https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8/?hl=%2B%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%2B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F тоже желательно прочитать эту ветку
https://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/ и эту
https://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE/ и эту
Да, он. Интересно, как он, достиг успеха в лечении или нет.
Дублирую с тонущего треда, т.к. внезапно возник вопрос как лучше принимать утро или вечер. По предполагаемому опиоидному механизму прием должен вечерним же, не?
У меня первую неделю тоже депра всплыла после снятия дереала, потом отпустило. Со сном все норм, засыпаю даже лучше, чем раньше, но у меня еще амик в схеме. Хотя первые дни приема лдн вроде и были какие-то заминки со сном. Вообще по идее надо принимать за 2 часа до кроватки, там анон сверху тоже жаловался на сон, но он и пьет зачем-то утром. Если кто сравнивал утро-вечер, отпишитесь, зайки.
У меня первую неделю тоже депра всплыла после снятия дереала, потом отпустило. Со сном все норм, засыпаю даже лучше, чем раньше, но у меня еще амик в схеме. Хотя первые дни приема лдн вроде и были какие-то заминки со сном. Вообще по идее надо принимать за 2 часа до кроватки, там анон сверху тоже жаловался на сон, но он и пьет зачем-то утром. Если кто сравнивал утро-вечер, отпишитесь, зайки.
→
•
2 года. Симптоматика, как у всех, я заебалась рассказывать одно и то же, так что, прости, не сегодня. Нет только визуального снега или есть, но я не вдупляю, что это он, хотя по описанию других - нет, у меня его нет.
•
2 года. Симптоматика, как у всех, я заебалась рассказывать одно и то же, так что, прости, не сегодня. Нет только визуального снега или есть, но я не вдупляю, что это он, хотя по описанию других - нет, у меня его нет.
•
Полагаю, что сегодня LDN я заменю на Лирику, ибо так страшно мне наверно никогда не было. Пульс походу все 300.
Надеюсь, что завтра подниму свою жёпу пораньше и доберусь до врача.
Полагаю, что сегодня LDN я заменю на Лирику, ибо так страшно мне наверно никогда не было. Пульс походу все 300.
Надеюсь, что завтра подниму свою жёпу пораньше и доберусь до врача.
Возможно у тебя и не дереализация. Странная реакция на лдн и отсутствие визуального снега как-то так.
•
Визуальный снег есть не у всех.
За 2 года я смогла найти определение своему состоянию. К сожалению, это дереал.
Ээххх чичас бы тянучку с дериалом)
Не заметил перекат, сюда продублирую
>там анон сверху тоже жаловался на сон, но он и пьет зачем-то утром
На англоязычных форумах встречал многочисленные жалобы на бессонницу и плохой сон, в ответ всегда рекомендуют в таком случае принимать утром. Еще исследование на основе опроса 700 лднщиков показало отсутсвие значимых различий в эффективности:
>Regarding LDN’s effectiveness - there was no significant difference in those that take LDN in the evening / nighttime and morning (89% vs 86%).
https://www.ldnscience.org/lp/ldn-effects-sleep
Хз насколько этому можно верить, конечно.
Ты бы попробовала с утра принимать и может сбавь до 0.5мг. Я читал, что бывают особо чувствительные, может у тебя совсем все с эндорфинами плохо, потому даже мизерная доза оказывается слишком большой. Мб еще и весишь мало. И не читай про побочки нахуй, во-первых они касаются налтрексона в полных дозировках, а ты в 50 раз меньше приняла. Во-вторых лишь накручиваешь себя сильнее от этого. А еще может это говно делает хуже, не просто так он при астении назвначается
>Ловлю флешбеки из детства. Странно
Недавно пост на реддите видел, там дед 39лвл жаловался, что на ЛДН его начали преследовать флешбеки из молодости, всякие бывшие и пр. яркие воспоминания. У меня тоже немного проскакивает, в редкие моменты как от экрана отлипаю.
>там анон сверху тоже жаловался на сон, но он и пьет зачем-то утром
На англоязычных форумах встречал многочисленные жалобы на бессонницу и плохой сон, в ответ всегда рекомендуют в таком случае принимать утром. Еще исследование на основе опроса 700 лднщиков показало отсутсвие значимых различий в эффективности:
>Regarding LDN’s effectiveness - there was no significant difference in those that take LDN in the evening / nighttime and morning (89% vs 86%).
https://www.ldnscience.org/lp/ldn-effects-sleep
Хз насколько этому можно верить, конечно.
Ты бы попробовала с утра принимать и может сбавь до 0.5мг. Я читал, что бывают особо чувствительные, может у тебя совсем все с эндорфинами плохо, потому даже мизерная доза оказывается слишком большой. Мб еще и весишь мало. И не читай про побочки нахуй, во-первых они касаются налтрексона в полных дозировках, а ты в 50 раз меньше приняла. Во-вторых лишь накручиваешь себя сильнее от этого. А еще может это говно делает хуже, не просто так он при астении назвначается
>Ловлю флешбеки из детства. Странно
Недавно пост на реддите видел, там дед 39лвл жаловался, что на ЛДН его начали преследовать флешбеки из молодости, всякие бывшие и пр. яркие воспоминания. У меня тоже немного проскакивает, в редкие моменты как от экрана отлипаю.
Ну можно же хоть под спойлер прятать. И не верю, что прям все-все укоротители ссылок запрещены.
>130 страниц хуй знает чего и от кого
>"к прочтению обязательно"
>ни даже пары слов почему
Хотя ладно, пора бы уже привыкнуть к тебе. И к этой малополезной конской шапке
Там кстати действительно 130 бесполезных по большей части страниц.
•
Ага, 45 кг вешу.
Да, я завтра с утра попробую принять.
•
Я всё это уже перечитывала 100 раз. Хуета.
И информация в закрепе про ламотриджин - панацея — хуета.
Не знаю ни одного дереальщика, кому помог бы ламиктал (который считается самым ахуенным ламом).
И мне, кстати, тоже не помог.
•
1) Про побочки, кстати, я только сегодня читала. А они уже два дня как есть. Я не зацикливаюсь на том, что написано в инструкции.
2) Энерион - оказался для меня - пустышка. Ем уже неделю наверно, доедаю, в общем, просто, чтоб не валялась пачка, которая на 10 дней рассчитана.
Так что, не думаю, что Энерион добавляет тревоги или хз чего ещё.
Как-то так.
3) Лирика слегка ослабила тревогу, ну или так совпало, что LDN отпустил.
>Не знаю ни одного дереальщика, кому помог бы ламиктал (который считается самым ахуенным ламом).
А что, у тебя много знакомых дереальщиков? Потому что в инете много положительны отзывов, в этом треде тоже мелькают аноны на ламе, которым помогает.
Не могла бы ты писать в один пост, вместо 5, еще эти точки в каждом мелькают, напрягает немного. Хуже аватаркоблядства даже
•
Не могла бы.
130 страниц с исследованиями Нуллера. Там он рассказывает о практикуемых методах лечения и об особенностях пациентов с дпдр.
>Хотя ладно, пора бы уже привыкнуть к тебе
Прости, если не угодил
>И к этой малополезной конской шапке
Ок, какие способы избавления от дпдр ты предлагаешь?
Ламотриджин не панацея, но мне он убрал визуальный дереал. Раньше, до его приема, мир был совсем картонный, деревянный и двухмерный. Я смотрел на мир в качестве 480р и все было как за грязным стеклом. Не было объемности и 3д восприятия. Так вот, ципралекс + лам это полностью убрали и вдобавок немного повлияли на возвращение тонких эмоций от природы и мира в целом. Но слабо, да.
После лирики может начаться депрессия. Так что если через день станет хуево и тоскливо - это СО лирики.
Бамп
Кун
Удовольствие от музыки пропало. Хз с чем связано. Может раствор испортился? Покупал не дистиллированную воду.
Мир стал охуеть каким четким, цвета чуть ярче, но не вау эффект прям. Также мир в целом стал объемнее, трехмернее.
По чувствам-эмоциям, к сожалению. неужели их не вернуть?
ОП
Удовольствие от музыки пропало. Хз с чем связано. Может раствор испортился? Покупал не дистиллированную воду.
Мир стал охуеть каким четким, цвета чуть ярче, но не вау эффект прям. Также мир в целом стал объемнее, трехмернее.
По чувствам-эмоциям, к сожалению. неужели их не вернуть?
ОП
Как вообще работают такие эмоции как ламповость, уют, атмосфера? Типа слушаешь музыку, смотришь на закат из своего окна - и так блин атомсферно и беззаботно. Почему это исчезло после стрессового ДПДР?
Эти эмоции могут пропасть и у людей без дпдр. Например, от переэксплуатации дофаминовой системы. От депрессии иногда.
Как работает - никто не знает. Как и то, что же блокирует эмоции.
Есть лишь предположения и только. Мы, наверное, родились не в том веке или, как минимум, не в том десятилетии. На данный момент дпдр как феномен находится на обочине психиатрии, больше внимания уделяется депрессии и тревоге.
Гипотезы:
1) пресыщение эндорфинами после стресса, активация "плохих" каппа-опиоидныx рецепторов, которые подавляют выработку дофамина.
2) переизбыток глутамата при стрессе и дпдр также ведет к снижению дофамина
3) гипофункция нмда-рецепторов
4) гипофункция гамк
Все это влияет прямо или косвенно на лимбическую систему, которая генерирует эмоции. Натыкался еще на мнения, что в определенных участках префронтальной коры есть поля Бродмана, которые отвечают за тонкие эмоции.
Дофамин же тупо бычий кайф. Крайне примитивное чувство удовольствия. С эмоциями по моему всё гораздо сложнее. Мне интересно как было устроено то чувство безмятежности и атмосферы из подросткового возраста, до ДПДР. Был такой то кайф просто гулять по паркам и лесам, рефлексировать, слушать музыку.
>Мне интересно как было устроено то чувство безмятежности и атмосферы из подросткового возраста, до ДПДР. Был такой то кайф просто гулять по паркам и лесам, рефлексировать, слушать музыку.
А если не было такого? Если все это фантазии о лучшем состоянии, которые сформировались со временем у людей, которые надеются хоть на что-нибудь?
Не сказал бы что дофамин тупо бычий кайф. Как устроено опять же никто не знает. Куда важнее понять как вернуть эти эмоции, которые закопаны глубоко в психике.
Было. Определенно было. И у многих.
У тебя тоже после ПА всё пропало?
♦
Охуевшая чсв-пиздень
В аптеках чет только 1, 5
>Ок, какие способы избавления от дпдр ты предлагаешь?
Как минимум строчку про налтресон можно было подправить в перекате.
>6) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами.
Она меня, кстати, от налтрексона долгое время отворачивала, думал что какая-то очередная офф-лейбл хуйня, "паре людей" помогла "в связке с ламом и СИОЗС". Когда есть куча отзывов людей и не только здесь, которым LDN (не налтрексон в привычном понимании для героинщиков!) помогает в монотерапии. Алсо, единственный пункт с маленькой буквы из списка, кстати. Хотя стоило бы выделить его КАПСОМ нахуй. И заменить "налтрексон" на "LDN", разные вещи
Да и при чем тут способы избавления, когда 3/4 шапки это стена сумбурного описания (твоих) симптомов, слишком много субъективщены, воды, куда ни плюнь проебы со структурой (напр. пиркилы). Не, ты молодец ОП, перектываешь треды, не каждый осилит. И я знаю у тебя ШТРЛ, нарушения мышления и т.д. Но сука перечитай шапку хоть раз за 2 года или сколько уже ты ее таскаешь из треда в тред не редактируя. Или оставь другим анонам перекатить. А то спешишь куда-то перекатывать еще до 500 поста, будто мы в /b и тред смоет за пару часов, лол.
Моя основная претензия: часть с симптомами слишком раздутая, лучше б уж и какой-нибудь статьи скопировал. И ни слова, что симптомы и их выраженность варьируются от человека к человеку, а то у анона может возникнуть впечатление, будто все сипмтомы должны быть как у тебя чтоб заподозрить дп-др. Ну и мозолят глаза нелепые проебы со структурой: переносы строк, мелкобуква, нумерация.
>Резистентное к лечению расстройство. Малоизученное.
>Лечится психотерапией, фармакологией, изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна
И вот это в самом верху шапки, первое что человек читает (!) зайдя сюда, можно отнести к 90% психических (и даже многих соматических) расстройств,
абсолютно бесполезная инфа. Лучше пошла бы как пункт в способах лечения.
Заебись же, если не слишком дорогой. Мне пришлось брать автомобильный вообще 5л, в аптеках в ДС дистиллированой нет почему-то.
Не, не, точно было. На самом все в жизни совершенно по другому ощущалась. Правда сложно разграничить, это было в силу подросткового гормонального фона и намного более насыщенной жизни, с совсем другими заботами чем сейчас, или что-то и в правду наебнулось в голове. я другой анон
Всем не угодишь [2]
>Хотя стоило бы выделить его КАПСОМ нахуй. И заменить "налтрексон" на "LDN", разные вещи
Лдн помогает от многого, согласен, но от дпдр здесь его тестит самовольно несколько человек и не факт что это полноценно поможет пофиксить её.
>да и при чем тут способы избавления, когда 3/4 шапки это стена сумбурного описания (твоих) симптомов, слишком много субъективщены
Потеря эмоций - субъективщина? Посмотри сколько людей теряли то что я описал в шапке. Про дереал я написал вполне внятно (про его визуальную составляющую). Про соматопсихическую дпдр ничего не написал, согласен.
>И я знаю у тебя ШТРЛ, нарушения мышления
А тут можно поподробнее? Мой психотерапевт ставил мне тревожно депрессивное, психиатр F32, психолог просто сказал что у меня социофобия. Ясен хуй я им не рассказывал о том что в шапке, просто сказал что с эмоциями проблема.
Апато-абулично закатился на скорости два кадра в секунду
Рассказывай, как началось, чем лечился? Про налтрексон слышал?
У тебя не дпдр, дура. Какие-то знакомые "дереальщики" а это довольно редкое состояние, иначе таких проблем с лечением не было бы, визуального снега нет, лам и лдн от самопоставленного диагноза не помогают, а по поведению это чистое истерическое расстройство, которое от дпдр чуть ли не на противоположном конце спектра. Короче прорабатывай с психотерапевтом свою истерическую хуйню, а не паразитируй на местных зайчиках.
>Лдн помогает от многого, согласен, но от дпдр здесь его тестит самовольно несколько человек и не факт что это полноценно поможет пофиксить её.
Лдн это, пожалуй, самое охуенное, что происходило с анонами в треде за последнее время. По крайней мере вышли из лимбического цикла два поста в день про нытье как не хватает эмоций и раз в месяц двести атмосферных фоточек. И хотя бы поэтому ему бы стоило уделить больше внимания в шапке. Еще неизвестно же чем это все закончится, будет ли ремиссия, сдуется ли через какое-то время или будет работать со странной перспективой принимать пожизненно. Я на самом деле тоже смотрел в сторону лдн именно как на очередной пункт безнадежного списка, из которого вроде уже половину перепробовал без толку, а оно вышло так, что он почти всем кроме одного персонажа, но там действительно походу дереал мимо внезапно помог, не идеально, но довольно ощутимо.
•
Иди на хуй, мразота.
•
Ты долбоёб? Даже добавить нечего.
Пилотка порвалась, уносите зашивайте
>как началось
Изредка бывало снихуя в раннем детстве, ярко вылезло после депривации сна, закрепилось на хронику после длительного стресса в школе
>чем лечился
Почти всем что есть в аптеке
>Про налтрексон слышал?
Да, про налоксон тоже
Бросали бы вы рассматривать психические заболевания только на биологическом уровне абстракции так как в самом деле биологических факторов дохуллион, а разобрать какие молекулы влияют на какие невозможно, по крайней мере мозгом. Это как пытаться представить как работает браузер учитывая каждый транзистор в каждый момент времени в железе.
Почитайте Снежневского, Общую психопатологию хотя-бы. Вкатывайтесь в когнитивку.
>хотя-бы
>А. В. Снежневский был сторонником не признанной в мировой психиатрии[5], получившей распространение лишь в СССР и некоторых других восточноевропейских странах[6][7] концепции вялотекущей шизофрении, которая широко использовалась в советской репрессивной психиатрии[8][9][10][11][12][13]. Снежневский являлся председателем ряда судебно-психиатрических экспертиз, направленных против советских диссидентов; лично диагностировал вялотекущую шизофрению у некоторых из них (например, у Владимира Буковского[14]).
А потом их закармливали нейролептиками и закалывали серой (сульфозин). Может еще у нацистов читать про евреев?
Его лекции по общей психопатологии не про вялотекущую и закармливанию серой хотя вставки марксов, энгельсов подзаёбывают, а про модель и динамику психопатологии и различных заболеваний в совокупности вызывающих их факторов, которая с того времени вряд ли особо изменилась.
Можно конечно найти зарубежные лекции по общ. психопатологии, если в инглиш можешь. Да и вряд ли в общей психопатологии любой страны, заболевания рассматриваются чисто с биологической точки зрения.
Я просто это к чему. Если с чистой биологией тупик, то топтаться на одном месте так себе затея.
>его лекции не про то, как газовые камеры строить, а про мировой заговор
Не очень понял аналогию. Если хочешь сказать что антипсихиатр, то говори прямо.
>И я знаю у тебя ШТРЛ, нарушения мышления
>А тут можно поподробнее?
Ты вроде сам тут об этом говорил когда-то. Ну значит это был не ты. Но вообще, опять же, судя по твоей шапке и отчасти в твоих постах, напрашивается некоторая неорганизованность мышления.
Короче, еще раз, шапка твоя неопрятная и напрасно раздутая. Но я понял, тебе лень даже раз в месяц, или как чатсо там перекат, делать хотя бы небольшие правки.
>а по поведению это чистое истерическое расстройство
Неистово двачую. С первых же постов заметил нотки драматического класстера расстройств личности. Думаю истероидное/пограничное а может и нарциссическое расстройство личности ее главная проблема.
Ее реакция на критику ( ) кстати лишь подтверждает это. Вообще у тебя очень мерзкий слог, усугубляющийся обилием мата, глаза режет хлеще чем эти ссаные вниманиеблядские точки (будто без них твои ценнейшие посты не узнают)
И это двачую полностью
Кто не уважает любителей назначать сульфозин от "вялотекущей шизофрении" - антипсихиатр? А кто их уважает за пределами постсовка?
>Но вообще, опять же, судя по твоей шапке и отчасти в твоих постах, напрашивается некоторая неорганизованность мышления.
А в постах-то каким образом это отслеживается?
>короче, еще раз, шапка твоя неопрятная и напрасно раздутая. Но я понял, тебе лень даже раз в месяц, или как чатсо там перекат, делать хотя бы небольшие правки.
Ну да, проебался с нумерацией, невнимателен. Я бы не сказал что напрасно. Хотя я не упомянул про другие симптомы дпдр, тут моя ошибка.
Изменения я делаю, но это касается скорее перечня со списком препаратов, которые могут помочь от дпдр. Они обновляются каждый тред.
А ты, насколько я понимаю, следишь за тредами с самого первого?
совковый маняанализатор школьник баба срака, - ты?
Нет, просто сульфозин и общая психопатология как дисциплина напрямую не связаны. То что в бородатые года, когда нейролептиков толком небыло, пытались лечить чем попало, ещё не значит что психопатология не объясняет патогенез и динамику псих. расстройств.
До снежка литературу надо читать хотя не надо на самом деле, все равно не поймете ничего. После войны (или 50-х) вся совковая психиатрия свелась к поиску шизофрении и прогредиентности болезни. Там уже ничего полезного в плане малой психиатрии нет.
>До снежка литературу надо читать
Не подскажешь?
>Залетные, которые, не изучив тему, говорят про взросление и/или депрессию - НЕ пишите в тред
Мимо не согласен вообще с вашим описанием НО
>ЛЕЧЕНИЕ:
Миансерин в дозировке от 10 мг вот просто по щелчку вернул все краски, обьём восприятия, и прочие "притуплённые чувства"
И при том на столько резко и эффектно что я просто ОХУЕЛ от того как оно вообще бывает. Правда вход жесткий до охуевания.
мимо депрессивный мудак
Как давно его пьешь? У меня тоже были подобные улучшения, от трицикликликов, но всего на месяц.
Не долго совсем, пару недель. Посмотрим как будет дальше.
Вообще не ебу и у доктора не спрашивал, мне кажется большая часть не ярко выраженных заболеваний взаимоперекрывается и вешать ярлык немного глупо, ну вот сейчас мне сняло депрессивные симптомы, но остались тревожные, допустим, мне теперь что, после очередной консультации, должны диагноз менять?
Судя по тому что доктор такие ярлыки на не ярковыраженные заболевания тоже не навешивает, думаю он того же мнения, да и какая разница какой диагноз если лечат по симптомам, а не по диагнозу.
Не знаю, мне миансерин только ухудшал состояние, а трициклики, как у анона выше, наоборот улучшали. Да и 10 мг это вроде дозировка тупо поспать на ночь.
Отличить однозначно депру от дпдр можно по наличию плохого настроения, которого при дпдр попросту нет как понятия.
Внезапно мне он на сон вообще никак не влияет.
А кто сказал что при Депре обязательно должно быть плохое настроение?
Когда ты подавлен, тебе ничего не хочется, тебе никак это тоже депра.
У вас в треде не просто так в конце вот та приписка которую я процетировал, симптомы всех заболеваний весьма перекрестные и редко бывают сферическими как в книгах.
Тревога и/или депрессия могут выступить триггером к возникновению дпдр. Однако хроническая дпдр мешает лечению и снимать надо в первую очередь её. Дпдр может маскировать депрессию, поэтому при дпдр тебе действительно просто никак, как и отметил анон выше.
у меня нет настроения, но когда я стал пить феназепам, то в голову стали лезть всякие депрессивные мысли, как мне казалось "близкие к реальному положению дел" хз на самом деле
но именно настроения, тоски так и не было,
>То что в бородатые года, когда нейролептиков толком небыло, пытались лечить чем попало
В 70-80ые?
Лекции Снежневского по общ. психопатологии полагаю начало 60-тых.
У них тогда было даже типа такого - если один врач не нашел шизу, а другой нашел то первый вроде как обосрался, в какой-то лекции читал это, признаком мастерства считалось найти шизо-сдвиги как можно раньше.
Кидайте свои результаты.
>Изменения я делаю, но это касается скорее перечня со списком препаратов, которые могут помочь от дпдр. Они обновляются каждый тред.
Если бы так, то ты бы заметил банальный проеб с нумерацией. И нихуя ты не обновляешь, был как раз повод обновить пункт про ЛДН, а он так и остался выглядить как очередной сомнительный вариант посреди безобразного списка, который особо всерьез не воспринимаешь даже. Зато ебанутому варианту с дексаметазоном и кетоконазолом уделено аж 3 строчки. Глюкокортикостероидами гасит дп-др это конечно сильно. Еще и сраные клозапин с депакином зачем-то, еще и в верху списка. Логично же говноварианты вниз переставить. Плазмаферез тоже, вообще без пояснения, ну спасибо хоть с маленькой буквы, чтоб не обращали внимания. Забей короче, надо просто переделывать, но это ответственность, так что нужно хорошо подумать. ближе к перекату посмотрим
>А ты, насколько я понимаю, следишь за тредами с самого первого?
Не помню с какого, но года 1.5 заглядываю в эти треды.
Тест уровня "придумай сам себе болезнь"
Пока сдвигов нет. Пью анафранил 10 мг + ламиктал 200 мг + лдн.
Если честно, происходит уже некоторое отчаяние и некоторое смирение в связи с тем, что это практически не лечится. Особенно многолетние ДП. Скоро 6 лет как началась дпдр после ПА и скажу, что первые года 2-3 я еще хоть что-то чувствовал, но потом дошло до пика ангедонии и псих.анестезии. Связано ли это с приемом сиозс или же с тем, что дпдр уже прочно встроилась в психику - я не знаю.
Я еще лелею некоторые надежды на необратимые имао, но цена этих препаратов и их доступность останавливает.
Еще бы попробовал бупренорфин+налтрексон, но первого нет в рф. Бупренорфин даст легкий агонизм к мю рецепторам, а налтрексон будет блочить каппа рецепторы+не даст развиться зависимости от бупренорфина. Но его нет в рф. Модафинил помог небольшой выборке людей, страдающих дпдр, в рф запрещен, но есть на Украине, можете попробовать.
А у вас как с лечением, аноны?
ОП
Если честно, происходит уже некоторое отчаяние и некоторое смирение в связи с тем, что это практически не лечится. Особенно многолетние ДП. Скоро 6 лет как началась дпдр после ПА и скажу, что первые года 2-3 я еще хоть что-то чувствовал, но потом дошло до пика ангедонии и псих.анестезии. Связано ли это с приемом сиозс или же с тем, что дпдр уже прочно встроилась в психику - я не знаю.
Я еще лелею некоторые надежды на необратимые имао, но цена этих препаратов и их доступность останавливает.
Еще бы попробовал бупренорфин+налтрексон, но первого нет в рф. Бупренорфин даст легкий агонизм к мю рецепторам, а налтрексон будет блочить каппа рецепторы+не даст развиться зависимости от бупренорфина. Но его нет в рф. Модафинил помог небольшой выборке людей, страдающих дпдр, в рф запрещен, но есть на Украине, можете попробовать.
А у вас как с лечением, аноны?
ОП
Вы от алкоголя хоть что-нибудь чувствуете?
Амик + лам +лдн. По-прежнему все очень неплохо, совсем провалов не было уже около месяца, хотя небольшая разница в "следовом" количестве дпдр день ото дня все же есть. Думаю, стоит ли попробовать подвигать туда-сюда дозировку лдн, потому что начал я сразу с 4 мг тогда у меня на неделю где-то прорвалась депра именно с четким ощущением плохого настроения, но после как-то опять замаскировалась видимо, хотя изредка последнюю неделю ощущаю что-то навроде хорошего(?) настроения и до сих пор на той же.
Алкаха усиливает дереализацию и особенно визуальный снег. Но с похмелья дпдр лично у меня сильно ослабевало. Доходило до того, что я бухал ради этого ощущения на следующий после вливаний день.
>Пью анафранил 10 мг
Много пьёшь, уменьши дозировку
Ускоряется зрительное восприятие, уменьшается визуальный шум.
А на следующий день небольшое окно - просыпается ощущение атмосферности.
>А у вас как с лечением, аноны?
Никаких подвижек, только настроение будто откатывается назад в говно. Но все еще удивительно легко просыпаюсь, лучше высыпаться стал что ли под ЛДН. И чуть больше порядка в голове, более продуктивен, но это напрямую с дпдр вряд ли связано. Дозировка все еще 1.5мг, на днях повышу, есть надежда еще, ведь монотерапия, еще и в неполной дозе пока. Мои посты и
>Я еще лелею некоторые надежды на необратимые имао
В психофарм треде конечно их жестко форсят. А чем при дпдр они могут помочь? Не в курсе каков механизм действия?
Как-то не оценивал по пьяни выраженность дпдр, но под алкоголем мне становится очень хорошо. Как минимум снимает ангедонию, зрительное восприятие как у анона выше улучшается.
>В психофарм треде конечно их жестко форсят. А чем при дпдр они могут помочь? Не в курсе каков механизм действия?
Форсят немного не в тему, так как цена на них просто огромная для среднестатистического человека в рф. Также нужно надыбать рецепт для их покупки, на что пойдет далеко не каждый врач. Наиболее яркие представители - транилципромин и фенелзин. Первый показан для депрессии с ангедонией, второй для тревожно-депрессивного расстройства также с нотками ангедонии. Механизм таков: есть у нас в мозге ферменты, расщепляющие моноамины (дофамин, серотонин, норадреналин). Этот фермент называется моноаминоксидаза. Мао-а разрушает преимущественно серотонин и норадреналин, мао-б - дофамин (с возрастом у большинства людей усиливается секреция мао-б, отсюда вытекает паркинсонизм и лекарства против него: разагилин и селегилин)
У генетически предрасположенных людей слишком сильная работа мао-а и/или мао-б, поэтому иногда в западных странах им назначают необратимые (значит действуют 2 недели), неселективные (то есть воздействующие как на мао-а, так и на мао-б) ингибиторы моноаминоксидазы. Также имао повышают выработку триптамина (поэтому нужна диета) и фенилэтеламина.
Фенелзин кстати повышает гамк (что очень даже должно повлиять на дпдр, тк многие дереальщики с тревожным патогенезом хорошо реагируют на гамки
Примечательно, что кортизол усиливает работу мао-а, что ведет к дополнительным проблемам с серотонином и норадреналином. также некоторые ПАВ временно препятствуют работе мао
Пока что буду дальше пить анафранил с ламом и лдн, мб потом норм дозы налтрексона попробую
Хелоу ребята, тян сейчас лежит в больнице, страдает дпдр после приема веществ, ей в пн должны делать срочную операцию, как думаете, от наркоза может стать хуже? Читал в интернете что некоторые получаю hppd после медикаментозного наркоза.
У меня был наркоз уже при дпдр. Ничего после него не изменилось.
Понял, спасибо, как думаешь, есть возможность что клин клином выбьется или это так не работает?
Читал просто рассказы шизов с трехглавой, которые лечили hppd овердозами дмт лол, и вроде бы даже успешно, но как то слабо верится.
Насколько я читал, по какой-то причине именно дмт не вызывает хппд из всей этой пиздобратии, в которой лсд чемпион по последствиям. Так что все возможно, до признания кетамина антидепрессантом только недавно добрались.
Вчера пережил бэдтрип (кислота+шишки). Началось все с зацикливания времени. Мне казалось, что последняя минута моей жизни бесконечно повторяется. Было дико страшно. В какой-то момент я понял, что к этой закольцованной минуте сводится все бытие, все воспоминания ложны, и я - единственное сознание в мире и, таким образом, являюсь его вечно страдающим богом.
Потом разрушились ассоциации между понятиями и начали склеиваться в случайном порядке, типа понятие "ложка" стало связанным с понятием "дождь" и т.п. При этом, картинка внешнего мира отключилась, я видел сложные многомерные геометрические фигуры, которые представляли собой понятия.
Длилось все 3-4 часа. По выходу из трипа поспал, сейчас все хорошо. Но беспокоит вопрос, не поеду ли я кукухой? В семье людей с расстройствами психики не было.
Потом разрушились ассоциации между понятиями и начали склеиваться в случайном порядке, типа понятие "ложка" стало связанным с понятием "дождь" и т.п. При этом, картинка внешнего мира отключилась, я видел сложные многомерные геометрические фигуры, которые представляли собой понятия.
Длилось все 3-4 часа. По выходу из трипа поспал, сейчас все хорошо. Но беспокоит вопрос, не поеду ли я кукухой? В семье людей с расстройствами психики не было.
>Мне интересно как было устроено то чувство безмятежности и атмосферы из подросткового возраста, до ДПДР. Был такой то кайф просто гулять по паркам и лесам, рефлексировать, слушать музыку.
Серотонин же. Под кислотой как будто в детство возвращаешься.
Для тебя уже все закончилось, тебе повезло, но лучше перестань хавать кислые.
Бэд вообще может спровоцировать тему треда?
Не обязательно бэд, при hppd трип не заканчивается вне зависимости был ли положительный опыт либо отрицательный. После сна у людей могут оставаться визуалы + дпдр как опция, либо другие провяления
Наркоши должны страдать
Вот это неожиданно, спасибо большое анон за такое подробное и доступное разъяснение, схоронил в записнушку.
>Не обязательно бэд, при hppd трип не заканчивается вне зависимости был ли положительный опыт либо отрицательный. После сна у людей могут оставаться визуалы + дпдр как опция, либо другие провяления
Вот у меня так и было. Всего 1 раз столкнулся с психотой (сибирь), сам трип был очень легкий, ничего кроме шевелящихся узоров на обоях не припомню. Только вот после спустя даже несколько лет при жестких обострениях дпдр (хз когда именно оно развилось) периодически стали возвращаться визуалы, те же самые двигающиеся обои и узоры на ковре. не трогайте лучше психоту, да и наркоту в целом, парни, это для психически здоровых
Не работает
Походу сработало, по крайней мере на 1 день пока держит наркоз, держу вкурсе. Если все так и останется то анонны лечитесь кетамином
>Если все так и останется то анонны лечитесь кетамином
Не понял, твоей тян как наркоз дали кетамин и у нее отлетел дпдр на 1 день?
Хз чё ей далия врятли кет лол, но она сказала что наркоз вставил как будто это был мощный кетаминовый вход. После этого она целый день не обращает внимания на синдром дпдр как будто его и не было. Видимо кетамин не зря себя зарекомендовал в лечении депрессии. Ну посмотрим как надолго хватит эффекта.
Возможно конечно ещё что ее обкололи опиатами для анестезии и ей чисто поебать пока что, но судя по Гуглу у нас в СНГ опиаты используют крайне редко и в самых крайних случаях, так что хз, посмотрим завтра
Дехлорокетамин одному моему знакомому вернул эмоции и чувства. Кетамин может вызвать диссоциацию, но при этом убирает ангедонию и псих. Анестезию. Он заплакал от радости что почувствовал себя живым, поскольку много лет был безэмоциональным черствым роботом из-за дпдр.
Вопрос в том, как достать.
Вопрос в том, какие долгосрочные последствия. Лирику вроде тоже считали супербезопасной по началу, а теперь на пку с титулом откровенной наркоты. И да, она тоже может снимать дпдр, как и бензодиазепины, но это способ загнать себя в итоге в еще большую задницу. Кетамин, конечно, вроде по обратному пути идет, но конкретно при дпдр исследований никто не проводил, чем это все аукнется.
кетамин не достанешь сейчас, а так цена от 6-8к
а так я его пробовал 1 раз, даже депрессия прошла на месяц где-то
Видимо тянку отпустило все что ей нахуячили во время и после операции и опять вернулся дпдр + тревога, но вроде стало полегче с ее слов. Эх.
Ей к наркологу, тебе к психологу. Но не в этот тред точно.
Умоляю, не переставай держать нас в курсе событий. Очень интересно, что там у рандомного объебоса.
Он хоть какую-то инфу кидает, а от тебя толку ноль.
мимо
Чего такой злобный. Ну да, не научное исследование, но хотя бы по теме треда
мимо еще один анон
Не люблю укурков и прочих дегенератов, и ценности в информации о том, как объебос хотел объебаться даже ламотриджином я не вижу.
ну кароч 1600 лама пил природа появилась ништяк ащщее хыыыы
Всё, теперь я тоже полезен!
Инфу о том, как отъехать с отваливающейся кожей от 800 мг лама? Очень ценно, семен.
Пошел нахуй
Да ты своим нытьем больше самолеченцев-экспериментаторов раздражаешь, душнила неугомонный. Хоть я тоже ценности никакой не вижу в том посте, тебя не поддерживаю. Это же ты тот хуйлан, который своими жалобами на НИЗКОЕ КАЧЕСТВО ПОСТОВ в треде еще сильнее засрал тред? Хрррьк-тьфу в ебало
>семен
Мимо, попробуй еще раз.
Да как эмоции то вернуть?
Наверно, и вправду гипофункция НМДА. Раньше мог долго вглядываться в детали и во что то погружаться, сейчас этого нет. Смотришь видео - всё размазано, отвлекаешься на свои мысли, просто пиздец. Как теперь чему то учиться - хуй знает.
Ты какая-то ебанутая обиженка, мимо всё. А про лам 800 мг это вполне справедливо для препарата, от которого можно отъехать нахуй на тот свет при таких экстремальных дозировках, это блять не супербезопасный лдн, это про то, что тебе надо нахуй завалиться, чтобы какой-нибудь дурачок не решил это попробовать. Так что соси хуй со своим нытьем о нытье, ты на самом деле не просто юзлесс, ты еще и вредящая окружающим днина.
Да завали ты свое ебало уже. Тут люди хоть как-то пытаются выбраться из дпдр, иногда без риска не обойтись. Или ты хочешь прожить остаток дней с дпдр? Пиши по делу и предлагай свои варианты либо вообще не пиши нахуй.
Ты точечки забываешь ставить почему-то с тех пор, как тебя в последний раз обхуесосили.
Пиздец сколько в тебе говна, аж с экрана льется, даже для двача уже за рамками нормы. Шизу свою параноидальную полечи, дурень, я и не топил за лам 800мг, а просто поддержал критику твоего неадекватного хейта, за то что ты мразь токсичная. Еще и не верит, что его могут обоссать несколько анонов, ведь в своей правоте уверен на сотку. И никакие скрины и даже видео с демонстрацией исходного кода страницы таким ничего не докажут. Ну если это не параноидная симптоматика, то я хз что.
Пошел 8-ой год. Как ебануло в один день, так и держится до сих пор без просветов. "Не бойтесь, это не на всю жизнь" - ну да, конечно.
Прочитал ОП пост немного, все это напоминает лёгкую форму аутизма, нет? У меня был знакомый такой, не проявлял чувств даже при потере близкого человека и сильной зубной боли.
Алсо, я раньше не наблюдал такой частоты этой темы, словно эта хандра появилась недавно и участилась, ее просто никто не обсуждал? вряд ли расстройство появилось недавно.
Алсо, я раньше не наблюдал такой частоты этой темы, словно эта хандра появилась недавно и участилась, ее просто никто не обсуждал? вряд ли расстройство появилось недавно.
К алескситемии тогда уж. И если брать аутистов, то они безэмоциональны с рождения. Дереальщики же до расстройства были гиперэмоциональными.
>были гиперэмоциональными
Да это же я. Причем в последнее время особо остро переживаю по мелочам сегодня перед своей остановкой в автобусе ощутил волнение словно сейчас сдавать экзамен, хотя казалось бы. В какой момент все может надломиться? Как уловить этот момент и уберечь себя от сабжа?
В моменты острого стресса. Конфликты в коллективе, на работе, в семье, и т.п могут привести к этому состоянию. Поэтому просто будь серой мышкой, налаживай контакты со всеми, дружи с такими же как ты, не выёбывайся и получай удовольствие от мелочей?
Алекситимия может сочетаться с сенсетивностью, например ты не испытываешь плохих/хороших эмоций от людей, но тревожен, чувствителен к конфликтам и критике. 24% людей переживших ПТСР имели алекситимию.
В дополнение к вышесказанному не злоупотребляй кофеином, алкоголем, тему ПАВ не трогай вообще. Не допускай недосыпа. Займись самопсихо терапией, пока у тебя нет дпдр - от неё есть смысл. Отслеживай триггеры и избегай стрессовых ситуаций, работай с мыслями. Сиозс и тца не пей, они могут вызвать сиозс-апатию и будет +- то же самое что на оп-пике.
Ну, что еще сказать. Если предрасположенность есть, то рано или поздно она настигнет. Не пугаю, просто говорю. Все мы так или иначе когда-нибудь потеряем родителей/работу/отношения (если были) и психика человека с хрупкой ЦНС из-за стресса и сильнейшей тревоги предпочтёт убежать из мира подобно тому как черепаха прячет голову в песок.
Еще один момент - у некоторых людей дпдр случается периодами, то есть все же они живут, ВРЕМЕННО выпадая из реальности. Завсегдатаи же этого и предыдущих тредов, как правило, уже живут перманентно, 24/7 годами, застревая в этом роботизированном безэмоциональном состоянии с картонным миром.
Не допускать остракизма своей персоны в коллективе. У меня началась ДПДР из-за остракизма на работе и постепенного ухудшения отношений с коллективом вплоть до того что из-за травли мне пришлось уволиться. Если ты аутист/шизоид/избегатор, то или работай на фрилансе или специально ищи максимально дружелюбные-свободные коллективы.
Спасибо, в общих чертах понял. В общем я и так придерживаюсь всего того, что ты описал, придерживаюсь ПП, стараюсь лечь до 23:00. То, что от стресса не уберечься это факт, особенно когда он почти на пустом месте, стараюсь принять свою сенситивность как есть и не вовлекаться. Недавно был период когда мне внезапно перестала доставлять музыка, любимая и не только, хотя обычно это мой основной источник приятных эмоций. Это был звоночек?
>тца не пей
По тца зря такие категоричные выводы, я на амике выехал изначально и до сих пор есть ощущение, что основную работу делает именно он, а сиозс да, там жопа полная.
На самом деле стресса избежать невозможно. Вопрос только в его переработке. Я пытался ходить на психотерапию, но мне там стабильно становилось только хуже до сих пор считаю, что бабло спустил в унитаз, я уже потом понял что при дпдр болтология это крайне дохлый номер, и заниматься этим можно только после снятия состояния фармой, по крайней мере у меня опыт такой. Когда я вышел на своей схеме в околоремиссию вместе с исчезновением по сути иррационального состояния дереала, появилась возможность пересмотреть в принципе светлой головой свое отношения ко многим веща. Я сейчас стал настолько спокойным и непробиваемым ко всякой хуйне, от которой раньше загонялся бы по неделе, что охуел от того, что так можно было. Вопрос только в том, сохранятся ли эти установки, если вдруг опять накроет, когда я в обозримом будущем попробую потихоньку слезать с фармы мы с врачом решили подождать где-то годик, если схема не накроется пиздой раньше конечно.
Лолблять, я как раз тот анон, который первым тут попробовал лдн и сагитировал попробовать других с охуенным для многих результатом. И мне сейчас бесполезное поехавшее чмо, которое уже запуталось с кем тут лается судя по ответам уже само с собой своим бесконечным шитпостингом, будет указывать, писать мне в тред или нет ¯\_(ツ)_/¯
Пчел, ты...
>Вопрос только в том, сохранятся ли эти установки, если вдруг опять накроет
Вот да, откаты случаются. Самообладание надо тренировать постоянно, выходить из зоны комфорта, сохранять памятование.
Обнял
>Лолблять, я как раз тот анон, который первым тут попробовал лдн и сагитировал попробовать других с охуенным для многих результатом.
Не ожидал от тебя такого, амик-кун. С одной стороны благодарен тебе за лнд, с другой ты оказался каким-то токсичным чертом. И да, нас как минимум двое высказалось против тебя в той ситуации со скринами ламо-нарка, я и еще один анон
у меня была тревога, паника, страх смерти, бессонница по неделям, но никогда так и не познал др дп, почему так?
1) Возможно дп/др еще впереди
2) Индивидуальные особенности психики
Налтрексонщики на месте? Походу подпортился раствор за 17 дней, подзавонял, все делал как надо. Буду делать новый и вот вопрос, пластиковая баночка "для анализов кала" сойдет? Купил такую, стерильную, объем 60мл - идеально.
Ну и заодно репорт по ЛДНу: вышел на 2мг в монотерапии, особо нет новых эффектов, до сих пор немного напрягает новое цветовосприятие, меньше визуального снега, зрачки сужены, засыпаю так же не сразу, а находясь ~пол часа в странном состоянии ума, иногда аудиальные галлюцинации (гипногогические?) - какие-то посторонние шумы, невнятные голоса будто соседи пиздят дурка нахуй. Атмосферность и пространственное восприятие кажется ухудшились чуть. НО: обострилась депрессия, нервозность, а вчера вообще расплакался(!) от негативных эмоций, может это дп-др слетать начал? Психическая анестезия там. У меня было такое во время "окон" на гипомании вызванной СИОЗС. Вроде и здорово, что чувства вернулись, но и нахуй оно надо, если один негатив и появляется риск выпилиться в порыве. Видимо классика дп-др: оно у меня как у многих из-за гиперэмоциональности развилась как защита и без нее просто уже не возможно справляться с негативными эмоциями. Чувствую безисходность.
Ну и заодно репорт по ЛДНу: вышел на 2мг в монотерапии, особо нет новых эффектов, до сих пор немного напрягает новое цветовосприятие, меньше визуального снега, зрачки сужены, засыпаю так же не сразу, а находясь ~пол часа в странном состоянии ума, иногда аудиальные галлюцинации (гипногогические?) - какие-то посторонние шумы, невнятные голоса будто соседи пиздят дурка нахуй. Атмосферность и пространственное восприятие кажется ухудшились чуть. НО: обострилась депрессия, нервозность, а вчера вообще расплакался(!) от негативных эмоций, может это дп-др слетать начал? Психическая анестезия там. У меня было такое во время "окон" на гипомании вызванной СИОЗС. Вроде и здорово, что чувства вернулись, но и нахуй оно надо, если один негатив и появляется риск выпилиться в порыве. Видимо классика дп-др: оно у меня как у многих из-за гиперэмоциональности развилась как защита и без нее просто уже не возможно справляться с негативными эмоциями. Чувствую безисходность.
говорили же депрессию лечить надо
Очень тонкая грань между самообладанием и самогноблением на самом деле. Опять же если для "самообладания" приходится что-то подавлять, а потом получать неврозы, это тоже полная хуйня. И выход из зоны комфорта такой же миф. Вопрос скорее в естественном расширении своей зоны комфорта, а не насиловании себя пребыванием в перманентном стрессе, что опять же ни к чему хорошему не приведет. Но это все мой личный опыт. Вообще логически выход из этого порочного круга сложно объяснить, потому что это лезет в дебри попытки описать что вообще такое субъективное восприятие, но наблюдая за собой, я пришел к выводу, что дереал связан именно с пребыванием в как бы подвешенном состоянием, когда у тебя буквально нет опоры об "реальность", ты машешь руками, но не можешь ни за что зацепиться, что и вызывает тот самый очень специфический дискоморт и напряжение. А когда дереал ослабевает, ты становишься вовлечен в реальность просто потому, что появляется та самая опора под ногами. Проблема в том, что наличие опоры как бы от тебя и не зависит, никакими фокусами вернуть ощущение реальности в плохой день у меня по сути не получалось. Потому что сколько не маши, а зацепиться не за что.
Во-первых, я не понимаю, где ты до сих пор пытаешься увидеть конкретно меня в каких-то постах, во-вторых я без понятия кто из вас, токсиков, против кого там изначально высказывался, кто с кем посрался и на кого токсично обиделся, я просто вернул лучи поноса конкретно одной бешеной ебанашке, высравшей в мою сторону снихуя какую-то токсичную стену в адрес я не ебу кого, и не вижу в этом ничего плохого. Просто раньше таких залетных токсиков тут не было, вот и я был милым зайчиком. Но лучше уж побыть токсичным чертом пять минут по отношению к внезапно сагрившемуся на тебя токсику, вылить и забыть про это, чем быть хроническим токсиком и облаивать мимокроков, пытаясь увидеть в них кого-то там, на кого ты до этого стоксился и вести монолог со своим воображаемым противником и воображаемыми соратниками. Я надеюсь, ты наконец насытился своим любимым словом и отъебешься от меня, чмоки.
Есть те кому вообще ничем не получалось вернуть эмоции? Думаете это какой-то сбой в мозге?
Я уже забыл как было ДО
Ой блять, ну теперь я запутался. Вроде как тут только один ТОКСИК был, которому уж очень сильно припекло с "800мг лама", и двое анонов против него - я и еще один. Но все может обстоять сложнее, это же анонимная борда, не ебу где чьи посты. Выглядело будто только один сильно подгоревший с возвращателя природы был. Закрыли тему, короче, остановим оффтоп на этом посте.
На самом деле там как минимум два анона захуесосили ламообъебоса, которому пригорело от того что его осадили с его отбитым скрином. И судя по токсичной реакции не в первый раз. Амик-кун принес вам лдн, а тут такая дичь, я бы тоже по ебалу ссаной тряпкой надавал за такое. Впрочем действительно уже похуй, главное что теперь эти эксперименты никто не воспримет как руководство к действию.
мимо
У меня 52 84 63 - баллов, по "Модифицированная Кембриджская шкала деперсонализации".
Чем это будет врач лечить, какими лекарствами, я заебался. Руки, ноги, всё ощущаю чужим, тяжело движения координировать, ощущение пространства искажено - квартира как будто стала меньше в два раза, и так далее.
У меня всё что вне взгляда, и точки в черепной коробке - как будто только мешается. Конечности какие-то, ощущение, как будто я тучка эфирная с глазами.
Я из-за этого неестественно суставы пальцев, кистей выворачиваю, неприятно, иногда даже вправлял потом.
С эмоциями проблем нет. Я очень злой. Агрессивный.
В прошлом треде улун говорили помогает. Это правда или просто шутки местных двачеров?
Людям коктейль из 3-4 препаратов не помогает от дпдр, очевидно что это стеб
у меня хрон дереал и деперс
что делать будем?
что делать будем?
После невроза ОКР (который ещё и привёл к ДПДР) я не могу больше на 100% погрузиться во что то, я постоянно отвлекаюсь на свои мысли и вспоминаю позорные фейспалмы из прошлого. Вот как раньше было: ты смотришь например фильм, и есть только ты, фильм на экране монитора и твои мысли о нём. Весь внешний мир как бы изолируется, ты полностью погружен в фильм, в полной мере чувствуешь его атмосферу. Что сейчас? Ноль атмосферы и чувств от фильма, слабая концентрация на нём, регулярно прокручиваешь позорные воспоминания из прошлого, думаешь "хаха сычик смотрит какую-то хуйню ой какой же ты неудачник". И я просто закрываю фильм. Баклосан в общем давал мне это чувство спокойности и концентрации на моменте, возможно ли что невроз привёл к поломке чего то в работе ГАМК системы?
А можно ли сейчас найти врача(платного разумеется) чтоб он рецепт по удаленке выписал?
Ходил на сеансов 10 с психологом, этого хватило чтоб понять что психотерапия полная фигня и нужно покупать таблетки. Поэтому как вообще врачи, кто ходил, выписывают лекарства с первого сеанса?
Ходил на сеансов 10 с психологом, этого хватило чтоб понять что психотерапия полная фигня и нужно покупать таблетки. Поэтому как вообще врачи, кто ходил, выписывают лекарства с первого сеанса?
Мне один сходу выписал на полгода рецепт на антидепрессант. Правда хуйней оказался в итоге что врач, что проталкиваемый ему медпредами препарат.
> 4) проявление шизоспектра
Я ловил в жизни пару раз телесные галлюцинации, которые фиксились нейролептиками. Диагноз - неврозоподобная шиза. Месяца 3 назад поймал дереализацию - окружающий мир изменился, сложно описать как именно, но изменился. Через месяц после этого опять телесные галлюцинации словил. Что мне теперь делать? Психиатр просто назначила новые колеса заместо старых, телесные галлюцинации исчезли, но дереал никуда не делся. Все что описано в шапке - про меня. Ангедония особенно, не от чего не могу получить удовольствия.
Не знаю как вам, а мне норм с псих.анестезией. Исчезли все загоны, ОКР, навязчивые грёзы, поубавилось некоторые аспекты тревоги и в целом она начала ощущаться чуть иначе. Раньше я был совсем уж запредельно тревожным, а щас можно спокойно скипать жизнь до могилы.
По идее все неплохо на самом деле, особенно
>обострилась депрессия, нервозность, а вчера вообще расплакался(!) от негативных эмоций
У меня вот это как-то за неделю само рассосалось, тут надо ловить момент за рога и пытаться прорабатывать чувства хотя бы с самим собой, благо на контрасте с постоянной отчужденностью это может оказаться неожиданно несложно. По крайне мере лично мне было в разы проще переживать глубокую дистимию депрой не поворачивается язык назвать, чем душный дереал.
Хотя конечно вот это странно
>новое цветовосприятие, меньше визуального снега
>Атмосферность и пространственное восприятие кажется ухудшились
Я думал что как раз снег вносит довольно большой вклад в отсутствие пространственного восприятия.
Ну а так, я бы на твоем месте попробовал дойти до 3,5-4 мг и посмотреть на реакцию.
И если раствор протухает, лучше приготовить новый от греха. Банка похуй имхо, как и стерильность воды - состав предполагает, что там есть чему тухнуть, содержимое капсулы изначально не стерильно.
По своему приему могу сказать, что уже около месяца все ровно, но был 1 день, когда хорошенько ебнуло обратно, связать могу разве с тем, что очень много спал ночью и еще утром похрапел пару часиков, а у меня после дневного сна дереал всегда усиливался до охуевания.
Именно отталкиваясь от слога - явно присутсвует шизинка, скорее всего это основная проблема, прична дп/др в твоем случае.
>Я ловил в жизни пару раз телесные галлюцинации
Какие именно? Странно, из-за пары галлюцинаций начинать принимать нейролептики
Понимаю о чем ты, та же хуйня, только когда ловил окна, охуевал сколько всего теряю с этой анастезией и дпдр вцелом. Но да, жить проще, не так больно. Без нее просто от любой хуйни меня бросало в слезы, а когда чего потяжелее случалось то и выпилиться хотелось. Защитный механизм, что скзазать.
>У меня вот это как-то за неделю само рассосалось, тут надо ловить момент за рога и пытаться прорабатывать чувства хотя бы с самим собой, благо на контрасте с постоянной отчужденностью это может оказаться неожиданно несложно.
Хз, я без понятия как прорабатывать что-то самому, когда крышу рвет от негатива, в жизни проблемы и их надо решать, сука навалилось говна просто. Ну и экзистенциальный кризис на этом фоне резко усугубился.
>Я думал что как раз снег вносит довольно большой вклад в отсутствие пространственного восприятия.
Я в смысле что пространственное восприятие ухудшилось по сравнению с началом курса ЛДН, а не вообще. Мне на самом деле кажется у меня зрение просто еще просело, буквально в последние недели, когда вдали все нечетко то и об объеме и т.д какая речь.
>Банка похуй имхо, как и стерильность воды - состав предполагает, что там есть чему тухнуть, содержимое капсулы изначально не стерильно.
Как бы логично, но дополнительные бактерии в банке/воде возможно ускорят процесс затухания. Так я оправдываю свое дрочилово, но мне и не сложно. Алсо, давно насчет капсул хотел спросить, вдруг ты шаришь: можно ли растворять только содержимое капсулы, а не всю целиком с оболочкой? Я вообще охуел когда вычитал, что люди цвеликом растворяют, нахуя? И у меня вот нет осадка вообще, он есть видимо толкьо у растворяющих капсулу целиком, и не понятно, стоит ли мне тогда встряхивать раствор перед применением или не?
>у меня после дневного сна дереал всегда усиливался до охуевания.
Та же хуйня, больше 8-9 часов сна ухудшают состояние. Хотя всегда советуется спать как можно больше. Интересно, у кого-нибудь в треде есть такая же тенденция со сном?
Пиздец, отталкиваясь от слога. Что же я такого вычурного написал? - то что могу подобрать слова под специфические ощущения?
Дереализация и деперсонализация лечиться за 2 года.
Просто нужно чувствовать окружающие вещи и учиться этому.
Таеже испытывая паралельно радость.
Пройдет.
Просто нужно чувствовать окружающие вещи и учиться этому.
Таеже испытывая паралельно радость.
Пройдет.
У самого была ДР и ДП, так и излечился.
Просто передать это на словах как это действует сложно.
Аноны скажите вы вообще от ДР страдаете? Сама ведь болезнь включает в себя пофигизм. А если тебе все равно так зачем лечится?
А может это вообще возрастное, и так у всех, и зря я тут пишу, короче не могу я разобраться. У меня просто эмоции потихоньку выключались. Максимально некомфортно было года 3 назад. Тогда я уже почти ничего не чувствовал, просто иногда были просветы на минуту может в день, и после них я понимал что потерял. Сейчас просветов нет вообще, так что я просто забыл про чувства. Единственно что сейчас беспокоит невозможность нормально отдохнуть, день воспринимается как бесконечная работа, время отдыха как будто и нет, оно быстро и бесцельно пролетает.
А может это вообще возрастное, и так у всех, и зря я тут пишу, короче не могу я разобраться. У меня просто эмоции потихоньку выключались. Максимально некомфортно было года 3 назад. Тогда я уже почти ничего не чувствовал, просто иногда были просветы на минуту может в день, и после них я понимал что потерял. Сейчас просветов нет вообще, так что я просто забыл про чувства. Единственно что сейчас беспокоит невозможность нормально отдохнуть, день воспринимается как бесконечная работа, время отдыха как будто и нет, оно быстро и бесцельно пролетает.
Просто скипай время до могилы. С годами и смертью родственников будет нарастать депрессивное состояние, в котором ты уже непосредственно приступишь к попыткам РКН.
Хоть одному человеку удавалось вернуть эмоции (избавиться от ангедонии)?
Я имею в виду, тех что отписывались в тредах
Единицам
Эх, мне бы от дереала сначала избавиться. Вот сейчас начал схему милнаципран 50мг + лам 50мг. Пока 0 изменений. Ещё хотел спросить нужен ли АД обязательно противотревожный, седативный? Милнаципран он все таки более активирующий.
Да
>Хз, я без понятия как прорабатывать что-то самому, когда крышу рвет от негатива, в жизни проблемы и их надо решать, сука навалилось говна просто. Ну и экзистенциальный кризис на этом фоне резко усугубился.
Надо дойти до инсайта, что все хуйня. У каждого тут наверное он свой должен быть в зависимости от жизненных обстоятельств и объективных источниках стресса.
>можно ли растворять только содержимое капсулы, а не всю целиком с оболочкой?
Можно, и так даже лучше, действующее вещество только в содержимом, просто если руки кривые, то проще капсулой, т.к. точно ничего не проебешь по дороге.
>И у меня вот нет осадка вообще, он есть видимо толкьо у растворяющих капсулу целиком, и не понятно, стоит ли мне тогда встряхивать раствор перед применением или не?
Я встряхиваю на всякий пару раз туда-сюда, хуже не будет точно. Осадка у меня тоже нет, просто мутноватость, видимо от нерастворимого вещества в составе препарата, который в растворе плавает взвесью.
>Та же хуйня, больше 8-9 часов сна ухудшают состояние. Хотя всегда советуется спать как можно больше. Интересно, у кого-нибудь в треде есть такая же тенденция со сном?
Ну пересыпать на самом деле тоже никогда не советуют, нехватка 7-8 часового сна это проблема его качества. Меня больше взъебывает даже не долгий ночной сон, а короткий дневной (2-3 часа), после которого дпдр настолько усиливается, даже если утром все было неплохо, что весь день нахуй потерян. На фарме это стало не так выраженно кстати, но все еще чувствуется. Ну а так со сном связь есть 100%, у всех с визуальным снегом самая жопа всегда после сна.
Частично. Ангедония как-то уходит с перекосами. То есть от некоторых вещей начинаешь получать огромное удовольствие, а другие вроде все еще так себе. Но даже это после длительной дпдр как манна небесная.
Лам 50 мало, очевидно. АД нужен тот, который подходит конкретно тебе, и лучше тебя этого никто не поймет. Не устраивает текущий - пробуй другой. По своему опыту - в сказки про "раскрытие" АД лама это кстати не касается, он действительно долгий, но там и нарастание эффекта довольно медленное, а не "я охуевал два месяца, а вчера проснулся и все заебись" я больше не верю, либо в течение недели уже работает, либо нахуй, если побочки за пару недель не прошли, тоже нахуй об это сильно обжегся, т.к. пытался перетерпеть по наставлению предыдущего врача-полуебка и словил в итоге перманентный дебафф, дропнул бы раньше, может и обошлось бы. А все вот это седативный/стимулирующий АД очень условно и ты вряд ли попадешь в среднее по больнице по каждому препарату.
>У меня всё что вне взгляда, и точки в черепной коробке - как будто только мешается
Точка в черепной коробке? Как будто только мешается?
>Конечности какие-то, ощущение [...]
Ну, тут думаю просто пропустил слово после "какие-то", но все же. Еще сам факт наличия всяких необычных телесных ощущений может говорить в пользу того же шизотипического.
>Я из-за этого неестественно суставы пальцев, кистей выворачиваю, неприятно, иногда даже вправлял потом.
Хз как это прокомментировать, но в совокупности со всем вышесказанным опять же странно.
>С эмоциями проблем нет. Я очень злой. Агрессивный.
Проблем нет, но при этом "Очень злой и агрессивный" и почему-то все через точку. Дело не только в слоге, тут еще непоследовательность, скомканность изложения мыслей, и почему-то в 3 поста.
Трудно вот так разбирать, у меня самого есть проблемы с письмом и выражением мыслей в целом, плюс я не психиатр. Просто такое общее впечатление от тех постов возникло, надеюсь я не прав.
>Надо дойти до инсайта, что все хуйня. У каждого тут наверное он свой должен быть в зависимости от жизненных обстоятельств и объективных источниках стресса.
В том что-то есть. Но как-то сложно навесить ярлык "хуйня" на реальные серьезные жизненные проблемы. Которые решать надо, но уже который год никак не можешь, а они лишь копятся, а сил и ресурсов все меньше. А вот всякие абстрактные загоны насчет бессмысленности бытия и т.п прогнать можно таким способо, да.
>Я встряхиваю на всякий пару раз туда-сюда, хуже не будет точно. Осадка у меня тоже нет, просто мутноватость, видимо от нерастворимого вещества в составе препарата, который в растворе плавает взвесью.
Я почему спросил, на запандых форумах почему-то рекомендуется наоборот ни в коем случае не встряхивать, мол, наполнитель со дна поднимешь или что еще хз. Но у них там и другой мир как будто, другие торгорвые марки, наполнители, compounding farmacy. Логично наверное, что если осадка нет, то и встряхивать-то со дна нечего.
>АД нужен тот, который подходит конкретно тебе, и лучше тебя этого никто не поймет.
Уже наверное не раз спрашивали, но откуда вообще взялось, что без АД в связке дереал никак не вылечить? Причем любой подходящий АД, а не какие-то специфические, хотя кто-то и проталкивает конкретные СИОЗС. Может секрет тупо в том, что с подходящим пациенту АДом уходит депра-творожность, а в след за ними и дпдр?
Изо дня в день одно и то же. Похуй на все, что бы не происходило. Как будто застрял в эмоциональной (точнее безэмоциональной) петле и не можешь выбраться.
Тупо жизнь биоробота и ощущение что все мы в матрице. Порой удивляюсь, как людей не заебывает все это, но потом вспоминаю, как до дпдр получал удовольствие даже тупо от прогулки и любования природой или игр и все встает на свои места.
К шапке бы еще дополнил, что нет чувства приятной усталости, нет чувства что хорошо и сладко поспал, нет чувства что ложишься под утро например после ночного задротства и испытываешь кайф. Сколько же лет этого всего не было уже..
Тупо жизнь биоробота и ощущение что все мы в матрице. Порой удивляюсь, как людей не заебывает все это, но потом вспоминаю, как до дпдр получал удовольствие даже тупо от прогулки и любования природой или игр и все встает на свои места.
К шапке бы еще дополнил, что нет чувства приятной усталости, нет чувства что хорошо и сладко поспал, нет чувства что ложишься под утро например после ночного задротства и испытываешь кайф. Сколько же лет этого всего не было уже..
Ну охуенная интерпретация того, что я написал, конечно. Заебись.
Аргумент в том, что я непонятно выразил субъективные ощущения. А доёб к тому, что я разделяю точками предложения, тогда как это обыкновенный литературный приём, часто встречающийся, - это скорее проблема того, что люди тупые долбоёбы, кроме мемов в интернете ничего не читали.
Собственно, потому я не вижу проблемы в агрессии, так как она вполне обоснованна.
Как и чем?
Не знаю
Ну не пизди тогда
Это хуйня ебаная. Вместе с негативом уходит атмосфера, ламповость, грусть, радость, удивление, интерес, способность сопереживать и плакать, чувство эстетики и красоты, влюбленность, восторг и тд
Смысл волочить это скотское существование?
Прошу, распиши подробней
АД + Ламотриджин (100 мг) сработал походу. Седня мир как-то получше кажется, ебанное "стекло" перед глазами пропало. Как же я рад сука.
Блятт, не успел нарадоваться, как дереал вернулся. Хватило часа на 4 пока что.
А ты сколько пьёшь по времени? Стекло убрали - мир стал выглядеть реальным? И какой АД?
Лол, у меня был период с постоянными качелями, когда дпдр то казалось отпускает совсем, то накатывает по полной. На фарме, естественно. От этой истории мне помог более-менее внезапно лдн. Как будто блять бармен был с быстрыми циклами, только вместо настроения шкала дереализации. Но у тебя еще впереди скорее всего до 200 мг повышение, оно помогает, конечно. Возможно и дозировку АД надо выжимать по полной, но тут как врач к этому отнесется. Не все препараты любят повышать.
Есть переболевшие ковидом в треде? Или просто иногда болеющие орви. Особенно среди налтрексонщиков.
Я на 2.5мг сейчас, вчера после ванны резко начался отрывистый кашель, думал просто поперхнулся в ужин. Сегодня же с самого утра и до нынешнего момента резко развилась довольно типичная картина короны: 38.3, кашель, мышечные и суставные боли и головная боль. Я к тому, что у меня дпдр минимум 4 года и все это время у меня не бывало даже выше 37.5, не болел орви. Дп-др может давай повышенный иммунитет, ЛДН по идее тоже, но ЛДН так же может ослаблять дп-др, у меня конкретно есть редукция, по кракйней мере. Так вот не знаю ковид или нет, но интересно что это может означать. И стоит ли бросать/сбавлять ЛДН из-за нагрузки на органы и потенциальные фарм. взаимодействия? сейчас вот с опаской принял пол таблетки парацетомола, потому что просто АД ПИЗДЕЦ САТАНА, хочется в окно прыгнуть от жара и боли
Я на 2.5мг сейчас, вчера после ванны резко начался отрывистый кашель, думал просто поперхнулся в ужин. Сегодня же с самого утра и до нынешнего момента резко развилась довольно типичная картина короны: 38.3, кашель, мышечные и суставные боли и головная боль. Я к тому, что у меня дпдр минимум 4 года и все это время у меня не бывало даже выше 37.5, не болел орви. Дп-др может давай повышенный иммунитет, ЛДН по идее тоже, но ЛДН так же может ослаблять дп-др, у меня конкретно есть редукция, по кракйней мере. Так вот не знаю ковид или нет, но интересно что это может означать. И стоит ли бросать/сбавлять ЛДН из-за нагрузки на органы и потенциальные фарм. взаимодействия? сейчас вот с опаской принял пол таблетки парацетомола, потому что просто АД ПИЗДЕЦ САТАНА, хочется в окно прыгнуть от жара и боли
>Просто передать это на словах как это действует сложно.
Ты не поверишь, но ДП и ДР тесно связана с СДВГ, только последнее без диссоциации видимого мира.
Избався от диссоциации и навязчивых очков, думай много о чем-то, развивай свои мысли, еще повторяй мантру о том как четко и быстро ты видишь мир. Настукивай мелодии песен четко в ритм. Последние два значат мгновенный ответ мозга на раздражители, это и есть лечение.
И да, просто для причастия: если ты против наркотиков-то ты все равно что больной против лекарств. Мутить вещества не рекомендую, без них можно решить такую проблему за 2 года, без малейшего напряга, в виде квеста.
Написал в основном треде доски:
Психач, как называется хрень, когда я чувствую свое тело только когда испытываю физическую боль?
При этом полностью уходит тревога и я расслабляюсь.
Мое сознание не может ужиться в моем теле как будто, и только боль напоминает что у меня есть тело и тогда я успокаиваюсь от тревоги.
Это может быть др/дп? Так же меня полностью успокаивает проявление аллергии и прикосновения/массаж тела.
Психач, как называется хрень, когда я чувствую свое тело только когда испытываю физическую боль?
При этом полностью уходит тревога и я расслабляюсь.
Мое сознание не может ужиться в моем теле как будто, и только боль напоминает что у меня есть тело и тогда я успокаиваюсь от тревоги.
Это может быть др/дп? Так же меня полностью успокаивает проявление аллергии и прикосновения/массаж тела.
https://www.oculus.ru/stat.php?id=618
>Ну и как заключительная вишенка на пирог Ламиктала. Долгие десятилетия деперсонализация и дереализация считались очень трудными для терапии состояниями. От природы резистентными к терапии. Почти неизлечимыми. Эффективность терапии давней хронической деперсонализации монотерапией антидепрессантами класса СИОЗС/СИОЗСИН, так же как и терапии высокими дозами транков по Нуллеру — всего около 30%, и то большинство больных получают всего лишь облегчение симптоматики, или просто редукцию сопутствующей тревоги, депрессии, уменьшение фиксации на мыслях о ДП/ДР, но не полную ремиссию. И тут ВДРУГ показали, что ламотриджин способен уменьшать у здоровых добровольцев экспериментально вызванную кетамином, каннабиноидами деперсонализацию, в то время как карбамазепин или вальпроаты этого не могут. Начали пробовать применять ламотриджин у настоящих больных с деперсонализацией и дереализацией разного генеза. Оказалось, что в монотерапии ламотриджин при ДП/ДР не работает. От слова «ваще». Ноль. В отличие от ситуации с «просто депрессиями», где он эффективен и в монотерапии, правда медленный и ждать эффекта долго. А вот в комбинации с антидепрессантом класса СИОЗС или СИОЗСИН или анафранилом ламотриджин делает с мозгами больного ДП/ДР нечто такое, нечто уникальное, отчего получается СЕМЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ ремиссий!!! Эффект, сравнимый по силе с эффектом антидепрессантов при «обычной депрессии» без ДП/ДР. И совершенно невероятный для деперсонализации, состояния, которое считалось имманентно резистентным к терапии. Ни карбамазепин, ни вальпроаты этого не умеют и при ДП/ДР СПЕЦИФИЧЕСКОЙ эффективностью не обладают.
С тех пор Ламиктал в комбинации с СИОЗС/СИОЗСИН/анафранилом и иногда вначале транком, иногда плюс атипичный нейролептик вроде кветиапина или литий/вальпроат/прегабалин — ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ терапии деперсонализационных состояний. На Западе. В СНГ об этом до сих пор знают очень немногие врачи.
>Ну и как заключительная вишенка на пирог Ламиктала. Долгие десятилетия деперсонализация и дереализация считались очень трудными для терапии состояниями. От природы резистентными к терапии. Почти неизлечимыми. Эффективность терапии давней хронической деперсонализации монотерапией антидепрессантами класса СИОЗС/СИОЗСИН, так же как и терапии высокими дозами транков по Нуллеру — всего около 30%, и то большинство больных получают всего лишь облегчение симптоматики, или просто редукцию сопутствующей тревоги, депрессии, уменьшение фиксации на мыслях о ДП/ДР, но не полную ремиссию. И тут ВДРУГ показали, что ламотриджин способен уменьшать у здоровых добровольцев экспериментально вызванную кетамином, каннабиноидами деперсонализацию, в то время как карбамазепин или вальпроаты этого не могут. Начали пробовать применять ламотриджин у настоящих больных с деперсонализацией и дереализацией разного генеза. Оказалось, что в монотерапии ламотриджин при ДП/ДР не работает. От слова «ваще». Ноль. В отличие от ситуации с «просто депрессиями», где он эффективен и в монотерапии, правда медленный и ждать эффекта долго. А вот в комбинации с антидепрессантом класса СИОЗС или СИОЗСИН или анафранилом ламотриджин делает с мозгами больного ДП/ДР нечто такое, нечто уникальное, отчего получается СЕМЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ ремиссий!!! Эффект, сравнимый по силе с эффектом антидепрессантов при «обычной депрессии» без ДП/ДР. И совершенно невероятный для деперсонализации, состояния, которое считалось имманентно резистентным к терапии. Ни карбамазепин, ни вальпроаты этого не умеют и при ДП/ДР СПЕЦИФИЧЕСКОЙ эффективностью не обладают.
С тех пор Ламиктал в комбинации с СИОЗС/СИОЗСИН/анафранилом и иногда вначале транком, иногда плюс атипичный нейролептик вроде кветиапина или литий/вальпроат/прегабалин — ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ терапии деперсонализационных состояний. На Западе. В СНГ об этом до сих пор знают очень немногие врачи.
Этой пасте уже лет 10 наверное, и написана там полухуйня. Почему не сиозн, почему не амик/имипрамин, почему не имао в конце концов? Ты думаешь никто итт не пробовал сиозс+лам? Мой врач в курсе что такое дпдр и лечение мы подбирали по сути методом проб и ошибок, и сиозс это была такая приличная ошибка.
Во время ДПДР и депры мне помогала депривация сна. Я даже охуевал с того что на утро вид из окна даёт какие то эмоции и музыка ощущается немного как раньше. Но это точно было не 100% редукция, максимум 1/2-3/4, но тонкие эмоции ощущались. Только после сна всё становилась ещё хуже чем раньше и всё покрывалось совсем уж серой пелёной. В итоге всё равно пришлось пойти к психиатру который выписал мне пароксетин + оланзапин. После курса лечения у меня полностью исчезли ДПДР, диссоциация и депра, но психическая анестезия по прежнему осталась. В плане личности что то изменилось, я стал более флегматичным и похуистичным.
Как долго практиковал депривацию? Сутки? Двое?
Как же хуёво без тонких эмоций. Вот раньше погуляешь в парке, включишь музыку в наушниках, и прям так хорошо и радостно.
КАКОВ МЕХАНИЗМ ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ПРИРОДЫ И МУЗЫКИ? И почему он нарушается после ДПДР?
Нет
Круто. А трехмерность объектов появилась?
Не парься, нет у тебя шизы
Лично у меня полностью исчезает ангедония, если бухнуть (на несколько минут).
Значит за это ответственны ГАМК нейроны, потому что они в первую очередь задействуются при алкоголе.
Не совсем понимаю о чем ты. У меня предметы были в отдалении как будто. И стекло перед глазами.
Вроде стекло пропало, процентов на 80, седня уже на целый день хватило. АД - Милнаципран (50 мг пока что). Пью недели 1,5 где-то. Быстро взвентил дозировку Лама до 150мг (седня въебал уже) - сыпью бы не покрыться, но риск оправдан, как считаю, ибо это не жизнь в таком состоянии.
Ребят, поясните за дп/др.
Месяцев 5 мучаюсь, симптомы разные (началось с ПА, потом поставили ГТР) Завязано на тревожности и на страхе сойти с ума. 13 лет назад пробовала разные ПАВ. Сейчас, помимо того, что только негатив испытываю, как будто погружаюсь куда-то. Такая дезориентация как будто под марихуаной нахожусь. Если витальную тоску я могу ещё как-то терпеть, то это нет. Не могу сфокусироваться, горизонт воспоминаний какой-то очень зыбкий. Сильные тормоза. Бывает выныриваю из этой каши под вечер на несколько часов. Очень напугана. Или так на восприятие накладывается опыт с ПАВ... Как будто часть осознавания отрублена, состояние как в накурке. Это оно или нет?
Месяцев 5 мучаюсь, симптомы разные (началось с ПА, потом поставили ГТР) Завязано на тревожности и на страхе сойти с ума. 13 лет назад пробовала разные ПАВ. Сейчас, помимо того, что только негатив испытываю, как будто погружаюсь куда-то. Такая дезориентация как будто под марихуаной нахожусь. Если витальную тоску я могу ещё как-то терпеть, то это нет. Не могу сфокусироваться, горизонт воспоминаний какой-то очень зыбкий. Сильные тормоза. Бывает выныриваю из этой каши под вечер на несколько часов. Очень напугана. Или так на восприятие накладывается опыт с ПАВ... Как будто часть осознавания отрублена, состояние как в накурке. Это оно или нет?
оно
Но при этом нормально с эмоциями, чувствую себя "в теле" и все такое, нет отчужденности от мира, но мир другой какой-то..
Тогда не оно
можно ли избавится этой проблемы фармой без рецепта, чаями, травами?
Тя ебет чи шо?
к сожалению нет. Хотя с другой стороны у некоторых проходит с течением времени просто. Главное поменьше всяких стрессовых ситуаций и тревоги.
Увы, но нет. Тут тяжелая артиллерия-то не всем помогает. Дпдр очень резистентное заболевание и получить так называемые просветы и окна, да еще и на постоянной основе подобно выигрышу в лотерею.
Если депрессию и тревожность можно как-то ослабить таблетками и кпт,
Биполярку стабилизировать нормотимиками, продуктивную симптоматику шизы можно убрать нейролептотой, сдвг пофиксить аддераллами и метилфенидатами, окр можно пофиксить адами и пт.
У всех людей с этими расстройствами, что я перечислил выше, хоть иногда появляется облегчение (с таблами или без)
У нас же как только началось это расстройство, так оно и продолжается годами без просветов. Человек забывает, как было до него и появляется стойкое ощущение, что так было всегда. Лишь иногда ты вспоминаешь, каким эмоциональным и чувствительным был до дпдр и становится очень горько. Ведь раньше каждый день был насыщенным, чем бы ты не занимался. Я не хочу сказать, что дереальщики бедненькие несчастненькие нетакиекаквсе, а просто констатирую факт.
Чаще всего люди пишут лишь о временных окнах и просветах, но чтоб на постоянку вернулись эмоции и ушла ангедония - таких я видел от силы человек 10. Кажется, что много, но на самом деле нет, поскольку я годами изучал как рунет, так и зарубежный. Я прочел несколько сотен историй о том, как люди не могут месяцами и годами вернуть эмоции после дпдр.
Я прочел тысячи комментариев к этим постам, такие как: "да, у меня также, не могу вылечиться очень долго и испробовал много методов"
Этот ебучий защитный механизм у нас заклинило и дпдр прочно и намертво
въелось в нашу психику. Повезло тем, у кого не заклинило и дпдр случается периодами, они хотя бы иногда ЖИВУТ. А мы лишь подпитывается затухающими воспоминаниями о том, какой раньше был яркий и интересный мир.
У меня были просветы, да. Один раз на несколько секунд, в другие 2 раза на пару часов (баклофен). Всего это было раза 3 и все эти 3 раза я почувствовал, что словно вдохнул свежего воздуха после того как вышел из душного помещения. Словно измученный жаждой после 2-3х часов без воды выпиваю какой-нибудь холодный лимонад. Божественные ощущения, не правда ли? Хоть и сравнения, возможно, не совсем корректные, но суть ты понял. Словно ты сидел в темнице несколько лет и выходишь в мир, где светит солнце, поют птицы и цветет трава. Вот что такое окна и просветы. Жаль, что на долгое время удержать их не удается.
ОП
Что со мной? Раз в несколько дней выхожу в дереализацию(?). Несколько часов я ничего не понимаю, в голове никаких мыслей, я не могу представить себя в голове, не понимаю где я и кто я. В остальное время этой хуйни нет.
Ты ебанутый что ли? Люди годами страдают, пьют все фарму которую только можно достать, один товарищ на реддите даже героин вперемешку с амфетаминами упарывал лишь бы хоть что-нибудь почувствовать, а ты травами хочешь лечится. Пйоди лучше свечку в церковь поставь что ли.
Я другой анон, но я тоже замечал, что когда не сплю ночь на утро даже как-то легче становится. Это примерно 24 часа без сна, то есть проснулся утром или в середине дня и потом не спишь ночью до следующего дня. После такого рассветы были единственным, что вызывало хоть какое-то отдаленное чувство ламповости.
Налтрексонщики, пилите отчет
А что пилить, все по-прежнему заебумба ну я не единым лдн жив, ад+лам еще. Радует, что толером пока и не пахнет. Останутся в треде скоро два с половиной нытика, которые лечиться не хотят, а хотят петь траурные песни по своим тонким эмоциям, ну их право.
Так если ты здоров, зачем подписан на тред?
Пошла вторая неделя Миртазапина (соло на минималках), сегодня появились качели - то как будто всё ещё хуже стало, а через секунду как будто мир в 3д опять стал, как когда-то раньше и так весь день, туда-сюда, но в основном всё хуёво.
А я и не подписан.
Миртазапин довольно хуевый вариант на самом деле, овощит и затуманивает голову плюс ломает структуру сна, что в том числе сказывается.
Поучи старика, быдло.
Я знаю такие вещи от которых ты бы просто выпилился.
Я с него так здорово сплю и утром встаю не как говно разбитое.
Ни с одних таблеток так круто не спалось.
Сколько спишь по времени на нем?
Когда утром на работу с 12 ночи до 8 утра +/- час.
В выходные отсыпаюсь, могу и до 15-16 ч проспать.
Так интересно, что все вы хотите вернуть эмоции. А мне бы только стекло убрать.
Сиозс+лам убирает "стекло"
Не убрали ни одни таблетки и лам в том числе
Мне 6 не помогает
Стекло равносильно эмоциям я считаю, там будто промыть чуть чуть, протереть тряпочкой и здоров
>Стекло равносильно эмоциям я считаю, там будто промыть чуть чуть, протереть тряпочкой и здоров
Вот меня вопрос эмоций вообще не волнует, нет их и пофиг. Наоборот збс, когда на всё насрать. А вот ощущение нереальности бесит.
привет анон.
Подскажи
Чтоб в гос учреждение (психбольницу) на приём попасть, это надо в поликлиннику к терапевту сначала топать за направлением?
Подскажи
Чтоб в гос учреждение (психбольницу) на приём попасть, это надо в поликлиннику к терапевту сначала топать за направлением?
В поликлинику к психиатру
спасибо
Где-нибудь есть ещё обсуждения по этой теме? Не заброшенные форумы, где тема поддерживается. Если есть, дайте ссылки.
не откроют ли дело с последствиями при трудоустройстве и тп?
Это не тема треда
Рисперидон попробуй.
Так предложи тред взамен,
по теме
Нет
Был опыт. Не рекомендую.
Не слушай этого долбоеба/тролля, рисперидон ухудшит дереал в разы. Я думаю ты это и так знаешь, но все же. Нейролептики при дпдр не показаны.
Да, знаю, спасибо.
Страттеру пробовал кто? Или другие препараты для лечения СДВГ.
Был толк от дпдр?
Был толк от дпдр?
Да ты охуел блять. Мне эту херню врач выписывал. Я после курса навсегда забыл вообще, что такое реальность.
Также могу посоветовать реддит, там эта тема тоже обсуждается, но сам понимаешь, у американцев гораздо больше доступных препаратов, чем у нас.
https://www.reddit.com/r/anhedonia/
https://www.reddit.com/r/dpdr
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/49-treatment/
Аноны, краем видел про упоминания о лдн. Можете сказать как, в каком объёме и в какой ёмкости содержать налтрексон? Заранее спасибо.
Читай выше и в прошлой темке. Всё есть.
Когда треды утонут, что делать будете
Забьем на эту тему и тред. Всё равно дпдр не лечится.
А как быть с теми, кому помог лдн?
Я проходил психотерапию 2 недели платно без таблеток помогло, но симптомы остались, страхи и т.д
Судя по отзывам он помогает лишь "убрать стекло", вернуть чувство реальности и тд., как и лам тащемта.
Я не помню не одного анона, которому бы фарма вернула эмоции.
Разве что один писал про катионы, но это не варик для тех кто не готов рано или поздно присесть на бутыль.
Вообще оп паста сбивает с толку. В ней детально опимывается именно ангедония, а не деперс или дереал. Я не вижу в шапке, что оп не узнаёт себя в зеркале, например. Или то, что картинка перед глазами воспринимается как кино.
Тред по-хорошему надо разделить на 2 части. Один для тех кто хочет убрать дпдр. Другой для тех кто хочет вернуть эмоции. Иначе не понятно что подразумевает в виду очередной анон, когда пишет, что ему помог лдн, лам и тд.
ребят я правильно понимаю что это лишь симптомы от стресса , ПА, которые у меня были. и что это может быть причиной психического расстройства
>и что это может быть причиной психического расстройства
Ты так подводишь себя к мысли, что надо пить рисперидон?
в том чтобы изучить тему
>Иначе не понятно что подразумевает в виду очередной анон, когда пишет, что ему помог лдн, лам и тд.
Хуй знает что тебе там непонятно, все в шапке нормально описано, ты не понимаешь что такое дпдр и не понимаешь, как понять, что оно проходит? По эмоциям - когда нет дпдр, с ними можно работать, тут вопрос скорее психотерапевтический уже. Для меня лдн стал вишенкой на торте в схеме, благодаря которой у меня больше нет провалов вообще, и качество жизни улучшилось в разы, потому что жить с дпдр это настолько беспросветный пиздец, что лучше уж тревога или дистимия. Потому и кажется странным заявление, что лечения нет.
>все в шапке нормально описано
2 ключевых пункта (среди симптомов) на последнем месте (11 и 12). Только сейчас внимательно прочитал, до этого вообще не заметил.
>тут вопрос скорее психотерапевтический уже
Как ты себе это представляешь? Внушать себе что эмоции нинужны?
Кайф либо есть, либо его нет. Ты либо получаешь удовольствие от музыки, природы и прочих простых вещей либо нет. Я вообще не предстваляю, что тут с психологом обсуждать.
>8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
>9) Отсутствие ощущения течения времен года.
У меня в детстве, несмотря на чувствительность, зарождающуюся социофобию, страхи, неуверенность и тревожность, была всегда отдушина в виде природы и смены времен года. Даже в городе в учебный период мне вставлял и падающий снег, и морозный запах, и листочки, и запах сирени, и каркающие вороны (готично так). Но особенно это все просто окутывало меня в деревне летом, это и давало повод жить весь год в ожидании каникул. Там доставляло вообще все, естественным образом, без усилий. Предгрозовое небо и ветер, предвечернее небо и запахи, цветочки-листочки, шум железной дороги ночью в десятке километров, жуть от страха ночью на улице, аж брррр, но тоже огонь, плюс фантазирование, конечно, где лес бесконечный, и никакой школы не существует, ведь мы на другой планете (зря что ли целый день ехали на электричке и шли тыщу лет). В общем, даже запах сырости и навоза с тех пор был мне приятен.
В 18 лет я впервые столкнулся с тем, что что-то не так. Я четко помню этот момент, так как раньше такого не случалось, это было вроде того, что когда легкие работают хорошо, их не замечаешь, но когда не можешь сделать вдох, это сразу заметно.
В тот год я закончил школу и не поступил в универ, провалил. Поступать туда я не хотел особо, просто метод тыка, готовился плохо, но тревожился сильно, боялся экзаменов, провала, стыда, не был равнодушным, больше боялся мамкиной реакции из-за непоступления, чем самого факта Конечно, это был стресс, мамка была разбита, наверное, или просто не осознавала ничего, моя память это время стерла.
После непоступления поехали в деревню на каникулы. И в то время я шёл по дороге к лесу, был закат, красивое небо, охуенный лес, запахи, я взобрался на бревна какие-то, чтобы посмотреть - и ничего не почувствовал. Я словно на картинку смотрел. Дословно мне приходят в голову мысли "я не мог вобрать в себя закат, он отдельно, я отдельно". Словно раньше было иначе, пусть и неосознаваемо, но все работало иначе, я мог его чувствовать, мог ощущать эмоции от заката и его красоты, а тут что-то было не так. Но было ли это проблемой нарушения восприятия из-за стресса, травмы, или это история сороконожки, которая задумалась о своих ногах и не смогла сделать ни шагу (как, например, мне тяжело дышать, если я задумываюсь о дыхании)?
С тех пор постепенно эмоции от природы начали отключаться, но не сразу. На следующий год я поступил в другой универ, а год до этого был на подготовительном отделении, где точно помню я предвкушал новый год, у нас был английский, мы сидели, было тепло и уютно в группе.
Но помню момент во время уже универа, когда зимой я шёл на занятия и поднял голову. На фоне белого неба были ветки, и я подумал, что вся картина очень уныло величественно и готично выглядит, и что по идее ранее она бы меня эмоционально задела, но тут я просто зарегистрировал картину и все.
Далее у меня был период сильнейшей ностальгии по деревне. Все, все мои сны каждую ночь происходили в тех декорациях годами. Запах скошенной травы или шатающиеся деревья на фоне сумеречного неба вызывали физическую боль. Через какое-то время я посетил деревню на три дня, но там уже все было сильно заброшено, деревня почти вымерла, бабушка там уже не жила, все одичало, людей нет. Там я пытался и днем и вечером ходить, даже в траве вечером полежал как-то специально, в самую глушь забирался. Но никаких особых эмоций не было. И после этой поездки как рукой сняло всю ностальгию и боль, я словно осознал, что той деревни больше нет, она только в воспоминаниях. С тех пор снится каждую ночь она мне резко перестала и я стала, как нормальные люди видеть сны в разных декорациях.
Но на данный момент прошло уже более 10 лет и у меня не осталось восприятия природы вообще. Сейчас состояние истощенное, апатичное, депрессивное, удовольствия и радости от вещей нет - это влияет, конечно. Но и в лучшие времена была тенденция к уходу эмоциональной реакции на природу. На море, в крыму некоторый отклик вернулся, но не на вид моря и гор, а на запахи сосны и можжевельника, на физические ощущения ветра и тепла. В городе же пропало восприятие смены времен года, они делятся на теплые мокрые и холодные и те, что со слякотью. Ни запах сирени, как ассоциация с моим ДР, ни запах и вид весенних листьев после дождя, ни хорошая погода, ни красивое небо не вызывают ничего, кроме регистрации органами зрения и запаха. Я вижу, что это красиво и объективно приятно, но не разделяю всеобщий восторг. При походах и поездках на дачу ощущений нет никаких. Походы в лес в тягость.
Мой психотерапевт, конечно, склонна думать, что это часть того стресса в 18 лет, когда часть эмоций начала блокироваться, замораживаться. Плюс развитие депрессивной симптоматики, пусть очень медленно, но личность у меня была к этому склонна. Сейчас так вообще сложно понять в самый разгар апатии и ангедонии, где тут корень.
Волнует именно вопрос, возможен ли во взрослом возрасте возврат ощущения природы. Не является ли отключение эмоций в данном случае следствием того, что я стал прилагать усилия к этому, вместо расслабления, появилось ожидание неудачи, мол смысл смотреть на этот закат, все равно разочаруюсь. Когда пытаюсь выйти пройтись босиком вечером по траве, для эксперимента, становится правда как-то грустно, что опять ничего. И есть мысль, что я неправильно настраиваюсь, хотя в детстве и настраиваться было не надо - может я сломала механизм?
Ангедония и эмоциональная невосприимчивость распространяется в данный момент, конечно, и на другие сферы, просто этот момент наиболее яркий и угнетающий. Так часто даже депрессивные люди говорят о том, что хотя бы природа их радует и поддерживает.
Есть ли тут те, кто вернул эмоции от природы?
>9) Отсутствие ощущения течения времен года.
У меня в детстве, несмотря на чувствительность, зарождающуюся социофобию, страхи, неуверенность и тревожность, была всегда отдушина в виде природы и смены времен года. Даже в городе в учебный период мне вставлял и падающий снег, и морозный запах, и листочки, и запах сирени, и каркающие вороны (готично так). Но особенно это все просто окутывало меня в деревне летом, это и давало повод жить весь год в ожидании каникул. Там доставляло вообще все, естественным образом, без усилий. Предгрозовое небо и ветер, предвечернее небо и запахи, цветочки-листочки, шум железной дороги ночью в десятке километров, жуть от страха ночью на улице, аж брррр, но тоже огонь, плюс фантазирование, конечно, где лес бесконечный, и никакой школы не существует, ведь мы на другой планете (зря что ли целый день ехали на электричке и шли тыщу лет). В общем, даже запах сырости и навоза с тех пор был мне приятен.
В 18 лет я впервые столкнулся с тем, что что-то не так. Я четко помню этот момент, так как раньше такого не случалось, это было вроде того, что когда легкие работают хорошо, их не замечаешь, но когда не можешь сделать вдох, это сразу заметно.
В тот год я закончил школу и не поступил в универ, провалил. Поступать туда я не хотел особо, просто метод тыка, готовился плохо, но тревожился сильно, боялся экзаменов, провала, стыда, не был равнодушным, больше боялся мамкиной реакции из-за непоступления, чем самого факта Конечно, это был стресс, мамка была разбита, наверное, или просто не осознавала ничего, моя память это время стерла.
После непоступления поехали в деревню на каникулы. И в то время я шёл по дороге к лесу, был закат, красивое небо, охуенный лес, запахи, я взобрался на бревна какие-то, чтобы посмотреть - и ничего не почувствовал. Я словно на картинку смотрел. Дословно мне приходят в голову мысли "я не мог вобрать в себя закат, он отдельно, я отдельно". Словно раньше было иначе, пусть и неосознаваемо, но все работало иначе, я мог его чувствовать, мог ощущать эмоции от заката и его красоты, а тут что-то было не так. Но было ли это проблемой нарушения восприятия из-за стресса, травмы, или это история сороконожки, которая задумалась о своих ногах и не смогла сделать ни шагу (как, например, мне тяжело дышать, если я задумываюсь о дыхании)?
С тех пор постепенно эмоции от природы начали отключаться, но не сразу. На следующий год я поступил в другой универ, а год до этого был на подготовительном отделении, где точно помню я предвкушал новый год, у нас был английский, мы сидели, было тепло и уютно в группе.
Но помню момент во время уже универа, когда зимой я шёл на занятия и поднял голову. На фоне белого неба были ветки, и я подумал, что вся картина очень уныло величественно и готично выглядит, и что по идее ранее она бы меня эмоционально задела, но тут я просто зарегистрировал картину и все.
Далее у меня был период сильнейшей ностальгии по деревне. Все, все мои сны каждую ночь происходили в тех декорациях годами. Запах скошенной травы или шатающиеся деревья на фоне сумеречного неба вызывали физическую боль. Через какое-то время я посетил деревню на три дня, но там уже все было сильно заброшено, деревня почти вымерла, бабушка там уже не жила, все одичало, людей нет. Там я пытался и днем и вечером ходить, даже в траве вечером полежал как-то специально, в самую глушь забирался. Но никаких особых эмоций не было. И после этой поездки как рукой сняло всю ностальгию и боль, я словно осознал, что той деревни больше нет, она только в воспоминаниях. С тех пор снится каждую ночь она мне резко перестала и я стала, как нормальные люди видеть сны в разных декорациях.
Но на данный момент прошло уже более 10 лет и у меня не осталось восприятия природы вообще. Сейчас состояние истощенное, апатичное, депрессивное, удовольствия и радости от вещей нет - это влияет, конечно. Но и в лучшие времена была тенденция к уходу эмоциональной реакции на природу. На море, в крыму некоторый отклик вернулся, но не на вид моря и гор, а на запахи сосны и можжевельника, на физические ощущения ветра и тепла. В городе же пропало восприятие смены времен года, они делятся на теплые мокрые и холодные и те, что со слякотью. Ни запах сирени, как ассоциация с моим ДР, ни запах и вид весенних листьев после дождя, ни хорошая погода, ни красивое небо не вызывают ничего, кроме регистрации органами зрения и запаха. Я вижу, что это красиво и объективно приятно, но не разделяю всеобщий восторг. При походах и поездках на дачу ощущений нет никаких. Походы в лес в тягость.
Мой психотерапевт, конечно, склонна думать, что это часть того стресса в 18 лет, когда часть эмоций начала блокироваться, замораживаться. Плюс развитие депрессивной симптоматики, пусть очень медленно, но личность у меня была к этому склонна. Сейчас так вообще сложно понять в самый разгар апатии и ангедонии, где тут корень.
Волнует именно вопрос, возможен ли во взрослом возрасте возврат ощущения природы. Не является ли отключение эмоций в данном случае следствием того, что я стал прилагать усилия к этому, вместо расслабления, появилось ожидание неудачи, мол смысл смотреть на этот закат, все равно разочаруюсь. Когда пытаюсь выйти пройтись босиком вечером по траве, для эксперимента, становится правда как-то грустно, что опять ничего. И есть мысль, что я неправильно настраиваюсь, хотя в детстве и настраиваться было не надо - может я сломала механизм?
Ангедония и эмоциональная невосприимчивость распространяется в данный момент, конечно, и на другие сферы, просто этот момент наиболее яркий и угнетающий. Так часто даже депрессивные люди говорят о том, что хотя бы природа их радует и поддерживает.
Есть ли тут те, кто вернул эмоции от природы?
Так, у тебя что-то с восприятием природы, я правильно понимаю? С другими сферами всё нормально которые в ОП посте указаны?
Я из-за этой хрени 300к на битке всрал сейчас. Ну и из-за того что даун, но больше из-за дп. Все защитные механизмы (страх и т.п.) перестали работать т.к. я полностью потерял связь с реальностью.
>Как ты себе это представляешь? Внушать себе что эмоции нинужны?
>Кайф либо есть, либо его нет. Ты либо получаешь удовольствие от музыки, природы и прочих простых вещей либо нет. Я вообще не предстваляю, что тут с психологом обсуждать.
Ты дурачок совсем? Где ты все это вычитал в моем посте? Я вообще о другом писал. Ангедония на лдн у меня прошла вместе с дпдр по очевидным блять причинам, понятным любому с этим состоянием, и я нигде не топил, что дпдр надо обсуждать с психолухом. Что ты блять мне затираешь вообще сейчас?
Пиздец. Я вам такое сейчас расскажу
В общем, я уже много лет с каждым годом всё меньше и меньше чувствую. В какой-то момент, а именно, как мне кажется, весной этого года, когда я начал лечиться от БАР, я окончательно потерял связь с реальностью: всё стало плоским, словно игрой, где я — лишь наблюдатель, стороннее существо, которое обречено лицезреть всё это. Связь с самим собой у меня в принципе ещё до этого была давно потеряна, но в тот момент я окончательно оторвался именно от мира. Вещи, которые всегда доставляли мне исключительно удовольствие и бурю эмоций, стали умудрятся надоедать. Я уже не чувствовал ламповости, хотя раньше мог найти её во всём. Музыка стала тише и потеряла объем, да и в принципе я стал будто терять слух, что проявляется и по сей день.
Это всё была предыстория к тому, что произошло буквально сейчас. Я лежал, меня уже рубило, ибо вчера безумно устал на работе. Листал аниме шебм тред, и вот в какой-то момент меня словно включило. Я внезапно ощутил неимоверно сильную и глубокую ностальгию по тем временам, когда ещё был в школе и тоже ночами листал шебмы. Осознав, что так сильно я не чувствовал уже много лет, на автомате включил самые свои депрессивные треки в коллекции. Просто буря чувств. Тоска, одиночество, осознание всех утрат, что произошли за последние годы, и всё в этом духе. И все эти чувства ощущались раз минимум в 10 сильнее того, что было последние годы, но ощущались именно так, как это было когда-то давно, до утраты себя и ощущения реальности. От этого мне стало безумно тяжело, тревожно и особенно больно на душе. Больно от такой сильной утраты, больно от осознания, что так я и жил все эти годы. Это было очень страшно. И все эти чувства накатили одновременно, и тоже во много раз сильнее, чем они проявляются обычно. Сейчас уже, вроде как, отпустило, и я снова плаваю в пустоте. У меня уже случалось несколько подобных "приступов": пару раз за этот год меня так же резко отпускал дереал, и тоже буквально на несколько минут.
Вот. Хотел поделиться.
Это всё была предыстория к тому, что произошло буквально сейчас. Я лежал, меня уже рубило, ибо вчера безумно устал на работе. Листал аниме шебм тред, и вот в какой-то момент меня словно включило. Я внезапно ощутил неимоверно сильную и глубокую ностальгию по тем временам, когда ещё был в школе и тоже ночами листал шебмы. Осознав, что так сильно я не чувствовал уже много лет, на автомате включил самые свои депрессивные треки в коллекции. Просто буря чувств. Тоска, одиночество, осознание всех утрат, что произошли за последние годы, и всё в этом духе. И все эти чувства ощущались раз минимум в 10 сильнее того, что было последние годы, но ощущались именно так, как это было когда-то давно, до утраты себя и ощущения реальности. От этого мне стало безумно тяжело, тревожно и особенно больно на душе. Больно от такой сильной утраты, больно от осознания, что так я и жил все эти годы. Это было очень страшно. И все эти чувства накатили одновременно, и тоже во много раз сильнее, чем они проявляются обычно. Сейчас уже, вроде как, отпустило, и я снова плаваю в пустоте. У меня уже случалось несколько подобных "приступов": пару раз за этот год меня так же резко отпускал дереал, и тоже буквально на несколько минут.
Вот. Хотел поделиться.
Вот так наступает защитная реакция организма, попробуй в следующем таком приливе контролировать эмоции.
>> тут вопрос скорее психотерапевтический уже
Я подумал, что ты про КПТ.
Вообще занятно, как при дпдр теряется как воспринимаемый объем музыки, так и объемное зрение (глубина пространства), а также то, что при снятии дпдр они возвращаются вместе. Видимо какая-то специфическая функция мозга, отвечающая в целом за этот аспект, работает некорректно. Это же касается визуального снега+тиннитуса, которые тоже идут рука об руку. Единственное, что приходит на ум, это Thalamocortical dysrhythmia, которая в странах снг как-то вообще не рассматривается.
У меня под мемантином и шрумами музыка была объемная, но не было того сказочного и волшебного эмоционального отклика, эстетически приятного звучания, когда музыка может ввести как в грусть, так и в радость. Такое мне давал только баклосан первые пару лет, но потом и его эффект возвращения той самой музыки пропал. До дпдр музыка была такой живой и эмоциональной, что пиздец.
Этот дело говорит, очень обидно что годы ушли в ПУСТОТУ и невозможность восторгаться природой и музыкой/etc
А в пнд могут это вылечить ? денег нет совсем, работать в этом состоянии в принципе возможно, но тяжеловато
Из дома крайне тяжело выйти, но желание есть огромное но я не могу из за моего состояния и постоянной накрутки в мыслях
Пиздец, в этой же жопе до смерти предстоит находится, т.е ещё 30-40 лет. Может попытаться получить пенсию по шизотипичке? Что нужно кушать чтобы к 25-30 сдохнуть от какой-нибудь раковой болячки?
В пнд ухудшат состояние кормя нейролептотой
У меня еще зиждется небольшая надежда, что можно вернуть эмоции. На крайняк ПАВ, ибо без эмоций жизнь превращается в существование
Тебе с твоим объебосовским прошлым надо в первую очередь у хорошего нарколога полечиться.
Смотря на кого попадешь. На самом деле шанс примерно такой же как с частниками, просто частников можешь менять как хочешь, если позволяют средства, а в пнд так не выйдет.
Шо, ни лам, ни лдн, ни комбинированные схемы не помогли?
Мне первый адекватный состоянию препарат назначили именно в пнд, а нормального частника затем я нашел только где-то через год и нескольких платных палачей-долбоебов, скорее всего еще и подкормленных медпредами. Если бы не попал случайно в пнд, скорее всего даже не понимал бы, что фарма может помогать, а не только ебать побочками.
Кстати сегодня спустя два месяца включения в схему лдн почувствовал прямо хорошее настроение, а отсутствие чувства собственного настроения было одной из основных проблем, по крайне мере по мнению врача, к которому я ходил на психотерапию, хотя я сути проблемы не понимал, видимо забыл что это такое вообще. Держу в курсе.
У меня после того как возникла ДПДР от невроза ОКР и стресса, то напрочь исчезло чувство погружения в момент, спокойствия и беззаботности. Я начал 24/7 каждый день прокручивать своё прошлое, все пережитые конфликты и плохие ситуации, из-за этого я ни могу с головой уйти во что либо ибо постоянно отвлекаюсь на внутренние негативные мысли. Меня это заебало... И нет, это не депрессия, я её давно вылечил, настроение у меня вроде ровное, точно не плохое, никаких проблем с работоспособностью нет. Что это, если не поломка биохимии мозга? Говорят мемантин возвращает это чувство погружения и объёмность, значит НДМА система поломалась.
тоже самое, я устал от того что проигрываю прошлые ситуации, которые уже не имеют смысла, мои силы ощущения эмоции как будто отключили и передали кому-то а мне дали прошлое , кароче надо выход искать из этого дерьма я уже готов в пнд но говорят шанс маленький
Эмоциональное онемение (де-фактуализация)
Большинство пациентов с деперсонализацией сообщают о различной степени ослабленности
эмоциональные переживания, таких как потеря привязанности, удовольствия, страха или отвращения. Некоторые
пациенты описывают абсолютную неспособность чувствовать и субъективно переживать
эмоции. Другие пациенты, в свою очередь, описывают более тонкие нарушения
характеризуется неспособностью испытывать эмоциональные чувства, которые обычно
цветовое восприятие и умственная активность. Было высказано предположение, что такой
неспособность испытывать чувства может быть причинно-следственным образом связана с описанием
вещи, которые выглядят "нереальными" (Sierra and Berrios, 1998). Действительно, повествования
пациенты часто предполагают, что это может быть так. Например, пациент
В докладе Брокнера (1947 год) деперсонализация описана следующим образом: "Я есть,
но во мне нет ответа. Музыка обычно двигала меня, но сейчас
это похоже на простой набор звуков. Похоже, что я гуляю в
мире, который я узнаю, но не чувствую. Мы с мужем всегда были счастливы вместе, но теперь он сидит здесь и
может быть совершенно незнакомым человеком. Я знаю, что это мой муж только по внешности -
он может быть кем угодно за все, что я к нему чувствую" (мой курсив) (стр. 969). Такие
высказывания, по-видимому, говорят о том, что при деперсонализации больше всего страдает способность впитывать воспринимаемые объекты или конкретные ситуации с помощью
эмоциональное ощущение, а не общая неспособность испытывать эмоциональную
штаты (Сьерра и Берриос, 1998). В этой связи пациенты с деперсонализацией часто жалуются на неспособность испытывать эмпатию к другим людям:
"Я просто не могу ничего чувствовать, когда кто-то другой страдает или испытывает боль". Мои лучшие
другу поставили диагноз рак несколько месяцев назад. Мы все говорили ему.
как нам было жаль, но я просто ничего не почувствовала, и мне пришлось притвориться и сказать все.
правильные слова... Это было то же самое, когда умерла моя бабушка...". Одно
недавнее исследование сравнило 16 пациентов с деперсонализацией и 48 здоровых.
контроль в рамках серии тестов, разработанных для обеспечения измерений обоих когнитивных
и аффективной эмпатии (Lawrence et al., 2007). За короткое время когнитивный
Сопереживание отражает способность понимать эмоциональное состояние другого человека.
состояние, "аффективная эмпатия" отражает способность испытывать конгруэнтную эмоциональную реакцию. Основным выводом этого исследования было то, что, в то время как пациенты с
деперсонализация показала неповреждённую производительность на когнитивной эмпатии.
было свидетельством нарушения физиологической составляющей аффективного
сочувствие. Сравнительные результаты были получены в ходе исследования, посвященного эмоциональным реакциям на эмоциональные картины пациентов с деперсонализацией по сравнению с пациентами с нормальным контролем и пациентами с тревожным расстройством.
Большинство пациентов с деперсонализацией сообщают о различной степени ослабленности
эмоциональные переживания, таких как потеря привязанности, удовольствия, страха или отвращения. Некоторые
пациенты описывают абсолютную неспособность чувствовать и субъективно переживать
эмоции. Другие пациенты, в свою очередь, описывают более тонкие нарушения
характеризуется неспособностью испытывать эмоциональные чувства, которые обычно
цветовое восприятие и умственная активность. Было высказано предположение, что такой
неспособность испытывать чувства может быть причинно-следственным образом связана с описанием
вещи, которые выглядят "нереальными" (Sierra and Berrios, 1998). Действительно, повествования
пациенты часто предполагают, что это может быть так. Например, пациент
В докладе Брокнера (1947 год) деперсонализация описана следующим образом: "Я есть,
но во мне нет ответа. Музыка обычно двигала меня, но сейчас
это похоже на простой набор звуков. Похоже, что я гуляю в
мире, который я узнаю, но не чувствую. Мы с мужем всегда были счастливы вместе, но теперь он сидит здесь и
может быть совершенно незнакомым человеком. Я знаю, что это мой муж только по внешности -
он может быть кем угодно за все, что я к нему чувствую" (мой курсив) (стр. 969). Такие
высказывания, по-видимому, говорят о том, что при деперсонализации больше всего страдает способность впитывать воспринимаемые объекты или конкретные ситуации с помощью
эмоциональное ощущение, а не общая неспособность испытывать эмоциональную
штаты (Сьерра и Берриос, 1998). В этой связи пациенты с деперсонализацией часто жалуются на неспособность испытывать эмпатию к другим людям:
"Я просто не могу ничего чувствовать, когда кто-то другой страдает или испытывает боль". Мои лучшие
другу поставили диагноз рак несколько месяцев назад. Мы все говорили ему.
как нам было жаль, но я просто ничего не почувствовала, и мне пришлось притвориться и сказать все.
правильные слова... Это было то же самое, когда умерла моя бабушка...". Одно
недавнее исследование сравнило 16 пациентов с деперсонализацией и 48 здоровых.
контроль в рамках серии тестов, разработанных для обеспечения измерений обоих когнитивных
и аффективной эмпатии (Lawrence et al., 2007). За короткое время когнитивный
Сопереживание отражает способность понимать эмоциональное состояние другого человека.
состояние, "аффективная эмпатия" отражает способность испытывать конгруэнтную эмоциональную реакцию. Основным выводом этого исследования было то, что, в то время как пациенты с
деперсонализация показала неповреждённую производительность на когнитивной эмпатии.
было свидетельством нарушения физиологической составляющей аффективного
сочувствие. Сравнительные результаты были получены в ходе исследования, посвященного эмоциональным реакциям на эмоциональные картины пациентов с деперсонализацией по сравнению с пациентами с нормальным контролем и пациентами с тревожным расстройством.
Чем больше проходит время с момента появления у себя дпдр, тем сильнее ощущение того, что деперс был всю жизнь. Начинаю забывать ощущения эмоций, которые были до. У всех веть так?
Да
Вот сегодня думал, если бы др была бы всю жизнь, я понял что что-то не там с восприятием.
Деперсонализация и опиоидная система
Многочисленные доказательства подтверждают мнение, что эндогенная опиоидная система является
участвует в регулировании эмоциональных и поведенческих реакций на стресс
(Cohen et al., 1983). Действительно, активация этой системы, как было показано, приводит к тому, что
повышение болевого порога, подавление эмоциональных переживаний и подавление
отрицательные аффективные состояния (Younger et al., 2006). Считается, что стрессовое
активация опиоидной системы будет иметь адаптационное значение за счет притупления
потенциально пагубное воздействие аверсивных стимулов, что позволяет человеку более эффективно справляться с неблагоприятными ситуациями (Бандура и др., 1988).
С нейробиологической точки зрения, недавно было установлено, что
активация опиоидных рецепторов в структурах лимбической системы приводит к маркировке
снижение кровотока в тех же районах (Либерзон и др., 2002). Один недавний
исследование предоставило убедительные доказательства того, что эндогенная опиоидная система
играет ингибирующую роль в приобретении страха у людей (Эйпперт и др.,
2008). Используя классическую парадигму кондиционирования страха, исследователи обнаружили, что
введение налоксона до и во время эксперимента усиливало
приобретение страха и нарушение развития привыкания. Эти эффекты
похоже, был вызван механизмом, который снизил активацию, связанную с угрозой.
пороги в миндалине.
В дополнение к активации опиоидной системы под действием стресса, существует также
свидетельства того, что хронические состояния, такие как депрессия и тревожные расстройства, могут
включают дисрегуляцию в опиоидной системе (Kennedy et al., 2006; Eriksson
и др., 1989). Например, было обнаружено, что пациенты с паническим расстройством
имеют аномально высокие уровни эндогенных опиоидов в спинномозговой жидкости
(Эрикссон и др., 1989), и что их концентрация увеличивается после индукции.
панического приступа с лактатом (Дагер и др., 1989). Это вызванное паникой высвобождение
эндогенных опиоидов потенциально имеет отношение к деперсонализации, учитывая, что
Последнее само по себе является заметным и частым симптомом приступов паники (Мяч
и др., 1997). Более того, недавние выводы показывают, что опыт паники заключается в том.
действительно посреднический механизм, способный инициировать диссоциативные реакции.
во время острой травмы (Bryant and Panasetis, 2005; Nixon and Bryant, 2003).
Не исключено, что в некоторых обстоятельствах может произойти вызванная паникой опиоидная активация.
Интересно, что было обнаружено, что
воздействие селективного κ опиоидных агонистов-рецепторов надежно вызывает деперсонализацию-дереализацию симптомов и дисфорию в зависимости от дозы в рамках
плацебо-контролируемые условия (Pfeiffer et al., 1986; Walsh et al., 2001).
Многочисленные доказательства подтверждают мнение, что эндогенная опиоидная система является
участвует в регулировании эмоциональных и поведенческих реакций на стресс
(Cohen et al., 1983). Действительно, активация этой системы, как было показано, приводит к тому, что
повышение болевого порога, подавление эмоциональных переживаний и подавление
отрицательные аффективные состояния (Younger et al., 2006). Считается, что стрессовое
активация опиоидной системы будет иметь адаптационное значение за счет притупления
потенциально пагубное воздействие аверсивных стимулов, что позволяет человеку более эффективно справляться с неблагоприятными ситуациями (Бандура и др., 1988).
С нейробиологической точки зрения, недавно было установлено, что
активация опиоидных рецепторов в структурах лимбической системы приводит к маркировке
снижение кровотока в тех же районах (Либерзон и др., 2002). Один недавний
исследование предоставило убедительные доказательства того, что эндогенная опиоидная система
играет ингибирующую роль в приобретении страха у людей (Эйпперт и др.,
2008). Используя классическую парадигму кондиционирования страха, исследователи обнаружили, что
введение налоксона до и во время эксперимента усиливало
приобретение страха и нарушение развития привыкания. Эти эффекты
похоже, был вызван механизмом, который снизил активацию, связанную с угрозой.
пороги в миндалине.
В дополнение к активации опиоидной системы под действием стресса, существует также
свидетельства того, что хронические состояния, такие как депрессия и тревожные расстройства, могут
включают дисрегуляцию в опиоидной системе (Kennedy et al., 2006; Eriksson
и др., 1989). Например, было обнаружено, что пациенты с паническим расстройством
имеют аномально высокие уровни эндогенных опиоидов в спинномозговой жидкости
(Эрикссон и др., 1989), и что их концентрация увеличивается после индукции.
панического приступа с лактатом (Дагер и др., 1989). Это вызванное паникой высвобождение
эндогенных опиоидов потенциально имеет отношение к деперсонализации, учитывая, что
Последнее само по себе является заметным и частым симптомом приступов паники (Мяч
и др., 1997). Более того, недавние выводы показывают, что опыт паники заключается в том.
действительно посреднический механизм, способный инициировать диссоциативные реакции.
во время острой травмы (Bryant and Panasetis, 2005; Nixon and Bryant, 2003).
Не исключено, что в некоторых обстоятельствах может произойти вызванная паникой опиоидная активация.
Интересно, что было обнаружено, что
воздействие селективного κ опиоидных агонистов-рецепторов надежно вызывает деперсонализацию-дереализацию симптомов и дисфорию в зависимости от дозы в рамках
плацебо-контролируемые условия (Pfeiffer et al., 1986; Walsh et al., 2001).
Если я еще правильно понимаю то, тревожников деперс по сути где-то со школьных времен преследует, просто это возникает периодически. Например в школе есть деперс, а дома спокойствие и всё отступает. С годами мозг заёбывается этой тревогой и подрубает деперс уже на постоянку.
Зачем конфу в телеграме удалили? Мне было легче, когда другие люди там отписывались и я успокаивался, что мне не одному так плохо.
А ее удалили? Так вам и надо, мрази. Какое-то чмо меня из нее удалило давно без особых причин.
Выбираешь любую другую конфу и ноешь там. Какая тебе собственно разница?
Нарожают блять невротиков потом мучаются всю жизнь от деперсов
Нашёл старые гантели по 18 кг, решил поделать шраги на трапецию, что бы она в раслабон ушла т.к постоянно напряжена и вот сейчас лёг в кровать и ахуел от тишины, даже тревожно стало от непривычки, наконец-то тишина и никакого тинитуса (шума в ушах), спустя минут 10 появился еле заметный шум, но это совсем хуйня по сравнению со взлётной полосой которую я слушаю каждую ночь, посмотрите технику на ютубе "шраги с гантелями", 4 подхода по 10-15 повторений до отказа, минута отдыха, можно с вёдрами с водой или баклахами по 5 литров, главное что бы было тяжело и мышца утомилась, короче филиал физача открыл, но попробуйте у кого шумит в ушах, авось поможет, настроение поднимет
Почти все симптомы появились после сильного длительного стресса,в депрессии бывал,не похоже , утром закину фенибут посмотрю может измениться что то
Пару часов всего в день чувствую себя как раньше,тревожно на душе ведь я замечаю изменения особенно страдает восприятие времени утром встал едешь в шарагу,бац и ты уже в кровати и не понял как день прошел,не помнишь даже ничего,все мутное как черно белое кино какое то
Получается, любой стресс оставляет необратимые последствия в психике и убивает эмоции? Какая в этом логика? Типа если у тебя случился стресс, значит ты в чём то дефектный раз обратил его на себя и должен быть отброшен от естественного отбора?
Лол, у меня каждый день стресс и эмоции никуда не уходят, они в большинстве негативные и в виде бомбежа.
Наоборот, стресс усиливает эмоции и делает хуже.
Не удалили. Какой у тебя ник?
Другие исследователи предположили, что возбуждающие аминокислоты типа глутамата
может иметь отношение к патофизиологии деперсонализации и диссоциации
в целом (Chambers et all, 1999). Например, субанаэстетические дозы
кетамин, действие которого может быть опосредовано повышением глутамата.
освобождение, может вызвать многие субъективные переживания, характерные для деперсонализации, включая чувство отстраненности и эмоциональное онемение (Krystal
и др., 1994). Интересно, что недавнее исследование МРТ показало, что испытуемые с
"Деперсонализация, вызванная кетамином" показала аномалии в процессе обработки.
эмоциональных стимулов, которые были похожи на те, которые ранее сообщались в
пациенты с расстройством деперсонализации (Абель и др., 2003). Таким образом, субъекты
с "кетамин-индуцированной деперсонализацией" и с деперсонализацией.
расстройство показало отсутствие активности в лимбических областях и гиперактивность в
префронтальные участки коры головного мозга, которые могут быть важны для регулирования настроения (Филлипс
и др., 2001; Абель и др., 2003). Считается, что "кетамин-индуцированная деперсонализация" опосредуется повышенным высвобождением глутамата в ответ на НМДА
блокада рецепторов с последующим повышением активности глутамата на глутаматных рецепторах, не являющихся НМДА (Krystal et al., 1994). В соответствии с этой гипотезой было установлено, что предварительная обработка ламотриджином - препаратом, о котором сообщалось, что
ингибирует высвобождение глутамата действием на пресинаптическую мембрану, ослабляет
влияние кетамина на сознательный опыт и познание (Ананд и др., 2000).
Для проверки гипотезы о том, что деперсонализация является глутаматной опосредованной,
Sierra et al. (2003) провела небольшое двойное слепое, перекрестное, плацебо-контролируемое исследование на девяти пациентах с расстройством деперсонализации. К сожалению, результаты не показали каких-либо положительных эффектов ламотриджина, когда
принятый как единственное лекарство. Несмотря на эти отрицательные результаты, две открытые этикетки
исследования с использованием ламотриджина в качестве дополнительного лекарства с антидепрессантами, в частности, типа SSRI, показывают, что у 50%-70% пациентов с деперсонализационным расстройством наблюдается различная степень улучшения (Sierra et al., 2001,
2006). Несмотря на то, что эти два исследования не контролировали эффект плацебо, это стоит
Заметив, что двойные слепые исследования выявили незначительные эффекты плацебо в расстройстве деперсонализации (Simeon et al., 2004; Sierra et al., 2003). Такой сайт .
выводы показывают, что вместо того, чтобы действовать самостоятельно, ламотриджин работает лучше.
в качестве дополнительной терапии антидепрессантами SSRI. Эта возможность не была бы
удивительно, учитывая рассмотренные ранее косвенные доказательства, которые указывают на то.
к вовлечению как серотонергического, так и глутаматергического механизмов в
деперсонализация. Если это действительно так, то, возможно, успешные фармакологические вмешательства должны быть нацелены на обе системы нейротрансмиттеров.
может иметь отношение к патофизиологии деперсонализации и диссоциации
в целом (Chambers et all, 1999). Например, субанаэстетические дозы
кетамин, действие которого может быть опосредовано повышением глутамата.
освобождение, может вызвать многие субъективные переживания, характерные для деперсонализации, включая чувство отстраненности и эмоциональное онемение (Krystal
и др., 1994). Интересно, что недавнее исследование МРТ показало, что испытуемые с
"Деперсонализация, вызванная кетамином" показала аномалии в процессе обработки.
эмоциональных стимулов, которые были похожи на те, которые ранее сообщались в
пациенты с расстройством деперсонализации (Абель и др., 2003). Таким образом, субъекты
с "кетамин-индуцированной деперсонализацией" и с деперсонализацией.
расстройство показало отсутствие активности в лимбических областях и гиперактивность в
префронтальные участки коры головного мозга, которые могут быть важны для регулирования настроения (Филлипс
и др., 2001; Абель и др., 2003). Считается, что "кетамин-индуцированная деперсонализация" опосредуется повышенным высвобождением глутамата в ответ на НМДА
блокада рецепторов с последующим повышением активности глутамата на глутаматных рецепторах, не являющихся НМДА (Krystal et al., 1994). В соответствии с этой гипотезой было установлено, что предварительная обработка ламотриджином - препаратом, о котором сообщалось, что
ингибирует высвобождение глутамата действием на пресинаптическую мембрану, ослабляет
влияние кетамина на сознательный опыт и познание (Ананд и др., 2000).
Для проверки гипотезы о том, что деперсонализация является глутаматной опосредованной,
Sierra et al. (2003) провела небольшое двойное слепое, перекрестное, плацебо-контролируемое исследование на девяти пациентах с расстройством деперсонализации. К сожалению, результаты не показали каких-либо положительных эффектов ламотриджина, когда
принятый как единственное лекарство. Несмотря на эти отрицательные результаты, две открытые этикетки
исследования с использованием ламотриджина в качестве дополнительного лекарства с антидепрессантами, в частности, типа SSRI, показывают, что у 50%-70% пациентов с деперсонализационным расстройством наблюдается различная степень улучшения (Sierra et al., 2001,
2006). Несмотря на то, что эти два исследования не контролировали эффект плацебо, это стоит
Заметив, что двойные слепые исследования выявили незначительные эффекты плацебо в расстройстве деперсонализации (Simeon et al., 2004; Sierra et al., 2003). Такой сайт .
выводы показывают, что вместо того, чтобы действовать самостоятельно, ламотриджин работает лучше.
в качестве дополнительной терапии антидепрессантами SSRI. Эта возможность не была бы
удивительно, учитывая рассмотренные ранее косвенные доказательства, которые указывают на то.
к вовлечению как серотонергического, так и глутаматергического механизмов в
деперсонализация. Если это действительно так, то, возможно, успешные фармакологические вмешательства должны быть нацелены на обе системы нейротрансмиттеров.
"Визуальная гипоэмоциональность" как неврологическая модель "дереализации".
Эмоциональная гипореактивность к зрительным раздражителям (визуальная гипоэмоциональность)
Пациенты со зрительной гипоэмоциональностью жалуются, что
им не хватает яркости и эмоциональной окраски, и их описания похожи на описания пациентов с дереализацией:
"Я так любил цветы раньше... Их очарование больше не приходит мне в голову. Смотря на пейзаж через окно, я вижу холмы, деревья, цвета, но все эти вещи не могут передать мне их красоту... Все выглядит обычным. Я чувствую,
безразлично к этому. Чего мне не хватает, так это чувств"
Эмоциональная гипореактивность к зрительным раздражителям (визуальная гипоэмоциональность)
Пациенты со зрительной гипоэмоциональностью жалуются, что
им не хватает яркости и эмоциональной окраски, и их описания похожи на описания пациентов с дереализацией:
"Я так любил цветы раньше... Их очарование больше не приходит мне в голову. Смотря на пейзаж через окно, я вижу холмы, деревья, цвета, но все эти вещи не могут передать мне их красоту... Все выглядит обычным. Я чувствую,
безразлично к этому. Чего мне не хватает, так это чувств"
Нейробиологическая модель деперсонализации.
Было высказано предположение, что деперсонализация представляет собой "жесткую" реакцию на крайнюю тревогу путем сочетания состояния повышенной
бдительности с глубоким торможением системы эмоциональной реакции посредством
префронтальной коры (Сьерра и Берриос, 1998). Согласно этому "фронтолимбическому".
Как только достигнут порог тревоги, префронтальная кора головного мозга будет регулировать эмоциональную обработку в лимбической системе,
что приводит как к ослабленному симпатическому выходу, так и к уменьшению эмоциональных переживаний (Sierra and Berrios, 1998). Такая реакция может иметь эволюционно-адаптивный рефлекс для того, чтобы справляться с опасными для жизни ситуациями, в которых человек не имеет контроля над ситуацией, а источник опасности неизвестен или
не может быть локализован в пространстве (например, землетрясение). В таких обстоятельствах
деперсонализация приведет к торможению нефункционального эмоционального
поведения, такого как драка или реакция на бегство. Другими словами, в то время как бой или реакция на побег заставляют организм осуществлять контроль
над внешне локализованным источником опасности, реакция на деперсонализацию реализует эмоциональную разобщенность как свою главную стратегию выживания. Тем не менее, неучтенное появление вышеуказанной
ответной реакции в неопасной ситуации привела бы к крайне странному
опыту: а именно, внезапное начало отсутствия эмоциональных переживаний, удовольствия от вещей.
Было высказано предположение, что деперсонализация представляет собой "жесткую" реакцию на крайнюю тревогу путем сочетания состояния повышенной
бдительности с глубоким торможением системы эмоциональной реакции посредством
префронтальной коры (Сьерра и Берриос, 1998). Согласно этому "фронтолимбическому".
Как только достигнут порог тревоги, префронтальная кора головного мозга будет регулировать эмоциональную обработку в лимбической системе,
что приводит как к ослабленному симпатическому выходу, так и к уменьшению эмоциональных переживаний (Sierra and Berrios, 1998). Такая реакция может иметь эволюционно-адаптивный рефлекс для того, чтобы справляться с опасными для жизни ситуациями, в которых человек не имеет контроля над ситуацией, а источник опасности неизвестен или
не может быть локализован в пространстве (например, землетрясение). В таких обстоятельствах
деперсонализация приведет к торможению нефункционального эмоционального
поведения, такого как драка или реакция на бегство. Другими словами, в то время как бой или реакция на побег заставляют организм осуществлять контроль
над внешне локализованным источником опасности, реакция на деперсонализацию реализует эмоциональную разобщенность как свою главную стратегию выживания. Тем не менее, неучтенное появление вышеуказанной
ответной реакции в неопасной ситуации привела бы к крайне странному
опыту: а именно, внезапное начало отсутствия эмоциональных переживаний, удовольствия от вещей.
Влияние опиоидных антагонистов на симптомы деперсонализации
Одним из интересных свойств антагонистов опиоидных рецепторов является то, что в
отсутствие одновременной активации опиоидной системы (например, прием опиатов или
стресс), они оказывают незначительное заметное влияние на здоровых добровольцев (Gutstein и
Акиль, 2006). Как следствие, возникновение заметных поведенческих эффектов
после введения опиоидных антагонистов может представлять собой косвенный
знак, который предполагает базовую активацию опиоидов. В этом отношении интригующий момент в том,
что опиоидные антагонисты были использованы, чтобы нивелировать ряд диссоциативных симптомов. Например,
для проверки гипотезы о том, что эмоциональное онемение является опиат-опосредованной реакцией, исследователи назначили налмефен 18 пациентам с посттравматическими заболеваниями.
стрессовое расстройство (посттравматическое стрессовое расстройство), и обнаружили, что восемь из них показали заметное улучшение этого и других диссоциативных симптомов (Гловер, 1993). Похожее, хотя и меньшее
резкое снижение диссоциативных симптомов наблюдалось у восьми пациентов с посттравматическими расстройствами (ПТСР), получавших налтрексон (Любин и др.),
2002). В другом исследовании проверялось положительное влияние налтрексона на 18 пациентах с пограничным расстройством личности, и обнаружили заметное снижение интенсивности и продолжительности диссоциативных симптомов, включая деперсонализацию, эмоциональное онемение и воспоминания (Bohus et al., 1999). Другие исследователи провели плацебо-контролируемое двойное слепое перекрестное исследование для проверки эффекта однократной дозы внутривенного налоксона.
(0,4 мг) на девяти пациентах с БПД, находясь в остром диссоциативном состоянии. Хотя
у большинства пациентов наблюдалось значительное улучшение, существенных различий между налоксоном и плацебо не было (Philipsen и др., 2004).
Интересная особенность деперсонализации, которая может указывать на то, что
опиоидная систем гиперактивна, сочетается с повышенным болевым порогом у пациентов с хронической деперсонализацией.
Учитывая, что эндогенная опиоидная система может вызывать подавление
как эмоциональных реакций, так и физическую боль в стрессовых ситуациях (Frew и
Драммонд, 2007), можно предположить, что она может опосредовать такие симптомы при деперсонализации. В этой связи российские исследователи проверили гипотезу о том, что длительная деперсонализация обусловлена дисрегуляцией опиоидов.
(Nuller et al., 2001). Они осуществили однослепую, плацебо-контролируемую исследование с налоксоном на 14 пациентах, страдающих длительной деперсонализацией
от 1 до 16 лет. Шесть их пациентов соответствовали критериям DSM-IV при деперсонализации без коморбидных состояний, в то время как у восьми пациентов деперсонализация существовала параллельно с депрессией. Налоксон вводился
внутривенно в виде разовой дозы 1,6-4 мг у 11 пациентов. Три пациента, которые
не показав первоначального ответа, назначались последующие дозы, вплоть до
максимум 10 мг. Авторы сообщили, что у трех пациентов была
полная и длительная ремиссия деперсонализации, в то время как семь человек пережили
значительное улучшение (>50% снижения симптомов). Только у одного пациента наблюдалось умеренное улучшение, в то время как у двух
минимальное и кратковременное. В целом, только один пациент не смог испытать ни одного
своего рода смягчение симптомов. В итоге, 71% их пациентов испытали
значительное снижение интенсивности деперсонализации. Удивительно, но в большинстве случаев
случаи, улучшение симптомов, по сообщениям, происходило в течение первых 20-40 мин.
Одним из интересных свойств антагонистов опиоидных рецепторов является то, что в
отсутствие одновременной активации опиоидной системы (например, прием опиатов или
стресс), они оказывают незначительное заметное влияние на здоровых добровольцев (Gutstein и
Акиль, 2006). Как следствие, возникновение заметных поведенческих эффектов
после введения опиоидных антагонистов может представлять собой косвенный
знак, который предполагает базовую активацию опиоидов. В этом отношении интригующий момент в том,
что опиоидные антагонисты были использованы, чтобы нивелировать ряд диссоциативных симптомов. Например,
для проверки гипотезы о том, что эмоциональное онемение является опиат-опосредованной реакцией, исследователи назначили налмефен 18 пациентам с посттравматическими заболеваниями.
стрессовое расстройство (посттравматическое стрессовое расстройство), и обнаружили, что восемь из них показали заметное улучшение этого и других диссоциативных симптомов (Гловер, 1993). Похожее, хотя и меньшее
резкое снижение диссоциативных симптомов наблюдалось у восьми пациентов с посттравматическими расстройствами (ПТСР), получавших налтрексон (Любин и др.),
2002). В другом исследовании проверялось положительное влияние налтрексона на 18 пациентах с пограничным расстройством личности, и обнаружили заметное снижение интенсивности и продолжительности диссоциативных симптомов, включая деперсонализацию, эмоциональное онемение и воспоминания (Bohus et al., 1999). Другие исследователи провели плацебо-контролируемое двойное слепое перекрестное исследование для проверки эффекта однократной дозы внутривенного налоксона.
(0,4 мг) на девяти пациентах с БПД, находясь в остром диссоциативном состоянии. Хотя
у большинства пациентов наблюдалось значительное улучшение, существенных различий между налоксоном и плацебо не было (Philipsen и др., 2004).
Интересная особенность деперсонализации, которая может указывать на то, что
опиоидная систем гиперактивна, сочетается с повышенным болевым порогом у пациентов с хронической деперсонализацией.
Учитывая, что эндогенная опиоидная система может вызывать подавление
как эмоциональных реакций, так и физическую боль в стрессовых ситуациях (Frew и
Драммонд, 2007), можно предположить, что она может опосредовать такие симптомы при деперсонализации. В этой связи российские исследователи проверили гипотезу о том, что длительная деперсонализация обусловлена дисрегуляцией опиоидов.
(Nuller et al., 2001). Они осуществили однослепую, плацебо-контролируемую исследование с налоксоном на 14 пациентах, страдающих длительной деперсонализацией
от 1 до 16 лет. Шесть их пациентов соответствовали критериям DSM-IV при деперсонализации без коморбидных состояний, в то время как у восьми пациентов деперсонализация существовала параллельно с депрессией. Налоксон вводился
внутривенно в виде разовой дозы 1,6-4 мг у 11 пациентов. Три пациента, которые
не показав первоначального ответа, назначались последующие дозы, вплоть до
максимум 10 мг. Авторы сообщили, что у трех пациентов была
полная и длительная ремиссия деперсонализации, в то время как семь человек пережили
значительное улучшение (>50% снижения симптомов). Только у одного пациента наблюдалось умеренное улучшение, в то время как у двух
минимальное и кратковременное. В целом, только один пациент не смог испытать ни одного
своего рода смягчение симптомов. В итоге, 71% их пациентов испытали
значительное снижение интенсивности деперсонализации. Удивительно, но в большинстве случаев
случаи, улучшение симптомов, по сообщениям, происходило в течение первых 20-40 мин.
>Например,
для проверки гипотезы о том, что эмоциональное онемение является опиат-опосредованной реакцией, исследователи назначили налмефен 18 пациентам с посттравматическими заболеваниями.
стрессовое расстройство (посттравматическое стрессовое расстройство), и обнаружили, что восемь из них показали заметное улучшение этого и других диссоциативных симптомов
>Похожее, хотя и меньшее
резкое снижение диссоциативных симптомов наблюдалось у восьми пациентов с посттравматическими расстройствами (ПТСР), получавших налтрексон
Попробую пока налмефен. Он обладает бОльшим антагонизмом к каппа-опиоидным рецепторам, нежели налтрексон.
Отчет запилю.
ОП
для проверки гипотезы о том, что эмоциональное онемение является опиат-опосредованной реакцией, исследователи назначили налмефен 18 пациентам с посттравматическими заболеваниями.
стрессовое расстройство (посттравматическое стрессовое расстройство), и обнаружили, что восемь из них показали заметное улучшение этого и других диссоциативных симптомов
>Похожее, хотя и меньшее
резкое снижение диссоциативных симптомов наблюдалось у восьми пациентов с посттравматическими расстройствами (ПТСР), получавших налтрексон
Попробую пока налмефен. Он обладает бОльшим антагонизмом к каппа-опиоидным рецепторам, нежели налтрексон.
Отчет запилю.
ОП
В какой дозировке пить собираешься? С лдн вроде более-менее определена, а тут темный лес. Плюс неизвестен вклад противовоспалительной активности, есть ли она у налмефена по тому же механизму? Ну и вопрос не только в аффинити к опиоидным рецепторами, а еще и сроке "удержания" препарата на них, налтрексон же в низких отваливается через 2-3 часа, а тут опять же хз что. Хотя идею о том, что каппа рецепторы более задействованы при дпдр, я разделяю.
Пили отчет хули, особенно если можешь сравнить с тем же лдн, будет интересно, все лучше, чем нытье, которое тут опять пытаются развести.
лично у меня деперсонализация наоборот увеличивается когда проходит действие трамадола/палексии. во время действия, бывает, тоже связь с реальностью теряю
Собираюсь начать с низких доз для начала, постепенно доводя до 9 мг. Если буду пить 18 мг, то это обойдется в 9к/мес. А это учитывая что на ламиктал и анафранил уходит 6-7к в месяц. Период п/в налмефена составляет ~10 часов, так что можно обойтись приемом раз в день. Но на всякий случай попозже попробую 2 раза в день.
Учитывая всю накопленную мной информацию о дпдр, а также с вырезки из книги, которые я кидал вчера (алсо, книга годная, советую), можно предположить, что воздействие на серотониновую систему+антагонизм к каппа-опиоидным рецепторам (которые негативно сказываются на системе награждения) + подавление глутамата (ламотриджин) + агонисты гамк-а /гамк-б должны способствовать редукции ангедонии, псих. Анестезии и диссоциации. Но что касаемо гамк-б, то они хоть и давали мне полную редакцию (даже в моно), то в долгосрочной перспективе это разъеб гамк-б и дофаминергических систем + толер и зависимость, а классические гамк-а (бзд транки) - это толер + зависимость + проблемы с итак разъебанной кратковременной памятью. Бзд транки можно юзать 2-4 недели (уже вкупе со стандартной схемой сиозс+лам+антагонисты кор рецепторов) как в средних, так и больших дозах. Большие дозы - если есть резист. Но также я слышал инфу что дереальщики конкретно не подсаживаются на гамки и легко с них слезают. Хз с чем связано.
Можно на постоянку внедрить стрезам/спитомин. Их можно пить без риска зависимости, а спитомин помимо снижения тревоги дофамин бустит немного.
Но много чего еще непонятно: почему у некоторых срабатывают одни схемы, а у других нет. Есть островковая доля, формирующая эмоции, есть префронталка, которая давит лимбическую систему при дпдр, что, опять же, влияет на эмоции. Есть поле Бродмана 47/7, которое тоже играет какую-то роль. Вот этот >>1043463 анон со скрина писал как раз о нем год назад
В общем чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что нихуя непонятно. Исследования по большей части проводились в с 80х по 2010ые, потом дпдр ушло с периферии изучения псих. Расстройств. Теперь этой проблемой никто не занимается. В общем слишком рано мы родились, так как о мозге мало что известно. Может лет через 50 придумают что-то, но мы уже в гробу будем.
В психотерапию при дпдр я не верю, это чушь собачья.
Логично, что дпдр усиливается. У моего знакомого от трамадола тоже она усиливалась. Опята же.
А вот другой анон в телеге отписал мне следующее: "Исходя из написанного в этой книге, получается, что для симптоматической терапии дпдр нам нужны взаимоисключающие параграфы: повышать D2 трансмиссию в лимбе и тормозить её же во фронтальной коре (подтип рецептора D4) для обрыва обратной связи. Исходя из того, что селективных средств такого типа нет и не будет, максимально таргетной схемой для прямого купирования сабжа видится применение D2-стимулятора в сочетании с ГАМКБ-агонистом, который бы тормозил обратную связь между корой и лимбом, не давая гипервниманию от первого давить эмоции от второго.
В варианте гарантированного прямолинейного исполнения (вот чтоб добиться эффекта по команде) это выглядит максимально мерзко и наркогенно: амф, а желательнее даже кокс, сверху зашлифованные баклофеном. Похоже, что это и есть фармтерапия ангедонии как центрального симптома, если ему не угораздило стать центральным. Природа, мразь."
Кто вернул тонкие эмоции?
Это чо такое?
В шапке оп написал все
У вас как с памятью при дпдр? Я вообще все забываю.
Глутамат типо отвечает за что то вроде концентрации на моменте, а ДПДР необратимо уничтожил глутаматовые нейроны. Отсюда исчезла объёмность происходящего и погружение в него, да?
Да в смысле необратимо? Пей ципралекс с ламотриджином, он понизит гиперактивную глутаматовую систему и вернет объемность
Из всех расстройств это больше всего похоже на потерю конечности, а не боли в ней. Только тут не конечность, а часть эмоций.
А еще ципралекс убивает последние остатки дофамина, из-за чего дпдр ухудшается.
С чего такие выводы?
У вас как с памятью при дпдр? Я вообще все забываю.
Заметно
4-14 лет - самый охуенный возраст. Каждый день волшебный как праздник, как под спидами. Абсолютно все интересно и очень сильно доставляет: игры музыка фильмы еда прогулки и т.д.
А потом чел начинает дрочить 3 раза в день на прон, ломая систему поощрения. Через пару лет появляются симптомы, схожие с сабжем.
Но я не думаю что порно настолько убивает мозг, что прям появляется полная ангедония. Это все же не спиды и не мет.
То что чел начинает дрочить 3 раза в день это следствие а не причина.
Ероха дрочит 3 раза в день
@
Бодрячком, энергичный, мацает тяночек
@
Сыч дрочит 3 раза в день
@
Апатия, абулия, депрессия, безвольный овощ
А толку если ты додик у которого с рождения мало других гормонов, например серотонина и ГАМКа? Внутри тебя волшебство и интерес, спору нет, но со стороны ты тревожишься, в классе сидишь в сторонке а приходя домой просто задротишь в игры.
Не, нихуя. В 13 отъехал в дурку по ркн.
Ну потому что у двачера и без того нервная система слабая как подметил этот анон и все что угодно выбивает из колеи. Раз в неделю-две можно, но каждый день - это действительно вредно для шаткой цнс.
Все было прекрасно до 23...
до 26
Вопрос. Как вы вообще с этим расстройством умудряйтесь жить/работать/куда то выходить вообще? Это же полный пиздец. Вот у меня сейчас это состояние дереал и я за компом то еле сижу.
У меня это говно на постоянке без просветов почти 6 лет. Сказать, что я привык в принципе можно, человек ко всему привыкает. Но смириться с этим и осознать, что, возможно, проведешь с этим остаток лет я не могу. Еще несколько лет превозмогания и ркн нахуй. Потому что это не жизнь. Тебе ее отрубили за несколько минут. Иногда вспоминаешь каким насыщенным был внешний и внутренний мир - выть хочется. А вспоминаешь об этом каждый день, за редкими исключениями.
И вот ты борешься, сука, изо дня в день, пытаешься найти причины, чтобы жить, а их попросту нет, так как тебе на все абсолютно похуй.
Может подобное состояние начаться от самокопания и понимания того как устроено всё вокруг? По идее ты начинаешь прозревать, исчезают иллюзии и фантазии, у тебя пропадает мотивация, гормоны ослабляются за ненадобностью, негативные переживанию вызывают депрессию, и тут у тебя уже ДПДР.
Единственное что доставляет - жрачка и фап. Да и то намного слабее чем раньше. Игры, прогулки, музыка - совсем нет, давным давно в прошлом.
Я читал книги и статьи по дпдр, там у людей именно после расстройства появлялись жалобы. "Я потерял способность тонко чувствовать музыку, любоваться природой", "я больше ничего не чувствую к своим детям" - это все могли написать взрослые люди. В основном, как я читал, расстройство начинается в 15-25 лет.
Анонусы, вопрос жизни и смерти: как и все вы я страдаю, только мой единственный друг мне не верит до конца
Как и этот анон я даже сидеть не могу, а друг говорит чтобы я пошел хотя бы охранником работать и не признает что я не могу, считает что я ленюсь и считает чуть ли не психом, а я просто напросто не могу переступить через страдания. Можете помочь: как ему объяснить, как вы объясняете родным и близким что с вами не так, может видео накидаете
Как и этот анон я даже сидеть не могу, а друг говорит чтобы я пошел хотя бы охранником работать и не признает что я не могу, считает что я ленюсь и считает чуть ли не психом, а я просто напросто не могу переступить через страдания. Можете помочь: как ему объяснить, как вы объясняете родным и близким что с вами не так, может видео накидаете
Еще можно ссылки на посты, можно даже на Редите
Не верит и не верит, его что-ли ебать должно?
Пиздец, раньше даже цвета были ярче. Я мог взглядываться в обёртки, материалы изделий и получать от этого эстетический кайф. Смотреть как обёртка бликует на свету, отражает всё вокруг, как она волшебно выглядит, какой у неё красивый цвет. Когда ты смотрел на обёртку, была только обёртка и ничего более. Ты на 100% концентрировался на ней. Не было тревожности, рассеянности, постоянных негативных воспоминаний нонстопом.
Бляяять, доставляло просто аутировать в играх, бродить по игровому миру. Или в ИРЛ кататься на велике. Ламповость, атмосфера, красота, полный эскапизм. Хули это исчезло то? Щас только пустота и негативные переживания о прошлом.
Друг же, единственный, он хотел бы понять, но не понимает. Нужна помощь ваша в этом.
А так да, никого не ебёт из окружающих, даже моих родителей, я уже это понял. А друга терять не хочу, а он из-за непонимания готов потеряться
Значит и не нужен такой друг, ни как человек не поймет если он это не испытывал
Любые ответы принимаются. Даже если вы скажете что видимо никак не помочь мне в этом и что вы сами не можете вразумить родных
Да, это правда, не поймёт, но ведь никто в этой жизни не поймёт тогда и что, быть одному. Но он не дурак, если грамотно поянить, может понять, принять
И что, вы испытывали эмоции в такой же силе, как и в 10-13 лет? А потом резко ебнуло и добро пожаловать в дпдр?
Есть фильм про др па, не помню как называется по Гугли
Не такие как в подростковом возрасте, но до того дня возрастные изменения накапливались постепенно.
Что произошло в тот день?
Ничего серьёзного. Просто была стрессовая ситуация. Причём в прошлом были и более срессовые, но всё обходилось без последствий.
Фильм «Беспомощный» 2007 года.
Опхуй врывается в тред. Хочу обрадовать анонов перед нг. Не знаю, надолго ли это, но...не буду ходить вокруг да около, иду я домой с учёбы, как вдруг понимаю, что заснеженные ёлки, оказывается, охуеть какие красивые и необычные. Алсо, состояние дереала я оцениваю чаще всего по ёлкам как на пике: если елки кажутся искусственными и не завораживают, то всё понятно. Далее посмотрел на идущий снег на фоне фонаря и появилась та самая слабая атмосфера, о которой я писал я в оп-посте. Последний раз это было в 2014. Слабое чувство обволакивающей теплоты (ламповости) есть, но слабее. Таинственности пока нет.
Затем иду по дороге и понимаю, что музыка, которая играла на репите уже много раз, начала воспроизводиться иначе, ноты стали как-то звучать по другому: живее, насыщеннее, волшебнее. Это уже не пустой звук, как раньше. Далее, придя домой, увидел своего кота. Посмотрел и подумал, какой какой он няшный, погладил его. Потом я поел, подумал "ну пора за пеку" и появилось именно то самое приятное предвкушение того, что я вот щас пойду и сяду за неё, буду залипать. До этого годами я просто шёл с ощущением что иду пялиться в стену.
Сейчас решил что буду переслушивать треки, которые слушал до дпдр (2011-2014), они всё же были максимально атмосферные и эмоциональные, делая приятный отпечаток в психике. Посмотрю, будет ли ностальгия к тем временам. Если по процентам, то где-то 20-30% от того что было до дпдр. Схема анафранил 75 мг+лам 200 мг (уже хотел бросать и тут вроде начал работать)
Всё это было на ребаунде от баклы (основной эффект мне не интересен), но что-то она перестала действовать, несмотря на то что я не системил. Редукция была даже сильнее: где-то 80-90% от того что было до дпдр. Думаю, я бы сторчался на бакле, если бы не побочки, ведь это единственное, что так сильно убирает это скотское состояние.
Затем иду по дороге и понимаю, что музыка, которая играла на репите уже много раз, начала воспроизводиться иначе, ноты стали как-то звучать по другому: живее, насыщеннее, волшебнее. Это уже не пустой звук, как раньше. Далее, придя домой, увидел своего кота. Посмотрел и подумал, какой какой он няшный, погладил его. Потом я поел, подумал "ну пора за пеку" и появилось именно то самое приятное предвкушение того, что я вот щас пойду и сяду за неё, буду залипать. До этого годами я просто шёл с ощущением что иду пялиться в стену.
Сейчас решил что буду переслушивать треки, которые слушал до дпдр (2011-2014), они всё же были максимально атмосферные и эмоциональные, делая приятный отпечаток в психике. Посмотрю, будет ли ностальгия к тем временам. Если по процентам, то где-то 20-30% от того что было до дпдр. Схема анафранил 75 мг+лам 200 мг (уже хотел бросать и тут вроде начал работать)
Всё это было на ребаунде от баклы (основной эффект мне не интересен), но что-то она перестала действовать, несмотря на то что я не системил. Редукция была даже сильнее: где-то 80-90% от того что было до дпдр. Думаю, я бы сторчался на бакле, если бы не побочки, ведь это единственное, что так сильно убирает это скотское состояние.
Рад за тебя, анон.
Да я смотрел, спасибо. Полное гавно честно говоря.
Принимаются ещё варианты, это правда может спасти чуть ли не жизнь.
Это с налмефена?
До него руки пока не дошли. 4к пачка. Чуть позже протестирую.
Это с анафранила и ламиктала.
Спасибо, тебе тоже желаю скорейшего выздоровления.
>Это с анафранила и ламиктала.
Насколько стабильный результат в плане каждого дня? Почему лдн не стал включать в схему? Амик-кун тоже на трициклике и ему заебись лдн зашло вроде.
https://www.youtube.com/watch?v=QaDzXr98E6o
Не стоит бояться дпдр, нужно просто...
Не стоит бояться дпдр, нужно просто...
БЛЯТТ Я НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ОНА ВЫСЕРАЕТ ИЗ СВОЕГО РТА Я НЕ ПОНИМАЮ ЕЕ БЛЯТЬ. ЧТО ОНА НЕСЕТ? Я МЕРТВ УЖЕ 10 ЛЕТ БЛЯТЬ СУКА ГНИДА
Сколько по времени анафранил принимаешь?
Чуть больше месяца
Я даже смотреть не буду этот высер. Стрелецкая, Вероника Степанова, Красиков и тому подобные вещают на публику в "научно"-популистском формате, чтобы аудитории набрать побольше. Похуй на качество контента, главное побольше и охватить как можно больше тем. Прочитав пару статеек первых попавшихся в гугле статей о дпдр, они начинают пилить свой говноконтент. Как итог - мы получаем вот таких ыкспертов как на этом видео. https://youtu.be/MIJI-Ux5lmA
Окно только вчера появилось. Сегодня есть, но слабее. Лдн мне не помогает и изначально эта идея кажется бредом. Хочу еще налоксон в/в, интересно, можно ли это в инвитро каком-нибудь сделать. Ну и планы на налмефен.
Удовольствие от природы и музыки уже не вернуть?
Сложно, но можно. Нуллер писал что эстетическое удовольствие от музыки, произведений искусства и природы возвращаются в самую последнюю очередь.
>Окно только вчера появилось. Сегодня есть, но слабее. Лдн мне не помогает и изначально эта идея кажется бредом. Хочу еще налоксон в/в, интересно, можно ли это в инвитро каком-нибудь сделать. Ну и планы на налмефен.
Тут хз, если опиоидный антагонист не помогает изначально, будет ли разница с другими. По поводу бредовости идеи - совершенно нет. Мне замечательно помог, даже сильнее, чем лам, и нескольким анонам тоже. Предполагаемый механизм звучит правдоподобно, там вообще коктейль из противовоспалительного, иммуномодулирующего и увеличения эндогенных опиатов. Ты же принимал как надо, за 2 часа до сна?
И вот тут тоже хз, что там Нуллер писал, но опять же возвращаясь к теме лдн, тут все в один голос говорили о появлении некой довольно сильной эстетики окружающего мира, насыщенности цветов, глубины музыки, такое чувство приятного погружения в действительность. А вот с голыми эмоциями как раз туговато все равно, не знаю, можно ли оценивать ту самую эстетику восприятия как какой-то эмоциональный отклик, оно как бы да, трогает, особенно музыка стала вовлекающей. Но при этом эмоций от взаимодействия с людьми, вот этого желания small talk как-то нет все равно, гораздо комфортнее находиться самому с собой и так сказать созерцать.
Не знаю, может что-то непрвильно сделал. Да, делал за 2 часа до сна. Надо будет перечитать про лдн и четко следовать инструкции. Я еще дистиллят купил.
Ну вот если бы не 3-4 анона, которые заявили о редукции симптомов на лдн - забил б на это хуй. А так надо еще раз попробовать. Через сколько у тебя появились сдвиги в плане дпдр после подключения лдн?
DP, DR-это всего лишь недоразвитость с которой можно жить и легко все исправить прогулками.
А вот конкретно ADHD уже нужно лечить.
Я люблю и живу с этим и понял очень много.
А вот конкретно ADHD уже нужно лечить.
Я люблю и живу с этим и понял очень много.
Надоразвитость-что ты имеешь в виду, я хочу/мне надо понять
Иди нахуй отсюда.
Ну опиши свои ощущения.
>Через сколько у тебя появились сдвиги в плане дпдр после подключения лдн?
Ты не поверишь, но уже на следующий день. Я тут еще отписывался, что меня первую неделю накрыла жуткая депрессулька в плане именно настроения, которого я обычно не ощущаю вообще. Потом стало в хорошем смысле похуй, вероятно, в том числе благодаря определенному переосмыслению жизненных моментов, которое я при оборвавшемся дпдр таки смог с собой произвести.
Очередной новый год без чувств. Хотелось бы снова почувствовать ностальгию, какую-то теплоту и комфорт. Ну или хотя бы посмотреть в окно и подумать - заебись. Но нет, как будто пусто.
Где-то до 19 лет я каждый год пересматривал один сериал. Вроде ничего особенного, но для меня он был очень важный и родной. Сейчас я боюсь его смотреть, ведь если я посмотрю, и окажется что я ничего не чувствую по его поводу, то это будет совсем финиш, и дальше либо в забвение, либо в это бесконечное всратое колесо пожизненного лечения.
Где-то до 19 лет я каждый год пересматривал один сериал. Вроде ничего особенного, но для меня он был очень важный и родной. Сейчас я боюсь его смотреть, ведь если я посмотрю, и окажется что я ничего не чувствую по его поводу, то это будет совсем финиш, и дальше либо в забвение, либо в это бесконечное всратое колесо пожизненного лечения.
А мне подсознание видимо подарок сделало. Видел сон с эмоциями. И некоторое время после пробуждения они оставались. Сожаление о черствости и чувство вины, понимание, почему другие хотят чего-то в этот день, некоторое спокойствие.
А теперь вот они прошли, скоро я и забуду даже, что такое у меня бывает иногда.
Может это и не ДП/ДР, а просто эмоциональный дефект.
А теперь вот они прошли, скоро я и забуду даже, что такое у меня бывает иногда.
Может это и не ДП/ДР, а просто эмоциональный дефект.
Следующие два вопроса не в издевательском тоне, прошу отнестись с пониманием.
1) Как отличить это состояние от банального "это просто взрослость/старость/не детство"? Ведь очень часто с кем не поделись этим, скажут что ты просто вырос, куда тебе тонкие чувства, иди зарабатывай деньги. Вот что это такое взросление, о котором все говорят? Это оно и есть?
2) Как отличить это состояние просто от депрессии?
1) Как отличить это состояние от банального "это просто взрослость/старость/не детство"? Ведь очень часто с кем не поделись этим, скажут что ты просто вырос, куда тебе тонкие чувства, иди зарабатывай деньги. Вот что это такое взросление, о котором все говорят? Это оно и есть?
2) Как отличить это состояние просто от депрессии?
Не уверен, но "взросление" должно быть гармонично. Никакие "тонкие чувства" не должны волновать - или они уже нормально встроились в личность, или человек давно уже забил на них и никогда не вспомнит. А если тебя их отсутствие беспокоит - то есть проблема в функционировании психики.
Ну а тот, кто так говорит, просто отрицает возможность такой проблемы у других (читай - посылает тебя со своими проблемами подальше).
1) Эмоциональное отупение, как бы здесь не ныли нытики, это только часть дпдр и не для каждого самая критичная. Помимо этого присутствуют ангедония, отчужденность от мира, потеря связи с телом, "уплощение" восприятия, а также банальные тиннитус и визуальный снег, который чуть ли не обязательный критерий на самом деле. Само состояние настолько невозможно облечь в рутинные слова, что проблема с диагностикой не столько из-за некомпетентности врачей, а из-за невозможности врача получить от пациента внятный диагностический ответ. И та самая заезженная фраза "все кажется нереальным" настолько далека от истинного состояния, что не услышав ее, как-то дпдр врачом изначально и не рассматривается особо.
2) Отсутствие ощущения плохого настроения. То есть как бы хуево, даже если невыносимо, но на вопрос о настроении человек отвечает что-то типа "хз" и совершенно при этом не врет.
Пункт 2 это литералли ми.
По поводу первого пункта:
Возрастные изменения накапливаются постепенно, а не за 1 день.
По поводу второго пункта:
Последний пункт из симптомов в оп-пасте (который следовало бы поставить на первое место)
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1.
Вообще можно ли перестать замечать визуальный снег (в том смысле что я с ним давно, но просто уже забыл как без него)? Или если он есть я точно должен понять?
12 пункт легко пофиксить в отличие от предыдущих симптомов. Убедился на своем примере и еще 6-7 человек говорили что вылечили визуалку, но тонкие эмоции не вернули и ангедонию не пофиксили. Единицы разве что.
Вылечили с помощью связки АД + Лам?
Да. Некоторые подключали кветиапин. В моём случае визуалка ушла от ципралекса 10 мг и лама 200-300 мг. Мир из 2д стал объемным, ушло "грязное стекло" перед глазами. Мир четкий, в 1080р, на светофоры смотришь и охуеваешь, какие они яркие. Смотришь на елки и понимаешь что они больше не искусственные. Видишь расстояние между церковью /домом и небом. Раньше они сливались в одно целое.
Но по эмоциям 0. И хз какие препараты тут помогут.
По эмоциям наверно ближе к депрессии смотреть?
Нет, по эмоциям другой механизм.
Мне вот интересно, как все эти люди уговорили выписать такое лечение своих лечащих врачей? Они ведь нихуя не знают ни о каком ДПДР, в силу редкой встречаемости, и симптомы им сложно описать как говорилось выше. Мне психиатр скорее всего даст рецепты, хочу попросить ее после праздников, но я у нее был за полгода раза 4 уже и она досконально знает чё со мной.
А она у вас всегда ровная, или бывают обострения?
Раз в несколько недель на пару часов в астрале. Раньше каждый день. Стало лучше после маниакального эпизода.
Бесит, когда сконцентрироваться на окружающем ты не можешь, потому что будто заперт у себя в голове, а в манямирок отлететь не можешь, потому что будто привязан к окружающему.
У вас тоже дпдр забрал асмр?
Интересно, мне такой эффект дал именно лдн. Пробовал подключать квет в схему - становилось чуть похуже. Пробовал сиозс вместо трициклика - аналогично. У тебя визуалка ушла в полную ремиссию или только на схеме держится?
Визуалка в ремиссии уже пару лет. Пора бы уже начать отличать вас, лднщиков. Например, "пью лдн+амик", "пью лдн + паксил" /etc
Предлагаю такое чтобы не путаться где какой "лднщик".
Дпдр не так уж и редко встречается, просто врачи, когда пациент описывает это состояние, думают, что это шиза/депра. Вообще складывается впечатление, что все "врачи" в вузах вместо того чтобы попытаться понять что это за феномен, просто забили хуй либо им вообще на лекциях об этом не рассказывали.
Отвечая на твой вопрос: а что такого в тех препаратах, что пьют дереальщики от дпдр? Это же не прегабалин и не алпразолам. Налтрексон и ламотриджин без рецепта можно достать. А перед тем как выпишут антидепрессант жалуйся на тревогу. Ципралекс выпишут какой-нибудь.
То есть ты уже два годы ничего из фармы не пьешь?
>Пора бы уже начать отличать вас, лднщиков. Например, "пью лдн+амик", "пью лдн + паксил" /etc
Нахуя, шиз? Лдн такое же дополнение к лечению дпдр, что и тот же лам. АД заходит кому какой, но если исходить из теории, что дпдр это из той же степи что и хппд, то сиозс должны делать хуже, а тца и сиозн лучше, просто по отзывам людей. Ну и мне лично тоже сложно представить как овощащие и уплощающие сиозс могут помочь при истинном дпдр.
Пью, но от психанестезии (безуспешно), визуалку вылечил просто. Пей ни пей мир все равно 3д будет.
>Пью
Что именно? И зачем, если не помогает?
>визуалку вылечил просто. Пей ни пей мир все равно 3д будет
Не очень понял, как ты это определил, если все равно пьешь сейчас.
>Что именно?
Кломипрамин и ламиктал
>и зачем, если не помогает?
Без терпения никуда. Хотя тут похоже другое что-то надо.
>Не очень понял, как ты это определил, если все равно пьешь сейчас.
Я делал большие фарм-перерывы. Объемность, четкость мира со мной 24 / 7. А по остальным пунктам тухляк.
>Объемность, четкость мира со мной 24 / 7
Интересно, видимо таки ламиктал дал долгосрочные плоды. Хотя про ремиссию в пару лет, находясь сейчас на довольно сильной схеме от дпдр я бы не зарекался.
>А по остальным пунктам тухляк
Вот потому я и боюсь сиозс трогать, тем более помню насколько они меня превращали в сорт оф робота. С одной стороны тца+лам+лдн, но мне он самом деле просто стабилизирует эффект, дают буст не только визуалки, но и растормаживают хоть как-то эмоции плюс возвращают ту самую атмосферность, с другой стороны по ощущениям безлекарственной ремисии на них мне пока не видать. Пропуск одного дня и гг. Надеюсь только на то, что со временем результат закрепится. Хотя если выбирать пожизненную фарму или пожизненное дпдр, я все же выберу первое.
Сколько ты по времени принимал ципру + лам суммарно?
>Сколько ты по времени принимал ципру + лам суммарно?
Месяца 3
В общем, предлагаю рассмотреть следующую гипотезу патогенеза расстройства. Дополняйте предположениями.
Кора ГМ - GLU ↓ GABA ↑ DA ↑ NE ↓ Голова "Пьяная" "Мутная" (ГАМК) Однако тянет рассуждать и анализировать (Дофамин). Слабо переключается с процесса на процесс (NMDA)
Миндалина GLU ↑ GABA ↓ NE ↑ SE ↓ Доминируют тревожные мысли.
Нуклеус аккумбенс DA ↓ Депрессивные составляющие.
Гипоталамус (Часть отвечающая за вегетативную систему) GABA ↓ SE ↓ гиперактивный симпатический тонус.
Процесс завязан видимо на миндалине, ибо повышение ГАМК ведет к редукции симптомов. Первыми появляется мотивация и эмоции (растормаживается нуклеус аккумбенс) и другие части ЛС. Падает симпатический тонус. И уже на конце действия ГАМК-препаратов немного проясняется голова (В ответ на гиперстимуляцию ГАМК поднимается NMDA и падает чертов дофамин). Лучшая по качеству и длительности ремиссия, у меня была после (именно после) недельного "Анабиоза" под гигантскими дозами БЗД. Редукция симптомов на 90% на несколько недель. Эпизод активности нуклеус аккумбенса, был на большой дозе пароксетина (он самый сильный СИОЗС). Потом, циназепам + миртазапин(15 мг для сна) Через неделю ремиссия на неделю с редукцией всего кроме туманной головы(вероятно остаточный антигистаминный эффект + циназепам лишь частичный БЗД агонист.)
Кора ГМ - GLU ↓ GABA ↑ DA ↑ NE ↓ Голова "Пьяная" "Мутная" (ГАМК) Однако тянет рассуждать и анализировать (Дофамин). Слабо переключается с процесса на процесс (NMDA)
Миндалина GLU ↑ GABA ↓ NE ↑ SE ↓ Доминируют тревожные мысли.
Нуклеус аккумбенс DA ↓ Депрессивные составляющие.
Гипоталамус (Часть отвечающая за вегетативную систему) GABA ↓ SE ↓ гиперактивный симпатический тонус.
Процесс завязан видимо на миндалине, ибо повышение ГАМК ведет к редукции симптомов. Первыми появляется мотивация и эмоции (растормаживается нуклеус аккумбенс) и другие части ЛС. Падает симпатический тонус. И уже на конце действия ГАМК-препаратов немного проясняется голова (В ответ на гиперстимуляцию ГАМК поднимается NMDA и падает чертов дофамин). Лучшая по качеству и длительности ремиссия, у меня была после (именно после) недельного "Анабиоза" под гигантскими дозами БЗД. Редукция симптомов на 90% на несколько недель. Эпизод активности нуклеус аккумбенса, был на большой дозе пароксетина (он самый сильный СИОЗС). Потом, циназепам + миртазапин(15 мг для сна) Через неделю ремиссия на неделю с редукцией всего кроме туманной головы(вероятно остаточный антигистаминный эффект + циназепам лишь частичный БЗД агонист.)
Что вы ощущаете, разглядывая эту картинку?
Я ирл не получаю удовольствия от красивых пейзажей и природы, а от пикселей тем более. Хотя до дпдр такие фото вызывали чувство атмосферы.
Эй, уебища. Вы только ноете, но может есть какие-то неочевидные профиты у этого состояния?
Время идет быстро, годы ощущаются как один день - доживешь и не заметишь
Да, годы промелькнули
Лднщики, а как ваш лдн на мышление действует? Оно как-нибудь меняется? Ну может мечтательности меньше, или депрессивные мысли появляются, или яснее оно становится?
Меняется в рамках того, как оно меняется при спадении дпдр, простынями тут расписывать думаю смысла нет. Для меня самым заметным стала возможность отключения мысленной жевачки, когда она не к месту, и просто нахождения в моменте. Это оказалось суперпросто на лдн, из разряда советов нормисов не грустить при депре, только это работает.
>как оно меняется при спадении дпдр, простынями тут расписывать думаю смысла нет
я о том и спрашиваю - как оно меняется? Каким было до, каким - после?
Ничего, открыл, глянул, ну сарай в снегу, закрыл, а что должен?
Вам интересно при просмотре фильмов/сериалов? При чтении книг? Вообще наличие или отсутствие "интересно" - это связано с ДПДР?
Не очень интересно
В ОП-посте все написано.
Фильмы/сериалы просматриваются только ради того чтоб убить время, когда-то фильмы и сериалы были очень интересными. Книги вообще не осиливаю, неинтересно.
много лет не чувствую себя живым. Забыл давно что такое эмоции, только одно название. Когда пытаюсь вспомнить, что такое ламповость, то вместо хоть какого-то слабого отголоска к этой эмоции/состоянию я не чувствую ничего. И так со всеми остальными.
Иногда на мгновение вспоминаю, каким был раньше и порой становится так больно от того, что ничего не чувствовал все эти годы. А порой кажется что все эти эмоциональные реакции на что-либо были не со мной, а с кем-то другим. Либо вообще во сне было.
Иногда на мгновение вспоминаю, каким был раньше и порой становится так больно от того, что ничего не чувствовал все эти годы. А порой кажется что все эти эмоциональные реакции на что-либо были не со мной, а с кем-то другим. Либо вообще во сне было.
В два слова я бы охарактеризовал свои ощущения скорее как пропал интерес. Большинство же отмечает, что основное ощущение - это не воспринимать себя как себя, потерять свою личность. Что звучит довольно невнятно. Ощущал ли я что-то такое? Да. Но у меня скорее всего просто не хватило времени сильно обратить на это внимание и в полной мере это прочувствовать. Сознание сразу бросилось на штурм, в попытке понять, что же произошло с мозгом. Поэтому было как-то не до тела и не до отражений в зеркале. То есть, я тогда просто не ставил ощущение отторжения личности во главу угла. Потому что гораздо страшнее ощущалось именно отсутствие мыслей и эмоций.
Ты хочешь заняться чем-то, что тебе нравится, но понимаешь, что это не вызывает больше никакого интереса или эмоций. При этом, нет заметных когнитивных нарушений. Ты можешь думать, читать, считать, воспринимать и анализировать информацию, вспоминать что-либо, полноценно двигаться. Ты ощущаешь себя органами чувств, ты ощущаешь и понимаешь окружающий мир. Но ко всему этому нет никакого интереса! Нет интереса смотреть видеоролики в интернете. Нет интереса что-то изучать. Нет интереса к видеоиграм, даже к примитивным бессюжетным. Нет сексуального интереса. Не хочется смотреть фильмы или читать книги и погружаться в их атмосферу. Нет никакого интереса к себе или своему телу. Нет интереса к мечтам и переживаниям, к приключениям, к общению, к природе, к людям. Фактически отсутствует образное мышление. Ты можешь что-то представлять, но тебе это просто до ментальной рвоты не интересно. Со всем остальным так же, ничто не приносит никакого положительного или отрицательного отклика. Все привычное и любимое теперь непривычное, и тебе просто не хочется с этим заново знакомиться. Ты просто ни о чем больше не можешь думать, кроме как об этом своем состоянии. Мотивации к работе или каким-либо действиям нет вообще.
Состояние это очень страшное. Близко к полностью невыносимому. Когда читаешь какие-то комментарии к статьям и роликам о деперсонализации, и кто-то говорит, что он «вроде бы что-то такое ощущал»… Естественно, ничего подобного он не ощущал и близко. Такое состояние невозможно не заметить и ни с чем спутать. Это полная утрата себя как человека, как биологическую единицу. Кто-то сказал, описывая деперсу: «У тебя не плохое и не хорошее настроение. У тебя его вообще больше нет». Это очень точное описание. Ты становишься зомби. У тебя нет доступа к своим же мыслям и эмоциям. Сознание как будто говорит мозгу: «Эй, впусти! Дай поуправлять человеком». То, что каждый ощущал: грусть, тоска, психическая боль – это вообще не то, это хотя бы какие-то, но эмоции. Эмоции живого человека. И если депрессия – это Ад, то деперсонализация – это небытие. Это психическая смерть человека. И ходить по миру живым трупом совсем не здорово. Тебе хочется еще пожить, насладиться природой, людьми, событиями. А жизнь в таком состоянии – это не жизнь вообще. Кто этого не испытывал, часто по описаниям сравнивают деперсу с просветлением, говорят как человеку повезло. Но состояние это на самом деле крайне мучительное, врагу такого не пожелаешь. Видимо, у мозга есть некий защитный механизм, сделать отсутствие мыслей таким невыносимым состоянием. Для того чтобы человек не халтурил и всегда о чем-то думал.
Ты хочешь заняться чем-то, что тебе нравится, но понимаешь, что это не вызывает больше никакого интереса или эмоций. При этом, нет заметных когнитивных нарушений. Ты можешь думать, читать, считать, воспринимать и анализировать информацию, вспоминать что-либо, полноценно двигаться. Ты ощущаешь себя органами чувств, ты ощущаешь и понимаешь окружающий мир. Но ко всему этому нет никакого интереса! Нет интереса смотреть видеоролики в интернете. Нет интереса что-то изучать. Нет интереса к видеоиграм, даже к примитивным бессюжетным. Нет сексуального интереса. Не хочется смотреть фильмы или читать книги и погружаться в их атмосферу. Нет никакого интереса к себе или своему телу. Нет интереса к мечтам и переживаниям, к приключениям, к общению, к природе, к людям. Фактически отсутствует образное мышление. Ты можешь что-то представлять, но тебе это просто до ментальной рвоты не интересно. Со всем остальным так же, ничто не приносит никакого положительного или отрицательного отклика. Все привычное и любимое теперь непривычное, и тебе просто не хочется с этим заново знакомиться. Ты просто ни о чем больше не можешь думать, кроме как об этом своем состоянии. Мотивации к работе или каким-либо действиям нет вообще.
Состояние это очень страшное. Близко к полностью невыносимому. Когда читаешь какие-то комментарии к статьям и роликам о деперсонализации, и кто-то говорит, что он «вроде бы что-то такое ощущал»… Естественно, ничего подобного он не ощущал и близко. Такое состояние невозможно не заметить и ни с чем спутать. Это полная утрата себя как человека, как биологическую единицу. Кто-то сказал, описывая деперсу: «У тебя не плохое и не хорошее настроение. У тебя его вообще больше нет». Это очень точное описание. Ты становишься зомби. У тебя нет доступа к своим же мыслям и эмоциям. Сознание как будто говорит мозгу: «Эй, впусти! Дай поуправлять человеком». То, что каждый ощущал: грусть, тоска, психическая боль – это вообще не то, это хотя бы какие-то, но эмоции. Эмоции живого человека. И если депрессия – это Ад, то деперсонализация – это небытие. Это психическая смерть человека. И ходить по миру живым трупом совсем не здорово. Тебе хочется еще пожить, насладиться природой, людьми, событиями. А жизнь в таком состоянии – это не жизнь вообще. Кто этого не испытывал, часто по описаниям сравнивают деперсу с просветлением, говорят как человеку повезло. Но состояние это на самом деле крайне мучительное, врагу такого не пожелаешь. Видимо, у мозга есть некий защитный механизм, сделать отсутствие мыслей таким невыносимым состоянием. Для того чтобы человек не халтурил и всегда о чем-то думал.
Что ты делаешь целыми днями?
Вы тоже были гиперэмоциональными и сенсетивными до ДПДР? Я порой, бывало, буквально захлёбывался от переживаемых эмоций.
Да
Сюда можно ещё ПТСР добавить.
Как учиться-то блять при дпдр? Мне нихуя не интересно, раньше хоть к чему-то был научный/творческий интерес, хоть я всё это не реализовывал из-за социофобии. Теперь же апатия и отсутствие интереса к любой сфере деятельности, непонимание зачем и для чего мне это нужно. И вдобавок разъебанная в хлам когнитивка, которая сопровождается сильным нарушением кратковременной памяти и концентрации внимания.
Можно пойти как минимум учиться на ту специальность, от которой не будет противно хотя бы, но из-за апатии, которая возникла вследствие отсутствия интереса и эмоций к миру в целом я все равно заброшу учебу
Можно пойти как минимум учиться на ту специальность, от которой не будет противно хотя бы, но из-за апатии, которая возникла вследствие отсутствия интереса и эмоций к миру в целом я все равно заброшу учебу
Иногда на несколько секунд все вокруг меня обретает смысл, плачу в эти моменты.
Листаю реддит по сабжу, там в основном люди обсуждают состояние "диссоциации", когда типа все теряет смысл и ты теряешь управление от первого лица так сказать. И довольно мало обсуждений в духе здешних, где эмоции умерли, ничего не интересно, нету чувства атмосферы и т.п.
Почему так?
Почему так?
Блять че делать то сука? Как же заебало быть мертвым. Это вообще лечится? Я уже хуеву тучу колес перепробовал.
Дереализация не приходит одна. Хотя может у кого-то и приходит. Завтра буду пить гидазепам, вот на день мне станет легче, а потом всё, снова ангедония, дереал, тревога.
А нахуя учиться если ты психбольной? Я с такими симптомами как у тебя или хуже закончил английскую филологию. Нахуя? Не знаю, человека из меня не вышло, преподавать я не хочу, на работу никуда не берут, из-за короны у нормальных-то людей проблемы, а тут я с тревогами и с никому ненужным опытом хотел работу.. Из-за необщительности и слабой психики, мне трудно терпеть людей и у меня нет выгодных знакомств, родственники тоже днище, сейчас когда мне станет чуть легче, пойду на дно-работу. Было, помню, все идут на экзамен, я лежу дома, встать не могу, ничего не мог, минимум полгода мне было плохо.
> Можно пойти как минимум учиться на ту специальность, от которой не будет противно хотя бы,
Я думаю, к концу третьего курса, любая специальность становится противна.
А что у тебя за семья? В двух словах скажи, если не хочешь рассказывать, я имею в виду в семье благоприятная психическая обстановка, хорошие родители?
Ну не сказать что гипер, но были... Это все эти ДПДР это реакция на стресс. Постоянная тревога это тоже стресс.
Чекай на реддите раздел /r/anhedonia, а также гугли emotional numbness/blunting, на том же лонгсити часто обсуждали это
https://www.longecity.org/forum/topic/97382-updated-comprehensive-anhedonia-cure-guide/
>Смысл волочить это скотское существование?
а смысл волочить скотское существование тревожным животным который даже в магаз сходить боиться не говоря уже об ркн
а при дпдр можно хоть смерти дождаться без особых страданий
мимо здоровый, завидую дереальщикам
как у вас появлися дереал?
Лучше иметь хоть какое-то образование, чем никакого вовсе. Опыт работы и связи - еще лучше, но это еще сложнее. Получается по своей специальности не будешь работать?
семья у меня обычная в рамках двача: гиперопека, отсутствие мужского воспитания и тд. Раньше было не очень - постоянно мамка ругала из-за того что не учусь и не работаю, но последние пару лет уже стала относиться с пониманием и дает немало денег на фарму и карманные расходы. Ну я и сам по дно работам хожу, дабы были деньги на поддержку псих.здоровья, но понял что это путь вникуда и задумался об учебе.
Спасибо.
Пошел нахуй с треда.
Декортин пробовал кто-нибудь? Препарат для надпочечников
В исследованиях существует консенсус в отношении того, что деперсонализация характерна для сверхактивной префронтальной коры, которая подавляет нейронные цепи, формирующие эмоциональные переживания. Сверхактивная префронтальная кора головного мозга подавляет лимбическую систему, что ухудшает «эмоциональную окраску» восприятия и познания. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3772934/
В частности, повышается активация префронтальной коры и снижается активация в связанных с эмоциями областях (островковая доля/лимбическая система) в ответ на отрицательные, возбуждающие эмоциональные стимулы. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21087873/
Считается, что островковая доля вовлечена в сознание и играет роль в эмоциях, восприятии, моторном контроле, самосознании, когнитивном функционировании и межличностном опыте. Обычно когда вы испытываете что-то эмоционально неприятное, лимбическая система включается, но при деперсонализации эта активация снижается. Считается, что деперсонализация часто вызвана биологической реакцией на опасные или угрожающие жизни ситуации, которые вызывают усиление чувствительности вашей префронтальной коры (которая участвует в планировании, мышлении) и эмоциональную нейтральность. Если этот ответ применяется в реальной жизни (неопасные ситуации), результат может шокировать человека. Таким образом, деперсонализацию можно рассматривать как жесткую реакцию на стресс в ответ на крайнюю тревогу, включающую повышенную бдительность и подавление эмоций из-за чрезмерной активации префронтальной коры. Мы можем видеть как это состояние имеет намек на адаптивность, например, в действительно ужасных ситуациях, когда людям нужно отключать свои эмоции и действовать, основываясь на разуме.
Другие исследования показывают активацию в гиппокампе и передней поясной извилине. Считается, что эти области в значительной степени отвечают за эмоции, обучение и память. Также была обнаружена повышенная активность в коре мозжечка и экстрастриальной коры, которые в значительной степени участвуют в зрительном восприятии и обработке. По сравнению со здоровыми субъектами, субъекты с расстройством деперсонализации показали значительно меньшую активность в областях 22 и 21 Бродмана и более высокую активность в областях 7B, 39 и 19. Диссоциация и деперсонализация показали более высокую активность в области 7B (область 7 служит точкой схождения между зрение и проприоцепция для определения положения предметов по отношению к частям тела). https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11058475/
В частности, повышается активация префронтальной коры и снижается активация в связанных с эмоциями областях (островковая доля/лимбическая система) в ответ на отрицательные, возбуждающие эмоциональные стимулы. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21087873/
Считается, что островковая доля вовлечена в сознание и играет роль в эмоциях, восприятии, моторном контроле, самосознании, когнитивном функционировании и межличностном опыте. Обычно когда вы испытываете что-то эмоционально неприятное, лимбическая система включается, но при деперсонализации эта активация снижается. Считается, что деперсонализация часто вызвана биологической реакцией на опасные или угрожающие жизни ситуации, которые вызывают усиление чувствительности вашей префронтальной коры (которая участвует в планировании, мышлении) и эмоциональную нейтральность. Если этот ответ применяется в реальной жизни (неопасные ситуации), результат может шокировать человека. Таким образом, деперсонализацию можно рассматривать как жесткую реакцию на стресс в ответ на крайнюю тревогу, включающую повышенную бдительность и подавление эмоций из-за чрезмерной активации префронтальной коры. Мы можем видеть как это состояние имеет намек на адаптивность, например, в действительно ужасных ситуациях, когда людям нужно отключать свои эмоции и действовать, основываясь на разуме.
Другие исследования показывают активацию в гиппокампе и передней поясной извилине. Считается, что эти области в значительной степени отвечают за эмоции, обучение и память. Также была обнаружена повышенная активность в коре мозжечка и экстрастриальной коры, которые в значительной степени участвуют в зрительном восприятии и обработке. По сравнению со здоровыми субъектами, субъекты с расстройством деперсонализации показали значительно меньшую активность в областях 22 и 21 Бродмана и более высокую активность в областях 7B, 39 и 19. Диссоциация и деперсонализация показали более высокую активность в области 7B (область 7 служит точкой схождения между зрение и проприоцепция для определения положения предметов по отношению к частям тела). https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11058475/
Вот и нахуя вы сюда это тащите? Вы блять врачи или хуесосы или еще кто то там блять? Что эта информация вам даст блять? ну вот что? Вы ебанутые? Как вы вообще в состоянии что то там блять читать сука? Я как овощь живу блять мне даже посты с двача про хуи читать сложно, а ттут блять научные статьи. Вот нахуя вам это читать что от этого измениться? Вы блять лекарства синтезировать будете или что а? Суки блять. Подписывайте свои посты хотябы, чтоб их можно было автоматически скрывать. Сука аж тресет блять пидорасы ебаные
+
Лучше ныть и купаться в блевотине из симптомов
А ну да, если ты будешь свою научную хуйню сюда таскать блевотины симптомов не будет или что? И ныть все перестанем? Да?
Лучше читать нытье анонов чем абсолютно бесполезную хуйню из пабмеда.
Ну и не читай, долбоеб, никто тебя не заставляет.
Я тебе уже сказал, ублюдок, подписывай свои посты, чтоб их можно было автоматически скрывать.
Это принёс не я
Сообщество людей с дп/др - самое хуевое сообщество которое только может быть, оно состоит из нытья и перечисления симптомов "у вас тоже сперма из очка вытекает? как же это надоело, сил нету((("
Только хуже этим делаете себе, а подобные посты объясняют механизм действия, в последствии чего можно приблизиться к выздоровлению
тот анон, любящий читать простыни собратов по болезни(лол) конечно конч, но научные статьи действительно не приблизят тебя к выздоровлению(но и не мешают)
Каким блять образом это позволит приблизиться к выздоровлению? Ну нахуя мне знать механизм действия, а блять? Я что психиатр нахуй? Я что синтезировать лекарство буду? Я что химик блять? Биолог? Или блять я что, пояснять своему психиатру буду твои ебаные статейки? Дофаминовые пидориновые рецопторы анальной хуйни? А, СУКА? Я не слышу блять, а ? Зачем мне читать эти ахуительные блять статьи? НАХУЯ СУКА? От того, что я что то прочитаю мне НЕ СТАНЕТ ЛУЧШЕ БЛЯТЬ свинособака ты ебаная. Мне не помогают психиатры и колеса, а тут приходит блять пабмедовская умница ебаная и высирает ебучие статейки, якобы эти статьи смогут повлиять на болезнь.
Залетный имбецил, ты случайно тредом не ошибся? КПТ-like параша находится не в этом треде. Создай свой отдельный тред со своими ахуенными ссылочками с пабмеда и других ахуительных ресурсов и пости там свою хуйню хоть до блевотины и кровавого поноса. Чмо залетное.
Блять даже Степанова со Стрелецкой вместе взятые меньше гнева вызывают, чем ссылочные пидорасы типа тебя.
Первокурсник блять ебучий. Гнида. Мразь. Ублюдок. Научпопер.
>Сообщество людей с дп/др - самое хуевое сообщество которое только может быть, оно состоит из нытья и перечисления симптомов "у вас тоже сперма из очка вытекает? как же это надоело, сил нету((("
Это в этом треде или вообще? Ну не скажи, в депротреде и у социофобов тоже ноют еще как.
>Только хуже этим делаете себе
Ну лично я себе делаю этим лучше, ибо простую поддержку и понимание от людей из реального мира я не могу получить. Не вижу ничего плохого в нытье в принципе, мне кажется то что нытье это плохо это какой-то говнофорс из /b/.
Двачую этого нытика. Обнял.
Анон, не слушай их, мне и, взоможно, нескольким людям в ридонли интересны статьи, я и по другим болезням пабмед ищу
Эти пидорасы будут либо тригериться либо забьют хуй, так что твои статьи никому не мешают
Лам+сиозс, лам+тца, добавление лдн? Неужели ничего из этого не дало эффекта, м?
>без особых страданий
Нахуй пошел, зеленый.
Это везде. А вообще бомбанувший анон выше в чем-то прав, но на самом деле вот этот бесконечный поиск литературы по теме, причем не объективно полезной - типа вот мы тут исследовали препарат XYN и он помог половине пациентов - а какое-то жевательное чтение околонаучпопных статей о возможных механизмах, особенно со стороны человека по-хорошему в этом не понимающего нихуяшеньки. Так вот это по сути такой же механизм копинга, как и нытье в треде, я сам этим страдал, лол, пока не вышел на относительно рабочую фармсхему. И вот теперь, когда меня отпустило, мне стало совершенно похуй, какие там пиздинки в каком пиздошарии мозга отвечают за дпдр, потому что еще хуй знает сколько лет будут пересматривать эти теории, переписывать с нуля и находить новые механизмы, просто посмотрите на историю изучения механизмов депрессии в течение последних лет 50, где все уже сто раз перевернулось с ног на голову, а антидепрессанты до сих пор назначают исключительно методом тыка. И вот нахуя мне, по сути в этом деле обывале, этим мусором забивать голову, если мне просто нужна информация, что помогает, а что нет. Никакого озарения о панацее у рандомного харчка от этих статей о механизмах не произойдет.
А что за схема тебе помогла?
>Нахуй пошел, зеленый.
И что у тебя за страдания в состоянии, которое подразумевает отсуствие эмоций(причины страданий)?
Видно что с сабжем ты вообще не ознакомился прежде чем сюда прийти.
Деперсонализационный симптомокомплекс может включать в себя следующие ощущения больного:
Ощущение частичного или полного исчезновения (стирания) черт своей личности
Исчезновение так называемых «тонких эмоций»; при этом способность выражать эмоции не утрачивается
Приглушение или полное исчезновение чувств (эмоционального отношения) к близким
Окружающая обстановка кажется «плоской», «мёртвой», или воспринимается притупленно, как бы через стекло
Притуплённое цветовосприятие, окружающий мир «серый», «бесцветный»
Отсутствие или притупление эмоционального восприятия природы
Отсутствие или притупление восприятия произведений искусства, музыки
Ощущение отсутствия мыслей в голове
Ощущение отсутствия или снижения памяти (при объективной её сохранности)
Постоянное жамевю
Притупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости
Отсутствие самого понятия «настроение» (настроения как бы не существует). Появление плохого настроения говорит об улучшении состояния
Ощущение своего тела как автомата, свои действия кажутся автоматическими (при объективном понимании того, что это только кажется)
Потеря чувств вызывает мучительную душевную боль
Ощущение замедленного течения или полной остановки времени
Затруднение образного представления, образного мышления
>Мне не помогают психиатры и колеса
Справедливости ради, обычно после расспросов выясняется, что лечили хуево.
Ночью какой-то сон охуительный снился. Деталей не помню, но это было так реалистично, ЭМОЦИОНАЛЬНО, что я это кручу в голове весь день. Действительно, так чувственно и эмоционально я не чувствовал себя очень и очень давно. В общем эффект сильнее некоторых пав что я пробовал.
Это уже слишком. Эмоциональное обеднение всё нарастает и нарастает с каждым месяцем. Даже в начале ДПДР и депры всё было несколько ярче. Помню вот читал тред и вся инфа про АДы казалась загадочной такой, хотя я и тогда отмечал отсутствие тонких эмоций.
Я даже не знаю, к вам мне или нет. У меня стоит штр, 21.3, но вроде дрдп может при нем быть. Насколько понимаю, у меня объективно сильнее выражены нарушения мышления, а субъективно - нарушения восприятия (пространства, времени, тела, звуков). Это определенно один симптомокомплекс, потому что при улучшении состояния и мышление, и восприятие (и вообще все самосознание, т.е и память, и эмоции) восстанавливаются одновременно, а при ухудшении соответственно вместе ухудшаются и все это ощущается как опьянение с помрачением сознания.
Таблетки конечно же не помогли + мне лечение начали сразу с рисперидона, который сразу же хуже и сделал.
Таблетки конечно же не помогли + мне лечение начали сразу с рисперидона, который сразу же хуже и сделал.
Блин, как же знакомо
Сны странно нелогичные. В основном представляют собой изменённую компиляцию пережитых событий. Единственная отдушина от грёбаной пелены перед глазами
> мне лечение начали сразу с рисперидона, который сразу же хуже и сделал
Давай пятюню. Рисперидон сделал из моего периодического дпдр постоянный. Вот уже год живу под куполом 24 часа в сутки.
Мне рисперидон снял визуальный дереал и деперс, но "эмоциональное онемение" так и не убрал.
Рисперидон и сам может вызывать "эмоциональное онемение". У меня например он тупо усилил симптомы.
Сейчас пью кетиапин 50 мг и от него какой-то странный эффект сразу после приема: сильная седация, на фоне которой мелькают какие-то воспоминания, когда восприятие и мышление было нормальными. Это вызывает настоящий ужас, эта разница "как было" и "как есть", страх перед столкновением с реальностью, наверно можно так сказать. После этого наступает легкая короткая эйфория, и все возвращается назад.
Есть у кого успехи?
Какая же жиза, сука
>не пытайтесь это делать если в вашей семье есть шизофрения
Уууу сука всё продумали, у меня по материнской линии есть шизофрения, значит ПАВ для меня навсегда под запретом.
Двач, помоги чё делать. Жаловался психиатру на деперсонализацию, выписали флуоксетин и миртазапин. Спустя пару приемов симптомы ухудшились.
Я не могу поверить и смириться с тем, что это, скорее всего, навсегда. Это очень сильно ввергает в отчаяние. Осознание того что через 5 лет ты будешь таким же живым мертвецом убивает. Блять, даже с депрой и тревогой иногда бывают просветы, а тут как ебануло в один день, так и держится годами. И хоть убейся, но таким же эмоциональным и чувственным как до дпдр ты уже не будешь. Что делать и как лечить это - хуй знает. На сегодняшний день никаких крупных исследований по дпдр не проводится, они были в 20-ом веке и в нулевых. Читаешь форумы, у многих людей дпдр по 5-10 и даже по 15-20 лет, в этот момент становится так хуёво и невыносимо.
так это ты болеешь где то 2-3 года. через пару лет по хуй уже будет
Беня, плиз.
Просто когда-нибудь ты забудешь, как было раньше и у очередного врача получишь "апато-абулический синдром", почитаешь инфу про него и поймешь, что отчасти похоже. И это уже не будет вызывать печаль. Будет тупо похуй.
6 лет болею. И нет, легче не становится. С годами конечно постепенно забываю как было до дпдр и даже уже не могу воссоздать образ приятных эмоций, однако помню, каким раньше был эмоциональным. И какой сейчас. Я не могу с этим смириться и существовать жить дальше, поскольку это подобно лишению зрения или потере конечностей.
Амик+Лам+ЛДН. Я не могу сказать, что прямо на 100% редуцировались симптомы, но в сравнении с тем, что было - земля и небо.
Мне рисперидон тоже усиливал дп/др, причем довольно жестко, впрочем как и вся нейролептота, разве что кветиапин переносился относительно мягко, но давал негативное влияние на визуальную часть.
Очень странное решение, либо на отъебись выписано из-за незнания, либо нарочно, и врач в уме считает, что у тебя на самом деле другое состояние. По личному опыту сиозс и особенно мирт действительно ухудшают течение, тебе никто не мешает сообщить врачу, что он прописал какое-то говно, а если он будет настаивать на продолжении приема и кормить завтраками, поменять на другого. Я просто сам обжигался об такого говноспециалиста, который на жалобы на препарат говорил что-то из разряда ой да не может быть такова, и теперь сильно жалею что не дропнул его раньше, потому что прекратив раньше прием того же мирта, не словил бы от него перманентную побочку. Так что будь очень аккуратен.
>перманентную побочку
?
Деструкция стекловидного тела. Вроде и не опасно, но качество жизни падает в пизду.
Могут ли нормальные люди по дефолту ответить что-то внятное на вопрос "как ты себя чувствуешь?". Всегда приходилось выдавливать из себя какой-то ответ на этот вопрос.
Полупрозрачные "червячки"?
Вижу их всю жизнь, но только когда вспоминаю о них.
Алсо всю жизнь вижу белый шум в темноте (тоже только когда вспоминаю о нём), но в отличие, от деструкции это чисто глюк.
Визуальный снег это называется, при дпдр почти всегда есть, как и bfep. Мирт мне его также сильно усилил, не знаю связано с дст это или нет, но дп/др на нем также усиливалось, такая парадоксальная тревожная седация. Теперь у меня на ситуации перетерпеть побочки такое вот табу. Сейчас со зрением конечно сильно получше стало, но если бы я себя тогда не откатил так в жопу, наверное и сейчас бы прогресс был значительнее.
В точку. Очень тяжело и неприятно заниматься самокопанием
>разве что кветиапин переносился относительно мягко, но давал негативное влияние на визуальную часть
Мне кветиапин наоборот обостряет тревогу, как будто слегка снимает дпдр-подобное состояние, в котором тревога не ощущается и все чувства нивелируются, и чем больше доза, тем сильнее "вылезает" страх, а визуально наоборот лучше становится.
Кстати полгода назад стало сильно хуже, и я тогда тоже пробовал мирт, но сразу бросил. А ухудшение осталось.
>Мне кветиапин наоборот обостряет тревогу, как будто слегка снимает дпдр-подобное состояние
Почему ты не хочешь снять дп/др и уже работать с вылезшей тревогой? Я когда в принципе научился их различать, пришел к выводу, что тревога переносится легче + с ней можно работать психотерапевтически в отличие от дпдр. По крайней мере улучшение визуалки дточно говорит об ослаблении дп/др.
>тоже пробовал мирт, но сразу бросил. А ухудшение осталось.
Я бы вообще ебучку раскроил врачам, которые назначают его налево-направо а тот придурошный что мне его активно форсировал был видимо очень хорошо подкормлен медпредами и не предупреждают о возможном пиздеце, это та же практика, что и нейролептики назначать на любой чих, после которых по полгода отходят, только пациенты не представляют, что это тот же нейролептик в обертке от антидепрессанта. До сих пор горит.
>Почему ты не хочешь снять дп/др и уже работать с вылезшей тревогой?
Оно не снимается. Я хз что это за состояние, но как только проходит эта дереализующая "замыленность" сознания, тут же появляется невыносимый ужас бытия лол, который сразу все возвращает назад. Это какая-то психотическая тревога. Я читал клинический пример подобного состояния - лечили 100 мг ламотриджина и прегабалина хз сколько, но у нас такое не назначают. Мне только эст смогли предложить.
>это та же практика, что и нейролептики назначать на любой чих, после которых по полгода отходят, только пациенты не представляют, что это тот же нейролептик в обертке от антидепрессанта
>сравнивает мирт с нейролептиками
Лол, пиздец. Основная функция нейролептиков - блокировка дофаминовых рецепторов, отсюда многие их побочки, главная из которых - овощизм. Плюс экстрапирамидные расстройства и повышенный пролактин - вот в чем вся уебищность нейролептоты. Мирт же ни одним из этих качеств не обладает. Нейролептота при длительном приеме вызывает нейролептический синдром, мирт даже близко ничего такого не творит.
Что такое "амик" и "лдн"? Лам - ламотриджин?
1 - амитриптилин
2 - низкие дозы налтрексона
Да, ламотриджин
Спасибо
Да, есть такое, после прилива тревоги может резко накрывать дереализацией, я это понял, когда начал уже осознанно отслеживать свои состояния. Такой защитный механизм, что я его маму ебал. Лам думаю вообще мастхев при терапии, но у меня ощущение, что он в том числе сглаживает само течение дп/др, делая его более терпимым. Ты лдн не пробовал? Мне как раз его добавление помогло в итоге отключить вот этот механизм вылета в дереал, первую неделю приема словил депрессивный эпизод, но там еще и события в жизни наложились, кое-как их переварил, пересмотрел некоторые вещи и в итоге сейчас легче в разы. У меня еще произошла такая штука, что на лдн пришли в норму лейкоциты, имевшие сдвиг в сторону воспалительного иммунитета, то есть некое изменение в организме произошло объективно. Это опять возвращаясь к теме об аутоиммунке, нейровоспалении и вот это всё.
Ну от мирта точно такой же овощизм, даже сильнее, чем от того же кветиапина на самом деле. Типичный такой эффект пыльным мешком по голове. Не знаю, почему он такой уебищный препарат, возможно тут дело не столько в дофамине, а в схожей с атипичными нейролептиками модуляции серотониновых рецепторов, которая их должна отличать от типичных. Тот же кветиапин по дофаминовым рецепторам имеет нулевое действие в тех дозировках, что я пил, а мирт это как кветиапин помноженный на два, и чуть-чуть не дотягивает до оланзапина. Возможно еще дает вклад антигистаминное действие, но им обладает чуть ли не вся психфарма, да и тот же амик, у которого оно по идее тоже не слабое, совершенно вот этого характерного овощизма при этом не дает.
Дерел-деперс 7,5 лет. Удалось пофиксить многое (визуалку, диссоциацию, неузнавание своего тела) с помощью фармакологии и психотерапии. Не удается вернуть только чувства и теплые эмоции. Что помогало анонам итт от бесчувствия и эмоционального притупления? Тревоги и депрессии уже нет, но и смысл жить тоже отсутствует, когда у тебя нет эмоций.
>Ты лдн не пробовал? Мне как раз его добавление помогло в итоге отключить вот этот механизм вылета в дереал
Лдн не пробовал и не смогу наверно, я уже овощ почти.
Но вообще, как я понимаю, он мне хуже сделает, уберет дпдр и вылезет вся депра и тревога до психотического уровня. Я такое переварить не смогу.
Расскажи как и сколько лечился?
Я бы на твоем месте все же попробовал, тут многим внезапно помогло. До психотического вряд ли разгонит, ну или если так боишься, у тебя же есть кветиапин под рукой. Выбери день свободный, чтобы никто не мешал, прими на ночь, утром если почувствуешь изменений, сходи ПРОСТО прогуляйся. Мне сложно представить чтобы спадение дп/др вообще как-то в сравнении с самим состоянием отрицательно переносилось, настолько оно удушающее и уничтожающее возможность полноценно жить. Да и я не встречал если честно страшилок как от лдн люди впадали в психозы, это из всей возможной при дп/др фармы самый безопасный вариант.
>Выбери день свободный, чтобы никто не мешал, прими на ночь, утром если почувствуешь изменений, сходи ПРОСТО прогуляйся.
Для этого его нужно сначала купить. Ну и на улицу выйти, а я не могу. Даже к врачу не могу сходить. То есть тревога есть, и она очень сильная скорее всего, как и др-дп, которое ее глушит (или она из сознания вытесняется, хз).
>Мне сложно представить чтобы спадение дп/др вообще как-то в сравнении с самим состоянием отрицательно переносилось
У больных с острым шизоаффективным расстройством деперсонализация возникала на высоте аффективно-бредового или онейроидного приступов. Попытка купировать деперсонализацию бензодиазепинами или налоксоном приводила к возобновлению аффективно-бредовой или онейроидной симптоматики.
Возможен депрессивный психоз. Тут у меня два варианта получаются и оба плохие: овощное существование или тревожное психотическое состояния, никакой полноценной жизни тут и близко нет.
ДПДР со всем вытекающим с 16 лет. Ничто не помогает кроме транков, только они на некоторое время дают редукцию и облегчение. Всё из-за моей запредельно слабой психики - я с рождения ссыкливый и тревожный невротик, который не может выйти в одиночку на улицу. В школе постоянно трясся и не мог ни с кем заговорить из-за тревоги.
А щас тебе сколько? Транки полностью убирают дпдр на время?
Визуал чем вылечил?
Про визуал подробнее расскажи. Что было, как пофиксил.
Не понимаю нахуй так жить. Как вы миритесь с этим?
Человек ко всему привыкает
Полтреда тут даже не пытается лечиться, а только ноет. Какая-то форма мазохизма, короче.
Стоит врачу на приеме говорить что я думаю что у меня эта херь или просто симптомы назвать и он сам до этого дойти должен?
Лучше не говорить вообще (шизу влепят)
>он сам до этого дойти должен?
Зис. Ну это если рвач нормальный.И если ты сам 100% уверен, что это оно. А так любой не любит самодиагностированных.
Норм же, буду на пенсию по инвалидности сычевать тогда.
Бра, было то же самое, учись это игнорировать, развивай гибкость психики. Помни, что ты стоишь на станции, а твои мысли это поезда которые проходят мимо. Ты не можешь остановить их приход, но ты решаешь на какой тебе садиться, а на какой нет.
Интересно что вызвало ангедонию: само ДПДР или приём рисперидона как лечение от него. Приём рисперидона мгновенно пофиксил все-все симптомы, кроме ангедонии. А может можно было вылечить ДПДР чем то другим, при этом ещё вылечив ангедонию? Может рисперидон оставил и усугубил ангедонию? Хрен знает, я знаю лишь то что ангедония началась с начала ДПДР и ПА и до сих пор не уходит.
>и до сих пор не уходит
Сколько времени прошло с тех пор как перестал принимать рисперидон?
Дереал и визуал искаженный был? Какой диагноз стоит?
Анон как дела? Удалось ли убрать дереал и то самое "стекло"?
Да ну нахуй это ваше лечение. Я попробовал и охуел от того, что все вокруг на самом деле происходит. Уж лучше с отгороженностью деградировать, чем деградировать так же, но все чувствуя и осознавая. Дереал ведь как защитный механизм появился.
У меня так называемый дереал еще в детстве, года в 4-5, проявился, когда долго вглядывался в любой предмет, после чего начиналась паника с мыслями о том, что я, как я, просто не могу существовать вместе со всем окружающим вокруг. Сейчас могу вызывать это состояние искусственно, когда долго и отрешенно вглядываюсь в ближний предмет. Это у всех такое, или я ебанутый?
Венлафаксин 375 мг, сейзар 250 мг, лдн, алпрозолам 6 мг/сут+иногда шлифую баклофеном 50-70 мг. Начала уходить постепенно ангедония, просыпаются чувства (начал плакать над фильмами и чувствовать музыку), любуюсь зимними пейзажами. Впервые за много лет после начала дпдр почувствовал атмосферность и сказочность мира, думал эти эмоции уже никогда не испытать, "повзрослел" якобы. Оказывается не во взрослении дело, а в дпдр. Также начало уходить стекло, словно снял с себя мутные очки. Все охуеть как четко и объемно.
Аноны, не сдавайтесь, состояние корректируется, хоть и очень тяжело. Лучше уж я буду пить колеса всю жизнь, но не вернусь в то состояние робота, которому на все плевать. Сейчас слушаю музыку и не могу поверить что она звучит также эмоционально и насыщенно как до расстройства. Уже привык просто к тому, что музыка как бы не доходит до "струн души" и с непривычки я просто ментально кончаю от любимых композиций.
Аноны, не сдавайтесь, состояние корректируется, хоть и очень тяжело. Лучше уж я буду пить колеса всю жизнь, но не вернусь в то состояние робота, которому на все плевать. Сейчас слушаю музыку и не могу поверить что она звучит также эмоционально и насыщенно как до расстройства. Уже привык просто к тому, что музыка как бы не доходит до "струн души" и с непривычки я просто ментально кончаю от любимых композиций.
Ну всю жизнь не получится пить печень и почками пизда настанет
Считай повезло. Обычно при дпдр нейролептики только ухудшают.
Это не дпдр, ты ебнутый.
Очкарики, вы не замечали что ношение очков усиливает это негативное ощущение?
Замечаю каждый день. Сейчас у меня почему-то именно линзы и очки вызывают жуткий дереал. При этом без них не могу (астигматизм средней степени + миопия). Утром просыпаюсь, вроде все нормально, реальность такая, какой я ее знал до заболевания. Потом очки надеваю, и я как под куполом. И хуй знает даже как это описать. Реальность какая-то отстраненная что-ли. Встречался со знакомыми пару дней назад - вот они сидят передо мной, и я осознаю, что вот они - до них рукой подать, но при этом как-будто они в километре, и это нихуя не туннельное зрение, потому что с полями и перифериями все ок. Пиздец короче. Иду через 2 дня к офтальмологу, и не знаю даже че ей говорить, чтобы она меня ебанутым не сочла. Походу надо к психиатру и просить АД+ЛАМ, и смотреть че будет, видимо дело не в зрении.
Как давно пьешь этот коктейль чтобы начали появляться ощутимые изменения?
В сумме пью полтора месяца. Эмоции начали появляться чуть больше недели назад.
Лднщики, есть успехи?
Это именно дпдр, чухан.
Похоже на дпдр, но встречается не всех
Нофап, 3 месяца личных наблюдений, кому то поможет, кому то нет, не нужно отвечать если у вас это не работает.
Если бросаю дырочку и (очень важно) порно, то начинаю чувствовать себя живым через 2 суток воздержания, музыка вызывает мурашки, тревога утихает.
При безудержной дрочке каждый вечер и просмотре порно - гроб кладбище заберите меня в дурку, кажется что только шприц с веществами способен вызвать хоть какие то чувства (не употребляйте, плохо)
Для себя вывел такой промежуток, спускать раз в 5-7 дней можно без последствий, ибо потом уже башню сносит и готов подойти к тян напрямую и предложить отсосать за 50 рублей, а меньше - хуевенько становится
Похоже на обычный дофаминовый детокс, но секс это самый энергозатратный способ этот доффамин слить, так что делюсь тем что помогло самому немного облегчить состояние
Если бросаю дырочку и (очень важно) порно, то начинаю чувствовать себя живым через 2 суток воздержания, музыка вызывает мурашки, тревога утихает.
При безудержной дрочке каждый вечер и просмотре порно - гроб кладбище заберите меня в дурку, кажется что только шприц с веществами способен вызвать хоть какие то чувства (не употребляйте, плохо)
Для себя вывел такой промежуток, спускать раз в 5-7 дней можно без последствий, ибо потом уже башню сносит и готов подойти к тян напрямую и предложить отсосать за 50 рублей, а меньше - хуевенько становится
Похоже на обычный дофаминовый детокс, но секс это самый энергозатратный способ этот доффамин слить, так что делюсь тем что помогло самому немного облегчить состояние
тоже нофап держу. в этом году не сливал
пока ничего не могу сказать насчет баффов
А если ебаться каждый день? Тоже последствия будут на психику?
на каждого по разному
У меня от нофапа конечно эмоций не прибавляется, но вот визуальный дереал уменьшается: цвета становятся яркими, почти как в детстве, а мир очень четким, стекло перед глазами рассеивается. Но это на 2-3 неделе.
Мне кажется, что наоборот, от нофапа либидо в ноль проседает.
>не нужно отвечать если у вас это не работает
Секктант с antio?
Все стабильно, как ни странно. Самому не верится. Но надо учиться работать со своими мыслями, загнать себя в дп/др при нервном перенапряжении все еще возможно, но и выбраться теперь тоже получается +-.
Успокойся, ебнутый, никакое у тебя не дпдр, сам же спросил.
Нофап нихуя не дает, если бы нофапом дпдр лечилось, все бы на сиозс выздоравливали при отсохшей бибе-то.
перекат пилите
Сиозс снижают секрецию дофамина, поэтому желание дрочить отпадает. Нофап эффективен, если:
1) чел не пьет сиозс/нл
2) у него не атрофировалось либидо в результате депресси/дпдр/etc
3) у него есть явная порнозависимость и он не может хотя бы неделю обойтись без порева
Нет, что бы не читать подобное нытье
Где я сказал что оно лечит, шиз? Я сказал про облегчение состояния
Недурно
Господа двачеры, можете поделиться методами, как учиться при ДПДР? Когнитивка скатилась в пизду, иногда в школе читаю текст и такая пелена в голове, не могу понять ни слова. До болезни учился хорошо, сейчас на двойки скатился. Может есть какие методики?
Тред перекатили
https://2ch.hk/psy/res/1167550.html#top прошлый
Резистентное к лечению расстройство. Малоизученное.
Лечится психотерапией, фармакологией, изменением образа жизни, отказом от ПАВ, алкоголя, нормализацией сна
https://iyaroslav.ru/test/shkala-nullera-test-derealizaciya-online/ тест на дпдр
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Чаще всего возникает у ранимых, тревожных людей. Страдают тревожным расстройством, различными фобиями.
2) После ПАВ (трава как правило)
3) На фоне сильной депрессии
4) проявление шизоспектра
5) ятрогенная деперсонализация может возникнуть после приема сиозс (сиозс-индуцированная апатия) и нейролептиков (нейролептическая депрессия)
Забавно, что сиозс применяют в качестве лечения дпдр.
Симптоматика: Википедию и так все читали, я хочу описать их поподробнее лично.
Я был в относительной ремиссии, поэтому буду описывать так, что первыми будут те пункты, вылечить которые мне не удавалось или почти не удавалось за 5 лет дпдр. Их я буду писать сверху, поскольку если вылечу эти симптомы, то это будет означать ремиссию, так как их пофиксить сложно.
Симптомы:
1) Исчезновение так называемой атмосферности и ламповости обстановки; отсутствие чувства душевного уюта и комфорта. К примеру, за окном дождь/снег, холодно, а у тебя в квартире тепло и уютно, на столе чай с лимоном с печеньками, на пеке включена какая-нибудь любимая игра или сериал. На фоне этого появляется ламповость, атмосфера, уют. Второй пример: гуляешь ночью в июне, прохладно, на небе звёзды, в наушниках начинает играть что-то вроде future garage или дарк эмбиента - в этот момент тебя снова окутывают все эти тонкие эмоции.
Далее: нет эмоций от нового года, дня рождения, предвкушения праздников. Вот это я думаю и есть так называемые "тонкие" эмоции, описываемые в интернете. У америкосов они называются "vibe", у нас в качестве примера могу выделить "кризализм".
Эти эмоции сложнее всего вернуть. Мне удавалось это сделать только с помощью гамк-б агонистов. Баклофен с этим хорошо справлялся, но он токсичен.
Фенибут тоже какую-то ламповость возвращает, но слабее. Феназепам это никогда не возвращал, но влиял на другие пункты дпдр. Ввиду резистентности приходится применять большие дозы бензодиазепинов (~10-20 мг), чтобы появились просветы и окна.
1.2. Исчезновение так называемой "загадочности". К примеру, раньше при изучении материалов о космосе, археологии, НЛО, при запутанных сюжетах в играх, просмотре фэнтэзи и sci-fi возникало чувство таинственности, непознанности.
1.3 Исчезновение чувства ностальгии. До расстройства я любил ностальгировать о былых временах. Как о тех, которые были сравнительно недавно, так и о тех, которые были несколько лет назад. К примеру, находишь трек, который слушал полтора года назад и начинаешь вспоминать что было в то время. Вообще всё: погоду, события, настроение. И начинаешь кайфовать. Или же тосковать по тем охуенным временам с мыслями "как же тогда было хорошо". Но испытываешь приятную, светлую грусть.
1.4. Исчезновение ощущения "здесь и сейчас"
2) Отсутствие вообще каких-либо эмоций, чувств, переживаний. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства удивления. Нет радости от покупок. Ангедония и деперсонализация в этом плане - Инь и Янь.
2.1.Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты.
3) Притупление эмоциональной реакции на музыку. То есть она как бы становится плоской, отдаленной и звучащей где-то на стороне. Теряется объемность и эмоциональный окрас. Слышишь ты её отчетливо, но каскада эмоций, который был раньше, уже не получаешь. Она просто играет на фоне, "чтобы скучно не было". Если ты с дпдр, то, скорее всего, раньше ты ловил фриссоны от любимых треков, чувствовал каждую ноту, а каждая нота и композиция в целом создавали различные приятные ощущения и эмоции. Теперь музыка набор пустых звуков.
4) Полная потеря интересов, хобби и увлечений
5) Снижение когнитивки. Не помнишь что было минуту назад. Не помнишь куда положил телефон, ключи, деньги. Забываешь события и то, что тебе говорили 5 минут назад. Забыл что было вчера, что ел на завтрак и так далее. За 5 лет страдания дпдр я мало что помню. Если в моей жизни и были интересные моменты, я их не помню. Знаю лишь одно - я умер 5 лет назад и 80-85% не помню из того что было во время дп/др. Это не относится к деменции, после редукции дпдр когнитивка нормализуется.
6) время начинает идти долго и мучительно(у кого-то быстро) особенно на работе/учебе. Ждешь когда уже закончится этот день. А самое смешное то, что, оглядываясь назад, понимаешь, что несколько лет пролетели довольно незаметно и быстро. Потому что эмоций у тебя нет, каждый день просто пустота. Даже если и есть что-то интересное - тебе на это похуй. Съездить на море или сходить в аквапарк - это тоже самое что пойти с работы домой.
7.1 Отсутствие чувств к близким. Полный похуизм и равнодушие, словно чужие люди
7.2. Невозможность влюбиться. Если и есть отношения, ты не чувствуешь в полной мере что-то к партнеру.
8) Отсутствие эстетического удовольствия при созерцании природы. Ты смотришь на красивый лес/закат и вместо мыслей как раньше "как красиво" ты думаешь "ну норм, пойду дальше". До дпдр я фоткал каждый листик, весь телефон и пека были завалены фотками природы. Сейчас же уже около года я ничего не фоткаю, ибо похуй. Вообще 8 пункт хорошо граничит с 1 пунктом, природа как-то создавала это самое ощущение атмосферы.
9) Отсутствие ощущения течения времен года.
10) Притупление чувств со стороны тела
10.2 Перестаешь различать запахи. Бросаются только резкие, тонкие ноты уже не различаешь, да и запахи в целом не вызывают никаких приятных ассоциаций. Когда встречаешь запахи духов в автобусе, которые чувствовал в детстве, не чувствуешь своего рода ностальгии к тем временам. До дпдр открывал какой-нибудь чай и были мысли "ого, как вкусно пахнет! сейчас я его заварю, вкусный еще, наверное!"
10.3 Еда. Не доставляет. Вкус есть, но внутри ничего не откликается
10.4 Раньше любил няшиться с тян, трогать ее, было приятно когда меня обнимают. Сейчас у меня чувство что я обнимаю макет.
11) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все какое-то блеклое и тусклое.
12) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте. Тут и так все понятно, это первичная, основная симптоматика, отсутствие которой может поставить под сомнение наличие у вас F48.1. Вот 11 и 12 пункт фиксится на изи той же схемой сиозс+ламотриджин
При дпдр встречаются и другие симптомы (вид от 3 лица; ощущение, что руки и ноги не твои, не узнаёшь себя в зеркале)
ЛЕЧЕНИЕ:
1) связка СИОЗС/СИОЗСИН с ламотриджином.
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Аккуратнее с сыпью. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
На самом деле данная связка многим, как и мне, помогла пофиксить лишь визуальные аспекты дереала, не повлияв на эмоциональную сферу.
2) Клoзaпин. Токсичен.
3) Депакин. Аккуратнее при связке с ламотриджином. Гепатоксична.
4) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам).
6) налтрексон. Есть пара людей, которым помог этот препарат вкупе с ламотриджином и СИОЗСами. Читаем исследования Нуллера.
9) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и сиозс.
10) ИМАО-Б/ИМАО могут помочь от психической анестезии
11) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
12) плазмаферез
https://www.dpselfhelp.com/forum/index.php?/forum/51-treatment-ptions/
Ниже скину ещё один форум, где обсуждалось активно дпдр, а также книги, материалы и статьи (не уместилось)
Залетные, которые, не изучив тему, говорят про взросление и/или депрессию - НЕ пишите в тред