Часть 2
То есть чехословакия могла успешно отбится от немцев сама в одиночку. Но тут на нее могла напасть Польша, поэтому чехи и президент Чехословакии Бенеш за несколько дней до мюнхенского ультиматума в последний раз запрашивали у Сталина вопрос о том поддержит ли он Чехословакию если на нее нападет Германия и Польша?. за несколько дней до мюнхенского договора Сталин оборвал все контакты с чехами. В результате чего чехи поняли что Сталин их не поддержит, поэтому приняли условия Мюнхенского ультиматума и встал под протектора Германии добровольно без единого выстрела. А если бы Сталин ответил чехам что поможет и дал команду оказать немцам сопротивление, то Германия не напала бы на Чехословакию. А если не напала Германия, то и Польша не решилась бы нападать на нее. Таким образом Чехословакия осталась бы независимой и войну в 1938 не началась. Не получив военную промышленность Судет Гитлер не смог бы завоевать Польшу, Францию, и другие страны Европы, и не стал бы достаточно сильным что бы на равных тягаться с СССР. В этом случае вторая мировая война никогда бы не началась.
То что не началась подтвердил начальник немецкого генштаба в 1938-1945 Вильгельм Кейтель
>На Нюрнбергском процессе Кейтелю был задан вопрос[6][7]: «Напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?»
>Ответ гласил: «Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (то есть достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии».[8][9]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
Не смотря на захват Судетской области и получения протектората над Чехословакией Германия в 1939 по прежнему была очень слаба, и не могла противостоять более мощному СССР. В 1939 году у Сталина имелась еще одна возможность остановить начало второй мировой. Для этого достаточно было не заключать с немцами никаких договоров, и пригрозить Гитлеру что если он нападет на Польшу то СССР будет рассматривать это как подготовку плацдарма для нападения на него. В этом случае после захвата Германией Польши, СССР объявит Гитлеру войну и выиграет ее. С тем что в 1939 СССР мог в одиночку разгромить еще слабую Германию согласны большинство историков, в том числе провластные. В этом случае зная что за нападение не Польшу Германии может объявить войну СССР, Гитлер бы не решился нападать на Польшу без разрешения от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа. В пользу того что не решился можно привести такой факт:
Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 26 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой жалкой бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было
>Сигнал на проведение общей мобилизации был дан 25 августа, то есть за один день до намеченного начала войны
>в ночь на 26 августа абверкоманда лейтенанта А. Херцнера должна была захватить Яблунковский перевал и обеспечить наступление 7-й пехотной дивизии от Жилины на Краков. Сложный горный рельеф не позволил радисту отряда получить сообщение об отмене приказа о начале войны, переданного после 20.30 25 августа. Поэтому рано утром 26 августа отряд выполнил поставленное задание — захватил перевал, но вечером того же дня, не дождавшись прибытия частей вермахта, был вынужден уйти в горы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Франции/Англии на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну.
Факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта со Сталиным он бы тем более не испугался бы нападать на Польшу без разрешения Сталина, и рискуя получить войну кроме Польши еще и с СССР.
Не надо писать о том что в 1939 году велись Англо-франко-советско-польские переговоры на которых СССР просил пропуска через территорию Польши, а поляки его не дали. Поляки не давали советским войскам пропуска на свою территорию потому что отлично понимали что если советские войска зайдут в Польшу то они оттуда уже не выйдут и Польша потеряет независимость. Эти переговоры велись Сталиным не для того что бы заключать какие то реальные договора, а для того что бы напугать Германию перспективой заключения договора с Англией/Францией/Польшей, и таким образом склонить Германию к подписанию пакта Молотова-Риббентропа, пруф 1 (6:38) https://www.youtube.com/watch?v=9-0RCwxkQF4 пруф 2 (49:35) https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t
Кроме того Сталин снабдил Ворошилова инструкцией как сорвать переговоры и завести их тупик
>Сталин также не рассчитывал на заключение реального соглашения с Англией и Францией, а рассматривал переговоры как средство дипломатической игры с одной стороны с Германией, с другой — с Англией и Францией
>Рукописная инструкция Сталина Ворошилову от 7 августа, в частности, гласила:
>1. Секретность переговоров с согласия сторон.
>2. Прежде всего выложить свои полномочия о ведении переговоров с англо-французской военной делегацией о подписании военной конвенции, а потом спросить руководителей английской и французской делегаций, есть ли у них также полномочия от своих правительств на подписание военной конвенции с СССР.
>3. Если не окажется у них полномочий на подписание конвенции, выразить удивление, развести руками и «почтительно» спросить, для каких целей направило их правительство в СССР.
>4. Если они ответят, что они направлены для переговоров и для подготовки дела подписания военной конвенции, то спросить их, есть ли у них какой-либо план обороны будущих союзников, то есть Франции, Англии, СССР и т. д. против агрессии со стороны блока агрессоров в Европе.
>5. Если у них не окажется конкретного плана обороны против агрессии в тех или иных вариантах, что маловероятно, то спросить их, на базе каких вопросов, какого плана обороны думают англичане и французы вести переговоры с военной делегацией СССР.
>6. Если французы и англичане всё же будут настаивать на переговорах, то переговоры свести к дискуссии по отдельным принципиальным вопросам, главным образом о пропуске наших войск через Виленский коридор и Галицию, а также через Румынию.
>7. Если выяснится, что свободный пропуск наших войск через территорию Польши и Румынии является исключённым, то заявить, что без этого условия соглашение невозможно, так как без свободного пропуска советских войск через указанные территории оборона против агрессии в любом её варианте обречена на провал, что мы не считаем возможным участвовать в предприятии, заранее обречённом на провал.
>8. На просьбы о показе французской и английской делегациям оборонных заводов, институтов, воинских частей и военно-учебных заведений сказать, что после посещения лётчиком Линдбергом СССР в 1938 г. Советское правительство запретило показ оборонных предприятий и воинских частей иностранцам, за исключением наших союзников, когда они появятся.[11]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Московские_переговоры_(1939)
часть 3
То что Сталин имел возможность остановить начало второй мировой войны в 1939 угрозой объявить Гитлеру войну в случае нападения не Польшу, но не сделал это - само по себе доказывает что ни к какой "защите СССР" Сталин не стремился. В случае если бы Сталин действительно стремился защитить СССР, то для Сталина было выгоднее не распиливать Польшу пополам и не давать Гитлеру общих сухопутных границ по Польше для нападения на СССР. Выбирая между "отодвиганием границы от Москвы" и возможностью не давать границы для нападения на СССР вообще, понятно что не давать общие границы для нападения на СССР намного экономнее и выгоднее. То что Сталин выбрал вариант разжигания второй мировой войны таким образом, само по себе подтверждает что он стремился к захвату Европы, что и изложил в своей статье в 1924 году
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
В реальности в начале Сентября 1939 Франция хоть и объявила войну Германии за нападение на Польшу, но не стала серьезно наступать на Германию. Ее наступление в Саарской области германии было вялым, малоуспешным, и было свернуто 11 Сентября 1939. Франция не стала сильно мстить Германии за нападение на Польшу потому что узнала о пакте Молотова-Риббентропа и распиле Польши пополам между СССР и Германией на следующий день после подписания секретных протоколов
>24 августа секретарь германского посольства в Москве Ханс фон Херварт передал американскому дипломату Чарльзу Болену и его французским коллегам текст секретных протоколов Пакта Молотова-Риббентропа. Госсекретарь США Корделл Халл проинформировал об этом британский МИД
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)
То есть уже в конце Августа французы поняли что Сталин и Гитлер распилили Польшу пополам, поэтому ей уже не помочь. Так же Французы поняли что даже если бы они продолжили Саарское наступление и захватили допустим половину Германии, то в этом случае Вермахту пришлось бы снимать половину дивизий из Польши. Недобитая Польша еще продолжала бы сопротивляться, и делала бы это активнее потому что половину сил из Польши отозвали для войны с Францией. В этом случае даже если бы Сталин не вмешивался, то Германии пришлось бы воевать на два фронта. В таком положении война приняла бы характер затяжной. Учитывая что все авиабомбы Германия израсходовала за 3 недели Польской компании (33:14) https://www.youtube.com/watch?v=z09yAX-elbA&t=1997s а поставок сырья от СССР не было бы, то война очевиднее всего была бы для Германии очередным поражением потому что без экономического сотрудничества с СССР экономика Германии в 1939 находилась на грани развала (43:09) https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t В этом случае Франция и Польша победили бы вермахт, но сделали бы это с очень большими потерями. По итогу войны Германия, Франция и Польша сильно истощили и обескровили бы свои армии, и в этом случае Сталин напал бы на всех троих ослабших противников и легко добил бы всех троих. А кроме них серьезных противников у Сталина в Европе не было, и вся Европа стала бы коммунистической. Французы все понимали это. Так же они помнили какая нищета и голод были в СССР в 30-ых, поэтому они не хотели господства коммунизма в Европе, поэтому они не стали серьезно мстить за Польшу и продолжать Саарское наступление. А если бы Сталин не стал заключать с немцами никаких договоров и пригрозил им войной в случае нападения не Польшу, то Гитлер не решился бы напасть на Польшу. Напомню что пакт Молотова-Риббентропа это разрешение Сталина Гитлеру напасть на Польшу, без которого Гитлер бы не решился на нее напасть (44:56-47:41) https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t Но даже если бы решился, то в этом случае французы зная что Сталин не станет помогать немцам действовали бы более решительно. Они организовали бы более мощное наступление в Сааре и продолжили бы его. Французы действовали бы более решительно даже если бы Сталин не стал грозить немцам войной, но даже просто объявил бы нейтралитет в конце Августа 1939. В этом случае война или не началась, или началась но закончилась бы для Германии вторым версалем.
С аргументом о том что в 1939 Сталин мог остановить войну в 1939 пригрозив Гитлеру войной, или просто не давая ему пакта и ресурсов не может спорить даже Исаев. Я смотрел их дебаты со Сванидзе, на 36:24 https://www.youtube.com/watch?v=g71lR1UUcAg Сванидзе приводил этот аргумент, но в силу малоинформированности Сванидзе не стал его развивать, а Исаев сразу съехал с этой темы потому что ему нечего ответить на это, и он сам понимает что это так. Тут Исаев перешел на тему танкового блицкрига, а Сванидзе поддался на это и не стал дальше реализовывать свое главное оружие.
На 39:12 Исаев соврал что у немцев было все хорошо с боеприпасами, а на самом деле немцы израсходовали запас авиационных бомб за 3 недели польской компании и восстанавливали его 7-8 месяцев (33:14) https://www.youtube.com/watch?v=z09yAX-elbA&t=1997s поэтому в случае объявления Сталиным даже просто твердого нейтралитета зарание, Франция в начале Сентября 1939 действовала бы более решительно. Она бы развивала Саарское наступление на Германию дальше, а Германия не могла бы сразу после Польши воевать с Францией, поэтому война закончилась бы для Германии поражением.
Еще Исаев на 39:29 говорит о том что про танковый блицкриг СССР не знал. А на самом деле в дни заключения пакта наш аналог танкового блицкрига уже применялся на Халхин-Голе в 1939. Жуков стянул 11 танковую бригаду Яковлева в кулак, и ударил ей по району который до этого обработали авиацией и артиллерией (30:38) https://www.youtube.com/watch?v=3JykKE9ujVg
Поэтому о том что танки надо применять единым танковым кулаком и это дает эффективность подтвердилось еще во время боев на Халхин-Голе. Более того франкисты еще во время гражданской войны в Испании формировали свои танки в танковые кулаки и били ими, и об этом знали советские спецы потому что за республиканцев в Испании воевали Павлов и другие советские военспецы.
Да и каком танковом блицкриге в 1939 врет Исаев если танков с пушками у Германии в 1939 было всего 500 машин, а у СССР в том же 1939 их было 10к? Танковый блицкриг это когда танки могут пробивать другие танки. А если у немцев пулеметы или легкие 20мм автопушки не способные пробить лобовую броню Т-26 в лоб, то ни о каком танковом блицкриге речь быть не может. Тоже самое про Чехословакию в 1938. Германии вообще не дали бы возможность применить ни одного танка если бы Сталин не дал Гитлеру пакта Молотова-Риббентропа и ресурсов.
Тут Исаев если не соврал, то как минимум попытался утаить правду.
На 39:12 Исаев соврал что у немцев было все хорошо с боеприпасами, а на самом деле немцы израсходовали запас авиационных бомб за 3 недели польской компании и восстанавливали его 7-8 месяцев (33:14) https://www.youtube.com/watch?v=z09yAX-elbA&t=1997s поэтому в случае объявления Сталиным даже просто твердого нейтралитета зарание, Франция в начале Сентября 1939 действовала бы более решительно. Она бы развивала Саарское наступление на Германию дальше, а Германия не могла бы сразу после Польши воевать с Францией, поэтому война закончилась бы для Германии поражением.
Еще Исаев на 39:29 говорит о том что про танковый блицкриг СССР не знал. А на самом деле в дни заключения пакта наш аналог танкового блицкрига уже применялся на Халхин-Голе в 1939. Жуков стянул 11 танковую бригаду Яковлева в кулак, и ударил ей по району который до этого обработали авиацией и артиллерией (30:38) https://www.youtube.com/watch?v=3JykKE9ujVg
Поэтому о том что танки надо применять единым танковым кулаком и это дает эффективность подтвердилось еще во время боев на Халхин-Голе. Более того франкисты еще во время гражданской войны в Испании формировали свои танки в танковые кулаки и били ими, и об этом знали советские спецы потому что за республиканцев в Испании воевали Павлов и другие советские военспецы.
Да и каком танковом блицкриге в 1939 врет Исаев если танков с пушками у Германии в 1939 было всего 500 машин, а у СССР в том же 1939 их было 10к? Танковый блицкриг это когда танки могут пробивать другие танки. А если у немцев пулеметы или легкие 20мм автопушки не способные пробить лобовую броню Т-26 в лоб, то ни о каком танковом блицкриге речь быть не может. Тоже самое про Чехословакию в 1938. Германии вообще не дали бы возможность применить ни одного танка если бы Сталин не дал Гитлеру пакта Молотова-Риббентропа и ресурсов.
Тут Исаев если не соврал, то как минимум попытался утаить правду.
Полный разбор на тайминги этого видео
https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t=5435s
2:30 если бы реакция лидеров капстран на агрессивный большевистский режим была более адекватной то вторая мировая война бы не началась
5:20 советская пропаганда, кино, стихи, песни, гимн и символика указывают на то что ссср стремится к гегемонии во всем мире
14:50 Сталина не надо было останавливать, Сталина достаточно было не вооружать. Американцы построили 500 заводов
21:30 накануне Мюнхенского договора Чехословакия была левым государством. Глава компарии чехословакии Готвальдов находился в Москве больше чем в у себя в чехословакии. На заседаниях парламента у него спрашивали и он отвечал что ездит в Москву учится ломать хребет буржуазии
23:00 Сталин несколько раз обещал что будет ломится чехам на помощь если на них нападут вне зависимости от того разрешит или не разрешит Польша проход через свою территорию
24:35 в 1938 перед мюнхенским договором советский посол Литвинов договорился с Румынией о пропуске советских войск для защиты Чехословакии, но Сталин отказался помогать Чехословакии. В книге Ивана Пфаффа перечислен список документом об этом.
27:00 за 4-5 дней до мюнхенского договора СССр заверял чехов что поможет а полякам грозил войной. Чехи готовились дать отпор немцам с помощью СССР, но 72 часа перед мюнхенским договором чешский посол не мог связаться ни с кем из советских представителей что бы получить указания. В результате чехословакия была сдана, а через месяц советский посол сообщил Польше что намерен дальше укреплять дружбу с Польшей
43:00 безработица в Германии в 30-ых закончилась потому что началась программа производства вооружений. Немцы к 1939 проели почти все золото-валютные резервы Германии, и находились на пороге масштабного экономического кризиса и реального голода.
45:00 пакт молотова риббентропа это разрешение сталина гитлеру напасть на польшу с гарантией что по гитлеру не ударит ссср
49:00 в 1939 Германия бы проиграла СССР потому что была слабее
50:00 переговоры о заключении англо-франко-советского союза велись только для того что бы напугать немцев и склонить их к подписанию пакта молотова-риббентропа
59:00 Гитлера взбесило что Сталин оттяпал Буковину
57:30 сейчас около 70% нефти превращают в топливо. Сталинский СССР даже половины добываемой нефти не превращал в топливо
1:12:40 любая война которую вел преступный гитлеровский режим является несправедливой
1:21:30 разгром красной армии летом 1941 произошел потому что большинство армии не хотело воевать из за раскулачивания, коллективизации, голодоморов и репрессий в 30-ых годах
1:24:19 согласно советскому статистическому сборнику в рядах армии властова и записалось полицаями около 500к советских граждан
1:25:49 к концу 1941 года в плену у немцев оказалось 3,8 млн солдат красной армии
1:26:30 2 млн советских пленных не пережили зиму 1941-1942
1:29:45 единственное что требовалось от коммунистов на оккупированных территориях это зарегистрироваться
1:31:00 до 25% численного состава полицаев были бывшие сотрудники НКВД которые выслеживали, арестовывали и пытали собственных советских партизан
1:48:30 первые массовые налеты англо-американской авиации с участием тысяч бомбардировщиков на немецкий город Кельн начались летом 1942. Потом разрушили Гамбург и другие города.
1:51:00 стоимость полученной помощи по ленд-лизу за 4 года с 1941 по 1945 вдвое больше чем стоимость всей сталинской индустриализации.
1:55:00 ленд-лиз обеспечил советскую радиопромышленность радиолампами на 10 лет вперед. Поставили столько аллюминия что его не могла использовать советская промышленность. Атомная бомба была полностью скопирована с американской.
https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t=5435s
2:30 если бы реакция лидеров капстран на агрессивный большевистский режим была более адекватной то вторая мировая война бы не началась
5:20 советская пропаганда, кино, стихи, песни, гимн и символика указывают на то что ссср стремится к гегемонии во всем мире
14:50 Сталина не надо было останавливать, Сталина достаточно было не вооружать. Американцы построили 500 заводов
21:30 накануне Мюнхенского договора Чехословакия была левым государством. Глава компарии чехословакии Готвальдов находился в Москве больше чем в у себя в чехословакии. На заседаниях парламента у него спрашивали и он отвечал что ездит в Москву учится ломать хребет буржуазии
23:00 Сталин несколько раз обещал что будет ломится чехам на помощь если на них нападут вне зависимости от того разрешит или не разрешит Польша проход через свою территорию
24:35 в 1938 перед мюнхенским договором советский посол Литвинов договорился с Румынией о пропуске советских войск для защиты Чехословакии, но Сталин отказался помогать Чехословакии. В книге Ивана Пфаффа перечислен список документом об этом.
27:00 за 4-5 дней до мюнхенского договора СССр заверял чехов что поможет а полякам грозил войной. Чехи готовились дать отпор немцам с помощью СССР, но 72 часа перед мюнхенским договором чешский посол не мог связаться ни с кем из советских представителей что бы получить указания. В результате чехословакия была сдана, а через месяц советский посол сообщил Польше что намерен дальше укреплять дружбу с Польшей
43:00 безработица в Германии в 30-ых закончилась потому что началась программа производства вооружений. Немцы к 1939 проели почти все золото-валютные резервы Германии, и находились на пороге масштабного экономического кризиса и реального голода.
45:00 пакт молотова риббентропа это разрешение сталина гитлеру напасть на польшу с гарантией что по гитлеру не ударит ссср
49:00 в 1939 Германия бы проиграла СССР потому что была слабее
50:00 переговоры о заключении англо-франко-советского союза велись только для того что бы напугать немцев и склонить их к подписанию пакта молотова-риббентропа
59:00 Гитлера взбесило что Сталин оттяпал Буковину
57:30 сейчас около 70% нефти превращают в топливо. Сталинский СССР даже половины добываемой нефти не превращал в топливо
1:12:40 любая война которую вел преступный гитлеровский режим является несправедливой
1:21:30 разгром красной армии летом 1941 произошел потому что большинство армии не хотело воевать из за раскулачивания, коллективизации, голодоморов и репрессий в 30-ых годах
1:24:19 согласно советскому статистическому сборнику в рядах армии властова и записалось полицаями около 500к советских граждан
1:25:49 к концу 1941 года в плену у немцев оказалось 3,8 млн солдат красной армии
1:26:30 2 млн советских пленных не пережили зиму 1941-1942
1:29:45 единственное что требовалось от коммунистов на оккупированных территориях это зарегистрироваться
1:31:00 до 25% численного состава полицаев были бывшие сотрудники НКВД которые выслеживали, арестовывали и пытали собственных советских партизан
1:48:30 первые массовые налеты англо-американской авиации с участием тысяч бомбардировщиков на немецкий город Кельн начались летом 1942. Потом разрушили Гамбург и другие города.
1:51:00 стоимость полученной помощи по ленд-лизу за 4 года с 1941 по 1945 вдвое больше чем стоимость всей сталинской индустриализации.
1:55:00 ленд-лиз обеспечил советскую радиопромышленность радиолампами на 10 лет вперед. Поставили столько аллюминия что его не могла использовать советская промышленность. Атомная бомба была полностью скопирована с американской.
1
2
Это все правда. Сталину нужна была война в Европе, чтобы потом прийти,"освободить" и сделать там совок. Но Гитлер всю эту хуйню просёк и ебнул первым. Алсо, исходя из этого всего, целью Гитлера было не мыло из славян, как пишут учебники пидарах, а устранение красной угрозы. И диды могли легко ему помочь, но почему-то остались на бутылке.
Блестяще, Маэстро! О, как же унижены левацкие бактерии!
>Но Гитлер всю эту хуйню просёк и ебнул первым
Важное уточнение: Гитлер не мог бы ебнуть первым если бы Сталин не распилил с ним Польшу по полам и не дал ему ресурсы для войны. До распила Польши у Германии не было общих сухопутных границ с СССР для нападения на СССР. А без советских ресурсов и топлива в Германии в 1939 начался бы голод и развал экономики.
Какой маэстро? если ты про Понасенкова, то он ебаная запутиская провокационная жаба на зарплате. Он здесь вообще не при чем.
Чем-то напоминает недавние события А vs А
Какие события?
Сажи солонопидору.
Солонопетух должен быть задеанонен, обоссан и отпизжен.
>историк Марк Солонин
Марк Семёнович Солонин — российский писатель, публицист. По образованию и первоначальному роду деятельности — авиационный инженер-конструктор.
> он ебаная запутиская провокационная жаба на зарплате
Ты походу про другого Понасенкова. Я именно про Маэстро который
> Он здесь вообще не при чем.
Это разве не из его новой великолепной новой Книги про вторую мировую?
Это не отменяет того что он отличный историк. В 21 веке есть интернет в котором есть все книги, статьи, и документы. Поэтому что бы стать хорошим настоящим историком достаточно просто изучать историю по интернету, и не обязательно иметь историческое образование.
Например Вестник Дури дипломированный историк, он пиздел что провести индустриализацию кроме как в варианте сталинского в 30-е было невозможно. А я доказал что индустриализацию в 30-ых можно было провести в рамках НЭПа, без 7 млн умерших от всесоюзного голода, без репрессий, и не по качеству не хуже сталинской https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html
Почему дипломированный историк этого не знает, а я не имеющий исторического образования это знаю? Это доказывает что историком может быть человек без исторического образования, и на моем примере может знать больше чем дипломированный.
>
>Это не отменяет того что он отличный историк.
Он публицист, а не историк.
>предотвратить Мюнхенский договор
Зачем? Присоединение Богемии к Германии выглядело вполне логичным последним шагом по объединению бывшей СРИ в единое государство наконец- то.
>Ты походу про другого Понасенкова. Я именно про Маэстро который
Я про того который здесь на фото https://2ch.hk/po/src/41430495/16105203113670.png
>Это разве не из его новой великолепной новой Книги про вторую мировую?
Какой книги? если он вставил туда что то из моих тредов или исследований Солонина, то значит сплагиатил.
Нет, он историк. В 21 веке можно изучать историю по интернету и по архивным документам.
А то что у него нет исторического образования никак не отменяет правильно сказанных им фактов. То есть даже если Солонин не историк, все сказанные им факты легко подтверждаются другими источниками.
>правильности
fix
Ахах, это оказывается тред не Маэстро, а завистника-подражателя, который пытается быть похожим на Маэстро. Что ж, дело хорошее для борьбы с левацкой мразью, только вот поносить своего Учителя некрасиво
Репортим петуха, а то он всю доску однотипными тредами засерает 24 на 7.
Понасенков мне не учитель. Он ебаный путинский провокатор. Я писал антикоммунистические треды с 2014 года, а Понасенков только сейчас начал писать свои книжонки и плагиатить чужие труды.
У тебя логика нарушена
Получается, что нападал Гитлер, но виноват Сталин, так как начал обороняться позже того момента, который отмечаешь ты.
Это равно обвинению травимого омежки, который оказывается сам винават, что его травят.
Эх, ебобо.
>Сталин главный виновник начала второй мировой войны потому что в 1938 и 1939 годах мог ее предотвратить, но не сделал этого, и наоборот сделал все для ее начала (привожу доказательства).
Как Сталин мог решить англо-американские противоречия?
Логики нет как раз у тебя.Изучи вопрос о Буковине.
Истории про военную силу Чехословакии слишком охуительные, что бы их серьезно обсуждали, даже если ты будешь весь год спамить нулевую
Не поможет, мочухня такие же дебилы как этот всратыш.
Смешно что дед солонина - советский летчик бомбардировщик, кто летал бомбить берлин и чем солнин ахуенны гордился.
Солонопетух просто малолетняя путинская гнида, которая не может понять что на параше капуюют старые люди и кто все ходы записывают.
Нарушения логики нет
>Получается, что нападал Гитлер, но виноват Сталин, так как начал обороняться позже того момента, который отмечаешь ты
Сталин виноват в том что дал Гитлеру возможность напасть на Польшу и СССР после нее тем что распилил Польшу пополам. До распила Польши у Германии не было общих сухопутных границ для нападения на СССР, а без пакта Молотова-Риббетропа и советских ресурсов Гитлер бы не рискнул напасть на Польшу.
Зачем мне что-то изучать, если сам оп пишет открыто
> В 1938 году Чехословакия могла отбится от Германии
То есть сам же себя обоссал.
Тебе больно, совкоцефал?
>Истории про военную силу Чехословакии слишком охуительные, что бы их серьезно обсуждали
Тем не менее это никак не отменяет что Чехословакия в 1938 имела почти такую же по численности армию как немецкая, а по численности танков превосходила, и на границе с Германией имела линию мощных оборонительных укреплений. В 1938 Чехословакия могла отбиться от германии сама если бы Сталин дал команду.
Гитлер ЛИЧНОСТЬ только в твоих мечтах, на деле же там план горел и его подталкивали его кураторы.
Да-да, можешь начинать писать врёти.
>То есть сам же себя обоссал
С какого хуя дура ты ебанутая? ты точно всю статью прочитала дура? я все доказательства привел что Чехословакская армия в 1938 была сильнее чем немецкая.
>В 1938 Чехословакия могла отбиться от германии сама если бы Сталин дал команду.
А кто Сталину должен был дать команду?
Участь Чехословакии была определена международным договором, вмешайся Сталин на стороне Чехословакии - стал бы агрессором против демократичного Гитлера. Франко-английские бомбардировщики сносят с лица земли кавказские нефтяные промыслы и все.
>Гитлер ЛИЧНОСТЬ только в твоих мечтах, на деле же там план горел и его подталкивали его кураторы
Гитлеру к власти помог придти Сталин тем что запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
Англичане увидел что Сталин помог Гитлеру придти к власти, поэтому пытались перетянуть Гитлера на сторону защищать капитализм а не коммунизм.
А Куратором Гитлера в 1939 году был Сталин, без пакта Молотова-Риббентропа и без советских ресурсов Гитлер бы не напал на Польшу.
Солонопетух, ты жив ещё штоле? Алсо, денег не дам.
>А кто Сталину должен был дать команду?
Никто. Он сам раздавал команды всем союзникам. Все команды в 1938-1939 зависели от него.
>вмешайся Сталин на стороне Чехословакии - стал бы агрессором против демократичного Гитлера. Франко-английские бомбардировщики сносят с лица земли кавказские нефтяные промыслы и все
Нет. Все бы закончилось конфликтом малых стран, скоротечной войной Чехословакии и Германии, и победой Чехословакии. Все помнили что первая мировая война началась из за конфликта малых стран которые втянули за собой большие. В 30-ых новой войны в Европе большие страны не хотели, поэтому не стали бы разжигать вторую большую войну и вписываться за малые страны. Но тут нужно было что бы Сталин за 2-3 дня до Мюнхенского договора дал команду чехам отбиваться от немцев и пообещал чехам помочь если кроме немцев на них нападут поляки.
>Сталин помог Гитлеру придти к власти,
Зачем?
Все равно все закончилось бы большой войной, возникла бы антиамериканская ось Лондон-Париж-Берлин-Москва-Токио.
Что бы Гитлер захватил Европу и поработил ее. Или Гитлер начал воевать с Францией, Англией и Польшей, все эти три армии истощили бы друг друга, после чего напасть на них всех троих самому и "освободить" Европу. После чего Сталин считал что народы примут любой режим который будет после нацистского. Он это сказал в статье 19 Августа 1939
>Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.
>Германия предоставляет нам полную свободу действий в прибалтийских странах и не возражает по поводу возвращения Бессарабии СССР. Она готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос, связанный с Югославией... В то же время мы должны предвидеть последствия, которые будут вытекать как из поражения, так и из победы Германии. В случае ее поражения неизбежно произойдет советизация Германии и будет создано коммунистическое правительство. Мы не должны забывать, что советизированная Германия окажется перед большой опасностью, если эта советизация явится последствием поражения Германии в скоротечной войне. Англия и Франция будут еще достаточно сильны, чтобы захватить Берлин и уничтожить советскую Германию. А мы не будем в состоянии прийти на помощь нашим большевистским товарищам в Германии.
>Таким образом, наша задача заключается в том, чтобы Германия смогла вести войну какможно дольше, с целью, чтобы уставшие и до такой степени изнуренные Англия и Франция были бы не в состоянии разгромить советизированную Германию. Придерживаясь позиции нейтралитета и ожидая своего часа, СССР будет оказывать помощь нынешней Германии, снабжая ее сырьем и продовольственными товарами. Но само собой разумеется, наша помощь не должна превышать определенных размеров для того, чтобы не подрывать нашу экономику и не ослаблять мощь нашей армии.
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/stal_rech39.php
Ты сам признаёшь факт того, что нападения начала Германия, а не СССР.
А войны начинает внезапно тот, кто первый нападает, более того, войны предотвращаются иным способом и к тому моменту когда Германия наехала на СССР всё было окончательно решено, а по факту война была неизбежна уже в 20е годы и всё что можно было сделать это подготовиться.
>Все равно все закончилось бы большой войной
Бездоказательно. Даже к концу 30-ых большие страны были все еще обескровлены первой мировой войной, и не хотели повторения такого же как в первую мировую, поэтому они бы не стали вписываться за малые.
Не спорь с лахтопидором-он забалтывает тему.
Ага, я смотрю много вас таких оттаяло, после того как ЕвГений выпустил свою знаменитейшую книгу про войну 1812 года. И я в принципе понимаю, Маэстро показал, как нужно бить левацкую шваль и как нужно писать настоящие научные исторические труды. И это здорово, что он вдохновил других людей, которые тоже стали глубже копать в истории, подражая Маэстро. Только вот зазнаваться не надо, вы всего лишь подражаете Неповторимому;)
Лол, у меня реальная история, где несколько лет человечество месило друг-друга с многомиллионными жертвами, а потом изменило мироустройство, отправив в утиль Британскую империю.
А какие у тебя предпосылки?
Помнили, не хотели, не будет.
Солонопетух, ты как из дурки сбежал?
>Ты сам признаёшь факт того, что нападения начала Германия, а не СССР
Но Сталин дал ей возможность напасть на Польшу в виде разрешения пакта Молотова-Риббентропа, и он дал ей ресурсы что бы она могла воевать. Без этих двух вещей Германия не могла напасть на Польшу.
То есть Сталин помог придти Гитлеру к власти Сталин вырастил агрессивного пса (Гитлера) и хотел натравить его на Европейцев. Европейские политики понял это, и решили переманить этого пса защищать капитализм в Европе а не коммунизм. Они это сделал, и дали ему возможность вооружится. Но до возможности напасть на Польшу и захватить у него не было. То есть пес-Гитлер сидел на цепи и ничего не мог сделать Польше. С цепи его сорвал Сталин тем что дал ему возможность напасть на Польшу, и дал ему ресурсы. Если бы не дал то вторая мировая война бы не началась. У Сталина тут был интерес в том что бы предотвратить смерть 27 млн человек в ней и разрушения 25% западной территории СССР. Если он не предотвратил и не использовать две возможности предотвратить войну в 1938 и 1939, то это само по себе доказывает что Сталин не стремился защищать СССР как врут коммунисты.
Нет, ты путинский еблан.
Хрртьфу в тебя.
Истина в том,что Сталин личным распоряжением запретил объединение в блок КПГ и СДПГ,тем самым приведя фюрера к власти,обеспечив ему большинство.
Забалтывание темы - это сведение всего к Сталину и Гитлеру. Конфликт был глобальными, с глобальными силами и враждующими группами. До 53 года об этом писали, а потом в историографии только Сталин и Гитлер.
>а по факту война была неизбежна уже в 20е годы и всё что можно было сделать это подготовиться
Нет, не была неизбежна. До 1935 года у Германии не было возможности вооружится потому что на ней висели версальские военные ограничения. Поэтому получить военную технику Германия не могла. Европейские политики позволили Германии нарушить версальские ограничения только после того как увидели что Сталин вооружает СССР для захвата Европы, и понял что надо вооружить Германию что бы она была готова защитить Европу когда Сталин нападет. Если бы Сталин не стремился захватить Европу и не создавал для этого армию в 1930-ых то Европейцы бы не испугались красной угрозы и не дали бы Германии нарушить версальские военные ограничения. В этом случае Германия не получила бы Рурскую и Судетскую промышленную области, и никогда не смогла бы построить оружие и танки для войны.
Жалкая попытка агитпропа прицепить Запад к дележу Восточной Европы.Напомни,кто в результате приобрел территории.что было в основе всего движа?
США, СССР, возникли десятки независимых стран на осколках колониальных империй. Главный проигравший Великобритания окончательно утратившая мировое лидерство.
Это было ясно в 1938 году,лахта?Гений Сталина всё предвидел?
Как вы смешны в своём оправдании совка.
Если кто то сомневается что Европейцы увидели нищету и голод в СССР в начале 30-ых, то секретарь английского премьер-министра Гаррэт Джонс в 1932 приехал в Украину, в пути оторовался от следивших за ним сотрудников НКВД, несколько дней шел по голодающим селам Украины, видел голод и каннибализм, и понял что слухи о массовом голоде в СССР правда 36:06 https://www.youtube.com/watch?v=ASpIbfGBy4M Кроме него в СССР приезжали другие американские и английские корреспонденты и засвидетельствовали тоже самое. Во время индустриализации в Харькове находились иностранные инженеры, журналисты и дипломаты у которых в отличие от нищего советского населения имелись фотоаппараты, и которые они фотограффировали умерших от голода крестьян на улицах Харькова (22:06) А кроме всего этого в начале 20-ых годов в СССР приехал немецкий коммунист Карх Альбрехт, который к началу 30-ых дослужился в СССР до заместителя наркома лесной промышленности СССР. В 1933 Альбрех был арестован, но сохранил немецкое гражданство, поэтому воизбежания международного скандала он был выслан из СССР в 1934 году обратно в Германию. Находясь на посту замнаркома лесной промышленности Альбрехт многое видел. В 1934 он написал книгу "Преданный социализм" в которой засвидетельствовал что никакого социализма в СССР не строят, но есть огромная нищета и голод
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
По всем этим свидетельствам европейцы довольно быстро догадались о сталинских завоевательных планах в отношении Европы, и именно поэтому дали Германии возможность вооружится для того что бы Европа имела средство сдерживания военной экспансии большевизма в том случае если большевики действительно решаться напасть.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
По всем этим свидетельствам европейцы довольно быстро догадались о сталинских завоевательных планах в отношении Европы, и именно поэтому дали Германии возможность вооружится для того что бы Европа имела средство сдерживания военной экспансии большевизма в том случае если большевики действительно решаться напасть.
Хуй изо рта вытащи, прокси-солоно-петух, что ты пытаешься сказать?
>Напомни,кто в результате приобрел территории.что было в основе всего движа?
>Это было ясно в 1938 году,лахта?
В 1938 году разбили союзника США в Европе - Чехословакию, а ее территорию забрали Германия, Польша и Венгрия с поддержкой Англии и Франции.
Оп обычный промытый антисралинист, жалкая личность
Чучело,территории были приобретены на конференции с участием президента Чехословакии,где был президент Польши в 1939 году.
Ссу на поколение лахтоегэ.
>В 1938 году разбили союзника США в Европе - Чехословакию
Чехословакия союзник СССР дура ебнутая
1) Французы и Англичане пошли на преступный сговор с Рейхом - виноват Сталин
2) Поляки стали союзниками Рейха - виноват Сталин
3) Рейх и Польша напали на Чехословакию - виноват Сталин
Отталкиваясь от этого солонпетух должен быть подвергнут лечению, самого Солонина лечить уже поздно, он ебанулся окончательно
Шизик аргументирует свое мнение количеством лайков на параше?
Он ноль в этом вопросе.пытается накинуть говно,заболтать.
Польша напала?Пруфани!
Конечно напала. Поляки были союзниками Рейхами и в союзе с ними напали на Чехословакию. Это исторический факт.
Пруфы!
30 сентября Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней. В ходе срочно организованной консультации Франция и Великобритания, опасаясь срыва Мюнхенского процесса, оказали давление на министра иностранных дел Чехословакии К. Крофту, принудив его согласиться на поставленные условия. 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше. С Заользьем Польша приобрела 805 км² территории и 227400 жителей. В процессе передачи территорий происходили стычки между местными органами правопорядка и регулярными частями армии Польши, в результате которых погибли, по некоторым данным, от 70 до 100 сотрудников полиции. Число погибших польских военнослужащих не установлено.
И про тешинский конфликт читай.
Польша была союзником третьего Рейха, это факт. Польскую мразь уничтожили за позорное сотрудничество с нацистами
>Чехословакия союзник СССР дура ебнутая
Сразу виден уровень господина-историка.
Наиболее твёрдо идея вхождения в состав Чехословакии поначалу была озвучена в США, где в это время русинская диаспора с сочувствием следила за созданием Чехословакии и активно общалась с чешскими и словацкими эмигрантами, непосредственно вовлечёнными в этот процесс. Здесь уже 12 ноября 1918 года Г. Жаткович (активный деятель Американской народной рады угро-русинов, впоследствии первый глава Подкарпатской Руси) провёл собрание, а в декабре организовал плебисцит эмигрантов-русинов, на котором 67 % опрошенных проголосовало за вхождение края в Чехословакию. Важную роль в реализации этой идеи сыграло т. н. Филадельфийское соглашение, которое Жаткович заключил с находившимся в США Масариком. Вопрос о присоединении к Чехословакии в это же самое время ставила в Будапеште перед Миланом Годжей и делегация словацких русинов.
Masaryk traveled to the United States in 1918, where he convinced President Woodrow Wilson of the righteousness of his cause. On 5 May 1918, over 150,000 Chicagoans filled the streets to welcome him; Chicago was the center of Czechoslovak immigration to the United States, and the city's reception echoed his earlier visits to the city and his visiting professorship at the University of Chicago in 1902 (Masaryk had lectured at the university in 1902 and 1907). He also had strong links to the United States, with his marriage to an American citizen and his friendship with Chicago industrialist Charles R. Crane, who had Masaryk invited to the University of Chicago and introduced to the highest political circles (including Wilson). Except of the president Wilson and the secretary of the state Robert Lansing this was Ray Stannard Baker , W. Phillips, Polk, Long, Lane, D. F. Houston, William Wiseman, Harry Pratt Judson and the French ambassador Jean Jules Jusserand. And Bernard Baruch, Vance McCormick, Edward N. Hurley, Samuel M. Vauclain, Colonel House too. On Chicago meeting in 8 October 1918 Chicago industrialist Samuel Insull introduced him as the president of future Czechoslovak Republic de facto and mentioned his legions.
Памятник Вудро Вильсону был установлен 5 ноября 2011 года в Праге,напротив здания центрального вокзала. Еще в 1928 году здесь стояла такая же скульптура, но в 1941 году памятник снесли немецкие оккупанты. Автором оригинальной скульптуры был Албин Полашек, уроженец Френдштадта, который 30 лет руководил факультетом скульптуры художественного института Чикаго.
https://www.columbista.com/ru/showplace/pamiatnik-vudro-vilsonu
Урюк,Тешинский конфликт -мой конёк!Кто первый,наплевав на договор ввёл в Тешин войска?
Отвечай,хуеплёт!
>1) Французы и Англичане пошли на преступный сговор с Рейхом - виноват Сталин
Если бы Сталин не стремился захватить Европу и не создавал для этого армию в 1930-ых то Европейцы бы не испугались красной угрозы и не дали бы Германии нарушить версальские военные ограничения. В этом случае Германия не получила бы Рурскую и Судетскую промышленную области, и никогда не смогла бы построить оружие и танки для войны
Мы говорим про 1938, факт нападения Польши на Чехословакию ты получил.
Оправдывайся, петух.
Годжа, Милан
В 1919 году стал госсекретарём министерства внутренних дел, затем министром унификации законов (в 1919—1920 и 1926—1929), позже был министром сельского хозяйства (1922—1926 и 1932—1935), образования (1926—1929). В 1935 году стал премьер-министром (до 1938 года) и министром иностранных дел (до 1936 года). Активно участвовал в создании Малой Антанты.
После Мюнхенского сговора эмигрировал во Францию, где участвовал в работе Словацкой Народной Рады. В 1941 году эмигрировал в США, где продолжал свою политическую деятельность в организациях словацких эмигрантов.
Умер в США, перезахоронен на Народном кладбище в городе Мартин (Словакия).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0,_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD
В 1919 году стал госсекретарём министерства внутренних дел, затем министром унификации законов (в 1919—1920 и 1926—1929), позже был министром сельского хозяйства (1922—1926 и 1932—1935), образования (1926—1929). В 1935 году стал премьер-министром (до 1938 года) и министром иностранных дел (до 1936 года). Активно участвовал в создании Малой Антанты.
После Мюнхенского сговора эмигрировал во Францию, где участвовал в работе Словацкой Народной Рады. В 1941 году эмигрировал в США, где продолжал свою политическую деятельность в организациях словацких эмигрантов.
Умер в США, перезахоронен на Народном кладбище в городе Мартин (Словакия).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B0,_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD
Обоссан!
>2) Поляки стали союзниками Рейха - виноват Сталин
Не стали
С конца 20-ыхх Польша вела политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польский лидер Юзеф Пилсудский выступал против немецко-польского сближения
>в предсмертной агонии высказывался против польско-германского сближения[43]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилсудский,_Юзеф
С этой целью Польша заключила договора о ненападении с Германии и СССР. Но что бы не дать им обоим начать еще одну войну в Европе, Польша не пускала ни немцев ни большевиков через свою территорию.
Крайне слабое утверждение, никакой критики оно не выдерживает. Позорный Мюнхенский сговор и позорный акт Пилсудского были подписаны без участия Сталина.
Лол с такой аргументацией гореть тебе вечно
>Поясняет историк Марк Солонин
Дальше не читал
>Не стали
Стали. Они подписали позорный акт Пилсудского и в соб\юзе с Рейхом напали на Чехословакию.
>Дальше не читал
А ты и не читаешь ничего кроме крымотреда, скуфыня.
Это всего лишь твоё мнение.Другие скажут, что советы начали в перевооружение из-за страха повторной интервенции, а я напоминаю что СССР была в кольце санитарного кордона и даже армия сраной Польши была современее и считалась более готовой в середине 30-ых.Тот же Гитлер ещё после женевских переговоров объявил о выходе германии из Версальской системы и лиги наций в 1933.
Тя ебали кста, нормас чи не?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82
Тут даже с вашими петушиными правками,без польских документов.
Все верно.
30 сентября Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней. В ходе срочно организованной консультации Франция и Великобритания, опасаясь срыва Мюнхенского процесса, оказали давление на министра иностранных дел Чехословакии К. Крофту, принудив его согласиться на поставленные условия. 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше. С Заользьем Польша приобрела 805 км² территории и 227400 жителей. В процессе передачи территорий происходили стычки между местными органами правопорядка и регулярными частями армии Польши, в результате которых погибли, по некоторым данным, от 70 до 100 сотрудников полиции. Число погибших польских военнослужащих не установлено.
После Второй мировой войны Заользье было возвращено в состав Чехословакии.
>3) Рейх и Польша напали на Чехословакию - виноват Сталин
Германия забрала у Чехословакии Судетскую область потому что в ней проживали в большинстве этнические немцы. Судетская область это часть Австрии которая была отобрана у Австрии версалем. До Мюнхенского договора Австрия добровольно вошла в состав Германии, поэтому Судетская область являлась и Германской территорией, поэтому немцы вернули себе свое.
Польша забрала Тешнискую область потому что договор о передачи Тешинской области у чехов с поляками был еще с 1919 года
>Польша забрала у Чехословакии Тешинскую область потому что договор о передачи Тешинской области у чехов с поляками имелся еще с 1919г, но тогда чехи пожадничали и ввели в Тешин войска
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
>Поэтому в 1938г Польша просто вернула себе то что ей полагалось по договору от 1919г. В случае же большевиков они не имели никакого права "возвращать" себе пактом М-Р Западные территории Украины и Белоруссии, потому что никаких договор об этом у них не было. Тем более эти территории предлагали большевикам в 1920г в обмен на то что они не будут пытаться советизировать Польшу. Большевики тогда отказались и попытались советизировать ее, но потерпели поражение, и поэтому эти территории были отобраны у большевиков в форме штрафных санкции за убитых поляков при обороне Варшавы
1)В том что Британия сдала Чехию Германии виновата не Британия. Виноват Сталин.
Блять. Это уже маневры на виражах.
2)Сталин мог сказать Чехии "деритес!" Но не сказал. Потому Чехия проиграла. Уххх , клятый Сталин.
3)Сталин имел договор с Чехией но не помог.
Уж не потому ли что Польша, которая в это время захватывала себе часть Чехии и проводила с Германией совместные парады объявила что не предоставит коридор для советских войск, а любую помощь Чехии рассмотрит как военные вторжение(вспомним что у Польши союз с уххахаахааа, то есть мяу, Британией.)
Нет предела охуению
Но виноват во всем этом позоре Сталин.
лол
Полиция,не армия.Кто первый ввёл войска,признала ли Польша территориальную аннексию Тешина,отвечай,петух!
Польша в союзе с Рейхом напала на Чехословакию. Это исторический факт.
>Это всего лишь твоё мнение.Другие скажут, что советы начали в перевооружение из-за страха повторной интервенции
Нет. Никто из независимых историков исследовавших этот вопрос так не скажет. Никакая война СССР не угрожала если бы Сталин сам не помог Гитлеру придти к власти и не снабдил его ресурсами. Доказательства я приводил здесь https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html
я приведу несколько свидетельств компетентных историков и докторов наук о том что если бы не сталинские действия то никакая большая война СССР в 30-ых и 40-ых не угрожала:
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
>Никакая война СССР не угрожала
Хасан
Халкин Гол
Это нападения союзников Рейха.
Ты уже просто под себя срешь, остановись.
>Тешинский конфликт -мой конёк!Кто первый,наплевав на договор ввёл в Тешин войска?
Договор о передаче Тешинской области от чехов к полякам был с 1919 года
Как это отменяет позорный союз поляков с Рейхом и ввод войск в Чехословакию в 1938?
То есть первый договор,не признанный Польшей имеет силу,а второй,в Мюнхене нет,так петух?Где нота Бенеша,где армия Чехии в Тешине?
Сказки агитпропа,подчерпнутые из Википедии,оставь себе и ватанам.
>Хасан
>Халкин Гол
Мелкие локальные конфликты не тянущие не полноценную войну. Япония не имела столько сил что бы в одиночку разгромить СССР. Вся Японская армия за всю вторую мировую это от 1,7 млн до 5-6 млн из которых около 2 млн это дети, старики и 16-летние призывники
>Численность
>1,75 млн. человек (1941 год)
>от 5 до 6,095 млн. человек (1945 год)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Императорская_армия_Японии
а СССР был способен мобилизовать 35 млн человек
>В течение Великой Отечественной войны в ряды Красной армии было призвано 29 574 900 человек, в добавление к 4 826 907, стоявшим под ружьём в начале войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Красной_армии
К тому же конфликты на Халхин-Голе и Хасане в 1939 произошли уже после того как Сталин начал создавать армию для захвата Европы и продемонстрировал свои захватнические намерения в отношения Европы. А если бы не демонстрировал то и Япония не стала бы воевать против него.
Это нифига не мелкие конфликты и японская армия была сильна. Так что ты обосрался, сорян.
И никто не говорит что не надо проводить индустриализацию. Ее можно было проводить в рамках НЭПа с успехами не меньше чем у Сталина, но без всех жертв и падения уровня жизни. В этом случае боеспособность советской армии была бы выше чем при Сталине. Максимум что способны мобилизовать Японцы это 5-6 млн против 35 млн у СССР.
>и японская армия была сильна
Но она не способна была мобилизовать больше 5-6 млн из которых 2 млн 16-летние новобранцы и старики что бы в одиночку разгромить СССР который способен был мобилизовать 35 млн человек. Поэтому необходимости в сверх-скоростной сталинской индустриализации на костях в 30-е не было.
Но при индустриализации уровень жизни вырос.
>Сталин виноват в том что дал Гитлеру возможность напасть на Польшу и СССР после нее тем что распилил Польшу пополам
А как же доблестные союзники, которые вообще позволили наращиванию такой мощности Германии, хотя должны были предотвратить это после первой мировой?
Ну да, виноват Сталин. Это же Сталин первым привел Гитлера к власти А европейские политики уже вторыми после этого начали переманивать Гитлера на сторону защищать европейский капитализм и разрешили ему вооружится. Первый агрессивный поступок сделал Сталин, а европейские политики уже отталкивались от сталинских действий.
Если бы Сталин первым не помог придти Гитлеру к власти и не угрожал Европе нападением, то европейцы бы не дали Гитлеру вооружится.
Англичанка гадит.
>Сталин первым привел Гитлера к власти
лол
>Но при индустриализации уровень жизни вырос
Нет, наоборот упал ниже уровня 1928 года и не поднимался до этого уровня вплоть до 1960-ых годов
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
А, то есть Великобритария, которая откармливала кормила Третий Рейх промкой и военкой, разрешала ТР класть хуй на ранее подписанные договоры, никак не отреагировала на ремилитаризацию Рейнленда, разрешила спиздить Чехию один из самых промышленно развитых регионов эуропки на тот момент и сделать из Словакии ручного раба, никак не виновата?
Никак не виновата Франция, которая также промолчала, когда выебали в рот Чехословакию? И в начале войны ни Англия, ни Франция не двинулись с места, хотя западная линия фронта была закрыта немцами абы как странная война
Никак не виноваты эти уебаны Союзники в недипломатичности? Против Италии, в отличии от Третьего Рейха, они люто протестовали, когда та отвоевала Эфиопию. Собственно, это и побудило Италию отказаться от фронта Стрезы и стать союзником клопом под сапогом Третьего Рейха.
То есть никак не виновата Польша, которая сюсюкалась с Германией и откровенно пыталась стать главным союзником Гитлы в 30-х? Которая не пропустила ни снарягу, ни солдат СССР в Чехословакию.
А виноват СССР, который, являясь политическим аутсайдером и скованным во всех направлениях, внезапно не смог ничего сделать?
У либералов в голове насрано сильнее, чем в общественном туалете с того самого видео про пидорашек.
Привёл,запретив блок СДПГ и КПГ.Учи историю.
Щас бы сравнивать армии напрямую по количеству мяса и танки по калибру пушек.
Дебил с броней из ватных тюков и 85мм орудием в БТ-7, ето ти?
Польша сама на себя напала.
И да, последнее замечание. Спроси любого блядь чеха, кто был основным союзником Чехословакии в те годы, и на кого они надеялись. Они скажут — Франция.
Так кто запрещал сражаться,отстаивать ,,свои,, территории с оружием в руках-Франция?
Можно сказать и так. Её вертливожопость и стала причиной упадка. Пыталась одновременно сесть на два стула, но промахнулась и упала на пол.
>А как же доблестные союзники, которые вообще позволили наращиванию такой мощности Германии, хотя должны были предотвратить это после первой мировой?
А они позволили потому что Сталин еще с 1924 года планировал захват Европы, Европейцы увидели эти и поняли по многим признакам поэтому разрешили Гитлеру вооружится что бы он был готов защитить Европу от Сталина когда Сталин нападет
Я это выше писал, ты чем говно ебаное читаешь?
Сталин запретил.
Это апофеоз ватного мышления.
?
>Они подписали позорный акт Пилсудского и в соб\юзе с Рейхом напали на Чехословакию
Ложь. Не было никакого союза. Был договор о ненападении Польши с Германией. Подобный договор Поляки заключили и с СССР в 1932 году
>Польско-советский договор о ненападении 1932 года (польск. Pakt o nieagresji Polska - ZSRR) — межгосударственный договор между Польшей и СССР, заключённый в 1932 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Польшей_и_Советским_Союзом
В 1939 Поляки отказывали пропускать немцев через свою территорию что бы немцы не могли напасть на СССР.
Так-то глава страны отдал приказ о всеобщей мобилизации, причём собралось столько солдат, что на всех не хватало оружия.
Только в последний момент пришло сообщение от Бриташки, что если Чехословакия будет сопротивляться, они получат пизды уже от самой Британии.
То что совок мог мобилизовать больше ничего не значит.этот мобилизованный ресурс ещё нужно доставить,экипировать и подготовить.совку пришлось бы потрать достаточные силы для борьбы с япошками что отвлекло бы сралина от Европы.Ясно что япошки рассчитывали на быструю победу.да и потери при Халхин-Голе были внушительными(половина бронетехники,до половины самолётов), что убедило совков в том, что боеготовность было неудовлетворительной и в 1939 они начали готовиться к тотальной войне.
Британия запретила отстаивать свою независимость?Чехословакия суверенная держава,или нет?
> В 1939 Поляки отказывали пропускать немцев через свою территорию что бы немцы не могли напасть на СССР.
Вау, аж в 39, когда уже последнему еблану стало понятно, что произойдёт
>никак не отреагировала на ремилитаризацию Рейнленда
Еще один долбоеб. Европейцы позволили Гитлеру вооружится потому что Сталин еще с 1924 года планировал захват Европы, Европейцы увидели эти и поняли по многим признакам поэтому разрешили Гитлеру вооружится что бы он был готов защитить Европу от Сталина когда Сталин нападет.
Это никак не отменяет того что никакого союза у Польши с Германией не было и Польша не давала Германии возможности пройти через свою территорию что бы напасть на СССР.
Пустить армию страны,с которой имеются территориальные разногласия на свою территорию?
Гитлер до последней минуты колебался,лишь пакт развязал ему руки.
-Теперь они у меня в кармане!
>Никак не виновата Франция, которая также промолчала, когда выебали в рот Чехословакию?
А это потому что Сталин не дал чехам команды дать вооруженный отпор немцам
>ни Франция не двинулись с места, хотя западная линия фронта была закрыта немцами абы как странная война
Я написал почему здесь ты чем говно ебаное читаешь?
>То есть никак не виновата Польша, которая сюсюкалась с Германией и откровенно пыталась стать главным союзником Гитлы в 30-х?
Ложь, не пыталась
Такое ощущение,что вернулся в 80е и опять слушаю краткий курс истории ВКП(Б).
>Спроси любого блядь чеха, кто был основным союзником Чехословакии в те годы, и на кого они надеялись. Они скажут — Франция
Нет, они надеялись на СССР, я привел все доказательства
>Действующий на тот момент президент Чехословакии Эдвард Бенеш так же лояльный Кремлю 19 Сентября 1938 запрашивал помощь у СССР, и Сталин три раза отвечал что поможет
раз
>19 сентября президент Чехословакии Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР с вопросом, окажет ли оно помощь при военном конфликте, как то предусматривает взаимный договор, на что Политбюро ЦК ВКП (б) единогласно отвечает согласием. Советский Союз гарантировал помощь Чехословакии даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
два
>22 сентября
>заместитель наркома иностранных дел СССР В.П. Потёмкин подтвердил посланнику Чехословакии З. Фирлингеру, что правительство СССР, в случае нападения Германии на Чехословакию, окажет помощь последней, не дожидаясь решения Совета Лиги наций, при условии, что сама Чехословакия будет сопротивляться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
три
>за 4-5 дней до мюнхенского договора СССР заверял чехов что поможет, а полякам грозил войной. Чехи готовились дать отпор немцам своими силами и с помощью СССР. Это очень подробно описывает Марк Солонин как чехи с песнями, советскими флагами, портретами Сталина подняли на руки машину советского посла Александровского и понесли ее к президентскому дворцу(27:22)
>Крайне слабое утверждение, никакой критики оно не выдерживает
Ну так приведи критику, иначе реально никакой критики
Зачем вы разговариваете и всерьез спорите с шизиком? Его лечить надо.
Япония в 50-х наверное тоже пиздец суверенным государтсвом было. Тогда европейские страны очень сильно экономически и политически зависели от Великобритании, и перекрытие кислорода с их стороны означал бы скорую кончину.
Да и суверенность она вещь очень условная. Манчжурия, Словакия и прочие государства тоже обладали суверенитетом. Современная Белорусь вроде бы тоже суверенная, только если дернется не туда, Россия сразу "покажет нужное направление".
Я уж умалчиваю о внутренней нестабильности Чехословакии из-за национальной розни.
Во первых совок ещё 1925 году отказался от мировой революции и взял курс на построение социализма в отдельно взятой стране.Во вторых, если следовать твоей логике Гитлер ещё до прихода до власти утверждал что восточная(считай совок) Европа это Жизненное пространство будущей германии и от своих слов он не отказывался.
>википедия
А Чехословакия оказала сопротивление?
Еще раз объясняю ватным дегенератам-факт международного соглашения,с привлечением президента Чехословакии,бесспорен.Остальное спекуляции агитпропа,дабы обелить участие СССР в развязывании конфликта.
Бенеша по угрозой физической расправы заставили подписать договор?
Возможности России по сравнению с СССР сильно ограничены.Прибалты и всякие хохлы отделились и никто даже не дёрннулся.
Вопрос политической воли.
>То что совок мог мобилизовать больше ничего не значит
Нет. Это значит что против максимум 6 млн японских солдат СССР мог выставить 35 млн своих солдат.
Никто не говорит что не надо проводить индустриализацию страны и создавать оружия для обороны. Это можно было делать в рамках НЭПа, без коллективизации, без голодоморов, без репрессий, с более высокими результатами чем у Сталина и с более высоким уровнем жизни. В этом случае боеспособность советской армии была бы намного лучше чем была в реальности. Япония не способа была в одиночку угрожать разгромить СССР.
>да и потери при Халхин-Голе были внушительными(половина бронетехники,до половины самолётов), что убедило совков в том, что боеготовность было неудовлетворительной и в 1939 они начали готовиться к тотальной войне
Пиздаболка не ври если точно не знаешь. Потери на Халхин голе были по одним данным сопоставимыми с японскими, по другим Японские потери в разы превосходили советские
>Потери
>CCCP
>9284[3] — 9703 убитых, умерших и пропавших без вести, 15 952 раненых и заболевших[4]
253 танка[5]
207 самолётов[6][7]
>Япония
>Советские данные: потери японцев более 60 тыс. чел.
>Японские данные:
>8440 убитых, умерших и пропавших без вести, 8766 раненых и заболевших (официально)[8], до 45 тыс. чел. (независимые исследователи)[3][9][10]
из них пленными 227 чел., ранеными около 36 тыс. чел.
162 самолёта[7]
>(по советским источникам — 660 самолётов[6] и 2 аэростата[11])
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бои_на_Халхин-Голе
И потери бротенехники были высокие потому что 11 танковую бригаду Яковлева бросили без прикрытия пехоты на японские позиции. Я это писал выше
Сами по себе потери были больше чем могли бы быть потому что уровень жизни в результате сталинской индустриализации резко упал
На это указывает то что около 80% численного состава красной армии летом 1941 не хотело воевать за сталинский режим который вогнал их в нищету, и массового сдались в плен (пик 1). А если бы не было индустриализации на костях и не было падения уровня жизни то боеспособность солдат и их мотивация воевать была бы намного выше чем в реальности. Тогда потери были бы ниже.
> 6 млн японских солдат
На самом деле ещё 2-3 погибло в процессе, так что добавить можно.
А так да, мобилизационные возможности Союза и Японии несоизмеримы
>Остальное спекуляции агитпропа,дабы обелить участие СССР в развязывании конфликта.
Так я и не пытаюсь показать Совок белым и пушистым, тоже были реваншитские настроения и много хуйни натворили, но ОП-хуй почему-то ВСЮ вину пытается переложить на СССР, когда как Франция и Великобритания буквально гораздо раньше начали сотрудничать, что с нациками из ТР, что с фашнёй из Италии, и натворили не меньше, а может и больше хуйни.
Так же ОП говорит, что Чехословакия не сражалась, потому что СССР не дал команду. Но когда я также упомянул, что ближайшие союзники Чехословакии — Франция и Великобритания также послали нахуй Чехов, он говорит, что "Ну Чехословакия же суверенное государство, надо было не смотреть на слова бритов и французов". Так блядь, то есть в случае Союзников, Чехословакия суверенная и независимая, а в случае СССР нужна была команда?
Во-вторых, Чехословакия была поделена по МЮНХЕНСКОМУ ДОГОВОРУ блядь, и Лондон сразу дал понять, что сопротивление исполнению данного документа будет приравнено к акту агрессии и развязыванию войны. Соответственно, если бы Чехи решили воевать и уж тем более если бы их поддержал СССР в этой войне, это привело бы к ещё большему пиздецу что для Совка, что для Чехов.
Опять же, СССР не был святым, но он поступал прагматично и с упором на защиту своего народа, его понять можно, но перекладывать всю вину за развязывание ВМВ на Совчанский — крайняя степень аутизма.
Не оказывала потому что не получила ответа на то что поможет ли ей Сталин в случае если кроме Германии на нее нападет еще и Польша. Выиграть войну против одной германии чехи могли, а против еще и Польши не могли. Они это поняли. Их желание сопротивляться зависело от сталинского ответа поможет он в случае нападения или нет. Сталин в последний момент не ответил, поэтому чехи поняли что он не поможет, поэтому смысла начинать заведомо проигрышную войну нет. Поэтому они сдались без боя. А виноват все равно Сталин, потому что он это знал, и мог бы дать им команду сопротивляться и сказать что поможет если нападет Польша. В этом случае война или не началась, или началась но закончилась бы одним только чешско-немецким противостоянием в котором Чехословакия бы победила.
Так никто и не перекладывает,
Корень зла Версальский договор.
На один СССР.
фикс.
>Напоминаю что Сталин и коммунистическая идеология должны быть осуждены
Ты упускаешь одну вещь. Что было логичнее для Москвы?
а) Вступиться за Чехословакию, которая и так дышала на ладан, и развязать войну против уже антисталинской коалиции Третьего Рейха, Италии, Франции и Англии США и Япония 100% подключились бы в процессе
б) Не подвергать свою страну и население такой опасности, и промолчать
Любой более менее умный человек понял бы, что 1 вариант гораздо правильнее. Совок бы не вытянул войну против всего мира, какие бы там мобилизационные силы ни были
2 вариант правильнее, лол.
Быстрофикс
Как и поступила Англия в 1939 году,не объявив войну СССР,понимая могучий потенциал двух держав.
Адекват в треде.
5-6 млн это в 1945 году потому что американцы готовились высадится в Японии, а Япония не хотела сдаваться и зачисляла в солдаты 16-летних пиздюков и стариков. Поэтому число армии дошло до 5-6 млн. При этом оружия для них не было, наступающий американский десант японцы готовились встретить мотыгами, лопатами и палками
>Народный добровольческий корпус (яп. 国民義勇戦闘隊 Кокумин гию: сэнто:тай) — ополчение Японии времён Второй мировой войны, созданное в июне 1945 года как последний рубеж обороны Японских островов на случай, если союзники совершат высадку на острова и попытаются штурмовать столицу
>в Корпус призывались все мужчины от 15 до 60 лет и незамужние женщины в возрасте от 17 до 40 лет
>Оружия у солдат почти не было, поскольку во время битвы за Окинаву американцам достались огромные оружейные запасы. Вследствие этого японцы вооружались старыми ружьями со складов, мечами и даже бамбуковыми копьями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_добровольческий_корпус
>Нет. Это значит что против максимум 6 млн японских солдат СССР мог выставить 35 млн своих солдат.
То что может выставить не значит что будет выставлять.япошки рассчитывали на быструю победу, совок не стал бы проводить тотальную мобилизацию, потому что это требовало огромной подготовки и концентрации сил на дальном востоке, что отвлекло бы СССР от европейских дел.
Двачую
То есть, Сталин должен был воевать против объеденных сил Польши и германии?(В перспективе ещё Франция и Англия)
1) Сталин главный виновник начала второй мировой войны потому что в 1938 и 1939 годах мог ее предотвратить, но не сделал этого, и наоборот сделал все для ее начала (привожу доказательства).
2) Сталин мог предотвратить Мюнхенский договор, захват Чехословакии немцами, и начало второй мировой войны если бы дал чехам команду оказать вооруженный отпор германской армии в 1938 году (привожу доказательства)
3) В 1938 году Чехословакия могла отбится от Германии в одиночку. Не обязательно было даже воевать, достаточно было команды Сталина чехам оказать вооруженный отпор немцам что бы немцы и поляки испугались нападать на Чехословакию (привожу доказательства)
4) Отталкиваясь от этого Сталин и коммунистическая идеология в современной России должна быть осуждены, объявлены преступными, и законодательно запрещены.
Напоминаю что Сталин и коммунистическая идеология должны быть осуждены, объявлены преступными, и законодательно запрещены из за того что коммунистический диктатор Сталин разжег вторую мировую войну в 1938-1939 годах. Пруфы на 1938 и 1939 годы будут ниже, разделил их на 3 части.
Поясняет историк Марк Солонин, но кроме него эти события легко подтверждаются и из других источников: в 1938 году Чехословакия был левым государством, левее которого в мире был только СССР (21:46) https://www.youtube.com/watch?v=YTf4Yvx0rnc&t В составе парламента Чехословакии были коммунисты которые имели большое влияние на политику в стране (22:01). Депутат парламента, секретарь Коминтерна, руководитель коммунистической партии Чехословакии, и президент Чехословакии с 1948 по 1953 Клемент Готвальд в 1930-е годы проводил времени в Москве больше у себя в Чехословакии, по поводу чего его спрашивали его коллеги по парламенту (22:17)
У Чехословакии были братская дружба и связи с СССР. В 1938 Сталин обещал что если Германия и Польша нападут на Чехословакию, то СССР объявит Польше войну и будет ломится через Польшу на помощь чехам (22:55). В книге Ивана Пфафа "Советская измена" перечислен перечень документов которые доказывают что Сталин всячески провоцировал Чехословакию на конфликт с Германией, а когда конфликт начался, то Сталин отказался ей помогать (24:16). В пользу этого говорит тот факт что перед Мюнхенским договором советский посол Литвинов договорился с Румынией о проходе советских войск через территорию Румынии, но Сталин так и не помог Чехословакии (24:33) Действующий на тот момент президент Чехословакии Эдвард Бенеш так же лояльный Кремлю 19 Сентября 1938 запрашивал помощь у СССР, и Сталин три раза отвечал что поможет
раз
>19 сентября президент Чехословакии Бенеш через советского полпреда в Праге обращается к правительству СССР с вопросом, окажет ли оно помощь при военном конфликте, как то предусматривает взаимный договор, на что Политбюро ЦК ВКП (б) единогласно отвечает согласием. Советский Союз гарантировал помощь Чехословакии даже в том случае, если вопреки пакту Франция этого не сделает, а Польша и Румыния откажутся пропустить советские войска
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
два
>22 сентября
>заместитель наркома иностранных дел СССР В.П. Потёмкин подтвердил посланнику Чехословакии З. Фирлингеру, что правительство СССР, в случае нападения Германии на Чехословакию, окажет помощь последней, не дожидаясь решения Совета Лиги наций, при условии, что сама Чехословакия будет сопротивляться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
три
>за 4-5 дней до мюнхенского договора СССР заверял чехов что поможет, а полякам грозил войной. Чехи готовились дать отпор немцам своими силами и с помощью СССР. Это очень подробно описывает Марк Солонин как чехи с песнями, советскими флагами, портретами Сталина подняли на руки машину советского посла Александровского и понесли ее к президентскому дворцу(27:22)
Но в планы Сталина не входила защита Чехословакии. Германская армия образца 1938-1939 была очень слабой. Поэтому Сталину нужно было что бы Гитлер захватил Чехословакии и ее Судетскую промышленную область в которой производилось оружие и танки. Сталину нужно было что бы Гитлер максимально усилился и захватил большую часть стран Европы, после чего напасть на Гитлера самому и "освободить" Европу от нацистского режима. После чего народы Европы примут любой режим который будет после нацистского.
Таким образом в планах Сталина было сдать Чехословакию немцам. Поэтому за 72 часа перед мюнхенским договором Сталин оборвал все контакты с чехами. Чешский посол не мог связаться ни с кем из советских представителей что бы получить указания (28:01). При этом Англия и Франция поставили перед Чехословакией ультиматум по которому если Чехословакия не примет условия мюнхенского договора о передаче немцам Судетской области, то Англия и Франция не окажут ей никакой военной помощи (28:44). Однако никакая военная помощь от них и не нужна была. Для защиты Чехословакии достаточно было иметь твердые гарантии военной помощи от СССР. Если бы Сталин в ответ на предъявленный Чехословакии мюнхенский ультиматум в последний момент дал команду чехах оказать вооруженное сопротивление, то чехи бы его оказали. Чехословакия имела армию сопоставимую по численности с немецкой, у Чехословакии в 1938 было 1,6 млн солдат против 1,8 млн у немцев (пик 2). У Чехословакии было 300-400 танков против 720 немецких. Однако тут следует уточнить что большинство немецких танков не пробивали большинство чешских танков в лоб, поэтому по реальному соотношению боеспособности танков у немцев с чехами было 350 чешских против 135 немецких
>К сентябрю 1938 года Прага имела 350 танков, вооружённых пушками калибром 37 миллиметров. Налицо факт: вермахт на октябрь 1938 года по этому параметру трудно отличить от чехословацкой армии. Формально пушечных танков у него было аж 958. Проблема в том, что 823 из них были Pz.II — танки, вооружённые 20-миллиметровыми пушками, со снарядом всемеро легче, чем у чешских 37-миллиметровых. Снаряд такой пушки лобовую броню чешского Lt. 35 не пробивал. Напротив, чешский снаряд пробивал лобовую броню всех существовавших тогда немецких танков. Ещё у немцев были 59 Pz.III с пушками "чешского" калибра и 76 Pz.IV c более мощными 75-миллиметровыми пушками. Они, конечно, уравнивали шансы: их орудия могли справиться с чешской броней. Вот только было их мало — Германия могла выставить против чехов 135 танков, способных поразить чешские. Чехи могли выставить 350 машин, способных поразить любые немецкие. Что особенно важно: чешские танки были сведены в четыре высокоподвижные дивизии — так же, как и немецкие. В то время как танки Франции или СССР в конце 30-х были распылены в бригадах. То есть Чехословакия имела больше современных танков, чем Германия, и при этом разумно организовывала их в "кулаки"
https://life.ru/p/1047853
Кроме этого чехословакия имела линию мощных оборонительных укреплений на границе с Германией и Австрией по типу линии Мажино во Франции
>Наконец, не стоит списывать со счетов и укрепления. Их строительство Прага запустила в середине 30-х и поэтому успела учесть опыт французской оборонительной линии Мажино. Всего было построено более десятка тысяч дотов и более тысячи фортов, распределённых на наиболее танкодоступных направлениях. Они имелись как со стороны границы с Германией, так и на австрийском пограничье. Доты и форты выдерживали прямые попадания снарядов вплоть до 152–155 миллиметров. С лобовых проекций их прикрывали, наваливая валуны, на которые насыпали ещё и землю. Обычный снаряд детонировал на них ещё до соприкосновения с железобетоном.
https://life.ru/p/1047853