Сохранен 33
https://2ch.hk/b/res/242399385.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 15/03/21 Пнд 20:57:13 #1 №242399385 
PGYDWSRRoM0.jpg
Ты ненавидишь не понедельники, а капитализм
Аноним 15/03/21 Пнд 20:58:10 #2 №242399462 
Так я и понедельники не ненавижу. С чего бы?
Аноним 15/03/21 Пнд 21:00:24 #3 №242399654 
16144260473890.jpg
>>242399385 (OP)
Аноним 15/03/21 Пнд 21:01:12 #4 №242399721 
>>242399385 (OP)
Потому что при коммунизме вообще не надо будет помирать, не говоря уже о том, чтобы с утра в понедельник ехать на завод
Аноним 15/03/21 Пнд 21:01:18 #5 №242399729 
Я ненавижу свою жизнь.
sageАноним 15/03/21 Пнд 21:02:33 #6 №242399835 
>>242399385 (OP)
Кек
А что, в некапиталистическом Шовочке работать было не нужно?
Аноним 15/03/21 Пнд 21:06:32 #7 №242400158 
>>242399385 (OP)
Я люблю понедельники и капитализм. Потому, что я не хожу на работу, а сдаю квартиру.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:15:01 #8 №242400754 
>>242399721
При капитализме средства производства принадлежат буржую, который отнимает 80% результатов твоего труда и наживается на этом. Если средства производства будут принадлежать всем рабочим и на рабочем месте будет демократия, то вы сможете выстроить справедливые рабочие отношения
Аноним 15/03/21 Пнд 21:18:15 #9 №242400989 
>>242400158
Ещё один плюс коммунизма – всех лендлордов заставим работать и прекращать паразитировать.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:20:50 #10 №242401185 
>>242400989
Ты забыл частицу "бы". А как мы понимаем "бы"? То, что было бы, если бы не было того, что было.

Пиздуй спать, завтра в офис начальнику очко зализывать.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:22:34 #11 №242401300 
>>242400754
Справедливое демократическое распределение приведет к тому, что те, кто не хочет ввязываться в крысню за копейки - окажется за бортом этой "справедливости", а выбор между "вложить деньги в развитие предприятия" или "дать всем 14-ю зарплату" приведет к нарастанию технологического отставания
Аноним 15/03/21 Пнд 21:24:33 #12 №242401468 
>>242401185
Я не забыл. Есть много успешных примеров рабочей борьбы, благодаря которым у нас есть трудовой кодекс, выходные, отпуска и т.д.
Если якобы "социализм не работает",то почему на коммуны от мала до велика лезли интервенты и постоянно покушались?
Аноним 15/03/21 Пнд 21:25:48 #13 №242401579 
>>242401300
Сейчас и 14 зарплаты нет и выдающихся технических открытий тоже - буржуй себе новую яхту купил. А ты вылоди в выходной поработай
Аноним 15/03/21 Пнд 21:27:21 #14 №242401694 
>>242401468
Коммуны - работают до некоторых пределов. Но они, к сожалению, не имеют сегодня отношения к коммунизму.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:29:01 #15 №242401832 
>>242401579
За всех не говори. В некоторых компаниях умеют вкладывать прибыль в предприятие
Аноним 15/03/21 Пнд 21:31:52 #16 №242402047 
>>242401468
Потому что коммуны отжимают чужое имущество?

Если русский рабочий отжал завод у русского капиталиста, то это внезапно не внутреннее дело русских, и другие страны имеют право на меры вплоть до военной интервенции.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:33:29 #17 №242402152 
Я ненавижу красный цвет
Аноним 15/03/21 Пнд 21:33:44 #18 №242402174 
>>242399385 (OP)
Жижек, ты?
Аноним 15/03/21 Пнд 21:33:59 #19 №242402197 
>>242401579
У меня есть. Открытия прекрасно есть, критерий что значит выдающееся в студию.

Яхта стоит копейки по сравнению с общей прибылью предприятия, улучшить условия для всех рабочих гораздо дороже. И яхта полезнее.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:35:38 #20 №242402319 
>>242401832
Ну так открою секрет: на развитие производственных мощностей не уходят прям ВСЕ деньги с прибыли. Чистую прибыль в итоге буржуй кладёт себе в карман. Прибыль от того, что ты работал и он присвоил себе прибавочную стоимость. А ты работай больше 40 часов в неделю.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:40:12 #21 №242402676 
>>242402197
Если яхта полезнее, то почему она доступна только одному буржую и его девочкам, а не тем, кто реально трудится?

Зачем буржуй вообще нужен? Если всю работу за него делают другие. И аналитики и советники и прочие специалисты. Он просто тупо деньги в наследство получил и ему повезло на хаотичном рынке.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:44:41 #22 №242403037 
>>242402319
Ты убавь свое высокомерие, открыватель секретов. Я тебе об этом и говорю: владелец может себе позволить отправлять часть прибыли на модернизацию, а справедливые демократичные гречневые мужики не способны мыслить стратегически, поэтому они ни копейки не вложат обратно в бизнес.

И да, давай вернемся к вопросу, что такое "справедливость", и справедливо ли мальчишке только с техникума платить как Иван Алексанычу, который на производстве уже 60 лет (и нихуя не видит и не слышит)?
Аноним 15/03/21 Пнд 21:45:58 #23 №242403125 
>>242399385 (OP)
Ты винишь внешние обстоятельства, а не свои низкие скиллы, которые не позволяют заниматься тем что тебе приносит удовольствие.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:47:36 #24 №242403265 
>>242399385 (OP)
Все так.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:47:36 #25 №242403266 
15937688338210.jpg
>>242399385 (OP)
Yep
Аноним 15/03/21 Пнд 21:49:25 #26 №242403400 
>>242403125
Одно не отменяет другое, так-то.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:58:08 #27 №242404072 
>>242402676
Нужен кому? Большинству?

Я считаю, мы придём к ужасному обществу, если будем полагаться на интересы большинства как императив. Возможно, худшему из возможных, хуже которого лишь общества, целенапрвавленные на страдания тех или иных людей. Но такие общества практически фантастика.
Аноним 15/03/21 Пнд 21:59:31 #28 №242404167 
RO0Os71WvAM.jpg
Небезынтересное расследование Deutsche Welle

Повсеместно можно услышать вопли о том, что в России, якобы, построен «неправильный капитализм», в то время как «на Западе» он работает и приносит обществу всеобщее благоденствие, находчиво эксплуатируя низменные человеческие позывы на пользу.
Смотрим Inequality – how wealth becomes power | DW Documentary

