Сохранен 217
https://2ch.hk/po/res/7935752.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним  OP 19/02/15 Чтв 10:34:13 #1 №7935752 
14243312535180.jpg
Сколько ещё десятилетий будут жить эти дома?
Аноним ID: Зариф Мансурович   19/02/15 Чтв 10:36:43 #2 №7935774 
>>7935752
При должном уходе ещё очень долго, а что?
Аноним ID: Джихад Саидович   19/02/15 Чтв 10:38:20 #3 №7935781 
Лет 50 еще проживут. Обошьют сайдингом, ткапиталят пару раз, потом снесут.
Аноним ID: Изя Джананович  19/02/15 Чтв 10:52:20 #4 №7935899 
>>7935752
Долго. Тебя что смущает? Убогий дизайн? Ну, посмотри на современные дома. Дизайн чуть получше, но надежность хуже, коммуникации не продуманы. А самое главное знаешь что? Какие бы шикарные пентхаусы ты не построил, пидорахи все равно устроят в них и вокруг них свой быт. Повесят ковры на стены. Замусорят двор. Разрисуют стены. Пожгут кнопки в лифтах. Будут пить паленую водку из пластиковых стаканчиков на детской площадке. Кузмичи будут шприцевать шкворень на своей волге и заливать маслом всю парковку. Ничего этого не выбить из пидорах. Они не понимают, что жрать и срать нужно в разных местах, они делают это в одном месте - в собственном дворе. Они не хотят иметь гараж с мастерской для копания в машине, не хотят есть и пить в кафе, не хотят гулять в парках, не хотят бросать мусор в урну, не хотят ходить в нормальный туалет. Зачем, когда все это можно делать во дворе? Поэтому даже хорошие красивые дома моментально обретут убогие, пидорашьи дворы.
Аноним ID: Ермила Адамович  19/02/15 Чтв 10:55:26 #5 №7935920 
>>7935774
>очень долго
>>7935781
>лет 50
>>7935899
>долго
Вы ебанулись? Это же даже блядь не кирпич. Это просто ебаные панельки. Их капиталить нет смысла, они под скорый снос строились.
Аноним ID: Маркел Федосеевич  19/02/15 Чтв 10:55:27 #6 №7935921 
>>7935899
В москве такого давно нет.
Аноним ID: Данил Яковлевич  19/02/15 Чтв 10:58:43 #7 №7935947 
>>7935921
Ага, нету.
В такой общаге на ВДНХ живу.
Аноним ID: Изя Джананович  19/02/15 Чтв 11:02:07 #8 №7935964 
>>7935921
Рассказывай сказки. Будто я в Москве не был и сам не видел, что там есть. Например, Никольская улица. Да, чисто, красиво, мент на каждом углу, люди гуляют, все хорошо. Свернул во дворы - мать твою, куда я попал? Какая-то одна большая свалка строительного мусора.
Аноним ID: Нефёд Абрамович  19/02/15 Чтв 11:02:33 #9 №7935968 
14243329539620.png
>>7935921
Ты просто в Москве ни разу не был.
Аноним ID: Протасий Протасиевич  19/02/15 Чтв 11:05:59 #10 №7935983 
>>7935752
>десятилетий
Ты хотел сказать столетий?
Аноним ID: Ермилий Адамович  19/02/15 Чтв 11:09:03 #11 №7936002 
>>7935968
Ебать, у нее туфли, как у шлюхи.
Аноним ID: Ермилий Адамович  19/02/15 Чтв 11:13:37 #12 №7936033 
>>7935964
Да это от района зависит, у нас к примеру нет ни свалок говна, ни графити, ни алконафтов, все чисто и засажено травой и кустарником. А попадешь в какое нибудь бибирево и ахуеешь, как будто в 90е попал.
Аноним ID: Иона Юлианович   19/02/15 Чтв 11:16:16 #13 №7936054 
>>7935752
Отремонтировать и привести в нормальный вид. Будет выглядеть вполне неплохо.
Аноним ID: Леон Нефёдович  19/02/15 Чтв 11:16:22 #14 №7936055 
14243337822170.jpg
>>7936002

Скорее как у алиена
Аноним ID: Иона Юлианович   19/02/15 Чтв 11:18:30 #15 №7936076 
>>7935968
Прям как мой родной Красноярск
Аноним ID: Иона Юлианович   19/02/15 Чтв 11:23:12 #16 №7936119 
14243341924890.png
>>7936076
Аноним ID: Никифор Рабинович   19/02/15 Чтв 11:25:24 #17 №7936139 
>>7936054
Проще новый построить. Там всё хуёво. Не уёбищно выглядит, а именно хуёво, нерационально, по какому-то техпроцессу царских времён, некомфортно для жильца сделано. Хуёвые швы, хуёвая теплоизоляция, звукоизоляция, хуёвое размещение труб, хуёвые стояки под радиаторы, хуёвая вентиляция, в которую вытяжку по-человечески не вкрутить, хуёво проложенная проводка и её вывод на лестничную клетку.
Это блядь как у человека пузо распидорашено, ну да ладно, сейчас кишки как-нибудь вокруг руки намотаем, печень пусть подмышкой носит, Ванька ему фасад гримом подкрасит чтобы не такой бледный был, поживёт ещё.
Аноним  OP 19/02/15 Чтв 11:29:58 #18 №7936186 
14243345981070.jpg
>>7935983
>Ты хотел сказать столетий?
Слышал такое от американцев на форчане.
Интересно какой срок эксплуатации у монолитных коммиблоков(пикрелейтед).
Аноним ID: Иона Юлианович   19/02/15 Чтв 11:47:59 #19 №7936371 
>>7936186
100 лет.
Аноним ID: Иона Юлианович   19/02/15 Чтв 11:49:56 #20 №7936397 
>>7936139
>Проще новый построить.
Больше половины домов в России это коммиблоки. Подумай во сколько обойдётся их замена.
Аноним ID: Маркел Федосеевич  19/02/15 Чтв 11:53:49 #21 №7936433 
>>7936371
Пруфы. Я слышал, максимум 50.
Аноним  OP 19/02/15 Чтв 11:54:54 #22 №7936453 
>>7936433
А что ему сделается то?
Аноним ID: Джихад Саидович   19/02/15 Чтв 11:56:56 #23 №7936472 
>>7936453
Тут еще от климата зависит. В Норильске может и 50.
Аноним ID: Ростислав Мухаммедович  19/02/15 Чтв 11:57:11 #24 №7936474 
14243362311190.jpg
>>7936186
>срок эксплуатации у монолитных коммиблоков
Сдаётся мне, пирамиды ещё переживут. Если фундамент не подкачает
Аноним ID: Маркел Федосеевич  19/02/15 Чтв 12:00:13 #25 №7936499 
>>7936472
>>7936453
Это все в снипах должно быть прописано, плюс в проекте для каждой серии домов. Так что пока у вас гадания на кофейной гуще.
Аноним ID: Ростислав Мухаммедович  19/02/15 Чтв 12:03:04 #26 №7936531 
>>7936499
Хера бы в снипах прописано было максимальное время жизни дома? Монолитное строительство это конкретно, см. донецкий аэропорт.
http://youtu.be/AajeJQXuVWo
Аноним ID: Лавр Всемилович  19/02/15 Чтв 12:03:33 #27 №7936539 
>>7935752

В совке они были рассчитаны на 15 лет. Плюс спизженый бетон - итого скоро пидорашеньку ожидает очередная серия пиздеца.
Аноним ID: Харитон Маврикиевич  19/02/15 Чтв 12:04:03 #28 №7936543 
Пришло время ещё раз пояснить за коммиблоки.

Понимаете, коммиблоки это часть очень утопического градостроительного проекта, который подразумевал обеспечить жильём миллионы людей средствами мощной индустрии. И проект этот был в целом выполнен. Но проблема в том, что, на примере Москвы, когда мы говорим о городе, то имеем в виду только 7% территории. То есть районы с Кремлями и прочими открыточными видами. Остальные 93% это как раз коммиблочные районы вперемешку с промзонами. Они как город не воспринимаются, с ними жители себя не ассоциируют. Ненависть к коммиблокам она именно из-за этого — невозможности себя, как горожанина, ассоциировать с городом, состоящим из коммиблоков. Но это не вина самих зданий, которые чисто с технологической стороны выполняют свою функцию на отлично. Проблема в том, что у нас в стране ассоциация идёт ровно наперекор глобальным планам. Мы все знаем, к примеру, сталинскую Москву, но идентичность города в те времена сложилось поперёк тогдашней имперской утопии. Она сложилась в среде маленьких арбатских двориках-гетто, с тихой мирной жизнью, воспетой тем же Окуджавой или фильмом Покровские ворота. Это культура очень чётко зафиксировала. С утопией коммиблоков человек себя так же не ассоциирует, так как в той же Москве, как я выше писал, городом считается только исторический центр. Проблема этой технологической градостроительной программы тот факт, что не был заложен выход из неё. Ну то есть подразумевалось, что решение проблемы найдено на века вперёд, навсегда буквально, на этом завязано тысячи НИИ и сотни тысяч людей, которые ничего кроме бесконечного воспроизводства данной программы не могут. Брежневские серия домов П-44 строится и сегодня, в 21 веке.

