не только ПК, но и вообще всё, что имеет микроконтроллер). Эта отрасль будет кормить граждан и двигать вперёд науку.
2) Ведения самостоятельной политики. И да, в том числе для отравления бомжей и шпионов в Англии.
>Эта отрасль будет кормить граждан и двигать вперёд науку.
Хуя ты размечтался. Скоро будут уже и зарубеж эльбрусы поставлять? Нью-Васюки?
>Создания высокотехнологичной отрасли
Какая нахуй отрасль, когда эти эльбрусы кроме вояк никто не видел? Куча статей, как люди пытались их купить и не смогли.
>Ведения самостоятельной политики
Франция, Япония и даже Австралия ведут самостоятельную политику без устаревших камней за охулиард денег.
>коро будут уже и зарубеж эльбрусы поставлять
нет, использовать для своих целей.
Снова долбоёб хочет всё и сразу. Помимо как тебе в кукурузис поиграть процессоры нужны ещё очень много кому. Да, в первую очередь - воякам, спецслужбам и всем прочим, кому дорога секретность. А потом дойдёт и до простых граждан. Именно так развивалась микроэлектроника вообще во всех странах.
>Создания высокотехнологичной отрасли внутри страны, производящей продукты с высокой добавленной стоимостью
>внутри страны
>производство на TSMC
>продукты с высокой добавленной стоимостью
>Эта отрасль будет кормить граждан
>бюджетные закупки
О как слабы вы в экономике, даже на уровне школьного курса.
Германия по автопрому и банковскому делу - пойдет?
Франция, по оборудованию для авиастроения, - подходит? ЕС в части аэрокосмической отрасли, а именно полезных нагрузок и элементой базы - не показатель?
Ты срешь себе же на голову, не понимая, что глобализация подходит к логическому концу. Настало время де-глобализации.
ВСЯ ОП-ПАСТА ПРОПИТАНА ТЕМ, ЧТО ТУПЫЕ ХОХЛОЛАМЕРЫ ПРИНЯЛИ ЗА СЕРЬЕЗНЫЕ РЕЧИ И НАЧАЛИ ОРАТЬ ПРО "А ВОТ В ИГРОВЫХ КОКОКОКО", "ДА В РАСИЕ ВСЕ ХАМНО!" И "ХАХА ДА НЕВЗЛЕТИТ МОСКАЛЬ ТЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО???".
ДАВНО НЕ ЛОВИЛ СТОЛЬКО ЛУЛЗОВ.
КАКИХ ЖЕ ХОХЛЫ ТУПЫЕ.
А за что против меня вводить санкции? Я обычный кабанчик
Это что такое? Я теперь не смогу иметь тяночку латиночку?
ссылочки, пидорах.
можешь, я думаю они нынче за тушняк отдаются
== Архитектура «Эльбрус» не совсем обычная
Опять особый путь развития?
Напомни мне розничную цену Эльбруса.
>которое не взрывает самолёты, не расстреливает посольства, не травит кого попало в других странах, и находится под санкциями, в студию.
китай когда успел взорвать самолеты, расстрелять посольства и потравить в других странах?
> Так ли он плох, как говорят либеральные пидорашки?
Ну, в принципе он работает.
Поэтому можно продавать всяким антизападникам-оборванцам типа КНДР. Почему нет?
>Опять особый путь развития?
а ты хочешь хотя бы догнать тех, кто последние 40 лет бежал впереди тебя и все это время наращивал опережение просто идя по той же дороге что и они?
У антизападников-оборванцев денех нет.
>Народный процессор Эльбрус
Народу он не по карману, и вряд ли когда-нибудь будет.
Эпл выпустила свои первый проц M1 за много лет. Архитектура ARM c эмуляцией х86. И что мы видим? Обоссала по производительности все что есть на рынке. И это в режиме эмуляции. Сука МЦСТ лучше бы лицензию ARM купили.
1) Адаптация софта — непростая, нужно писать специализированный софт, переучивать тетечек из бухгалтерии на него, либо смириться с багами из-за трансляции
2) По всем перечисленным показателям в ОП посте прямым текстом сказано что Эльбрус хуже
....
3) Эльбрус отличный процессор! Какие с ним вообще проблемы?
> ВЕЛИКАЯ СТРАНА ПРОИЗВОДИТ СВОЁ!
Написано с американского процессора и корейского экрана.
А все почему? А потому что рыночек. А когда рыночка нет, можно пилить эльбрусы. Спидорашки за все заплатят.
Да, дороговато эти аналоговнеты выходят.
Ну можно маркетинговую стратегию замутить, типа сначала продавать со скидкой а как привыкнут начинать накручивать.
Всё равно эта срань только в убыток идёт.
Глюпий ребёнок тестирует на синтетике?
На самом деле, ты только выиграл.
> Кудкудах!
Нассал в твой клюв.
На сайте производителя, мань.
Поганий прохід в хіхли. Крокуй в довбальню, йолопе.
Лучше бы купили готовую электросхему стандартного ЦП и её бы и штамповали. И чем поддерживать свой всратый рубель, который никогда не был и никогда не будет надёжной валютой для накопления, лучше бы просто перешли на доллар.
Вот как ваш особый путь не привёл к европейским зарплатам и к американским правам, так и ваш особенный процесор не даст комфортна юзерам. ТОлько время зря теряете, да деньги тратите казённые на строительство своего совка.
>МЦСТ лучше бы лицензию ARM купили.
Есть бесплатный RISC-V, без всяких отчислений ARM, бери делай хоть микроконтроллеры с низким потреблением, хоть аналоги М1 если получится
> Можно ссылочку на ЦОД, даже сделаноунас покатит.
Пук среньк! Обама чмо!
>электросхему стандартного ЦП и её бы и штамповали
и что с ним делать? ты думаешь кто-то продаст современную архитектуру? нет. продадут устаревшее говно.
>И чем поддерживать свой всратый рубель, который никогда не был и никогда не будет надёжной валютой для накопления, лучше бы просто перешли на доллар.
тогда уж на золото. правда кредитование в старне придется порезать. ведь рф доллар не эмитирует.
>да деньги тратите казённые на строительство своего совка.
но при этом толпа людей получает работу, поддерживаются отрасли, которые при смене парадигмы могут выстрелить. это как строительство дороги, в начале дорого потом окупается.
Почему в цеевропе зарплаты в два раза ниже, чем в России?
Тут вчерась был тред о кине. Тама некий ашот снял чо-та от чего тошнит. А я тама кукарекнул, что если мне надо снять кино про скрепы, то я лучше отдам деньги голливудским поцанам, чем тутошним, потому-что тамошние умеют и в кино и в продажи.
Западное кино я лично пересматриваю многократно, а ваше - один раз, а после не охота. Вы не умеете ни в продажи, ни в многоразовые шаттлы, а вот в Голливуде умеют и в многоразовое кино и в многоразовые шаттлы. Именно поэтому тама больше прибыли.
Ав ваш Эльбрус прогорит так же как прогорел и наебнулся совок, потому-что он не совместим со стандартами, и делается всякими ашотами что бы посамовыражаться за гос. боджет.
На С400 танки не погоняешь.
Поддержу того анона.
На хитровыебаном линуксе для El Brus Компас запустится?
Ну и че за бред про деглобализацию?
> В армии и госструктурах всегда будет иметь смысл пользоваться собственными разработками.
Не пользуются потому, что приказа не было!
https://digital.gov.ru/ru/documents/6294/
Мне хоть кто то объяснит, нахуя лично мне этот Эльбрус нужен?
Предпочитают перемогать с импортного.
Пиздец, 4к лойсов дауну, который не знает, как пишется слово блядь.
Дай ссылку
> Нужно немного потерпеть
КНДР уже спиздили IIS, El Brus yt ye;ty
Недооценненный пост.
У тебя интеллект парашного школьника или в интернете забанен?
Объявить перемогу.
Ну зачем ты насрал себе в штаны?
>Он имеет 8 ядер со скромной частотой в 1.2 ГГц, умеет работать с DDR3-1600 и обладает 16 МБ кэша L3. Техпроцесс при этом — 28 нм.
Характеристики это прям анекдот. Малая частота, работа с памятью которой уже 10 лет. Хорош тут лишь кэш и техпроцессор.
Смешно то, что новый эльбрус (16 ядер 2 кекарегца) который уже тестируют и начнут продавать в 2021 уже строится на 16нм архитектуре, тогда как штуэд до сих пор топчется на 14нм.
При этом в интеле только на шлюх тратят в десять раз больше чем весь бюджет разработки эльбруса.
Проснись дебил, ты дрыщешь себе в штаны.
Чтобыф эти эльбрусы взлетели надо ограничить импорт ЦП в страну, а так, это будет чисто ЦП для военных и прочих узкоквалифицированных быдл.
Хуй знает как мне Эльбрус поможет в перемогах в вар тандере
Анус себет ограничь. Хочу и покупаю интел. Потому что это моё решение, мои деньги и мои желания.
Уже нет. Сейчас подписывается ряд документов (в основном по правам собственности) с военщиной и скоро начнут розничную торговлю - в смысле в любом магазине, пока что только ан сайте разработчика. Разрабы упоминают 21 год.
Поинт Эльбруса в том чтобы NSA не смогло их удалённо выключить или слить данные куда надо в правильный момент. Ну и сидеть внутри истребителя и массово-паралельно перемалывать цифры (то для чего VLIW и хорош). Как бы никто не знает что именно крутится внутри IME.
Это всё что имеет значение.
ГНИВЦ Приём 3
Могли бы объявить грант-тендер на создание процессора среди частных компаний. Как это делают в США при разработке своего вооружения. А вообще не знаю, зачем нам воевать, когда могли бы давно вступить в НАТО и не париться о безопасности
> специально под них написанные дистрибутивы Linux
Дальше не читал. Костыльная хуйня без задач и совместимости ваши эль-брусья.
Там установка этого Эльбруса на материнскую плату возможна только в самом Зеленограде на специальном оборудовании. Какая розница?
Причем станок в полуручном режиме работает. Успехов
Современную типовую на 775 запускать такое себе удовольствие. С учётом того что под 775 в офисах обычно стоит какое-то дно даже по меркам из актуальности. На [email protected]+ssd+8гб запускается более и работает в пользовательском режиме более менее сносно, но это совсем не рядовой конфиг эпохи кор
На самом деле ты слегка ебанут без сравнения ваших железяк. У 1С платформа уже хер знает сколько времени при инициализации дёргает разные наборы инструкций, которые потом в прикладном режиме больше никак не использует. Зачем это сделано - тайна покрытая сракой. И есть немалая вероятность того, что на какой-то итерации платформы она перестанет стартовать, если скажем нет avx
Да ещё и сравнивают с ряженкой+, с её интересными и увлекательными затеями с фабрикой
С разрешения американского князя ты хотел сказать. Асмл все сделки через правительство сша проверяет
Успокойся с обоссанием. Там где за пределы стандартных сценариев, под которые видимо наделали блоков, выходит - начинается посос писос. Очень показательно порендерили, как в 8к рендер запустили, так тут же магия закончилась
>установка этого Эльбруса на материнскую плату возможна только в самом Зеленограде на специальном оборудовании
Чому так?
Ну да, забыл - ещё давить танками протестующих граждан и проводить этнические чистки.
Германия и Франция под санкциями? Торговые войны и пошлины на мерседесы это не санкции.
Школьник познает мир, это так мило.
Глядишь так еще узнаешь что большая часть процессоров распаивается на плату без всяких сокетов.
Процессор впаян в мат плату, из-за чего школьник считает ее продавать в рознице нельзя.
Объявляй перемогу на политаче как оп
После запрета импорта ЦП Эльбрусы смоет волной истории как советское говно.
Либералы, а вто плохого в том что Россия пытается в свой проц?
>а 1с работает, до сих пор является некротой на 775, иди даже 478 сокетах
Нет, это бред полный. Я в разных местах работал/админил, живу 8000км от мкад. Тонкие клиенты, конечно, на весьма рандомных машинах живут. У меня, например, в основном на хасвеловских пентиумах. А серваки, очевидно, нормальные. На этой работе в душе не ебу на чем хостится, на прошлой - точно помню что на 6700 - это государственная спортивная школа , на позапрошлой - маленькая транспортная компания - на 2700k стояла.
>Как видите, Россия с нуля разработала достаточно неплохой проц. Это признак действительно сильной, суверенной страны.
Я не вижу здесь взаимосвязи. Потому что Тайвань не сильный и не совсем суверенный, а все процессоры делают там.
При этом твой эльбрус стоит заметно дороже чем тот же 2600х, проигрывая почти в два раза по количеству микротранзакций.
>VLIW
Обоссаная протухшая параша, которую уже попробовали и поставили в чулан.
>ПукПрусс
Космические цены за худшую рассыпуху с помойки.
Нет спасибо пидорашечки, лучше я дальше буду на своём 5950X сидеть.
Обоссаная протухшая параша, которую уже попробовали и поставили в чулан.
>ПукПрусс
Космические цены за худшую рассыпуху с помойки.
Нет спасибо пидорашечки, лучше я дальше буду на своём 5950X сидеть.
Аноним ID: Похотливая Лягушка-путешественница 03/12/20 Чтв 14:46:51 #285 №40853953 Двачую 0 RRRAGE! 0
Это ещё ОТРИЦАНИЕ или уже ГНЕВ?
Мир планирует переходить на ARM с x86, а мы возьмем архитектуру на которую нет достаточного количества программ.
>начинается посос писос
Не начинается, ты повелся на мифы. Там вполне себе отличная производительность в задачах общего назначения, поэтому и JS быстрый, и компиляция, и архивация/разархивация, и прочее говно. Просто видео с аппратаными декодерами еще быстрее, конечно же. Но там все делают уже лет 10, если не больше. QuickSync и всё такое у Интела давно тоже было.
к тому, что анону, что есть этот проц, что его нет - по барабану
но ведь это действительно ублюдство.
>в задачах общего назначения
Киберпук пойдет на нем, как на других компах общего назначения, которые стоят у школопидоров дома?
Почему?
Винда и эти ваши ГТА вполне себе идут даже в режиме эмуляции. И киберпук пойдет.
Интереснее услышать, почему это не ублюдство, если честно.
Минусы те же самые, что присущи ноутбукам, игровым соснолям и прочему подобному продукту (не в плане назначения). Неремонтопригодность, и плюсом ко всему навязывание каких то одних решений, отсутствие выбора. Сбор_очку с байкалом не замутишь, только в виде готового решения. А там, например, может банальных усб на матери быть, или ещё чего то специфично нужного тебе.
Короче лажа это, тупиковый путь, если рассматривать со стороны масс предложения, так не победим.
Точно? Есть видосы, где на эльбрусе в дум крайний играют? Или это пиздеж?
> 16 нм
А я ещё помню, как большой техпроцесс Эльбруса оправдывали требованиями военных, типо больше техпроцесс — надёжнее.
И типо меньше 64 нм для пидоров и нахуй не надо.
Не все американское хорошее, но все российское плохое. Хотя откуда пидорахе знать про формальную логику.
>VLIW
Постоянно с этих оправданий проигрываю:
>мы производим калоши 46 размера, потому что военным удобнее подматывать по две портянки на ногу.
5 СТАДИЙ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ В IT:
1. Отрицание:
>В России нет никаких проблем с отечественной микроэлектроникой.
2. Гнев:
>Да мы эту пиндосню тупую шапками закидаем! Ещё скулить будут, умоляя продать им профессоры!
3. Торг:
>Закупаем у китайцев бу-станки и пытаемся высрать хоть что-то рабочее
4. Депрессия:
>Отменяем тендер на закупку эльбрусов для госорганов, потому что там нет больных использовать достижения сколково
5. Принятие:
>Россия никогда не пыталась конструировать с лидерами рынка
1. Отрицание:
>В России нет никаких проблем с отечественной микроэлектроникой.
2. Гнев:
>Да мы эту пиндосню тупую шапками закидаем! Ещё скулить будут, умоляя продать им профессоры!
3. Торг:
>Закупаем у китайцев бу-станки и пытаемся высрать хоть что-то рабочее
4. Депрессия:
>Отменяем тендер на закупку эльбрусов для госорганов, потому что там нет больных использовать достижения сколково
5. Принятие:
>Россия никогда не пыталась конструировать с лидерами рынка
Здарова, черви!
Всё косточки Эльбрусам промываете?
Всё косточки Эльбрусам промываете?
Если кроме Эльбруса вы по своим схемам не делаете память, винты и прочие биосы, ваш Эльбрус гавно без задач. Вот если бы вы нарисовали и сделали готовый комп на своей электросхеме типа Эппла, то другое дело.
Прикольный комикс.
Да мне пофиг на Эльбрус. Я к МЦСТ отношения не имею.
Более того. Чуточку понимаю в этой кухне и мог бы, при желании, как подтвердить, так и опровергнуть твои слова.
Да я к тому кукарекнул, что форсить свой ЦП для чужого компа это как форсить свою запчасть для чужой машины. Вы сделайте готовый законченный комп. Пусть он будет ни с кем не совместим: ни с Маком, ни с ПиСи - похуй. Лишь бы был законченный продукт.
Короче идеологический (да и практический, собственно) смысл Эльбруса, как и всей подобной хуйни в РФ, будет в том, что это как бы такая очередная ракета или танк, которые будут витать где-то в облаках, мелькать по телевизору и в ссылочках на Рт, стеречь границы родины, защищать от пиндосов и вот это всё.
Слушай историю:
> В 1986 году НИИТОП начал опытное производство первого в СССР HDD МС5401. Данная модель является клоном Seagate ST-506 и, скорее всего, разрабатывалась специально для применения в ПЭВМ "Электроника-85". Полагаю что выбор модели для клонирования был обусловлен двумя факторами: во-первых, "Электроника-85" была клоном DEC Pro-350, в котором использовалась именно такая модель Seagate (как накопитель DEC RD50). Во-вторых, именно эту модель клонировали в Болгарии. Как Вы можете заметить по фотографиям, МС5401 практически неотличим от ST-506 и от болгарского ЕС5300, только механизм определения нулевой дорожки взят от ST-412. Плата управления по расположению элементов и контрольных точек практически полностью соответствует оригинальной плате Seagate p/n 20040. Разница только в том, что на нашей плате установлены переключатели вместо установленных в панельке перемычек.
Знаешь чем закончилось? Вот смотри:
> (5 мегабайт, два диска, четыре головки, 153 цилиндра)
А в это время Seagate начал производить 10 мб диски, затем 20 мб, затем 40, затем 80, затем 120 и т.д
АЗавод тупо стал нерентабельным и обанкротился ещё в 90-х.
На нём можно что-то считать. Неинтерактивно. Пакетно то есть.
> Точно? Есть видосы, где на эльбрусе в дум крайний играют? Или это пиздеж?
Ну как, в крайний с начала явно можно на нём играть.
> VLIW
Говно этот ваш ВЛИВ. Они делают ВЛИВ, потому что не ВЛИВ осилить не смогли. А так они могут отмазаться, что всё работает медленно, потому что компилятор хуёво оптимизировал.
Не, ну на синтетических тестах, конечно, всё летать может, но в реальной жизни получится хуйня.
Если сильно хотелось сделать своё, чтобы без закладок, то надо было конечно брать ARM. Если хотелось быстро считать, но надо было не процессор делать, а устройство для pci express по типу видеокарты, только без видео, зато с математическими примочками. Тогда и софт сразу был бы рабочий, и можно было бы свои специальные программы под вычислитель писать.
А это пиздец тупиковый путь, они никогда не догонят по соотношению цена/качество даже процы общего назначения, не то что какие-то специализированные.
>то надо было конечно брать ARM
Уноси говно.
А ты с какого Эльбруса сидишь? За сколько брал?
>Как видите, Россия с нуля разработала достаточно неплохой проц. Это признак действительно сильной, суверенной страны.
1) Его нельзя нигде купить в товарных количествах
2) Он ОЧЕНЬ дорогой
3) Его нельзя никуда поставить
Какой в этом смысл? Очередное давание пососать пиндосам? Где промышленная и бытовая функция этого изделия? Её просто нет. Этим процессором можно гордиться, как Арматой или ракетами, которых 99,99% населения не увидит никогда, т.е. для подавляющего большинства Эльбрус - вещь виртуальная. И ладно бы, если процессоров ни у кого не было. Но реально же можно пойти в какой-нибудь DNS и купить там проц в 5-10 раз дешевле и в 3-10 раз быстрее. Эльбрус - просто пук
Лично я уже состарился, и поэтому видеоигры мне не заходят и вообще я устал. Я не рисую фотожабы и офис мне не нужон. Поэтому АйБиЭм даже с Виндовсом мне не нужны. И если бы рос. учёные нарисовали и сделали бы готовый комп, пусть даже несовместимый с другими компами и с граблями, что бы купить его засунуть вилку в розетку и что бы всё сразу из коробки заработало, то я бы его купил. Пусть он даже будет вообще ни с кем не совместимый. Но проблема в том, что они сделали только процессор, а вот готового компа не сделали, поэтому ихний процессор вообще никому не нужен, и никто его покупать не будет.
Нарисуйте свою схему полного компа, спаяйте её, напишите систему и грабли, и выложите на прилавок в магазин. Если цена будет божеская, то я лично куплю готовый рос. комп. А сёдня покупать нечего.
АК изобрели в середине прошлого века, с тех пор все подвижки по модернизации - сугубо эргономические свистелки.
В остальных областях вооружений тоже ничего нового нет десятилетиями, все якобы "российские" проекты - из пыльных архивов СССР, только внешний вид перерисовывают тех деталей, где он на ТТХ не влияет.
>с тех пор все подвижки по модернизации - сугубо эргономические свистелки
Дык в него изначально не закладывалась такая возможность, если у АР платформы тоже всё ниочень, но её легко обвесить планками пиккатини и тактикульной ересьсю, то даже с этим у калашникова проблемы, как и с защищённостью от грязи и точностью, То, что АК ещё жив это больше вопрос к тому, что СССР раздавал на лево и право лицензии и станки для его производства.
>что бы всё сразу из коробки заработало
>рос. учёные
>у АР платформы тоже всё ниочень
Например?
>так бугуртят от выпуска Эльбрусов
>анальных зондов бэкдоров нет
>фаблесс платформа
>анальных зондов бэкдоров нет
>Как видите, Россия с нуля
купила прелую линию арм и пентиумов и нихуя не смогла без пропраетарщины в потребительский продукт даже при капитализме за 15 лет, а тупо изуродовала все к чему прикоснулась и окуклилась в сфере для которой никто не будет делать продукты не за деньги пфр и государства уплоченные заранее
> уже строится на 16нм архитектуре, тогда как штуэд до сих пор топчется на 14нм.
потому что пропраетарные ублюдки должны страдать и банкротиться как это было с сонейэриксоном и им подобным
есть стандарт потребления и пидорахи опять его понизили
давай тебе в авто неоткручиваемые колеса вварим
замена на автовазе
это омерзение
>в дум крайний
лол, да он с разрывами экрана в 800на600 третий выдавал, а ты крайний
мб тебе еще и сверхзвуковой конус предоставить ирл?
А че там за перемычки, пидорахи не осилили биос что-ли?
Проблемы в том что эльбрусы собраны в единственном экземпляре и мы даже не знаем существуют ли они на самом деле
Особо пассаж о "гибкости архитектуры" доставляет. Это про VLIW-то. ахахахахах.
Лахтозавру в долбильне рассказать забыли о самой вишенке, на торте гибкости, данной архитектуры - в проце вообще отсутствует динамическое распараллеливание. Т.е весь софт оптимизируется под конкретный тип проца компилятором. Вся нагрузка вынесена на компилятор. И если софт попилен под исполнение на четырехядерном типе проца, то на восьмиядернике он даже исполнятся не будет. Он, код, даже на немного отличающейся версии четырехядерника, адресация там изменена или частоты чуть отличаются - работать не будет.
Охуеннейший ход - купил проц, накупил софта, через тройку лет выходит новая модель железа - и все твои автокады с горой остального дорогостоящего софта, идут лесом пушто на новой модели проца просто не запускаются.
Совкоцефалы когда-то таким образом пытались добиться повышения производительности, во времена, когда еще ничего не понятно было - что станет мэнстримом.
Хотя давным давно даже последнему укурку, минимально интересующемуся темой, предельно ясно, что VLIW - просто попильная хуета, основанная на идиотской, давным-давно обосравшейся идее.
И только лахтовики все носятся с агитками "вот вот, вот буквально завтра, всем дадим_пасасать".
> Как видите, Россия с нуля разработала достаточно неплохой проц. Это признак действительно сильной, суверенной страны.
ну да. жалко только что кроме как пилить бюджет этот проц больше ни для чего не годится.
это классический мертворожденный совковый проект, у которого нет ни одного шанса выжить без бюджетного подсоса
Архитектура «Эльбрус» не совсем обычная — она базируется на архитектуре VLIW, особенность которой заключается в том, что одна инструкция процессора содержит несколько операций, которые должны выполняться параллельно. В итоге такая архитектура ближе к GPU, чем в CPU (и, к слову, у AMD были видеокарты на VLIW 5), что делает адаптацию софта для нее крайне непростым делом.
К слову, такая архитектура является очень гибкой, что позволило написать динамический двоичный транслятор x86, то есть на «Эльбрусах» можно запускать и привычный нам софт. Однако, разумеется, трансляция работает не идеально, поэтому и не удивительно, что x86-процессоры от Intel и AMD при прямом сравнении в задачах, написанных именно под них, оказываются быстрее.
Но, если поместить «Эльбрусы» в родную среду обитания — а именно запустить на них различные специально под них написанные дистрибутивы Linux, такие как ALT или Astra, все ощутимо меняется. Возьмем, например, процессор «Эльбрус-8С1», вышедший в 2016 году. Он имеет 8 ядер со скромной частотой в 1.2 ГГц, умеет работать с DDR3-1600 и обладает 16 МБ кэша L3. Техпроцесс при этом — 28 нм.
В итоге, если брать тест PostgreSQL 11.5, в котором создаются базы данных, то сей процессор показывает в нем результат на уровне 3500 транзакций в секунду. Много это или мало? Ну, 6-ядерный 12-поточный AMD Ryzen 5 2600X, имеющий частоту в 4 ГГц и базирующийся на 12 нм архитектуре Zen+, показал результат в 6200 транзакций в секунду. С учетом того, что решение от AMD имеет и больше потоков, и куда более высокую частоту, и на пару лет моложе — результаты «Эльбруса» уже не выглядят печальными.
Как видите, Россия с нуля разработала достаточно неплохой проц. Это признак действительно сильной, суверенной страны.
Жду оправдания либесралов ака врагов народа.