1. Кристоф Грёнер, венчурный капиталист: «Если рабочий может прожить на то, что я ему заплатил, значит я выполнил свой долг как работодатель… Конечно, сравнивать меня с ним [работником] это нонсенс. За последние 30 лет я три раза брал больничный, спросите у него, сколько раз он брал отгулы… Конечно, он никогда в жизни не сможет позволить себе отдельный дом с бассейном, но ему это и не нужно. Я прекрасно знаю, что ему это не надо». (6:40)
2. Маркус Грабка, аналитик Немецкого института экономических исследований: «Чтобы объяснить неравенство в капитале, можно представить Германию как лист бумаги, где ширина листа будет процентом населения, а высота – объёмом их сбережений. У пятнадцати процентов населения вместо накоплений – долги, или их нет вовсе. У остальных они стремятся к нулю. И лишь к концу листа – накопления начинают расти по экспоненте так, что семья Вольфганга Раймана (самая богатая в ФРГ) оказывается на высоте 6,6 километра относительно листка бумаги». (8:50)
3. 4-х комнатная квартира в Лейпциге стоит почти полмиллиона евро. Покупка недвижимости — это первый шаг молодой семьи для начала полноценного накопления собственности. До достижения 30-летнего возраста у человека не может появится серьёзных накоплений, позволяющих ему такие покупки. У большинства таких накоплений не появляется и к 40 (13:00)
4. 94% недвижимости в Лейпциге выкупается крупными зарубежными или германскими инвесторами из других земель, что позволяет поддерживать высокие цены (13:46)
5. 5% самых богатых немцев владеют 50% всей недвижимости ФРГ. В то время как у 50% жителей ФРГ вообще нет ни одного объекта недвижимости в собственности. Все они арендуют жильё и каждый год вынуждены платить всё больше и больше (14:00)
6. Только 10% жителей Лейпцига владеют собственным жильём (14:31)
7. Брук Харрингтон, социолог Копенгагенской бизнес школы: «Когда люди начинают накапливать крупный капитал, передающийся из поколения в поколение – это цементирует неравенство, это ограничивает возможности для остальных». (20:12)
8. Кристиан Фрайхер фон Маухенхайм-Бехтольшайм, потомственный банкир: «Графиня Денгоф, редактор Die Zeit, когдато сказала "Тебе всегда нужно владеть тем, что ты любишь". С этим можно поспорить, если говорить философски, но отвечая своей человеческой природой, я скажу – да, мне очень нравится владеть красивыми вещами». (22:15)
9. Иногда послевоенную Германию сравнивают с «граунд-зиро», выжженной пустыней, где все были равны и каждый, в итоге, получил по труду и способностям. Шарлотта Бартелс, аналитик Немецкого института экономических исследований: «В 1912 году министерство внутренних дел Германии составило список миллионеров. Все эти фамилии остаются на слуху до сего дня». (25:30)
10. 400 миллиардов евро наследуется в ФРГ ежегодно (26:10)
11. Брук Харрингтон: «Я считаю, что если бы люди реально осознали то, как несправедливо устроена современная глобальная экономика, они бы давно взялись за оружие». (26:30)
12. Томас Клаус, рабочий Siemens: «Когда ты их спрашиваешь: ради кого они строят такое дорогое жильё? Они отвечают: для молодых семей среднего класса, таких как вы! Но я не могу позволить себе жильё за 450000 евро. У нас нет наследства или пассивных заработков. Наши сбережения — это то, что остаётся от месячной зарплаты. Но я не могу сейчас рассчитать, сколько лет должно пройти пока мы накопим нужную сумму». (27:28)
13. В ФРГ клерк на сборке автомобилей получает на руки начальную ставку 1600 евро, социальный работник — 1648 евро, инженер – 2000 евро, медик с 12 летним стажем – 2768 евро. 90% населения ФРГ получают нетто-зарплату менее 3700 евро в месяц (28:48)
14. 50% семей в ФРГ имеют средние накопления в размере 17000 евро. Этого хватит на покупку небольшого автомобиля или одежду для 1,6 ребёнка в течении первых 18 лет его жизни, или 3,3 квадратных метра жилья во Франкфурте (29:25)
15. Существующий сегодня, беспрецедентный для истории, уровень неравенства заставляет говорить о том, что общество входит на неразведанную территорию (30:10)
16. Джозеф Стиглиц, профессор Колумбийского университета: «Мир стоит на перепутье. Если не будет переписан социальный договор, то множество людей, которые остались за бортом этой системы, просто восстанут». (30:28)
17. Главной целью глобализации было создание из Земли легального супермаркета для крупного транснационального капитала, который может свободно перемещаться между странами в поисках наиболее выходных законодательств, условий вложений и финансовых льгот (33:50)
18. Кристиан Фрайхер фон Маухенхайм-Бехтольшайм: «Немцы до сих пор живут с иллюзией, что они могут прийти из университета на практику куда-нибудь в Deutsche Bank, отсидеться до какого-нибудь главы отдела и, со спокойной душой, уйти в 65 лет на пенсию будучи директором В-класса с пальмой в кадке и креслом с удобными подлокотниками в кабинете. Такой мир давно закончился. Это абсолютно точно». (36:18)
19. Произошёл фундаментальный сдвиг от капитализма «производственного» к капитализму рантье. Современные капиталы достигли таких нереальных размеров, что более не имеют отношения к материальному миру. Основным способом стать богатым и единственным способом стать сверхбогатым на сегодня остаётся оказаться в нужное время в нужном месте (36:37)
20. Жизнь обычных рабочих полностью зависима от финансового капитала, который может ими пожертвовать или пренебречь (38:20)
Аноним 15/03/21 Пнд 22:02:12 #29 №242404375 
>>242399385 (OP)
Жижек, ты? Это я Питерсон...
Аноним 15/03/21 Пнд 22:03:40 #30 №242404477 
>>242404072
Молодец, бутликер
+15 копеек
Аноним 15/03/21 Пнд 22:03:49 #31 №242404488 
>>242404167
Никто со времен Адама Смита не считает, что капитализм приносит благоденствие всем.

Да, рабочий живёт плохо, и его уровень жизни растёт медленнее, чем производительность. И?
Аноним 15/03/21 Пнд 22:08:28 #32 №242404835 
>>242399385 (OP)
При социализме

Ты ненавидишь не понедельники, а социализм
Аноним 15/03/21 Пнд 22:17:32 #33 №242405467 
>>242400754
Что мешает рабочим при капитализме создать свое производство и делить прибыль так, как они хотят?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения