Сколько лет осталось ждать бесплатного биологического бессмертия? Ожидаются какие-то прорывы в био и нанотехнологиях, которые сделают нас физически неуязвимыми?
Пидораш, иди нахуй
Отэто подрыв на ровном месте
427
Много. Как уменьшить срок?
Да вот как только ты помрёшь, так сразу и изобретём.
Не знаю что там с биологическим, слишком много факторов влияет. Но вот цифровое бессмертие вполне возможно, т.е когда человек умирает, очень быстро приезжают специальные люди, которые делают скан мозга, копируют на флешку и уезжают (ну или человек сам переодически ходит делать бекапы). Далее они эти данные скармливают программе, и она генерирует "нового человека" в виртуальном компьютерном мире, где обитают такие же умершие. Причем мир бесконечно генерируемый, т.е расширяется по мере потребностей.
Вот когда протеины вычислим, тогда ученые и будут что-то думать. Сейчас бесполезно это делать.
Копи бабки и заморозь себя после смерти. Рано или поздно воскресят
Это будут копии. Другие люди.
Уже вычислили.
На нашем веку максимум научатся лечить рак и СПИД. Это будет уже гигантский прорыв, вроде вакцинации от чумы или оспы.
А цифровое бессмертие при нынешнем развитии технологий - это бред. Как ты собираешься переносить сложные химические процессы в головном мозге в двоичный код?
Не может быть цифрового бессмертия. Можно только плодить бесконечные цифровые копии себя.
Нет, не вычичлили.
Понятное дело что это будут лишь копии и сам ты умрешь в земличке, но зато они будут жить настолько долго, насколько хватит носителя этой информации.
Ты не доживешь. Если у тебя будет миллионов 20-30 долларов США, то мб и сможешь дотянуть, а так - извольте.
А как получить столько?
>бесплатного
Никогда.
>Сколько лет
А что ты сделал чтобы приблизить этот момент?
Вскоре всё будет бесплатно, так как платить неприятно.
> нет ты
Это не моя работа.
>Вскоре всё будет бесплатно, так как платить неприятно.
Ага, в твоих мечтах.
>Это не моя работа.
Ну значит тот, кто этим занимается и будешь пожинать плоды бессмертия, а ты так и будкшь говорить "это не моя работа" пока не сдохнешь.
Займись бизнесом, создай что-то прорывное, необходимое человечеству. Примеры - KFC, Илон Маск, Павел Дуров, Марк Цукерберг, Джек Ма.
Учёные трудятся на благо всего общества, поэтому бессмертие будет бесплатным для всех.
Спасибо за совет! Может быть, я создам новую религию? На это будет спрос?
Абу благословил этот пост.
>Учёные трудятся на благо всего общества
Они этим занимаются по приколу просто и ничего другого они не умеют.
>бессмертие будет бесплатным для всех
Не для таких как ты.
Ага, спрос в органах ФСБ. Уж они-то любят таких как ты, от них погоны тяжелеют и премии получаются.
>Сколько лет
Нисколько, забудь. Это совсем не целесообразно, человечество должно вымереть, чтобы освободить место для следующего звена эволюции. Человек играет свою роль в этой системе, и эта роль уже подходит к концу. Наебать эту систему не получится, так как всё во вселенной работает по одним законам, которые формируют эту систему, так что человек отыграв свою роль уйдёт в небытие, как и наши предки и предки их предков. Но всё равно каждый человек возродится в будущем в общем сознании, так что каждый рождённый когда-либо человек уже является бессмертным ещё до его появления на свет, биологическое бессмертие полная хуйня по сравнению с бессмертием всеобщего разума
Схуяли ты решил что богатые, успешные люди, которые это финансируют, будут с тобой делиться. Читай дядю Тэда, снегурочка.
Ты какой-то дебил. Законы можно переписывать.
Богачи будут делиться всем с обычными людьми, от них ведь зависит прогресс.
>Законы можно переписывать
Каким образом, допустим, ты перепишешь законы слабого ядерного взаимодействия?
от такой слизи как ты или ОП ничего не зависит.
С помощью физических установок. Например, таких, которые обнаруживают бозон Хиггса или как допустим туннельные микроскопы, позволяющие манипулировать отдельными атомами.
Маняфантазия. Богачи будут вылавливать качественных образцов, из общей биомассы. Так они и сейчас это делают.
Ты совсем тупой?
>лечить СПИД
А нахуй его лечить? Уже есть поддерживающая терапия для ВИЧ, при которой он в СПИД никогда не перетекает, и продолжительность жизни не сокращается. То есть, да, конечно, лучше совсем вылечить, но такого поддержания уже вполне достаточно, чтобы он не был особой проблемой.
С раком все намного сложнее, пока ждем прорыва.
В смысле
Почитай hightech.plus, в последнее время очень много прорывов с раком связанных
Я это видел в аниме Врата Штейна
>На нашем веку максимум научатся лечить рак и
Уже. Рак груди стал хроническим заболеванием, многие виды рака лечатся на ранних стадиях.
>СПИД.
Уже есть лечение которое даёт 100% результат, но оно пока что экспериментальное.
В смысле как твои установки меняют законы физики? Ты же понимаешь, что даже если бы человек был бы способен их как-то менять, и если бы поменяли хотя бы на 0,001% то вся вселенная по пизде пошла бы и мы бы тут уже не сидели на харкаче. Находясь внутри замкнутой системы невозможно изменить её правила не выходя из неё, а всё вокруг и все люди, ты и я точно так же являемся частью этой системы, которая функционирует по устойчивым постоянным правилам - законам. Любая техника, приборы, физические установки тоже являются частью системы и функционируют по этим правилам
Знаешь, когда-то люди думали что в воздух не может подняться то, что тяжелее него. Точно так же тебе сейчас сложно это представить, но постоянное развитие квантовых компьютеров, ИИ и атомарных нанороботов приведёт к построению рая и контролю над всей вселенной, больше не будет ничего плохого, а люди будут богами. Конечно, может это не через 10 лет произойдёт, а через 30 например.
он дурачок, забей.
Спид уже лечат, просто технология лечение непомерно дорогая и экспериментальная для 2020 года
Самое лучшее лечение спида - это не ебаться со шлюхами, наркоманами и пидорами, тащемто всё
Да, есть 4 эпохи на пути к бессмертию.
1. Первая - Повышение здоровья - тут всякие отказы от сахара, курения, канцерогенной еды, здоровое сбалансированное питание, спортивный стиль жизни. Сюда же всякие ранние обнаружения болезней. Эта эпоха началась пару десятков лет назад и до сих пор прогрессирует, хотя большинство ее резервов уже и исчерпано. Если вливаться в тренды этой эпохи можно накинуть лет 10-20, и прожить лет до 90.
2. Эпоха 2 - лекарства продления жизни. Это эпоха, подобная эпохе появления стероидов у качков. Началась попозже первой и мы сейчас находимся именно в ней. Сейчас 5 терапий главные тренды этой эпохи, 2 из них диеты и 3 препараты. Начнем с калорийной диеты - было установлено, что если скинуть 15% потребляемых калорий, это увеличивает продолжительность жизни на 20 процентов. Также было установлено, что очень очень мало людей следуют этой диете постоянно. Тогда исследователь Вальтер Лонго задался вопросом - какие минимальные действия мы можем выполнить, чтобы получить те же эффекты на продолжительность жизни, что и низкокалорийная диета? Было установлено, что кратковременные голодания вызывают тот же эффект. Некоторые правила все равно остаются и они очень жесткие - во время поста можно что-то есть каждый день, но калории должны быть не более 700 в день, пост должен длиться минимум 5 дней, поскольку телу нужно войти в кетогенезис (когда слабые клетки начинают погибать и покидать тело), ну и наконец этот пост надо повторять минимум 7 раз в год равномерно, чтобы долговременный эффект на продолжительность жизни сохранялся. За деталями читайте материалы того же Лонго. Этой второй диете Лонго удалось даже получить одобрение FDA в США.
Т.е ни с кем
Почему же, можешь с девушками, тварь, дрянь, гнида, здохни, мерзость говорящая.
Также было установлено, что диета Лонго имеет антираковые свойства. Был задан вопрос - что нужно минимально делать, чтобы получать антираковые свойства? Так была рождения диета 8/16. Основная техника - вы едите нормально 8 часов в день, а остаток дня не едите. Подумаем - какую работу выполняет раковая клетка? Собрать нутриенты и реплицироваться. Но в теле есть антитела, которые постоянно ищут раковые клетки и разрывают их на куски, эти куски потом вымываются из тела. Так что? В этой войне если вы не едите все 16 часов в день, то антитела уничтожают эти раковые клетки, когда они не собирают нутриенты.
Чушня.
Не-не. Бессмертие надо такое чтобы можно было 24/7 есть пиццу, чипсы и шоколадки, а запивать колой, и чтобы при этом не было НИКАКОВО вреда.
Две диеты рассмотрены, теперь перейдем к оставшимся лекарствам второй эпохи.
Первое - Рапамицин. Этот препарат нацеливается на ген, называемый мТор. мТор регулирует довольно известный метаболический путь, так что рапамицин дает те же преимущества, что и полная калорийная диета. Сейчас проводится исследования рапамицина на собаках в Университете Вашингтона, но еще нет никаких клинических исследований FDA по увеличению продолжительности жизни у людей, хотя FDA уже одобрила рапамицин для перенесших трансплантацию. Ряд ученых придерживается мнения, что рапамицин эффективен.
забей,чел с серьезным ебалом тебе будет что-то опровергать имея данные дай бог на 30 лет
Второй препарат этой эпохи - Метформин - одобренный FDA препарат для диабетиков. Он уменьшает объем сахара в крови. Он чуть более мягкий по эффектам, чем рапамицин, и в отличии от рапамицина сейчас проходит клинические испытания на людях в FDA. Эти исследования называются "Противодействие старению с метформином". Также как с рапамицином у метформина много сторонников среди ученых.
микродозы аспирина забыл
Жду не дождусь четвёртую эпоху
Кислородная терапия под давлением удлинила теломеры клеток крови пожилых людей
https://nplus1.ru/news/2020/11/20/aging-telomere
Кстати, а что если скрафтить барокамеру самостоятельно? Нужно же какую-нибудь ёмкость сделать по идее и закачать туда кислорода под давлением. Только как быть со статикой? Можно же сгореть там заживо
ПОХУЙ.
Третий препарат второй эпохи - NMN и NR. Если взглянуть на энергетический цикл клетки - клетка сжигает АТФ. Клетки создают АТФ, разлагая сахар, который поступает в клетку и используют части этого сахара, чтобы создать АТФ. Но они также при этом создают НАД+ из других частей сахара, и чуть позже в цикле жизнедеятельности НАД+ также превращается клеткой в АТФ. Теперь NMN и NR это химические соединения, которые используются клетками в процессе создания НАД+, так что если вы принимаете их в виде добавки, то клетка легко включает их в процесс для создания дополнительного количества НАД+, который потом будет использован для создания АТФ. Известно, что уровни НАД+ в клетках снижаются, когда люди стареют. Так что имеет смысл искусственно поднимать эти уровни. Было несколько клинических испытаний, хотя и без участия FDA. Существуют серьезные лабораторные научные подтверждения на мышах, что эти две молекулы (NMN и NR) работают невероятно хорошо, также сейчас проходит ряд исследований на людях и кроме того много побочных свидетельств. Кроме того между компаниями, производящими обе молекулы сейчас идет спор о процессе их производства (энзимный или сольвентный процесс) и даже судебные иски между компаниями, которые производят добавки с NMN и NR. Но как бы то не было, это очень большое достижение эпохи 2, все свидетельства указывают на то, что поддержка энергетического уровня клеток позволяет им функционировать НАМНОГО дольше.
Бамп годному треду
Эпоха 2 с её двумя диетами и тремя препаратами это тот уровень, где мы находимся прямо сейчас. Препараты из этой эпохи активно тестируются и даже уже используются ранними пионерами долголетия, все результаты очень обнадеживающие. По сути пока не было ни одного человека, который бы пользовался достижениями второй эпохи на протяжении всей жизни, поэтому точно неизвестно, сколько они прибавляют. Куда же мы движемся в этом веке? Перейдем к эпохе 3.
Мы тут о научно подтвержденных препаратах на передовом крае науки говорим, а не о бабкиных сказках.
это не сказки. тромбы это одна из причин ранней смерти.
Какие ещё тромбы?
Почему на второй картинке нет?
реальнее что мозг будут подключать к какому-нибудь аппарату, а не сканировать его
Пиздец
Если пользоваться достижениями эпох 1-2, то до тромбов не дойдет, так что аспирины не нужны. Также есть специальные препараты, которые действуют куда эффективнее на образование тромбов.
Назови эти препараты.
Что вреднее - чипсы или гамбургер?
Эпоха 3 - стволовые клетки и удаление старых клеток
Сейчас есть два прорыва в науке, которые драматически увеличат продолжительность жизни и сейчас находятся в стадии активного исследования. По времени разработка и тестирование этих средств займет несколько дольше, чем вышеупомянутые препараты из эпохи 2, но их приход также неизбежен.
А откуда брать стволовые клетки?
он выше дал. Рапамицин уже кто-то закидывает, NR и NMN на испытаниях.
Потому что люди, которые финансировали разработку и производство роботов, имеют другие планы и цели, а вовсе не построение коммунизма/социализма/утопии.
iSC клетки. Гугли клетки Яманаки, либо клонировать из клеток костного мозга.
Что будет когда криокапсулы с людьми разморозят? Там будет плохо пахнуть.
Жак Фреско
Мы вряд ли успеем, если не какое-то чудо.
Рассмотрим сначала стволовые клетки. Стволовые клетки это в основе своей клетки кожи, превращенные обратно в стволовые, которые впрыскиваются в проблемные места, но поскольку они могут размножаться и становиться любым видом клеток, они могут быть использованы для починки вреда от любого количества возрастных заболеваний. Также производство стволовых клеток в организме снижается с возрастом, поэтому любое искусственное повышение их количества в стареющем организме производит положительный эффект, если делается правильно. На сегодня существует ряд терапий стволовыми клетками (такие вещи как починка разорванных нейронов, восстановление сердечной мышцы после инфаркта и даже восстановление коленных суставов, также ряд других применений). Ни одна из этих терапий не разрабатывалась специфически с умыслом на лечение эффектов старения, так что их мы рассматривать не будет. Но для чего тогда мы говорим о стволовых клетках? Дело в том, что ряд ученых сейчас работает над специализированными терапиями, цель которых работа со стареющими клетками. Эти стволовые терапии долгожительства используют специальные генетически изменённые стволовые клетки. Исправление макулодегенерации и дегенерации тканий относятся к их области исследований. Поговорим о первой - в глазу существует специальный протеин, который накапливается, наше тело не может от него избавиться. Но, если изменить всего одну пару в нашем ДНК, то появляется протеин, который может избавиться от этого накапливающегося протеина. Так что мы берем образец у пациента, делаем несколько стволовых клеток, потом редактируем ДНК этих стволовых клеток, так что они смогут вычищать накапливающийся протеин из глаза, а также выращивать большое количество этих клеток, и впрыскиваем эти клетки обратно в глаз. Это решение проблемы макулодистрофии глаза. В настоящее время эта терапия еще не доступна для людей, но есть лаборатории, где её уже успешно провели на мышах.
>биологического бессмертия?
Зачем?
Когда начнут заменять биологические клетки микромашинами (не скоро).
Значит их надо раскулачить. И я возглавлю восстание.
Чтобы жить вечно
Почему не скоро? Есть какие-то разработки в этой области?
В процессе, те кого ты собираешься раскулачивать, сами возглавят этот процесс, с известными результатами.
Точно такой же подход сейчас предлагается для лечения накопления бляшек и тромбов в артериях. Первый подход по-видимому будет использоваться для целой категории возрастных заболеваний, где тело накапливает разного вида ненужный мусор вне клеток в течении жизни, от которого требуется избавиться. Этот мусор обычно никогда не накапливается в достаточно больших количество до возраста рождения наших детей, так что эволюция вообще не рассматривает этот мусор как проблему, от которой надо избавляться, ведь вид продолжается. Эволюция заботится только о передаче генов следующим поколениям, но не о нас. Мы, те кто хотим жить дальше, вполне очевидно не разделяем точку зрения эволюции и считаем этот межклеточный мусор большой проблемой. Терапия это в общем и целом генетически измененная стволовая клетка, где соответствующий фактор роста активнее чем обычно, впрыскиваемая в подходящую к этому типу стволовой клетки ткань, чтобы стимулировать выработку и рост таких клеток. Первая из этих генетических стволовых терапий, если сделать взвешенное предположение на основе текущих трендов, находится от нас примерно в 5-7 годах в будущем, поскольку это инновационный подход и FDA понадобится какое-то время на одобрение.
Два чаю, лучше безболезненный переход к цифровому бессмертию. Самый годный способ это стать нейросетью. В сериале devs это наглядно продемонстрировали. Если заменять по одному нейроны в мозге либо же целые отделы мозга на нейросеть то ты даже не заметишь что стал цифровой версией самого себя и не будет проблемы старения и смерти как таковой. Железо потом поменять будет проще, можно делать бекапы, жить в симуляции, путешествовать по всей вселенной и вообще стать полностью свободными от биологических ограничений. Кстати, не исключено что мы уже такое сделали и сейчас живём именно в такой симуляции, потому что нашему сознанию так комфортнее, но это недоказуемо, к сожалению
Жди технологической сингулярности, она в принципе может ебнуть в любой момент. Если есть какой-то безумный ученый уже сейчас создает суперкомпьютер который может бесконечно воспроизводиться и обучаться то он преодолеет возможности всей современной науки и инженерии максимально внезапно, увеличивая свои мощности в геометрической прогрессии. Ждем.
К счастью FDA одобрили ряд стволовых терапий в прошлом и они одобрили редактирование генома отдельных клеток, которые затем размножаются в большое количество клеток (кар-т терапия для лейкемии, которая была одобрена в декабре 2017), таким образом фундаментальные подходы к этой терапии эпохи 3 хорошо известны, и скорее всего у FDA не займет более 10 лет, чтобы одобрить подобные терапии, таким образом мы увидим их уже в следующем десятилетии.
Загвоздка может быть в том, что уже рождённые люди в 99% случаях не получат такую терапию, во-первых это слишком дорого, во-вторых может быть одобрено только при условии редактирования генома на этапе зачатия. Поменять гены во всём теле может быть слишком опасно и непредсказуемо
Теперь перейдем к проблеме старых клеткок. Все клетки начинаются как стволовые клетки, которые затем разделяются на стволовую клетку и дифференцированную клетку - та, у которой уже есть специфическая функция. Старые клетки это те клетки, которые еще выполняют свою дифференцированную работу, но уже сильно постарели (и вполне очевидно начинают выполнять эту работу всё хуже), при этом отказываются умирать. Они просто продолжают жить дальше в теле. Тело умеет избавляться от таких клеток в небольших масштабах (единичный пример - есть сигнал ПДГФ, который некоторые клетки выдают в окружающее пространство, когда они умирают, сообщая окружающим стволовым клетка, что клетка отжила свое и нужна её замена). Таким образом, если мы заставим слабые дифференцированные старые клетки умереть, мы можем заставить окружающие стволовые клетки делиться и создавать совершенно новые дифференцированные клетки, которые уже выполняют свою работу на все сто процентов. Недавно обнаружилось, что дигидросульфид (который кстати есть в чесноке) является хорошим химическим триггером для слабых стареющих клеток, заставляющий их умереть. Но есть проблемы доставить дигидросульфид к нужным клеткам, в форме которая не токсична и ряд других проблем. Сейчас есть ученые, которые проделали эту работу на мышах и получили ДРАМАТИЧЕСКИЕ увеличения продолжительности жизни, восстановление многих пораженных старческими изменениями возможностей организма, сразу после того как стареющие клетки самоуничтожились. Пока по этой терапии нет клинических испытаний на человеке, но будьте уверены эта терапия также дело ближайшего времени, и вы захотите её получить, как только она появится на рынке.
Выше читай, подобные терапии уже были одобрены FDA и активно используются при лечении лейкемий. Просто этот подход пока не применяли для лечения старения.
Если рассмотреть трезво текущий прогресс исследований в этих областях, то обе эти терапии третьей эпохи в разных формах придут к нам в следующем десятилетии (начиная с 2029 года). Обе эти технологии третьей эпохи произведут РЕЗКИЙ скачок как в продолжительности жизни, так и в ее качестве. Если положение вещей со старением настолько резко улучшится уже через 10 лет, то что нам ждать от четвёртой эпохи?
Эпоха 4 - перезагрузка эпигенома
Если экстраполировать текущие тенденции в будущее, то можно понять, что дальнейшей целью всех терапий будет ПЕРВОПРИЧИНА старения. Все терапии первых трех эпох это лечения симптомов старения - что нужно поменять в организме, если процессы пришли в аварийное состояние. Но можно не доводить организм до аварийного состояния, если остановить соответствующие процессы в каждой клетке. Сейчас рассматриваются несколько причин старения клеток, но наиболее важная и значительная из них это дисрегуляция клеток. Подумаем об этом. У нас есть система, которая регулирует, какие гены включены, какие отключены, и насколько каждый ген экспрессируется. Эта система называется эпигенетическая система. Ниже будет описано как она работает в деталях. Сейчас просто представьте, что со временем эпигенетическая система деградирует. У нас около 20 тысяч генов, которые делают разные вещи в организме, и ДНК для каждого из этих генов находится в каждой клетке в организме. Подумайте, что произойдет, если клетка, производящая светочувствительный рецептор для вашего глаза включится в клетке сердца. Чтобы сделать эти эктра протеины для светочувствительности в сердце израсходуется часть АТФ, которая обычно используется для того, чтобы сердце билось. Также присутствие светочувствительного протеина в сердце приведет к конфликту с другими функциями сердечной клетки. И это только один пример. Как только в клетках вашей кожи таких ненужных изменений накопится достаточно - кожа становится дряблой и старой, когда таких изменений становится много в мышцах - мышцы перестают работать в полную силу и деградируют и так далее для каждого органа. Вкратце весь этот процесс и есть старение. Ряд ученых считает, что клеточная дисрегуляция это САМАЯ крупная проблема, которую надо решить для преодоления старения, и все поле исследований постепенно смещается к решению этой проблемы.
А нахуя? Если эта технология и появится, то будет доступна только элите мира, то бишь, 0.0000000001 проценту населения. А тебе как всегда посох с маслом
Продолжай, плиз
В ОП-посте уточнено: БЕСПЛАТНО
Теперь, когда мы установили что является важнейшей проблемой, следующий вопрос - что заставляет эпигеном деградировать? Снова есть ряд причин, но массив накопившихся на сегодняшний день доказательств указывает на "поломки двухцепочечной ДНК". Именно так, поломки двухцепочечной ДНК. Что? У нас же есть протеины, которые чинят такие поломки, правда? Это так. Но... у них есть побочные эффекты. Доктор Дэвид Синклер провел эксперимент на мышах, увеличив искусственно скорость поломок двойных цепочек ДНК в определенных местах генома мышей. Он проводил этот эксперимент в течении года и в конце года сравнил модифицированную мышь с нетронутой, и да, мышь с поломанными ДНК выглядело значительно старее мыши того же возраста, но с естественными поломками (мыши живут всего 2 года, так что очень легко проводить такие эксперименты на них). Выводом из эксперимента было то, что поломки двухцепочеченых ДНК непосредственно влияют на эпигеном, что в свою очередь вызывает... старение.
Никогда
Всё хорошее будет бесплатно, мразь. Платить неприятно, а значит ненужно, мы будем жить в раю.
Эпигеном был мной упомянут несколько раз, так что лучше мы углубимся в него. Давайте начнем со статистики - сейчас мы считаем, что понимаем функции примерно 90 процентов ДНК, которые у нас имеются. При этом мы понимаем примерно 50 процентов из того, что еще возможно узнать из наших ДНК. Теперь для сравнения - мы понимаем всего 5 процентов большой картины, которую можно узнать из исследований эпигенома. Давайте проведем обзор основных известных нам вещей о нем: что нам известно - есть два крупных механизма в действии. Процесс в котором гены включаются или выключаются (апрегуляция и даунрегуляция, как на регуляторе громкости у колонки). Это процесс, в котором части ДНК становятся доступными для протеинов, которые делают копии РНК из этих ДНК. Первый механизм: снаружи нити ДНК, почти что как аннотации к книге у нас имеется "метилирование" и в большинстве случаев, если вы что-то метилируете, то соответствующий ген отключается - представим это, снаружи прилетает протеин, который хочет сделать копию в РНК и вдруг... упс, протеину блокируется доступ метиловой группой, которая висит на цепочке ДНК, так что никакой копии не происходит. Это можно рассматривать как кнопку включения-выключения гена. Второй механизм эпигенома значительно и даже очень значительно сложнее (он работает скорее как регулятор громкости у колонки). У нас в каждой клетке примерно 2 метра ДНК, если раскрутить ее и разложить по порядку. Это много. Представьте себе свернутый шарик ниток, засунутый в ядро клетки. Как там вообще что-то можно найти? В таком сценарии ничего и не найдешь. Но эволюция создала "гистоны", ДНК наматывается на них в катушке, что позволяет всему быть упорядоченным и предсказуемым.
Теперь, гистоны имеют определенные хвосты из аминокислот, свисающие со стороны гистона, за эти хвосты можно цепляться. ДНК имеет позитивную заряженность. Метиловые группы также имеют легкую позитивную заряженность. А вот ацетиловые группы имеют негативную заряженность. Так что представим что мы добавили две метиловые группы - два позитивных заряда, которые начинают отталкивать друг друга, при этом происходит разматывание ДНК на гистоне, ДНК больше не намотано плотно на гистоне. Если ДНК плохо намотана, это означает что она ЗНАЧИТЕЛЬНО более доступна для транскрипции, но если добавляются ацетиловые группы, то ДНК сразу значительно плотнее наматывается на гистон и транскрипция приостанавливается. А теперь давайте я взорву вам мозг - было установлено 200 различных эпигенетических маркеров, много людей сейчас усердно работают над расшифровкой и пониманием каждого и нанесением их на карту. Метиляция ДНК это крупнейший контроллирующий центр в организме над экспрессией генов, так что давайте говорить о нем.
Очевидно, что если функции эпигенома нарушаются поломками двухцепочечных ДНК, то протеины снаружи приплывают к месту поломки и чинят ее. При этой починке часть метиловых групп слетает или добавляются новые по мере их работы - было установлено что в некоторых местах генома происходит больше добавления метиловых групп, тогда как в других больше удаления. Но при этом с возрастом общая экспресси генов СНИЖАЕТСЯ (что означает большую метиляцию). Теперь вред (избыточная метиляция) происходит достаточно случайно. До сегодняшнего дня не установлен механизм, который вызывает эти повреждения эпигенома. Если вы биолог генетик и ищете проект, то это самая перспективная область для исследований.
Но что нам УЖЕ известно, так это определенные уровни ДНК метиляции соответствуют разным возрастам - определенные важные участки ДНК либо имеют метиляцию либо нет. По мере того как вы стареете, другие ВАЖНЫЕ участки метилируются. Эта работа была проведена учеными Хорват и Ханнумом в 2013м, когда они впервые опубликовали свою работу по "часам ДНК метиляции". В геноме 400 мест, которые метилируются, и в зависимости от того какие места на геноме метилированы можно установить ваш возраст с точностью до нескольких лет (со скидкой на облучение радиацией, лишний вес или курение). По факту, оказалось что эти часы настолько точные, что европейское правительство стало использовать их, чтобы установить возраст беженцев из Сирии, которые скрывают свой возраст для документов (поскольку беженцы до 18 лет получают значительно больше социальных поблажек по европейским законам). Если мы смотрим на ДНК метиляцию, то можно установить возраст 18 лет с точностью до 2х лет. До появления методов ДНК метиляции, приходилось обращаться к стоматологам и смотреть на зубы мудрости, что давало ответ с точностью 5 лет. Хотя это и настолько новая технология, у нее уже такие огромные перспективы, и она уже дает лучшие результаты чем старые методы определения возраста (что несколько страшно).
Блять, анон, спасибо за материал. Но существует ещё одна проблема: физическая уязвимость... Любой человек должен быть например защищён от травматичности пуль, даже если стреляют в упор. Должно быть что-то как в фильме Бладшот. Без этого никакого развития цивилизации не будет.
Можно сычевать в четырех стенах с клеточными терапиями и пули тебя не достанут.
Если вы прочитали вышеперечисленное, вам известно что вызывает старение! Поломки двухцепочечной ДНК вызывают избыточную метиляцию ДНК, эта метиляция все больше вмешивается в процесс регуляции генов, нарушая его. Это же так просто, правда? Кому интересно могут почитать про эпигенетические нарушения и их связь со старением в больших подробностях тут: http://www.longlonglife.org/en/transhumanism-longevity/aging/epigenetic-aging-longevity/epigenetic-alterations-as-a-cause-of-aging/
Так что нас ждет в будущем? Можно сделать такое предсказание - мы вмешаемся в каждую клетку в теле и ПЕРЕЗАГРУЗИМ эпигеном.
Что? Как это вообще возможно?! Если углубиться в биологию для ответов, как вообще метиляция появляется на вашем ДНК в первую очередь? У нас есть энзим ДНК метилтрансфераза (даже несколько), также есть другие механизмы, убирающие метиляцию.
Все слышали про CRISPR из новостей, правда? CRISPR это комбинация двух вещей. Первая это Cas9 ген, который режет ДНК и вторая это кусок РНК, который ведет этот Cas9 ген к месту в ДНК, которое надо порезать. Подождите!!! Резать ДНК? Это же плохо, правда? Да, но..
В 2016м ученые из Китая (Шон Лю и Хуебинг Ву) разработали версию CRISPR, в которой они убрали части, которые режут ДНК и вместо них вставили части, которые демитилируют ДНК. И вы можете купить эту технологию уже сегодня!
Так что все, что осталось сделать (правда все становится легче?), все что нужно сделать - это идентифицировать все участки генома, которые нужно деметелировать (убрать избыточную метиляцию, произошедшую с возрастом), создать правильную направляющую РНК (что уже делается в рамках CRISPR) и доставить CAS9-ДНК-диметилтрансферазу вместе с направляющей её РНК в каждую клетку вашего тела и вуаля! Клеточная дисрегуляция прекращается! На этом этапе терапии клетка начинает вести себя нормально, она не станет старой, она не умрет, и она не будет вести себя странно никаких другим образом. Это будет полный аналог новой клетки, только созданной из стволовой!
Биологического бессмертия не будет, это исключают законы природы. Максимум как можно приблизится к бессмертию, это создание эдакого мозгового привода, который позволит подключить мозг к полностью искусственному телу, и фармы, которая омолаживает мозг. Цифровое бессмертие - бред для слабоумных. И когда твоё сознание перепишут в цифру, пока ты будешь ещё жив, ты сразу поймёшь почему.
Остается та часть исследований, где нам нужно определить гены, которые требуется деметилировать (перезагрузить метиляцию). Поговорим о том, как мы сможем этого добиться. Еще помните о часах ДНК метиляции Ханнума? 10 процентов метялиционных отметок находятся в гене КЛФ14, который регулирует метаболизм и избыточный вес (тут нужно упомянуть что протеин, регулирующий рост стволовых клеток, брат этого протеина).
Это не только неплохой ген для начала, но вполне возможно что перезагрузка метиляции одного этого гена даст значительные улучшения продолжительности жизни. Но скорее всего перезагрузка метиляции одного гена отразится неизвестными побочными эффектами, поскольку вся система регуляции генов перегружена сложностью до смешного. Так что скорее всего нам понадобится перезагрузить метиляцию не одного гена, а ряда генов. Чтобы получить так желаемый нами эффект значительного увеличения продолжительности жизни, по оценкам придется перезагрузить метиляцию у 200-500 генов. И это мы только поговорили про метиляцию. Помните выше я упомянул, что есть еще 200 эпигенетических маркеров, которые нужно дешифровать и принять во внимание.
Кроме того остается тема доставки препарата в каждую клетку тела. В настоящее время такое уже проводится виральными векторами, используемыми в генной терапии, так что часть доставочной системы уже разработана и доступна, но... она пока дорога на сегодняшний день и как технология находится в пеленочной стадии. Со временем будут найдены более дешевые и эффективные подходы.
Ты опоздал на 2000 лет, его уже раздали всем желавшим.
А теперь, чтобы вы поняли высоту гранитных горных вершин, на которые надо залезть... в организме человека существует около 240 типов ткани, известных на сегодняшний день, очевидно что это еще не все. При этом каждый тип ткани скорее всего имеет различный набор генов со своими настройками под этот тип тканей. Вирусы, которые сегодня используются в генной терапии обычно притягиваются только к одному специфичному типу ткани. Таким образом нам понадобится так же много виральных вектором, перезагружающих метиляцию на каждом типе ткане (240 или больше векторов). Под каждую тип ткани нужен будет свой специализированный коктейль, перезагружающий эту конкретную метиляцию. Уже не так просто, не правда ли?
Таким образом мы МОЖЕМ исправить нашу регуляцию генов, и наша первая попытка, с ограниченным пониманием и может быть первой дюжиной генов, произойдет уже скоро и будет преподноситься как ПРОРЫВНОЕ событие в деле борьбы со старость. Но пройдет 10-20 лет, пока мы действительно поймем, что мы делаем. Эти первые попытки перезагрузить эпигеном можно сравнить со средними веками, когда делали дырку в черепе, чтобы выпустить демонов.
Когда же будет создана терапия четвертой эпохи? Все инструменты у нас уже есть, даже намечены кандидаты на подходящие гены, которые можно перезагрузить сначала. Ничего фантастического тут уже нет. Все что требуется, это чтобы такие исследования достаточно профинансировались в лабораториях. Находимся ли мы в точке, когда спонсоры исследований видят такое финансирование как следующий логический шаг? Из того что известно на данный момент - нет, они не видят. Что означает - пройдет еще примерно 5 лет эпигенетического мэппинга и исследований и дополнений к эпигенетическим часами и пониманию процессов регуляции генов в эпигеноме, а кроме того что более важно прогресс во второй и третьей эпохах, про которые я писал выше, чтобы в общественном сознании появилось понимание того, что увеличение продолжительности жизни по-настоящему возможно и только тогда ... мы увидим перве результаты самой ранней версии технологий четвертой эпохи, которые слегка обращают эффекты старения у стариков с наибольшей дисрегуляцией генов. После перезагрузки они станут более здоровыми и молодыми, что подтолкнет дальнейшие раунды финансирования эпигенетических исследований. При этом вряд ли кто-то будет смотреть на продолжительность жини, FDA хочет видеть население, у которого лучший метаболизм, больше мускулов, производительность и прочее подбное, вещи, которые они могут измерить уже сегодня.
Так когда случится четвертая эпоха? Первые научные исследования, занимающиеся темой непосредственно причины старения и эпигенома появятся приблизительно через 10 лет и это будет... началом четвертой эпохи увеличения продолжительности жизни.
/thread
эту новость разъебали на всех профильных сайтах как пример насилия ученого над журналистом
>Бесплатного
Ахах пиздец не могу блять что ты за идиот.
Все это пропагандоство трансгуманизма с самого начала только и форсится для того, чтобы ты стал физическим рабом корпораций и даже своими лапками без подписки пошевелить не мог. И с бессмертием будет абсолютно так же, если это вообще возможно. Забудешь коммуналку по телу заплатить или просто станешь неудобным для господ и тебя вырубят по щелчку пальцев
>бесплатного
Пидораха попытался остаться незамеченым, но спалился
Ебать, охуенный обзор, теперь понятно где мы, и что осталось. Выходит есть все шансы, что в течении 30 лет будут действующие терапии старения.
>Сколько лет осталось ждать бесплатного биологического бессмертия?
Появится как только вымрет последнее быдло. Бессмертное быдло, которое будет вечно ссать в падике и драться за бухло - не нужно.
Лол сирийцы соснули.
Как понял из обзора, может четвертая эпоха и не понадобится. На технологиях третьей эпохи можно просто откатывать вред ломанного эпигенома все время, удаляя клетки и вещества. Тут уже можно сотни лет жить. По сути мы стоим на грани бессмертия.
Вопрос в цену упрется. На технологиях третьей эпохи терапии надо делать регулярно через какие-то промежутки времени, чтобы вред откатывать. На технологиях четвертой эпохи технологии дорогущие, но сделать нужно только один раз, дальше ходишь бессмертный.
Можно представить какого-нибудь программиста 300кк наносекунду, который каждые 20 лет заносит по полляма баксов и делает себе терапию, которая продлевает ему активную жизнь еще на 20 лет. Зарабатывает бабок за эти 20 лет и снова приходит ее делает. А можно представить богача, который 1 раз заносит 10 лямов и ему делают перезагрузку эпигенома из четвертой эпохи, дальше живет столетиями.
>Метформин
Моя бабка его пачками жрет
Долго жить будет.
Чую гречневые соснут. За 20 лет ни полляма баксов не накопят, ни 10 лямов баксов, и сдохнут от старости. По ходу в будущем разница между денежной профессией и гречневым заводом будет означать жизнь и смерть. Отдельно соснут куколды с натахами и личинками, бабки все туда уйдут.
Все правильно, быдлу жить вечно не надо. Богатенькие будут сразу вечными, ценные специалисты ограниченно вечными, если дальше хорошо пашут.
Всегда можно пойти в гей-шлюхи и наработать на лишние 20 лет жизни торговлей очком.
Будет цивилизация вечных гей-шлюх.
Как вампиры, только хуи сосут.
Наступит вечный сосач. До чего ваш научный прогресс довел.
Я б пососал 2000 лет.
Адекват в треде. Мозг в банке с проводами единственный выход.
>бесплатного биологического бессмертия?
Лол, хуя манямирок долбаеба, такое бессмертие никогда не будет доступно обычным людям, людей и так уже слишком много, нахуя им давать бессмертие
Не хочу даже представлять себе будущего с вечным Путиным/Мудиным/Хуютиным. А именно они (возможно, только они) и получат бессмертие.
В смысле?
ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЕССМЕРТНЫЕ БЕСПЛАТНО!
Три или два месяца назад крысам уже сделали.
В идеале квантовый пк может сделать за 1 ночь
1) квантовый пк моделирует атомы и химию
2) находит все логические закономерности
3) решает проблему
4) такое уже было, только роботы не успевают завершить создание материала для защиты от солнечной вспышки, так как изначально функции само сохранения у них нет
А людям?
А ещё лет пятнадцать назад.
Откуда первый видос?
>а люди будут богами
Ну я бы простым фермером стали и выращивал бы вечно какую нибудь репу в виртуальной реальности.
Наука доказала? Докинз доказал?
>законы природы
Наука доказала, докинз доказал.
Мимоанон
Поддерживаю.
Еще следует учесть что здравого смысла в межзвёздных перелётах нет никакого. Гораздо проще окуклиться в пределах солнечной системы (может быть галактики, но сомнительно) и всю энергию пустить на генерирование виртуальных пространств с иными, более "удобными" законами пространства-времени.
>1) квантовый пк моделирует атомы и химию
Ты явно даже близко не понимаешь как работает квантовый эвм и какие задачи он способен, а какие не способен решать
Микоши, друг
К сожалению физическая наука оказалась ввергнута жидами в ложную сторону. Нацисты были на правильном пути, они знали, они пытались. Но их уничтожили.
Но сейчас отдельные люди начинают прозревать. Например в США(была публикация в серьезном научном издании, но увы уже не найду) создали аппарат, который черпает энергию... из эфира, судя по всему. Он работает вопреки законам нашей физики. Но об этом быстро замолчали, жиды следят чтобы физика всегда была теоретической и не становилась прикладной(как старая немецкая и нацистская), иначе гои прошарят что к чему.
Но сейчас отдельные люди начинают прозревать. Например в США(была публикация в серьезном научном издании, но увы уже не найду) создали аппарат, который черпает энергию... из эфира, судя по всему. Он работает вопреки законам нашей физики. Но об этом быстро замолчали, жиды следят чтобы физика всегда была теоретической и не становилась прикладной(как старая немецкая и нацистская), иначе гои прошарят что к чему.
Оно невозможно впринципе. Даже если ты сделаешь неуязвимым тело - без души оно не более чем животное.
К этому следует добавить что советская наука тоже была близка к истине, так как после войны были антисемитские кампании. Везде где жидов щемили, наука начинала что-то реально создавать а не пердеть в кресло.
Забудь.
ТЫ УМРЁШ!!!111
> эфира
Эреб иди нахуй.
мимо Кхарн
Приглашаем всех, кому хочется посидеть и пообщаться
https://2ch.hk/2d/res/2424558.html#2424558
https://2ch.hk/2d/res/2424558.html#2424558
https://2ch.hk/2d/res/2424558.html#2424558
https://2ch.hk/2d/res/2424558.html#2424558
>биологическое бессмертие
А, собстно, зачем?
Это чтобы у мамки бесконечно можно было на шее сидеть ?)
