И сразу вопрос.
30 лет. Есть твердое решение стать программистом. (Просто потому что не знаю кем еще можно стать, кроме сварщика, водителя автобуса и программиста (первые два варианта считаю совсем для быдла)).
Итак вопрос :
Это реально??? И за сколько я могу стать программистом.
30 лет. Есть твердое решение стать программистом. (Просто потому что не знаю кем еще можно стать, кроме сварщика, водителя автобуса и программиста (первые два варианта считаю совсем для быдла)).
Итак вопрос :
Это реально??? И за сколько я могу стать программистом.
>30 лет. Есть твердое решение стать программистом
Посмотрим, что ты скажешь, когда окунешься.
Если веб, то за полгода - год можешь стать средним джуном в таком возрасте. Будешь решать тривиальные задачки.
>Знаете, что меня поражает в современных тенденциях? То, что в программисты идут люди только ради денег.
Вот с этого я всегда лоллирую. Если ты идешь в ойти ради денег, то становиться надо не программистом, а тем, кто ими управляет, смекаешь? Идя в программисты, ты становишься линейным рабочим. Да, высокооплачиваемым относительно васяна с завода, но ты просто будешь очередным винтиком, который бесконечно пилит какую-то хуйню по указке ПМа, точно так же как васян с завода день за днем точит детали под надзором бригадира.
Хуй знает. В моей конторе видимо погромисты из другого мира нахуй. Я аналитик, который пишет им тз, порой хуею с распиздяев. Чел выдрочил свою сишку и пишет на ней кривой код годами, ничего нового не изучая. Зп средняя для должности, 100к, но для рашки это недостижимая для большинства сумма. А в отделе веба вообще какие-то сверхчиловые ребята работают.
Откуда у тебя такие стори, от чего вы выгораете то, нахуй?
Небось ветеран ассемблера какую нить хуиту накатывает по старым методичкам и дрочирует на старую школу за 50-150к. Вот и выгорает
А по факту, ну я щас в фулстэк вкатываюсь, до этого был в бэк, щас вот докуриваю фронт и уже по тихоньку первые задачи делаю. С 0 вкатился в 25) щас 27 будет в феврале.
Да в целом одно и тоже, где не так?
По деньгам это 210к в мес, только у меня не стоит Цербер за спиной, я сижу и работаю не спеша, отвлекаюсь с пацанами, курить хожу и тд.
Когда учился разграничил время и тд. Можно подумать что ОР ты живешь с красавицей 100/100 и гуляешь с ней каждый день)
Дедлайны обычны, если суки тестеры вола не ебут - сдаём за 2-4 дня до...
Да вот и я вижу кодеров из команды 24/7 в курилке или в столовке. Видимо выгорают пацаны пиздец, приходится остывать.
весь прикол в том, что ты например так то макака обычная))) предел будет ну 200-250))) конечно, в принципе это неплохие деньги, достаточно збс чтоб получать их до пенсии)))) но опять же, у меня щас друг сениор девелопер крупной японской компании, которая пишет управление для VR систем... не хочу тебя обижать, ты не дорастешь уже до даже 1/3 этих знаний, и ЗП (7к$) ну и таких примеров много... единственный вариант, это стать кодманки как ты, и попробовать пробиться в офис на 60-120к, потому что даже 200к для фула дохуя... да и конкуренция ебатая. а всяких серьезных (к тебе это не относится) спецов дрочат пиздец... и да, это заебывает...
Ты ведь пишешь с дивана и в айти никогда не работал, верно?
30 лвл, 8 лет в ойти.
Сейчас думаю, куда выкатываться, т.к. работать за 3-5 человек у меня, увы, не получается, а требования к кандидатам все растут и растут.
Сейчас работаю DevOps'ом и на меня повесили столько всего, что я загибаюсь просто.
Но куда идти то?
Я, кроме как сидеть за компом и с умным видом нажимать кнопки, ничего не умею.
мимо тян 23 лвл, муж программист, я не работаю. живем на его зп и в хуй не дуем. за день он от силы часов 6 работает при графике в 8 часов. отпуск отгул дают за просто так и никто не дергает. все свободное время проводит не за пк, а отдыхая. С виду сказка, а не работа
Финансисты прошли этот этап в 90-х-00-х, сейчас рынок труда это
1) на начальные позиции берут только из топовых универов и/или с двухлетним опытом работы к 22 годам
2) рабочий день с 9 до 9 минимум + проверка почты/пара звонков на выходных + могут дергать по работе в отпуске
3) зарплаты уже не те, что были 10-20 лет назад
Вангую что что-то похожее будет и с айтишным рынком труда через некоторое время
1) на начальные позиции берут только из топовых универов и/или с двухлетним опытом работы к 22 годам
2) рабочий день с 9 до 9 минимум + проверка почты/пара звонков на выходных + могут дергать по работе в отпуске
3) зарплаты уже не те, что были 10-20 лет назад
Вангую что что-то похожее будет и с айтишным рынком труда через некоторое время
Ты пробовал вкатиться? Сейчас уже в ИТ всё тоже самое.
>живем на его зп и в хуй не дуем
Советую дуть кстати. А то на такую за быстро найдутся желающие флейтистки
Манкичем сайтоебом можно стать) и дрочевать на 70-100к до конца
У меня у коллеги тоже такая пиздадельная на шее сидела) и кстати тоже с 22 до 25
А потом приелась и начала хуеть... а в силу того, что ее парень мой коллега, обычный вкатывальщик, он вкатился, добил до планки 200к а дальше пиздец) мозгов не хватает, знаний, понимания и тд. В итоге щас его сталкивает зумерок какой то, а этого хотят либо сокращать, либо на 110к переводить.
Кстати да, работу он не сможет удачно поменять, потому что такой опыт как у него нигде нахуй не нужен. Тебя ждёт тоже самое)
Знакомый сыч-пограмист завёл тянку-нахлебницу себе.
Красииивая. Живёт с ним, а ебаться к ерохину бегает.
Фотку.
А какая зпшка у тебя была на старте, затем через пару лет, затем в 2016-17 и какая щас?
ДЦ2
2012 (окончил вуз) 20-30к
2013-2015 -- 48к
2015-2019 -- 120к
2019-2020 -- 145к
Сыча или ерохи?
ну в финансах плюс в том, что на множестве ролей зп более performance-based (бонусы от закрытия сделок итд) и up-or-out система (в ойти можно клепать сайты до пенсии, в финансах карьерная лестница, т.е. 30-летнего на должность анала никто не возьмет)
деанон предлагаешь? не.
Ну хуууууууй знает, у меня в близких друзьях трое программеров с зарплатой по сотке - шарп, плюсы, а на чем третий уже не помню.
Прекрасно все со временем у всех, двое запросто посещают какие-то спортсекции, третий со мной в бассейн ходит. Ничего галерного в их работе не наблюдаю. Один еще пидр вообще на работу к 12 приходит, шоб я так жил.
Прекрасно все со временем у всех, двое запросто посещают какие-то спортсекции, третий со мной в бассейн ходит. Ничего галерного в их работе не наблюдаю. Один еще пидр вообще на работу к 12 приходит, шоб я так жил.
Большинство вкатывальщиков в принципе не смогут в программирование. А всяких формошлепов, которые не являются программистами, и сейчас уже столько, что они в регионах и за 15-20к готовы работать. И дальше будет хуже.
Расшарь плиз значение слова формошлеп. Не совсем понимаю как это выглядит в ойти
У меня вкатился этим летом поц знакомый. Щас в 21 обещают до 110 поднять. Дотнетчик. В то же время ясно намекают что 150 будет его предел, тк дальше уже высокие должности и он там не нужен.
В ЕС и США программисты получают по з/п примерно столько же сколько инженеры, бухгалтера, медики итд.
Есть весьма вероятный сценарий когда заказчики будут переносить аутсорс из постсовка в, условно скажем, Индию. Там откроют галеры и будут платить по пятсот баксов. За пятсот баксов желающих работать на галерах резко поубавится.
Сейчас, например, моряков из б. СССР постепенно заменяют на индусов и филипинцев. Та же ситуация может случится и с програмистами.
При Совке работать в сфере науки было очень пестижно работать, а после развала это стала самая нищая отрасль. Так что все может изменится до неузнаваемости.
>. Та же ситуация может случится и с програмистами.
Индусы хуево программируют. А те что хорошо, за 500 баксов не работают.
Для того что бы было много хороших программистов нужно хорошее образование и уровень жизни хотя бы как в России. Если там это появится то 500 баксов не будет достаточно для найма. Программисты они умные. Если даже теоритически зп упадут до 500 баксов, програмисты просто пойдут в другие сферы. За счёт ума и умения быстро самообучаться у них это получится. В результате хуй соснешь ты. Ну и заказчики кода за 500 баксов потому что им такого говна наворотят те макаки что будут за 500 работать что весь мир охуеет.
Такая маняаналитика конечно пздц
1. В США программисты получают выше среднего (но не настолько выше как в рашке), а врачи у них вообще илитка. То есть приравнял ты всех уже неправильно.
2. С хуяли вдруг кто-то будет переносить аутсорс? В постсовке лучшие айтишники за свои деньги, да и в отрыве от зп тоже одни из лучших.
3. Зп к верху тянут не только аутсорсеры, но и фрилансеры а так же возможность легко съебать работать в другую страну.
Айтишники будут пановать пока экономика не достигнет того уровня, когда средняя зп вырастет раз в несколько и наши разрабы перестанут быть дешевыми для запада. То есть вот когда средняя зп в стране будет как в развитых странах Европы и сша, тогда тянуть вверх зп айтишников будет нечему и они будут зарабатывать как обычный квалифицированный спец. Как думаешь, как скоро такое произойдёт?
1 бумп
Блядь пригорело. Хотя чо пригорело, это я ебал тян какого-то программиста. Она потом всё рассказывала как удачно его нашла как он там на коленах ей кольцо предлагал и прочее. Жопа горела так что я даже перестал ей потом писать приглашать на поебушки. А потом съебал в столицу.
Бля, полностью подписываюсь под словами ОПа. Работаю почти год веб-макакой. Недавно начал ограничивать себя в деятельности связанной с работой. То есть на выходных забиваю мозги тупыми фильмами, ютубом, бухаю с друзьями, ебу тян до стирания хуя. Иначе пиздец. После работы постоянное отсутствие желания жить и все это за 40к в мухосранске
Как вкатился?
Программирование мышкой, программисты на HTML
Тут вопрос по-другому надо задать. КАК ТЫ ДО ЭТОГО НЕ ВКАТИЛСЯ?
Я с сосницких годов обожал программировать, верстать сайтики, я с этого прямо кайфовал. Пока мои сверстники летом бухали и ебали свои первые письки, я ебал пыху и html.
Но в 18 резко передумал поступать на программиста и поступил на инженера. Потом дропнул в 21 и проебывался на всяких сранных работах, где не нужна квалификация. А потом в 24 приспичило и начал вспоминать все что умею, плюс учить новое. И понял. Программирование - это гонка и если ты не бежишь, то тебе пизда.
То есть по факту первый раз выгорание у меня произошло в 18 лет. А сейчас уже прближается снова. Я жду новый год, чтобы отдохнуть. Я работал грузчиком практически без выходных, но у меня не было тогда такого дикого желания умереть как сейчас
>1) подорванное здоровье от дикого стресса;
>2) постоянные дедлайны, которые убивают желание жить;
Как и на 95% всех офисных работ?
Да, только еще и код пишешь в уме, во сне, во время секса, во время дрочки, тупо потому что мозг так работает
А у бухгалтеров цифры всегда в голове, ага. Я на выходных про код вообще не думаю
пфф, так в любой работе, которой приходится задействовать мозг происходит.
> вместо того, чтобы пойти со своей тян на выходных в кафешку, вы будете дрочить себя за ПэКа;
> 2) вместо того, чтобы погулять с тян по городу, вы будете дрочить себя за ПэКа;
> 3) вместо того, чтобы просто посидеть с тян наедине, вы будете дрочить себя за ПэКа
Хуйню пишешь.
Встаю утром в 8-30, мог бы и подольше спать но мне хватает да и привычка уже многолетняя. Пью кофий, скроллю двощ, потом веду сосницкого в частный детсад, что в соседнем дворе.
Примерно в 9-30 сажусь за пеку начинаю ее дрочить. Примерно в этоже время просыпается моя тня, умывается, что-то по хате шустрит, готовит и т.д.
В районе 12-30 обычно делаю перерыв, обедаем с тней, общаемся, трахаемся и т.д.
Иногда выходим пообедать в кафешку поблизости.
В начале третьего сажусь дрочить пеку, делаю это с небольшими перерывами до 7-8 вечера примерно. Потом с семьёй или своими делами занимаемся, или идем куда-то (фудкорт, магазин ну или просто погулять).
В 23-00 сосницкого укладываем спать, потом с тней или няшимся под одеялом, либо втыкаем в экраны смартфонов. В начале первого уже засыпаю как правило.
Почему ты так не можешь?
мимо
На лекции во сколько обосравшемся просыпаешься?
Ну он наверное имел в виду не ремоут работу, а ебашенье где-то на галере в опенспейсе, где по сути тот же быдлоофис.
ваш КО
Это ты у себя спрашивай, шиз
Я понял что он имел ввиду. Срака обычно горит у любителей прокрастинации, которые взяв заказ целый месяц играют в игори или капчуют, а затем за день до дедлайна подымают ор "Хряяя, ебаная профессия, нихуя не успеваешь на ней, доколе??"
Заметил, что у части погромистов едет кукуха и распухает ЧСВ из-за высоких зарплат на фоне большинства жителей россии. В попытке осознать почему они получают больше денег чем остальные они начинают приписывать себе качества, которых у них нет, например, трудолюбие, повышенный интеллект, высокая стрессоустойчивость и сравнение своей работы с копанием урана с эквивалентным вредом для организма, хотя являются обычными офисными инженеграми с такими же инжинегровыми проблемами. Они не могут признать то, что их специальность просто хайповая и в их положении везение играет куда более заметную роль, чем они думают, а вовсе не какие-то личные качества.
Усидчивость, способность учить новое, быстро вникать. Короче говоря, полный набор тех качеств, каких нет у нытыков вроде тебя.
>Усидчивость, способность учить новое, быстро вникать.
Этими качествами обладает любой более-менее обученный инжинегр.
>Короче говоря, полный набор тех качеств, каких нет у нытыков вроде тебя.
Так я уже в ойти 3.5 года как
>Усидчивость,
Ты хотел сказать полная инертность и простая лень оторвать жопу от стула?
>способность учить новое
Напрочь отсутствует у макакеров
>быстро вникать.
Куда вникать? Головой унитаз? Голова айтишника только на это хороша.
Человека тупее рядового айтишника надо еще поискать. Это буквально обезьяна без каких-либо интересов, которую когда-то обучили писать говнокод и присыпали легкими денежками, что конечно ударило в голову нашему несмышленому макакешу, и теперь он что-то там себе фантазирует.
мимо
Все правильно сказал. Куда выкатываться-то, блять?
22 лвл долбоеб с корочкой прикладного математика, уже успевший возненавидеть кодинг
Получи какую-нибудь математическую магу и перекатывайся в финансы. Будешь иметь 300к в секунду
Dvachuy
>Будешь иметь 300к в секунду
Это вряд ли. Золотое время прошло уже. А по факту да, можно в финансы с таким пробовать, ещё одна мага кстати не нужна нахой если экономическая разве что, чтоб разбавить
>Просто потому что не знаю кем еще можно стать, кроме сварщика
>первые два варианта считаю совсем для быдла
Пиздец, мировосприятие уровня ребенка в 30 лет.
>уровень жизни хотя бы как в России
Хорошая шутка.
>Программисты они умные.
Вот это самомнение, просто охуеть.
Вы - такие же, как все. Вы - сраная обслуга. "Хочу сайтик с магазинчиком" = "Хочу, чтобы мне вычистили ботинки".
>Если даже теоритически зп упадут до 500 баксов, програмисты просто пойдут в другие сферы.
Программисты пойдут на хуй. Читай:
>Ну и заказчики кода за 500 баксов потому что им такого говна наворотят те макаки что будут за 500 работать что весь мир охуеет.
Вы именно такие сейчас и есть: уёбки, которые не пытаются ничего оптимизировать. Поэтому каждые несколько лет покупаем оперативку без причины. Даже не касаясь больной темы видеоигр.
>Вы - такие же, как все. Вы - сраная обслуга
Во. Это аутотренинг)) ну убеждай себя сколько влезет, посасывая бетонный хуй.
>В попытке осознать почему они получают больше денег чем остальные они начинают приписывать себе качества, которых у них нет, например, трудолюбие, повышенный интеллект, высокая стрессоустойчивость и сравнение своей работы с копанием урана с эквивалентным вредом
Это правда, но не потому что сама деятельность более сложная чем другие, а из-за того что весь этот айти хайп создаёт высокую конкуренцию и соотвественно требования к кандидатам тоже растут.
Чмонь, ты че загорелся то так, тебя веб-макаки за гаражами выебали??))))
Мань, так оно так и Есть) в каком ты месте не обслуга
Вкатился в айти в 2013 (имея диплом юрфака шараги), в возрасте 27 лет. Это по сути была моя первая полноценная работа, до этого я хуи пинал и занимался подработками. Сам я слишком гуманитарий чтобы именно кодить (это ж и математику надо знать), так что я пошел в QA. Поначалу была з/п $1k (Украшка ДС). Хотя это по меркам ойти ничто, я был оче доволен, т.к. джуны вообще идут на 500 баксов (я в резюме тогда написал что у меня 6 месяцев опыта, хотя по факту было 5 недель на говностартапе, лол). Сейчас-то такая многоходовочка бы вряд ли прошла, ибо нынче даже на позицию trainee (что еще ниже джуна) нужен такой список знаний что я ебал. Сейчас от трейни, готовых работать за бесплатно или за еду, требуют того чего я не знаю за свои 7 лет в ойти: как минимум несколько месяцев курсов, несколько освоенных учебников по тестированию, знание наизусть тонн теории (в идеале сертификат ISTQB), основы программирования, лол.
> Вместо того, чтобы отдохнуть вечером, вам приходится изучать какую-то новую поеботу.
Ну хз, тут наверное от специализации зависит. Лично я после окончания рабочего дня забываю работу и больше не вспоминаю до следующего рабочего дня. Может у кодерков по-другому и им нужно постоянно задрачивать новые паттерны, хз.
> Забудьте про полноценную личную жизнь.
Ну тут работа не влияет. Если ты омежка, то лычка ойтишника тебя не спасет. И наоборот, если ты Чад, то даже работая в троллейбусном депо, все у тебя будет в порядке.
>Вы именно такие сейчас и есть: уёбки, которые не пытаются ничего оптимизировать. Поэтому каждые несколько лет покупаем оперативку без причины.
Если бы оперативка на развес не продавалась, то и оптимизировали бы все, что бы работало на средней пеке. Когда стоимость железок начала падать требования к коду который выжимает из железок все что можно сильно упали
У нас таких повыгоняли уже давно...
>будешь очередным винтиком
не винтик это в ноуху надо
Базаришь
У нас тоже те кто вкатились до 2018 года и не успели дорасти до серьезных должностей выпизднули или заставили учить все недочеты
Пришел в айти за баблом. Выгорел за 4 года, еще год работал в таком состоянии. Ушел с работки, немного отдохнул, теперь думаю вкатиться во фриланс, но не на биржи, а договориться с несколькими заказчиками через знакомых. Этот вариант предполагает нормальную ставку, так что, можно будет работать в 2-3 раза меньше, чем на фуллтайме. Конечно, речь не идет про то, чтобы ебланить на заказе, но вот между самими заказами можно делать перерывы для отдыха.
Но несмотря на все это, я рад. Нигде больше я столько зарабатывать не смог бы.
Он все правильно пишет, за исключением того, что ПМ - это тоже линейный работник, просто хуже оплачиваемый.
ты так говоришь как будто существуют хорошие работы без хуйни
хуйня везде
хуйня везде
Смысл в том, что в айти хотя бы есть работа без блата. Речь же идет о том, что можно хотя бы сотку получать по итогу мытарств. Вот я юрист, сосу хуи с самого начала - мой потолок 100к после вылизывания жоп и заведения тучи знакомств. И без околоидеального английского эту сотку мне не достать. А учился я в МГЮА, и стажировки проходил, только сейчас это нахуй никому не всралось - каждому выпускнику по знакомству в конторках уже год-два накручивают стажа. Так блять и живем.
Много ты знаешь пмов, которые пришли с улицы не работая прежде разрабами, тостерами или аналитиками, маня?
14 лет в ойти, переехал несколько лет назад в США. ЗП $180k в год, через месяц жду повышения до 200+. График абсолютно свободный — хочу работаю, не хочу « не работают. Неограниченное кол-во выходных.
Ты прав только в одном, что в программирование идти потому что там деньги не имеет смысла. Если тебе западло учить новое и постоянно крутиться, то ты очень быстро окажешься на обочине. Деньги это плохая мотивация.
Всё остальное, что ты описал — бред.
>Ты прав только в одном, что в программирование идти потому что там деньги не имеет смысла.
Это главная мысль поста опа. Какие же пограмисты дегенераты, пиздец.
Проблема в другом.
Люди, которые пытаются стать/становятся программистами только ради денег, забывают одну простую вещь - вы выгорите нахуй на этой работе через 2-3 года МАКСИМУМ.
Из моего окружения за последние два года из IT ушло 4 программиста. И только один из них ушел на более высокую ЗП (открыл свое с женой не в области IT). Остальные согласились потерять в зарплате в 2-3 раза только ради того, чтобы уйти из этой сферы.
1) Не верьте статьям, которые называют "постоянное обучение" большим плюсом. Это хуйня полная. Вместо того, чтобы отдохнуть вечером, вам приходится изучать какую-то новую поеботу.
2) Когда человек другой профессии в большинстве случаев отдыхает после работы, вы продолжаете ебашить. И не важно, происходит это в вашей голове или за рабочим столом. Вы банально не даете мозгу отдохнуть. Новички даже не представляют, как это убивает здоровье.
3) Если вы берете отпуск, то вы все равно работаете.
4) Современное программирование - это в 95% обыкновенная галера с однотипными задачами. Меняют только инструменты, которых огромное количество (возвращаемся к п. 1).
5) Большие ЗП получают только те люди, которые находятся в профессии минимум 3-4 года. И при этом нужно еще постоянно задрачивать себя как профессионала.
Забудьте про полноценную личную жизнь. Максимум, что вам светит - какая-нибудь обыкновенная среднетян, которая, возможно, родит вам ребенка. И, скорее всего, она будет вам изменять, потому что вы не станете уделять ей время. Звучит как утверждение тупой пизды, но объясню на пальцах, что это значит:
1) вместо того, чтобы пойти со своей тян на выходных в кафешку, вы будете дрочить себя за ПэКа;
2) вместо того, чтобы погулять с тян по городу, вы будете дрочить себя за ПэКа;
3) вместо того, чтобы просто посидеть с тян наедине, вы будете дрочить себя за ПэКа
и т.д.
Бонусом:
1) подорванное здоровье от дикого стресса;
2) постоянные дедлайны, которые убивают желание жить;
3) агрессия ко всем и вся.
Призываю в тред анонов-собратов-погромиздов, которые готовы по хардкору пояснить за эту хуйню.