Вношу ясность : кмс - спортивный разряд. А после чемпионата области в России следует чемпионат федерального округа. В этом треде не повторяйте эти глупости, придумайте новые.
Да ладно тебе, анон, этот шиз-фантазёр хоть как-то держит тред на плаву. Единственное, чтобы ньюфаги хуйни не наслушались от Бати.
Где ты шизу увидел? правда глаза режет?ну иди дальше на попке катайся
И чё теперь?я знаю чуваков которые на России боролись,притом никаких турниров они не брали.
Салют гайс!
Есть ли тут аноны с Алматы? Хотел бы вкатиться в хорошую секцию. В целом все равно куда именно, главное, что борьба.
Есть ли тут аноны с Алматы? Хотел бы вкатиться в хорошую секцию. В целом все равно куда именно, главное, что борьба.
Нашел где спрашивать,ща двачеры тебе такого начирикают,что подумаешь да ну нахуй. Иди и занимайся
Совет двачеров постановил что выбирать нужно секцию ближайшую от дома
Я ездил на тренировки ,3 раза в неделю за 30 км,на маршрутке
Лучше бы ты мне за пивчанским метнулся, пчел
Поехавший? В Алматы в самом длинном месте нужно постараться, чтобы намерять 30 км, и это город с развитым спортом. Просто ищешь секцию ближе всего к дому и не ебешь мозг. Вряд ли придется добираться дольше 30-40 минут.
Нет, нравится втыкать в пол людей
Понял-принял. Ладно, пойду в ближайшую
как думаете в 19 не поздно заняться борьбой?
Хотел бы я быть 19 летним пиздюком чтобы выполнить хотя бы КМС
мимо 30 лет
С такими мыслями иди в ga
О нашичеловек, ну тебе 30 ,не 40 же. Знаю челика который в 30 начал,правда самбо, но зато в 40 лет мс взял. Мастерский турнир выйграл
Почему борцы в драке пытаются в бокс?
https://www.youtube.com/watch?v=JGDiCuKiflY
https://www.youtube.com/watch?v=JGDiCuKiflY
Потому что друг друга хер заборишь. Борьба хорошо в драке в связке бокс+ тейкдаун, даже есть спорт такой шутбоксинг,но в России не развит,ахуееная тема,чисто удары и броски ,в партере вроде ничего нет,дерут в боксерских перчатках.
Потому что Багаев слишком охуевше хлестал швунгами.
Потому что боятся массовой драки. В реальной драке как правило есть угроза подмоги, поэтому в жизни рулит бокс.
Почему боксёры в драке пытаются в борьбу?
>миллион примеров из прошлых тредов которые мне лень искать
Недавно обзванивал местные секции самбо и дзюдо, мне сказали, что какой то местный дед по 60 выполнил мастера спорта. Там какие то пенсионные нормативы идут?
Приходишь в секцию дзюдо - дрочишься там пять лет - еле-еле начинаешь валить разрядников - идёшь на соревы по самбо и выполняешь МС
Есть же турниры ветеранские, а вообще мс по самбо это проще простого. Если ты выходец из борьбы, самбо это вообще какое то недоразумение в наше время. Оно существует чисто из за путинского пиара,ну типо самбо это единоборство мусорское и вся эта патриотическая лабуда, но пока слабенько у них выходит,здравые люди идут на борьбу, дзюдо ну бжж-основная масса. Ибо на борьбе надо иметь какой то спортивный опыт в целом,чтоб начать с нуля,в бжж можно вообще доходягой быть. В борьбе же надо какую то базу спортивную
Не думаю,что дзюдо в нынешнее время лучше самбо, дзюдо кастрировали пездец. В дзюдо чисто на одних поворотах вывозить можно,хорошо и резко подворачивается,хват и тайминг. И все ты Чемпион по дзюдо. Вот дзюдо ещё норма,но не бжж и тем более сосамбо
Тебе, чтобы из дзюдо в самбо перекатиться надо только работу с ногами подтянуть только. Чтобы в ноги не прошли с непривычки. При этом в дзюдо на порядок выше конкуренция вообще только в 2019 на мировой чемпионат по дзюдо заявилось 140 стран, так что оцени уровень конкуренции, если только по вольной было 95 стран в 2019. Хотя в плане конкуренции чнмпионат России может по вольке и конкурентнее мира
А в самбо сколько стран?
Я тебе больше скажу ,такой залупой как самбо занимаются только в странах пост совка. Да даже в ММА, ни одного самбимта не стрельнули,Федор дзюдоист базовый. Да даже те кто с самбо переходят,один хрен потом азам борьбы ещё года 2 учатся,ибо в ММА чтоб даже на первенстве бензоколонки что то выигрывать,надо бороться по первому разряду,это под силу каждому практически,но сук это займет время какое никакое
Есть поговорка, хуевый борец-хороший самбист.
А вот пацаны интересуются, 10-кратная чемпионка мира по самбо Марина Мохнаткина победит чемпионку Европы по дзюдо в реальной схватки, или дзюдоистка победит и заставит Мохнаткину лизать мохнатку?
Я вообще за бабами бойцами не слежу,пошли они к черту, баба должна сосать и готовить,готовить и сосать
В 2020 году в Новом Саде аж 30. Вообще самбо норм борьба как по мне, но даже в бжж сейчас выше конкуренция
Деревенский хоккеист, ты?
Брат, можешь пожалуйста структурно расписать почему тебе так не нравится самбо и в чем, на твой взгляд, его проблема?
Хоккеист, это тренировки ребят с твоего зала?
Это просто нашел ролик
Во первых,что это карточная борьба, куртки там не к месту я считаю,тупые правила. Ты можешь,соперника валтузить и проебать нелепо, бросковая техника там ноль. Прогибы,проходы в ноги,и тд,там особо не применишь. Только там решают подсечки,подхваты ну и партер. Вообщем это не спорт,а чисто ментовская прикладуха,типо сбить алкаша с ног ,заломать руку,но не более. Если хочется научится бросать ,идите на дзюдо, научиться бороться в стойке на вольную или классику, в партере-конечно грепплинг и бжж. Самбо на мой взгляд пиарится,для создания ватноголовых,патриотов ,потому его пиарят в Рашке, много самбистов ,да почти все ,это мусора и военные как правило. То есть кто самбо в детстве занимается у того мышление мусорское,он мечтает быть военным как правило,все кого из самбистов я знал, поехавшие ватники.
>Ты можешь,соперника валтузить и проебать нелепо
Это ты про то, что можно проиграть болевым даже когда ты ведешь по баллам?
Ты можешь забирать спину,позицию,контролировать. Но тебе за это балы не дадут, в вольной и классике за это дают баллы,и вот, ты можешь контролировать соперника,а он будет тупо задираться и не бороться с тобой,там вроде баллы за пассивность не дают,а потом он может какую нить висячку или ещё что накинуть и ты проебешь. Я как то сам учавствовал по самбо на турнире, я челика вообще как тряпку трепал,но мне ни баллов не дали,в итоге он в конце непонятную мне хрень сделал и он выиграл. Самбо это для хитрожопых больше,там физическая сила особо не нужна в отличие от борьбы, потому многие классики и вольники по самбо проебут самбисту , ибо тот боится по самбо ,а тот просто пытается занять позицию, контролировать. Чтоб в самбо вкатиться,нужно много задротства,это хоть и вроде бы борьба универсальная,но это не так,она очень узкая на самом деле и не всем зайдет.
Ну не согласен с тобой. Там дают баллы за удержание, неполное - 2 балла, полное - 4 балла, то есть как хороший бросок. Так что контроль в партере очень хорошо вознаграждается. Проходы, прогибы, скручивания и всё подобное работают хорошо, главное на спину приземлить оппонента. Я сам в основном боролся с помощью бросков, характерных для вольной, и у меня весьма хорошо получалось. Лучшие броски были огнетушитель, проход в две, бросок скручиванием. Из дзюдошных бросков делал только заднюю подножку и подхват под две. Единственный долбаебизм это то, что удушающих нет.
Это если противник нормальный и с тобой борется,не сушит схватку. Прогиб в самбо ,только как контр прием работает, проход в ноги контрмтся в самбо очень просто если отработан. Так что курточная борьба это совсем другая тема,там свои правила,я понимаю,что за неимением лучшего многие идут на самбо. Но я говорю как вижу
Я думаю, что это лучшая курточная борьба в стойке, так как в дзюдо после того как его кастрировали гораздо уже арсенал технический.
За соревнования по ветеранам звания не присваивают. По крайней мере в РФ.
Тогда хз, видимо самбо настолько убогое,что деды там их уже складывают
Ну тут согласен, альтернативы нет.
Охуенно
Почему после такого пиздеца он кроме досады ничего не чувствует, а на турнирах бжж после этого бегут врачи с носилками?
Да это пздц, я как то боролся с чуваком,он грепплер,чемпион области, я классик . Боролись по вольной,бля это пздц,я его как щенка топтал. На тот момент я занимался классикой 1,5 года.
Потому что татами жестче чем ковер
И пздца тут нет,я так на каждой трене и сам летал и сам швырял,это нормально
Во-первых, ненамного. Во-вторых, в филовском грэпплинге а анон выше очевидно намекает на случай оттуда борются на борцовском ковре, а не на татами.
Ну потому что разная подготовка,на видео борцы уровня мсмк ,на там видео начинающие. если прикинуть такого же уровня борцов но в грепплинге ,то там также есть броски амплитудные. Ну то есть,ты его хоть как втыкай,ему будет похуй,там шея,связки все подготовлено даже лучше. Грекоримцы это еще и акробаты,многие борцы когда чуют что их выдернули,сами под бросок подстраитваются,чтоб меньше травмоопасности было. А еще всем борцам независимо от вида,делать забегания,очень хорошая вещь,нужное для борца,прям пздц,ну без него никак. вестибюлярка улучшится,+ при бросках ,когда вас бросают,почти всегда будете приземляться на ноги как кот
>если прикинуть такого же уровня борцов но в грепплинге ,то там также есть броски амплитудные
Два чая. Бо Никал воткнул Гордона Райана с прогиба, тот спокойно перекатился и продолжил жополазать
>а анон выше очевидно намекает на случай оттуда
Когда хач в ноу ги висячку попробовал и шею сломал или что? Филовский, нихуя себе ты олдфаг.
подставь свой рот я его выеьу!
> на видео борцы уровня мсмк ,на там видео начинающие
Можно подумать пездюки без достижений на борьбе так друг друга не кидают.
> нихуя себе ты олдфаг
Што? Это несколько месяцев назад было, какие олтфаки лол.
Достижения это достижения, а друг друга так кидать могут просто подготовленные люди. Нормальный здоровый мужик,так кидать должен научится года за полтора. Я ж в тренде вам ебланам объяснял ,что мс мсмк это не киборги,это такие же люди,просто профессионалы в своём деле. Но это не означает,что их нельзя положить на лопатки,просто подготовленному чуваку . Есть самородки типа Карелина, Армена назаряна и тд. Но эти люди бы и без тренировок были бы здоровые мощные
Я про то, что UWW чел филой называет.
>на там видео начинающие
>открытый Кубок мира по грэпплингу
Звыняй, по привычке вылетело. Я про ЮВВшный, конечно.
А хоккейное ебанько опять сюда прибежало. Я сначала думал, что это чел троллит, потому что он иногда совсем в толстоту скатывался. Но по-видимому он действительно такой.
Ты видимо тупой пздц, что не видишь истины,давай скажи где я не прав поебень ты дырявая, я в спорте столько,ты столько хлеба не съел щегол
Парни, а чому скфо дают больше мест на турниры по борьбе, а русским регионам хуй?
Потому что СКФО занимает более высокие места на Чемпионате России в общекомандном зачете. Там и МС и КМС за более пососные места присваивают. Типа конкуренция в округе больше, чем в других регионах.
Потому что в русских регионах по факту борьбы нет,дети не хотят заниматься борьбой. Все идут в игровые, или кибер спорт. Борьба, бокс спорт для нищеебов
Да хотят дети заниматься борьбой. Я с детства стремился, брат мой тоже. Кучу других ребят тоже хотят и занимаются. Вольная борьба слабо развита в русских регионах, а вот самбо нормально - и боевое и спортивное. ЦФО, Москва и Питер всегда там впереди.
Давай смотреть правде,большинству вообще похуй на борьбу, многие не знают чем волька от классики отличается,чё говорить то. Самбо развито и то для галочки,по факту тренеров нет,детей нет. Да и какой адекватный тренер будет работать за 15 к в месяц,ну кому оно усралось. Я вообще за то чтобы борьбу с Олимпиады убрали,и она перешла в частные руки,тем самым будет больше турниров,больше народу,больше тренеров
Мб ты и прав. В Дагестане она, получается, развита потому что это нищий регион?
У них развита потому что развита,туда на борьбу и на ММА,в целом на боевой спорт выделяются большие деньги, секции все бесплатные,даже для взрослых. К тому же у них папаши детей своих туда суют независимо от их желания,им похуй, просто. У нас же у русских детям в жопу дуют, мамки считают что борьба это опасно и тд, вот в чем причина. Все мамки ,бабки русские считают что их личинки должны быть интеллегентами,блять, а по факту получаются не интеллегенты,а пидары
Ох лол, помню истерику своей бабушки когда она узнала что меня отдали на бесконтактное каратэ. Сказала что мне там позвоночник сломают. А когда на первые соревы поехал, мамка наверное каждые полчаса тренеру звонила, спрашивала не покалечили ли там меня. Ппц стыдно было.
Кек,такая же хуета,ток я на самбо и хоккей ходил. То же баля криков было,мол нахуя оно мне. Во мамки и бабки проблема русских
А ты ещё и мессия оказывается;)
Уже завтра должен быть бой акаба с чичей, ждете? Хоккеист, что про акаба скажешь?
Ля сук, не туда написал. Не втыкайте, братья.
Подскажите куда лучше вкатываться на самбо или дзюдо?
Про то, что в самбо есть работа на ноги, а дзюдо удушающие я читал.
Про то, что в самбо есть работа на ноги, а дзюдо удушающие я читал.
В самбо. На секциях всем похуй и во время борьбы так же душат, так что в плане партера отличий от дзюдо минимум. Главное это то, что в самбо есть работа с ногами в стойке: проходы, перевороты и т д. А вообще
Если ты на дваче спрашиваешь,куда тебе идти,то мб тебе не стоит этим заниматься?
https://www.instagram.com/p/CInIFVynM-o/?igshid=1wcjxtxfwsh6a
Вот смотрите зумерки,какой дядя Алеша был в 19 ,такой же как и вы,худой и слабый. Посмотрите на него сейчас,душит здоровенных чуваков,не всех,но многих,лучших представителей единоборств.
Вот смотрите зумерки,какой дядя Алеша был в 19 ,такой же как и вы,худой и слабый. Посмотрите на него сейчас,душит здоровенных чуваков,не всех,но многих,лучших представителей единоборств.
Увы ИРЛ я знаю только самбистов, поэтому спрашиваю тут. Предрассудков у меня нету, если мнение аргументированно, то я готов к нему прислушаться похуй на дваче это написано или не на дваче.
Понимаешь, главное это хороший тренер, нормальный коллектив и твое желание ,тогда будет прогресс.чтоб тренировка была как праздник,чтоб тебе это приносило удовольствие,если нет,то больше недели ты там не продеожишься
Надо в тред кидать, а не куда-то ссылаться. Представь себе,не у всех есть инстаграм.
Что из адекватных секций ближе к дому, на то и иди. Через пару лет у тебя может и распорядок дня поменяться, и приоритеты, и возможно, что только близость секции к дому и удобство к ней добираться оставит тебе возможность там заниматься.
Да удобство добираться я учитываю. Но у меня вариантов достаточно много. Офис где я работаю(пока что удаленно ни разу там не был) находится в центре(метро Смоленская). Сейчас я снимаю далеко от офиса, в следующем году думаю начать снимать поближе, чтобы можно было в офис ездить. По пути с работы я в любом случае буду проезжать остановок 5 или больше на метро(потому, что все что ближе оверпрайс) и там по пути секции на любой вкус.
Кстате если кто-то знает хорошие залы на северозападе синей ветки Москвы буду благодарен если напишите.
Самбо покорил мир единоборств ,а Хабиб как один из представителей этого вида спорта ,заявил о нем на мировой Арене
Я словил кринж,
АУФ ЖИЕС БРАТ САМБО ВПЕРЕД
Я словил кринж
Кто-нибудь в треде шарит за аптечный допинг и может накидать статей?
Вот такое упражнение два раза в день делай, спина не будет болеть
Кто не скачет, тот маскаль.
Бля, эти прыжки вообще когда-нибудь заканчиваются хорошо для прыгуна? Я сколько не видел, 9 из 10 заканчиваются вот такой хуйней. По-моему, у кого-то одного на лоу-левел турнире получилось и теперь долбоебы все пытаются провести его на топовых соперниках.
> Физподготовка
Борцач, расскажи как наиболее безопасно тренировать шею при проблемах с соединительной тканью (гипермобильность и т.п.). Если положить на лоб диск от гантели, даже совсем легкий, и сгибать-разгибать шею, она потом через несколько часов начинает болеть. Мостик пока не могу делать по причине слабости шеи, единственное что получается без особых последствий - движения с сопротивлением руками с небольшой амплитудой, но может быть есть что-то еще? Как вообще в секциях тренируют слабых великовозрастных новичков?
Алсо могу посоветовать один канал с плейлистом по тренировкам для борьбы, на английском, там есть некоторые интересные упражнения.
https://www.youtube.com/channel/UCZEEC1w4jP1cV2dibuDFwIQ
> тренировать шею при проблемах с соединительной тканью
Бля, чувак, тут нет врачей, тем более спортивных. Ты просто хочешь переложить ответственность на анонима с сосача, если что-то пойдет не так.
Если это то, что я думаю, то тебе вообще борьба запрещена. Хочешь тренировать шею, то только руками.
https://www.youtube.com/watch?v=9IIo5EstpY0
Не вздумай делать мосты, ты же инвалидом так станешь.
Я вот так тренирую, но у меня есть фитбол. Можешь полотенце прикладывать к стене и делать то же.
https://youtube.com/watch?v=UJsN7VGqHBo
Можно без веса сгибать разгибать. Не забывай тянуть ещё
Надо было карлача за голову с рукой брать и бросать прогибом.
Где ознакомиться с теоритической базой для борьбы?!
>Бля, эти прыжки вообще когда-нибудь заканчиваются хорошо для прыгуна?
Из недавнего, помню, Сефершаев дважды индуса перепрыгнул. Хотя второй переворот был спорным, но судьи засчитали, так как сейчас стараются поощрять риск и зрелищность.
>на лоу-левел турнире
На чемпионате мира по юниорам. Он тогда третим стал в 66 кг.
Да проходит редко. Но это же прием для ситуации, когда идешь ва-банк на последних секундах проигранного матча, где 1-2 балла тебя уже не спасают. Его и до Колмана прыгали, просто именно после взлета видосика с Колманом о нем узнали спорто-подпивасы. Как с мма и МакГрегором.
http://dussh-5.ru/sport/borba/literatura/323-tekhnika-i-taktika-volnoj-borby
Плюс бумажная литература - Техника вольной борьбы. Автор: Алиханов И.И. Год: 1997
Но вообще грамотный тренер быстрее тебе всю теорию раскидает.
>Да проходит редко
Очень редко, если соперник не дебил, всю подготовку и исполнение такого видно заранее. Нас тренер за такие фокусы на штрафные круги вокруг зала отправлял.
Тоже сразу на ум Алиханов пришел. Самый, наверное, распространенный учебник в Союзе был, в каждой дюшке. Правда книжка в 1976 написана, и вроде в 1984 добавили главу по тактической подготовке. Но это все равно пиздец какой олдскул. Хотя любая книжка по борьбе - это скорее для представления о предмете, а бороться по книжке не научишься. Слишком уж много деталей, которые не передашь ни текстом, ни картинкой.
Кстати, раньше приезжал на турнир Матэ в Енакиево.
>Слишком уж много деталей, которые не передашь ни текстом, ни картинкой
Я про это и пишу, теорию знать неплохо, но технику, а потом и тактику поставить может только грамотный тренер.
За самбо/дзюдо не скажу, но на классику или вольную в Москве самый топ - дворец борьбы Ярыгина в Лефортово. По крайней мере по залам, раздевалкам и душевым. После школы олимп. резерва в Бирюлево, это реально дворец, где все под борцов заточено.
Единственный борец которого поссыкивал сам Ярыгин
>Раньше меня боялись, теперь я уже с опаской жду поединка с Мате. Хотя внешне в нём-то как раз нет ничего устрашающего — обычный парень, мышцы не выпирают, ходит вразвалочку, руку жмет вяло. Но все это обманчиво. На ковре он пружина, стальная пружина, и техника отменная
Это раньше кубинцы любили вытворять, потом их советские борцы очень быстро на олимпиаде приземлили.
Борцуны, поясните.
Я вот смотрю и первая мысль когда он оторвал от земли - сразу сделать зацеп ногой под колено или обеими ногами сразу. Где тут подвох?
Ты тупой дебил.
Очевидно что это гречка.
Тупанул, да.
Хули вы тут злые такие, о мат головой роняли?
Я ваще боксёр.
В классике не канает жи.
>такой залупой как самбо занимаются только в странах пост совка
Самбо - это по сути прикладное дзюдо для практических целей. Спортивное самбо, кстати от спортивного дзюдо мало чем отличается, кроме нюансов в болевых. Я когда попал на флот в морскую пехоту, кек с разрядом по вольняшке, сразу отцы командиры пытались затащить либо на самбо либо на АРБ, типа защищать бригаду на соревнованиях округа. Я отморозился отсутствием техники, это ж полностью надо перестраиваться под другой стиль. Да и костоломство как в АРБ мне было не по душе в принципе. Но там это крайне популярно и до сих пор.
Да нихуя,ты б быстро привык,как говорится хуевый вольник,хороший самбист
Вольник по определению медленней самбиста, задачи другие. А перековывать технику, в которой с 10-ти лет, пиздец как непросто.
Ты совсем говна объелся?
>портивное самбо, кстати от спортивного дзюдо мало чем отличается, кроме нюансов в болевых.
Охуенные познания. Различия не меньше, чем между вольной и греко-римской.
не еблань, маня
Чёт не верю что он 240 приседал при весе 76
Еблан это ты и слабак, в борьбе дохуя лет,а очковал по самбо выскочить лох)
В последних видосах он кстати под фронталкой 70 кг умирает
>а очковал по самбо выскочить
Зумерок, это на службе было, где помимо самбо у тебя куча других головняков.
Так скоростная интервалка же, там вся суть чтобы ты сдыхал под конец. Плюс спина, да, на нее максимум напруга у всех классиков.
Ну и? Бросок через бедро, как один из базовых, изучается во всех видах борьбы. И что ты этим хотел сказать? Везде есть бросок через бедро, значит это все одно и тоже? То есть тогда, получается, и дзюдо с вольной тоже "мало чем отличаются"?
>То есть тогда, получается, и дзюдо с вольной тоже "мало чем отличаются"?
Ты совсем маленький чтоле? Самбо выросло из дзюдо, так же как вольная борьба выросла из классической. Это две разные ветки единоборств.
> Самбо выросло из дзюдо, так же как вольная борьба выросла из классической.
И как это должно опровергнуть тезис, что различия между самбо и дзюдо не меньше, чем между вольной и греко-римской? Кстати, вольная выросла не из греко-римской, а из американского студенческого кетча. Так что реплику про "охуенные познания" можно адресовать и тебе.
Самбо действительно выросло из жапанского джиу-джитсу и дзюдо. Но вот вольная выросла не из гречки. Корень гречки - цирковая борьба, которая потом переросла во французскую проф борьбу, которая потом распространилась как классическая. Корень вольки - ланкаширская борьба английских моряков и селюков, которая потом популяризировалась среди американских студентов и уже в США получила статус норм спорта, разветвившись на вольную борьбу и кетч.
>различия между самбо и дзюдо не меньше
Там все различие в удушающих и болевых на ноги.
Нет, дядь. В олдскульном дзюдо это было почти так + другая система оценивания, где бросок на две лопатки - иппон и чистая победа. Но сейчас к тому, что ты перечислил и системе оценок добавляется ещё и запрет на захваты ног как таковые и де-факто отсутствие партера.
Уважаемый, тебе пытаются донести что из дзюдоистов в самбисты можно перейти с определенными нюансами. А из вольняшек в самбо на практике очень сложно. Я не знаю НИ ОДНОГО случая ИРЛ, хотя все детство и молодость на ковре провел. Тебя с десяти лет таскают на определенную тактику и определенное физо, переломать которое в возрасте спортсмену крайне сложно.
Да я вообще мимоанон. Насчет соотношения самбо и дзюдо согласен, просто поправил тебя в той части, что касается истории.
За историю не спорю, может и косякнул где, извиняй. Речь о том что самбиста сравнивать с вольником, это примерно как волейболиста с футболистом. Курсовая на физо общая, но есть НЮАНСЫ.
>из вольняшек в самбо
>самбиста сравнивать с вольником
Почему сопоставляешь вольную с самбо, а не с греко-римской? Конкретно я влез с репликой где сравнил разницу самбо-дзюдо и вольная-классика. Именно в таких парах они сравнивались. Неужели это так сложно для восприятия?
И всю дальнейшую нить не вижу у тебя ни одного аргумента, почему самбо с дзюдо ближе между собой, чем гречка с вольной. Так-то примеры классиков, выступающих по вольной, и наоборот - они тоже есть. Но все равно эти виды достаточно специализированны и "малоотличающимися" кажутся лишь обывателю. Как и самбо с дзюдо.
Поборись по дзюдо в самбистской манере и заебешься шидо выхватывать.
>Я не знаю НИ ОДНОГО случая ИРЛ
Лол, я сам вольник, и хоть МС так и не выполнил, но даже ссаным КМСом вроде как сильных местечковых самбистов залеживал на удержание, а им ничего не давал сделать. Тупо сковывал захватом и пятки прихватывал. Понятно, что речь не идет о перекате. Но и никакой нормальный дзюдоист не станет в самбо перекатываться из олимпийского вида.
>вроде как сильных местечковых самбистов залеживал
Где ты их залеживал? Если мы говорим за спорт, это одно, если за дворовый махач - другое.
Вольники с дзюдоистами не пересекаются, это я так, на всякий случай курсую.
На парочке местных бомжетурниров. Хотя самбо вообще само по себе бомжеспорт, если с вольной или дзюдо сравнивать.
>если с вольной или дзюдо сравнивать
Потому что изначально прикладная вещь, для ментов придуманная. Боевая версия, кстати, реально серьезная вещь, не дай боже кому-нибудь на улице встретиться с подготовленным мусором самбистом.
>Боевая версия,
Это там, где сразу бьют по яцам, глазам и прочим незащищённым местам? Знаем мы этих ваших ментов и спицнозеров.
>боевая версия
мда
Я уже думал эти маняистории о ШМЕРТЕЛЬНОСТИ БОЕВОЙ СОСАМБЫ остались в 90х. Ты, наверное, от шаолиня вообще кончаешь без рук.
Ору с челика , который тговорит мол сосамба такая борьба,типо под нее настраиваться надо ,мол с вольной или греки не перейти. Ага, Минаков мс по вольной, четырех кратный чемп мира. Сосамба самая простая борьба,но самая хуевая с точки зрения прикладухи
Самая хуевая всм плохая или самая эффективная?
Алло, самбо изначально прикладное единоборство, а вот ВБ как никакого прикладного смысла не имеет.
>мол с вольной или греки не перейти
Можно и троллейбус из хлеба вылепить, но зачем?
Может он просто троллит. На картинках перетолстиил же.
>Сосамба самая простая борьба,но самая хуевая с точки зрения прикладухи
Технический арсенал сам по себе неплохой. Но даже самая хорошая задумка без хорошей конкуренции скатывается в говно. Кадры решают все.
Самая хуевая
Как раз на практике,вольная гораздо более прикладная чем сосамбо. Любой грек или вольник,отзанимавшийся сознательно хотя б 3 года,уже опасен на улице. Сосамбист хоть с 10 летним стажем вообще ну никак. Ибо в борьбе ,в отличие от сосамбы,развивается именно борцовская физика. Что потом отлично помогает в бою,и Кларку легко поставить
Пиздец, школьники перед каникулами с ума сходят.
Давай ты сначала загуглишь что такой прикладной вид спорта, ОК? А потом еще загуглишь что самбо это акроним от "самооборона без оружия".
Вольная борьба НИ РАЗУ прикладным видом спорта не является.
Ебать ,я исхожу из практики. Из сосамбы нихуя прикладного не работает. Вы ебаные теоретики
Ага,мамке привет
>я исхожу из практики
Из диванной? Или у тебя какая-нибудь статистика есть?
Из соревновательной, везде где проводятся по смешке соревы,все спортики подтверждают,что греки и вольники адовые противники в отличие от самбистов, в плане физухи и скорости им равных нет,вольникам уж точно. Я всем самбистам ,любым, советую бросить нахуй сосамбо,вы занимаетесь хуетой
>что греки и вольники адовые противники
Поясняю почему - выносливость и физо. Погугли различия в нагрузках в детских секциях самбо и ВБ, например. Не каждого 10-ти летнего пиздюка возьмут на борьбу просто по кондиции или по плохой (слабой) спине, в мое время даже спец. медосмотр на этот счет был. Но вот по технике любой вольник с детства скован и задрочен конкретно на технику ВБ, причем если не повезет с тренером (а это 90% случаев), тебя будут надрачивать на 5-6 приемов и одну тактику, которую долботренер посчитает приемлемой для достижения быстрого спортивного результата. Гораздо сложнее развивать вариативную технику, тут нужен тренер полубог, который не будет выпускать спортсменов потоком ради премий и разовых результатов.
Что там в смешанных происходит, вообще не в курсе, мне чисто спорт был интересен.
Я не спорю в что в детских секциях пацанов задрачивают на конкретный скоротечный результат,как и в хоккее и футболе. Да везде,тренерам важны победы здесь и сейчас. Потому много талантов у нас пропадает,ибо их в детском возрасте вытесняют более физически сильные и тренерам похуй на них. А так много парней борьбу бросают из за этого давления. Поэтому я считаю ,что в борьбу лучше идти после 15 лет,но до этого желательно заниматься гимнастикой или плаванием,или еще чем-то. Чтоб быть физически готовым,а с 5 лет на матах умирать это ведет к педерастии какой-то.
Сап борцач. Я планирую слегонца вкатиться борьбу, интересно научиться этим вашим броскам и всякому такому на какаой то высокий уровень ясен фиг не претендую, чисто длясебяботрство Но беда в том что я не особо шарю в этом ебучем многообразии борьбы я конечно погуглил и почитал чем самбо от вольной отличется и даже вольную от гречки отличу но практических знаний от этого не появилось собственно вопрос в чем, имеются на выбор четыре зала, вольная, гречка, самбо и дзюдо. Везде меня в принципе готовы взять несмотря на предостережения в шапке треда ну еще б меня на платную секцию то не взяли вопрос такой, во что лучше вкатиться и почему? Какие навыки и физические параметры лучше развивает каждая из перечисленных борьб. Где больше акцент на силу, где на скорость, где важна гибкость а где не очень, после какой борьбы стану грозой всех окрестных гопников а после какой не очень, что там самое уважаемое и почитаемое в мире борцунов. Короче реквестирую максимально подробные и разносторонние плюсы и минусы каждого из четырех перечисленных видов борьбы.
Хочешь силу и мощь это гречка,но опять же,там бороться без силы никак вообще по сути. Скорость и гибкость это вольная,сосамбо даже и не рассматривай. А грозой гопников стать ,то лучше бокс.
Гречка - станешь богатырем
Вольная - станешь хачем
Самбо - станешь ментом
Дзюдо - станешь японцем
Делай свой выбор
Или так
Если честно, то исходя из твоих вводных:
Гречка - отличная физуха в плане силы и мощи, среднее прикладное применение
Вольная - отличная физуха, хорошее прикладное применение
Самбо - средняя физуха, отличное прикладное применение
Дзюдо - хорошая физуха, хорошее прикладное применение
Подпивасов в любом случае раскидывать будешь
Поясняю почему: в гречке самый ограниченный арсенал, сам стиль борьбы очень физушный, отсюда и исходит это. Ограниченный арсенал бросков, нельзя хватать ноги и использовать их в бросках, партера в человеческом его понимании практически нет. Вольная тоже физушная, но с ориентацией на скорость и выносливость, арсенал приемов шире, но нет курточных дел и нормальной борьбы в партере. На самбо из перечисленного самый широкий арсенал, но это выливается в то, что самбист - jack of all trades, master of none. По идее удушающих, но во всех секциях на это похуй, и люди друг друга душат. Так что есть всё: лучшая курточная борьба в стойке и нормальный партер. Для ММА не так хорошо подходит как вольная, но гопников попускать в самый раз. Дзюдо это как то же самбо, но в современном состоянии с меньшей ориентацией на партер и с большей на броски ногами и корпусом из стойки, тут речь не про соревновательные правила, а про то, как дзюдо преподают.
Лично я бы пошел на вольную потому что сейчас занимаюсь ММА и для ММА это лучшее из того, что есть в твоем списке. Но будь бы я просто челом который барба не занимался, то выбирал бы между вольной и самбо.
Хуйню написал,в целом прав,но про саосамьо хуета. Сосамбо вообще не применима к реальной жизни.
Хоккеист, хватит гореть на самбо. Ты сам признал, что это лучшая курточная борьба. Мы же говорим не про драку раз на раз за гаражами а про то как гопников крутить. Мб у меня просто такой стиль дурной, но на ковре, ринге и в клетке я скорее всех забарываю с помощью вольной и жополазания, а в неспортивных ситуациях - с помощью самбо, органичнее и легче это получается.
Подпивасов крутить и попускать гопоту на борьбе любой здоровый парень научится за два года, вопрос только в том, что ему интереснее будет. Самбо в этом плане хорошо тем, что там есть всего понемногу, и в партере поборешься, и в стойке. Тебе, возможно, интереснее физушный стиль гречки, но как правило люди будут получать больше удовольствия от тех видов борьбы, где шире арсенал.
где меньше всего о другого человека касаешься?
мне это очень неприятно
На бесконтактном каратэ.
Я понимаю о чем,ты я имею в виду ,что за 2 года борьбы,гречки или вольки,ты уже должен с мс бодаться,по идее. Не давать себя переводить как минимум,а имея такую базу,освоить навыки базовые самбо будет проще простого
>neck immune to guillotines and other chokes
как же я ору, сразу видно, обиженный самбист делал мемес))
Мем, конечно, кринджеватый, но зато угарный.
Если за 2 года гречки или вольки ты не должен давать МСу переводить себя, то как МСы переводят друг друга? Да я и не спорю с тем, что гречка и вольная это топ, но ты же сам говорил, что самбо это ментовская прикладуха => против гопников оно топ. В сочетании с другими видами борьбы или единоборствами олимпийские виды борьбы это просто охуенчик, но самбо и само по себе нормас.
В олимпийских видах борьбы конечно выше конкуренция, и это часто ставят им в плюс, но если подумать это скорее работает в обратную сторону. Если в виде спорта конкуренция выше, это не столько отражается в лучшую сторону на качестве спортсменов как таковых, сколько увеличивает цену достижений. Условно в одной борьбе 20% челов занимавшихся нормально звание получают, а в другой 10%. По итогу навыки и уровень может быть один, но условный самбист будет МСом, а вольник КМСом. И может создаваться иллюзия, что КМС в вольной такой же мощный как МС в самбо, хотя по факту это просто неравноценность званий между видами спорта. Понимаю, что звания и разряды это не супер показатель, просто пример. Конкуренция как таковая не сильно решает. Да, твоя корочка МСа не такой ценной будет как корочка МСа по вольной, но кому они нахуй нужны. Если ты не инвалид ебаный, то важно только то, чему учат на секциях, а это непосредственно определяется соревновательными правилами борьбы, а в самбо они для всяких разборок в одежде пиздатые, только удушающих не хватает.
Я имею в виду просто схватки на интерес или спор,или в октагоне. Я соревновательную борьбу вообще в счёт не беру,это уже ебаный рудимент. Мсы не должны тебя переводить , просто переводить как соску. А на соревах между МС на турнирах, зачастую там они идут бал в бал,и выигрывает более хитрый как правило, в соревновательной борьбе свои тонкости,и потому новички вроде бы на саарингаз,схватках норм борятся,но на соревах из за отсутствия соревновательный практики ,не знают этих хитростей и проигрывают,более опытным. Но это на соревах,в драке,на ММА эти хитрости нах не нужны)нужны навыки,физуха и решительность,слава богу эти качества не нуждаются в соревновательной практике. Самая пиздатая борьба это Кетч реслинг,жаль у нас в Рашке она не развита,это просто идеал борьбы.
А так я не спорю,корочки это чисто чтоб повыебываться,с реальным уровнем борца нет прямой связи, на своем опыте убедился. Как то на тренировке боролся с парнишку,он чемпион области по юниорам,ну до 18 лет,кмс вроде. Так вот,его я выигрывал довольно уверенно,потом как то поборолся с типом ,он без разряда,но борется дохуя лет,блять это пздц был,в ничью кое как,и то выживал . Я вообще с кем боролся,мало видел людей по физике как я, тот парень меня удивил,руки пробивал,что на виды насаживал. Причем и с мс боролся,такого эффекта я не чуял,да техничные,и тл,но самый пздц,это когда человек обладает дурью,и как правило от веса это не зависит,и в качалке эту силу не наработаешь. Как то так, все индивидуально
а из видов борьбы? понятно, что касания будут, но где меньше всего трение друг об друга, если так можно выразиться.
дзюдо
А что тебя так это беспокоит?ты гей что ли?
Привет борцы и сочувствующие.
Вопрос аналитического характера.
Почему в сборной по вольной ни одного представителя титульной нации? А например в дзюдо и самбо уже присутствуют.
Русским в вольной не дают ходу или на русские таланты тренера кавказцы забивают?
и как так получилось что в дагестане такая сильная школа сформировалась
>Не каждого 10-ти летнего пиздюка возьмут на борьбу просто по кондиции или по плохой (слабой) спине,
о теперь у меня будет оправдание почему не пошёл на борьбу.
все равно бы не взяли
Потому что я писал выше в русских городах вольная не распространена, к Тому же много пацанов бросают борьуы после школы именно русские, идут учиться,работать. Потому что не кому спонсировать,у хачей с этим проблем нет, там общинный строй, с голоду не помрёшь, можешь до 25 лет на шее сидеть и тренироваться,у у русских же тупо все иначе,там матери решают кем ты будешь. Вот главная причина,ну ещё да генофонд, большинство русских,доходяги слабовольные,таких в принципе не обучить. Потому что зачаты с в пездах шалав.
>Если за 2 года гречки или вольки ты не должен давать МСу переводить себя, то как МСы переводят друг друга?
Нашел, кого слушать в качестве эксперта.
>Конкуренция как таковая не сильно решает.
Вообще-то решает. Очевидно же, что с сильными соперниками ты и сам растешь по уровню, в отличие от зальчика, где длясебяторы варятся между собой. Так и в рамках спорта в целом это спускается от самых топов по нисходящей до большинства залов. Ты сам, может быть, ни разу на чемпионат России не отбирался и даже не пытался, но при этом в своем зале рубишься с парнем, которого регулярно вызывают на сборы в числе спарринг-партнеров для Сидакова, Жамалова и т.д. Ясен, пень, что это косвенно и на твой уровень это положительно влияет.
а в дзюдо почему не так?
Ну да ты то до хуя эксперт)) Здоровый парень учиться бороться 2 года,дальше уже идёт точка навыков,опыта. И ты должен уже с мс рубиться,если ты не инвалид. И да,есть одна поговорка, главное не с кем ты борешься,а как ты борешься. Я призер СФО по классике, и знаю о чем говорю. Главное это тренер, тренер, и твое желание. А спаринг партнёры найдутся,в каждом зале есть опытные борцы,и конкуренция в зале,на тренировке,нахуй не нужна,это путь в никуда)
Дзюдо это спорт Путина, благодаря ему идёт агитация дзюдо и самбо,так как эти секции есть во многих сёлах в отличие от вольной и классики
Айкидо. Только за запястья хвататься будешь.
Я слышал забавный диалог в раздевалке секции грепплинга. Один борэц сказал, что выигравшему Москву вроде по АРБ или по БС платят год стипендию 50 тысяч. И остальные такие о офигенно, вот бы выиграть. И это Москва. В Маке больше зарплата.
Наши в Хоккей, теннис и футбол идут, там деньги.
А остальное, региональные особенности, судят по разному, левые доки и т.д. это всё вторично.
Борцач, в этих ваших интернетах частенько всплывают срачи о лучшем единоборстве для улицы, самоололоны и другие важные темы для мамкиных стритфайтеров и прочих выживальщиков. Собственно я решил решить какие виды борьбы больше подходят для этих стритфайтеров а какие не очень , рассматривать будем естественно только борьбу поэтому все эти фразы в духе хочешь раздавать пиздюлей иди на бокс просьба не озвучивать, это и так всем понятно, но речь про борьбу. Оговорка номер раз, рассматривать будем только распрстраненные стили, национальную борьбу трех монголов и всякие суммо оставим в покое, так что на выбор остается: гречка, вольная, самбо, дзюдо, бжж, хрэплинг. Оговорка номер два, рассматривать будем ситуацию где здоровье протианрка нас мало волнует, все же раз уж дело дошло до уличного столкновения значит или ситуация действительно крайняя или оба участника отбитые дегенераты, ни в том ни в другом случае заботы о сопернике не предвидится а еще как учат пацанские паблики пусть лучше 12 судят чем четверо сосут несут
Какие умозаключения я имею при таких вводных, самое главное умозаключение это то что партер этот ваш на улице нахуй не нужон, серьезно анон, ты представляешь себе ситуацию где ты в говне и грязи вошкаешься с условным гопников и берешь его на рычаг локтя и прочие ущемления? На улице (при наших вводных) очевидно нужно хорошенько пиздануть человека об асфальт и идти по своим делам писать заяву первому.
Ну а теперь собственно рейтинг видов борьбы
Начну с конца
Бжж очевидный щит тиер, много партера который как постановили не нужон, мало бросков, бжж явно лучше чем ничего, но это явно не лучший выбор для уличного убиватора
Грэплинг, чуть лучше чем бжж, но главная беда грэплинга на мой взгляд это то что нет толком школы грэплинга как такового (по крайней мере у нас в стране) и в итоге многое зависит от того какой бэкграунд у тренера, где-то грэплинг это вольная с болевыми, где то чистейшее бжж с унылыми корявыми переходами в партер. Так что по большому счету грэплинг это кот в мешке, может будет конфетка а может хуета, очевидно что лучше выбирать что-то понадежнее
Самбо/дзюдо, это уже вполне годные и серьезные вещи, но курточная борьба дает свои ограничения, если вдруг конфликт происходит, а соперник одет не в халат а в футболку и шорты, то среднестатистический курточник начинает панически искать отвороты, не находит жидко пукает вывозит за счет физухи и делает что-то максимально корявое что ни на самбо ни на дзюдо не похоже. Как итог, курточная борьба хороша в большинстве случаев, но не во всех, нужно что-то более универсальное, что ты будешь делать анон-самбист если до тебя доебуться на пляже, мм?
Вольная, это уже практически идеальная барба, никакиз тебе курток, хорошая работа в стойке, но есть один нюанс, вернее два. Первый нюанс это привычка работать в низкой стойке, и в стрессовой ситуации человек или автоматом встанет в низкую стойку, а это черевато тем что можно мощно получить по щщам, либо будет работать из высокой но тогда все годами наработанные движения будут непривычными, смазанными етц, нюанс номер два, проходы, ну это вроде как общепризнанная фишка вольной, однако на улице можно нехило напороться головой на колено, а еще можно свое колено об асфальт расквасить а уж если там какой камушек или ржавый гвоздь попадется то совсем грустно
Гречка, очевидный год тиер, работа из высокой стойки, никаких курток, никаких ненужных болевых, никаких проходов, божественные броски со второго этажа, обнял, перекинул через грудь и этот человек уже не побеспокоит никого и никогда
В чем я не прав анонсы?
Какие умозаключения я имею при таких вводных, самое главное умозаключение это то что партер этот ваш на улице нахуй не нужон, серьезно анон, ты представляешь себе ситуацию где ты в говне и грязи вошкаешься с условным гопников и берешь его на рычаг локтя и прочие ущемления? На улице (при наших вводных) очевидно нужно хорошенько пиздануть человека об асфальт и идти по своим делам писать заяву первому.
Ну а теперь собственно рейтинг видов борьбы
Начну с конца
Бжж очевидный щит тиер, много партера который как постановили не нужон, мало бросков, бжж явно лучше чем ничего, но это явно не лучший выбор для уличного убиватора
Грэплинг, чуть лучше чем бжж, но главная беда грэплинга на мой взгляд это то что нет толком школы грэплинга как такового (по крайней мере у нас в стране) и в итоге многое зависит от того какой бэкграунд у тренера, где-то грэплинг это вольная с болевыми, где то чистейшее бжж с унылыми корявыми переходами в партер. Так что по большому счету грэплинг это кот в мешке, может будет конфетка а может хуета, очевидно что лучше выбирать что-то понадежнее
Самбо/дзюдо, это уже вполне годные и серьезные вещи, но курточная борьба дает свои ограничения, если вдруг конфликт происходит, а соперник одет не в халат а в футболку и шорты, то среднестатистический курточник начинает панически искать отвороты, не находит жидко пукает вывозит за счет физухи и делает что-то максимально корявое что ни на самбо ни на дзюдо не похоже. Как итог, курточная борьба хороша в большинстве случаев, но не во всех, нужно что-то более универсальное, что ты будешь делать анон-самбист если до тебя доебуться на пляже, мм?
Вольная, это уже практически идеальная барба, никакиз тебе курток, хорошая работа в стойке, но есть один нюанс, вернее два. Первый нюанс это привычка работать в низкой стойке, и в стрессовой ситуации человек или автоматом встанет в низкую стойку, а это черевато тем что можно мощно получить по щщам, либо будет работать из высокой но тогда все годами наработанные движения будут непривычными, смазанными етц, нюанс номер два, проходы, ну это вроде как общепризнанная фишка вольной, однако на улице можно нехило напороться головой на колено, а еще можно свое колено об асфальт расквасить а уж если там какой камушек или ржавый гвоздь попадется то совсем грустно
Гречка, очевидный год тиер, работа из высокой стойки, никаких курток, никаких ненужных болевых, никаких проходов, божественные броски со второго этажа, обнял, перекинул через грудь и этот человек уже не побеспокоит никого и никогда
В чем я не прав анонсы?
Ещё нужен анализ по вкатыванию с 0 если тебе 25-30.
И тут с гречкой не так всё однозначно.
Думаю тут все в комплексе: и кумовство хачей, и их наебалово с возрастом, и дрочь на спортивные достижения, и более дикие нравы. Скажем так, для русского парня карьера БОРЦА, да и вообще спортсмена -- это не так чтобы сильно заебись. Скорее всего это для тебя закончится тренерством в проперженном зале со 100 раз перемотанным скотчем инвентарем.
>о лучшем единоборстве для улицы
Перестал читать на этом месте
Спасибо что держишь в курсе
Можно подумать в остальные в 30 легко вкатится ну кроме бжж
>и как так получилось что в дагестане такая сильная школа сформировалась
Где-то слышал, что причин на то две. Во-первых, на Кавказе традиционно развит культ силы - по борцовскому типу с нагибанием кого-то другого. А во-вторых, там работы нет, перспектив тоже, и одним из способов выбиться в люди является спортивная карьера. Поэтому даги так рвутся на чемпионское место - это тебе и почет, уважение, и будущее.
>о лучшем единоборстве для улицы
Ножевой бой или дуэль на перцовых баллонах в сочетании с легкой атлетикой.
>что ты будешь делать анон-самбист если до тебя доебуться на пляже, мм?
Вместо отворота беру оверхук, вместо пояса андерхук, вместо рукава на запястье - само запястье, и кидаю на подхват или делаю передуху. Ну или просто боковой переворот или бросок через грудь оформлю, на них захваты за одежду не нужны.
> Ножевой бой
Только в сочетании с тренировками по растяжке ануса под банку сгущенки. Тогда ты будешь непобедим.
Если эти захваты постоянно не тренировать, то ты будешь мало отличаться от васяна, который тренируется по роликам на ютубе.
Согласен. Но мб я дебил, но почему-то не любил за куртку браться, постоянно хуячил как будто по вольной борюсь, лол.
Дзюдо 2 года. Заходил по приколу в зал мма для подпивасов да, потешить чсв бросал их без курток без проблем передней подножкой и подхватом забирая плотно оверхук. Бросал через спину хватая за предплечье, заднюю делал без проблем, подсечки главная моя проблема, это блоки ударов ебалом, пока не вошли в клинч
Причина на это одна - в истории, там махачи пехлеванов в аулах исторически уже лет 400 как. Потом тот же Сали-Сулейман был не меньше известен чем Поддубный. Когда был в Дербенте на турнире, везде его портреты развешаны были.
Потом у них это облеклось уже в форму современных видов борьбы.
>Я призер СФО по классике
Нет, хокгеист, без пруфов ты хуй простой.
это ты такой талант за 2 года освоил подсечки.
жеско. расскажи как передуху делать. я вот пробовал делать на кенте,
закручиваю его но он не перелетает через выставленную правую ногу
и мой подбив не работает. он через неё как бы наклоняется и не перелетает.
Пруфы такому пидорку как ты ничего не скажут
Все по факту, особенно про гречку
С нуля,ну если ты спортом не занимался , вкатиться в гречку в таком возрасте очень сложно будет
что значит вкатиться ? не на соревнования.
а подпивасов кентов кидать прогибом на пьянках.
Подпивасов кентов кидать , необязательно тогда единоборствами заниматься. Тут дело не в соревнованиях,а сложно в целом будет что то освоить в таком возрасте и без спортивной базы, все примеры борцов,или боксеров, которые поздно начали и успеха добились,это люди пришедшие с других видов спорта как правило. Ну а вообще ,мне тренер говорил ,что любой мужик не старый способен дорасти до 1 разряда,а это значит что мастер спорта тебя уже не убьет,но и ты не выиграешь. А подпивасов должен раскидывать,это в теории. А на практике не у всех получается,многое от генетики зависит,связок, суставов. Все люди разные,кто то после 30 мин сдыхает. Тренировки,а кому то что слону дробина.
>Подпивасов кентов кидать , необязательно тогда единоборствами заниматься.
а как технике научиться? че есть люди которые по наитию
могут все эти подсечки прогибы делать?
>30 мин
ептитьь. 6 минут борьбы и меня буквально рвёт
Всм, я до борьбы к примеру, обычных людей и так кидал за счёт физики, интуитивно понимал ,что делать. На борьбе мне просто все скомпановали, раскрыли мои борцовские данные. Мне к примеру дано это,я на первой тренировке парня заборол он поменьше меня ,но он с детства в борьбе ,кмс вроде. Ну а вообще если горишь желанием заниматься,а не ради вяебонов на пьянках,то иди тренируйся.
Это что за хохотач?
О том и речь. Смысл тогда в этом сравнении если оно для ...до16. Хотя в самбо я видел начинающих плюс минус 30 летних.
Ну ты загнул,до 20-25 самый оптимальный возраст для вкатывания
И в гречке тоже 20-25? И в вольную можно с улицы прийти в 25? Ну ну. Бжж и грепплинг да, самбо скорее да, дзюдо уже вопрос.
Я имел в виду, что в сравнении было бы неплохо о возрасте добавить. Типа бжж в любом возрасте, самбо до 25, Греко римская и вольная до 10 или до 15
я ж написал, без спортивной базы нет. С улицы,с дивана,не реально почти. Ибо спорт требует равномерное развитие всех качеств, сила,скорость,выносливость. Если их нет,то в борьбе в зрелом возрасте нечего делать,именно в спортивной.
>а как технике научиться? че есть люди которые по наитию
могут все эти подсечки прогибы делать?
В детстве всех кидал бедром и задней подножкой, пошел на самбо и узнал, как это называется только в средней школе.
Двачну братьев-курточников. Если не совсем дебил то соориентируешься.
Тем более что все эти амплитудные броски из гречки хуйня полнейшая,а из всего борцовского арсенала на улице решают только подсечки как правило.
Потому что любая драка это просто обмен ударами по ебычу, либо захват за одежду и пиздилка. Подсечка дико выручает, если правильно исполнишь 90% ебланов не устоят, а дальше успокаиваешь дозой пиздюлей, находясь сверху.
Кстати ситуация, когда вы без одежды, совсем уж звучит фантастично. Может быть только если вы качки гачимучеры и дерётесь в раздевалках, но там вам надо плотный партер из Камасутры бжж учить
Вообще я только две делаю подсечки: изнутри и переднюю.
А переднюю без куртки - вот https://youtu.be/BElsXPyKg8Q
Только я делаю с оверхуком, я длинный, разгоняю вокруг себя человека забрав оверхук и выставляю ногу.
>а из всего борцовского арсенала на улице решают только подсечки как правило.
Рывки за руку охуенная тема ещё, но это как раз вольная и греко римская
от айкидо вообще практическая польза есть?
в классике малый репертуар приемов.
плюс в самбо/дзюдо есть приемы против палки/ножа.
я считаю, что для самообороны самбо/дзюдо подходят гораздо больше в плане соотношения трата сил/эффективность.
Приемы против ножа это криндж
Ну мб бабульку заломать сможешь. Вообще если хочешь узнать про айкидо посмотри канал Martial Arts Journey. Если кратко, то там чел 10 лет занимался этой поеботой, жил в манямирке, его отпиздил ММАшник, он понял, что айкидо это говно и пошел на смешку.
> в классике малый репертуар приемов.
А тебе обязательно тысячи приемов чтоб васянов втыкать на улице? Или ты считаешь что в том же самбо где этих приемов хоть кто-то умеет и отрабатывает их все? У любого борца количество поставленных приемов не то чтоб запредельное к слову в боксе приемов тоже мало, но никто не будет спорить что бокс для мордобоя практичнее какого-нибудь вьетводао с тысячами приемов и прочими свистопердлеками
>плюс в самбо/дзюдо есть приемы против палки/ножа.
С нулевой практической ценностью, а так конечно да, пусть хоть против пулемета балуются
В классике они дико амплитудные, не думаю что вся эта красота нужна на улице со всей этой красотой.
В сосамбе/дзюдо рывки хоть и курточные, но всё-таки более прикладные, так как не требуют дикой физузи и долгого дроча+исполняются с куда большей вероятностью и безопаснее для васянской туши
> плюс в самбо/дзюдо есть приемы против палки/ножа.
Ты попробуй попроси тренера тебе их показать, посмеши хоть человека на праздники.
Такую хуйню по-моему даже мусора уже не учат
>Такую хуйню по-моему даже мусора уже не учат
Учат. Силовые структуры - дико консервативная неповоротливая бюрократическая система. На мвд-шных соревнованиях по РБ прежде, чем драться, сначала приходится для допуска к боям сдавать демонстрацию всей этой нереалистичной поеботы.
Нету. Я написал только по критерию, где меньше касаний. Еще меньше только в бесконтактном бое. Но и пользы там столько же сколько и касаний.
В дзюдо ведь вроде нет рывков за руку
Там есть рывки за куртку. Как бы при наличии куртки удобнее тянуть за куртку в области локтя накрутив ее и выключив руку соперника, чем за запястье.
А покажи видос чем приём заканчивается. Просто в в вольной например можно за спину выйти и опрокинуть человека на живот после рывка. А в дзюдо же если на живот соперника положить ты же ничего не получаешь. Поэтому я думал в дзюдо рывков нету, потому что после них нельзя бросок на спину сделать
>Такую хуйню по-моему даже мусора уже не учат
Да ну?!
Топ кек
Как раз классика оптимально,васяна положить,руки пробил ему и скрутил его,он и не полетит сильно ,но в ахуе будет. А прогибы и прочее,это чисто для красоты на матах,в реале сам можешь разъебаться
Нет, ты меня не понял. Работа с курткой не предполагает перевод сам по себе. Работа с курткой предполагает выведение из равновесия перед броском за счет рывка или выключение руки за счет плотного захвата. Или улучшение захвата текущего за счет рывка. Я больше к тому, что в дзюдо нет приема рывок за руку, это часть борьбы за захват именно из-за куртки как таковой. При наличии куртки а на улице если речь о ней за счет толстовки/куртки/пиджака ты можешь сковывать за счет нее противника и крутить его как тебе удобно.
Вот примеры работы з захватами на куртке
https://youtu.be/KcC5QkfRMT4
только васян сильно больше тебя самого может быть и помещение может быть тесным типа лифта, а классики болевые в стойке делать не умеют
Сап спортач.
Назрел вопрос.
После бокса лет в 13 перешел в секцию греко-римской борьбы, на областных турнирах себя +-нормально показывал, в 16 выполнил КМСа.
На чемпионат страны ездил всего пару раз, выступал тоже +-, могло быть и лучше.
Первая поездка 60кг : я выиграл первую схватку, вторую проебал челу, который занял 1ое место, к слову он бронзового призера Европы в финале выиграл, но 1ый периуд я выиграл, но во втором проебал.
Вторая поездка 62 кг : дошел до 1/4, проебал тоже челу, который стал первым на чемпионате.
Детская спортивная карьера не особо удачная, но хочется чего то ещё добится. Скоро мне 19 лет, может по взрослым что-то ещё получится.
Вообщем недавно появилась возможность поехать на чемпионат страны, но только уже по вольной борьбе ибо там какие-то проблемы с составом от области.
И вот вопрос к местным борцухам, как вы думаете, могут ли быть у меня шансы там нормально выступить? Недавно мой вес был 72, но скинул до 67, просто немного урезав питание, мне кажется что могу ещё больше скинуть. Я конечно хз какие будут весовые, но если например 61, 65кг, то 65 спокойно сделаю, а может даже и 61. Живу кстате не в РФ, так что конкуренция не такая как там, но все равно, учитывая что я не занимался этим видом борьбы, я хз есть ли какие-то шансы против людей, который давно в этом спорте. Но с другой стороны, отличия тоже не особо большие, может чето из этого и выйдет, хотелось бы услышать ваше мнение.
Назрел вопрос.
После бокса лет в 13 перешел в секцию греко-римской борьбы, на областных турнирах себя +-нормально показывал, в 16 выполнил КМСа.
На чемпионат страны ездил всего пару раз, выступал тоже +-, могло быть и лучше.
Первая поездка 60кг : я выиграл первую схватку, вторую проебал челу, который занял 1ое место, к слову он бронзового призера Европы в финале выиграл, но 1ый периуд я выиграл, но во втором проебал.
Вторая поездка 62 кг : дошел до 1/4, проебал тоже челу, который стал первым на чемпионате.
Детская спортивная карьера не особо удачная, но хочется чего то ещё добится. Скоро мне 19 лет, может по взрослым что-то ещё получится.
Вообщем недавно появилась возможность поехать на чемпионат страны, но только уже по вольной борьбе ибо там какие-то проблемы с составом от области.
И вот вопрос к местным борцухам, как вы думаете, могут ли быть у меня шансы там нормально выступить? Недавно мой вес был 72, но скинул до 67, просто немного урезав питание, мне кажется что могу ещё больше скинуть. Я конечно хз какие будут весовые, но если например 61, 65кг, то 65 спокойно сделаю, а может даже и 61. Живу кстате не в РФ, так что конкуренция не такая как там, но все равно, учитывая что я не занимался этим видом борьбы, я хз есть ли какие-то шансы против людей, который давно в этом спорте. Но с другой стороны, отличия тоже не особо большие, может чето из этого и выйдет, хотелось бы услышать ваше мнение.
Шансы есть всегда, вопрос в том насколько они большие. Если есть возможность поехать - поезжай и не еби мозги себе.
Так а как ты сейчас тренируешься? Сколько дней в неделю?
Мне кажется W-кун когда-то пояснял тут что возможностей выстрелить в греко римской борьбе больше чем в вольной
Каждый день, по одной тренировке, кроме выходных
Это ты его не понял и о чем-то другом начал рассуждать, потому что человек, очевидно, говорит про arm drag.
>вторую проебал челу, который занял 1ое место
>дошел до 1/4, проебал тоже челу, который стал первым на чемпионате
И почему же ты тогда утешительные не боролся?
>Первая поездка 60кг
>Вторая поездка 62 кг
Весовые ты от фонаря придумывал? Это только в последние годы нахуевертили кучу промежуточных весовых, прямо как в боксе. Но все равно не по 2 кг. А когда тебе было 13, то по взрослым было 60, 66, а по детям 59, 63.
>Вообщем недавно появилась возможность поехать на чемпионат страны, но только уже по вольной борьбе ибо там какие-то проблемы с составом от области.
Даже интересно, из какой ты страны. Из Эстонии или типа того?
> И почему же ты тогда утешительные не боролся?
Боролся, просто не упоминал об этом, не особо удачно короче.
> Весовые ты от фонаря придумывал? Это только в последние годы нахуевертили кучу промежуточных весовых, прямо как в боксе. Но все равно не по 2 кг. А когда тебе было 13, то по взрослым было 60, 66, а по детям 59, 63.
Первая поездка в 60кг была, а на второй поездке, на чемпионате страны добавили 2кг допуска во всех весовых, хз нахуя это сделали, ну по факту было 60+2; 63+2; 65+2 и так далее, на бумаге 60кг, а по факту это 62кг.
> Даже интересно, из какой ты страны. Из Эстонии или типа того?
Типо того
https://youtu.be/JhiyToqfagM
Ахуеть там борьба на западе, вроде ничего такого особенного, но выебонов дохуя. У них там даже пресс-конференции есть
Ахуеть там борьба на западе, вроде ничего такого особенного, но выебонов дохуя. У них там даже пресс-конференции есть
>Типо того
Ну тогда, раз там низкий уровень, то какая разница, по какому виду бороться? Езжай конечно. Сам первым номером отключай руки снизу, чтобы тебя за ноги не хватали. А если проход все же пропустил, сразу подвешивай лампочкой.
У них там в принципе студенческий спорт очень хорошо развит. Разный, не только борьба.
Анончик, отпишись в треде как отборешься
они там помешаны на спортивных зрелищах, вот и устраивают шоу из любой фигни
Если ты живёшь в Рашке,то нихуя не получится,и скорей всего ты мажорчик ,раз так рассуждаешь.
>Живу кстате не в РФ
>Если ты живёшь в Рашке
Кто пустил боксёра в тред?
Нихуя я не мажорчик, с чего такие ебанутые выводы?
> Если ты живёшь в Рашке
Без комментариев
С того блять что в 20 лет ты сучара думаешь чего то добиться,осел ты ебаный. Иди работай дурында , бороться она решила,а хуй ты соснуть не хочешь?
> С того блять что в 20 лет ты сучара думаешь чего то добиться,осел ты ебаный. Иди работай дурында , бороться она решила,а хуй ты соснуть не хочешь?
Что это за пиздец?!
Сосамба
>Самбо - средняя физуха, отличное прикладное применение
>Дзюдо - хорошая физуха, хорошее прикладное применение
По мне так удушающие намного более прикладная вещь, нежели болевые на ноги
Я так понимаю, что имелось в виду что в дзюдо нельзя за ноги хватать при броске сейчас.
Но согласен с тобой, удугка важнее болевых на ноги
Удушающим на дзюдо практически не учат сейчас, партер с соревновательной точки зрения 0 смысла там имеет. А в самбо есть броски с захватами ног.
>А в самбо есть броски с захватами ног.
Это какие? Мельница и бычок? Так их и в дзюдо можно делать.
>Удушающим на дзюдо практически не учат сейчас, партер с соревновательной точки зрения 0 смысла там имеет
Зависит от борца, Трэвис Стивенс во всю партер использует
Практически все броски руками.
>Трэвис Стивенс
Он же ещё и жополаз и тренируется по джиу. Не думаю, что если ты пойдешь в ДЮСШ или коммерческую секцию, то тебе там будут давать много партера, хотя всё может быть.
>Но согласен с тобой, удугка важнее болевых на ноги
>Удушающим на дзюдо практически не учат сейчас
Я имел ввиду под прикладным применением - улицу и всякие говнотерки. Придушить хоть в стойке - как-то более применимо в жизни, чем падать в обоссаном подъезде на пол или на асфальт в слякоть на улице и ущемлять ахилл.
В самбо удушения тоже изучают, но не практикуют все таки даже минимально, как в дзюдо.
Я согласен с тобой. Я говорю это к тому, что несмотря на то, что в принципе удушающие разрешены правилами дзюдо, техники не-ваза очень мало изучают из-за того, что они редко приносят профит на соревнованиях с текущими кастрированными правилами.
>редко приносят профит на соревнованиях с текущими кастрированными правилами
https://www.youtube.com/watch?v=V76-Ixxztos
Смотреть с 6:20.
Хорошие хайлайты, но какова доля побед болевыми и удушающими от общего числа?
>какова доля побед болевыми и удушающими от общего числа?
Тот же вопрос про самбо
Как прокачать шею без борцовского моста?
чтобы грудино ключично сосцевидная мышцы торчала за линию ушей, как у всех борцов и дзюдоистов
чтобы грудино ключично сосцевидная мышцы торчала за линию ушей, как у всех борцов и дзюдоистов
Мостом шею и не накачаешь, есть специальные упражнения. Есть цель сугубо эстетика - гугли как это делают западные боксеры/ам.футболисты/дебилдеры
К сожалению общей статистики по всему спорту как в дзюдо нет, но я проанализировал протоколы Кубка Мира 2020. Из 52 схваток по мужикам, по которым есть инфа, болевыми завершили 25, это 48% от общего числа. В дзюдо доля иппонов по той статистике это (5321+659)/(6567+1510+2208)=58%. Доля не-вазы в оценках иппон это 1138/(1138+2934)=28%. По итогу доля побед болевыми это 0,58*0,28=16%. Выше, чем я думал, но всё равно значительно меньше чем в самбо, по крайней мере по той выборке, которую я наскреб.
>Доля не-вазы в оценках иппон это 1138/(1138+2934)=28%. По итогу доля побед болевыми это 0,58*0,28=16%. Выше, чем я думал, но всё равно значительно меньше чем в самбо, по крайней мере по той выборке, которую я наскреб.
И это с няшными удушающими, которыми как раз наказывают тех кто пытается забраться в черепаху. Хуй знает, по мне так преимущество на стороне дзюдо
На Билодид посмотри. Она тоже всех в партере душит ногами. Мода на партер потихоньку в дзюдо возвращается.
Не могу смотреть как Белодед борется, только на её красивые фото в инсте. Хорошо если так, это однозначно развитие для дзюдо.
Ну очень странно, с одной стороны возможностей завершить досрочно схватку больше, а завершают её болевыми в 3 раза реже, чем в самбо.
Что странного-то? Раз больше вариантов, то общее количество досрочек дробится на больше частей. Значит каждая отдельная часть меньше. Элементарная же логика. Если б можно было закончить досрочной только болевым, то 100% досрочек были бы болевыми; если можно закончить либо болевым, либо удушающим, то часть досрочек заберут на себя удушающие.
Ну и следует заметить что, как ты понимаешь, выборка из всего 52 схваток с одного турнира по самбо, статистически нерепрезентативна.
И вторая ремарка. Анон из считает для самбо процент завершенных досрочкой схваток, а для дзюдо - процент досрочек от общего количества проведенных приемов (в том числе неудачных, то есть не оцененных). Очевидно же, что за одну схватку может быть несколько приемов, и если считать процент от всех приемов, доля досрочек сразу "размоется". Короче, нельзя красное с квадратным сравнивать.
>52 схваток с одного турнира по самбо, статистически нерепрезентативна
Ну такое, для проверки гипотезы о равенстве доли определенному значению 52 наблюдения это хорошая выборка, на таких-то наблюдаемых значениях долей. Могу и формально p-value и мощность критерия посчитать, если сомневаешься. Тут конечно мы делаем предпосылку, что кубок мира репрезентативен в том плане, что там борцы борются +- так же по тактике, как и на других турнирах, но что есть, то есть. Именно размер выборки по схваткам достаточный, и это можно математически обосновать.
Для дзюдо я считал долю не-вазы только среди иппонов, то есть де-факто досрочных завершений схваток, так как при оценке иппон присуждается досрочная победа. Оцененный иппон = законченная схватка, так что по сути это именно доля схваток, завершенных по иппону в партере. Потом умножал эту долю на долю досрочных побед в целом, всё корректно, получаем долю побед за счет полного удержания или болевых/удушающих от общего числа.
>Раз больше вариантов, то общее количество досрочек дробится на больше частей. Значит каждая отдельная часть меньше. Элементарная же логика. Если б можно было закончить досрочной только болевым, то 100% досрочек были бы болевыми; если можно закончить либо болевым, либо удушающим, то часть досрочек заберут на себя удушающие.
Да, я про это и говорю, в дзюдо по сути больше вариантов завершить схватку досрочно, чем в самбо. Чистый бросок в самбо сделать гораздо сложнее, чем бросок на иппон в дзюдо, поэтому если досрочно заканчивают, то это 90% болевой прием. В дзюдо же из-за того, что вариантов закончить схватку досрочно де-факто больше, меньше концентрируются на борьбе в партере, чем в самбо, большее внимание уделяют стойке, о чем я первоначально и говорил. Нас вообще на отработках в дзюдо чисто по стойке дрочили, партер отрабатывали минимально, сугубо чтобы знать, что есть что, но не чтобы делать это на соревнованиях как основную технику. На самбо же постоянно в качестве разминки боролись с колен, минимум одна длинная отработка какого-то из болевых на тренировке была, да и на соревнованиях могла быть установка именно делать болевой. Мб это мой дебильный опыт, и у вас по другому, делитесь своим.
Я принёс видео, я принёс статистику, согласно которой на 10.285 схваток в дзюдо пришлось 3.554 случая применения не-ваза, а он продолжает ныть, что в дзюдо нет партера.
Какие же самбисты дегенераты, пиздец просто!
Где я ныл, что в дзюдо нет партера? Я просто сказал, что там его меньше, чем в самбо.
Здесь я признавал, что партер в дзюдо есть, просто его меньше, чем в самбо, вот и всё. Зачем ты меня оскорбляешь? Я просто сказал, что в дзюдо меньше партера, чем в самбо, а ты на меня кидаешься. Лучше расскажи, как вы на своей секции партер отрабатываете.
рили?
>52 наблюдения это хорошая выборка
Нет. Мне, например, показалось очень сомнительным, что в самбо практически половина (48%) схваток заканчиваются болевым. Поэтому решил чекнуть. Вот, возьмем из доступного нам, простым смертным несамбистам - протоколы с последнего чемпионата России по мужикам:
https://sambo.ru/media/results/3133/chr_obshij.pdf
Считаем количество "четверочек", то есть всех досрочных завершений. Получилось 122 досрочных из 344 схваток, т.е. 35,5%. Далековато от 48%. И это не только болевые, а в том числе и чистые броски (даже если они редки), и победы за явным преимуществом в баллах, и все виды дисквалов, типа снятия за пассивность.
52 схватки - хуевая выборка.
Всё ещё значительно больше, чем в дзюдо. Жаль, конечно, что данные труднодоступны, и сравнивать гораздо сложнее. Ты лучше расскажи, как вы партер отрабатываете на секции, статистику и так обмусолили.
>Всё ещё значительно больше, чем в дзюдо.
По такой же маленькой выборке, лишь чуточку больше, чем твоя, которая была совсем микроскопическая. Кто знает, если взять еще какой-то третий турнир, какие там значения получатся. Раз на раз не приходится, именно поэтому и нужна нормальная статистика.
Хотя в целом я соглашусь, что в самбо болевые скорее всего проходят несколько чаще, чем дзюдо. Просто по той же самой причине, по какой амплитудные броски на соревнованиях более низкого уровня случаются чаще, чем в схватках высокоуровневых профи.
>лучше расскажи, как вы партер отрабатываете на секции
Да я вообще не дзюдоист.
какие вообще есть приемы, придуманные в России?
в самбо есть уникальные приемы или все заимствовано?
Если смотреть с точки зрения наличия техники как таковой, то заимствованы практически все приемы откуда-то. В основном из дзюдо. Единственный распространенный в самбо прием, который я не нашел среди перечня техник Кодокан дзюдо - боковой переворот. Но я уверен, что его тоже из дзюдо заимствовали. Чисто технически же все приемы определяются правилами борьбы на соревнованиях, вон треугольник тоже дзюдоисты придумали, но это прием-визитная карточка жополазов. Так же и в самбо задрочили определенные приемы, которые придумали до этого в дзюдо: моду на рычаг локтя ввели именно самбисты, когда начали выступать на международных турнирах по дзюдо во второй половине двадцатого века, до тех пор это был достаточно непопулярный прием, как и леглоки в бжж до данахеровских жополазов. Аххил вроде в дзюдо тоже не было, но не могу утверждать, что его самбисты не заимствовали из японского джиу-джитсу.
Скорее предопределены какие-то общие принципы и базовые идеи, но уникальные приемы рождаются. Когда Соджо Сасахара на вольной клал всех своей растяжкой на одну ногу (тогда это назвали "ножницами Сасахары") - это было чисто его уникальное изобретение. Уже в наше время японки из него вывели своеобразный накат с затяжкой ноги аж чуть ли не к затылку, но это уже новый прием, который от Сасахары взял только идею захвата ногой. И фадзаевский переворот тоже не просто так зовется фадзаевским.
Например боковой захват руки двумя за одну в вольной и греко-римской американцы называют именно "русским" захватом.
короче посмотрел .
билдеры не умеют качать шею. они сами по себе
огромные протеиновые, а шеи не такие как у борцов.
у борцов прям цилиндр к голове идёт.
Это не результат мостов/упоров головой/забеганий и т.д. эти упражнения используются для разминки, растяжки, подготовки вестибулярного аппарата.
Сама крепкая шея появляется от самого борьбы как таковой, так как на нее оказывается внушительная нагрузка.
+ ты вряд ли высмотрел всех борцов, много есть с ни чем не примечательными шеями, а так же есть много других единоборцев (те же боксеры) со здоровыми шеями.
Ребят объясните . Отрабатываю на товарище тай отоси .
Он то не заваливается, то его приходится тянуть стягивать. подбив не получается вообще. скорее перетягивание через ногу.
Короче нет такой фазы полёта как в видео обучалках.
и ещё жалуется говорит У МЕНЯ НОГА КАК У КУЗНЕЧИКА
БУДЕТ . Короче ему больному коленке.
Тренера увы нет, все по видео.
Он то не заваливается, то его приходится тянуть стягивать. подбив не получается вообще. скорее перетягивание через ногу.
Короче нет такой фазы полёта как в видео обучалках.
и ещё жалуется говорит У МЕНЯ НОГА КАК У КУЗНЕЧИКА
БУДЕТ . Короче ему больному коленке.
Тренера увы нет, все по видео.
Ванги нету, но я попробую)
Подсядь, чтобы сильнее был натяг, не концентрируйся на том чтобы вставлять свое колено. Сам бросок происходит за счет синергии натяжения рук, подъем таза и разворот корпуса.
Так ведь приему должен предшествовать свой set-up. То есть "тактическая подготовка для создания благоприятной динамической ситуации". Другими словами, нужно ж вывести соперника, чтобы он двигался на тебя, и бросать по ходу его движения. А не с места стоячий столб ломать.
>говорит У МЕНЯ НОГА КАК У КУЗНЕЧИКА БУДЕТ
Ну дык не блокируй его ровно в колено. Ставь преграду чуть ниже.
Я нихуя не понял чего за прием, но услышал знакомое слово скручивание
Короче когда у меня бросок через бедро не выходил, мне помог совет смотреть во время выполнения на свои пятки, когда ты уже на носках, хз почему помогло
Тут речь про переднюю подножку.
Надо либо садиться ниже, так чтобы твое бедро его ноги касалось чуть ниже колена, либо сильнее подбивать задней поверхностью бедра.
>сумо ссылки pastebin
обновлено:
http://www.sumoforum.net/forums/profile/6478-totorofuji/?tab=field_core_pfield_15
Что думаете про технику?
https://www.youtube.com/watch?v=zgezzfG1Rwk
https://www.youtube.com/watch?v=e8BBcwSXK2Q
https://www.youtube.com/watch?v=zgezzfG1Rwk
https://www.youtube.com/watch?v=e8BBcwSXK2Q
Двачаю, как-то попробовал побороться с другом, так на следующий день с непривычки болели мышцы шеи, хотя от всяких упражнений специальных было 0 толку
мимо-боксёр
Я не понял, объясните пожалуйста
Посмотри в шапке книги по дзюдо и самбо, да читни оттуда рекомендации. Хотя там тоже можно запутаться: помню, у Харлампиева в книге была рекомендация по передней подножке, что весь вес должен быть смещен на опорную ногу (а не ту, которой ты перекрываешь ноги противника). А вот на пикриле советует балансировать на выставленной ноге (еще почитай раздел Special hints на пикриле). Еще есть рекомендация вставлять локоть своей правой руки под левую подмышку противника (если ты делаешь подножку через правую ногу).
Саму технику хорошо объясняет Джимми Педро (по-моему, на этом видео, или на части 2, 3 этого видео)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4700075
Вот столько много приемов в книгах, а на соревнованиях в 95% случаев буквально несколько приемов используется.
Ну такое, зависит от стиля. По крайней мере в самбо и в дзюдо используются практически все приемы, которым есть название, причем +- все поровну. Просто каждый выбирает себе под антропометрию и всё такое по паре-тройке бросков в каждую сторону и делает их. Например один челик с секции в какой-то ситуации делает бросок через бедро, другой - подхват под две ноги, шпала - подхват под одну, гном - передуху, и так далее.
>в дзюдо используются практически все приемы
Кстати, приёмов не так уж и много. Вот список бросков Кодокана:
http://kodokanjudoinstitute.org/en/waza/list/
68 штук, и с десяток из них запрещены современными правилами соревнований.
Ну я про то и говорю, там хуй че изобретешь, не то чтобы много приемов, используются практически все.
Классная систематизация.
По каратэ подобного нет?
Только в разной пропорции. Такое, например, ты на соревнованиях не часто увидишь:
https://www.youtube.com/watch?v=jAt-OiZ9_Aw
И все это зависит не только от стиля, но и от тренера, школы: во многих секциях тренер дрочит только первую-вторую группу Гокио (или только свои любимые броски) - 8-16 бросков, а на все остальное клал хуй.
>там хуй че изобретешь
Но вообще-то изобретают. Гокио - первоначальный список техник - состоял из 40 бросков. Остальные 28 из 68 были добавлены начиная с 1920-30-х. И сейчас появляются различные интересные техники, типа "Корейского обратного сеой-нагэ"
https://www.youtube.com/watch?v=7ubS5Ktg4zk
Благодарю!
В каратэ бросковая техника вообще что из себя представляет?
Интересная версия возникновения дзю-до и вообще канал рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=vFvPJb9flQs
https://www.youtube.com/watch?v=vFvPJb9flQs
Хз, но не думаю, что каратисты придумали что-то такое уж оригинальное, чего нет в дзюдо/самбо. Посмотри тут раздел "МИНОРНЫЕ СТИЛИ БОРЬБЫ (РАЗНОЕ):", там есть видео по грэпплингу в карате и по китайскому варианту дзюдо/самбо - Shuai Jiao:
https://pastebin.com/tPaZbn0T
Если один из борцов слишком нагло морозится от борьбы в глухой защите, его ставят в партер, а сопернику дается возможность поработать сверху из выгодного положения и что-то с него набрать. Верхний кладет руки на лопатки нижнему и сразу по свистку начинают бороться. Но это происходит в одно плавное движение, как в сумо, где рефери не ждет пока оба суматори поставят кулаки на дохё, а сразу по движения вниз команду дает, да и сумоисты сразу стартуют, а не ждут именно сигнала. Короче специально оговорено, чтобы не было вот этих "пугалочек" и игры на реакцию. Ну и вот судья ему предъявил, что якобы синий специально повел руки, а потом паузу сделал, чтобы спровоцировать Власова сделать фальстарт.
Хуле, Власов любимчик, судьи к нему всегда особенно лояльны.
>Власов любимчик, судьи к нему всегда особенно лояльны
А почему так?
>Но это происходит в одно плавное движение, как в сумо, где рефери не ждет пока оба суматори поставят кулаки на дохё, а сразу по движения вниз команду дает
Это не совсем правда. Раньше, да, были допущения, когда было достаточно движения вниз, когда сумоист лишь обозначал касание дохьйо. Особенно хорошо это видно, когда смотришь хайлайты йокодзун прошлого века. Но сейчас с этим всё довольно жёстко, ассоциация сумо продавила. Да, сейчас сумоисты могут стартануть, но гёдзи их тут же остановит и сделает рестарт поединка, причём, ровно столько раз, сколько нужно, пока не увидит этого "ровного" касания. На моей памяти бывало (и не раз) уже по 3 рестарта одного поединка из-за этого. Как-то так.
Кстати про любимчика. Это Власова когда-то до отключки задушили, а потом ещё и дали продолжить барьбэ после восстановления?
Я о том, что не должно быть статичной паузы, как, например, на старте в спринте, когда вы полностью заняли исходное положение и только от туда судья командует: "Внимание... марш!"
В вольной раньше тоже такое было. Когда период заканчивался с нулевым счетом, то по жребию один борец брал захват ноги головой наружу и боролись оттуда 30 секунд. Если он за 30 сек захват не реализовал, то проигрывает балл. И там это тоже вылилось в то, что атакующий спортсмен долго тулился, устраиваясь корпусом поудобнее, а руки не соединял, пока не встанет совсем удобно. Поэтому тоже ввели оговорку, что сближение, подседание и соединение захвата должны проводиться одним плавным непрерывным действием. https://youtu.be/8-Yhd3UNIv0?t=525
Всем привет. Кто разбирается в мире БЖЖ/Грэпплинга, подскажите, пожалуйста, можно ли заниматься грэпплингом на профессиональном уровне без всей этой заморочки с поясами? Видел, что какие-то турниры для черных поясов, какие-то для синих, можно ли избежать всей этой бюрократии, просто выступать на турнирах поэтапно (область, страна, Европа, Мир и так далее) и попасть в итоге на какой-нибудь ADCC или что там есть престижного с хорошими призовыми? Всем спасибо.
Можно вроде, сначала просто на городе выступи
и охуей
В грэпплинге можно, в БЖЖ по-моему тоже можно младшим поясам соваться на соревы к старшим но не наоборот
В UWW вроде нет поясов, одеяльная такая федерация.
У малого же "мертвое тело" было, не?
Привет, ребят. Сорян за много букаф
У меня есть вопросик по проходу в одну ногу
Знакомый посоветовал данное видео, и я по нему учился так как все закрыто, сейчас нету шанса пойти к нормальному тренеру, мой знакомый- разрядник по вольной
https://www.youtube.com/watch?v=iyo22Wrt1r0&ab_channel=AbsoluteMMA
Все заебись, выглядит пиздато, но когда ты юзаешь даную технику, противник просто прыгает на своей второй культяпке и ему похуй использую ли я корпус для движения вниз или нет. Из 70 попыток, получилось уронить противника несколько раз, и то из-за того что он на 10 кг легче меня (другой друг, который тоже только начал осваивать борьбу).
Единственное обяснение что это случается изза того что я под два метра, и мне сложно менять уровни быстро
ВОПРОСЫ:
1. Посоветуйте фул гайдкнижки, видосы, журналы по проходу в одну ногу, пожалуйста под фул гайдом я имею ввиду чтобы было максимум подробностей, по типу: какая разница если я прохожу с одноименной или противоположной ноги к противнику, насколько нужно менять этаж, как правильно держать голову, какой градус спины и т.д..
2. Обясните, как бы вы раздупляли своему другу по-своему как правильно делать проход в одну ногу
Сам разрядник по боксу, и привык что в каждом движении есть свое обьяснение, и что каждая маленькая деталь как раз таки решает кто мается хуйней, а кто думает головой, так-что сорян если душно или хуевые вопросы
Я вообще гречник, у нас такое нельзя, но выглядит как сорт оф классический бросок через бедро. Ты делаешь движение на себя, лишая его ногу точки опоры, а потом доворачиваешь корпус под себя.
>Обясните, как бы вы раздупляли своему другу по-своему как правильно делать проход в одну ногу
Потренируйся с опытным другом раз на раз, сначала без сопротивления. Правильно сделанный на тебе бросок помогает понять, как это работает и почему тут нельзя не упасть.
А потом - попробуй то же с неопытным и пусть опытный посмотрит со стороны. Когда сам задрачиваешь бросок десятки раз в день, ошибки в исполнении у других сильно бросаются (хех) в глаза.
В принципе он все правильно проясняет, но все равно странно, почему друг-борцуха советует тебе учиться борьбе по обучалкам для мма-шников. Если бы я интересовался какими-то акпектами бокса, я бы искал на каналах по боксу, а не по кудо, к примеру. Но это так, ремарка.
>Посоветуйте фул гайд
Фулгайды тренеры продают по подписке. Ну то есть в интернетах ты можешь все это найти бесплатно, но нигде оно не сведено в единую систему. Именно за системность тренеры деньги берут.
>по проходу в одну ногу
Я, может быть, всех заебал, но продолжаю толкать идею, что нет такого приема "проход в одну ногу". Это целый раздел техники борьбы, а не какой-то дискретный прием. Более того, этот раздел состоит из двух больших частей:
1) как пройти к захвату ноги, пройдя защиту соперника;
2) как полученное выгодное положение реализовать в оценку.
Иногда обе части сливаются в единое действие, иногда нет. Соперник тоже не статичный мешок, он реагирует и сопротивляется, поэтому у тебя нет единого правильного стопроцентного способа. Это всегда флоу, chain wrestling. Ты же, как боксер, не удивляешься, что три четверти твоих джебов почему-то оказываются нейтрализованы.
Так что просить здесь "полный гайд" - это как просить "полный гайд" по математике. Это не просто пояснить пару моментов, а изучать по-серьезке, не в одном/двух/трех видосиках.
Немного конкретики по твоему видосу от Змея. При проходе головой наружу (high crotch) посадка на таз не является действием по первой линии. По первой линии здесь идет теснение головой, создание угла атаки (чтобы атаковать не фронтально, а немного с фланга, что свойственно и для бокса) и угроза перехода на две ноги. Посмотреть наглядный пример можно здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=xMSNWCQzROs
Варианты для посадки появляются как раз из защиты соперника от вот этих атак "по первой линии". Подробности о посадке на таз гуглить по запросу "wrestling crack down". Там тоже много вариантов "скрэмблинга".
Очень подходящий вариант для отработки именно в твоей ситуации (то, как ты отрабатывал) - использовать вот это удерживающее равновесие прыгание соперника на опорной ноге для ее выведения на линию твоей атаки. То есть выстраиваешь три точки в одну линию, чтобы уменьшить площадь опоры и сразу атакуешь проходом в две. Даже видео-иллюстрацию нашел:
https://www.youtube.com/watch?v=-Lg9w3p7U0A
>Единственное обяснение что это случается изза того что я под два метра, и мне сложно менять уровни быстро
Да, это тоже важный фактор. Нужны заряженные бедра и развитые мышцы кора для четкой передачи мощности ноги-поясница-туловище-шея.
Звыняйте за многабукаф, давно не высирался.
Так куда лучше то страричкам вкатываться в итоге? Самбо?
Как залы искать? Какие-то мма клубы одни, охуеть
Мимо 27 лет
Как залы искать? Какие-то мма клубы одни, охуеть
Мимо 27 лет
Сначала посмотри что у тебя есть вокруг, куда тебе будет добираться не влом постоянно. Из этих секций выбери ту, в которую, во-первых, тебя возьмут, во-вторых, у занимающихся больше достижений. А поиск самого шмертельного единобортсва оставь для подростков.
в гугле
cпасибо, буду "набивать руку"
спасибо, много новых терминов, буду задрачивать
>Звыняйте за многабукаф
наоборот, как раз это мне и нужно
в чем феномен тедди ринера?
то что он большой а все маленькие?
то что он большой а все маленькие?
Да. Ещё и тянут его. Я раньше думал он всех ебашит с вертушки в щи, а оказалось еле еле побеждает рандомных толстых японцев с ростом в метр
>плюс в самбо/дзюдо есть приемы против палки/ножа
В боевом самбо. Если речь про спорт - это другая история.
не стоит вскрывать эту тему
Ладошкой по щеке - нокдаун.
почему у ярцева такая тонкая шея?
у всех борцов широкая
у всех борцов широкая
Ну во-первых он дзюдик, во-вторых не у всех борцов шея широкая. У меня есть друган КМС по вольной борьбе о котором я не подозревал вообще что он чем-то занимался, обычный худой паренёк
Джиуджитсу это самый быстрый практический вкат в борьбу для полного нуба? БЖЖ это в основном борьба на полу, что ли? За пол годика я больше всего профита получу на дзюдо или бжж? Мне так-то больше дзюдо нравится по видосам, но эти броски и вообще вся эта заковыристая хуйня меня отпугивают. Кажется, будто надо минимум джва года учиться, чтобы алкаша на улице победить.
Под полным нубом я подразумеваю типичного клавиатурного сидячего дрыща-программиста - уже тридцатник скоро, последние 6 лет на кресле. У меня ощущения, что я на дзюдо себе чисто спину сломаю нахуй и жидкосрать потом всю жизнь.
Моя задача не мастером спорта стать, а просто уверенным в себе. А бжж как-то своим стилем борьбы на земле особо уверенности не прибавляет нихуя... (да и дзюдо тоже. Это же надо все время отрабатывать эти ХИТРОВЫЕБАННЫЕ приемчики, всю жизнь). Так что я думал смиксовать его с боксом. И вообще пол годика чисто борьбой для разгона позаниматься, чтобы понять, что за мудреные приемчики против меня применяли 99% времени в школе, и чтобы я тромб не оторвал от резкого перехода со стула в боксерский зал, а потом далее боксом заниматься для души. Но это не для этого ИТТ, мои вопросы, собственно, заключены в первых трех предложениях этого поста.
Бля, случайно в таргет взял чей-то пост.
>БЖЖ это в основном борьба на полу, что ли?
Совершенно верно. Лег на спину, рогатку раздвинул и приглашаешь противника в гард. Не, пойми правильно, там есть борьба и в стойке, но это нихуя не дзюдо и не вольная борьба, мягко говоря. Опять же, это и от тренера зависит. Но ты сам подумай, тебе в тридцатник охота летать через бедро или плечо? Группироваться ты нихуя не умеешь, всему надо учиться с нуля, а ты уже взрослый и закостенелый в этом смысле.
>Джиуджитсу это самый быстрый практический вкат в борьбу для полного нуба?
>уже тридцатник скоро
Ну, собственно, кроме БЖЖ у тебя особых вариантов уже и нет. По БЖЖ ты, возможно, даже сможешь принимать участия в каких-нибудь соревнованиях, благо офисных подпивасов за 30 в этом спорте действительно хватает. По этой же причине особых проблем с поиском секции возникнуть не должно. Вкатиться определенно намного проще, чем в любой другой вид борьбы.
>он дзюдик
почти у всех. она такая широкая.
вот натурально их изадлека видно.
> У меня есть друган КМС по вольной борьбе о котором я не подозревал вообще что он чем-то занимался, обычный худой паренёк
как так?
шея сразу выдает.
и еще жопу как то пятят назад, как гуси важные.
А как думаете, типа через некоторое время разогрева в бжж в дзюдо норм перекатываться будет, или высоковероятно, что моим суставам уже крест? Вообще, я в 13-14 лет занимался всеми уважаемым и почитаемым здесь АЙКИДО, и до 22 был таким чисто на спорте весь ебать - я бегал 3 раза в неделю по 5км и пешком ходил 8 почти ежедневно, а хули, да - в городе меня боялись. Сам я даже сейчас, с черным поясом по компьютерным играм, могу хоть 50 раз присесть или отжаться (с моим весом червя), да кувыркаться умею - айкидо это не шутки - и как-то не думал особо, что я чем-то болею или какой-то дефектный жиробас.
А вообще... на примере человека Э. Э, конечно, не собирается быть бетменом там каким-то, и вполне вероятно, что э ни разу в жизни не пригодится эта боевая хуйня в реале на самом деле напротив: как раз-таки именно она э пригодится ровно на 100% времени - э должен просто психологически быть уверен, что рандом уебана с улицы э вынесет (а уебан пусть будет уверен в противоположном - это не имеет значения, т.к. драки 99.99999% не будет никогда, речь чисто о психологии идет), но разве в реальности же не лучше, чтобы э изучал поменьше приемчиков ебаных для самой борьбы, т.к. это не для чемпионатов и очков надо, а для одной единственной потенциальной пиздилки. И чем меньше они диверсифицированны тем лучше это для отработки, чтобы концентрироваться на множестве, которое э не забудет нахуй, как только начнется реальная драка? И ведь 99.5 драк заканчиваются на земле, поле боя, где блоуджитсу РАСЦВЕТАЕТ (если э не вырубят 1 ударом). Гипотетически. Так шо э неясно некоторое негативное реноме в сторону БЖЖ ИТТ.
Сори, не читал твою телегу, просто сходи на тренировку по дзюдо и там видно будет, никто не обяжет тебя записываться сразу на год. Но и от нагрузок в БЖЖ ты охуеешь не значит что не надо пробовать дзюдо если уж так хочется
>И ведь 99.5 драк заканчиваются на земле
Нет никакой статистики на этот счёт, это просто красивая фраза.
>блоуджитсу
У нас тут уважают все виды борьбы, даже самбо, так что не надо так.
>но разве в реальности же не лучше, чтобы э изучал поменьше приемчиков ебаных для самой борьбы, т.к. это не для чемпионатов и очков надо, а для одной единственной потенциальной пиздилки.
Ты наверное плохо читал фак, анон
>Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
Кто будь чекает ЧР по классике в Ростове ?
Как вам Аллахьяров и Ведерников ?
Как вам Аллахьяров и Ведерников ?
>Ты наверное плохо читал фак, анон >Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
Должен заметить, что это тоже похоже просто на красивую фразу. Не обсуждайте и маскируйте истинный смысл всех стилей би (раздача пиздюлей раз на раз за гаражами) в треде про борьбу! Ну то есть обсуждение скорости и травмоопасности по достижению заданной цели (раздача пиздюлей раз на раз за гаражами), без озвучивания этой цели звучит как, ну, хуйня какая-то. Это не я говорю, это чисто математически если к вопросику подойти. Нихуя не получится так.
Изучение приемов и техники борьбы имеет мало смысла без соревнований. Они - единственный легальный способ объективно оценить свой уровень и навалить ещё опыта.
Подвязывай говно под губу кидать, заебал.
Приемы против палки\ножа есть в ножевом и палочном бою соотвественно, лол. Все остальное- фантазии рукопашников на тему сферических мешков в вакууме.
>Кажется, будто надо минимум джва года учиться
Да, так и есть.
>пол годика чисто борьбой для разгона позаниматься
В борьбе полгодика - это как в иностранном языке только алфавит выучит.
Наверное ты судишь по какой-то специфической выборке. Шеи крепкие, но не какие-то прямо бросающиеся в глаза своими размерами. В одежде вполне себе обычный человек.
Для многих кайф борьбы в самом процессе. Как в футбол можно гонять просто ради удовольствия побеждать команду соперника, а вовсе не ради какого-либо прикладного применения. Может быть, это как раз еще одна причина популярности у великовозрастных подпивасов бжж: оно больше остальных видов борьбы похоже на игру кто кого перехитрит технически.
>выучить
fix
> а вовсе не ради какого-либо прикладного применения.
Я подумал, отсутствие акцента на бросках в бжж еще один скрытый плюс опять же прикладного применения, как мне кажется. Оторвавшееся ебало человека, которого головой об асфальт приемчиком из дзюдо бросили, представил? Короче, хоть дзюдо и выглядит kрасиBo, но мне бжж видится год тиром во всех отношениях и как просто для физухи, и как 1на1 против гаража. Хуй знает, чому он тут у всех с подпивасами ассоциируются.
>Оторвавшееся ебало человека, которого головой об асфальт приемчиком из дзюдо бросили, представил?
Я представил себе безмоглого пиздюка, который пишет хуйню в интернетах, вместо того чтобы занятся любым единоборством в котором есть спарринги. Ну, или у тебя уровень развития безмозглого пиздюка.
ПИЗДУЙ. СУКА. В ЗАЛ.
>Должен заметить, что это тоже похоже просто на красивую фразу.
Это больше похоже на правило треда. Можешь конечно и дальше разгонять про наматывания ебала на асфальт, но тебе скорее всего посоветуют боевое самбо и станут игнорить. А то что все драки заканчиваются на земле, это да, просто красивая пиар-фраза которую придумали Грейси.
>Не обсуждайте и маскируйте истинный смысл всех стилей би (раздача пиздюлей раз на раз за гаражами) в треде про борьбу!
Истинный смысл всех БИ типа айкидо - это зарабатывание денег на доверчевых усиканах
>Хуй знает, чому он тут у всех с подпивасами ассоциируются.
По контингенту. Процент офисных васянов, выбирающих такой вид в качестве фитнес-хобби, намного больше, чем даже в мма. и как бы маркетинговая составляющая бжж тоже этому способствует. Где ты еще увидишь чемпионат мира... среди белых поясов, лол.
>Хуй знает, чому он тут у всех с подпивасами ассоциируются.
стереотипы не без причины возникают.
на ютуюбе есть спарринг-интервью 2 бжж 2 самбиста-дзюдоиста Шилдовский и еще какой-то.
бжжисты какие то сой бои из коворкинга
борцы какие то совки мужиковатые. техничный Шилд
> А то что все драки заканчиваются на земле, это да, просто красивая пиар-фраза которую придумали Грейси.
Ну, для проигравшего драка почти всегда заканчивается на земле :)
"Любая жизнь заканчивается в земле
Вот почему я изучаю БэЖеЖе" (с) Джесан Стехан
Какой еще ладошкой? Он же головой въебал.
>Посоветуйте фул гайд
Смотри в шапке пастебиновские ссылки
От себя добавлю еще эту серию
https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Wrestling%20Plan%20for%20the%20Jiu-Jitsu%20Man
Там где-то в первом видео парень очень обстоятельно поясняет за проход в одну ногу.
>Приемы против палки\ножа есть в ножевом и палочном бою соотвественно, лол.
Более того, в филиппинских стилях есть и борьба (болевые-удушающие) с палкой
https://www.youtube.com/watch?v=K-Bh9lZwEyw
Вот обучалка
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1337317
Рутрекер, оказывается, требует обязательно залогиниться, чтобы просто посмотреть, нужно мне что-то скачать или нет. На хуй их тогда.
Это если ссылка на несколько раздач по поиску (там 5 раздач), если же обычная одиночная ссылка - то открывается. Например, пробуй эту.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4229759
В шапке тоже есть одиночные раздачи (с цифрами на конце ссылки, логиниться не надо) и мульти-раздачи с ссылками на поисковик (с словами на конце ссылки, надо логиниться).
Знатоки спорта растолкуйте тендецию. Почему различные офисные посетители секций ММА все равно опиздюливаются в случае стычек? Неужели за 1.5-2 года там ничему не научиться, что бы какого ниубдь разрядника по вольной уложить?
а то посмотришь подпивасныйй васян по юности дзюдо годика 4 позанимался до желтого пояса дошел, а все равно невозможно с ног сбить без грязи.
а то посмотришь подпивасныйй васян по юности дзюдо годика 4 позанимался до желтого пояса дошел, а все равно невозможно с ног сбить без грязи.
Потому что физуха таки решает. С одной стороны есть офисный васян, который лежа елозится на ковре 3 раза в неделю, а остальное время сидит за компом, и есть грузчик-васян, который может 4 года и отходил в детстве, но сейчас каждый день таскает на себе вес офисного васяна.
К тому же есть предположение, что нейромышечное обучение в детстве лучше закрепляется, чем в зрелом возрасте, но это не точно.
>, что нейромышечное обучение
вот в эту сторону думал.
а почему тогда Исмаилов валял Саню Емельяненко?
хотя сано тоже с дества в бортьбе.
>а почему тогда Исмаилов валял Саню Емельяненко?
А почему на чемпионатах мира или Олимпийских играх по спортивным единоборствам вообще кто-то выигрывает? Ведь все занимаются с детства, давай давать медали тому, кто имеет больших стаж посещения тренировок.
Потому что на мма надо научиться бить руками, бить ногами, бороться в стойке, бороться в партере. В результате за 1.5-2 года офисный вася не может толком ничему научиться. А вася дзюдик или ашот вольник, боровшийся по молодости, владеет уже двумя навыками из четырех.
а если 1.5 года борьббой заниматься то уже овладеешь?
так на олимпийских играх уровень у всех одинаковый. тупо на ошибках ловят.
хоть один пример аналогичного деклассирования есть?
к тому же санек мсмк. липовый чтоли?
>хоть один пример аналогичного деклассирования есть?
Хз, я даже про Санька с Исмаиловым не знаю, так как за ММАой не слежу. Он Федьку Рэндлман тоже на знатный прогиб ловил.
>к тому же санек мсмк
По боевому самбо, а это такая залупа, в которой главное быть броней, а бороться можно и не уметь.
Зависит от множества факторов, например, итенсивность, умения тренера, твоей физухи, обучаемости и т.д. Но базу можешь наработать, чтобы уже доминировать над офисными ммашниками и мимовасянами.
Аноны борцухи, можете по спортивному научному объяснить как так вышло?
ещё написано мс по дзюдо
это вжлинк такой широкий?
Хз за какие заслуги дан. Из пруфов - только интервью Санька, хотя может знающий анон знает где посмотреть-проверить.
Что именно? Проебалась задняя подножка? Потому что стандартная задняя подножка делается в положении "корпус к корпусу". Есть вариант задней подножки из далека, но там нужна куртка на противнике, правильная загрузка руками и все равно корпус приближать к корпусу.
https://www.youtube.com/watch?v=JCYTHcJK1O8
Далеко оставил совй центр тяжести, не загрузил правую ногу, которую пытался выбить, да и вообше не плотно входил
>Неужели за 1.5-2 года там ничему не научиться, что бы какого ниубдь разрядника по вольной уложить?
Какой-нибудь разрядник по вольной - это обычно больше, чем 1,5-2 года. Как бы тут не высирался в своих фантазиях хоккеист. Первый год только на ознакомление с базой уходит.
держу в курсе
а прогиб это база?
Для греко-римской - да, база. То есть наверняка в первый же год будут пояснять основы бросков прогибом выведение на себя, зависание, подбив тазом и т.п. А потом долгие годы будешь нарабатывать разные виды бросков прогибом и сетапы для входа в захват.
спасибо
а в 30 лет такому можно научиться?
Знатоки объясните в чем проявляется заявляемый высокий уровень борьбы Хабиба Н.? Он же все время время лежал на сопернике или висел, обвив его ноги своими ногами, затащив в угол. это и есть борьба чтоли?
А где всякие красивые прогибы, просто броски? по началу только делал.
А где всякие красивые прогибы, просто броски? по началу только делал.
тем что другие и этого не могут
Нет у никого никакого высокого уровня борьбы. Он массой дрищей давит, дрищи выдыхаются, а потом Хабиб их просто добивает/сабмитит.
Любой крупный боец (читай тот, которые гоняет по 10кг, влезая не в свой вес) доставляет Хабибу большие проблемы.
Бля почему тренера не вдалбивают в головы учеников то, что перед тренировкой нужно помыться?! Иногда просто омерзение берет от запаха! Везде так ?
Так помойся, хуле ты.
> Ахуеть там борьба на западе, вроде ничего такого особенного, но выебонов дохуя
НАХУЙ ВЫ БЖЖ ПРЯМ В ШАПКЕ СОВЕТУЕТЕ НЕДОТРАЛЫ ЕБАНЫЕ???
Поясню. Посмотрел в своем мухосранске. Вступление в этот мол клуб, членский взнос 2к. Кимоно 2.5к. За месяц заплатить 2.5к, страховка мол чтобы под борьбу была на год еще 1.5к. ВОСЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫЩ БЛЯДЬ в первый месяц я должен отдать. Вы вот прям серьезно?
>Какой-нибудь разрядник по вольной - это обычно больше, чем 1,5-2 года. Как бы тут не высирался в своих фантазиях хоккеист. Первый год только на ознакомление с базой уходит.
тут не прав,под одну гребенку всех не нужно. Кому то и 1,5 года хватает,чтоб кмсов щелкать и разрядников,поверь мне,я сам лично за 1,5 года уже успешно боролся на соревах! Правда городских всего лишь с разрядниками,которые тренят с дества, и занимал призовые места где в моей весовой было около 10 человек. Так что не согласен,все индивидуально. Я считаю,что бороться это либо дано,либо нет. Если дано,ты и в зрелом возрасте научишься,но в любом случае тренить для себя уже неплохо
смотря какой человек,кто то такому в 30 лет мжет научится,а кто то в 10 начнет и не научится,бросит нахуй. Повторюсь многое зависит от вашей природной врожденной физухи,гибкости суставов. Имеете ли вы спорт базу,то есть имея за плечами опыт спорта,пусть и не борьбы,гораздо,намного проще вкатиться в борьбу и даже достичь результата серьезного,при желании.
Запости ссылку на секцию
>Кимоно 2.5к
В дзюдо тоже кимоно, в самбо куртка и самбовки, в вольной и классике борцовки
Для взрослых людей сделано.
>ВОСЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫЩ БЛЯДЬ
Ухх, бля, вот ето ДЕНЬЖЫШЧЫ
Вообще то денжищи, если не ДС-клоака. Меня местная секция мма тое отпугнула по причине всех этих трат. Я, может, месяц похожу, да не понравится что-то.
>Повторюсь многое зависит от вашей природной врожденной физухи,гибкости суставов.
физуха слабая, негибкий. спорт базы нет.
имеется ввиду бросать не спортиков, а обычных людей своего веса, неподготовленных.
Златоуст ебаный, на сайтах особо нет инфы, звонил им, на словах именно так пояснили.
Я на бокс ходил, купил для него шлем, каппу, скакалку, бинты, 2 набора перчаток (снарядные и обычные), что-то тоже типа того по деньгам вышло. Да, футболка, шорты и кроссовки были уже. Потом кудо занимался, купил к нему кимоно и перчатки, тоже около тех же 2.5 вышло, как кимоно тут. Но блядь ни на боксе ни на кудо не было навязанной страховки раз в год за 1.5к и членского ежегодного сбора 2к. Они охуели блядь.
В сравнении с другими секциями деньжищи, причем не понятно, за что отдаешь.
Чмоха, ты чего порвалась? Просто запости ссылку на секцию, хочу посмотреть кто там тренер, чё за филиал и т.п.
Дрищавый полупокер в гугл разучился? Златоуст, тульская, д 7.
Во-первых, я понятия не имел что такое Златоуст, думал что ты меня так назвал ("Златоуст ебаный"). Во-вторых, это не БЖЖ а джиу-джитсу, разные вещи. В-третьих, тредов 10 назад уже был точно такой же анон как ты который говорил как хуёво у него в секции БЖЖ а когда скинул ссылку на секцию оказалось что там тоже обычное джиу-джитсу.
блеан. а че так подпивасно. я смотрел, как детки в обычном фоке дзюдо тренируют и то как то...насыщенней чтоли или полезней. не знаю даже.
что не так с видео, объясните?
Так это секция низкоконкурентных параш панкратиона и джиу-джитсу, того джиу-джитсу которое отдельный вид спорта, не БЖЖ. Там если я правильно понимаю борьба с ударкой, плюс отдельные соревнования джиу-джитсу не-ваза, похоже на БЖЖ. Борьбу судя по всему осваивают как могут, возможно даже по видяшкам с ютуба. Если полистать стенку то по борьбе в партере им давал мастеркласс пурпурный пояс недавно.
А чё ты хотел, городок маленький, жопа мира, вряд ли там откуда-то заведётся десяток бранчей по БЖЖ.
Алсо проиграл с того как изощрённо тренер отпиздил школьника палкой
Какой же пиздец на 1 шебм. Ну там же не бьют, ебаный в рот. У нас на боксе прям били, но ты знаешь, какой рукой и как, а там уже уворачивайся, ну если не увернулся - перчаткой в ебло получишь. Тут же мало того, что не бьют, т.е. не учат по факту уворачиваться, так еще и без перчаток.
Насчет стоимости - так как вот считаешь, 2к в год членский взнос чисто вот клубный взнос, плюс 1.5к на страховку для спорта. Это норм требования? Нигде нет, а там есть.
>Насчет стоимости - так как вот считаешь, 2к в год членский взнос чисто вот клубный взнос, плюс 1.5к на страховку для спорта. Это норм требования? Нигде нет, а там есть.
Хз, никогда не встречал членских взносов ИРЛ, но слышал что они иногда бывают. Мне кажется 2к в год это не очень много. Про страховку не слышал чтоб её прям требовали покупать при занятиях в клубе, просто выступающие спортсмены сами для себя иногда покупают, ну и на соревнованиях иногда требование чтобы была страховка у спортсмена. Но я считаю что требовать это всё на первом занятиии перебор конечно.
>я понятия не имел что такое Златоуст, думал что ты меня так назвал ("Златоуст ебаный")
я не из России прост
обычных людей спокойно.
Там не на первом, там к третьему занятию, лол. Но вот бугурт и случился, что мне вот в голову не пришло бы, что 2к чисто вот клубный годовой взнос. И страховка в обязаловку. Короче пошли они нахуй. Всралась мне блядь страховка, если я по омс-полису в случае чего в травму бесплатно могу обратиться. И хер с ним клубный взнос за эти 2к попойку устраивали раз в год с проститутками и шашлыком, тогда еще можно было понять.
Я тоже проиграл с этого
Я уже и позабыл о существовании таких клинических фриков. Думал уже прошла та эпоха. А после такой демонстрации прохода в ноги, понимаешь, что люди, которых считал убогими колхозниками, вроде Басынина, который и в ударке-то будучи так себе, набирается наглости еще и по борьбе какие-то советы давать, еще не самое дно на этом фоне.
Что не так с проходом?
мимокрок
Падает на пол тупа, никакого движения вперед, так очень сложно человеку в бою/во время схватки в ноги пройти, так как должен импульс сквозь него идти, а в таком случае малейшее снижение центра тяжести противником или отброс ног и нихуя не получится, он даже кидает его на шебме с большим трудом. Далее он выполняет отрыв соперника, стоя по сути на двух коленях, все усилия делает спиной, хотя в таком случае надо поднимать его в том числе ногами (если это высокий проход и ты не становился на колено) или ногой (если одну ногу на колено поставил). В таком случае если противник чуть на тебя обопрется, хуй его так поднимешь, если не лютый богатырь.
Это не может быть подводящее упражнение перед тем, что ты написал?
Нет, в качестве подводящих упражнений обычно используются проходы без противника (penetrating steps), тупа по ковру, или без отрыва противника. Если так делать, только неправильную технику закрепишь.
Там настолько плохо, что нет смысла разбирать отдельные детали. Один сплошной фейл. Это как спросить, что не так с ударами у человека, рандомно размахивающего руками.
Чтобы понять, как выглядят нормальные подводящие упражнения, посмотри у в-куна http://www.youtube.com/watch?v=-izh_TCjS4I
Мб он танцует
Как тебе уже написали у тебя там не БЖЖ. Но все эти выплаты и взносы которые надо сделать сразу же на 1-2-3 занятии в англоязычных интернетах считаются признаками говнозала aka McDojo
Хлопци, памагити
Не могу найти выпуск Джо Рогана с Джоном Данахером, знает кто какого хуя он был удален, и где его можно найти?
пасіба
ахахх,хотите научиться бороться,идите ищите гречку ,у меня все. 2 года занятий по гречке,даду вам больше чем 8 лет по бжж это я 100% уверяю, борьба такой вид спорта ,что почти у любого человека будут результаты относительно себя,все мы разные. Но борьба делает тебя сильнее чем ты был вчера. Так что все эти пояса и прочую залупу намотайте на хрен
Почему 2 года? за 1 год ставятся основы,база,приемы,изучаешь себя, в каком стиле тебе бороться и прочее,оцениваешь свою физуху. Дальше уже идет опыт и шлифовка техники, чтоб набираться опыта не обязательно ездить ,заявляться на какие то соревы,достаточно ходить на дни борьбы в разные залы,поверьте в тренировочных схватках когда на тебя смотрит весь зал и вы боритесь,то это создает ощущение соревноваия,даже похлеще ,так как ты борешься на тренировке +- и на соревах тоже самое будет,чудес не бывает,хотя бывают,но редко. И еще в борьбе ,особенно гречке,нужна физуха,именно физуха такая,тягучая сила,силовая выносливость,чтоб туда идти подтяните силу рук,хвата ,поработайте на гибкостью. Поверьте мне,2 года борьбы или более,сделают из вас другого человека при правильных тренировках,3 раза в неделю конечно надо тренить+ в остальные дни кроссы и качка. как-то так
Я решил поднять разряд по ТА в начале, потом перекатиться в борьбу
тоже неплохо,тяжелая атлетика как подспорье для единоборств норм тема,в отличие от бодибилдинга,и лифтинга
Милости просим в та тред на физаче
супер, гляну
Спорное утверждение. Единственное упражнение из ТА, которое я регулярно вижу в программах подготовки проф. спортсменов из разных видов спорта - это взятие на грудь. Толчок и рывок особо и не нужны. В то время как жмут, тянут и приседают практически все.
Уже занимаешься ТА или только планируешь? Просто лучше бы тебе походить в гиревую секцию, освоить гиревые рывок, толчок и длинный цикл, и заниматься ими дома (+гиревой фитнес) в выходные от борьбы дни (+два дня отдыха в неделю, в которые можно позаниматься растяжкой и мобильностью суставов), профитов намного больше, чем от ТА.
>Толчок и рывок особо и не нужны
Нужны, просто они технически сложнее и потому над ними как правило не морочатся
>гиревой фитнес
>профитов намного больше, чем от ТА.
Ага, держи в курсе
тяжелая атлетика это королева силовых видов спорта,любой ташник мс станет мс в любой другой силовой дисциплине. а какой нить гиревик или лифтер мс по тяжелой атлетике мса не возьмет.
Рывок в стойку иногда делают.
>Ага, держи в курсе
В смысле, профитов для борьбы.
Маняфантазия. Когда я увидел как Клоков еле-еле бьет рекорд ТА-ноунейма Рича Фронинга по количеству рывков штанги за 5 (?) минут (со штангой такого же веса, что и у Фронинга, который весит на 10-15 кг меньше, чем Клоков), а потом чуть не сдыхает на месте, я понял, что с выносливостью там все плохо. От 32 кг гирек на 10 минут в длинном цикле точно откинулся бы.
МС по ТА не возьмёт МС ни по ГС, ни по ПЛ. Там слишком разные нагрузки.
>В смысле, профитов для борьбы
Ну да скорость, взрыв и сила говно без задач
>Когда я увидел как Клоков еле-еле бьет рекорд ТА-ноунейма Рича Фронинга по количеству рывков штанги за 5 (?) минут (со штангой такого же веса, что и у Фронинга, который весит на 10-15 кг меньше, чем Клоков),
Т.е уже закончивший проф карьеру клоков, побил рекорд топового кросфитера мирового уровня, при чем рекорд был в работе на разы, т.е совсем не то под что его всю жизнь дрочили, ты серьезно считаешь что это хуета потому что он ну чёт тяжело сделал, надо было играючи присвистывая))00)). к слову а сам фронинг после своего рекорда был полон сил и энергии или тоже сдыхал? к слову номер два, а он клоковские результаты смогет повторить?
>От 32 кг гирек на 10 минут в длинном цикле точно откинулся бы.
Ну раз ты скозал то ладно мань, а ты понимаешь что эти десять минут можно работать разным темпом, да наверное темпом международника он откинулся бы, на какой-нибудь ссаный разряд и не вспотел бы
>МС по ТА не возьмёт МС ни по ГС, ни по ПЛ. Там слишком разные нагрузки
По гс сходу не возьмёт однозначно так как да, разный тип нагрузки, но база для вката в любом случае будет шикарная. По пл возьмёт без всяких вопросов, это мне кажется максимум очевидные вещи
Иногда много чего делают. Но рывки со штангой сами по себе опасны для плеч: не у всех плечи одинаково хорошо выпрямляются, имеют одинаковую структуру и т.д. Например, исследования показывают, что акромион третьего типа (согласно классификации Биглиани) наиболее подвержен травмам ротаторной манжеты и болевому синдрому в плечелопаточной области (shoulder impingement syndrome). Для overhead атлетов (пловцы кролем, легкоатлеты-метатели или бейсболисты и т.д., да даже ТАшники), у которых плечи и так постоянно испытывают нагрузку, нет смысла ее усугублять во время фазы физической подготовки. Вот, можешь почитать статейку (нажми Ctrl+F и введи "shoulder" для облегчения чтения)
https://bjsm.bmj.com/content/51/4/211
>For example, Gross et al [5] described an increasing risk of shoulder injury when the shoulder joint is abducted and externally rotated which is a position weightlifters achieve during a snatch.
К тому же, от рывка в стойку нет никаких функциональных профитов. Выпрямление при обычном рывке ты хотя бы можешь использовать для имитации выпрямление при броске через спину с глубоким подседом (или с колен).
>Ну да скорость, взрыв и сила говно без задач
Со штангой получается слишком специфическое развитие. Тут наверное даже обычное бросание медбола и дрочка с борцовским чучелом будет в десятки раз полезней для борца в плане развития взрывной силы, чем ТАшные упражнения, но исследования я не делал. Вот взятие на грудь - действительно хорошее упражнение, которое делает даже Усейн Болт. Но это просто взрывной вариант становой тяги. Возьми взрывные варианты приседа (jump squats) и жима лежа (толчок лежа), и будет тебе нормальная тренировка силовой взрывной силы в зале без ТА и без технически сложных элементов.
>Т.е уже закончивший проф карьеру клоков
Это зависит от того, как это интерпретировать. Это можно интерпретировать и так: чувак, который всю жизнь дрочил 2 упражнения, еле-еле побил рекорд в одном из них на время, установленный бейсболистом-кроссфитером, для которого это одно из десятков упражнений.
>Ну да скорость, взрыв и сила говно без задач
Ну и это, если ты будешь работать дома с 32 кг гирьками, то у тебя будет и сила, и взрывная выносливость (power endurance), что важнее для борьбы, чем просто одиночная взрывная сила. В частности, именно поэтому японцы треть тренировки могут дрочить учикоми.
https://www.youtube.com/watch?v=POp1DM46-8Y
>Тут наверное даже обычное бросание медбола и дрочка с борцовским чучелом будет в десятки раз полезней
>это просто взрывной вариант становой тяги
Ты зарываешься все глубже и глубже. По существу если никакие бросания медбола и рядом не стоят по полезности с та упражнениям. Беда лишь в том что эти упражнения довольно сложны технически, тебе как бы и так надо технику борьбы оттачивать, а если тебе ещё технику рывка дрочить начать то это уже сложновывозимо будет. Взятие на грудь делают потому что оно легче технически ну и ещё там больше вес только и всего. Поэтому чтоб уйти от технической сложности и изобретают эти велосипеды с медболами и толчками лёжа в голос всхрюкнул. Т.е если вдруг у тебя имеется техническая база из та и ты можешь себе позволить делать всякие рывки в качестве подсобки то ты будешь проводить шершавым всем любителям медбола, если базы нет то осваивать ее нецелесообразно потому что худо бедно эти вопросы можно решить более простыми путями.
>Это зависит от того, как это интерпретировать
Ну твоя интерпретация конечно тоже имеет место, но мне кажется моя все же объективнее, клоков дрочил два упражнения но на максимальный результат а не на разы, т.е рекорд он побил по факту на чужом поле. Это все равно что взять спринтера, заставить его побить марафонский рекорд а потом ррякать хуле он так тяжело побил. Ну и справедливости ради надо признать что победитель кф геймз это охуенно высокий уровень, т.е даже из чистых кросфитеров этот результат повторят единицы, так что как ни крути ящитаю что клоков красавчик
>Ну и это, если ты будешь работать дома с 32 кг гирьками, то у тебя будет и сила, и взрыв
Будет, но если будешь рвать за соточку то будет гораздо больше
>Выносливость
Хер знает что за взрывную выносливость ты изобрел, какое-то новое слово в филологии. Если речь про выносливость то тут конечно гири лучше чем та. Но тут уже вопрос кому чего не хватает, может у тебя и нет проблем с выносливостью а ты ещё гири дрочить зачем-то начал плюсом, профитов это мало принесёт. к слову многие люди недостаток силы воспринимают за недостаток выносливости, та ещё ловушка джокера
Физиологии
Быстрофикс
>По существу если никакие бросания медбола и рядом не стоят по полезности с та упражнениям.
Ты скозал?
>если вдруг у тебя имеется техническая база из та и ты можешь себе позволить делать всякие рывки в качестве подсобки то ты будешь проводить шершавым всем любителям медбола
То есть, самый простой способ стать чемпионом в каком-либо серьезном спорте - это приобрести базу из ТА? Кек.
>Будет, но если будешь рвать за соточку то будет гораздо больше
Вот только на ковре ты умрешь за первую же минуту.
>Хер знает что за взрывную выносливость ты изобрел
https://www.youtube.com/watch?v=6sLDRwy_PhI
>Но тут уже вопрос кому чего не хватает
Это вопрос генетики и распределения быстрых и медленных мышечных волокон в теле отдельно взятого индивидуума. Мы же говорим о целесообразности какого-либо. И по тому, что ты начал говорить о сложности ТА-упражнений и прочем, подсознательно ты со мной согласен. Если ты -анон, то после поднятия разряда просто купи гирьки домой и осваивай в свободные от тренировок по борьбе дни, это мой тебе совет.
>Мы же говорим о целесообразности какой-либо активности при физической подготовке в борьбе, например.
>Ты скозал
Здравый смысл и наблюдения скозали, сравни интереса ради прыжок с места у штангистов и махальщиков медболом
>То есть, самый простой способ стать чемпионом в каком-либо серьезном спорте - это приобрести базу из ТА? Кек.
Ну та как бы само по себе серьезный спорт. А во вторых да, имея базу из та тебе будет многое даваться легче чем если ты с дивана вкатился, хоть укекайся
>Вот только на ковре ты умрешь за первую же минуту
Речь шла про добавление рывка в качестве подсобки. Если ты сейчас не сдыхаешь за минуту то почему после добавления рывка сдохнешь? к слову даже если речь о чистом штангисте который первый раз на ковер вышел то все эти сдыхания за минуту сильно преувеличенынет я не имею ввиду что штангист еба машина убийца, я имею ввиду что продержаться тренировочную схватку он смогет более менее на равных
>Чё за невнятное видео?
>Это вопрос генетики и распределения быстрых и медленных мышечных волокон в теле отдельно взятого индивидуума
Отчасти да, но только отчасти, понятное дело что у всех от природы есть склонность к чему либо, но дохера зависит и от того что как и как долго ты тренировал и развивал
>сложности ТА-упражнений и прочем, подсознательно ты со мной согласен
Так я как бы я сознательно согласен, я тебе прямым текстом писал что та упражнения технически и координационо сложная штука, это едва ли не главная причина почему их и только их не ебошат в каждой первой секции
>Если ты -анон,
Я другой анон, но если честно не вижу смысла в твоём совете. Поднявши даже на условный второй разряд по та гири в плане силы прибавки не дадут, тренировать ими выносливость на первых порах не потребуется так как там тупо самих тренировок по борьбе будет хватать для наработки, с непривычки выносливость будет расти, так что дополнительно дрочить ее на первых порах не вижу смысла. Но это чисто моё мнение
>рассуждает будто хоть что-то понимает в упражнениях со штангой
>толчок лежа
Разряд в ТА это не разряд по ПЛ/околоПЛ в WPC/НАП/ХУЯП, даже на третий разряд минимум пару лет придется дрочиться, если ничем таким раньше не занимался, хочешь заниматься борьбой - иди на борьбу, зачем тут ТА)
>сравни интереса ради прыжок с места у штангистов и махальщиков медболом
Медбол бросают в том числе и легкоатлеты. Уж у легкоатлета прыжок будет побольше, чем у ТАшника.
>А во вторых да, имея базу из та тебе будет многое даваться легче чем если ты с дивана вкатился, хоть укекайся
Чем с дивана - это да, но чтоб ТА давал какие-либо серьезные преимущества - это хуита. У нас вот гребец и легкоатлет-метатель занимались, оба здоровые мужики, у каждого свои недостатки, помимо того, что они дохуя деревянные. У гребца недостаток - отсутствие жесткости торса, куда ты его тянешь, туда он и сгибается; у легкоатлета - посаженный движок и нулевая выносливость, он после каждой минуты-двух останавливается и отдыхает, хотя и занимается уже несколько лет.
>Речь шла про добавление рывка в качестве подсобки.
Это если ты - ТАшник, который перекатился в борьбу и ностальгирует по ТА, то пожалуйста, но общей публике нахуй не нужен
>Поднявши даже на условный второй разряд по та гири в плане силы прибавки не дадут
Это если ты будешь каждый второй после борьбы день проводить в зале и дрочиться со штангой, но жизнь такая штука, что скорее всего ты этого делать не будешь, если, конечно, не вкатишься в профессионалы и не начнешь получать от этого деньги.
>тренировать ими выносливость на первых порах не потребуется так как там тупо самих тренировок по борьбе будет хватать для наработки
Только на первых порах. Но у многие неборцов есть заблуждение, что борьба что-то там качает, силу или выносливость. Нет, сами тренировки по борьбе, исключая маленький отрезок разминки/физухи с собственным весом, - это дрочка техники с несистематическими нагрузками, банки или выносливость марафонщика не накачаешь.
Уже лежа штангу толкнуть не можешь? Ну ты и немощь, можешь начать с пустого грифа.
Да, не могу лежа толкнуть штангу, никто не может, потому что нет такого упражнения)
Про взрывной жим лежа, по-моему, даже у Селуянова было написано.
Взрывной или скоростной (кто как называет) жим лежа это все равно жим, а не толчок
>Уж у легкоатлета прыжок будет побольше, чем у ТАшника.
Ты удивишься
>чтоб ТА давал какие-либо серьезные преимущества - это хуита
Ты опять удивишься но ты не прав
>что они дохуя деревянные.
Ты вообще понимаешь что такое тяжёлая атлетика? Штангистов можно много в чем обвинить но уж никак не в деревянности. И вообще к чему этот пример про гребцов? Я про них не говорил ни слова
>Это если ты будешь каждый второй после борьбы день проводить в зале и дрочиться со штангой,
Ниет. Если ты вырвал условные 120 и укатился в борьбу забив на атлетику то 80-90 ты будешь в состоянии вырвать даже через много лет после переката и твои махания двухпудовками в плане именно силы ничего не дадут человеку который 90 рвёт
>Только на первых порах
Ну так я так понимаю ты ему про первые поры и советовал, ну а так да, можно потом гиреебить, впрочем позанимаясь около года он и сам поймет где и чего ему в физухе не хватает
Ну быстрый жим это все таки не толчок, анон не зря к тебе приебался
Вот по тебе видно, что ты понимаешь, что такое тяжелая атлетика, в отличии от анона, который толкает лежа)
Я согласен, что тяжелая атлетика это отличное ОФП/СФП для многих видов спорта, но не понимаю зачем анон выше решил потратить несколько лет на получение разряда по ТА, чтобы потом идти в борьбу) По-моему несколько лет борьбы будет профитней для борьбы, нежели несколько лет ТА) Возможно он просто не понимает, что в ТА результаты так быстро как в ПЛ не приходят)
>Уж у легкоатлета прыжок будет побольше, чем у ТАшника.
У ТАшника прыжок будет лучше, более того, топовые ТАшники обгоняют топовых спринтеров на расстоянии 30 м (читал в книжке Юрия Власова, пруфануть не смогу)
Я бы все таки отметил, что именно прыжок с места и двух ног, так как легкоатлеты все-таки по-другому прыгают)
Ну было бы странно если бы я не понимал я ташник немного полудиванно интересующийся борьбой а не наоборот. А насчёт того анона согласен несколько странное решение, начинать с та а не с борьбы впрочем может ему нравится и то и другоекак мне и он решил с та начать длясебяторствовать
>может ему нравится и то и другоекак мне и он решил с та начать длясебяторствовать
Я тот анон, да, доставляет и ТА и борьба
Вообще, если в вашем борцовском зале ОФП и СФП в отдельные дни от техники и спаррингов проводят, то было бы нормально одновременно просто и тем, и другим заняться)
Вопрос терминологии. Мне захотелось вместо "взрывной жим" написать "толчок" - я написал.
>Ты удивишься
Схуяли до сих пор не выигрывают олимпийское золото еще и в прыжках?
>Ты опять удивишься но ты не прав
Давай статистику по борцам, которые активно используют ТА в физ. подготовке, и по их успехам.
>Штангистов можно много в чем обвинить но уж никак не в деревянности.
И гребцы не деревянные, и легкоатлеты, но когда переходят на двигательный движок другого спорта, то внезапно нихуя не могут.
Проблема ТА еще в том, что по сути это - билатеральный спорт, то есть в нем ты большую часть времени стоишь симметрично на двух ногах (кроме короткого эпизода разножки во время толчка), в то время как борьба по большей части - унилатеральный спорт (с акцентом на одну ногу), в котором к тому же доминирую скручивающие движения.
>то 80-90 ты будешь в состоянии вырвать даже через много лет после переката
Спорно. У меня-то опыт только в длясебяторских гирьках и пауэлифтинге, но по себе заметил, что сила уходит достаточно быстро, если не заниматься.
>Ну так я так понимаю ты ему про первые поры и советовал
Нет, я ему советовал комплексно совмещать борьбу с домашней физухой, а не распыляться на десяток секций. Пока что лучшего компактного домашнего снаряда для борцов, чем гирька, нет.
>топовые ТАшники обгоняют топовых спринтеров на расстоянии 30 м
Чому до сих пор в НФЛ не зарабатывают миллионы?
Если вопрос в терминологии, то как раз нет термина "толчок лежа", и никто его не использует даже в качестве жаргона, и ты бы это знал, если бы занимался спортом где-то кроме интернета)
И если ты не знал, в НФЛ как раз много из ТА используют, гугли видосы про подготовку игроков НФЛ, а еще у Торохтия был классный видос из зала футбольной команды Беркли)
Короче умничал, умничал, и в итоге сам признался, что опыта нигде нет, ох уж эти диванные теоретики)
Анон, занимайся тем, чем нравится заниматься и не слушай диванных теоретиков) В любой сфере чего-то добиваются те, кто делает, а не те, кто рассуждает как делать не надо)
>Чому до сих пор в НФЛ не зарабатывают миллионы?
Во-первых, в США нет нормального ТА, даже во время показа Олимпиады ТА по телику его ерузают и не показывают, оно не входит в список видов спорта по которым предоставляется стипедния. Во-вторых, все футболисты дрочут взятия на грудь, даже в днищедивизиях стандарт брать на грудь 90-100 кг, а кое-где и рывок в стойку практикуют.
https://www.youtube.com/watch?v=-X_ATuyYoLc
Вот чувак берёт на грудь в стойку что-то типа 135 кг
>ерузают
*урезают
>Вот чувак берёт на грудь в стойку что-то типа 135 кг
Там ещё дальше говорится что его максимум 145 кг
Если судить только по Олимпиаде, то нигде кроме Китая и Ирана нет нормального ТА)) Вполне хорошо у них ТА развито, я считаю, просто как раз из-за гонораров и стипендий ТАшникам проще начинать играть в американский футбол или в борьбу перекатываться)
>то как раз нет термина "толчок лежа", и никто его не использует даже в качестве жаргона
Я использую и мне похуй, мань. Вон анон выше не знал про взрывную выносливость, но же не приебываюсь к нему, как какой-то дурачок, у которого нет других аргументов.
>И если ты не знал, в НФЛ как раз много из ТА используют
В основном только взятие на грудь.
По-моему тут выше вы все сами расписались в длясебяторстве. Я вот хотя бы борьбой занимаюсь, а не дрочу на мечты когда-то чем-то позаниматься.
>все футболисты дрочут взятия на грудь
Да, я об этом писал, единственное универсальное упражнение из ТА.
Американский спорт и спорт на постсоветском пространстве это немного разные вещи) У нас спорт не такое прибыльное занятие, поэтому им занимаются те, кто по-настоящему увлечен, а в США на многих видах спорта заработать можно, поэтому у них мышление в духе "Я че дурак так убиваться ради медальки и банки протеина")
>Схуяли до сих пор не выигрывают олимпийское золото еще и в прыжках?
Возможно потому что в прыжках с места на Олимпиаде не соревнуются, а в прыжках с разбега и с шестом бОльшую роль начинает играть техника
>Давай статистику по борцам, которые активно используют ТА в физ. подготовке, и по их успехам.
Требовать то что заведомо невозможно предоставить и потом верещать что я победил, наес
>внезапно нихуя не могут
А ты хочешь чтобы они сходу МСМК выполнили или что? Я просто до конца не могу понять за что ты копротивляешься, никто не говорит что та сделает тебя имбой на ковре, но отрицать что приобретенные сила и скорость будут полезны тоже глупо
>билатеральный спорт, то есть в нем ты большую часть времени стоишь симметрично на двух ногах
Кроме эпизодов когда со штангой в седе борешься, кроме толяковых упражнений и вообще кроме половины дисциплины. К слову насчёт симметричности это явно теоретические умозаключения, на практике ты бы быстро понял что тебя постоянно куда нибудь утягивает особенно если техника хромает. К слову в гирях за которые ты топишь тоже на двух ногах стоят
>унилатеральный спорт (с акцентом на одну ногу)
Я может чего не понимаю, но давай ка поподробнее, херова туча технических действий производится с двух ног, партер вообще отбросим, получается что в борьбе унилатерального это полтора броска которыми лично ты можешь никогда и не воспользоваться прям очень далеко от та ушло, да
>Спорно. У меня-то опыт только в длясебяторских гирьках и пауэлифтинге, но по себе заметил, что сила уходит достаточно быстро, если не заниматься.
А я по себе заметил что не уходит впрочем у меня силы никогда особо и не было поднимаю и поднимал за счёт скорости в основном
>Чому до сих пор в НФЛ не зарабатывают миллионы?
Возможно потому что там надо не только отрезки на 30м уметь бегать
Я не доебываюсь до "толчок лежа", потому что мне нужно доебаться, а больше не до чего) Я доебался как раз только из-за "толчка лежа", потому что я такой тупости в жизни не слышал)
Не только взятие на грудь, тяги толчковые/рывковые, швунги/толчки штанги, приседания именно в ТА стиле, так что это скорее ТА, чем ПЛ)
Я лично не писал, что у меня мечты когда-то чем-то позаниматься, просто если ты в борьбе разбираешься, а в ТА нет, зачем про ТА что-то писать?)
Вообще, я смотрел советскую документалку про ОФП борцов и там они делали и рывок, и толчок, не знаю насколько актуально такое ОФП в современной борьбе, так как в борьбе я настолько сильно не шарю)
>Если судить только по Олимпиаде, то нигде кроме Китая и Ирана нет нормального ТА
Тащемта практически все СНГ топовое в та, РФ, РБ, Казахстан, Грузия, а у китайцев только мухачи и есть, по тяжам всасывают обычно
>Давай статистику по борцам, которые активно используют ТА в физ. подготовке, и по их успехам.
Статистики нет, но есть это
По моим наблюдениям, именно сила не уходит долго, если она наработана без фармы и собственный вес не уменьшается) Если ты приседал 150 при весе 80, бросил занятия, и через пару лет уже весишь 70, то естественно силы меньше будет) Если же вес не упадет, то за пару-тройку месяцев вернешься к прежним силовым) А вот скорость сложно нарабатывается и быстро падает однозначно, так что не все так просто, ведь скорость тоже влияет на способность поднимать веса)
Где оно топовое то?) За всю историю РФ (с 1992 года) было только 3 олимпийских чемпиона по ТА) А сколько их у китайцев или иранцев?)
Я тоже считаю, что в СНГ отличная школа ТА и крутые ТАшники, просто говорю, что Олимпиада не показатель)
У китайцев с 92 года 10 золотых, но все они в лёгких весовых, это раз, во вторых ты как то лихо из всего СНГ только Россию выделил, если сложить медали РФ, РБ, Украины и Грузии за этот период то получается сопоставимое количество. Просто как бы китайцев тупо больше-> выше отбор, плюс у них много природных легковесов а у нас в основном средневесы и тяжи, так что немного разные вещи сравниваем
Так я же говорю, я согласен, что у нас сильное ТА в СНГ, просто не считаю Олимпиаду показателем) Особенно по отношению к США, где отношение к спорту совсем другое) Даже в 50-е годы или около того, американского тяжа Шемански, который составлял достойную конкуренцию Власову, уволили с работы, потому что он на Олимпиаду ездил)
>Требовать то что заведомо невозможно предоставить и потом верещать что я победил, наес
Давай примеры успешных борцов, использующих ТА как основу физ. подготовки.
>никто не говорит что та сделает тебя имбой на ковре
A few moments earlier...
>если вдруг у тебя имеется техническая база из та и ты можешь себе позволить делать всякие рывки в качестве подсобки то ты будешь проводить шершавым всем любителям медбола
Вот любитель медбола, гирек и всякой функциональной хуиты
https://www.youtube.com/watch?v=RvYHm0NfHVQ
https://en.wikipedia.org/wiki/Kyle_Dake
>Кроме эпизодов когда со штангой в седе борешься
Что за борьба со штангой?
>К слову в гирях за которые ты топишь тоже на двух ногах стоят
К слову у гирь есть гиревой фитнес, который может очень унилатеральным и специфическим, вплоть до турецких подъемов.
>Я может чего не понимаю
Может. Это зависит от того, какой вид борьбы взять. Проходы в ноги ты делаешь с двух симметрично расположенных ног? А заднюю подножку или учимату? Ну хоть мельницу или бычок?
>потому что я такой тупости в жизни не слышал
Схуяли? Если армейский жим и обычный толчок - это соответственно силовое и взрывное упражнения в вертикальном жиме, то почему толчок лежа не может быть взрывным упражнением в горизонтальном жиме? Единственным минус тут - это то, что обычный толчок делается в том числе и за счет работы ног, чего нельзя сделать лежа.
Только по большей части он говорит о базе и цитирует свои силовые по приседу и становой, но не по рывку и толчку. Мне кажется, что он под тяжелой атлетикой имеет в виду и ТА, и пауэрлифтинг. Более того, Власов - классик, а это фактически единственный вид борьбы, где ТА кое-как оправдана в силу специфики, описанной выше.
>Схуяли? Если армейский жим и обычный толчок - это соответственно силовое и взрывное упражнения в вертикальном жиме, то почему толчок лежа не может быть взрывным упражнением в горизонтальном жиме? Единственным минус тут - это то, что обычный толчок делается в том числе и за счет работы ног, чего нельзя сделать лежа.
Объясняю, не снисходительно и выебонски, а просто чтобы тебе было понятно почему "толчок лежа" для меня звучит глупо)
В гирях:
Когда ты стоя с груди поднимаешь гири над головой, используя только силу рук, это жим гирь.
Когда ты подсаживаешься и выталкиваешь гири, используя силу рук и ног, не подсаживаясь, это швунг гирь.
Когда ты подсаживаешься, выталкиваешь гири, используя силу рук и ног, и ловишь их на прямые руки в подседе, это толчок гирь.
В ТА:
Когда ты стоя поднимаешь штангу над головой с груди, используя только силу рук это жим штанги стоя.
Когда ты подсаживаешься и выталкиваешь её силой ног и рук, не подсаживаясь, это швунг жимовой.
Когда ты подсаживаешься, выталкиваешь штангу силой ног и рук и ловишь её на прямые руки, раскидывая ноги в ножницы, это толчок в ножницы
Когда ты подсаживаешься, выталкиваешь штангу силой ног и рук и ловишь её на прямые руки, подсаживаясь в полуприсед или низкий сед, это швунг толчковый или толчок в сед.
В жиме лежа, независимо от скорости и манеры исполнения, ты не выталкиваешь штангу и не швунгуешь её, ты в любом случае её жмешь, именно поэтому это называют жимом, а не швунгом или толчком.
>Схуяли? Если армейский жим и обычный толчок - это соответственно силовое и взрывное упражнения в вертикальном жиме, то почему толчок лежа не может быть взрывным упражнением в горизонтальном жиме? Единственным минус тут - это то, что обычный толчок делается в том числе и за счет работы ног, чего нельзя сделать лежа.
>По сути ты и жим стоя можешь делать, как в силовой манере, так и во взрывной, только во взрывной манере жим стоя без усилия ног и подседа, это не швунг или толчок, а именно жим)
Кстати, штангисты жим стоя как раз во взрывной манере и делают) Можешь загуглить видос у Яшанькина на канале, там Берестов показывал как он стоя жмет, и сравнить его технику с какими-нибудь бодибилдерами или пауэрлифтерами)
Тем не менее, указанная специфика техники относится только к упражнению стоя и исторически сложившейся терминологии. Но по своему общепринятому смыслу (толчок — это кратковременная сильная, но мягкая, без удара, передача импульса) термин "толчок лежа" вполне подходит к взрывному жиму лежа, особенно с легкими весами. А раз никто ранее не использовал, но и смыслового противоречия тут нет, то я буду первооткрывателем. Двач - место, где рождается история.
Не уверен насчет того, насколько тут уместен общепринятый смысл слова толчок, но у толчка и в ТА, и в ГС, есть одно общее правило, без которого тебе толчок не засчитают, а именно ловить снаряд на прямые руки после выталкивания, что определенно невозможно в жиме лежа)
Можешь, конечно, использовать свой термин, но тебя как минимум не поймут просто) Зачем надо его использовать, а потом объяснять его значение, когда у этого упражнения уже есть принятое название, я даже не знаю)
Тогда можно сразу и толчок сидя и толчок на бицепс чё уж там, французский толчок ещё можно
Зачем мне его использовать, если я занимаюсь дома с гирьками. Суть-то была в другом: что в зале, вместо главных упражнений из ТА можно с таким же или даже большим успехом использовать простые и безопасные взрывные упражнения со штангой, имитирующие основные базовые движения.
>толчок на бицепс
А что в оригинале (жим на бицепс?) и зачем этим заниматься во взрывной манере?
>А что в оригинале (жим на бицепс?
Хз если честно
>зачем этим заниматься во взрывной манере?
Было бы упражнение а смысл найдут
Понимаешь, даже просто взрывной жим лежа задействует только грудь, трицепсы и немного дельты, а толчок классический не только задействует все мышцы, но и задействует их так, что они работают в связке. Например, при толчке ты не просто разгибаешь ноги и руки, ты передаешь импульс от рук к ногам, мне кажется это куда ближе, например, к подъему соперника перед броском, чем жим лежа)
>мне кажется это куда ближе, например, к подъему соперника перед броском
В каком приеме ты поднимаешь противника над собой перед броском (я знаю в каком, но не скажу)? В этом?
Вообще, когда лично я говорю о том, что ТА это неплохая база для других видов спорта, то смысл не в том, что рывок и толчок как-то хорошо переносятся на движения из других видов спорта, а в том, что ТА развивает силу, в том числе взрывную, скорость, гибкость и координацию, чего просто упражнения с железом не дадут)
Например, когда я занимался ТА, мы перед тренировкой около часа делали ОФП, бегали 2-3 км, бегали спринты, прыгали в высоту и длину, кидали гирю через себя, после тренировки мы занимались на гибкость, гоняли в игровые виды спорта)
Я не говорил "над собой", я имел ввиду, что например, когда делаешь проход в корпус, ты же поднимаешь соперника, используя силу ног, а не рук, так? Я не говорю что например толчок или подъем на грудь прям то же самое, что проход, но умение передавать импульс от ног к остальному телу по-моему полезнее для борьбы, чем умение жать лежа, используя только руки, хоть и во взрывной манере)
Ну и как я уже выше написал, когда говорят о ТА, почему то все считают, что кроме рывка и толчка ТАшники ничего не делают, но на самом деле где-то до уровня КМС-МС там дают много разностороннего ОФП, и штангисты разрядники могут и на шпагат сесть, и присесть два своих веса, и через коня перепрыгнуть, и на коротких-средних дистанциях в беге ВУЗовские нормативы на четверки-пятерки сдавать, и в игровые виды спорта погонять) Я сейчас не говорю, что ТАшники какие-то универсальные солдаты, но у человека с разрядом по ТА точно проблем не будет в ВУЗе все нормативы по физре сдать на пятерки) И это точно для борьбы будет большим подспорьем, чем занятия обычными лифтерскими движениями, пусть и во взрывной манере)
>Что за борьба со штангой?
Тяжелоатлеты так часто говорят, когда штангу надо зафиксировать в седе например. Ходьба со штангой в седе например помогает для борьбы со штангой.
>толчок - это взрывное упражнения в вертикальном жиме
Это абсолютно не так, никаких взрывных усилий руками в толчке не производится
А ты какой борьбой занимаешься?
>а в том, что ТА развивает силу, в том числе взрывную, скорость, гибкость и координацию, чего просто упражнения с железом не дадут)
И я тебе отвечаю, что сама по себе ТА, как физподготовка для борьбы, избыточна в некоторых местах, недостаточна в других и ненужна in general. Если у тебя есть доступ в зал, ты должен заниматься разносторонне и с учетом специфики спорта, которым ты занимаешься. Если нет - бери гири+занятия с собственным весом дома.
Вот, есть известная документалка по подготовке метателя ядра Вернера Гюнтера, посмотри сколько он всего делает
https://www.youtube.com/watch?v=AeJCwE3vUFA
потом посмотри видео Кайла Дэйка отсюда и других известных борцов, типа Берроуза. Арсенал упражнений очень велик, и никто из них не тренируется как ТАшник, потому что это было бы просто тупо.
>мы перед тренировкой около часа делали ОФП
Такое же самое ты можешь делать где угодно.
>когда делаешь проход в корпус, ты же поднимаешь соперника, используя силу ног
Взятия на грудь в этом случае достаточно, толчок не нужен.
>Ну и как я уже выше написал, когда говорят о ТА, почему то все считают, что кроме рывка и толчка ТАшники ничего не делают
Опять же, то, о чем ты пишешь - не ТА-специфическое. Так можно и кроссфитом заниматься.
Десять секунд в гугле
http://olympic-weightlifting.ru/strength_of_arms.htm
В конце автор рассуждает о придуманном им термине "взрыв-дожим".
10 лет спорт. самбо/дзюдо, но по старости и лени возить куртку сейчас со старичками больше возимся по длясебяторскому грэпплингу на фоне занимающихся рядом детишек.
>Вот любитель медбола, гирек и всякой функциональной хуиты
>https://www.youtube.com/watch?v=RvYHm0NfHVQ[РАСКРЫТЬ]
>https://en.wikipedia.org/wiki/Kyle_Dake
Анон...
>power cleans
Что значит?
>Десять секунд в гугле
>http://olympic-weightlifting.ru/strength_of_arms.htm
>В конце автор рассуждает о придуманном им термине "взрыв-дожим".
Не ссылайся на этот сайт в среде тяжелоатлетов, там постят маргинальную хуйню про то что штангу надо подбивать бёдрами и пускать её по дуге
Взятия на грудь в стойку/полуподсед
Как я понимаю из начала твоей дискуссии с другим аноном, речь идет о том, чем может быть полезно заниматься до борьбы. Да, человек может сам заниматься и ОФП, и гибкостью, и какой-то координацией, и всем остальным, чем ТАшники занимаются помимо самой ТА, только много ли от самостоятельных занятий будет, тот еще вопрос) А в ТА человек придет в секцию и там получит более или менее разностороннюю подготовку от опытного тренера, как по мне это будет куда полезнее)
Дзюдо мне нравится, я даже полгода перед армией на дзюдо сам походил, чтобы подготовиться) А грепплинг сам по себе не достаточная физуха для тебя? Я что-то слышал, что японские дзюдоисты для силы и прочего именно в партере и боролись (хотя могу ошибаться)
Даже если сайт колхозный, по факту никто не мешает тебе силу рук вкладывать при толчке, другой вопрос, что если будет дожим, то толчок не засчитают, без подседа это швунг, а не толчок, таким образом жим лежа, в котором нет возможно подсесть и поймать штангу на прямые руки, никогда не назовут толчком, ибо эти два элемента и отличают толчок от швунгов и жимов в ТА и ГС
https://www.youtube.com/watch?v=o2MWwAT5r-I
Нашел это видео, о котором говорил.
Друзья, кто шарит в борьбе, как считаете, насколько актуальны эти упражнения в рамках современной борьбы?
Нашел это видео, о котором говорил.
Друзья, кто шарит в борьбе, как считаете, насколько актуальны эти упражнения в рамках современной борьбы?
Мне-то что. Дожимают ТАшники штангу в толчке или нет?
Вот, мы опять приходим к единственному полезному упражнению из ТА для общей публики. Как ты думаешь, часто ли он его выполняет, что об этом приходится трубить в инстаграме?
ОФП он может заниматься и на борьбе, и с гирьками дома.
>А грепплинг сам по себе не достаточная физуха для тебя?
Нет, грэпплинг - это изи, хотя мы начинаем со стойки и боремся по-колхозному по классике/вольной до перевода на землю. К нам бывает даже подключается тренер по классике, который ведет секцию после нас.
Все актуально, кроме рывков и толчков, очевидно же.
>единственному полезному упражнению из ТА
Если что, взятия на грудь - это треть ТА, остаётся ещё рывок, который некоторые тоже делают
, и толчок, который никто не делает. Мне кажется что всё таки целая треть ТА это довольно дохуя. И это не считая всякие приседы со штангой на груди и спину, становые и жимы стоя, которые тоже делают, но не относят к ТА.
Как я и писал выше, что для борьбы надо просто идти заниматься борьбой) Речь то о том, чем до начала занятий борьбой можно заниматься)
С гирьками дома человек, который слабо шарит, много не добьется, а в секции ТА и гибкость улучшит, и координацию, и общую физуху подтянет, потому что будет у знающих людей заниматься)
А в чем принципиальная разница между борьбой тогда и борьбой сейчас, что рывок и толчок стали не актуальными для нее?
Я тоже считаю, что приседы, тяги и жимы в ТА стиле это все таки ТА)
И если уж на то пошло, ПЛ и ББ взяли свои приседы, жимы и тяги тоже из ТА, хоть и за годы в их видах спорта эти упражнения видоизменились
>С гирьками дома человек, который слабо шарит
Берешь индивидуальные занятия у тренера на 1-2 месяца, разучиваешь основные движения, занимаешься дома параллельно борьбе - профит. По гиревому фитнесу дохуя видео на том же рутрекере.
>это треть ТА
Это треть ТА, но одно подсобное упражнение в физической подготовке атлетов.
Это спорно, я думаю, что всякими приседами, жимами и тягами еще старички-силачи занимались.
>At first the strict floor press was the most popular method. In 1899, using a barbell with 48 centimetres (19 in) discs (plates), Bram, inventor of the barbell hack squat, rolled a barbell over his face (which was turned to the side) and performed a strict floor press with 164 kilograms (362 lb). This stood as a record for 18 years until Joe Nordquest broke it by 1 kilogram (2.2 lb) in 1916.
Да, старички-силовички ими занимались, из этого и выросла ТА, собственно) В ТА сначала были рывок, толчок, жим стоя, рывок одной рукой, толчок одной рукой, потом оставили только рывок, толчок и жим стоя, потом оставили только рывок и толчок, но это по прежнему ТА, так что то, чем занимались старички-силовички, можно назвать ТА в какой то мере) А стойки для приседа, кстати, вообще в 20 веке только придумали, до этого для приседа штангу на плечи с пола закидывали, ставя её на торец)
Что такого прям крутого в этом гиревом фитнесе, что заниматься им по видосам с рутрекера полезнее, чем в секции заниматься олимпийским видом спорта?) В этих программах по гиревому фитнесу много упражнений на гибкость, кувырков, прыжков, спринтов, кроссов, насколько реально они сильнее человека сделают, как они координацию улучшат? Гиревой фитнес на то и фитнес, а тяжелая атлетика это все таки атлетика)
И техника ТА упражнений самих, кстати, изменилась и дальше меняется, например, сначала подъем на грудь делали континентальным стилем, поднимали штангу как в становой, и из этого положения перекатывали на грудь (чем то похоже на стронговский подъем бревна), рывок делали в ножницы, потом начали брать на грудь в ножницы, потом начали делать рывок и подъем на грудь в сед, сейчас легковесы часто толкают в сед уже, а не в ножницы, да и тяжи некоторые толкают в полуприсед вместо ножниц) Но это все равно ТА)
Ты просто слишком заостряешь внимание на соревновательных упражнениях, я же говорю о том, как люди тренируются в секции ТА в общем, по факту, и это довольно разносторонняя подготовка от опытных тренеров) Причем бесплатно)
катимся
катимся
катимся
катимся
катимся
катимся
катимся
>Что такого прям крутого в этом гиревом фитнесе, что заниматься им по видосам с рутрекера полезнее, чем в секции заниматься олимпийским видом спорта?
То, что он - домашний. Мы это уже обсуждали здесь
>Это если ты будешь каждый второй после борьбы день проводить в зале и дрочиться со штангой, но жизнь такая штука, что скорее всего ты этого делать не будешь, если, конечно, не вкатишься в профессионалы и не начнешь получать от этого деньги.
>В этих программах по гиревому фитнесу много упражнений на гибкость
На гибкость и баланс тоже есть дохуя видео-программ для дома, в том числе и с йоги. А кувырки, прыжки и спринты можно и в борцовском зале делать.
>Причем бесплатно
Че, бесплатно великовозрастных длясебяторов тренируют?
Пошли уже в новый тред)
Нахуй надо тащить это в новый тред, он и так уже зохваченный штангистами. К тому же тут и обсуждать осталось фактически нечего.
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Но я хочу именно на вольную борьбу!!!!!!!1111
- Если тебе 20/30/50 лет, то главная проблема - найти зал. Скорее всего в обычную ДЮСШ и тем более в СДЮШОР тебя не возьмут, потому что тренерам нет времени возиться со взрослым неподготовленным человеком, ему нужно клепать чемпионов. Ищи частные платные залы, возможно такие будут при секциях грепплинга/ММА.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Я увидел на фотографии гигантского накачанного борца, как нужно качаться чтобы выглядеть как он?
- Во-первых, то что ты видишь - фотографии "на пампе" (сразу после соревновательных или тренировочных схваток), а так же результат многолетней разносторонней подготовки и спортивного отбора (в спорте остаются более сильные и выносливые от природы). Во-вторых, далеко не все борцы выглядят как халки, смотри того же Бувайсара Сайтиева. В-третьих, тренировки с железом у борцов не регламентированы и зависят от того, что даёт конкретный тренер.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
Ресурсы
Вольная и греко-римская борьба
https://pastebin.com/nq3MiHKH
Дзюдо и спортивное самбо
https://pastebin.com/7jpb9ba1
Бразильское джиу-джитсу и грэпплинг
https://pastebin.com/VL1URAQb
Разное (кэтч-реслинг, минорные стили борьбы, болевые на мелкие суставы)
https://pastebin.com/tPaZbn0T
Физподготовка
https://pastebin.com/MpBfEKtq
Предыдущий
Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 https://arhivach.cf/thread/361373/
#24 https://arhivach.cf/thread/389186/
#25 https://arhivach.ng/thread/405701/
#26 https://arhivach.ng/thread/455416/
#27 https://arhivach.ng/thread/470554/
#28 https://arhivach.ng/thread/504200/
#29 https://arhivach.ng/thread/506821/
#30 https://arhivach.ng/thread/538476/
#31 https://arhivach.ng/thread/555439/
#32 https://arhivach.ng/thread/593415/
#33 https://arhivach.ng/thread/555439/
#34 https://arhivach.net/thread/635359/