Разговоры по 50 лет, это не совсем из этой серии. Это часть третьей глобальной утопии градостроительства, возникшей после развала совка. Она такая же глобальная. Суть её в общем-то коммерческая. И заключается она в том, что деньги в городе можно делать буквально из воздуха снося старые постройки и возводя на их месте новые, "только лучше". У всех на слуху истории с Манежем или с Военторгом, да и с более мелкими проявлениями. В общем-то на качественном уровне эта утопия хуже предыдущей, так как строительство ведётся в общем-то не для людей, а для извлечения денег. При этом не означает, что нельзя её применить к тем же коммиблокам: можно дом снести и на его месте построить такой же. Чисто технически панельный дом может стоять гораздо больше 50-и лет при должном обслуживании, но само устройство нового девелопмента такого не подразумевает. Опять же идентичность города из такой утопии опять-таки не складывается. Москвичи склонны ассоциировать себя с тем, что ещё не снесли и успели сохранить.

Проблема противников коммиблоков опять таки в этой же плоскости находится. Они взамен предлагают точно такую же утопию масштабного частного строительства, мол вот переедем из коммиблоков в частный сектор и заживём! Нет, хуй там валялся, это не сработает, так как не срабатывало и 3 раза до этого.
Аноним ID: Терентий Мокеевич   19/02/15 Чтв 12:07:55 #29 №7936572 
>>7936539
Кстати да, еще 15-30 лет и они начнут разваливаться, а строить столько не осилят, даже таджики съебали. А главное денег у пидорах нет, всё их миллионерство - подешевевшая недавно халупа хуже ниггерской.
Так что через 50 лет население сранной сократится вдвое-втрое, жить будут в землянках и построенных из обломков плит времянках и как и раньше по 40-50 лет.

Такая то нигерия в снегах. Съезжу на сафри, если доживу.
Аноним ID: Ростислав Мухаммедович  19/02/15 Чтв 12:07:58 #30 №7936573 
>>7936539
На 25. И в совке бетон не пиздили на заводах, профита никакого. А вот сама конструкция панельная - говно.
http://youtu.be/gjKH6zzsqdg
Аноним ID: Иона Юлианович   19/02/15 Чтв 12:23:28 #31 №7936748 
>>7936433
http://da-rielt.tomsk.ru/news/8
Аноним ID: Ростислав Мухаммедович  19/02/15 Чтв 12:42:19 #32 №7936953 
>>7936543
>коммиблоки это часть очень утопического градостроительного проекта, который подразумевал обеспечить жильём миллионы людей средствами мощной индустрии.
Нет, коммиблоки это проект утилизации сталинского плана строительства. После прихода Хрущёва началась типа оттепель и типа перевод имеющихся мощностей на мирные рельсы. Идея казалась привлекательной, ведь всего двадцать лет до коммунизма. Похерено было вообще всё наработанное в архитектуре и строительстве. Подразумевалось, что советскому человеку построить легче, чем разрушить - ведь собственность обобществлена. Вообще изначально предполагалось строительство именно из готовых блоков, как сейчас делают гаражи, а не из панелей. Карточные домики это следствие упрощения возможных внешних воздействий, приведших к Нефтегорску на Сахалине.
>Суть её в общем-то коммерческая
Впихнуть башню без транспортной инфраструктуры желающим присосаться к московской кормушке? Здесь нет ничего общего с коммерцией, это монополия в чистом виде. Монополия на доступ к разрешающим органам.
Аноним ID: Ростислав Мухаммедович  19/02/15 Чтв 12:48:45 #33 №7937014 
>>7936748
>Сталинки довоенные - 125 лет, нормативное время сноса - 2050-2070
АХАХАХАХА там тупо балки перекрытий деревянные, а стены кирпичные. Просрал обмазку известью раз в пять лет - пизда балкам. Просрал обштукатуривание стены - пизда кирпичу. Довоенные сталинки держатся только на живых сталинских домуправах-ветеранах. В пень такую контору вообще.
Аноним ID: Позвизд Рафикович   19/02/15 Чтв 12:57:59 #34 №7937124 
Если в коммиблоках следить за состоянием швов, то лет 100 они простоят как нехуй делать.
Аноним ID: Иакинф Омарович   19/02/15 Чтв 12:59:09 #35 №7937137 
>>7935752
Рахе вообще недолго осталось, от силы 2-3 года. Так что это несущественно сейчас.
Аноним  OP 19/02/15 Чтв 13:00:06 #36 №7937147 
14243400060210.jpg
14243400060221.jpg
Хрущёвки СТРОНГ!
Аноним ID: Ярослав Устинович  19/02/15 Чтв 13:00:38 #37 №7937151 
>>7936002
У шлюхи туфли как у шлюхи. Пиздец.
Аноним ID: Гариб Вахидович  19/02/15 Чтв 13:01:53 #38 №7937168 
>>7935921
такого и правда стало меньше. сейчас все в интернете сидят, дворы пустуют. многие люди уже не знают кто у них в соседней квартире живет
Аноним ID: Осип Истиславович  19/02/15 Чтв 13:02:41 #39 №7937184 
>>7937137
Советский Союз сдох а дома стоят, точно так же и с нынешней Россией будет. Потому квартиры и стоят так дорого, что нет ничего более долговечного.
Аноним ID: Фадей Жириновский  19/02/15 Чтв 13:04:33 #40 №7937204 
>>7935752
Пoка не упадут.
дурак.mp4
Аноним ID: Иакинф Омарович   19/02/15 Чтв 13:04:46 #41 №7937209 
>>7937184
>Советский Союз сдох
инвалид
>что нет ничего более долговечного.
Период полураспада урана куда долговечнее.
Аноним ID: Ярослав Устинович  19/02/15 Чтв 13:05:21 #42 №7937225 
>>7936186
Очень хочу жить на последнем этаже такого дома, и ключик чтоб был от крыши, допиздется с жэком или кем-нибудь из управлящей компании или как-то так. Организовать там мини-качалочку, шезлонг для тёлочек, может проэктор и типа барчика что-нибудь, кароч как гараж пиздатый, но только на крыше. Может кто0нибудь реализовал нечто подобное?
Аноним ID: Милоблуд Далалович   19/02/15 Чтв 13:06:22 #43 №7937235 
>>7937209
ну и построй себе дом из урана, че ты выебываешься?
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   19/02/15 Чтв 13:08:53 #44 №7937267 
>>7935920
Срок службы панельных домод - овер 100 лет. Так что лет 50 точно простоят. Реально, если забить на тот факт, что по истечению ~70 лет (сейчас им лет по 50) с текущего момента большинство из них предёт в предаварийное состояние, то жильцы там могу остатаваться ещё неограниченно долго, т.к. неизвестно точно в какой момент конкретный дом реально начнётся рассыпаться. Думаю в среднем такой дом способен простоять лет 200, правда, потов ВСЁ. Внешне Россия никогда не поменяется, даже и не мечтай: ты вырос в убогой панельке, твой престарелый внук в ней же и умрёт.
Аноним ID: Онисим Аббасович  19/02/15 Чтв 13:09:00 #45 №7937269 
>>7935752
Пока НАТА не прилетит и порядок не наведет. Потом правда, при расчистке, непонятно куда девать весь этот строительный шлак.
Аноним ID: Иакинф Омарович   19/02/15 Чтв 13:09:18 #46 №7937275 
>>7937235
У меня отличный дом на девять комнат. А из урана скоро друсня будет себе строить. И еще из цезия. Года через 2-3. Зато стоять будут огогог, тыщи лет будете в них жить. Немногие конечно, ну те, кто выживут.
Аноним ID: Осип Истиславович  19/02/15 Чтв 13:11:05 #47 №7937304 
>>7937275
Ты шизик что ли? Какую-то бессвязную чушь несёшь.
Аноним ID: Григорий Хабибович   19/02/15 Чтв 13:11:51 #48 №7937315 
>>7937269

>Потом правда, при расчистке, непонятно куда девать весь этот строительный шлак.

Дед доест.
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   19/02/15 Чтв 13:11:57 #49 №7937316 
>>7937225
Нет. Даже если добазаришься, то придут и всё спиздят соседи или сотрудники УК.
Аноним ID: Иакинф Омарович   19/02/15 Чтв 13:12:16 #50 №7937324 
>>7937304
Я не виноват, что ты имбецил. Не меня вини, родителей вини.
Аноним ID: Властислав  Зиядович  19/02/15 Чтв 13:12:45 #51 №7937333 
14243407657630.jpg

>>7937267
пиздец.
Аноним ID: Григорий Хабибович   19/02/15 Чтв 13:13:17 #52 №7937340 
>>7937225

Хипстор из моего подъезда такое организовал.
Шезлонги, шашлык, пиво, что-то такое.
Аноним ID: Ермила Адамович  19/02/15 Чтв 13:18:41 #53 №7937428 
>>7937147
Главное тепло))) Ну и что, что стены картон, соседи пидорахи, мусорка во дворе, а лифт отсутствует))) зато зимой не замерзнет, еще ноги разовьет))
Аноним ID: Харитон Маврикиевич  19/02/15 Чтв 13:18:54 #54 №7937431 
>>7936953
>проект утилизации сталинского плана строительства
Начнём с того, что у Сталина плана толком не было никакого. На счёт наработок в архитектуре, ну как тебе сказать, у гостиницы Ленинградская скажем так КПД полезных площадей всего 22%. И это при норме 4 кв. метра на человека в Москве. Это меньше чем в тюрьме сегодня. Без понятия что там Сталин наработал в плане массового градостроительства, но людям действительно негде было жить. И обеспечение миллионов людей с помощью большой индустрии посемейными квартирами в новых, технологичных, современных домах со всеми удобствами это было сродни ну не знаю, в космос полёту.
>приведших к Нефтегорску на Сахалине
Что как раз говорит о тотальности этого проекта. Я же сказал, это — утопия.
>Впихнуть башню без транспортной инфраструктуры желающим присосаться к московской кормушке?
А что не так? Сити символизирует Москву как финансовый и коммерческий центр. Ну да, я согласен, что как проект Сити уёбищен, но плотность его застройки и особая "забота" об инфраструктуре как раз говорит, что это в общем-то капиталовложение, нежели городской проект. Как только окупится (если предположить), эту ебалу снесут и построят новую.
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   19/02/15 Чтв 13:24:17 #55 №7937498 
>>7937428
Звукоизоляция там как раз заебись, а стены толстые. В новостройках тоже обычно мусоропровод заварен и мусорка во дворе (лень мусор один раз в день вынести?). Лифт в пятиэтажках нужен только инвалидам (достаточно как-то сделать подъёмник на первый этаж).

>соседи пидорахи
Есть такое, но вот я тоже сижу на одной борде с пидарахами типа тебя. Пообвык как-то.
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   19/02/15 Чтв 13:30:41 #56 №7937577 
Алсо, панельки - это заебись, если застройщик не пиздит материалы при возведении и проект малоэтажный: быстро вовзведённое дешёвое жилье с нормальной звуко/тепло-изоляцией (в Финке панельки держат морозы) с большим сроком службы. Даже коммиблоки могут выглядеть прилично как в восточном Берлине и Москве (в некоторых районах).
Аноним  OP 19/02/15 Чтв 13:39:10 #57 №7937711 
14243423505430.jpg
14243423505441.jpg
14243423505452.jpg
>>7937428
В современных пидорашьих новостроях тоже плохая звукоизоляция судя по отзывам.
Аноним ID: Абакум Абрамович   19/02/15 Чтв 13:44:18 #58 №7937777 
>>7937711
Вангую, что они живут в каких-то нищенских постройках типа "доступное жилье", которые строят из говна и палок.
>>7937498
> мусоропровода
Его там НЕТ.


мимо из дома 98 г.п.
Аноним ID: Фёдор Феофилактович   19/02/15 Чтв 13:59:46 #59 №7937957 
14243435861490.jpg
>>7935920
Под снос они никогда не строились, не пизди. Они строились как временное пристанище для строителей коммунизма. К моменту окончания его (коммунизма) строительства предполагалось, что каждый гражданин будет иметь своё собственное комфортабельное жильё, но старые панельки никто при этом сносить не собирался. Например хрущевка серии 438 (их пожалуй больше всего) имеет срок службы 65 лет, после этого требуется капительный ремонт (замена электрики, канализации, окон/дверей, балконов), после чего они прослужат ещё ~50 лет. Срок службы фундамента и самих конструкций 120 лет. Сейчас их если и сносят, то не потому, что они свой срок отслужили. Вовсе нет. Просто как-то так получилось, что ВНЕЗАПНО в некоторых местах жильё стало стоить просто неебических денег. В силу чего инвесторам проще купить жильцам старых хрущевок новые квартиры, снести на хуй из дома, построить на их месте современные многоэтажки и всё равно остаться в нихуёвом плюсе. Там же где у инвесторов интересов нет - хрущевки будут стоять ещё лет 50 минимум.
Аноним ID: Мартимьян Якубович  19/02/15 Чтв 14:05:39 #60 №7938039 
>>7936474
Проиграл представив срач на сборе у древних египтян.
-Сколько ещё будет стоять это безвкусное говно?!
-Когда фараона перезахоронят?
-Сколько золота потратили, лучше бы водпровод изобрели!
Аноним ID: Карим Карпович  19/02/15 Чтв 14:09:20 #61 №7938102 
>>7937577
>Даже коммиблоки могут выглядеть прилично как в восточном Берлине и Москв

Могут конечно, но почему не хотят сделать хоть какой-нибудь сайдинг??!
Аноним ID: Позвизд Рафикович   19/02/15 Чтв 14:10:04 #62 №7938114 
>>7938102
Наверное потому что это денег стоит.
Кто оплачивать будет?
Аноним ID: Джихад Саидович   19/02/15 Чтв 14:15:00 #63 №7938184 
>>7938102
>почему не хотят сделать хоть какой-нибудь сайдинг??!
Но ведь делают потихоньку.
>>7938114
>Кто оплачивать будет?
Жилищный фонд.
Аноним ID: Позвизд Рафикович   19/02/15 Чтв 14:16:27 #64 №7938211 
>>7938184
>Жилищный фонд.

Т.е. жители коммиблоков в него какие-то деньги платят?
Тогда да, пусть делают.
Аноним ID: Парфений Харитонович  19/02/15 Чтв 14:29:36 #65 №7938352 
14243453760380.jpg
>>7937225
А потом хуякс и зима такая, в России инфраструктура на крышах нереализуема, да и пидорахи все засрут.
Аноним ID: Джихад Саидович   19/02/15 Чтв 14:30:43 #66 №7938362 
>>7938211
>жители коммиблоков в него какие-то деньги платят?
Да, на капремонт сдают.
Аноним ID: Парфений Харитонович  19/02/15 Чтв 14:31:02 #67 №7938366 
>>7937577
>Москве (в некоторых районах
Это каких например?
Аноним ID: Аверий Мухсинович  19/02/15 Чтв 14:39:58 #68 №7938446 
>>7938352
Вполне реализуема, но тут подход другой нужен. У меня недалеко есть домик для работников ВТБ ох ну и безвкусный мудак же его строил, особенно пустые этажи с черными стеклами, которые с постройки не мыли, забетонированный плитами нахуй двор с четырьмя лавочками и фонарями, в котором я не видел сука ни одного жильца за все время и жильцам вообще похуй было что мы там сидели , однако на крыше захуярены годные теплицы, сейчас шел смотрю еще по этажу пристрают на крыше в трех местах, лесенкой, наверное под кафе или просто домовой клуб. Дому лет 15 уже.
Аноним ID: Иларион Авдеевич   19/02/15 Чтв 14:43:34 #69 №7938482 
14243462148980.jpg
14243462149101.jpg
>>7938352
Это еще в гта 4 заметил, в 2008! я тогда пидорахой был, и взбугуртнул от хаты на крыше, сейчас понимаю какая это годнота
Аноним ID: Иустин Нифонтович  19/02/15 Чтв 14:43:49 #70 №7938484 
14243462295860.png
>>7935752
Долго. Еще лет 20.
Проблема в том, что у них достойная смена выросла, уже не из панелей, а более качественная, она еще лет 50 прослужит. Если не больше.

https://www.google.ru/maps/@55.530015,37.58441,3a,90y,148.49h,149.47t/data=!3m5!1e1!3m3!1sEs9u5y0trz8AAAQW5Fcw4w!2e0!3e11
Аноним ID: Фадей Амадович  19/02/15 Чтв 14:47:01 #71 №7938511 
>>7938352
Теплицы же, не?
Аноним ID: Парфений Харитонович  19/02/15 Чтв 14:53:25 #72 №7938575 
>>7938484
china tier
И парковок как всегда не подвезли.
Аноним ID: Иустин Нифонтович  19/02/15 Чтв 15:04:46 #73 №7938666 
14243474869000.jpg
14243474869001.jpg
>>7938575
>парковок
Электрички же вернули! Чо те еще надо то?!?!?

Я только что посмотрел, как выглядят новостройки Варшавы и моя срака вышла на орбиту.
http://www.youtube.com/watch?v=t6RJlVUjCyM

Бляяяяяя. Я ща заплакаю натурально. Это же ебаная Польша сука!! Это же экс-совок. Не Франция нахуй, не Германия. (((((((((((((((((((((((((
https://www.google.ru/maps/@52.165558,21.074543,3a,75y,38.99h,89.63t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXYSNsezpRkBQanxDGhrVGA!2e0
Аноним ID: Позвизд Рафикович   19/02/15 Чтв 15:07:18 #74 №7938684 
>>7938666
>как выглядят новостройки Варшавы и моя срака вышла на орбиту.

Обычные новостройки, без каких то особых архитектурных изысков.
Аноним ID: Иустин Нифонтович  19/02/15 Чтв 15:10:24 #75 №7938713 
>>7938684
>Обычные новостройки
Не знаю, как там в прокси-эстонии, но у нас обычные новостройки вот такие >>7938484
Аноним ID: Макарий Иустинович  19/02/15 Чтв 15:19:07 #76 №7938778 
>>7938666
на самом деле шит тиер

но для рашки да, как рай
Аноним ID: Позвизд Рафикович   19/02/15 Чтв 15:22:27 #77 №7938804 
>>7938713
У нас по большей части ровно такая же хуета, как на твоем видео из Польши.
Аноним ID: Иустин Нифонтович  19/02/15 Чтв 15:24:03 #78 №7938819 
>>7938778
Да не фига. Норм, вполне не плохо.
Что же тогда гуд тир?
Аноним ID: Иустин Нифонтович  19/02/15 Чтв 15:29:27 #79 №7938860 
14243489678300.jpg
>>7938804
>У нас
Ну вы ты в мордоре же живешь.
Ты понимаешь, что ДС сейчас вот так застраивается/застроено.
Это значит, что еще, как минимум одно-два поколения москвичей обречены жить, как нигеры. И это уже теперь даже исправить нельзя.
Аноним ID: Иустин Нифонтович  19/02/15 Чтв 15:31:47 #80 №7938878 
>>7938860
>Ну вы ты в мордоре же живешь
Ну ты не в мордоре же живешь
фикс
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   19/02/15 Чтв 15:47:17 #81 №7938963 
>>7938366
Рядом с метро Коломенское есть несколько модернизированных коммиблоков. Выглядят пристойно по сравнению с обычными 9-тиэтажками.
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   19/02/15 Чтв 15:52:20 #82 №7939002 
>>7938484
В этих муравейниках жить крайне некомфортно, кстати. Ничем не лучше панелек большинство. На звукоизоляцию обычно хер кладут. Инфраструктуры зачастую нет рядом с новостроями. Люди КИШАТ после заселения и найдётся несколько жильцов на дом обязательно, которые будут засирать всё вокруг и кидать из окон мусор и бутылки.
Аноним ID: Карим Карпович  19/02/15 Чтв 15:52:28 #83 №7939003 
>>7938963
За пределами третьего транспортного кольца ничего нет кроме многоэтажных фавел.
Аноним ID: Савва Созонович  19/02/15 Чтв 15:59:36 #84 №7939059 
14243507769400.jpg
>>7936474
На твоей пикче китай, кстати.

мимокрок
Аноним ID: Вячеслав Ульянович  19/02/15 Чтв 16:23:42 #85 №7939289 
14243522223670.jpg
>>7937267
>ты вырос в убогой панельке, твой престарелый внук в ней же и умрёт.

хнык
Аноним ID: Ким Демьянович   19/02/15 Чтв 16:25:18 #86 №7939304 
14243523183690.png
>>7939003
>За пределами третьего транспортного кольца ничего нет кроме многоэтажных фавел.
Кул стори, аники.
Аноним ID: Яким Амирович  19/02/15 Чтв 19:27:02 #87 №7941057 
14243632221700.jpg
бамп очередным муравейником
Аноним ID: Яким Амирович  19/02/15 Чтв 19:33:47 #88 №7941118 
14243636274260.jpg
А когда я утром еду на работу, каждый раз лицезрею этот ПИЗДЕЦ.
Аноним ID: Прокл Савелиевич  19/02/15 Чтв 19:35:25 #89 №7941126 
>>7935752
Как Пирамиды.
Аноним ID: Минай Трифилиевич  19/02/15 Чтв 19:35:57 #90 №7941135 
>>7935752
как же я хочу разбомбить это убожество вместе со всеми его провонявшими путинкой поцреотами ежедневно срущими в политач.
Аноним ID: Дионисий Елистратович  19/02/15 Чтв 19:38:25 #91 №7941161 
>>7941057
это хуйня на Славянском бульваре?
Аноним ID: Мойша Нагибович  19/02/15 Чтв 19:42:47 #92 №7941202 
14243641678070.jpg
>>7935752
У меня для тебя плохие новости, ОП.
1. Они переживут тебя.
2. Не покайфовать тебе в одноэтажной Америке.
Аноним ID: Марк Казимирович  19/02/15 Чтв 20:36:28 #93 №7941617 
>>7941202
С повышение доступности жилья они станут просто нинужны и запустеют.
Аноним ID: Нифонт Ахмедович  19/02/15 Чтв 21:08:58 #94 №7941898 
14243693382630.jpg
14243693382661.jpg
>>7941617
>станут просто нинужны
Твой маняимирок зашкаливает, лал.
Концепция массовой жилой застройки к президентским выборам 2018 г. Площадь таких квартир — 18 кв. м. В этот метраж входит и кухня — 4 кв. м. Всего будет построено 25 млн кв. м. жилья. 18-метровые квартиры уже окрестили "путинками". Они должны прийти на смену "хрущевкам".
Аноним ID: Яким Амирович  19/02/15 Чтв 21:14:58 #95 №7941965 
>>7941898
Ну так круто же. Люди смогут купить себе дешёвое жилье и не будут понаезжать на подработки из своих городов в мою ненаглядную Москву.
Аноним ID: Нифонт Ахмедович  19/02/15 Чтв 21:21:07 #96 №7942042 
14243700677020.jpg
>>7941965
>18 кв. м. включая кухню
>Люди
Ох, лол.
>Москву
Там и построят вместо 1722 хрущёвок же.
Аноним ID: Трифилий Святополкович  19/02/15 Чтв 21:36:14 #97 №7942218 
14243709743990.jpg
>>7938484
>24 этажа
Ну это совсем пиздец. Почти в три раза больше, чем в брежневке.

Тащемта, я писал много раз. Основная проблема многоэтажных коммиблоков - противоестественное увеличение количества людей на одноэтажную часть города: на дороги, дворы, мусорные баки, парки, магазины, общественный транспорт и.т.п. Даже если внутри жилой небоскрёб будет суперкомфортным, на земле вокруг него всегда будет страшная помойка и толпы людей. И если тупо наращивать этажность, то с какого-то момента в дом будет физически невозможно зайти. И проблема эта в рамках одноэтажного города нерешаемая.

Если бы существовали многоэтажные дороги и дворы, то коммиблоки можно было бы строить хоть на 1000 этажей. Возможно, проблема решится с распространением персонального летающего транспорта. Но пока мы привязаны к нерасширяемому квадратному метру земли между домами - должно быть жёсткое ограничение на этажность коммиблоков, в идеале не выше 5.
Аноним ID: Остромир Ихсанович   19/02/15 Чтв 21:37:40 #98 №7942228 
Лет 100, лол, пока от старости не развалятся.
Аноним ID: Полиевкт Лаврович   19/02/15 Чтв 21:38:01 #99 №7942232 
>>7942218
Но ведь основная проблема коммиблоков - это их карликовость. В идеале нужно вообще запретить строить многоквартирные дома ниже 15 этажей.
Аноним ID: Мартимьян Якубович   19/02/15 Чтв 21:38:36 #100 №7942246 
>>7935752

Около 100-120 лет :3
Аноним ID: Трифилий Святополкович  19/02/15 Чтв 21:43:17 #101 №7942288 
>>7942232
>Но ведь основная проблема коммиблоков - это их карликовость. В идеале нужно вообще запретить строить многоквартирные дома ниже 15 этажей.
Я бы организовал специальный отдел ФСБ, который бы занимался вычислением пользователей, оставляющих комменты в пользу этажности. К ним бы приезжали и отправляли в принудительном порядке в спальный район Гонконга на пару месяцев.
http://ttolk.ru/?p=331
Аноним ID: Хотеслав Созонтович  19/02/15 Чтв 21:52:38 #102 №7942387 
14243719580520.jpg
>>7942218
>должно быть жёсткое ограничение на этажность
Расскажи мне тут. Китайцы придут и сделают тебе путинку 18 квадратов и 24 этажа. Без лифта.
Аноним ID: Павлин Минич  19/02/15 Чтв 21:59:44 #103 №7942446 
>>7935752
Период эксплуатации панельного дома 50-60 лет.
Считай сам.
Аноним ID: Полиевкт Лаврович   19/02/15 Чтв 21:59:59 #104 №7942449 
>>7942288
Я бы сам многое отдал, чтобы жить в таком охуенном месте.
А специальный отдел ФСБ должен заниматься отловом страдающих гигантофобией селюков и депортацией их за 101 километр.
Аноним ID: Трифилий Святополкович  19/02/15 Чтв 22:00:30 #105 №7942453 
14243724307020.jpg
14243724307041.jpg
14243724307062.jpg
14243724307083.jpg
>>7942387
Китайцы вообще в плане среды обитания затейники.
Аноним ID: Ермилий Вахидович  19/02/15 Чтв 22:23:35 #106 №7942645 
>>7936002
Может она 1.50 метра и комплексует. Видел одну тянку такого роста, которая носит охуенные платформы при любой погоде из-за этого.
Аноним ID: Казимир Сысоевич  19/02/15 Чтв 22:55:33 #107 №7943023 
>>7939003
Да и в пределах не то что третьего кольца а даже садового кольца можно встретить убогие коммиблоки
>>7941057
Считается типа элитным жилым комплексом

А вообще - все это от того, что рашка поздно встала на путь индустриализации. Все говорят что мол даже ДС пестрит штампованными коммиблоками. Но вдумайтесь - еще век назад большая территория даже нынешних ДСов представляла из себя типичные деревни с аграрным бытом. Понятное дело, что нельзя резко после этого сразу переводить все в частный сектор и строить соцжилье на окраине уровня нынешних таунхаусов. И даже по рашкинским меркам есть сдвиги. Тут например запилили фотку ДСовского спальника, где случайно в кадр попала какая-то тян на каблуках и гламурной сумочкой. Согласен, типичный русский псевдогламур. Но ведь лет 20 назад она была бы вообще в рваном китайском спорткостюме
Аноним ID: Хотеслав Созонтович  19/02/15 Чтв 23:24:09 #108 №7943318 
>>7943023
>все это от того, что рашка поздно встала на путь индустриализации
Ага, как же. Гейропа после WWII как бы тоже из руин поднималась, но коммиблоки там не строили. Не коммунисты, что с них взять. Буржуйское быдло, не способное жить по 10 квартир на этаже. Загнивают.
Аноним ID: Шамиль Евгениевич   19/02/15 Чтв 23:32:51 #109 №7943412 
>>7935752
Очень долго, бро. Обстрелы Донецка показали, что, вопреки расхожему мнению, панельные дома являются очень прочной и устойчивой конструкцией.
Аноним ID: Узиэль Самуилович  19/02/15 Чтв 23:34:56 #110 №7943438 
>>7935752
Смотря, где они стоят. Если в Москве, то их там типа планово сносят. А если - нет, то стоять им пока не развалятся.
Аноним ID: Казимир Сысоевич  19/02/15 Чтв 23:39:22 #111 №7943485 
>>7943318
Может оттого, что население больше 100 млн? Япония например тоже развитая - а жить в многоквартиниках там вполне обычное дело. Ибо их 127 млн.
Короче - меньше народу и как следствие больше кислороду и больше качественного жилья
Но менталитет тоже впрочем играет свою роль, согласен. Даже Токио выглядит в разы современней чем ДС
Аноним ID: Казимир Сысоевич  19/02/15 Чтв 23:40:10 #112 №7943492 
>>7943438
>планово сносят

только хрущебы и совсем уж аварийные дореволюционные бараки
Аноним ID: Узиэль Самуилович  19/02/15 Чтв 23:47:57 #113 №7943571 
>>7943492
Ну я не в курсе, живём в провинции - делов не знаем. Но, если судить по телерепортажам о незаконных мигрантах в расселённых под снос московских домах, то в провинции такие дома аварийными никогда не признают, это обычный жилищный фонд, есть и хуже.
Аноним ID: Иван Шаломович  19/02/15 Чтв 23:58:27 #114 №7943676 
14243795077260.png
>>7943485
> Даже Токио выглядит в разы современней чем ДС
> Даже Токио современней ДС
> Даже Токио
> современней ДС
Аноним ID: Иустин Нифонтович  20/02/15 Птн 00:00:31 #115 №7943691 
>>7943412
зато теперь узнали способ, как решить проблему
Аноним ID: Узиэль Самуилович  20/02/15 Птн 00:09:05 #116 №7943759 
14243801453930.jpg
>>7943318
>но коммиблоки там не строили. Не коммунисты, что с них взять. Буржуйское быдло, не способное жить по 10 квартир на этаже. Загнивают.
Да ладно, блядь, не строили.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tower_block
https://www.google.no/maps/place/%D0%9E%D1%81%D0%BB%D0%BE/@59.881142,10.846251,3a,75y,90t/data=!3m5!1e2!3m3!1s61108297!2e1!3e10!4m2!3m1!1s0x46416e61f267f039:0x7e92605fd3231e9a
Аноним ID: Святослав Иванович  20/02/15 Птн 00:10:00 #117 №7943774 
14243802000530.jpg
>>7935752
Аноним ID: Иона Юлианович   20/02/15 Птн 00:14:04 #118 №7943805 
>>7943318
Бульбожор за пределами своего картофельленда нигде не был, но смеет утверждать, что на "щвятом западе" коммиблоков нет.
Аноним ID: Осип Мордэхайьевич  20/02/15 Птн 00:14:05 #119 №7943806 
>>7943485
>Япония например тоже развитая - а жить в многоквартиниках там вполне обычное дело.
Площадь России: 17 125 187 км²
Площадь Японии: 377 944 км²
И не говори. Вполне обычное дело, когда при такой площади народец живёт в комммиблоках.
Аноним ID: Яким Амирович   20/02/15 Птн 00:15:26 #120 №7943822 
14243805263280.jpg
14243805263321.jpg
>>>7943571
вот сфоткал тебе типичный московский пейзаж
Аноним ID: Осип Мордэхайьевич  20/02/15 Птн 00:18:51 #121 №7943848 
>>7943759
Процентное соотношение коммиблокового говна по отношению к годной малоэтажной застроечке в Гейропе и Раисе мне запили.
Аноним ID: Казимир Сысоевич  20/02/15 Птн 00:23:00 #122 №7943878 
14243809804600.jpg
>>7943806
Ты на население смотри а не на площадь. А расплодились японцы в свое время нехило на таких-то крошечных островах

>>7943676
Это реально так - причем началось это еще в 1980-е, когда ДС был вообще унылым серым муравейником. Ныне центр ДС - это какая-то помесь современных стеклобетонных новоделов с историческим центром (часть из которого все равно уже разрушили). О чем-то современном напоминают лишь
Москва-сити и частично Новый Арбат с советскими небоскребами.
А это - Токио. Реально город хайтека и футуризма, в сравнении с которым ДС - это большая деревня. Добавь еще качественные дороги (которые опять же лучше чем в ДС) и сверхскоростные поезда..
Аноним ID: Осип Мордэхайьевич  20/02/15 Птн 00:27:50 #123 №7943921 
>>7943878
Действительно, а нахуя смотреть на площадь? А лучше даже не думать про площадь. Площадь же она не твоя - она царская. Нехуй разевать роток на чужое. Сиди в своём коммиблоке, плодись, подыхай, но на царскую землицу роток не разевай.
Аноним ID: Яким Амирович  20/02/15 Птн 00:30:13 #124 №7943948 
14243814134950.jpg
>>7943878
Ну если судить по центру Варшавы, то они вообще получается до сих пор в средневековье. Чёрт побери, а пацаны то не знали!
Аноним ID: Узиэль Самуилович  20/02/15 Птн 00:32:20 #125 №7943976 
>>7943848
Ты чувствуешь разницу между "не строили" и "строили, но меньше"? Если не чувствуешь, то проснись, ты обосрался. Прежде чем писать штампами полуграмотных кретинов с карго-культом, стоит хотя бы в гугле поинтересоваться вопросом, а то и панорамы всякие посмотреть http://btlondon2012.co.uk/pano.html
Аноним ID: Родион Виленович   20/02/15 Птн 00:41:20 #126 №7944074 
14243820806240.jpg
>>7935752
Аноним ID: Казимир Сысоевич  20/02/15 Птн 00:45:15 #127 №7944121 
>>7943948
Ну это сугубо азиатская черта - застраивать хайтеком центр крупных городов (ну и амерская). В Европке ясен пень такого меньше (обилие небоскребов есть лишь во Франкфурте и Роттердаме). Исторический центр Варшавы скорей актуально сравнивать с историческим центром ДС-2 (если брать рашку). Но и тут Польша выиграет
Вообще столицы в рашке - это уже по сути карго-культ. ДС - карго-культ с продвинутого делового мегаполиса, ДС-2 - культ с "уютной домикопряничной Европы".

>>7943921
А ты не подумал о том что большинство площади - это негодное для строительства жилья говно с вечной мерзлотой. Я думаю и так понятно что строить пентахусы на острове Тикси - это мазохизм за гранью всего возможного
Аноним ID: Яким Амирович  20/02/15 Птн 00:50:38 #128 №7944190 
>>7944121
Выдумал ты себе какие-то культы, а люди там просто живут.
Аноним ID: Иустин Нифонтович  20/02/15 Птн 01:04:50 #129 №7944336 
14243834903470.png
>>7935752
>>7944121
>уютной домикопряничной Европы
А хототие загадку? А угадайте, что это за такие новостроечные коммиблоки на пике? Все такие одинаковые, квадратные, буэ-буэ.
Как они выглядят?
Аноним ID: Иустин Нифонтович  20/02/15 Птн 01:12:32 #130 №7944411 
>>7944336
Мда. Ну и ладно.
Вот так они выглядят.
https://www.google.ru/maps/@52.356763,4.920099,3a,75y,220.16h,98.7t/data=!3m4!1e1!3m2!1soWQ-do9dKFg7Z91oRAP5rg!2e0
Аноним ID: Ким Демьянович   20/02/15 Птн 01:22:44 #131 №7944470 
>>7943485
>>7943878
> Даже Токио выглядит в разы современней чем ДС
>Токио. Реально город хайтека и футуризма
Токио это гигантская деревня с няшными воздушным проводами из аниме.
https://www.youtube.com/watch?v=E3KjoEduHsI
Апофеоз субурбии.
Аноним ID: Давуд Исаевич  20/02/15 Птн 01:29:15 #132 №7944518 
14243849557280.jpg
14243849557291.jpg
>>7944336
>that pic
Аноним ID: Яким Амирович  20/02/15 Птн 07:40:25 #133 №7945870 
>>7944518
фу
Аноним ID: Митрофан Любославович  20/02/15 Птн 07:42:52 #134 №7945874 
>>7935752
почему десятилетий? видно же что строили на века!
Аноним ID: Станимир Рабинович   20/02/15 Птн 08:51:34 #135 №7946013 
>>7944336
по зеленой территории видно, что не раша.
Аноним ID: Heaven 20/02/15 Птн 09:09:01 #136 №7946081 
>>7935752
70-80е годы постройки, лет 100 еще могут эксплуатироваться
Аноним ID: Кирсан Юсуфович  20/02/15 Птн 09:09:24 #137 №7946087 
14244125647870.jpg
>>7935752
Нормальные, ламповые дома, обшить вагонкой и будет норм.
Аноним ID: Игнат Шмуэльвич  20/02/15 Птн 09:52:43 #138 №7946320 
>>7941118
Беговая
Аноним ID: Малик Протасиевич   20/02/15 Птн 10:09:29 #139 №7946432 
>>7935899
>не хотят есть и пить в кафе
Модник не палится. Что если я сам люблю готовить и сам подбирать продукты?
Аноним ID: Фёдор Феофилактович   20/02/15 Птн 10:12:06 #140 №7946452 
14244163262970.jpg
>>7946432
>Модник не палится. Что если я сам люблю готовить и сам подбирать продукты?
>подбирать продукты
Аноним ID: Малик Протасиевич   20/02/15 Птн 10:21:29 #141 №7946521 
>>7937147
Ночевал как-то в хрущевке в Щ - ебаный ад - у одних соседей ребенок скакал по полу до часа ночи и орал, другие стучали по батарее кому-то, планировка уродская, какие-то непонятные закутки по всей квартире, а на кухне даже вдвоем проблематично развернуться. Новые дома несравнимо лучше, хотя цена на них местами выше, чем в центре Новосиба.
Аноним ID: Малик Протасиевич   20/02/15 Птн 10:25:51 #142 №7946562 
>>7946452
Знал, что кто-нибудь про это пошутит. Главное, что все поняли, что я имел в виду.
Аноним ID: Марлен Меркуриевич  20/02/15 Птн 10:26:41 #143 №7946574 
>>7935899
Ты только что по сути описал ЮАР после апартеида лол. Что лишний раз доказывает что рузке - белые негры.
Аноним ID: Марлен Меркуриевич  20/02/15 Птн 10:27:59 #144 №7946585 
>>7936119
Ебать, мой дом!
Аноним ID: Захарий Танхумович  20/02/15 Птн 10:46:39 #145 №7946736 
14244183995170.jpg
На пике самое годное из коммиблоков - 85 серия, 10-15 квартир на подъезд, толстые стены - все из кирпича, нормальная планировка, с обратной стороны лоджии по 6 метров, можно прицепить к кухне и комнате. Дешевые современные новостройки - полное говно по сравнению с этим. Простоит и 200 лет.
Аноним ID: Иосиф Ионич  20/02/15 Птн 11:18:18 #146 №7947075 
>>7946736
Дваждую этого.
Купил хату в новостройке недавно - говно говном. Стены из фанеры, не продуманная система отопления и водоснабжения. Я ебал.
Старые кирпичные дома гораздо пизже в этом плане.
Аноним ID: Устин Саидович   20/02/15 Птн 11:21:48 #147 №7947102 
>>7947075
Я юрисом на стройке работал, по секрету скажу, что сейчас дома строят из бетона на пару марок хуже заявленного, поставляют материалы, которые фактически дешевле и хуже тех, что на бумаге раза в два, металл вообще пиздец и все это вместе лепят слабо говорящие по русски персонажи. И это у частных ивесторов, какая ебушка у государственных я даже представить боюсь.
Аноним ID: Иосиф Ионич  20/02/15 Птн 11:31:33 #148 №7947195 
>>7947102
ну я наслышан о стройке и какие там деньги пиздят на подряде. Вот сейчас думаю продавать это квартиру, купить что-нибудь в малоэтажном крипиче, а остальное в зелень кинуть.
Аноним ID: Доримедонт Юлиевич  20/02/15 Птн 11:38:54 #149 №7947274 
>>7947102
Знаю 14-ти этажные дома построенные по сути на спуске одного оврага, от его края вниз.Какова долговечность домов стоящих в таком месте?
Аноним ID: Созонт Тихомирьевич  20/02/15 Птн 11:48:35 #150 №7947349 
Инженер строитель в треде, зависит от многих факторов. Но если капиталку делать то дохуя еще.
Аноним ID: Иосиф Ионич  20/02/15 Птн 11:58:35 #151 №7947430 
14244227156910.jpg
>>7947349
Поясни за УСАДКУ дома.
Есть монолитный дом - свечка. Строился около 3-4 лет долгострой, да. Как должно обстоять дело с усадкой?
Сделал ремонт прошлым летом после сдачи дома весной - есть уже пара трещин на стенах. Это норм? Или мне надо срочно съёбывать с этого дома? Города Страны Планеты ?
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 11:58:54 #152 №7947433 
>>7944411
Соус музыки из вебмки.
Аноним ID: Иосиф Ионич  20/02/15 Птн 12:09:24 #153 №7947522 
>>7947433
http://www.youtube.com/watch?v=f4K6ZxDwi34
Аноним ID: Радигост Венцеславович  20/02/15 Птн 12:09:30 #154 №7947523 
>>7935752
Лол, живу в 400 метрах от ОП-пика.
Аноним ID: Доримедонт Рабабович  20/02/15 Птн 12:10:53 #155 №7947541 
>>7947523
Сасать будешь?
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 12:13:28 #156 №7947568 
>>7947522
Ну что ты такая жопа.
Аноним ID: Парфений Саввич   20/02/15 Птн 12:46:18 #157 №7947881 
14244255783080.jpg
>>7938819
>Что же тогда гуд тир
Аноним ID: Ибрагим Прокопович   20/02/15 Птн 12:49:03 #158 №7947907 
>>7947881
Говно какое-то с соседями. Музон не послушать и кинцо не посмотреть
Аноним ID: Ибрагим Прокопович   20/02/15 Птн 12:49:22 #159 №7947911 
>>7947907
да и парковок не видно
Аноним ID: Парфений Саввич   20/02/15 Птн 12:53:53 #160 №7947961 
>>7947907
В условиях нехватки территории- норм. И выглядит по-английски офигенно, и не стоэтажное говно без инфраструктуры, и можно даже маленький сад забацать на заднем дворе
>>7947911
Это какая-то специфичная застройка, обычно рядом парковки в terraced housing есть
Аноним ID: Иустин Нифонтович  20/02/15 Птн 13:26:44 #161 №7948279 
>>7947433
jockel der gartenteichspringbrunnen
короткие немецкие слова
http://www.youtube.com/watch?v=8LW6y-kgKtA
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 13:41:18 #162 №7948426 
>>7935899
>коммуникации не продуманы
Ты блять совсем дибил? В новых домах наконец-то начали делать горизонтальную разводку воды по этажу. Теперь, если кто-то заливает или нужно сантехработы проводить, то отрубается только его квартира а не весь стояк снизу до верху, при этом у соседей на этаже вода есть. Уже ставят квартирные счетчки на паровое,а это прсто слепящий вин. Пожарные системы, вентиляция, электрика все поновым стандартам.
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 13:47:05 #163 №7948480 
>>7948426
А канализационные трубы до сих пор не в полах. Слив в ванной комнате в полу хуй сделаешь.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 13:48:33 #164 №7948494 
>>7936543
>человек себя так же не ассоциирует
То-то пабликов с панельками во вконтакте СОТНИ и в них не старые пердуны, а девочки 1996 года рождения с логбордами и вебпанком. Панельки это УЖЕ часть нашей культуры, они как война и мир, исаакиевский собор, ленин на броневике. Они часть нашего культурного кода.
Аноним ID: Вячеслав Палладиевич  20/02/15 Птн 13:51:32 #165 №7948526 
>>7948426
>счетчки на паровое
>паровое
Как там в 1920-х?
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 13:52:30 #166 №7948540 
>>7948494
И ДИДЫ!
ДИДЫ КОТОРЫЕ ВОЕВАЛИ!
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 13:53:16 #167 №7948545 
>>7948526
Ленин на субботнике.
Коммунизм уже вот-вот будет.
Аноним ID: Вячеслав Палладиевич  20/02/15 Птн 13:57:52 #168 №7948589 
14244298729430.jpg
>>7948494
Ага, как те два пельменя и скоро третий. Традиции, блять.
Аноним ID: Вячеслав Палладиевич  20/02/15 Птн 14:04:57 #169 №7948669 
14244302975020.jpg
14244302975061.jpg
14244302975082.jpg
>>7948545
>Ленин на субботнике.
Ох, бро, ящитаю те сверхманёвры были непревзойдёнными по сей день.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 14:23:30 #170 №7948867 
14244314103650.jpg
14244314103721.jpg
14244314103732.jpg
14244314103993.jpg
>>7948494
>>7948589
Все же я вас не понимаю. Мое детство прошло в центре питера, потом, когда я был классе в 6 переехали в купчино, госпади какой же это был глоток чистого воздуха. Зленень море зелени, огромные пустые пространства загребского бульвара до горизонта, а на горизонте контуры домов 137 серии,стоящих вдоль бухарестской. Это был читый восторг. Нет зажатости и скученности центра, есть где погулять. А осенью и весной белые панельные дома на фоне яркоголубого неба. Красота.
Понятно, что нужны благоустроенные на европейский манер детские площадки, общественные пространства, но панельки то этому не мешают.
Аноним ID: Мокий Клавдиевич   20/02/15 Птн 14:28:31 #171 №7948922 
>>7947102
Да это все знают. Впрочем, мне попалась новостройка с относительно нормальной звукоизоляцией. Щели на балконе есть, конечно, но это поправимо. Сам охуел.
Аноним ID: Дионисий Зиядович   20/02/15 Птн 14:31:54 #172 №7948953 
>>7935752
Архитектураны, объясните, пожалуйста несколько вопросов:
как в панельных домах крепятся между собой панели эти? Ведь если на высокую и относительно высоты, тонкую плиту намазать цемента, а сверху поставить еще такую же, то этот цемент не даст такой прочности, чтобы это все не посыпалось как карточный домик.
Как отличить немущую стену от обычной? И на тех и на тех же лежат плиты, котоырые потолок-пол.
Безопасно ли делать перепланировку в панельных домах? Вот я на первом этаже живу, и совместил 17 лет назад туалет с ванной, убрав небольшую полутораметровую стену. Так надо мной остались еще 4 таких стены, раньше они довили на мою стену, а теперь куда нагрузка эта уходит?
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 14:32:37 #173 №7948965 
>>7948669
Да дело даже не манёврах.
Просто Ильич и Ко, в отличие от нынешних, были идейными.
Аноним ID: Доримедонт Рабабович  20/02/15 Птн 14:32:42 #174 №7948966 
>>7948494
Милок, если бы это было так, то районы с коммиблоками не выглядели бы таким образом. Не было бы засраных подъездов, враждебных рож, комфортное пространство бы не заканчивалось обивкой входной двери.
То, о чём ты говоришь, это попытка поэтизации этого коммиблочного пространства, придания ему хоть какого-то смысла, что только подтверждает мои слова о том, что как утопия это не находит отклика. Смысл в это пространство вносят, а он был там заложен изначально, причём гораздо более глубокий, чем тот, что предлагается сейчас. Но он вообще утерян. Короч, слышишь ты звон, да не знаешь где он.
>Панельки это УЖЕ часть нашей культуры
Да ёбт, кто бы спорил. Негативная идентичность она ведь негативна по отношению к чему-то.
Аноним ID: Ярослав Мстиславович  20/02/15 Птн 14:41:05 #175 №7949031 
>>7948867
Ты забыл про соседей и про естественные ареалы обитания. Про то что между тобой и соседом должно быть чуть более чем стенка. Нельзя нарушать законы природы, но коммуняки решили, что им можно.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 14:42:52 #176 №7949055 
>>7948966
почему я не наблюдаю "засраных подъездов, враждебных рож" ни в купчино, ни на просвете, ни на югозападе. В питере пиздец бывает или там где хрущевки или там, где рабочие кварталы довоенные и дохрущевские (ломоносовская, елизаровская, нарвская автово, ну на дыбенке в новый кварталах было пиздецово из-за рынка, но 90е давно в пршлом) в кварталах с панельками после 70 года постройки все норм, а уж гражданка так вообще один из илитнейших районов при совке был так и сейчас оче котируется. Сразу скажу, как человек объездивший большую часть регионов европейской чатсти россии + иркутск с областью, что везде кроме дс и дс2 пиздец размазан равномерным толстенным слоем и от панелек ни как не зависит. Беда россии в том что из-за индустриализации совкостайл и отечественной войны у нас горожане в основном в первом втором поколении тоесть это бывшее сельское быдло, городская культура уничтожена, а новой не наросло еще. тутне в панельках дело тут просто потерпеть надо.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 14:48:36 #177 №7949110 
>>7949031
>про соседей и про естественные ареалы обитания
в чем разница с жизнью в историческом центре?
А вообще,если ты весь день на работе, вечером пока через спортклуб проехал, пока в ленту, уже вечер, отужинал подвачивал часок и спать, а на выходных или в центр за культурной программой, или за город в минипутешествие, или на дачу, или в гаражик модельки пароходиков клеить, то наличие соседей за стеной вообще ни как на ареал и жизненное пространоство не влияет ибо жизнь протекает в других местах преимущественно. Даи в современных панельках со звукоизоляцией оче норм.
Аноним ID: Иустин Нифонтович  20/02/15 Птн 14:53:59 #178 №7949160 
>>7948953
>крепятся между собой панели эти?
Сваривают арматуру. Но тащемтно, там еще внутренние несущие стены. Это не карточный домик, а скорее домик из доминошек.

Несущая из бетона, а не из кирпича или гипсохуйни.
между туалетом и ванной не несущая стена, она ничего не держит, а просто стоит на полу, как шкаф например или ящик
Аноним ID: Доримедонт Рабабович  20/02/15 Птн 14:54:31 #179 №7949167 
>>7949055
>Ну и что, что у нас мальчик без ног, вот мы ему какие годные коньки купили! Коньки ведь не виноваты, что ног нет. Ничего, подождём пока вырастут.

Не вырастут. Я тебе толкую, что из этой программы нет выхода, что она вообще превратилась бессмыслицу, множащуюся почкованием. Ну какая-то культура возникнет, я не спорю, будут восхищения особой эстетикой, ещё чем-нибудь, помойками, подаваемыми прямо в подъезд, ну понятно это, да. И не спорю, что где-то микрорайон с крупнопанельным жильём вполне хорошее, годное место. Только умные-то люди проектируют немного не так. Ну, можно восхищаться бесполезными коньками, смотреть как на их лезвии солнце играет, можно даже увидеть в этом какой-то смысл и оптимизм жизни, но если у тебя нет ног, то нахуя коньки-то? Люди тут не причём.
Аноним ID: Ярослав Мстиславович  20/02/15 Птн 14:56:31 #180 №7949190 
>>7949110
>в современных панельках со звукоизоляцией
Расскажи это тем 90%, которым не повезло.
>отужинал подвачивал часок и спать
А твой сосед с низу\сбоку\слева\сверху с тобой не согласен. Он весь день спал пока ты работал, а ночью вместе со своими друзьяшками устроил малину. Тяжёлые басы, крики, глухие удары. Потом бъющаяся посуда, мебель.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 14:57:51 #181 №7949203 
>>7949167
почти галковский, по стилю.
Аноним ID: Куприян Ерофеевич   20/02/15 Птн 15:04:13 #182 №7949261 
>>7949190
> А твой сосед с низу\сбоку\слева\сверху с тобой не согласен.
Еще армия донесла до меня мысль о том, что при желании можно заснуть практически в любых условиях. А так как я прихожу домой весьма уставший, то твои звуки для меня не будут какой-то проблемой. В общежитии у меня сосед вообще плохо засыпал в тишине, засыпал постоянно под стримы или фильмы.
мимопроходил
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 15:04:33 #183 №7949265 
>>7949190
подростки устроившие пати на сосденем участке с визгами буйством ни чем не лучше. а при массовом строительстве инд домов они будут, хочешь не хочешь, расположены достаточно близко, что соседи запросто смогут нарушить сон. Из дачного дома стоящего в центре участка 12 соток отлично слышно как сосед начинает работать на циркулярке в шесть утра и стеклопакеты не спасают. Так-тоот дома, затерянного в степях юты я бы не отказался, но в массовом варианте это утопия.
Аноним ID: Юлий Мордэхайьевич  20/02/15 Птн 15:06:16 #184 №7949278 
>>7935752

Лет 200
Аноним ID: Ярослав Мстиславович  20/02/15 Птн 15:07:56 #185 №7949294 
>>7949261
Всё верно, а когда его друзьяшки его запинают, обоссут и свалят, а он от пьяной обиды наполнит свою клетку газом и чиркнет спичкой, ты будешь всё так же спокойно спать.
Аноним ID: Ярослав Мстиславович  20/02/15 Птн 15:11:40 #186 №7949325 
14244343001470.jpg
>>7949265
Но то будут новые дома и в них уже можно будет предусмотреть звукоизоляцию + не будет вечной проблемы с газом >>7949294 Ну тоесть от того что сосед долбоёб, ты не погибнешь, хотя дом и участок возможно покоцает.
Аноним ID: Куприян Ерофеевич   20/02/15 Птн 15:12:19 #187 №7949336 
>>7949294
Это настолько маловероятно, что я это не буду принимать во внимание наряду с возможностью внезапно заразиться спидом, сев на иглу, припрятанную в сиденье автобуса.
И я знаю о чем говорю, живу в уральском мухосранске, чернухи хватает.
Аноним ID: Ярослав Мстиславович  20/02/15 Птн 15:17:34 #188 №7949381 
>>7949336
Ну если ты можешь спокойно переносить шум, крики, музыку ночью - то молодца. У меня есть бируши на этот случай, но они давят на уши и к утру ушные каналы раздражаются и слегка опухают.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 15:22:08 #189 №7949428 
>>7949336
но когда частные дома вместо панелек станут массоыми это станет нормой, как и возможность выгоретьв сей улицей из-за соседа забившего хуй на пожарную сигнализацию. От описанных тобою проблем панелек в крупных городах спасает только жизнь на хуторе, в мелком городе, да, частный дом решает, но когда у тебя "Little boxes on the hillside", в масштабах спального района мегаполиса, то проблем не менше чем от панелек.
Аноним ID: Куприян Ерофеевич   20/02/15 Птн 15:25:45 #190 №7949459 
>>7949428
Единственные реальные проблемы это может приносить, если у тебя семья, маленький ребенок спит, а за стеной у соседей адовый треш и угар. Но я человек несемейный, вряд ли мне это грозит.
Аноним ID: Ярослав Мстиславович  20/02/15 Птн 15:29:34 #191 №7949491 
14244353742020.jpg
>>7949428
Не нужно так плотно застраивать. Земли предостаточно. Да коммуникации дороже, да вообще такое строительство дороже. Но когда говорят что дорого - такое ощущение, что не для своих людей и что Россия не занимает 1 место по количеству ископаемых. Я понимаю мы, у нас кроме постсовкового наследия и картошки вообще нихуя нет, а у вас есть всё, но живёте как мы, а то ещё и хуже.
Аноним ID: Милоблуд Златомирович  20/02/15 Птн 15:32:32 #192 №7949519 
>>7949491
> занимает 1 место по количеству ископаемых
Совсем охуел холоп, на барский доход ротешник свой раззинул. Соизволит Царь-батюшка высочайшей милостью своей даровать чего - получишь, а так, сука, и думать не смей.
Аноним ID: Олимпий Парфениевич  20/02/15 Птн 15:35:19 #193 №7949542 
>>7949519
Нахуй царя.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 15:35:42 #194 №7949548 
>>7949491
просто русские низведены до положения нецменьшинства в своей же стране. В русском государстве без февраля 17 года такой хуйни ыб не было, была бы огромная скандинавия + юдные колонии. При том что даже во всяких атрстанах и бурятиях если поднят переписи русских в ХУДШЕМ случае чуть меншье половины.
Скажите спасибо совкам.
Аноним ID: Марлен Маркович  20/02/15 Птн 15:38:34 #195 №7949578 
>>7949160
> между туалетом и ванной не несущая стена, она ничего не держит, а просто стоит на полу, как шкаф например или ящик
То есть до того как ее снесли, она на себя не принимала нагрузку?
А как отличить несущую от не несущей? И можно ли спокойно перепланировывать не несущие стены?
Аноним ID: Позвизд Рафикович   20/02/15 Птн 15:41:58 #196 №7949618 
>>7949578
>А как отличить несущую от не несущей?

Все несущие, кроме перегородки между ванной и туалетом.
Аноним ID: Богумир  Танхумович  20/02/15 Птн 15:44:11 #197 №7949643 
>>7949618
Не всегда. Просто нужно не городить самопальщину по-европейски, а просто по-русски сходить в администрацию и взять проект.
Аноним ID: Позвизд Рафикович   20/02/15 Птн 15:46:19 #198 №7949667 
14244363799220.jpg
>>7949643
В панельных домах типа пикрилейтед всегда.
Аноним ID: Богумир  Танхумович  20/02/15 Птн 15:48:48 #199 №7949688 
>>7949667
Хуйня, не всегда. ДС, Северное Бутово. Зависит от проекта.
Аноним ID: Позвизд Рафикович   20/02/15 Птн 15:50:16 #200 №7949709 
>>7949688
Ну в принципе без разницы.
Перпланировывать несущие стены будет только уебан и только уебан будет делать совмещенный санузел.
Аноним ID: Гариб Сулейманович   20/02/15 Птн 15:54:40 #201 №7949749 
В моем мухосранске - огромная часть застройки - частные дома. Постоянно задаю себе вопрос - нахуя застраиваться так ? Вместо этого всю целую длинную улицу можно было бы поселить в один дом. Экономия места и коммуникации все есть.
Аноним ID: Любослав Святославович  20/02/15 Птн 15:58:36 #202 №7949792 
>>7941898
Жил два года на 15 квм.
Первое время уходит привыкнуть после размеров квартир в рашке, а потом нормально.
Если все нужное для жизни есть, зачем нужны площади?
Так что если правда, разумное решение.
Аноним ID: Иакинф Амирович  20/02/15 Птн 15:58:51 #203 №7949793 
>>7935752
Нормальные дома же.
Аноним ID: Доримедонт Рабабович  20/02/15 Птн 16:00:30 #204 №7949815 
>>7949491
Всё правильно. Но это немного противоречит доктрине.
Сегодня массовое строительство превратилось в капиталовложение. Я же писал об этом выше. На людей похуй — они купят что дают при любых раскладах и будут придумывать там себе охуительные городские культуры и даже гордиться как они ловко это делают. Нас ебут, а мы только крепчаем.
Зачем париться? Ну рухнет дом, так новый отстроим такой же хуёвый. А цены только вырастут. Поэтому я всегда защищал коммиблоки, пусть это и ебанутая утопия. Но это была утопия для людей. Со всеми её, конечно недостатками. Сегодняшнее строительство в России исключительно ради капиталовложений.
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 16:05:57 #205 №7949857 
>>7949815
А теперь манька, давай сюда статистику погибших при обрушениях панельных и вообще многоквартирных домов по годам и погиших от пожаров, взрывов газа, угарного наза и т.д. в частных домовладениях. Потому что, одно дело пожар о отдельной квартире, дело частное, а друге дело "рухнет дом".
Аноним ID: Святополк Мухтарович  20/02/15 Птн 16:17:18 #206 №7949967 
По теме стоять эти 9-ти этажки могут и 200 лет, но:
1) срок ограничивают коммуникации, проржавевшие трубы, вентиляция, вот это все. Заменять это очень дорого
2) возможно вокруг домов сложилась инфраструктура и в дальнейшем городу будет выгодно их снести и вместо их поставить 25этажные монолитки. Жильцы временно попрыгают с переселением, но всем похуй, зато бабло городу (читай чинушкам)
3) могут появиться какие-то так скажем форс-мажоры: землетрясение, затопление какое-нибудь (прорвет коллектор, например) это может привести к каким-то казусам, например трещинам. Но не более. Но в конечном счете это может привести к сносу.

В целом, я, как изучающий рынок жилья москвы уже больше года могу сказать:
1) бойтесь индивидуальных проектов. на картинках застройщиков все шоколадно а по факту в подвале объекта вода
2) бойтесь экологии, районы котельники, люберцы, юг долгопрудного, бирюлево, бескудниково не пригодны для проживания из-за экологии. перед покупкой обязательно изучите местность, историю района и т.д.
3) цены пиздец как завышены, а то что дом сдан еще ничего не значит, даже в сданном доме не факт что вам выдадут ключи сразу.
часто передачу дома в собственность задерживают по неким причинам, устранить которые уйдут годы. это сейчас видим в павшинской пойме
4) не покупайте у су-155
5) дешевле 6млн у метро ничего нормального нет (1комн)
Аноним ID: Позвизд Рафикович   20/02/15 Птн 16:22:41 #207 №7950010 
>>7949967
>1) срок ограничивают коммуникации, проржавевшие трубы, вентиляция, вот это все. Заменять это очень дорого

Хуита. 50К евро замена отопительной системы (стояки + радиаторы) на 9-и этажный дом 7 подъездов, например.
3К евро замена электрощитов + проводки в подъездах.
Аноним ID: Святополк Мухтарович  20/02/15 Птн 16:25:31 #208 №7950030 
>>7949967
забыл добавить очевидное, но мало ли
6) не покупайте квартиру рядом с трассой, я например рассматривал новокосино, но погуляв по району понял что делать там нечего рядом с носовихинским шоссе, потому что вонючка пиздец.

>>7950010
50к евро, а тут представьте появился дядя который бесплатно все сделает.
т.е. он построит 25этажку, этих из 9-ти этажек мы переселим, дяде дадим некий административный ресурс, и обязуем 10% квартир отдать нам
итого в карман пару сотен лямов, вместо 9-ти этажки стоит 25, вокруг вонь и пробки, а 50к евро не надо вытаскивать из городского бюджета какой лучше пильнуть
Аноним ID: Иларион Иванович  20/02/15 Птн 16:53:22 #209 №7950228 
>>7949967
ебать сколько унижений жит в столице.
ДС2-бог
Аноним ID: Фотий Сулейманович   20/02/15 Птн 17:28:09 #210 №7950478 
>>7950228
зря ты так, у нас тут красный бор под боком, один хороший пожар и пиздарики городу
Аноним ID: Йыгыт Тамидович  20/02/15 Птн 19:26:09 #211 №7951418 
>>7935899
> Они не хотят иметь гараж с мастерской для копания в машине
В рашке так не принято, в ДС сносят тысячами и строят только паркинги.
Аноним ID: Йыгыт Тамидович  20/02/15 Птн 20:02:38 #212 №7951781 
>>7941057
ТЫ НИ ПАНИМАИШЬ ЭТА ЕЛИТНАЯ ЖИЛЬЕ, АРХИТЕКТУРНЫЕ ШЕДЕВР ТИПА КАК СРАЛИНКИ КОНСТРУКТИВИЗМ НЕОВАМПИР, ВО!!!
Аноним ID: Йыгыт Тамидович  20/02/15 Птн 20:13:54 #213 №7951906 
>>7949709
Совмещенный санузел можно и не делать, а вот снести нахуй сантех короб из гипсолита, который сантиметров 15 точно отнимает, это можно и нужно. Алсо, тоже в квартире есть перегородки гипсовые в относительно новых совковых блочных хатах.
Аноним ID: Даниил Мокиевич   20/02/15 Птн 20:27:16 #214 №7952011 
14244532363570.jpg
>>7936186
Прямопропорционально размеру распила жилфонда.
Аноним ID: Азарий Навидович  20/02/15 Птн 20:37:07 #215 №7952101 
14244538276700.jpg
14244538277021.jpg
>>7937225
>>7938352
Аноним ID: Святополк Мухтарович  20/02/15 Птн 20:49:55 #216 №7952209 
>>7950228
Был в ДС2 несколько раз в разные времена года. Хорошо у вас, но слишком гадкая погода для меня. А так дс2 город интересный даже очень.
Аноним ID: Федот Рафикович  20/02/15 Птн 20:57:32 #217 №7952277 
>>7935752
Тогда СНиПы соблюдали, так что увы.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения