Сохранен 102
https://2ch.hk/bo/res/279664.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

определитель плохих книг v1.0

 Аноним 11/02/15 Срд 18:43:09 #1 №279664 
14236693895170.jpg
Признаки:
1. Морализаторство.
2. Использование элементов дискурсов как самоочевидной истины.
3. Петросянство.
4. Спгсогенное содержание.
5. Трудночитаемый текст.
6. Сюжеты без оригинальности, связанности и непротиворечивости.
7. Отсутствие реалистичных героев.
8. Привязка к сиюминутному контексту.
9. Постмодернизм (вайп говном, ниграми и т.п., для наполнения страниц).

диспут
Аноним 11/02/15 Срд 18:47:21 #2 №279665 
>>279664
Ты забыл про буквы.
Аноним 11/02/15 Срд 18:48:23 #3 №279666 
>>279664
Сам по себе ни один из вышеперечисленных критериев не способен отделить хорошую литературу от плохой в силу расплывчатости формулировок. Если довести всё здесь перечисленное до абсолюта, то на Земле нет ни одной хорошей книги.
Аноним 11/02/15 Срд 18:52:28 #4 №279667 
>>279666
Так и есть
Аноним OP 11/02/15 Срд 18:58:11 #5 №279668 
>>279666
Ессно имеются ввиду ярко выраженные признаки, тем более в совокупности, а не мелкие недостатки.
Аноним 11/02/15 Срд 19:03:36 #6 №279669 
>>279668
4 пункт - спорный. Большая часть литературной критики нацелена на раскрытие содержания того или иного произведения. Отвергать труды многих образованных мужей - значит предъявлять право на НЕВЕЖЕСТВО, которое в масштабах мировых становится раковой опухолью цивилизации.
определитель опа хуя v1.0 Аноним 11/02/15 Срд 19:03:56 #7 №279670 
Признаки:
1. Созданный тред.
sageАноним 11/02/15 Срд 19:17:02 #8 №279674 
>>279664


>буль-буль-буль

Псссссссссссссссссссссссс...
Аноним OP 11/02/15 Срд 19:18:43 #9 №279676 
>>279669
>Большая часть литературной критики нацелена на раскрытие содержания того или иного произведения.
Автор должен раскрывать содержание, очевидно же. Иначе это как п.3 (петросянство) и что б грамотные шутковеды и преподаватели проясняли когда нужно смеяться. Прямо что б в школе начинали.
Аноним 11/02/15 Срд 19:21:12 #10 №279681 
14236716727390.jpg
>>279674
>ребенок обоссался
Аноним 11/02/15 Срд 19:32:52 #11 №279684 
>>279664
Ты какой-то кукарека. Давай-ка на примерах проиллюстрируй нам хорошее, годное произведение и плохое, ненужное.
Аноним 11/02/15 Срд 19:46:51 #12 №279689 
>>279664
10) написана человеком

Вроде всё теперь. Жду роботов-писателей или разумных животных.
Аноним 11/02/15 Срд 19:51:39 #13 №279690 
>>279676
Как раз автор не обязан разъяснять каждый свой штрих, а читатель зачастую не готов к той подаче, которой придерживается автор. Вот отсюда и существует литературна критика - мост между читателем и писателем.
sageАноним 11/02/15 Срд 20:12:29 #14 №279697 
>>279681

>буль-буль-буль

>писсуар заговорил

Псссссссссссссссссссссссссссссссссссс...
Аноним 11/02/15 Срд 20:25:42 #15 №279699 
>>279690
Как раз повар не обязан делать пищу вкусной и съедобной, а потребитель зачастую не готов к той подаче, которой придерживается повар. Вот отсюда и существует водка - мост между несъедобным хрючевом и едоком.

