Сохранен 101
https://2ch.hk/b/res/244405692.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 13/04/21 Втр 22:40:49 #1 №244405692 
aa3c65ecc45afa6d70fdd1e5c642f461.jpg
Как анон относится в Aphex Twin?
Лично я только начал знакомиться с творчеством этого человека, и послушал, треков, наверное, 30-35. Большинство из них для меня звучат просто монотонно и даже скучновато. Можете кидаться. Но боже мой, в какой же экстаз меня вводят - Alberto BalsamДа да, попса, мэйнстрим, идите нахуй, это охуенный трек, Xtal, Windowlicker и sekonda. Это просто непередаваемо. Особенно Бальзам. Этот наверное несравнимо не с одним из треков, что я слушал ранее.
Аноним 13/04/21 Втр 22:44:41 #2 №244405920 
>>244405692 (OP)
Попадалась его музыка на сайтах с подбором музла через нейросети. Не могу нормально слушать и одновременно смотреть на эту обложку, как то некомфортно становится.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:44:42 #3 №244405923 
Aphex Twin - Alberto Balsam(1).mp4
Такое мог написать только гений. Я сам люблю кино, и понимаю, как режиссер может снять хороший фильм, через какие мыслительные процессы он проходит, что вообще в него в голове, как чувства перерастают в сценарий. Могу представить как у художника щёлкает в голове у он говорит "я рисую это". Как он влюбляется в то, что видит и всеми силами передает это. Окей, я могу представить как писатель начинает жить своим выдуманным мирком, как он становится своими персонажи, и становится самим духом истории, но сука, я не могу понять как можно сочинить ЭТО
Аноним 13/04/21 Втр 22:47:15 #4 №244406087 
Без названия.jpg
>>244405923
Бот или деградант? Вчера ты уже пилил этот тред.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:47:43 #5 №244406116 
>>244405920
Вообще, я считаю обложка альбома хороша, если смотря на нее, во время прослушивания трека, появляются какие то новые ощущения. Как по мне, замечательная обложка. Если долго смотрю на это лицо и слушаю музыку, сам почему начинаются улыбаться.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:49:07 #6 №244406209 
>>244406087
Я знаю. Мне просто очень, очень и очень нравится этот трек. Отвечая на твой вопрос - я ближе к деграданту чем к боту. Тем более, я пилил тред посвящённый одной лишь песне, а тут самому Апексу.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:50:13 #7 №244406279 
Aphex Twin - Xtal (HD).mp4
Вот тот самый пресловутый Xtal.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:51:43 #8 №244406383 
Бамп бамп
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:52:24 #9 №244406441 
>>244405920
А че кстати за сайты с подобном музла через нейросети?
Аноним 13/04/21 Втр 22:52:25 #10 №244406442 
>>244405692 (OP)
>Как анон относится в Aphex Twin?
Охуенно отношусь. пиздато. заебись!
Конечно большинство треков и правда довольно монотонное говнецо не зря эмбиент же. Вообще это не только проблема апекса, у роберта фрипа из кинг кримсон та же хуйня, или брайан ино. Гении, но эмбиент?
Аноним 13/04/21 Втр 22:52:53 #11 №244406472 
test
Аноним 13/04/21 Втр 22:53:54 #12 №244406536 
>>244405692 (OP)
Для меня те, треки которые ты назвал - норм. Все остальное полное говно для шизиков и дегенератов.
Аноним 13/04/21 Втр 22:54:02 #13 №244406548 
>>244405692 (OP)
Ебать ты РабберЖонни. Это ж классика. К классике только уважительное отношение, хоть и не для всех музыка, конечно.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:54:33 #14 №244406592 
>>244406442
Тоже не понимаю эмбиента. Вообще. Не могу почувствовать так скажем его. Такая же хуйня у меня с почти всем блэк металом например. Две крайности.
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:55:48 #15 №244406669 
>>244406548
Нихуя не понял. Какой нахуй Роббер Жонни?
Аноним 13/04/21 Втр 22:55:58 #16 №244406678 
1618343761012.jpg
1618343761066.jpg
>>244406209
Не ну тогда удачи если уж так распирает от счастья. Но советую не спеша и с расстановкой знакомиться, музыка не всем заходит и можешь так сказать переесть сладкого если сразу много.
Аноним 13/04/21 Втр 22:56:56 #17 №244406740 
Alberto Balsalm (live).mp4
>>244405692 (OP)
>Как анон относится в Aphex Twin?
Очень хорошо
Аноним OP 13/04/21 Втр 22:58:01 #18 №244406826 
>>244406678
Понял тебя, фанат Эммы Уотсон. Лизал у нее вчера анус.
Аноним 13/04/21 Втр 22:58:21 #19 №244406844 
>>244405692 (OP)
>Alberto Balsam

Вот это мне нравится больше.

https://www.youtube.com/watch?v=XYrQC-jWMFM&ab_channel=OvidiuCara

А вообще он просто самый распиаренный в своем жанре. Есть куча исполнителей получше, те же massive attack или plaid, например.
Аноним 13/04/21 Втр 22:58:32 #20 №244406858 
Rubber Johnny by Chris Cunningham Aphex Twin.mp4
>>244406669
Аноним 13/04/21 Втр 22:59:21 #21 №244406913 
>>244406441
потерял их, к сожалению. Но один из них был тот, где нужно клавишами настукивать ритм,чтобы найти какую либо песню. Ритмотека вроде бы назывался.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:00:07 #22 №244406960 
>>244406844
Обязательно послушаю их. Жанр то idm, да? Или какой? Я просто за жанры вообще не шарю
Аноним 13/04/21 Втр 23:00:08 #23 №244406961 
>>244405692 (OP)
Треки монотонны, но так у любого исполнителя, которого ты не обожаешь. Мне нравится, что его музыка похожа на саундтрек из времени приключений.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:01:09 #24 №244407013 
alberto balsalm but with fart sound effects.mp4
>>244406740
Послушайте это. Там пердеж вставлен в трек. Мне доставляет.
Аноним 13/04/21 Втр 23:02:03 #25 №244407056 
>>244406961
Добавлю, что мне у него нравится curtains и 4.
Аноним 13/04/21 Втр 23:03:04 #26 №244407112 
>>244406960
Это все электронщина. Послушай вот это, а там как понравится.

https://www.youtube.com/watch?v=1TL2bS5rgWM&ab_channel=Dzigi
https://www.youtube.com/watch?v=Nhzxyn8ikDY&ab_channel=GalGodonut
https://www.youtube.com/watch?v=hQTSTxVfh4I&ab_channel=TijuanaHandjob
Аноним 13/04/21 Втр 23:03:19 #27 №244407120 
>>244407013
Годно, сохранил.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:03:36 #28 №244407139 
>>244406858
Кстати клип пиздецовый вообще. Какой то блять урод-мутант запертый в комнате, пытается придумать себе какие то миры, какие то игры, как то веселиться чтобы совсем не охуеть от такой жизни. Пиздец ужас. Я так вижу этот клип.
Аноним 13/04/21 Втр 23:05:28 #29 №244407233 
>>244406844
>есть куча исполнителей получше, те же massive attack
лол. Как раз таки наоборот, да и сравнивать трип-хоп с электроникой-эмбиентом это гениально конечно
Вообще твин как и ебанутый драмчик пилил, так и гениальные классические клавиши тот же avril 14th на уровне с islands у cing crimson. Burial ещё похож на апекса немного. The orb, deadmau5?
Аноним 13/04/21 Втр 23:05:29 #30 №244407234 
1618344331250.jpeg
>>244406826
Тебе показалось, то был анус розовой собаки её покойной подруги.
Бывай.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:06:36 #31 №244407307 
>>244407234
Ты че? Я же пошутил.
Аноним 13/04/21 Втр 23:06:59 #32 №244407332 
>>244407139
Лет 15 назад видос без музыки гулял и без "танцев", а чисто как с ним разговаривать пытаются. Вот то крипово было до пиздеца.
Аноним 13/04/21 Втр 23:07:35 #33 №244407369 
>>244407233
>пуксренькитрипхоп

Ну а

>burial похож на апекса

Тут тебе просто в ебало ссу.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:07:41 #34 №244407371 
https://youtu.be/rndV_5q8Tkc
Еще видел его интервью вот это. Пиздец интервюьерша милая. Делал бы с ней все, что имеет сексуальный подтекст. Очень няшная. Очень.
Аноним 13/04/21 Втр 23:08:02 #35 №244407401 
image.png
>>244407233
А! Радиохед же ещё очень классный альбом сделали на волне электроники. Ну и бьорк само собой раз тут мэссив атак похожим назвали
Аноним 13/04/21 Втр 23:08:46 #36 №244407448 
https://www.youtube.com/watch?v=6iiK4MgIPtI - этот трек (особенно вместе с видео) ностальгию просто сильнейшую вызывает по прошлому - слушал у апекса только этот трек много лет, пробовал что-то еще найти - не заходило
пару недель назад наткнулся на https://www.youtube.com/watch?v=_AWIqXzvX-U - тоже вместе с видео очень сильная вещь
Аноним 13/04/21 Втр 23:09:53 #37 №244407513 
>>244407371
Всё это хуйня. Вот маэстро зашёл за пивасом в маркет. Это получше всех интервью.

https://www.youtube.com/watch?v=hqega6a2g6A&ab_channel=SomeWeirdInternetUser
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:10:13 #38 №244407532 
>>244407448
Вот это для меня те самые монотонные треки. Эмбиент вообще не перевариваю.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:10:40 #39 №244407554 
>>244407513
Ахахахахахахахаха, так это постановка
Аноним 13/04/21 Втр 23:13:33 #40 №244407723 
>>244407554
Так-то наш рыжий ирландец видел это видео и возмущался скрытой камере.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:13:47 #41 №244407733 
rdj-34.jpg
Вот это фото мне очень нравится, есть сэймы?
Аноним 13/04/21 Втр 23:14:00 #42 №244407751 
>>244405692 (OP)
Вчера был такой же тред.
Короче, мнение мое такое: чувак очень очень много и глубоко экспериментировал с музыкой, инструментами и обработкой, и в итоге огромная часть его творчества выглядит мягко говоря сыровато, но пиздец как оригинально. Что касается ахуительности "попсовых" бальзамов, хталов, флимов, аврил14 и тд - тут работает эффект нетипично ламповой обработки тупорылых жирных синтов и нетипично сложнейших партий таких же тупорылых ударных, все это множится на красивейшую гармонию и получается вот такой вот эффект.
Аноним 13/04/21 Втр 23:14:35 #43 №244407787 
>>244405692 (OP)
Нужно слушать больше разной музыки, чтобы говно типа апекс твин не казалось конфетой. Развивай вкус.
Аноним 13/04/21 Втр 23:15:33 #44 №244407850 
>>244407751
Тупорылый? Безусловно. Цепляет? Ещё как. Мало кто пишет такие тупорылые, но цепляющие треки. Всё гениально просто.
Аноним 13/04/21 Втр 23:16:28 #45 №244407902 
>>244407751
Научись прилично разговаривать прежде чем об искусстве говорить.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:16:43 #46 №244407919 
>>244407751
Вчера этот тред я создавал.
Непонятно что ты имеешь ввиду под "тупорылыми жирными синатми", и " ламповой" обработке. Поясни в пожалуйста. Я в музыке в этом плане не разбираюсь. Разобраться хочется. Примерно что ты имеешь ввиду я понял, но можно как то по четче определениями?
Аноним 13/04/21 Втр 23:16:56 #47 №244407931 
Без названия (3).jpeg
>>244407787
>Нужно слушать больше разной музыки, чтобы говно типа апекс твин не казалось конфетой. Развивай вкус.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:17:29 #48 №244407967 
>>244407787
Так я слушал много разной музыки, але блять.
Аноним 13/04/21 Втр 23:20:14 #49 №244408138 
https://text-host.ru/bez-zagolovka-101
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:20:24 #50 №244408152 
Еще я видел коммент под Альберто Бальзамом на ютабе, что то типо "Yeah, cool song, but i really wish to have a gf?" В душу запал. Но неужели его Бальзам кажется людям таким странным?
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:21:11 #51 №244408213 
>>244408152
Ой, там должно быть без вопросительного знака. Фикс.
Аноним 13/04/21 Втр 23:23:32 #52 №244408346 
>>244407967
Сомневаюсь что ты слушал такие группы как Комиссар,Мираж,Многоточие. Говно свое электронное слушаете.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:23:40 #53 №244408351 
1574615998111776168.png
Вот это фото мне нравится кстати, такое легкое какое то, светлое. Что то в нем есть. Какая то вера. Без шуток. Была бы отличной обложкой для какого нибудь альбома.
Аноним 13/04/21 Втр 23:24:29 #54 №244408398 
>>244408351
пена не надо
Аноним 13/04/21 Втр 23:25:21 #55 №244408448 
>>244408351
Это кто вообще? Какой то мамкин боевик с шоколадной в кармане.
Аноним 13/04/21 Втр 23:26:09 #56 №244408498 
>>244408448
Френчхаус продюсер с донбаса
Аноним 13/04/21 Втр 23:26:13 #57 №244408501 
>>244408351
ну это уже какая-то абоба
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:26:59 #58 №244408549 
16167074927340.jpg
Вот еще это фото мне нравится. Я даже в каком то плане завидую этим людям. Их счастье то прямо в здесь, в выходном, в бутылке пива, в том что жена на пьянку пустила, в отпуске, оно уловимо.
Аноним 13/04/21 Втр 23:27:06 #59 №244408558 
>>244408448
Ветеран Донбасса, киборг Украины или просто ЖМА.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:27:54 #60 №244408597 
>>244408448
Это Глад Валакас по сути.
Аноним 13/04/21 Втр 23:29:51 #61 №244408702 
>>244408498
>>244408558
>>244408597
Я так понимаю, вы решили побороться за красный нос?
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:30:34 #62 №244408738 
16145429792830.jpg
Помню пикрил какой то тред создавал типичный, совета какого то просил. И фотку скинул. И есть в ней что то. Фотогеничность там, где ты меньше всего ее ожидаешь.
Аноним 13/04/21 Втр 23:30:47 #63 №244408747 
>>244408549
Ты людей плохо знаешь. У мужика на лице написано, что он свою свиноматку не спрашивает.
Аноним 13/04/21 Втр 23:31:46 #64 №244408808 
>>244408738
Это Гослинг.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:32:05 #65 №244408832 
>>244408747
Ну я про людей по типу него. И чего ты взял что не спрашивает?
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:34:31 #66 №244408994 
hot-sale-women-039-s-sexy-underpant-lace.jpg
16182542890310.jpg
IMG20210412220112.jpg
green-glass-mosaic-green-mosaic-texture-glass-texture-green[...].jpg
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:35:42 #67 №244409062 
bf0dea7d4b949f16e78ac4d9c999c20e.jpg
ThelastJewinVinnitsa,1941.jpg
16166791084850.png
16141836978880.jpg
Аноним 13/04/21 Втр 23:36:00 #68 №244409084 
>>244407919
https://youtu.be/38RMZ9H7Cg8
Вот один из самых популярных треков. Звучит необычно и круто, потому что совмещены взаимоисключающие мотивчик на пианинке и электронный пердеж.
https://youtu.be/RhHkUg-QCwk
А вот наверное самый красивый трек. Тут основной мотив исполнен простейшим аналоговым синтезатором, при этом звучит охуеть как лампово благодаря обработке и эффектам. И на фоне этого пиздец какая сложная партия нарочито синтетических ударных. Получаем контрастную но при этом приятную штуку.
И так везде. По сути эксперименты с разными приемами, смешивание несмешиваемого и все такое. В искусстве это очень даже работает. В соседнем треде вон триера обсуждают, тот в этих приемах знает толк.
Аноним 13/04/21 Втр 23:36:01 #69 №244409085 
>>244408832
На лицо его глянь, элитарий.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:39:02 #70 №244409282 
>>244409085
Лицо у него собачье, а у собак всего есть хозяева. И я не считаю себя элитаием, я скорее противоположность и горжусь этим. С чего ты взял блять?
Аноним 13/04/21 Втр 23:39:31 #71 №244409309 
>>244409282
Зачем ты задаешь глупые вопросы?
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:40:20 #72 №244409359 
>>244409084
Слышал. Эти два трека - вообще не мои. Просто мелодичности какой то не хватает.
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:40:55 #73 №244409392 
>>244409309
Да блять ответь почему я "элитарий"?
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:43:14 #74 №244409560 
16150714813312.webm
Аноним OP 13/04/21 Втр 23:44:18 #75 №244409615 
16133275274401.mp4
Аноним 13/04/21 Втр 23:50:52 #76 №244409993 
Fet
Аноним 13/04/21 Втр 23:51:24 #77 №244410031 
>>244407013
Проиграл, тоже схоронил.
Аноним 13/04/21 Втр 23:51:43 #78 №244410050 
>>244408702
Это все правда.
Аноним 13/04/21 Втр 23:57:53 #79 №244410373 
>>244407013
Взоржал.
Аноним 14/04/21 Срд 00:01:23 #80 №244410540 
>>244409084
flim это вообще мемы
Аноним 14/04/21 Срд 00:06:13 #81 №244410794 
>>244406592
согласен на счёт блекухи, поделись своими любимыми альбомами, если не затруднит
Аноним OP 14/04/21 Срд 00:11:29 #82 №244411064 
>>244410794
Оооо, альбомов нет, есть только один трек, который я слушаю. Вот он.
https://youtu.be/Sn1aWF43pPI
Аноним 14/04/21 Срд 00:15:51 #83 №244411289 
>>244411064
ну по вокалу даж на атмосферик блек-метал не особо похоже, но если любишь подобную мелодичность и атмосферность, могу насоветовать кой-чего, но там будет тот самый орущий вокал, который как раз кстати
Аноним OP 14/04/21 Срд 00:18:24 #84 №244411406 
>>244411289
Давай кидай, буду слушать.
Аноним 14/04/21 Срд 00:26:47 #85 №244411795 
>>244411406
https://www.youtube.com/watch?v=jJlkR358yjY&list=PL97-yNKBNXkPtmL7ur58-J86qVPQzjRor&index=1&t=1123s
https://www.youtube.com/watch?v=RVoLsgrfg9I&list=PL97-yNKBNXkPtmL7ur58-J86qVPQzjRor&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=QsMMI7xCjz0&list=PL97-yNKBNXkPtmL7ur58-J86qVPQzjRor&index=18
https://www.youtube.com/watch?v=QG-iRgNzaIY&t=133s
https://www.youtube.com/watch?v=zyO4yKDCmeA&t=3539s
https://www.youtube.com/watch?v=0ATLxg1QOMI&list=PLrbUO26HtXpK38MGj7Yvt23l4ZInehYCA
Аноним 14/04/21 Срд 00:28:54 #86 №244411897 
>>244405692 (OP)
Flim Film и Pancake Lizard очень доставляют. А остальное за гранью моего понимания.
Аноним 14/04/21 Срд 00:29:02 #87 №244411903 
>>244405692 (OP)
Очень хорошо отношусь. Люблю Selected Ambient Works второй особенно.
Аноним 14/04/21 Срд 01:40:11 #88 №244414871 
>>244405692 (OP)
>Как анон относится в Aphex Twin?
Отлично, но не фанат.
Аноним 14/04/21 Срд 01:52:46 #89 №244415333 
>>244405692 (OP)
ну я старый ебать, в плане музыки нулевые нихуя миру не дали, только начертили и наработали фундамент, но не готовый продукт ящитаю, с парой альбомов на стыке вот 90х-начала 00х у него в некоторых моментах прям в будущее заглядывают, один из немногих кто в то время пиздец как заморачивался со сведением, я так понял, и треки часто не слышатся дёшево, 90% можно слушать от начала до конца и любой включи и не прогадаешь. Собственно после них он до 13 чтоли года нихуя не выпускал и правильно кстати делал
Аноним 14/04/21 Срд 01:58:27 #90 №244415556 
>>244405692 (OP)
>Лично я только начал знакомиться с творчеством
>для меня звучат просто монотонно и даже скучновато
А что, кто-то заставил? Какова причина попробовать? Какие-то снобы тебе наяривали моск и говорилои, что ты не разбираешься в музыке, если его не слушал или что?
Если уж надо ознакомиться, чтобы иметь мнение, то хоть не насилуй себя и возьми со всей его дискографии из каждого альбома по 2-3 трека, будешь различать раннего/позднего, а с какого альбома больше понравится его уже побольше треков попробуй послушать
Аноним 14/04/21 Срд 02:09:32 #91 №244416000 
>>244405692 (OP)
Показательный представитель самого ракового и снобского направления - IDM. Скучен даже в рамках своего жанра. В качестве альтернативы могу предложить послушать Amon Tobin, сразу услышишь разницу и поймешь всю скукоту того же Афекса.
Аноним 14/04/21 Срд 02:11:37 #92 №244416065 
>>244407787
два чая
Аноним 14/04/21 Срд 02:18:19 #93 №244416248 
>>244415333
> и правильно кстати делал
Почему?
Аноним 14/04/21 Срд 02:19:34 #94 №244416285 
Selected ambient works слушай, лучшее у него
Аноним 14/04/21 Срд 02:19:41 #95 №244416288 
>>244407967
"Разная музыка", это когда у тебя в трек-листе "Гуляй шальная императрица", "Du Hast", Струнный квартет в ля миноре номер такойто Моцарта, Этническая варганная музыка для впадания в шаманский транс и "Рюмка водки на столе" в спид-грайнд-хардкор-дабстеп ремиксе, ну иногда на атмосферик и лаунж пробивает или на песенки из советских мультиков. Вот тогда это разная музыка.
А если ты слушаешь жанры, которые слушает только одна какая-то тусовка (обычно это два-три, редко четыре жанра) и углубляешься в поджанры и кроссоверы этих жанров, то это не разнообразная музыка, а попытка увидеть хоть какое-то разнообразие в ограниченном кругозоре.
Аноним 14/04/21 Срд 04:14:53 #96 №244418708 
>>244405692 (OP)
Xtal, Windowlicker и sekonda это же другие псевдонимы ричарда джамеса он же Aphex Twin
Аноним 14/04/21 Срд 04:17:39 #97 №244418743 
>>244418708
оуууууууууу бляяяяяяяя, я перепутал названия треков с его псевдонимами
Аноним 14/04/21 Срд 04:23:13 #98 №244418813 
Опять, какой-то зумеризм, так вот треки монотонные, потому что делались на аналоговом железе, а не во фруктах с прописанной автоматизацией, зачастую без использования семплов.
И в рамках idm, c его переносыщенностью, выгнать полностью готовый трек в одно рыло это еще та задача.
Это не музяка из ноутбука, понимать надо.
sageАноним 14/04/21 Срд 04:28:06 #99 №244418886 
>>244416000
>Amon Tobin
Переоценненое говнецо, недавно на бендкампе решил навернуть всю его дискографию, ни одного альбома не дослушал. Зато на томже нинджатюне нашел пиздатого Ash Koosha, вот он реально Тобину дает на ротан.
И да, т.к. warp в 2021 полностью выложил свою дискографию, решил и Апекса переслушать, и его ранние релизы хорошо зашли.
Аноним 14/04/21 Срд 05:09:13 #100 №244419424 
бимп штоля
Аноним 14/04/21 Срд 05:31:57 #101 №244419707 
А что бимп, это же не моргенштрём и пообсуждать нечего.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения