Знаете ли вы, что в 1943 году из армии Гитлера бесследно исчезло как минимум 4 миллиона солдат?
Что почти в 10 раз превышает все немецкие безвозвратные потери на Восточном фронте!
Что почти в 10 раз превышает все немецкие безвозвратные потери на Восточном фронте!
Фашистская Европа : население — 290 млн. человек; ВВП ~ 900 млрд ( $ в современных ценах), выплавка стали — 31,8 млн тонн, добыча угля — 439 млн тонн.
СССР : 170 миллионов населения, ВВП ~ 350 млрд вышеуказанных у.е., выплавка стали — 18,3 млн тонн, добыча угля — 166 млн тонн.
Таким образом, по мобресурсу Гитлеровская Европа превосходила СССР в 1.7 раза, по уровню экономики в 2.5 раза, по выплавке стали в 1.7 раза, по энергетике — в 2.7 раза.
Что, собственно, легко объясняет причину нападения Гитлера на СССР. При подобном превосходстве по всем базовым параметрам, умноженном на опыт ведения современной войны и внезапность атаки -- всё вместе взятое практически гарантировало стремительный разгром русской цивилизации.
СССР : 170 миллионов населения, ВВП ~ 350 млрд вышеуказанных у.е., выплавка стали — 18,3 млн тонн, добыча угля — 166 млн тонн.
Таким образом, по мобресурсу Гитлеровская Европа превосходила СССР в 1.7 раза, по уровню экономики в 2.5 раза, по выплавке стали в 1.7 раза, по энергетике — в 2.7 раза.
Что, собственно, легко объясняет причину нападения Гитлера на СССР. При подобном превосходстве по всем базовым параметрам, умноженном на опыт ведения современной войны и внезапность атаки -- всё вместе взятое практически гарантировало стремительный разгром русской цивилизации.
Вопрос второй: как можно учитывать в качестве мобпотенциала всю Европу, если мужчины из оккупированных стран в немецкую армию призывались ограничено, а часть европейских стран называла себя независимыми?
Ответ: годная к службе часть населения никогда не призывается в армию полностью, ибо в тылу есть много жизненно важных профессий, без сохранения которых государство функционировать не сможет.
Если Гитлер получал железную руду из «нейтральной» Швеции, медную — из Португалии, уголь — из Болгарии, то это означало, что своих шахтеров он легко мог поставить под ружье.
Если в 1939 году иностранных рабочих в промышленности в Германии имелось 300 тыс. гастрабайтеров, а в 1944 году — 14 млн, то это означало, что 14 миллионов крепких здоровых немцев Гитлер мог убрать от станков и направить на Восточный фронт.
Ответ: годная к службе часть населения никогда не призывается в армию полностью, ибо в тылу есть много жизненно важных профессий, без сохранения которых государство функционировать не сможет.
Если Гитлер получал железную руду из «нейтральной» Швеции, медную — из Португалии, уголь — из Болгарии, то это означало, что своих шахтеров он легко мог поставить под ружье.
Если в 1939 году иностранных рабочих в промышленности в Германии имелось 300 тыс. гастрабайтеров, а в 1944 году — 14 млн, то это означало, что 14 миллионов крепких здоровых немцев Гитлер мог убрать от станков и направить на Восточный фронт.
Вопрос третий: но ведь в СССР к станкам встали женщины и дети, заменяя ушедших на фронт мужчин. В Германии подобного не было. Разве эта замена не повышала призывные возможности СССР?
Ответ: Женщины и дети не могли заменить высококвалифицированных рабочих и инженеров в силу нехватки образования. Настоящий специалист выращивается многими годами и опирается на многолетний опыт.
Женщины и дети использовались для работ, не требующих квалификации. Фашистская Германия широко использовала для тех же целей рабский труд и принуждала к работе пленных.
К примеру, на авиационном заводе "Хейнкель-Ораниенбург" в начале 1941 года работало 7200 немцев и 200 наемных иностранцев. В 1944 — всего лишь 3600 немцев, а кроме них — 1200 итальянских и швейцарских наемных работников, 1000 русских остарбайтеров (в основном женщин), 470 пленных французов и 5500 русских пленных из концлагерей.
Итого: ровно половина немецких рабочих таинственно исчезли — несложно догадаться, куда — а 2/3 «германской» рабочей силы составляли гастарбайтеры, рабы и пленные.
Ответ: Женщины и дети не могли заменить высококвалифицированных рабочих и инженеров в силу нехватки образования. Настоящий специалист выращивается многими годами и опирается на многолетний опыт.
Женщины и дети использовались для работ, не требующих квалификации. Фашистская Германия широко использовала для тех же целей рабский труд и принуждала к работе пленных.
К примеру, на авиационном заводе "Хейнкель-Ораниенбург" в начале 1941 года работало 7200 немцев и 200 наемных иностранцев. В 1944 — всего лишь 3600 немцев, а кроме них — 1200 итальянских и швейцарских наемных работников, 1000 русских остарбайтеров (в основном женщин), 470 пленных французов и 5500 русских пленных из концлагерей.
Итого: ровно половина немецких рабочих таинственно исчезли — несложно догадаться, куда — а 2/3 «германской» рабочей силы составляли гастарбайтеры, рабы и пленные.
глубоко идешь нахуй
К лету 1941 года объединенная Европа собрала на границе с СССР мощнейшую ударную группировку, почти вдвое превышающую по численности части Красной Армии и 22 июня нанесла мощнейший уничтожающий удар.
Неся гигантские потери и буквально заливая землю своей кровью советские войска быстро пятились назад, к своим столицам. Подавляющее превосходство европейской армии в живой силе и технике давало о себе знать: под напором вермахта численность советских войск таяла, как снег под палящим солнцем — и потому под ружье пришлось спешно ставить всех здоровых мужчин. В Ленинграде и Москве стали формироваться дивизии народного ополчения, набравшие в северной столице 130 тысяч личного состава, а в Москве — 100 тысяч. За неимением полноценного вооружения, ополченцам выдавалось всё, что только могло стрелять — вплоть до совершенно антикварных «берданок» и экзотических японских винтовок «арисака».
Неся гигантские потери и буквально заливая землю своей кровью советские войска быстро пятились назад, к своим столицам. Подавляющее превосходство европейской армии в живой силе и технике давало о себе знать: под напором вермахта численность советских войск таяла, как снег под палящим солнцем — и потому под ружье пришлось спешно ставить всех здоровых мужчин. В Ленинграде и Москве стали формироваться дивизии народного ополчения, набравшие в северной столице 130 тысяч личного состава, а в Москве — 100 тысяч. За неимением полноценного вооружения, ополченцам выдавалось всё, что только могло стрелять — вплоть до совершенно антикварных «берданок» и экзотических японских винтовок «арисака».
>Дзен
ахаха
ахаха
>солдат
Ключевое слово "солдат".
Затем наступил 1942 год, каковой почти сразу отметился весьма символичным событием: 5 дивизий народного ополчения были расформированы, а все остальные — преобразованы в обычные стрелковые части.
И это означает, что Красная Армия больше не ощущала нехватки личного состава и не нуждалась в призыве на службу неподготовленного к боевой службе населения. Теперь боевые потери успешно восполнялись в ходе обычного призыва молодежи, достигшей призывного возраста.
Затем наступил 1943 год, начавшийся с еще более знаменательного события.
Гитлер объявил в Третьем Рейхе тотальную мобилизацию!!!
Согласно его приказу, мобилизации подлежали мужчины от 16 до 65 лет и женщины от 17 до 45 лет. Кроме того, из заключения освобождались преступники со сроками наказания до 12 лет, если они соглашались служить на "Восточном фронте" .
И это значит, что Европе — не смотря на ее полуторный в сравнении с СССР мобресурс — внезапно стало не хватать «пушечного мяса» для войны с русскими !!!
Задумаемся над этим вопросом.
Согласно немецким отчетам, потери вермахта за первые два года войны составили 542 тыс солдат.
Пополнение призывалось многими миллионами.
Так с какого-такого переляда Гитлеру вдруг понадобилось устраивать истерику с «тотальной мобилизацией»?!
И это означает, что Красная Армия больше не ощущала нехватки личного состава и не нуждалась в призыве на службу неподготовленного к боевой службе населения. Теперь боевые потери успешно восполнялись в ходе обычного призыва молодежи, достигшей призывного возраста.
Затем наступил 1943 год, начавшийся с еще более знаменательного события.
Гитлер объявил в Третьем Рейхе тотальную мобилизацию!!!
Согласно его приказу, мобилизации подлежали мужчины от 16 до 65 лет и женщины от 17 до 45 лет. Кроме того, из заключения освобождались преступники со сроками наказания до 12 лет, если они соглашались служить на "Восточном фронте" .
И это значит, что Европе — не смотря на ее полуторный в сравнении с СССР мобресурс — внезапно стало не хватать «пушечного мяса» для войны с русскими !!!
Задумаемся над этим вопросом.
Согласно немецким отчетам, потери вермахта за первые два года войны составили 542 тыс солдат.
Пополнение призывалось многими миллионами.
Так с какого-такого переляда Гитлеру вдруг понадобилось устраивать истерику с «тотальной мобилизацией»?!
Вот в этом видео хорошо рассказано как раз про твою тему и вообще про всю конспирологию, которую раздувают вокруг ВМВ. Рассказывает бывший агент КГБ, эмигрировавший в США, так что нет оснований ему не верить:
https://www.youtube.com/watch?v=Jiz_JfiCo7Q&list=PL3HwuZ0_7Bow26of7ubGu2B7gvd-Pd-bi&index=45
Чому?
ДА. Я сам обосрался от этого. Что-то уровня данных с одноклассников. Но я не могу опровергнуть.
Типа намекаешь что советские рабы с винтовками не учитывались?
Тем временем Красная Армия начала проводить частичную ДЕмобилизацию .
Из армии стали увольнять вполне себе здоровых и боеспособных солдат — чисто по возрасту!!!
То есть, исполнилось тебе 50 лет — и все, гуляй. Твое место в тылу. В армии молодых и здоровых бойцов хватает.
Вы только вдумайтесь: Гитлер гребет в армию всех стариков возрастом аж до 65 лет — в то время, как Сталин всего лишь 50-летних мужчин от службы освобождает!
И освободил до 1945 года аж 474 тыс 800 военнослужащих!
Кроме того, три с половиной миллиона бойцов оказалось направлено из армии в промышленность.
Из армии стали увольнять вполне себе здоровых и боеспособных солдат — чисто по возрасту!!!
То есть, исполнилось тебе 50 лет — и все, гуляй. Твое место в тылу. В армии молодых и здоровых бойцов хватает.
Вы только вдумайтесь: Гитлер гребет в армию всех стариков возрастом аж до 65 лет — в то время, как Сталин всего лишь 50-летних мужчин от службы освобождает!
И освободил до 1945 года аж 474 тыс 800 военнослужащих!
Кроме того, три с половиной миллиона бойцов оказалось направлено из армии в промышленность.
Противный голос, не могу слушать. Есть в тексте?
Давайте попытаемся познакомиться с этой странной арифметикой поближе.
Как все отлично знают, наступление фашисткой Европы советские бойцы задерживали ценой огромной крови, буквально «заваливая врага мясом», неся десятикратно большие по сравнению с европейцами потери. Это подтверждается и официальной статистикой, которая утверждает: к началу 1943 года Красная Армия потеряла больше 6 миллионов солдат (указаны безвозвратные потери: убитые + пленные + тяжелораненые).
В то время, как потери армии Гитлера составили всего лишь 542 тыс. человек!
Как все отлично знают, наступление фашисткой Европы советские бойцы задерживали ценой огромной крови, буквально «заваливая врага мясом», неся десятикратно большие по сравнению с европейцами потери. Это подтверждается и официальной статистикой, которая утверждает: к началу 1943 года Красная Армия потеряла больше 6 миллионов солдат (указаны безвозвратные потери: убитые + пленные + тяжелораненые).
В то время, как потери армии Гитлера составили всего лишь 542 тыс. человек!
Из первой таблицы мы видим, что с 1941-го по 1942 год в вермахт было призвано шесть с половиной миллионов призывников. Из второй — мы замечаем, что численность армии за тот же период выросла всего на 2 (!) миллиона солдат — с семи до девяти миллионов.
Полмиллиона фашистов, как мы помним, были санированы в боях с Красной Армией.
Но вот еще 4 млн — четыре миллиона крепких и здоровых, хорошо снаряженных немецких солдат — исчезли совершенно бесследно и неизвестно куда !
Пропажа не такая уж маленькая — она немногим уступает всей армии вторжения!
А приглядевшись к таблицам еще внимательнее, мы можем заметить еще одну странность.
С 1940 года по 1945 Германия призвала в армию почти 18 млн мужчин, добавив их к 4 миллионам солдат вермахта, уже состоящим в армии ни тот момент. Что составляет в сумме 22 млн. человек.
За время ВМВ комиссованно по ранениям, согласно все тех же Мюллера-Гиллебранда — 455 тыс человек (округлим до полумиллиона).
Попало в плен в ходе войны (на всех фронтах) — 4 млн. немцев
Погибло (на всех фронтах) — 5 млн немцев
Сдалось в плен победителям 8 миллионов солдат.
Складываем: 0.5 + 4 + 5 + 8 = 17.5 млн. (что по странному совпадению совпадает с числом немецких призывников).
Но должно-то быть в балансе — 22 млн. солдат!!!
Полмиллиона фашистов, как мы помним, были санированы в боях с Красной Армией.
Но вот еще 4 млн — четыре миллиона крепких и здоровых, хорошо снаряженных немецких солдат — исчезли совершенно бесследно и неизвестно куда !
Пропажа не такая уж маленькая — она немногим уступает всей армии вторжения!
А приглядевшись к таблицам еще внимательнее, мы можем заметить еще одну странность.
С 1940 года по 1945 Германия призвала в армию почти 18 млн мужчин, добавив их к 4 миллионам солдат вермахта, уже состоящим в армии ни тот момент. Что составляет в сумме 22 млн. человек.
За время ВМВ комиссованно по ранениям, согласно все тех же Мюллера-Гиллебранда — 455 тыс человек (округлим до полумиллиона).
Попало в плен в ходе войны (на всех фронтах) — 4 млн. немцев
Погибло (на всех фронтах) — 5 млн немцев
Сдалось в плен победителям 8 миллионов солдат.
Складываем: 0.5 + 4 + 5 + 8 = 17.5 млн. (что по странному совпадению совпадает с числом немецких призывников).
Но должно-то быть в балансе — 22 млн. солдат!!!
О чём тред и почему в пораше?
Это была лютая хуета по меркам всего человечества, где вы просто не можете понять суть происходящих тогда событий.
Это называется ПИЗДЕЦ.
Сами немцы и русские до сих пор в огромном ахуе.
Это была лютая хуета по меркам всего человечества, где вы просто не можете понять суть происходящих тогда событий.
Это называется ПИЗДЕЦ.
Сами немцы и русские до сих пор в огромном ахуе.
Кстати немцы сами сказали , что у них тотальная война и мирного населения больше нет. Можно изнасилованных немок причислять к фрагам, почему бы и нет
тому , что всем понятно стравили две страны , это было задумано
Я тебе специально из закрытого доступа достал видео с уникальными архивными данными, а ты от голоса ебало кривишь? Ну так иди нахуй тогда
Мои аплодисменты внимательным читателям!
Разумеется, и это само собой — изложенные Мюллером-Гиллебрандом цифры не имеют никакого отношения ни к фашисткой Европе, ни даже к Третьему Рейху. Ибо в данной монографии рассматриваются потери только и исключительно «истинных арийцев»!
Сиречь — Мюллер-Гиллебранд исследовали демографию Германии в границах 1937 года с населением в 70 млн. человек!!!
Все прочие территории Европы их совершенно не интересовали!
Сторонникам теории о расовой неполноценности славян цифры Мюллера-Гиллебранда очень сильно, невероятно нравятся, скользят им буквально маслом по сердцу! Ибо они создают иллюзию, что огромный варварский СССР воевал отнюдь не со всей трехсотмиллионной Европой — а с крохотной трудолюбивой Германией, которую за 4 года Сталин просто завалил грудами трупов.
К тому же выкладки Мюллера-Гиллебранда по балансу потерь на диво удачно совпадают с числом призывников из арийской Германии — что создает (если не приглядываться к исходным посылкам) еще одну иллюзию — иллюзию правильного учета личного состава вермахта.
Но это только если забыть, что Третий Рейх целиком — насчитывал отнюдь не 70, а полные 110 млн человек!
Разумеется, и это само собой — изложенные Мюллером-Гиллебрандом цифры не имеют никакого отношения ни к фашисткой Европе, ни даже к Третьему Рейху. Ибо в данной монографии рассматриваются потери только и исключительно «истинных арийцев»!
Сиречь — Мюллер-Гиллебранд исследовали демографию Германии в границах 1937 года с населением в 70 млн. человек!!!
Все прочие территории Европы их совершенно не интересовали!
Сторонникам теории о расовой неполноценности славян цифры Мюллера-Гиллебранда очень сильно, невероятно нравятся, скользят им буквально маслом по сердцу! Ибо они создают иллюзию, что огромный варварский СССР воевал отнюдь не со всей трехсотмиллионной Европой — а с крохотной трудолюбивой Германией, которую за 4 года Сталин просто завалил грудами трупов.
К тому же выкладки Мюллера-Гиллебранда по балансу потерь на диво удачно совпадают с числом призывников из арийской Германии — что создает (если не приглядываться к исходным посылкам) еще одну иллюзию — иллюзию правильного учета личного состава вермахта.
Но это только если забыть, что Третий Рейх целиком — насчитывал отнюдь не 70, а полные 110 млн человек!
Вызываю солонопетуха!
697 789 просмотров. Ну такая себе уникальность. Сейчас скачаю и перезалью в открытый доступ. Пусть все знают правду!
>СССР
>1500 танков
>1500 самолётов
Чёт в голос. 1 июня 1941 на западном направлении только тяжёлых+средних танков было 1750. А самолётов вообще тысячи.
Если вы сомневаетесь в нахальном мошенничестве Мюллера-Гиллебранда — рекомендую заглянуть на страницу Википедии, рассказывающей о потерях стран во ВМВ . Там вы как раз и прочитаете о призыве 18 млн немцев из общего населения в 69.6 млн. человек (26% населения, между прочим).
А чуть ниже — внезапно! — строка о призыве 1.6 млн новобранцев Австрией при ее собственном населении в 6.6 млн!!! (24% населения)
Возникает вопрос: а что, неужели во время ВМВ Австрия вела еще одну, некую собственную войну с отдельным противником? И если нет, если она входила в Третий Рейх и воевала против СССР — то какого хрена ее солдаты учитываются отдельно, а не в составе вермахта, в который они призывались?!
А чуть ниже — внезапно! — строка о призыве 1.6 млн новобранцев Австрией при ее собственном населении в 6.6 млн!!! (24% населения)
Возникает вопрос: а что, неужели во время ВМВ Австрия вела еще одну, некую собственную войну с отдельным противником? И если нет, если она входила в Третий Рейх и воевала против СССР — то какого хрена ее солдаты учитываются отдельно, а не в составе вермахта, в который они призывались?!
>Вкратце - соотношение потерь СССР к Германия и сателлиты не 3 к 1, а наоборот, фактически 1 к 2.
>Фактически, СССР перебил намного больше солдат противника, чем умерло самих советских солдат.
Опровергаю
Защитано!
Не читал, но опровергаю
Зачем вы ходите по трупам этих людей?
Кому и что вы хотите доказать?
Тело генерал-лейтенанта Михаила Григорьевича Ефремова (1897-1942), застрелившегося, чтобы не попасть в немецкий плен.
В ходе Ржевско-вяземской наступательной операции Красной Армии вырвавшаяся вперед 33-я армия, которой командовал Ефремов, была окружена немецкими войсками, нанесшими сильные контрудары. В течение второй половины февраля и марта 1942 г. советские войска безрезультатно пыталась пробить коридор к 33-й армии. Навстречу прорывающимся из окружения наступала 50-я армия Западного фронта. Но когда до окруженной армии Ефремова оставалось не более 2 километров, немцы отбросили части 50-й армии, и наступление захлебнулось.
Изнурительные бои, нехватка продовольствия и практически отсутствие боеприпасов измотали окруженные войска. Поняв катастрофичность положения, Ставка Верховного Главнокомандования прислала за Ефремовым самолет. Однако Ефремов отказался покидать своих измученных солдат и отправил на самолете боевые знамена своей армии.
19 апреля 1942 года в бою командарм Ефремов, дравшийся как настоящий герой, был тяжело ранен и, не желая попасть в плен, когда обстановка стала критической, застрелился. Вместе с генералом погибла и значительная часть солдат его группы.
Тело Ефремова нашли немцы и, испытывая глубокое уважение к мужественному генералу, похоронили его с воинскими почестями у церкви в деревне Слободка 19 апреля 1942 года. Говорят, на похоронах один из немецких генералов сказал своим солдатам: «Сражайтесь за Германию так, как сражался Ефремов за Россию». У генерала были золотые часы, но немцы их не тронули, их нашли при перезахронении.
Указом Президента Российской Федерации от 31 декабря 1996 года «за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов» генерал-лейтенанту Михаилу Григорьевичу Ефремову посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.
Кому и что вы хотите доказать?
Тело генерал-лейтенанта Михаила Григорьевича Ефремова (1897-1942), застрелившегося, чтобы не попасть в немецкий плен.
В ходе Ржевско-вяземской наступательной операции Красной Армии вырвавшаяся вперед 33-я армия, которой командовал Ефремов, была окружена немецкими войсками, нанесшими сильные контрудары. В течение второй половины февраля и марта 1942 г. советские войска безрезультатно пыталась пробить коридор к 33-й армии. Навстречу прорывающимся из окружения наступала 50-я армия Западного фронта. Но когда до окруженной армии Ефремова оставалось не более 2 километров, немцы отбросили части 50-й армии, и наступление захлебнулось.
Изнурительные бои, нехватка продовольствия и практически отсутствие боеприпасов измотали окруженные войска. Поняв катастрофичность положения, Ставка Верховного Главнокомандования прислала за Ефремовым самолет. Однако Ефремов отказался покидать своих измученных солдат и отправил на самолете боевые знамена своей армии.
19 апреля 1942 года в бою командарм Ефремов, дравшийся как настоящий герой, был тяжело ранен и, не желая попасть в плен, когда обстановка стала критической, застрелился. Вместе с генералом погибла и значительная часть солдат его группы.
Тело Ефремова нашли немцы и, испытывая глубокое уважение к мужественному генералу, похоронили его с воинскими почестями у церкви в деревне Слободка 19 апреля 1942 года. Говорят, на похоронах один из немецких генералов сказал своим солдатам: «Сражайтесь за Германию так, как сражался Ефремов за Россию». У генерала были золотые часы, но немцы их не тронули, их нашли при перезахронении.
Указом Президента Российской Федерации от 31 декабря 1996 года «за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов» генерал-лейтенанту Михаилу Григорьевичу Ефремову посмертно присвоено звание Героя Российской Федерации.
Так и есть. Совки могли воевать либо при крайне подавляющем численном превосходстве, либо с крестьянами с вилами.
Это было на протяжении всей истории совка, начиная с Членина. Любой, кто сопротивлялся совкоблядям, играл в зомби-шутер, где перед смертью вырезал пару сотен красножопых собак, пока патроны не кончались.
Уж не потому ли, что численность вермахта в 9 млн 420 тыс. солдат слишком хорошо известна, и потому лишние 1.6 млн австрийских призывников автоматически попадают вовсе не в число личного состава армии, а приплюсовываются к 4 млн бесследно испарившихся из статистики "арийцев"?!
Несложно посчитать, что если Гитлер смог мобилизовать 18 млн призывников из 70 млн. населения — то с дополнительных 40 млн он выжал еще никак не меньше 9 млн. призывников.
То есть, Третий Рейх целиком гарантированно призывал в армию полтора раза больше призывников, нежели одна только арийская Германия. А это значит, что до 1943 года вермахт получил в свой состав отнюдь не 6.5, а примерно 9.5 млн призывников!
Однако всё равно вырос числом только на 2 млн солдат!
Получается, в 1943 году из немецкой армии бесследно исчезло непонятно куда уже не 4, а как минимум 7 миллионов бойцов!
Несложно посчитать, что если Гитлер смог мобилизовать 18 млн призывников из 70 млн. населения — то с дополнительных 40 млн он выжал еще никак не меньше 9 млн. призывников.
То есть, Третий Рейх целиком гарантированно призывал в армию полтора раза больше призывников, нежели одна только арийская Германия. А это значит, что до 1943 года вермахт получил в свой состав отнюдь не 6.5, а примерно 9.5 млн призывников!
Однако всё равно вырос числом только на 2 млн солдат!
Получается, в 1943 году из немецкой армии бесследно исчезло непонятно куда уже не 4, а как минимум 7 миллионов бойцов!
Если перезальёшь, посматривай потом иногда в окна и не открывай дверь, если не знаешь, кто звонит. Твой подвиг не будет забыт, товарищ!
Однако, Третьим Рейхом мобресурсы Европы тоже отнюдь не ограничивались. Ведь в вермахт загребал в армию не только арийцев — но и «хиви », «фольксдойч », и всякого рода «добровольцев» с оккупированных территорий. Сиречь, всех тех, кого нацисты за людей особо не считали, как людей не учитывали — однако позволяли умереть с оружием в руках во имя интересов и благополучия «высшей расы».
К примеру, из оккупированной Франции французских граждан в вермахт (именно в вермахт, а не «Шарлемань» или «добровольческий корпус») было призвано только из Эльзаса и Лотарингии 130 тыс новобранцев
Учитывает ли их статистика Мюллера-Гиллебранда?
Разумеется, нет! Ведь эти худородные не из Германии!
Однако, тем не менее, численность вермахта эти призывники на некоторое время повысили, и общую статистику немецких потерь улучшили. Ибо 42 тыс. "неучтенных" французов на той войне погибли, 22 тыс попали в плен, а 40 тыс оказались тяжело ранены или стали инвалидами. Но в официальные показатели — не попали. Ибо официальные показатели учитывали лишь общую численность вермахта. А откуда Гитлер брал для него людей — сухим бездушным числам наплевать.
Кстати, 77% безвозвратных потерь от общего числа французских призывников — это неплохой статистический срез для понимания реальных потерь вермахта на Восточном фронте.
К примеру, из оккупированной Франции французских граждан в вермахт (именно в вермахт, а не «Шарлемань» или «добровольческий корпус») было призвано только из Эльзаса и Лотарингии 130 тыс новобранцев
Учитывает ли их статистика Мюллера-Гиллебранда?
Разумеется, нет! Ведь эти худородные не из Германии!
Однако, тем не менее, численность вермахта эти призывники на некоторое время повысили, и общую статистику немецких потерь улучшили. Ибо 42 тыс. "неучтенных" французов на той войне погибли, 22 тыс попали в плен, а 40 тыс оказались тяжело ранены или стали инвалидами. Но в официальные показатели — не попали. Ибо официальные показатели учитывали лишь общую численность вермахта. А откуда Гитлер брал для него людей — сухим бездушным числам наплевать.
Кстати, 77% безвозвратных потерь от общего числа французских призывников — это неплохой статистический срез для понимания реальных потерь вермахта на Восточном фронте.
>Вкратце - соотношение потерь СССР к Германия и сателлиты не 3 к 1, а наоборот, фактически 1 к 2.
>Фактически, СССР перебил намного больше солдат противника, чем умерло самих советских солдат.
>
>Буду бампать цитатами.
Это в конце войны
А вот какой пиздец был в начале
>посматривай потом иногда в окна и не открывай дверь, если не знаешь, кто звонит
Я так и делаю всегда.
В том и соль!
Ивлев, Байербах.
Можно еще Лопуховского.
Для любителей жести Соколов.
перепутал, вот пиздец в начале
>42434752 (You)
>>>42434761
>42434794 (You)
А вот самый-самый пиздец. Потери 100 к 1 под Харьковом
Всё ещё ссылки на википедию, проблемы с которой обозначил ОП-автор, вместо опровержения по сути.
Пчел. Я могу зайти на вики и посмотреть. Я умею гуглить.
Меня интересует - куда пропали миллионы солдат вермахта.
Общее число призванных в Вермахт с любых стран и территорий 18,2 млн человек с 1936 по 1945 год.
Ебать ты дурак хохляцкий семён.
Фу блять, мразь по меркам пораши
Оп, тебя уже отправил я
Ивлев, Байербах.
Можно еще Лопуховского.
Для любителей жести Соколов.
Получается, русачки подыхали на поле боя как боты в шутерах про вторую мировую? Так вот, почему боты в тех играх были такие тупые.
>вместо опровержения по сути.
по сути человек пишущий на яндекс дзене не имеет права залупаться на википеди, потому что бОльшей помойки чем яндекс дзен в рнете нет
на этом откланиваюсь и верь во что хочешь
ибо ты заслуживаешь того, во что веришь
Оп, скажится чесно, ты автор статей на Дзене, просто иначе мне лень писать длинные посты.
В Красную Армию во время ВОВ было призвано 34 миллиона 477 тысяч мужчин. Одновременно промышленность выпустила 34 миллиона 145 тысяч винтовок и пистолетов-пулеметов. Что дает нам примерное соотношение производства к численности призыва 1 человек — 1 ствол.
Оно и понятно. СССР был не настолько богат, чтобы тратить ресурсы на лишнее вооружение, чтобы работать «на склад». Сколько имелось призывников — столько оружия для них и произвели.
Богатыми были США, не испытавшие «оружейного голода». Однако даже они произвели всего 18 миллионов 503 тысячи винтовок и пистолетов-пулеметов, из которых 734 тысячи они отправили по лендлизу в Великобританию и еще несколько сот тысяч стволов передали союзникам в Гондураса, на Филиппины, а так же в Испанию — при собственном призыве 15 миллионов 272 тысячи солдат. Что дает нам все то же соотношение 1 призывник — 1 ствол с разумным складским запасом примерно в 5%.
Похоже, что американцы тоже не хотели выбрасывать деньги на ветер и производить излишнее вооружение!
А как обстояло дело со стрелковкой в Третьем Рейхе?
Документы указывают, что «оружейный голод» армия Гитлера испытывала почище советского. Для вооружения вермахта фашисты не только изготавливали свое оружие, но и активно использовали в войсках захваченные в качестве трофеев «мосинки», и даже перестволивали трофейные ППШ под свой патрон. Однако даже этих мер не хватало и в конце войны для вооружения «фольксштурма» фашисты начали изготавливать упрощенное дешевое оружие типа однозарядных винтовок и пистолетов-пулеметов, стреляющих только одиночными выстрелами.
То есть, исходя из вышеизложенного, мы можем быть совершенно уверены, что каждый выпущенный немецкой промышленностью ствол однозначно нашел своего владельца и был использован войсками — а не затерялся на складе.
Так сколько же «стрелковки» произвела Германия за время ВМВ?
Барабанная дробь...
Оказывается Третий Рейх изготовил... 43 миллиона 385 тысяч винтовок и пистолетов-пулеметов!!!
Для тех, кто не поверил своим глазам, повторяю по буквам:
41755 тысяч винтовок
1410 тысячи пистолетов-пулеметов
и плюс к тому — 1474.6 тысяч пулеметов
Еще Германия изготовила 6 млн. пистолетов . Но это уже не оружие поля боя, а инструмент самообороны при утере основного оружия — и потому его мы учитывать не станем
Таким образом, можно уверенно утверждать, что Гитлер поставил под ружье — в прямом смысле этого слова — никак не меньше 43 миллионов человек!
3я битва за Хрюков -- последняя успешная операция вермахта.
Дальше произошли 10 Сталинских Ударов, где был твой вермахт и его подсосы из дявизии Халичина выебаны в анусай.
)))
Это хохол семен. Ссы ему в рот.
Okay.
Нет. Просто мне хочется простого опровержения
Данке, но многобукав. Можно вкраци так чтоб опровергало до самих яиц
Насколько правдоподобна эта цифра?
Давайте вспомним французских призывников, из каковых вернулось домой здоровыми всего лишь 23% и экстраполируем это соотношение на весь вермахт. Если из всей фашисткой армии здоровыми осталось всего 8 млн человек (именно столько военнослужащих сдалось в плен союзникам), то получается изначальное число военнослужащих равное 35 млн человек.
Не то, чтобы совпадение получилось точным — однако порядок чисел довольно близок.
Хотя, если предположить, что миллион-другой европейских военнослужащих, осознавших неизбежный конец, не стали выходить к врагам с поднятыми руками, а просто скинули форму и разбежалось по домам — цифры сойдутся копейка в копейку...
Если предполагаемые 43 млн немецких арийских и худородных призывников сложить с 20% союзнических Третьему Рейху войск (которые вооружались стрелковкой собственного производства), то мы получим численность европейских войск примерно соответствующую ее мобпотециалу по общей численности населения: что-то около 50 млн. человек.
Давайте вспомним французских призывников, из каковых вернулось домой здоровыми всего лишь 23% и экстраполируем это соотношение на весь вермахт. Если из всей фашисткой армии здоровыми осталось всего 8 млн человек (именно столько военнослужащих сдалось в плен союзникам), то получается изначальное число военнослужащих равное 35 млн человек.
Не то, чтобы совпадение получилось точным — однако порядок чисел довольно близок.
Хотя, если предположить, что миллион-другой европейских военнослужащих, осознавших неизбежный конец, не стали выходить к врагам с поднятыми руками, а просто скинули форму и разбежалось по домам — цифры сойдутся копейка в копейку...
Если предполагаемые 43 млн немецких арийских и худородных призывников сложить с 20% союзнических Третьему Рейху войск (которые вооружались стрелковкой собственного производства), то мы получим численность европейских войск примерно соответствующую ее мобпотециалу по общей численности населения: что-то около 50 млн. человек.
Таким образом, по макроскопическим показателям демографический баланс сторон сходится в точности. СССР при собственной численности 170 млн человек выставил армию в 34 млн человек, а Европа при своих 290 миллионах выставила ~ 50 млн.
Оп, вообще 1:1.4, если даже использовать данные википедии. Просто обычно считают одну германию без саттелитов, а СССР весь.
Как показывает вышеприведенный анализ, мы можем совершенно уверенно утверждать, что соотношение "истинных арийцев" к неучтенным «беспородным» призывникам в немецкой армии составляло примерно один к трем, а значит убыль солдат в немецкой армии с 1941 по 1942 год составила отнюдь не 0.6 млн человек, как отчиталась европропаганда — а все 12 млн (пропавших неведомо куда).
Что подтверждается объявленной Гитлером «тотальной мобилизацией » — ибо возместить подобный уровень потерь никаким способом Третий Рейх оказался не способен. Ни арийцами, ни «фольксдочами», ни «хиви» — никак.
Кстати, мы наблюдаем вполне себе обычные потери наступательной войны, причем даже не один к трем, согласно классическим требованиям, а всего лишь 1 к 2. Красная армия потеряла 6 млн солдат, вермахт — 12 миллионов. В общем — ничего запредельного!
Однако подобный уровень общих потерь и привел в конечном итоге к призыву в немецкую армию малолетних детей и ветхих стариков. Ибо дееспособного мужского населения в Третьем Рейхе к 1945 году просто не осталось.
Что подтверждается объявленной Гитлером «тотальной мобилизацией » — ибо возместить подобный уровень потерь никаким способом Третий Рейх оказался не способен. Ни арийцами, ни «фольксдочами», ни «хиви» — никак.
Кстати, мы наблюдаем вполне себе обычные потери наступательной войны, причем даже не один к трем, согласно классическим требованиям, а всего лишь 1 к 2. Красная армия потеряла 6 млн солдат, вермахт — 12 миллионов. В общем — ничего запредельного!
Однако подобный уровень общих потерь и привел в конечном итоге к призыву в немецкую армию малолетних детей и ветхих стариков. Ибо дееспособного мужского населения в Третьем Рейхе к 1945 году просто не осталось.
Что тут у нас? Тред одного Семена лахтохуесоса с очередным я просто хочу разобраться? Все верно?
Ну вон народ выше говорит что всё это ложь.
>агент КГБ, эмигрировавший в США, так что нет оснований ему не верить
>В Красную Армию во время ВОВ было призвано 34 миллиона 477 тысяч мужчин.
Во первых, это цифры по Кривошееву, у которого данные с данным по Кавказу в части потерь, мобилизации и убитых по национальностям не сходятся. Так же у него удивительно низкий процент призванных из Украины и Беларуси. Сам же Кривошее признает, что не учитываются в этом числе солдаты призванные в первые дни войны.
>. Одновременно промышленность выпустила 34 миллиона 145 тысяч винтовок и пистолетов-пулеметов. Что дает нам примерное соотношение про
СССР выгребал еще царские запасы мосинок, а также оружие выпущенное в 20-30-е годы.
>Таким образом, можно уверенно утверждать, что Гитлер поставил под ружье — в прямом смысле этого слова — никак не меньше 43 миллионов человек!
Это тяжелый случай. Общее число призванных в Вермахт с любых стран и территорий 18,2 млн человек с 1936 по 1945 год. В Германии мужчин призывных возрастов было меньше.
Вывод четвертый
Как единодушно признается всеми историками, потери вермахта во время ВМВ составили 5 млн убитыми и 4 млн пленными (80% немецких потерь так же общепризнанно приходится на боевые действия против СССР). Еще 8 млн. немецких военнослужащих сдались союзным войскам после капитуляции. 5+4+8= 17 млн.
Общее число военнослужащих Гитлера -- предположительно -- составило 43 млн.
43-17=26
Итого: в балансе личного состава вермахта оказываются неучтенными около 26 млн солдат!!!
Как единодушно признается всеми историками, потери вермахта во время ВМВ составили 5 млн убитыми и 4 млн пленными (80% немецких потерь так же общепризнанно приходится на боевые действия против СССР). Еще 8 млн. немецких военнослужащих сдались союзным войскам после капитуляции. 5+4+8= 17 млн.
Общее число военнослужащих Гитлера -- предположительно -- составило 43 млн.
43-17=26
Итого: в балансе личного состава вермахта оказываются неучтенными около 26 млн солдат!!!
Так кто больше соснул в итоге?
Разумеется, все эти выкладки хотелось бы проверить — и не только мне. Поэтому в конце 1946 года союзники провели в арийской Германии (границы 1937 года) перепись населения. По ее результатам численность населения в оказалась равной 66 млн человек. То есть, в сравнении с 1937 годом уменьшилась на 4 млн. человек.
И очень многим русофобом очень захотелось назвать это потерями Германии в войну...
Но вот ведь незадача! По мере продвижения к Берлину Красной Армии в "коренную" Германию со всех ног бежали жители спасаемых от фашизма земель — многие и многие миллионы. Бежали из Восточной Пруссии и Чехословакии, из Польши и Силезии, бежали из Познани и Судет, бежали из Эльзаса, Лотарингии.
А тех, кто не убежал сам — выселяли в Германию уже после Победы.
Сколько было этих беженцев — никто особо не считал. Может быть — 6 миллионов, может — 16, а может — и 26.
Главная загадка ХХ века: куда исчезла армия Гитлера?
Между тем, для определения чисто германских потерь — подобные переселенцы должны быть тщательно учтены.
И кроме того — всем традиционно наплевать на судьбу немцев, оказавшихся за пределами «арийского фатерлянда». Потери в многочисленных «маршах смерти », устроенных «европейским сообществом» немецкому населению никем особо не учитывались, а погибшие — не подсчитывались. То ли полмиллиона истребили с весельем и гиканьем, то ли два миллиона, то ли пять — статистикам без разницы.
И очень многим русофобом очень захотелось назвать это потерями Германии в войну...
Но вот ведь незадача! По мере продвижения к Берлину Красной Армии в "коренную" Германию со всех ног бежали жители спасаемых от фашизма земель — многие и многие миллионы. Бежали из Восточной Пруссии и Чехословакии, из Польши и Силезии, бежали из Познани и Судет, бежали из Эльзаса, Лотарингии.
А тех, кто не убежал сам — выселяли в Германию уже после Победы.
Сколько было этих беженцев — никто особо не считал. Может быть — 6 миллионов, может — 16, а может — и 26.
Главная загадка ХХ века: куда исчезла армия Гитлера?
Между тем, для определения чисто германских потерь — подобные переселенцы должны быть тщательно учтены.
И кроме того — всем традиционно наплевать на судьбу немцев, оказавшихся за пределами «арийского фатерлянда». Потери в многочисленных «маршах смерти », устроенных «европейским сообществом» немецкому населению никем особо не учитывались, а погибшие — не подсчитывались. То ли полмиллиона истребили с весельем и гиканьем, то ли два миллиона, то ли пять — статистикам без разницы.
Судя по перемоге лахтоОПа, совки. В ином случае эта мразь бы тут не обрабатывала свои +15.
О, уже что-то по сути.
>цифры по Кривошееву
А какие более реалистичны?
>СССР выгребал еще царские запасы мосинок, а также оружие выпущенное в 20-30-е годы.
А Германия/сателлиты нет?
Исходя из вышеизложенных фактов мы можем уверенно утверждать, что причиной коренного перелома в Великой Отечественной Войне в 1943 году явились вовсе не удачные операции Красной Армии и талант ее военачальников — а непонятное исчезновение из состава вермахта личного состава в объеме никак не меньше 7 миллионов солдат (и это если считать только призывников из "высшей расы"), каковое и позволило советским войскам проводить против истощенного и деморализованного противника успешные наступательные операции.
После бесследного исчезновения к началу 1943 года огромного количества солдат -- у Гитлера просто не осталось необходимого объема «пушечного мяса » для полноценного наполнения армейских частей. Ибо начавшаяся «тотальная мобилизация » качественного «человеческого материала » вермахту уже не давала.
После бесследного исчезновения к началу 1943 года огромного количества солдат -- у Гитлера просто не осталось необходимого объема «пушечного мяса » для полноценного наполнения армейских частей. Ибо начавшаяся «тотальная мобилизация » качественного «человеческого материала » вермахту уже не давала.
Но это всё была копипаста первой статьи, которая оче длинная и можно подоёбываться.
Но автор черрипикает и экстраполирует второй статьей
Но автор черрипикает и экстраполирует второй статьей
>Общее число военнослужащих Гитлера -- предположительно -- составило 43 млн.
Может хватит толстить, а?
Отечественная психиатрия. Несмотря на все усилия его вылечить, ОП сбежал из дурки. Им не удалось сделать из него нормиса! ШУЕ!
Что не так, маня?
Как ни странно, к моему анализу потерь вермахта в войне с СССР , которые на основании безупречных исторических фактов оцениваются на уровне никак не меньше 20 млн солдат, из которых примерно 10 млн злонамеренно вычеркнуты из статистики как «неучтенные» — у отдельных читателей возникло недоверие. Похоже, многие люди просто не верят, что у высокоцивилизованных, технически продвинутых европейцев могут случиться подобные потери в войне с «дикими грязными варварами », и что хваленый «немецкий порядок » способен допустить наглое вранье в цифрах на уровне в половину отчетности.
Поэтому в этой статье давайте отвлечемся от макростатистики и рассмотрим «ситуацию на местах ». А в качестве наглядного примера оценим боевой путь элитной эскадрильи «Зеленое сердце » , состоящей из супер-гипер-величайших асов со множеством побед у всех и каждого. Эскадрильи, единодушно признаваемой историками, как самая лучшая в «люфтваффе».
Поэтому в этой статье давайте отвлечемся от макростатистики и рассмотрим «ситуацию на местах ». А в качестве наглядного примера оценим боевой путь элитной эскадрильи «Зеленое сердце » , состоящей из супер-гипер-величайших асов со множеством побед у всех и каждого. Эскадрильи, единодушно признаваемой историками, как самая лучшая в «люфтваффе».
уже 22 июля 1941 года командир "Grunherz" майор Траутлофт отдал приказ, запрещающий пилотам вступать в бои с русскими истребителями. Майор требовал просто сбивать советские самолеты. Просто сбивать — при этом с ними не воюя.
Причиной такого откровенно шизофренического распоряжения стали гигантские потери пилотов размером в четверть (!) всего личного состава. Всего за месяц эскадрилья лишилась 37 своих непобедимых асов! Сбиваемых чуть ли не пачками «безграмотными и неопытными русскими пилотами, летающими на устаревшей рухляди ». Вдобавок еще и малочисленными — ибо, как мы помним, «красная авиация» была уничтожена прямо на своих аэродромах в первые часы войны...
Причиной такого откровенно шизофренического распоряжения стали гигантские потери пилотов размером в четверть (!) всего личного состава. Всего за месяц эскадрилья лишилась 37 своих непобедимых асов! Сбиваемых чуть ли не пачками «безграмотными и неопытными русскими пилотами, летающими на устаревшей рухляди ». Вдобавок еще и малочисленными — ибо, как мы помним, «красная авиация» была уничтожена прямо на своих аэродромах в первые часы войны...
В потери Германии учитывали только немцев. Всякую союзническую шваль за людей не считали. А в потери СССР записывали всех. И гражданское население, которое гитлеровцы, в особенности не немецкой расы вырезали в огромном количестве. Советские войска не так зверствовали уже на территории самой Германни. А так война как война, потери солдат примерно равные.
Но вот что интересно в последних из вышеописанных боев. Как выяснилось по окончании войны — уничтожая этих фашистов, наши пилоты старались совершенно напрасно! Ведь все четверо сбитых пилотов были австрийцами! А значит — в вермахт не призывались, против СССР не сражались, и в число погибших гитлеровцев не входят!
То есть, трупы — есть. А потерь — нет!!!
Не верите? Посмотрите сами!
Во второй сверху строке — потери страны Германии, имеющей 69.6 млн населения, призвавшей в армию 17.9 млн мужчин и потерявшей убитыми что-то около 5 млн человек.
Эти потери и сравниваются с потерями СССР — каковые, понятно, заметно выше.
Но если посмотреть чуть ниже — мы видим отдельной одиннадцатой строкой Австрию. Которая, согласно статистики, жила, как бы, сама по себе, где-тот в сторонке, и к войне с СССР отношения не имеет. И ее потери — они, типа, к вермахту никаким боком. Они просто так, сами по себе.
А то, что Австрия, как и еще многие территории с населением в 40 млн человек входили в состав Третьего Рейха — все это как бы и вообще не считается, а призыв с прочих территорий Рейха никак нигде не учитывается.
То есть, трупы — есть. А потерь — нет!!!
Не верите? Посмотрите сами!
Во второй сверху строке — потери страны Германии, имеющей 69.6 млн населения, призвавшей в армию 17.9 млн мужчин и потерявшей убитыми что-то около 5 млн человек.
Эти потери и сравниваются с потерями СССР — каковые, понятно, заметно выше.
Но если посмотреть чуть ниже — мы видим отдельной одиннадцатой строкой Австрию. Которая, согласно статистики, жила, как бы, сама по себе, где-тот в сторонке, и к войне с СССР отношения не имеет. И ее потери — они, типа, к вермахту никаким боком. Они просто так, сами по себе.
А то, что Австрия, как и еще многие территории с населением в 40 млн человек входили в состав Третьего Рейха — все это как бы и вообще не считается, а призыв с прочих территорий Рейха никак нигде не учитывается.
> Просто мне хочется простого опровержения
Просто опровержение? Cмотри табличку
Плюс см. пикрилитейд
Население СССР на 1941 год 196-209 млн.
Германии ~80 млн. Германия без Австрии, части Бельгии, Судет, польских территорий, Мемеля, Эльзас и Лотарингии, части Дании в 1946 имела население 66 млн человек по переписи проведенной оккупационными войсками. Германия получила 2,5 млн беженцев из Судет, французские, бельгийские и датские немцы остались всвоих странах, 600k-3млн немецких беженцев погибли при изгании немцев из Восточной Европы, в это время около 2,5 млн немцев находились в СССР, еще 500k немецких плен во Франции, около 1 млн немецких пленных убили американцы в 1945 году. Австрия в 1946 году - 7 млн человек.
Демографически потери немецких солдат в войне до ее окончания не больше 5 млн, из них 60-70 процентов погибли на восточном фронте.
Для «зеленых сердец» арифметика войны оказалось таковой:
— из 112 пилотов эскадрильи, начавших войну, выжило только четверо
— общие потери эскадрильи за 4 года войны составили 416 пилотов. И это означает 375% личного состава!!!
Заметим — речь идет об элитной эскадрильи супер-мастеров! Какого уровня достигала мясорубка в обычных строевых частях люфтваффе, с пилотами, обученными тыловиками люфтваффе по ускоренной системе «взлет-посадка» — можно только догадываться.
— из 416 погибших пилотов «зеленых сердец» в статистику потерь вермахта вошли только 300 летчиков. Потому, как все остальные — правильно! — были австрийцами и потому участниками войны Германии против СССР не считаются.
— из 112 пилотов эскадрильи, начавших войну, выжило только четверо
— общие потери эскадрильи за 4 года войны составили 416 пилотов. И это означает 375% личного состава!!!
Заметим — речь идет об элитной эскадрильи супер-мастеров! Какого уровня достигала мясорубка в обычных строевых частях люфтваффе, с пилотами, обученными тыловиками люфтваффе по ускоренной системе «взлет-посадка» — можно только догадываться.
— из 416 погибших пилотов «зеленых сердец» в статистику потерь вермахта вошли только 300 летчиков. Потому, как все остальные — правильно! — были австрийцами и потому участниками войны Германии против СССР не считаются.
>А какие более реалистичны?
Трудно сказать, факт, что его данные в экс-советских странах ученые (Средняя Азия, Кавказ, Украина) проверяли и получали, что мобилизация была существенно выше, а потери выше едва ли не разы.
>экс-советских странах ученые (Средняя Азия, Кавказ, Украина)
Оу, эти знаменитые экс-советские учёные из оккупированных стран. Хорошие противники для авторов с Дзена.
Найс. Я нихуя не разбираюсь, так что ты тоже звучишь убедительно и восстанавливаешь мой манямирок.
Но может быть, вы думаете, я преувеличиваю, пытаюсь приукрасить мастерство советских летчиков, а на самом деле немцы избивали всех своих врагов, как маленьких?
Тогда давайте обратимся к чисто авиационным цифрам, которые гуляют по специализированным форумам со ссылками на английские первоисточники.
Так вот, по английским данным потери авиации главных участников конфликта составили:
ВВС Британии: 15 175 самолётов, 56 821 членов экипажей.
ВВС Америки: 41 575 самолётов, 40 061 членов экипажей.
ВВС СССР: 47 844 самолётов, 34 500 членов экипажей.
ВВС Германии: 85 650 самолётов, 57 137 членов экипажей.
ВВС Японии: 49 485 самолётов, 60 750 членов экипажей.
Тут хочется напомнить, что для США главным театром военных действий все же был Тихий океан, а главным врагом — Япония. Англичане же воевали с Гитлером в основном дальними бомбардировщиками,
Тогда давайте обратимся к чисто авиационным цифрам, которые гуляют по специализированным форумам со ссылками на английские первоисточники.
Так вот, по английским данным потери авиации главных участников конфликта составили:
ВВС Британии: 15 175 самолётов, 56 821 членов экипажей.
ВВС Америки: 41 575 самолётов, 40 061 членов экипажей.
ВВС СССР: 47 844 самолётов, 34 500 членов экипажей.
ВВС Германии: 85 650 самолётов, 57 137 членов экипажей.
ВВС Японии: 49 485 самолётов, 60 750 членов экипажей.
Тут хочется напомнить, что для США главным театром военных действий все же был Тихий океан, а главным врагом — Япония. Англичане же воевали с Гитлером в основном дальними бомбардировщиками,
Но для авиации Третьего Рейха главным театром военных действий являлся Восточный фронт. И потому, как ни мухлюй со статистикой — но фашистские потери в нашей Отечественной войне получаются примерно в полтора раза выше, чем у советской авиации.
И это, заметим, при том, что в состав люфтваффе еще не принимались всякого рода «хиви»! Только чистокровные арийцы, только национальная элита!
Однако даже при полном игнорировании участия в войне немецких союзников и призывников из Третьего Рейха «слабоарийской национальности» соотношение потерь всё равно остается в пользу Красной Армии.
На земле же «недоарийцы» в вермахте находились в большинстве. И потому суммарные потери вермахта за время войны в 300-400% личного состава не вызывают никакого сомнения.
И это, заметим, при том, что в состав люфтваффе еще не принимались всякого рода «хиви»! Только чистокровные арийцы, только национальная элита!
Однако даже при полном игнорировании участия в войне немецких союзников и призывников из Третьего Рейха «слабоарийской национальности» соотношение потерь всё равно остается в пользу Красной Армии.
На земле же «недоарийцы» в вермахте находились в большинстве. И потому суммарные потери вермахта за время войны в 300-400% личного состава не вызывают никакого сомнения.
>Оу, эти знаменитые экс-советские учёные из оккупированных стран. Хорошие противники для авторов с Дзена.
А как же советский интернационализм?
По книгам памяти в РФ примерно такие же потери в процентном соотношении.
>ВВС Германии: 85 650 самолётов, 57 137 членов экипажей.
На восточном фронте было потеряно 25 тысяч самолетов.
>ВВС СССР: 47 844 самолётов
ВВС КА составили 46 100, а не боевые — 60 300,
Это как-то странно. Немцы же такие педантичные. Я нашёл в архивах лагерную карточку своего троюродного деда, который в 1941 в первую неделю войны попал в плен, а в 1942 погиб в концлагере.
А тут 4 миллиона своих солдат бесследно проебали??
> а призыв с прочих территорий Рейха никак нигде не учитывается.
Учитывается.
> Ведь все четверо сбитых пилотов были австрийцами! А значит — в вермахт не призывались,
Призывались. Потери австрийцев учитываюстся в потерях Вермахта. Население Австрии 7 млн.
Ты считаешь меня комми. Но я считаю что совок кал, а уж про гуманитарные науки в СССР даже говорить стыдно. Но в нацреспах они были вообще на уровне того дагестанского поэта.
ОП, тебе достаточно?
Автор писанины на дзене должен скатиться до оспаривания этих данных из-за того, что они представлены казахами, узбеками, таджиками, кавказцами и украинцами.
По книгам памяти в РФ примерно такие же потери в процентном соотношении.
Мы считаем тебя солонопетухом, принявшим таблетки.
Ты совершенно убогий пидорас хуесос, твой рот ебаный и мать твоя шлюха. Отец твой дворовый пёс безродный.
Привет, говно ебаное :3
Ну какие могут быть соотношения ?
По-моему, вердикт давно и окончательно установлен.
Есть официальная статистика и в ней идет соотношение военных потерь 1.3:1 не в пользу совка.
Вопросы ?
>На восточном фронте было потеряно 25 тысяч самолетов.
Это инфа 100%?
Опять же, не углубляясь и чисто кликнув на нужный раздел, я увидел следующую таблицу
Являлся значит
Призыв из нацреспублик был меньше, разве нет?
>Это инфа 100%?
Да.
>Призыв из нацреспублик был меньше, разве нет?
Наоборот, больше в первые годы из-за меньшего количества промышленных рабочих, металлургов.
1943-44 году не призвали 17 летних коренных национальностей.
>Призыв из нацреспублик был меньше, разве нет?
Наоборот, больше в первые годы из-за меньшего количества промышленных рабочих, металлургов.
1943-44 году не призвали 17 летних коренных национальностей.
Всё, дошёл до второй таблицы. Да, к второй половине войны самолёты перекинули на запад.
>Наоборот, больше
Ну а как же знаменитые чеченские дивизии?
Почему мне должно быть не похуй в 2021 году на потери в WoW?
>Ну какие могут быть соотношения ?
>По-моему, вердикт давно и окончательно установлен.
>Есть официальная статистика и в ней идет соотношение военных потерь 1.3:1 не в пользу совка.
>Вопросы ?
По ВГТРК год назад прошла совместная акция с МО РФ, в ходе которое были показаны имена всех погибших солдат и их оказалось 12,67 млн, а не 8,7 млн, которые дают соотношение 1,3 к 1.
Кроме того, немецкая единичка сформирована суммированием всех немецких потерь за 6 лет по Оверманску с со всеми максимально возможными оценками потерь их союзников, высказанных учеными.
Но что же всё-таки с почти 400% потерь в элитных авиагруппах?
ОП продолжай читать Дзен, скоро потерь СССР во вторую мировую не будет.
Потом афган был курортом, в чечне люди только воскресали. А потом на небольшую войну позовут лично тебя
Потом афган был курортом, в чечне люди только воскресали. А потом на небольшую войну позовут лично тебя
>как же знаменитые чеченские дивизии?
В дивизии Панфилова, сформированной в Казахстане русских было лишь 30 процентов.
Чеченцы - это скорее исключение, да и многие из них воевали, очень многие. Грузины, армяне, азербайджанцы по их данным потеряли до половины призывников.
>Чеченцы - это скорее исключение, да и многие из них воевали, очень многие
А, всё, вас понял.
БЛЯТЬ
КАКИЕ ТО ДИВИЗИИ
КИРГИЗИЯ
АВИАГРУППЫ
АФГАН
ВЫ ЧО БЛЯТЬ ЁБНУЛИСЬ ШТОЛЕ, УБЛЮДКИ?
ВЫ ПРО ЧО ТУТ НЕСЕТЕ, ТВАРИ???
КАКИЕ ТО ДИВИЗИИ
КИРГИЗИЯ
АВИАГРУППЫ
АФГАН
ВЫ ЧО БЛЯТЬ ЁБНУЛИСЬ ШТОЛЕ, УБЛЮДКИ?
ВЫ ПРО ЧО ТУТ НЕСЕТЕ, ТВАРИ???
>A very limited attempt to reinforce the East can be observed in the final period of the war, which reinforces the general observation that it was in the West where the German fighter forces were concentrated and ultimately defeated.
О эти непредвзятые щвятые источники с беспристрастными оценками.
Хз, надо разбираться.
Но начнем с того, что
Немцы утверждали, что сбили 52k советских самолетов.
ВВС СССР: 47 844 самолётов, 34 500 членов экипажей.
Soviet Union: Total losses were 17,900 bombers, 23,600 ground attacker, 46,800 fighter aircraft, and 18,100 training, transport and other aircraft; an overall loss of over 106,400 aircraft; 46,100 in combat and 60,300 non-combat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II#:~:text=Soviet%20Union%3A%20Total%20losses%20were,combat%20and%2060%2C300%20non%2Dcombat.
Germany
Estimated total number of destroyed and damaged for the war totaled 76,875 aircraft, of which 40,000 were total losses and the remainder significantly damaged. By type, losses totaled 21,452 fighters, 12,037 bombers, 15,428 trainers, 10,221 twin-engine fighters, 5,548 ground attack, 6,733 reconnaissance, and 6,141 transports
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II#:~:text=Soviet%20Union%3A%20Total%20losses%20were,combat%20and%2060%2C300%20non%2Dcombat.
Потери Люфтваффе на Восточном фронте с 22 страницы
http://www.ww2.dk/Dan%20Zamansky%20-%20The%20Study.pdf
Не сходится с данными о потерях, установленных в экс-советских странах. В 3 областях Казахстана погибло больше призывников казахов, чем посчитал Кривошеев.
В это время американцы и англичане бомбили немецкие заводы и города.
>установленных в экс-советских странах
Опять эти ваши постсоветские региональные гуманитарии. Ямете кудасай или ссылку на нормальную публикацию.
>Опять эти ваши постсоветские региональные гуманитарии
С демографией и другими косвенными данными сходится.
Погрузился в гуглинг
@
Читая https://www.liveinternet.ru/users/bahit/post295335495/ принял очевидный факт, что не смогу составить мнения без глубокого погружения, потому что на каждом шагу один историк кроет другого хуями.
@
Осознал что ВОВ это не архивы спецслужб и котяткам лучше туда не лезть.
@
Прекратил интересоваться историей потому что такой массив данных я не смогу обработать если не начну тратить всё своё время
Тред можно закрывать.
>Они разрывают мой манямирок и я не могу опровергнуть их, потому что не глубоко в теме.
Гуглишь все данные по строкам, у меня вторые не сошлись с википедией, а четвертые и седьмые друг с другом.
И как тогда совок проебал 40 миллионов человек на войнушке?
А это не связано с открытием новых фронтов? Африка, Тихий, Ангглия? Просто не хочется гуглить.
Нет, не связано. Это связано с усилением партизанской активности и необходимостью размазывать своих силовичков тонким слоем по всей восточной европе чтобы сохранить контроль над ними. Прежде всего по балканам и территориям оккупированного СССР.
Ну попали нечаянно в затылок, с кем не бывает. Кто-то впереди бежит в атаке, кто-то чуть сзади, расстояние до 100 метров могло быть. Хуярят просто вперед, так такое часто было. Отсюда и байки про загранотряды.
4 ляма немцев атаковало 2,7 млн. А ещё у немцев было 5000 самоходных орудий (гаубиц). По количеству советских танков.
Русские подарили немкам сперму качественную, они вырвались за счет нее в экономические лидеры, просто подарок от души. Они и сами с баночками ходили по дислокациям для страшных подружек своих или обездвиженным.
>Типа намекаешь что советские рабы с винтовками не учитывались?
Так все основные потери СССР в войне идут от того, что немцы это животные, которые занимались геноцидом и убили дохуя гражданских. Мало немок было изнасиловано.
3,9 к 2,9 на 22 июня 1941 года. Затем СССР призвал 12 млн солдат только официально за 6 месяцев войны.
Цитату.
Исходя из данных переписей сравнений переписей 1939 и 1959 годов , а также советских загсов о смертности за 1946-1959 год можно сделать вывод, что 68 процентов погибших в период с 1941 по 1945 годы мужчины призывных возрастов.
>мужчины призывных возрастов.
Мужчины эти могут еще и на заводах работать, а значит будут гражданскими. Но понятное дело, что много солдат погибло, что не отменяет колоссальные потери гражданских, которого не было на западном фронте.
Да и это такое себе способ сравнить реальные потери. Другие методы говорят о гораздо большем потере именно гражданского населения, и это приемлемо ко многим войнам, где чаще погибают гражданские.
Ну давай сопоставим два факта
1. По переписи 1959 года наихудшие соотношения мужчин к женщинам среди призывных возрастов в неоккупированных областях РСФСР.
2. Исходя из данных Кривошеев, самым безопасным местом для советского мужчины призывного возраста в 1941-45 годах была Советская армия, т.к. у мужчин не призванных в нее процент смертности выше.
Да все так и было, победли немцев без потерь, всего 100 ванек богатырей вышли в чисто поле и убили 80 милионов фашистов, голыми руками. Да, один ванька поцарапал кулаки немного, так что можно сказать был один раненый. Также и 8000 лет наза руские китай победили. Народ победитель!
И что? Во первых данные переписи - особенно по загсам и прочему - некорректны: СССР накануне начала войны присоединил к своей территории населенные несколькими десятками миллионов человек. Которых в общем то никто особо и не пересчитывал - их тупо записывали по имеющимся данным.
Во вторых - что то внятно проконтролировать в том хаосе попросту было невозможно: миллионы остербайтеров немцы вывозили на запад, миллионы эвакуированных жителей западных регионов увозили на юг и восток. Прибавь к этому депортации, насильственные переселения, повышенную смертность в связи с резким ухудшением продовольственного положения и теде и тепе.
В третьих - никто никогда и не скрывал что огромное количество людей стали невозвращенцами после войны, предпочтя бежать подальше от СССР. По совершенно разным причинам.
ВОВ - это прежде всего история хаоса. Высчитывать что либо по общим демографическим потерям - ни один вменяемый человек попросту не будет. Ни в Германии, ни в СССР, ни в Польше.
Не десятками миллионов - он аннексировал Прибалтику, западную Беларусь и Украину. Ну миллионов 15 максимум все (12 зап. беларусь и украина, еще 3 прибалтика).
И их просрали за неделю войны - когда оттуда никого по сути не успели мобилизовать - их жители в войне участвовали минимально, только с 1945 начали там призывать массово, когда совки их перезахватили и подавили.
Так не меньше четверти потерь (от 27 млн) - это умершие в советском тылу от голода, еще треть - это зольдаты, умершие из-за некомпетентности командования (по технике совок не сильно уступал германии, по численности превосходил и 8 с лишним лямов солдат просрать надо было просто набрать в командование настоящих даунов).
Причем совки что командиры были дебилами и не скрывают - у них видите ли 1941-42 были "учебными годами". Обычные пидораны миллионами могилизировались под немецкими кулеметами пока нубы-офицеры набранные вместо убитых в ходе репрессий Срыни 1937 (которым немцы сильно обрадовались) экспу набивали.
Много конечно народу нужно, но тоже шел призыв в полицаи, как дед Навального например. Наверное и бабка шефство над женской частью поселения брала. То есть в полицаи брали семьями. Вроде на украине такие семьи называли Туто или Куто.
Да хуй там - только расчётно для госплана +25 миллионов человек. Но это опять же расчётно. Учитывая какая там рождаемость была у этих селюков, какая миграция (а дохуя народу, прежде всего бывших русских белогвардейцев и сочувствующих из трибалтики, сбежало еще при присоединении, вместо них прибежала целя толпа евреев из центральной полякии) - и как безобразно на тех хуторах вообще учёт был поставлен, точные цифры тебе никто не скажет. Потому что их нет.
http://istmat.info/files/uploads/44085/rgae_1562.329.406_103-107.pdf
И такое было, не спорю. Но реально большую часть немецкой армии всосала именно охрана территорий. Они попросту снимали всё что можно было снять боеспособного с тылов и отправляли их на фронт. А в тылах и карателях оставляли всякое небоеспособное говно. И в общем то со стороны немцев это логично было. Было бы странно если бы они делали как то иначе.
Имплаинг что в СССР до репрессий Сталиным выблядков Тухачевского были офицеры, ага.
Хорошо хоть их заранее расстреляли, эти долбоёбы тебе еще и не так охуительно навоевали. Власов с Хрущовым тебе доброй сказкой бы показались с такими командирами.
А пруфы на это охуительное высказывание завезли?
Нет. Сразу стягивали с окраин и на фронт, а Москва и тогда была отдельным государством. Этакое монако во франции, корытного разлива.
Cм.
У меня есть определенные вопросы к табличке, но она наглядно показывает число выбывших из Советской армии.
Гитлеровцы перебили дохуя мирняка. Совсем мирняка Растрелли очень мало. Вот и получается, если соотнести потери, при том учитывая только войска Вермахта, союзников Вермахта и всяких лесных братьев, то будет 1,75 к 1 в пользу совочков.
Она вообще ничего не показывает, пушо складывает длинну хуя с длинной носа за вычетом длинны волос. Какой мудак так с цифрами только работает, пиздец просто.
>1,75 к 1 в пользу совочков.
Очень интересно. Как считал?
Она показывает численность на начало и конец отчетных периодов и число выбывших и Советской армии между начало и концом отчетных периодов, а также мобилизации в отчетный период.
>Вкратце - соотношение потерь СССР к Германия и сателлиты не 3 к 1, а наоборот, фактически 1 к 2.
Фактически, СССР перебил намного больше солдат противника, чем умерло самих советских солдат.
А на самом деле думаю со временем культ пабедки достигнет такого уровня долбоебизма, что от реальной ВоВ там вообще нихуя не останется, даже с учетом всего пиздежа совков. Вполне себе в духе рашки.
>Таким образом, по мобресурсу Гитлеровская Европа превосходила СССР в 1.7 раза
Считая детей, стариков, больных и т.д, то конечно блять. Уже тут обосрались.
Я же написал: она ничего не показывает. Потому что нет никакой численности на начало и конец. И никаких отчётных периодов тоже нет и не было.
В СССР была хуева куча структур: РККА, РККФ, НКВД - главнейшие из них. В каждой из них - были свои войска, которые участвовали в боях, как те же погранцы. Передавали их из одного подчинения в другое, из РККА в НКВД и обратно. И делали это не один, не два и зачастую не десять раз. У каждой из этих организаций - свои мобилизационные предписания, и соответственно своя структура мобилизации была. Тут ничего этого нет в принципе своём. Зато, судя по цифрам, они все задвоены - то есть сначала бойца мобилизуют в морскую пехоту на Дальнем Востоке или в Мурманске, потом передают подразделение из РККФ в РККА и по этой ебанутой табличке мобилизуют заново.
Это полная хуета. Был такой индивид по фамилии Соколов, он вообще с таким подходом какие то безумные охулиарды мобилизованных насчитал, за что его и пидорнули из науки за чрезмерный долбоебизм. Не удивлюсь если это как раз его срань вы тут и обсуждаете, лол.
Ну в реальности - эти утверждения не так уж далеки от истины. Если считать именно реально воюющие части и именно боевые потери - то за вычетом нескольких миллионов красноармейцев умерших в плену, боевое соотношение 1 к 1 будет где то. В конце войны еще печальнее для немцев, но это уже когда война на их территории шла и пришлось разменивать 2-3 фольксштурмовцев на 1 красноармейца.
Правило подсчета потерь, если ты патриот.
Хs = Хg + A + B + C + D + E
Хs - военные потери СССР.
Хg - военные потери Германии.
A - гражданские потери Германии.
B - военные потери стран ОСИ.
C - Гражданские потери стран ОСИ.
D - безвести пропавшие, раненные, пленные, внутренне перемещенные лица.
E - жертвы экономических потерь, оставшиеся без дома, без имущества, без бизнеса, лишившиеся своего рабочего места по причине войны, члены семей погибших и раненых, их родственники.
хуяльности блядь.
>то за вычетом нескольких миллионов красноармейцев умерших в плену
Ой, прости, не заметил, что ты аутист.
>Я же написал: она ничего не показывает. Потому что нет никакой численности на начало и конец. И никаких отчётных периодов тоже нет и не было.
Мог бы просто написать "вывсёврети"
Википедия
Войска НКВД по охране тыла — формирование, войска НКВД СССР, которые во время Великой Отечественной войны осуществляли охрану и оборону тыла действующей армии и флота.
Годы существования: 25.07.1941 — ??.10.1945
Численность: объединение
Функция: охрана и оборона тыла Действующей Армии
Входит в: Вооружённых Сил СССР
>пришлось разменивать 2-3 фольксштурмовцев
Ох уж эти миллионы фолькштурмовцев, которые вообще не должны были учатствовать в боях первоначально и которых призвали в разы меньше, чем рассчитывали.
>вот вам прувз из онглийськой педивикии!!!
Мань, не дале как пару дней назад тут разбирали эту срань. Английская педивикия составляется по высерам рандомных английских пидорах, которые там в середине шестидесятых чот по мемуарам геринга нащщитали. Эту поебень даже неинтересно обсуждать. Тащи уж сразу геббельса, лол.
Да ничего, иди умывайся.
Я тебе и написал: это полное говно, которое вот вообще ниочем. Никаких данных оно не даёт и высосано вообще хрен знает откуда.
И что? Ты мне сейчас хочешь сказать что бабки из ВОХР с берданками сторожившие склад валенок - или вертухаи сторожившие лагеря в сибири - то есть все вот эти хорошие люди состоявшие в войсках НКВД тоже сидят в этой вот ебанутой табличке? Ты сейчас серьёзно, лол? Ты подумай дважды - водички там попей, вздохни несколько раз - прежде чем такую дичь нести.
Сделал? Ну а теперь давай по новой, лол.
>не должны
Лол. Да кого ебёт на войне что они там должны или не должны, лол? И кого ебёт сколько их там должны были призвать и сколько призвали? Это война: тут всем похуй на твои хотелки. Загребли - воюй.
>ваши пруфы не пруфы! мои маняфантазии пруфы
Всё понятно с тобой.
А где пруфы то? Я от тебя пруфов не увидел. Я от тебя увидел просьбу верить рандомному пидорахе на слово. На двачах, лол.
>(что по странному совпадению совпадает с числом немецких призывников).
>Сдалось в плен победителям 8 миллионов солдат.
Опять долбоеб обосрался. После проигрыша вся армия сдалась, что и учли.
>На двачах, лол.
какие пруфы, шиз? я могу блядь любое говно так "опровергать". В финской войне погибло 10 миллионов финнов, в снегу прост не нашли блядь, ваши пруфы не пруфы, писал англичанин, ёпта
какие пруфы, шиз? я могу блядь любое говно так "опровергать". В финской войне погибло 10 миллионов финнов, в снегу прост не нашли блядь, ваши пруфы не пруфы, писал англичанин, ёпта
>В финской войне погибло 10 миллионов финнов
Если бы в финской войне погибло десять миллионов финнов, то мы бы не обсуждали финскую войну а наслаждались зачищенной финской территорией, лол.
Старайся лучше, пидораха.
Бля я вот не понимаю. У немцев и совков по 100% людей скажем перед началом битвы. Немцы теряют 10-20% и побеждают, или ретируются. Совки проебывают чуть ли не 80% состава и потом опять миллионую армию выкатывают. Что это за зерграш нахуй такой?
Это "потерьнет" образца середины 20-го века. Ничего необычного.
> У немцев и совков по 100% людей
>совков
>людей
Вот тебе и весь секрет.
Даже в общем выходит больше потерь у коалиции. Даже с вычетом китая будет 12 миллионов.
> Ты мне сейчас хочешь сказать
В Советской Армии официально служили женщины. НКВД учтено в численности ВС СССР.
Это пиздец. Особенно после того как почитал книгу Сунь Цзы, написанную хуй знает когда. По которой даже гуки на деревьях воевали против амеров, и вполне успешно, амеры аж спиздили ее и заставили всех своих солдат изучать лол. И совки делали все с точностью до наоборот выходит.
>В Советской Армии официально служили женщины. НКВД учтено в численности ВС СССР.
Ну то есть эта вот говнотабличка показывает всех силовиков всех структур по всему СССР, начиная от красноармейца на передовой и заканчивая бабой Сракой из ВОХР на КПП челябинского тракторного и участковым Али Бабаевичем из кишлака под Ташкентом? И всю вот эту пиздоту вы тут на полном серьёзе в потери в ВОВ записываете?
И вот это вот вы тут на серьёзных щщах обсуждаете? Лол. Серьёзно?
>Ну то есть эта вот говнотабличка
Показывает численность ВС СССР, включая нквдшников.
Совки такой хуетой, слава те х-ссподи, не занимались.
Ну я и пишу: всех сотрудников НКВД. Наркомата Внутренних Дел. Лол.
Не, я понимаю теперь почему что ни резуноид - то существо с отбитым наглухо мозгом. Действительно. Зачем он ему. Ему и так норм.
Мне иногда кажется что совки вообще выиграли за счет того, что немцы выглядели как армия зла, что позволяло лучше им втирать всякую пропаганду, ради которой они дохли до последнего довена и всё такое.
Ну и еще у немцев был саботажник вроде того же гитлы с его охуительными идеями и манявеличием, а также Генерал Мороз, наверное самый успешный в совковой армии.
Войска НКВД учитываются в этой табличке, т.к. они входили численность ВС СССР.
>Дальше произошли 10 Сталинских Ударов, где был твой вермахт и его подсосы из дявизии Халичина выебаны в анусай.
дада, так все и было
пораша конечно пристанище конченых деградосов
Это какая-то галимая суворовщина со знаком минус. Опровергать тут нечего, официальные цифры давно опубликованы, конспирология - в /zog/
Они разрывают мой манямирок и я не могу опровергнуть их, потому что не глубоко в теме.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c1cf4490df9c100aafd3652/glavnaia-zagadka-hh-veka-kuda-ischezla-armiia-gitlera-6031a21d2dc57956368816bb
https://zen.yandex.ru/media/id/5c1cf4490df9c100aafd3652/kuda-ischezla-armiia-gitlera-2-6040cc423e8e522ea56efb6b
Вкратце - соотношение потерь СССР к Германия и сателлиты не 3 к 1, а наоборот, фактически 1 к 2.
Фактически, СССР перебил намного больше солдат противника, чем умерло самих советских солдат.
Буду бампать цитатами.