Как то так.
Или нет, это скорее похоже на то как животные кормят детенышей отрыгнутой из желудка полупереваренной пищей. Но в природе поваров нет если что.
Аноним 11/02/15 Срд 20:29:47 #16 №279700 
>>279664
По твоим признакам Фолкнер говно. А он и есть говно
Аноним 11/02/15 Срд 20:45:15 #17 №279706 
>>279690
Современная литературная критика имеет все же привкус схоластической бредятины, которая объективно никому и низачем не нужна, но с которой - в силу определенных культурных аберраций - кто-то все же кормится. Если в средневековье пространные размышления по мотивам галлюцинаций древних мужей и домыслы о небесной иерархии были жреческой отрыжкой, то сейчас сходные измышления на тему чуть менее святых писаний - отрыжка среднего класса общества потребления. Профессиональный объяснитель книг помогает читателю поскорее прожевать и наиболее эффективно переварить, употребить ту или иную книжку. Лучше всего, когда есть готовый вердикт: хороша ли книга, кратко - сюжет, в чем смысл (1-2 предл.) и емкий итог, который можно лениво обронить в компании таких же хуесосов. Тогда можно вообще не читать. "Начитанность", а на деле - способность судить о наборе популярных произведений (50-100 наим.) в терминах разговора о погоде стала бонтонным фантомом, никому - и справедливо - не будучи нужна. Кому нужна профессиональная критика? Кому нужны чужие разборы книг, намного превышающие собственный уровень восприятия? Что это дает? Нихера. Продолжу твою же аллегорию: если между читателем и писателем оказывается такая охуенная пропасть, то действительно увлеченный читатель найдет способ перескочить или хотя бы в бинокль поглядеть, а остальным это, в общем-то, и не нужно. А писателю, вообще говоря, и подавно. Но тут появляется критик, который строит пиздатый мост и убеждает всю ораву, что только дурак не пойдет посмотреть на такого-то автора всего за полушку. На той стороне критик читает краткую лекцию, читатели зевают, пьют квас из бочки и поглядывают на часы. Лекция окончена, критик слюнявит купюры и смеется в усы. Так кто в выигрыше-то?
Аноним 11/02/15 Срд 20:54:47 #18 №279707 
>>279699
Это всего лишь аналогия, не более того. Она больше говорит о том, что тебе нравится писать умные вещи, как тебе кажется, чем по сути дела.
Аноним 11/02/15 Срд 20:56:22 #19 №279709 
>>279699
>Как раз повар не обязан делать пищу вкусной и съедобной
Чегоблять? Он обязан делать ее вкусной. Иначе к нему в ресторан никто не придет.
Аноним 11/02/15 Срд 20:59:07 #20 №279710 
>>279709
А мало-ли у него свой, особый ресторанчик, для эстетствующих говноедов.
Аноним 11/02/15 Срд 21:00:10 #21 №279711 
>>279710
Я не ставил там дефис. Это глюк. Отвечаю.
Аноним 11/02/15 Срд 22:14:16 #22 №279724 
>>279706
О современной критике понятия не имею, но вообще читал некоторых критиков, которые влияли на моё отношение к тому или иному произведению. Мне сложно представить, что можно понять из "Бесплодной земли" или "Улисса" без обращения к критическому наследию. Сам же я слишком необразованный, чтобы ловить цитаты и аллюзии на ходу. Я понимаю, о чём ты пишешь и всегда опасаюсь, что тот или иной харизматичный критик подавит собственную интеллектуальную самостоятельность (если такая имеется), опасаюсь, что критические статьи станут интереснее самих произведений. Наверно мой предыдущий пост достаточно утопичен для современности, но в отношении самого меня это правдоподобная на данный момент версия. Не знаю, что будет дальше.
Аноним 12/02/15 Чтв 01:02:06 #23 №279737 
>>279664
Совокупность всех признаков или достаточно и одного-двух?
Аноним 12/02/15 Чтв 02:51:07 #24 №279746 
>>279664
Прочитал список, понял что ОП любитель так называемой реалистичной литературы, собственно ее в пример всему остальному и ставит, и не просто ставит но и особо и нежно выделяет.
Таким образом мы перемещаемся из спора о критериях "хорошей книги", в спор о жанрах. Тем самым опять впадая в бессмысленную истерику вкусовщины.

На самом деле такой тред уместен в /izd, где народ пытается изобрести универсальные критерии "хорошести", тем самым творчество превращая в технологический момент генерации текста.
Аноним 12/02/15 Чтв 04:47:32 #25 №279755 
>>279664
>1. Морализаторство.
Определи "морализаторство". Я серьёзно. Что это такое?
>2. Использование элементов дискурсов как самоочевидной истины.
Почему нет?
>3. Петросянство.
Определи.
>4. Спгсогенное содержание.
Что угодно может вызвать спгс.
>5. Трудночитаемый текст.
Какой текст является таковым?
>6. Сюжеты без оригинальности
Сразу нет. Не существует оригинальных сюжетов, и ты это знаешь.
>7. Отсутствие реалистичных героев.
Что значит "реалистичный"? Что если писатель поставил себе цель изобразить нереалистичных героев, чтобы, скажем, показать абсурдность каких-то явлений?
>8. Привязка к сиюминутному контексту.
Вообще, любая? Даже упоминание современной марки сигарет?
>9. Постмодернизм (вайп говном, ниграми и т.п., для наполнения страниц).
Постмодернизм — это заполнять страницы говном?
Аноним 12/02/15 Чтв 13:19:31 #26 №279813 
>>279664
По шести признакам из девяти - Толстой Эл Эн.
Аноним 12/02/15 Чтв 14:24:45 #27 №279827 
>>279664
Это же Олди.
Аноним 12/02/15 Чтв 15:42:00 #28 №279839 
>>279737
>Совокупность всех признаков или достаточно и одного-двух?
Наверно зависит от общей суммы. Может кто-то напишет в целом прилично, но там будет такая например тугая струя морали что книга станет совсем плохой из-за одного пункта. Хотя думаю беда не приходит одна, а в целом способный автор попытается избежать подобной гипертрофии.
>>279746
>понял что ОП любитель так называемой реалистичной литературы
Не, я не против фэнтези например, если хорошее. Даже хотел как-то тред создать чтобы посравнивали кое-что из вархаммера с обычным худлитом.
Аноним 12/02/15 Чтв 16:13:51 #29 №279850 
>>279839

>вархаммер
>хорошее
Аноним 12/02/15 Чтв 17:03:47 #30 №279859 
>>279755
>Определи "морализаторство".
Это когда автор поучает что хорошо, а что плохо. Во-первых это может быть не абсолютно, так как может его мораль завязана на дискурсе каком-нибудь, во-вторых неправдоподобно если он гнет под это сюжет. В третьих - главное история, а не мораль.
>Использование элементов дискурсов как самоочевидной истины.
>Почему нет?
Потому что все не обязаны их разделять. Дедывоевалистический например, вызывает припекание если читал например честные мемуары самих дидов. Или если читатели отделены от автора временем и/или пространством они вообще не поймут или поймут не правильно. Психоанализ например, или экзистенционизм. Даже осенние депрессивные мотивы, типа как плохо, но я лично такого не чувствую, нам с Пушкиным осень очень нравится.
>Петросянство.
>Определи
Не очень смешные шутки и кривляния автора, не особо остроумная ирония, даже целый стиль языка, которые допекают, особенно в большом произведении. Противоположный пример например имена уркаганов в Снаффе, дурацкие, но обусловленные сюжетом, потому как их дают для смеха верхние политтехнологи, а орки просто не знают что это. Но иной баснописец просто дал бы героям такие имена. Некоторых авторов аж трисет.
>4. Спгсогенное содержание.
>Что угодно может вызвать спгс.
У поехавшего на этом да. У обычных например если в произведении не так много смысла, но много непонятного. Гадают же по стихам Нострадамуса, а не Пушкина к примеру.
>5. Трудночитаемый текст.
>Какой текст является таковым?
Который трудно читать из-за неудобоваримого построения фраз и смысла. Автор либо не умеет писать, либо хочет выебнуться. Это как говорить с косноязыким, алкашом или вообще дауном, приятного мало. Лучшие книги наоборот читаются легко с любого места.
>6. Сюжеты без оригинальности
>Сразу нет. Не существует оригинальных сюжетов, и ты это знаешь.
Не правда. Есть только исскуственные обобщения.
>7. Отсутствие реалистичных героев.
>Что значит "реалистичный"? Что если писатель поставил себе цель изобразить нереалистичных героев, чтобы, скажем, показать абсурдность каких-то явлений?
Я не против эльфов. Но я хочу читая увидеть этих эльфов. Некоторые писатели способны парой слов нарисовать образ, остальные не способны, но хорошие стараются. Так же и действия, в них должен быть органичный сюжету смысл.
>8. Привязка к сиюминутному контексту.
>Вообще, любая? Даже упоминание современной марки сигарет?
Лучше вставить слово "сигареты" или по крайней мере "закурил", а то зож победит и читатели будут мучаться в догадках.
>Постмодернизм — это заполнять страницы говном?
Но это же называется постмодернизмом?
sageАноним 12/02/15 Чтв 19:04:43 #31 №279890 
>>279859
ясно, обосранный. Иди играй в видеоигры, маня.
Аноним 12/02/15 Чтв 19:39:22 #32 №279902 
>>279859
Чувак, ты решил выпендриться своими пристрастиями в литературе и ищешь подобных себе. Критик из тебя никакой.
Аноним 13/02/15 Птн 00:26:00 #33 №279955 
14237763604340.jpg
>>279890
>>279902
подростки, плис
а с чем не согласны-то?
sageАноним 13/02/15 Птн 00:56:36 #34 №279957 
>>279859
В голос посмеялся с этого критика. Можешь своим однокурсникам это рассказать, и то пользы больше будет, на букаче такая хуйня не пройдёт.
Аноним 13/02/15 Птн 01:41:54 #35 №279960 
>>279839
>Не, я не против фэнтези например, если хорошее.
Мне наверное стоило уточнить, что тебе нравится литература написанная в реалистическом ключе, а фентези или НФ, либо сама "реалистика", здесь уже вопрос второй. В самом деле те же Стругацкие предельно пишут реалистично, предложения у них четкие, без словесной мишуры, без баловства с эпитетами и риторическими фигурами, короче ты понял.
Аноним 13/02/15 Птн 06:21:10 #36 №279975 
>>279859
>Определи "морализаторство".
>Это когда автор поучает что хорошо, а что плохо
Поучением считается прямое декларирование того, что такое хорошо, а что плохо?
Одноимённое стихотворение — говно?
Роман "Преступление и наказание" является морализаторством?
>Использование элементов дискурсов как самоочевидной истины.
>Почему нет?
>Потому что все не обязаны их разделять.
"2+2=4" — умалит ли достоинства книги эта истина, которую не все обязаны разделять?
>Петросянство.
>Определи
>Не очень смешные шутки и кривляния автора, не особо остроумная ирония
Если шутка задумывалась тупой, в какую категорию её отнести?
>Что угодно может вызвать спгс.
>У поехавшего на этом да. У обычных например если в произведении не так много смысла, но много непонятного. Гадают же по стихам Нострадамуса, а не Пушкина к примеру.
И по стихам Пушкина гадают. Рекомендую почитать критические статьи на его "Анчар", чтобы проникнуться. Невозможно сконструировать текст, который не вызовет желания найти в нём больше смысла, чем было заложено. Более того, сам автор не всегда знает, какие смыслы он заложил. Таков организм текста.
>5. Трудночитаемый текст.
>Какой текст является таковым?
>Который трудно читать из-за неудобоваримого построения фраз и смысла. Автор либо не умеет писать, либо хочет выебнуться. Лучшие книги наоборот читаются легко с любого места.
Почему автору нельзя выебнуться?
Что если нарочито сложный для восприятия текст предназначен, чтобы вызвать дизориентацию, сбить с толку, сорвать мысленную интонацию и т.п.?
Использовать кластерные аккорды в музыке тоже нельзя? Они ведь тяжелы для восприятия и неприятно звучат.
>Сразу нет. Не существует оригинальных сюжетов, и ты это знаешь.
>Не правда. Есть только исскуственные обобщения.
Тогда попрошу примеры оригинальных сюжетов за последние 15 лет, не обязательно из литературы.
>Что значит "реалистичный"? Что если писатель поставил себе цель изобразить нереалистичных героев, чтобы, скажем, показать абсурдность каких-то явлений?
>Я не против эльфов. Но я хочу читая увидеть этих эльфов. Некоторые писатели способны парой слов нарисовать образ, остальные не способны, но хорошие стараются. Так же и действия, в них должен быть органичный сюжету смысл.
Реалистичен ли Гаргантюа? Реалистичны ли Поццо и Лакки? А господин Убю? Обэриуты — говно? Фланна О’Брайена запретить?
>Постмодернизм — это заполнять страницы говном?
>Но это же называется постмодернизмом?
Нет, если говорить серьёзно.
Аноним 13/02/15 Птн 17:36:44 #37 №280070 
>>279975
>Поучением считается прямое декларирование того, что такое хорошо, а что плохо?
>Одноимённое стихотворение — говно?
Да.
>Роман "Преступление и наказание" является морализаторством?
Не знаю, не читал. А там автор активно втирает какую-то мораль?
>"2+2=4" — умалит ли достоинства книги эта истина, которую не все обязаны разделять?
Это не умалит только учебник по математике за первый класс, либо какой-нить хардкорный по теориям, там прояснят что это на самом деле и всегда ли верно. Спроси на сайентаче.
>Если шутка задумывалась тупой, в какую категорию её отнести?
В категорию тупых шуток. Телек надо на другой канал переключить.
>И по стихам Пушкина гадают.
Еще есть карты, кофейная гуща, кристаллы, гороскопы и прочий атсрал. Некоторые интересуются.
>Невозможно сконструировать текст, который не вызовет желания найти в нём больше смысла, чем было заложено. Более того, сам автор не всегда знает, какие смыслы он заложил.
Зачем искать то чего нет? А автор должен знать, на то он и автор, конструктор, иначе может выйти что-то им не желаемое. Тем более он все детали знает с обратной стороны декораций.
>Почему автору нельзя выебнуться?
Пусть перед мамкой выебывается. Люди этого не любят же.
>Что если нарочито сложный для восприятия текст предназначен, чтобы вызвать дизориентацию, сбить с толку, сорвать мысленную интонацию и т.п.?
А чего бы просто картинку с говном не напечатать? Представляешь бал, дамы в платьях, офицеры в эполетах, свечи, музыка, перелистываешь страницу, а там фотка говна. Ну и раз такой с интонации сбился. И мучаться не надо все это перечитывая, никто же не обязан разбирать что там автор жевал на многих страницах чтобы вызвать тот же эффект.
Аноним 13/02/15 Птн 17:44:48 #38 №280072 
>>279975
>Тогда попрошу примеры оригинальных сюжетов за последние 15 лет, не обязательно из литературы.
Снафф например, если уж тут я его упомянул. Еще интересен например "Демонический мир" Каунтера, тем что там вообще нет сколько-нибудь положительных персонажей, одни уебки да отморозки до последнего. Однако романчик получился вполне цельный, небезинтересный и запоминающийся.
>Реалистичен ли Гаргантюа? Реалистичны ли Поццо и Лакки? А господин Убю? Обэриуты — говно? Фланна О’Брайена запретить?
Не знаю, не читал. Очень популярная литература?
sageАноним 13/02/15 Птн 18:17:52 #39 №280078 
>>280072
>Не знаю, не читал.

топ кек
sageАноним 13/02/15 Птн 18:19:51 #40 №280079 
>>280072
>тем что там вообще нет сколько-нибудь положительных персонажей


Ахахахахахаха! Пиздец охуительно новый прием!

sageАноним 13/02/15 Птн 18:29:26 #41 №280081 
>>280070
>Тем более он все детали знает с обратной стороны декораций.

Лол. "Знает", как же, блядь.

Автор, если только это хороший писатель, а не штамповщик тупого коммерческого худла типа лукьяненки, каунтера или еще какого-нибудь говнопелевина, проходит квест вместе со своими героями, если речь идет о крупных формах - таких, как повесть или роман.

То есть в начале романа автор знает то, что будет в конце, лишь в самых общих чертах, невзирая на составленный план. Как бы знает. Но очень многое в поведении его героев ему неведомо. Поначалу. И выясняется только в процессе написания и многочисленных правок текста.
Аноним 13/02/15 Птн 19:00:21 #42 №280089 
>>280079
Ни разу такого не попадалось. Бывает что есть персонажи которые понравятся нитаким как все мамкиным бунтарям, или которых оправдают читатели обогащенные психологическими дискурсами, но в данном случае таких нет, и зацепок от автора для этого нет. Корзиночкам же не нравится гопота.
>>280081
Лол, а зачем садиться писать если ничего не знаешь? Это графомания. В любом случае когда книгу покупает читатель автор уже все знает и все увязал.
>проходит квест вместе со своими героями
Потом читаешь и не можешь понять почему герой делает так, а не иначе, и все эти картонные диалоги, а это просто авторское рпг такое. Он же сразу за все 20 персонажей играл.
Аноним 13/02/15 Птн 19:01:40 #43 №280090 
>>280072
>Не знаю, не читал.
Вся суть. Ты литературу не читаешь, читаешь букач, после чего заносишь самые запомнившиеся словосочетания в ОП-пост.
Аноним 13/02/15 Птн 19:26:00 #44 №280099 
>>280089
>Бывает что есть персонажи которые понравятся нитаким как все мамкиным бунтарям
Хватит рассматривать литературу через призму харкачевских штампов, даун. Это настолько зашоренный набор предубеждений, что пользоваться им для рассмотрения такой широкой, разнообразной области, совсем как пользоваться мобильным телефоном для съемки кинофильма.
Аноним 13/02/15 Птн 19:28:11 #45 №280100 
>>280072
>Не знаю, не читал. Очень популярная литература?
Ладно, мне дальше не хочется продолжать, всем спасибо за
внимание.
Аноним 13/02/15 Птн 19:31:19 #46 №280102 
>>280089
>Ни разу такого не попадалось.
Да не похоже, чтобы ты много читал. И круг интересов у тебя, судя по постам, в районе Пелевина и эльфов. Спасибо, что поделился информацией по поводу того, какой должна быть литература, чтобы не слишком парить лично твой мозг.
>определитель плохих книг v1.0
Не обязательно было приносить его сюда, ты вполне мог хранить его для личных нужд в текстовом файле у себя на компе, чтобы иногда сверяться, если забудешь свою точку зрения.
sageАноним 13/02/15 Птн 20:07:17 #47 №280111 
>>280089
>Лол, а зачем садиться писать если ничего не знаешь?

Чтобы узнать. Выяснить. И чтобы это узнал читатель.
sageАноним 13/02/15 Птн 20:10:50 #48 №280112 
>>280089
>Ни разу такого не попадалось.

Так, короче, если ты все-таки не остроумно троллишь, то просто вспомни, что ты прочитал за последние полгода. Чисто для ознакомления с твоим кругозором.
Аноним 13/02/15 Птн 20:11:43 #49 №280113 
>>280099
С чем же ты несогласный?
>>280102
Дак много читать не заслуга, это как много есть или телик много смотреть, как правило не разбираясь в качестве.
>>280111
А если ничего интересного не выяснится?
Аноним 13/02/15 Птн 20:52:42 #50 №280120 
>>280113
>Дак много читать не заслуга
Если кто-то лезет выступать икспертом в какой-либо области, он ОБЯЗАН в ней разбираться.
sageАноним 13/02/15 Птн 21:38:01 #51 №280125 
>>280113
>А если ничего интересного не выяснится?

Значит, как говорят англичане, not your cup of tea. Например, мне совершенно не нравятся романы Бальзака, что совершенно не означает того, что Бальзак плохой писатель. Личное восприятие это только личное восприятие. Читал - не понравилось. Но для этого пришлось прочитать. Capisce?
sageАноним 13/02/15 Птн 21:41:47 #52 №280127 
>>280120

Алсо я так пока и не определился: то ли этот тип пытается, как ему кажется, остроумно троллить, используя в полную силу наследие Евгения Вагановича, то ли он на самом деле феноменально глуп. Или, может быть, он аутист? Аспергерик?
Аноним 13/02/15 Птн 21:56:31 #53 №280131 
>>280070
Если ты вырываешь шутку из контекста и называешь её тупой, то зачем ты родился на свет?
Аноним 13/02/15 Птн 21:59:33 #54 №280132 
>>280070
Творческий процесс - не инженерный процесс. Физики тоже не всегда знают, к чему придут на основе гипотез и допущений. Художник вкладывает душу в каждый мазок. Твои мысли не одно и то же, что слова русского языка. Требуется усилие, чтобы передать мысль в слово. Если для тебя это не очевидно, то ты в тюрьме собственных предрассудков, раб госпожи Глупости, петух безрассветного царства.
Аноним 13/02/15 Птн 22:00:44 #55 №280133 
>>280113
По человеку судят по одёжке по уму рожают и ржут.
Аноним 13/02/15 Птн 22:37:54 #56 №280141 
>>280125
> Личное восприятие это только личное восприятие.
То есть никак нельзя назвать говно говном? Кому говно, а кому повидло. Нельзя же назвать любителя повидла говноедом, в самом деле. А чтобы выяснить что сорт этого повидла тебе не нравится надо его съесть. Ведь повидло и говно это одно и тоже, все дело в субъективности, а быть объективным нетолерантно. Так?
>>280120
Я хорошо разбираюсь. Тебе какой-то критерий не понравился?
>>280131
Так там контекст не иначе как Аншлаг.
>>280132
Выглядит как оправдание чьей-то бездарности. Вкладывать надо по большей части интеллект.
Аноним 14/02/15 Суб 05:17:57 #57 №280190 
>>280127
Нигилистические нотки в мышлении — признак расстройств сознания. Скорее всего, подросток с тяжёлой обстановкой в школе.
Аноним 14/02/15 Суб 10:11:06 #58 №280202 
>>280141
>Я хорошо разбираюсь
>Не знаю, не читал
Аноним 14/02/15 Суб 16:13:56 #59 №280230 
14239196360470.jpg
Буканы, а опытный литературовед может прояснить что книги Донцовой это лютый вин? Ну там вскрыть глубинные слои, обнаружить ниибацо сложность, провести параллели культуру, философию , написать статьи комментарии и прочее чтобы на 100% обосновать что Донцова это ВЕРШИНА.
Аноним 14/02/15 Суб 21:44:49 #60 №280329 
>>280230
Детективный жанр слишком убог, поэтому маловероятно. А написать заумную хуйню о книге, притянуть за уши сотню двойных смыслов - это каждый долбоёб сможет сделать.
Аноним 15/02/15 Вск 01:33:13 #61 №280367 
>>279699
>Как раз повар не обязан делать пищу вкусной и съедобной, а потребитель зачастую не готов к той подаче, которой придерживается повар. Вот отсюда и существует водка - мост между несъедобным хрючевом и едоком.
Шикарно. Алсо, полностью поддерживаю, если писатель не может донести свою мысль до читателя, то дерьмо он, а не писатель.
Аноним 15/02/15 Вск 11:30:43 #62 №280416 
>>280367
Если читатель не может понять мысль, заложенную писателем, то дерьмо он, а не читатель.
"Ты понимаешь, что мне нужно было развлечься..."
Кино
Аноним 15/02/15 Вск 11:56:31 #63 №280419 
>>280367
>>280416
Но вы никогда не сможете узнать мысль писателя.
Аноним 15/02/15 Вск 12:15:11 #64 №280424 
>>279664
Ну то есть, вся испаноязычная литература плоха.
Начиная от Сервантеса заканчивая Гарсия Маркесом?
Практически все из перечисленного тобой, кроме разве, что петросянста является отличительной чертой книг испаноязычных авторов. Возьми те же "Сто лет одиночества". Нет оригинального сюжета, сплошное морализаторство, постмодернизм, спгс. Ну ты понял. Нельзя по каким то критериям выбрать как будет написана хорошая книга, а как будет плохая. Дело вкуса же.
Аноним 15/02/15 Вск 12:16:31 #65 №280425 
>>280424
Где ты в "сто лет..." нашел морализаторство?
Аноним 15/02/15 Вск 13:58:12 #66 №280443 
>>280424
> вся испаноязычная литература плоха.
>Начиная от Сервантеса заканчивая Гарсия Маркесом?
Это разве вся, что-то сомнительно. По сериалам не скажешь что там полтора континента постмодернистов.
Аноним 15/02/15 Вск 15:44:27 #67 №280473 
>>280367
>Как раз повар не обязан делать пищу вкусной и съедобной
>Шикарно
Так и представляю тебя жрущего борщ, в который повар поссал с криками ШИКАРНО!! ЛУЧШЕЕ БЛЮДО НА СВЕТЕ!
Аноним 15/02/15 Вск 15:56:30 #68 №280478 
>>280473
>представляю тебя жрущего борщ, в который повар поссал с криками ШИКАРНО!! ЛУЧШЕЕ БЛЮДО НА СВЕТЕ!
И представлять не надо. Будни букача, так сказать.
Аноним 16/02/15 Пнд 01:13:40 #69 №280621 
>>280419
Я, конечно, не могу со стопроцентной уверенностью говорить о том, что именно хотел донести до меня тот или иной писатель в своей книге, но вот что я действительно знаю - для того, чтобы чётко и ясно донести свою мысль и убедить в чём-то другого человека нужно нужно некоторое умение и талант, а вот чтобы нести расплывчатую чушь никакого умения не нужно.

>>280473
Чукча не читатель - чукча писатель? Ну ладно, ты не прочитал, на какой пост отвечал цитированный мной анон, но дочитать мой пост до конца ты тоже не мог? Или даже дочитав тебе в голову не закралось никаких подозрений?
Аноним 16/02/15 Пнд 03:02:42 #70 №280638 
>>279664
Эффективность определителя легко проверить. Оп, назови штук пять плохих книг по твоему мнению.
Аноним 16/02/15 Пнд 08:41:44 #71 №280739 
>>280621
>для того, чтобы чётко и ясно донести свою мысль и убедить в чём-то другого человека нужно нужно некоторое умение и талант
Автор ни в чем не пытается тебя убедить. Художественный текст - это не речь с трибуны.
Аноним 16/02/15 Пнд 08:57:20 #72 №280741 
>>280621
>но дочитать мой пост до конца ты тоже не мог?
Это не отменяет твою готовность жрать говно, в которое поссал повар.
Аноним 16/02/15 Пнд 09:22:26 #73 №280742 
>>280741
Ты хватаешься за образ блюда с какахами с готовностью человека, хватающегося за уступ, чтобы не грохнуться в бездну невежества и неправоты.
Аноним 16/02/15 Пнд 09:23:46 #74 №280744 
>>280141
Я не могу сказать, что проза Джека Лондона очень интеллектуальна, но от этого творчество этого именитого писателя не становится менее литературным.
Аноним 16/02/15 Пнд 09:36:12 #75 №280745 
>>280742
Просто кто-то не знает как придумать удачное или уместное сравнение, но при этом с серьезным видом рассуждает о писателях и их мыслях.
sageАноним 16/02/15 Пнд 16:30:28 #76 №280814 
>>280745

В общем, ОП - говноед, и его тред заслуживает только сажи.
Аноним 16/02/15 Пнд 18:55:35 #77 №280842 
>>279664
1. сумерки
2. война и мир

говно из говна
Аноним 16/02/15 Пнд 23:02:45 #78 №280881 
>>280842
А ты у нас крепкий специалист по дерьмицу, смотри-ка, всё излазил, везде извалялся...
Аноним 17/02/15 Втр 18:31:25 #79 №281031 
>>280739
Писатель должен быть убедителен, иначе чем писатель отличается от обычного Васяна?
Аноним 17/02/15 Втр 18:36:47 #80 №281032 
>>281031
Еще скажи, что мужчина должен. И, да
>чем писатель отличается от обычного Васяна?
Тем, что Васян ничего не пишет. Или пишет, но его писанина никому неинтересна.
Аноним 17/02/15 Втр 18:48:38 #81 №281037 
>>281032
Лол, по твоему значит можно научить кое-как писать любого васяна, проплатить, раскрутить и зафорсить и получится ахуеть писатель. А если приучить писать про мочу говно избы тараканов или втирать дискурсы то вообще илитный светоч нобелевская премия задали по литре.
Аноним 17/02/15 Втр 22:06:58 #82 №281078 
>>281037
>можно научить кое-как писать любого васяна, проплатить, раскрутить и зафорсить и получится ахуеть писатель
Да. Литинститут, радикальная журналистика, пубертатный энурез, горячие точки, невнятные арт-перформансы в анамнезе - только в плюс. Затем:
>приучить писать про мочу говно избы тараканов или втирать дискурсы
Это уже заявка на букер, длинные интервью, открытые лекции в университетах, форс на букаче. Далее васян выпускает тысячестраничную сагу, где очень много извращенной ебли, копрофагии, отсылок к схоластам и битникам, обличения строя и рефлексии несимпатичного главного героя, а слог напоминает одновременно Платонова, Леонова, Набокова и Агнию Барто. Ее читают шесть человек в стране (из них четыре - с букача, пятый - Быков) и два зарубежных критика, после чего она переводится на восемьдесят один язык мира, мировой бестселлер, второй Рушди, третий Паустовский, таинственная русская душа через призму путинского режима и ортодоксального индуизма, новая парадигма дискурсивного традиционалистического симулякра. Васян, громко пукнув в прессе, эмигрирует на остров Эккерё или в какое-нибудь другое место, о котором можно узнать только из Википедии. Там он пишет длинные эссе о шизоидизации торсионных элоквенций в эфиопской литературе XVIII века, за право напечатать которые пиздятся редакторы Таймс и Гардиан прямо у него на лужайке, показывает хуй в сторону Москвы в присутствии фоторепортеров из Шпигеля, снимает арт-хаус на матрешку и мастерит фаллосы из оленьего кала. Белая борода, гавайская рубашка, калоши. По вечерам он читает свои стихи жене - глухой одноногой феминистке из штата Мэн. Его запрещают в Монголии и увековечивают в мраморе на Гаити. Ну и так далее, а в конце - старческие слезы, смокинги, дрожащий голос, умные шведские лица... Короче:
>илитный светоч нобелевская премия задали по литре
Конец.
[Эрнест Хемингуэй] Аноним 17/02/15 Втр 22:27:09 #83 №281082 
>>281078
Да, у меня примерно так и было.
Аноним 23/02/15 Пнд 05:33:16 #84 №281991 
продолжим
Аноним 23/02/15 Пнд 09:22:12 #85 №281996 
>>280744

Проза Джека Лондона - это во многом отражение его уникального жизненного опыта.
Аноним 23/02/15 Пнд 11:20:56 #86 №282002 
>>279664
Отлично, мои любимые Паланик и Виан под эти определения не подходят)
Аноним 23/02/15 Пнд 13:48:05 #87 №282029 
>>279667
Пиздец ты илитарий. В зеркало смотреть не больно?
Аноним 24/02/15 Втр 01:16:16 #88 №282180 
>>280744
А по мне он просто пшит пи.то.
По крайне мере он и Марк Твен, вот и все, что можно читать у американцев. Все остальное в принципе не обязательно.
Аноним 24/02/15 Втр 02:42:41 #89 №282184 
>>282180

Пиздец, просто пиздец. Знаток американской лит-ры индахаус.
Аноним 24/02/15 Втр 03:57:13 #90 №282185 
>>282184
Ну да, я анон со своим высоко ценным мнением на перевес. А с чего вдруг такой подрыв? Марк Твен бог журналистики. Лондон просто охуенно пишет.
Аноним 24/02/15 Втр 12:29:39 #91 №282225 
>>279664
Тебе сколько лет, критик?
Обосрался с треда и твоих последующих заявлений уровня
>не, не читал
>да я эксперт
>а кто такой Рабле уаще? Вархаммер вот тема
Пожалуйста, убей себя.
Спасибо.
Аноним 24/02/15 Втр 12:34:38 #92 №282228 
>>281078
А ты неплох.
sageАноним 09/03/15 Пнд 17:20:46 #93 №284920 
roll kek
Аноним 10/03/15 Втр 02:19:12 #94 №285027 
14259431523720.jpg
>>282225
>Рабле
>He has historically been regarded as a writer of fantasy, satire, the grotesque, bawdy jokes and songs.
Еще один культовый сатирик.
Аноним 13/03/15 Птн 13:25:30 #95 №286134 
>>281078

"...шизиодизации торсионных элоквенций".
Превосходно, ей-богу, превосходно!
Шутки шутками, а у какого-нибудь Делёза такое вполне могло бы встретиться в тексте.

Мне приятно думать о том, что в этой клоаке еще барахтаются острые на язык и по-хорошему злые и умные люди, ибо без вас тут было бы совсем скучно.
Аноним 13/03/15 Птн 16:25:36 #96 №286179 
>>279664
Если в книге пишут про писателя, то книга 100% говно.
Аноним 13/03/15 Птн 18:51:31 #97 №286216 
>>281037

Ю. Поляков. "Козлёнок в молоке". Ничто не ново в подлунном мире...
Аноним 13/03/15 Птн 19:59:41 #98 №286257 
>>281032
>пишет, но его писанина никому неинтересна
Но это и есть признак илитного, с точки зрения букача, писателя.
Аноним 01/04/15 Срд 19:02:33 #99 №290619 
14279041535900.jpg
>>286257
Почему так происходит, почему чем хуже тем лучше?
Аноним 01/04/15 Срд 19:16:09 #100 №290622 
>>290619
да элементарно. Большинству людей нахуй ничего не нужно. Их интересы сводятся к паре тройке банальностей.
Аноним 01/04/15 Срд 19:52:31 #101 №290628 
>>279664
Я так неделю назад "Первый закон" Аберкромби дропнул. За 100 стр. словил 3 батхёрта. Не понимаю чего его так все советуют.

1. ГГ убил оленя ножом, завёрнувшись в вонючее тряпьё от которого несло за километры. Охотник уровня \b\
2. Уебанская сценка на склоне и дикарём повисшим на ноге.
3. Унылая сцена с игрой в карты...кому блядь оно интересно?

Как такое читать...
Аноним 01/04/15 Срд 20:15:30 #102 №290630 
>>290628
Вот удвою, тоже достаточно удивился его популярности. Да, персонажи неплохие, но и только-то. Тот же Кук гораздо лучше писал.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения