Буду вбрасывать способы с описанием.
Концентрация на дыхании:
Цикл нашего дыхания представляет собой ритмические чередования вдоха и выдоха. Между ними на доли секунды происходит пауза.
Нужно обратить свое внимание именно на эту естественную паузу между вздохом и выдохом. Постарайтесь, чтобы в это/эти мгновения Вы ничего про себя не говорили. Постепенно нужно увеличивать эту паузу мысленного молчания. Со временем Вы приятно удивитесь, что может подарить Вам такой незатейливый прием обмана своего ума.
Обратите внимание пожалуйста на такой важный момент- следите, чтобы дыхание Ваше было обыкновенным, не слишком глубоким, иначе Вы рискуете получить гипервентиляцию лёгких, это совсем ни к чему.
Метод плох тем, что невозможно постоянно его использовать, только перед сном, в определенное время, час или два. И мозг отдыхает только в это время, в остальное рой мыслей так же мешает жить.
Концентрация на дыхании:
Цикл нашего дыхания представляет собой ритмические чередования вдоха и выдоха. Между ними на доли секунды происходит пауза.
Нужно обратить свое внимание именно на эту естественную паузу между вздохом и выдохом. Постарайтесь, чтобы в это/эти мгновения Вы ничего про себя не говорили. Постепенно нужно увеличивать эту паузу мысленного молчания. Со временем Вы приятно удивитесь, что может подарить Вам такой незатейливый прием обмана своего ума.
Обратите внимание пожалуйста на такой важный момент- следите, чтобы дыхание Ваше было обыкновенным, не слишком глубоким, иначе Вы рискуете получить гипервентиляцию лёгких, это совсем ни к чему.
Метод плох тем, что невозможно постоянно его использовать, только перед сном, в определенное время, час или два. И мозг отдыхает только в это время, в остальное рой мыслей так же мешает жить.
зачем перерывы в 5-7 секунд? зачем углекислому газу скапливаться в теле? конечно, сердечный ритм замедляется. но он замедляется для того, чтобы сэкономить воздух. так сказать, древний механизм.
в чём смысл?
Гугли про газообмен в организме. Регулирует газообмен именно углекислота, а не кислород как думают в обыденности. Любые изменения содержания газов в теле сказываются на мозге.
Экхарт Толле, как раз по этой теме. Две книги у него вроде всего, читается легко. Так же гугли вайвейшн, лайт-версия холотропа, безопасная и для самостоятельной работы подходит.
А я короч вспоминаю фейлы и понимаю что о них вспоминаю только я, вот и все, А ЕЩЕ ТЕМА ТЕМНАЯ РАССКАЗАТЬ ФЕЙЛ, ну эт так только с фейлами короч
Знакомая проблема. Особенно когда спиды нюхал
Нужно ПРОСТО сосредоточиться на текущем моменте. На ощущениях своего тела. Никуда не торопиться.
ну че залипли-то, где еще вбросы?
бамп
бамп
Чет посмотре, у него книг 7-8, пока прочитаю, охуею.
Спасибо за наводку.
А как контролировать свои мысли? Я не умею.
Легко.
Ну я не умею. Что то не получается.
Все нормально, просто ты дебил.
Ну да, я дебил
Гугли "медитативный серфинг" Маст Сафар, либо всю его книгу "Духовные пьяницы. Миражи настоящего." Серфинг это как бы медитация-игра, дабы не в напряг было придумана. Ничего общего с Зеландом бтв, просто слово совпало.
не, у него про осознанность, это не контроль а именно созерцание.то есть позволение приходить и уходить.
есть мнение, что контроль не так эффективен, как просто невовлеченность.
да бля, я только и делаю, что позволяю приходить и уходить, пиздец просто, от этой хуйни целый рой мыслей, в оперативной памяти висит постоянно до 30 разных мыслей, воросов, задач и т.д. Часами только и делаю, что позволяю прихоить и уходить бля. Заебался.
не пизди мне тут, не позволяешь значит, а считаешь каждую мысль дохуя важной и своей. а ты пойми, что это как облака на небе
Как управлять своими мыслями
Что ты хочешь сказать то? Что ты дохуя просветленный? Или мамкин эксперт? Вся эта шалупонь в тряпках не задумывается о жизни, потому что они живут блять в монастырях. Им не нужно думать о еде, крыше над головой, тепле, самостоятельности. Они как бичи подзаборные.
Для нормального человека решение и обдумывания всех этих дел - большая проблема, постоянная, у которой нет решения, никогда.
Я могу прочитать твои мысли.
ты 1994 года рождения или позже
Ты любишь аниме. Наруто больше всего.
Тебе нравится когда тян обращают на тебя внимание.
>Ты любишь аниме. Наруто больше всего.
Мимо
>Тебе нравится когда тян обращают на тебя внимание.
Мимо
и зачем об этом всем думать?
Потому что не думают об этом только бичи и шаолиньские монахи.
Психач умеешь ли ты владеть психической энергией, замедлять ускорять время видеть будущее прошлое, считывать информацию и наконец умеешь ли ты контролировать свой сон и как ты к этом пришел.
Воо, я кажется начал прогрессировать. Недавно в одном треде я негативно отозвался об одной книге, но я все же ознакомился с ней, очень понравилось как чувак описывает механизмы, просто и без лишних слов.
Вот у меня мысль появилась совместить эту технику с моей проблематикой. попробовал, вроде взлетело.
Короче. бссф + остановка мыслей = тотальное спокойствие. Через инструкцию проходишься по всем роящимся мыслям и проблемам и они уходят раз в 10 эффективнее.
Вот у меня мысль появилась совместить эту технику с моей проблематикой. попробовал, вроде взлетело.
Короче. бссф + остановка мыслей = тотальное спокойствие. Через инструкцию проходишься по всем роящимся мыслям и проблемам и они уходят раз в 10 эффективнее.
Подтверждаю эффективность такого спека.
Рад, что тебе помогло, антош.
Мимо диванный Курпатов, который на волне психологической разгрузки попытался форсить ту технику, дабы всем стало легче.
Рано конечно еще делать выводы, за одни день невозможно все вернуть в норму, да и мало ли, вдруг еще какие техники есть.
Как у вас дела на долгосрочном периоде? Сколько упарывали, как интенсивно? Какие изменения?
Долгосрочности у меня пока нет, есть такое дело, как "не охота со своим говном иметь дело", всячески оттягиваю момент и ищу якобы бессознательно чем другим заняться, то времени "типа" нет. Скажу пока, что стало легче, в плане всего в голове и эмоциях, то есть просвет, а это уже что-то. Глупо было бы ждать, что всё,что нажито непосильным трудом что годами впечатывалось в психику, уйдёт за короткое время. Кукаретики, ждущие супиртаблетку, никто ведь не мешает вам хоть три раза отзаниматься и решить, годно или нет. Или есть оооочень важные дела и времени нет?
Еле тред откопал.
Ни у кого нет больше мыслей по этому поводу?
Остановка и контроль внутреннего диалога, концентрация, управление сознанием и мыслями - это и есть высшая степень самопознания во всех учениях и техниках.
Ни у кого нет больше мыслей по этому поводу?
Остановка и контроль внутреннего диалога, концентрация, управление сознанием и мыслями - это и есть высшая степень самопознания во всех учениях и техниках.
Ебучий транс.
День проходит за минуты
Неделя проходит за часы
Месяцы за дни
Годы за месяцы
Что за ебаный тайм прадокс? Как избавиться от этой хуйни?
Что мне мешает?
День проходит за минуты
Неделя проходит за часы
Месяцы за дни
Годы за месяцы
Что за ебаный тайм прадокс? Как избавиться от этой хуйни?
Что мне мешает?
>Остановка и контроль внутреннего диалога, концентрация, управление сознанием и мыслями - это и есть высшая степень самопознания во всех учениях и техниках.
Конечно же нет. Это лишь ничтожно малая часть. Просто все дело в том что ты не изменился. Да, ты знаешь многое, все эти техники ты знаешь. Ну и что. Изменись.
Смари. мозг это набор сосудов. Понимаеш? Вот. Разные отделы. Когда работает визуальный отдел, то он потребляет больше энергии. А значит, туда нужно больше крови. Согласен? Благодаря этому синапсы усиленно формируются там. Ну или как то так. Это первый момент.
Второй момент- конечно же абстрактный визуальный отдел разделяется ещё на тыщу подотделов.
Третий момент. Когда синаптические связи налажены, то часто выполнение каких то действий доведено до автоматизма.
Четвёртый момент. Автоматические действия не нуждаются в прямом контроле, а значит- для мозга они выполняются на фоне, а значит- быстрее тех действий, которые не фоновые. Тоесть время как бы сужается.
Пятый момент. Если твоя жизнь однотипна и автоматична- она проходит быстрее.
Вывод- только сменить род деятельности. Иначе никак.
> Конечно же нет
Далай лама говорит, что ты мудак. Тысячи лет люди пытаются достигнуть высшего контроля над сознанием и действиями человека.
http://www.youtube.com/watch?v=KY4LW66Wx68
> только сменить род деятельности.
нет сил, денег, нихуя, гроб, кладбище.
Мышцу судоргой схватило. Можно расслабить её медитацией. Представить, как она расслабляется. И она расслабится. И боль пройдёт. Но потом всё вернётся. А знаешь почему? Потому что мышца- грушевидная. Она в ягодице, и избавиться от пережатия нервов можно только изменением рода деятельности, чтобы кровоток полноценно проходил. Иначе никак, тоесть совсем никак.
Ну достиг ты этого сознания, что дальше? Остановка длиною вечность? Стоп развитию? Деградация?
Да блять, стоп развитию, деградация, пивас в падике с далай ламой, на героин еще можно подъесть, короче в самых что ни на есть страдициях буддизма и даосизма.
Сразу видно твои уровень развития и уровень понимания
Ты еблан просто, нет смысла с тобой вообще говорить. И за 25 лет каждодневной медитации некоторые монахи не могут достичь полной ясности ума, а ты тут такой "ну достиг ты этого сознания, дальше что?" Пиздец, будто в магазин за хлебом сходить.
Хотет, как ты такого добился?
У меня тоже порой чуство времени шалит, однако, что тут плохого? Его ж до сих пор не изучили толком, ну можно оборотами вокруг пупка мерить, можно вокруг солнца, а что это вообще по сути? Граница от начала чего-то до конца чего-то. Читал где-то, как у одного психофармаколога от передоза ТГК время размазало, так ему казалось что за секунду целая вечность проходила. Всё дело в восприятии. Ты бы посидел с секундомером и понаблюдал, может синхронизируешься как-то. =) А вообще как тебя угораздило-то, без мыслей долго ходишь чтоли?
Ты так говоришь, будто понимаешь о чем говоришь. Ясность-хуясность, нирвана-хуяна.
Ты же сам на это настроился. Вероятно ты сам этого хотел. А теперь не можешь избавиться. Хотя выход там же где и вход.
У меня не только это шалит, мне сейчас кажется, что я знаю тебя. лол.
Мыслей слишком моного, слишком много проблем, от всего этого я раньше уходил в ммо, теперь ухожу просто в транс, не желая того.
перегружай свой мозг. Наваливай на него самые сложные задачи, требуй от него невыполнимого.
Процитируй, где я это произнес.
Ты так говоришь, словно это понимаешь. Иначе ты не стал бы заниматься болтовней.
> Ты так говоришь, словно это понимаешь.
А кто ты, пёс, такой, чтобы утверждать, что я понимаю а что нет? Твои маняутверждения мне лично нахуй не нужны, так что прошел бы мимо и не был бы послан нахуй.
Вот это проблема. Я пытаюсь включить это радио, таблетоны всякие покупаю, нихуя. абсолютная тишина. Никаких мыслей. Никаких монологов.
Каэш знаешь, мы все одно.Однажды я это даже ощутил, правда подстёгнутый веществами, а всё же помню как сейчас, границ нет, мы все есть здесь сейчас одно. Правда, когда возвратился в обычное восприятие, вернулись плавно недоверие, страх и желания. Вот бы обратно вернуть как было.
Тогда бы тебя ничто не парило, это было бы блаженство как у детей, я предполагаю.
Привет, психач! Раньше мне очень легко давалась остановка ВД, не 40 минут, конечно, но хватало, что бы ощутить прилив сил, радость жизни и ясность ума. Но последнее время я совершенно не могу этого достичь, в голове роятся тонны мыслей. Кто знает, что со мной случилось. Кто-то сталкивался с таким уже? Как вернуть все обратно?
Тред этой хуйне и посвящен тащемта. Я тоже ищу варианты.
Алсо я помню, как я начал погружаться в эту хуйню, когда смотришь сериал например и одновременно читаешь сайт, делаешь дела одновременно, потом уже не можешь просто занимать одним делом долгое время, хочется постоянно параллельно чем-то заняться, просто для фона. Получается, что все твои дела уходят на общий фон, в итоге говно, по полной не можешь заняться ни одним делом. Потом даже чтение книги в тишине кажутся адски сложной задачей.
Вот лечение этой хуйне я ищу.
Вот лечение этой хуйне я ищу.
Какую ту? Пасты не осталось?
А техника щёлкть запястье резиночкой при "плохой" мысли? Ой вэй, это же шизовый признак, делить мысли на плохие и хорошие.
бсфф +
Про резиночу хуйня, заебет, забудешь, надоест, и т.д.
Алсо попробую эту йоба-гипно программку, может поможет немного.
Мне помогла книжка "Сила воли: как развить и укрепить" Келли Макгонигал. Полностью избавился от навязчивых мыслей, неплохо научился заменять одни мысли на другие. Понял, что мое заикание вызвано неправильными мыслями, исправив их, избавился от заикания.
Практически полностью перестал серьезно нервничать, бояться, настраиваться на неудачи.
Суть книги в чем? Читаю вторую главу.
Суть глав.
1 глава - 5 минутная медитация, заниматься каждый день.
2 глава - добавить к медитации понижение частоты дыхания, заняться спортом.
3 глава - ???
Еще я заметил, что не могу нормально ни на чем сконцентрироваться: даже нормально книжкук сесть почитать, постоянно на что-то отвлекаюсь. У тебя так же?
Имхо, тут как с аппетитом, типа поголодать, некоторое отстранение от мыслей нужно, ум не должен постоянно крутиться, а мы его постоянно дёргаем. Мне вот расслабляться помогает, просто лечь на спину и расслаблять всё тело, а там и мысли,тащемта, отступают. Вообще, я думаю, тут дело не в том, что мысли вообще все лишние, а просто с какими-то мы внутренне не до конца соглашаемся, а согласиться по какой-то причине хотим, потом разрываемся, как умная и красивая обезьяна из старого анекдота.
Мысли как ботинки, не то, чтобы совсем плохие или хорошие, а лично тебе удобные или не удобные, ящитаю.
http://rghost.ru/8Sv2JdWSS
визуальная гипнотерапия по остановке диалога, прочитать инструкцию.
вишмастер.exe
визуальная гипнотерапия по остановке диалога, прочитать инструкцию.
вишмастер.exe
Огромный бамп
Вывод: монахи молодцы, "нормальный человек" тупое суетливое говно, от обезьян ничем не отличающееся.
бамп
Увеличение уровня углекислоты вызывает измененное состояние..
Какое может быть дальше, бро? Есть только сейчас, пока ты не умрешь, вот и все. Там что лучшее, что мы можем сделать - принять это, расслабиться, и наслаждаться отведенными нам мгновениями. Вместо того что бы бегать как белка в колесе, гонясь за внушенными нам миражами.
Развитие никогда не останавливается.
Чье развитие?
Бля, и че делать тогда?
Вот я захотел поиграть в игру, реально, год не играл ни во что. Тут чет загорелось. А там, если ты дохнешь, то все теряешь нахуй, короче баттхерт, баттхерт. Ну все на это и рассчитано, я прямо вижу, как меня затягивает эта хуйня. Надо аккуратнее, еще осторожнее, отсюда приходит понимание, что когда ты убиваешь такого же как ты, который так же ссытся за своего перса, то у тебя начинаю трястись руки, будто ты реально человека убил.
А потом я вспомнил про сансару и понял, что это и все другие развлечения - самыое настоящее страдание для человека. Сначало он покупает игру, чтобы страдать, потом играет в нее, тратит уйму времени, чтобы страдать в ней, потомон либо получает порцию адреналина, только потому что сам себя так накрутил, либо получает баттхерт жопы.
И я такой сижу, целый день играл, 4 часа ныкался по лесам, на пузе ползал от зомби, а потом меня убили с 300 метров в голову. И никакого баттхерта. И смысл играть в игру, где нет смысла, я больше не могу.
Вот я захотел поиграть в игру, реально, год не играл ни во что. Тут чет загорелось. А там, если ты дохнешь, то все теряешь нахуй, короче баттхерт, баттхерт. Ну все на это и рассчитано, я прямо вижу, как меня затягивает эта хуйня. Надо аккуратнее, еще осторожнее, отсюда приходит понимание, что когда ты убиваешь такого же как ты, который так же ссытся за своего перса, то у тебя начинаю трястись руки, будто ты реально человека убил.
А потом я вспомнил про сансару и понял, что это и все другие развлечения - самыое настоящее страдание для человека. Сначало он покупает игру, чтобы страдать, потом играет в нее, тратит уйму времени, чтобы страдать в ней, потомон либо получает порцию адреналина, только потому что сам себя так накрутил, либо получает баттхерт жопы.
И я такой сижу, целый день играл, 4 часа ныкался по лесам, на пузе ползал от зомби, а потом меня убили с 300 метров в голову. И никакого баттхерта. И смысл играть в игру, где нет смысла, я больше не могу.
Всего.
Игру которую мы не выбирали к тому же. Нам ее навязали.
Так что смысла играть нету, да.
Вот я так и понимаю путь дзадзен. Выхода нет, приходится принять, бессмысленно сопротивляться тому что есть. Но и бессмысленно играть по навязываемым правилам. Такой вот молчаливый бойкот правил, при полном принятии игры. Сидеть и разглядывать нарисованные деревья локации.
В тишине и спокойствии. И мире, смирившись.
Нет ничего.
прододжу.
глава 3
тренеровка силы воли
второе дыхание, преодоление. Плйти дальше первого ощущения усталости.
осознать, что на движет
самоконтроль - мышца, если перенапрячь, устанет. Но от постоянной
тренеровки, усиливается.
Анон, который советовал, что тебе конкретно помогает из этой книги?
>я негативно отозвался об одной книге, но я все же ознакомился с ней, очень понравилось как чувак описывает механизмы
Блядь. Надеюсь, это, всё-таки, один Васильев весь психач "восторженными анончиками" засемёнил.
Да нихуя, его теоретическая часть охуенная по нескольким причинам. Про практическую я ничего не говорю. Но он постарался максимально просто донести достаточно сложные факты и процессы в организме и психике. Так что зря ты так.
Он очень просто и годно расписал, за что ему уважение. Баблом он не греется с этого, себя никак не пиарит, всё для того, чтобы людям помочь. Я так понял, он же сам через всё это шёл, и поделился опытом с другими, чтобы нам велосипед не собирать по мелким деталям, а сразу сесть и ехать, главное только педали крутить, уж этого никто за нас не сделает.
> Но он постарался максимально просто вбить в голову плацебодолбоебам сказки о несуществующих процессах в организме и психике.
не нравится не кушайте, шагайте себе дальше. Не стоит тратить на нас время.
Стоит. Мало ли кто пройдет мимо и прочитает ваш бред о "фактах" о психике.
тогда конкретику пожалуйста, а не школо-оскорбления.
Мне лично представляется "личность" как просто некая огромная нейронная сеть, условно разбитая на группы нейронов, каждая из которых генерит/обрабатывает входные сигналы (с рецепторов ли или из
На картинке слева изображена, как я это вижу, схема передачи информации у несознательного СДВГшника, который отвлекается по жизни ежесекундно на всякую хуйню - на внешние сигналы, на внутренние сигналы (воспоминания, фантазии, смоделированные ситуации и взаимодействия).
Сигналы, обработанные "нижними" слоями мозга (т.е. всё, кроме коры) идут снизу-вверх в кору. По мере движения, несущие эти разные сигналы различные группы нейронов пытаются подавить своих "конкурентов", гася их активность тормозящими сигналами. Каждая нейронная группа, можно сказать, конкурирует за право перехватить управление поведением всего тела или какими-то его частями.
Например, человек несознательно трясет ногой или ковыряется в ухе. Для поддержания этого поведения определенная группа нейронов постоянно хуячит сигнал "напрячь мышцы такие то такие то, в такой то последовательности".
Входит какая-нибудь тян, или какой-нибудь "авторитет", перед которым негоже в ухе ковыряться. Тут другая группа нейронов, которая занимается, к примеру, сравнением поведения с нормами ожидаемого поведения индивида в данной ситуации, начинает сразу давить сигналы "ковырятельной" группы нейронов. Активизируются группы, отвечающие за половое поведение, за анализ ситуации (вероятность спариться с тян), за анализ мнения об индивиде (как тян оценивает волнующегося хикку по шкале альфовости и адекватности), за построение возможных моделей поведения и ценности представленных вариантов.
Кора, например, составляет и анализирует алгоритмы поведения, направленные на достижение долгосрочных целей. Допустим, кора составила такой сценарий и пытается его "протолкнуть" и поддержать в этом бурлящем ансамбле другихх групп нейронов. Но если ей по каким-то причинам не хватает ресурсов (низкий уровень дофамина, низкое кол-во взаимосвязей) на то, чтобы усилить интенсивность своих сигналов и подавить конкурентов, она постоянно будет терять бразды правления туловищем, и хикка будет акцентировать свое внимание на ненужной ему самому херне.
Все это выглядит примерно как на картинке. В начальный момент есть множество сигналов (красным), которые конкурируют за прохождение в кору. Дальше, если кора умеет, она давит (синим) ненужные сигналы и усиливает (зеленым) нужные.
Субъективно это выглядит и ощущается как отвлечение и направление своего внимания на те или иные объекты, будь они материальные (предметы в поле зрения, части тела, определенные звуки из всего множества поступающей звуковой информации, определенный запах, определенное лицо в толпе) или содержащиеся лишь внутри башки (мысли, воспоминания, фантазии)
Соответственно задача СДВГшника/человека с лишними мыслями сводится к тому, чтобы тренировкой или иными средствами увеличить возможность своего мозга выбирать для обработки важные сигналы, подавляя другие. Иными словами, надо тренировать свое внимание.
На картинке слева изображена, как я это вижу, схема передачи информации у несознательного СДВГшника, который отвлекается по жизни ежесекундно на всякую хуйню - на внешние сигналы, на внутренние сигналы (воспоминания, фантазии, смоделированные ситуации и взаимодействия).
Сигналы, обработанные "нижними" слоями мозга (т.е. всё, кроме коры) идут снизу-вверх в кору. По мере движения, несущие эти разные сигналы различные группы нейронов пытаются подавить своих "конкурентов", гася их активность тормозящими сигналами. Каждая нейронная группа, можно сказать, конкурирует за право перехватить управление поведением всего тела или какими-то его частями.
Например, человек несознательно трясет ногой или ковыряется в ухе. Для поддержания этого поведения определенная группа нейронов постоянно хуячит сигнал "напрячь мышцы такие то такие то, в такой то последовательности".
Входит какая-нибудь тян, или какой-нибудь "авторитет", перед которым негоже в ухе ковыряться. Тут другая группа нейронов, которая занимается, к примеру, сравнением поведения с нормами ожидаемого поведения индивида в данной ситуации, начинает сразу давить сигналы "ковырятельной" группы нейронов. Активизируются группы, отвечающие за половое поведение, за анализ ситуации (вероятность спариться с тян), за анализ мнения об индивиде (как тян оценивает волнующегося хикку по шкале альфовости и адекватности), за построение возможных моделей поведения и ценности представленных вариантов.
Кора, например, составляет и анализирует алгоритмы поведения, направленные на достижение долгосрочных целей. Допустим, кора составила такой сценарий и пытается его "протолкнуть" и поддержать в этом бурлящем ансамбле другихх групп нейронов. Но если ей по каким-то причинам не хватает ресурсов (низкий уровень дофамина, низкое кол-во взаимосвязей) на то, чтобы усилить интенсивность своих сигналов и подавить конкурентов, она постоянно будет терять бразды правления туловищем, и хикка будет акцентировать свое внимание на ненужной ему самому херне.
Все это выглядит примерно как на картинке. В начальный момент есть множество сигналов (красным), которые конкурируют за прохождение в кору. Дальше, если кора умеет, она давит (синим) ненужные сигналы и усиливает (зеленым) нужные.
Субъективно это выглядит и ощущается как отвлечение и направление своего внимания на те или иные объекты, будь они материальные (предметы в поле зрения, части тела, определенные звуки из всего множества поступающей звуковой информации, определенный запах, определенное лицо в толпе) или содержащиеся лишь внутри башки (мысли, воспоминания, фантазии)
Соответственно задача СДВГшника/человека с лишними мыслями сводится к тому, чтобы тренировкой или иными средствами увеличить возможность своего мозга выбирать для обработки важные сигналы, подавляя другие. Иными словами, надо тренировать свое внимание.
В отношении плацебо это разве плохо?
Нижние отделы мозга предоставляют стимул, сенсорную информацию, которая обрабатывается и ей назначается дополнительный стимул в виде некоторой эмоциональной важности или веса ("О! Шоколадка!"), эта обработанная инфа отправляется наверх, где верхние отделы мозга уже решают, что с этим всем делать, на что обращать внимание.
Если инфы слишком много поступает наверх, то это создает значительную нагрузку и верхние отдела мозга перегружаются и начинают выбирать то, что имеет больший вес по мнению нижних отделов, то есть то, что приносит больше всего удовольствия, меньше всего страданий в краткосрочной перспективе.
Выбор это сигнал из верхних участков мозга в те участки мозга, которые отвечают за моторные функции, за внимание.
Смещение внимания, выбор, создает новые источники стимула, которые заново оцениваются нижними отделами мозга и цикл начинается заново.
Я правильно понял, что суть в том, чтобы тренеровать внимание? Как? Медитация? Через силу? вот так?
Тренируйся быть счастливым, если у тебя депрессия.
Тренируйся быть смелым, если ты тревожник.
Тренируйся быть спокойным, если у тебя биполярное расстройство.
Тренируйся чувствовать, если ты шизоид.
хуйня, не работает это
У тебя может быть и нет. Это как с качалочкой, кто-то ходит 3 месяца и результат на лицо, а кто-то похоил 3 дня и забил хуй, а потом сказал хуйня, не работает это.
Какая блять медитация, сосредоточение, когда на тебя накидывается тревога или паника?
Пиздеть не мешки ворочать.
у всего перечисленного есть причина которую нужно устранить, а не бороться с симптомами, а методы уже выбирайте сами.
Про шизоида - фигню сказал.
Обычная такая, медитативная медитация. Под спокойную музыку. Я проходил через это, так что по себе могу сказать, когда реальная тревожность, то нихуя не поможет, хоть обмедитируйся. Только ждать относительного затишья и использовать эти моменты.
Это как с качалочкой, если ты не жрал три дня, смысла идти в качалку нет. Если ты 10 часов подряд тягал штанги, то только изговнишь тело и никакого результата не будет.
Тело - мозг
Тяжести - тревога, любое другое негативное или позитивное чувство.
А при таком состоянии тревожность постоянная, даже когда спишь, возможности отдохнуть нет вообще. Тупик. Я год в таком положении находился.
Во-первых, тот пост был сарказмом.
Во-вторых, как минимум три критерия шрл указывают на дефективную способность чувствовать или проявлять чувства.
Совершенно правильно. Внимание это твой инструмент, которым ты допускаешь или отсекаешь от своего восприятия ту или иную информацию.
Медитация - это фактически практика по отводу внимания от лишней информации. Чем больше ты это будешь делать, тем лучше будет в дальнейшем получаться. При каждом таком действии в мозгу образуются нейронные связи в определенных областях.
Вот этого мудака не слушай.
Тревога/паника проявляет себя как опять же совокупность мыслей/ощущений/эмоций. Если ты будешь уметь отвлекаться от страха/давить хуевые мысли, то проблемы то уже и не будет.
Ты ведь никогда не испытывал тревогу / панику, не так ли?
Даже от физкультуры по часу в день будет больше пользы в плане управления вниманием, чем от твоей медитации.
Можно тренироваться даже без всяких предметов/техник. Появились хуевые мысли/внутренний диалог - направь свое внимание на звуки, которые издает твое тело. Дыхание, шум в ушах. На тактильные ощущения - пробегайся вниманием по всем мышцам тела. На запах - внюхайся. Прочувствуй вкус во рту.
Внутренний голос - опять же просто набор генерируемых определенными нейронными контурами сигналов, которые несут информацию в виде речи. "Ты" то это на самом деле просто наблюдатель. Ты осуществляешь выбор (если понимаешь, как) слушать и воспринимать эту информацию или нет. Кора прекрасно такие сигналы давит, если ее обучить.
Этому кстати на самом деле посвящен фильм Револьвер, про который все думают, что это кино про афериста.
http://www.youtube.com/watch?v=nvo0P1Vhv64
Внутренний голос - опять же просто набор генерируемых определенными нейронными контурами сигналов, которые несут информацию в виде речи. "Ты" то это на самом деле просто наблюдатель. Ты осуществляешь выбор (если понимаешь, как) слушать и воспринимать эту информацию или нет. Кора прекрасно такие сигналы давит, если ее обучить.
Этому кстати на самом деле посвящен фильм Револьвер, про который все думают, что это кино про афериста.
http://www.youtube.com/watch?v=nvo0P1Vhv64
Еще как испытывал. Вообще, именно когда у меня случилась паническая атака (первая и последняя, часов на 5), я в этом дерьме начал разбираться и довольно быстро нашел метод.
И тревогу я конечно испытываю (иначе хули бы я тут делал?), но сейчас это уже просто не является проблемой, т.к. тревога легко давится/игнорируется, если у меня возникает такое желание или необходимость.
Еще как испытывал. Вообще, именно когда у меня случилась паническая атака (первая и последняя, часов на 5), я в этом дерьме начал разбираться и довольно быстро нашел метод.
И тревогу я конечно испытываю (иначе хули бы я тут делал?), но сейчас это уже просто не является проблемой, т.к. тревога легко давится/игнорируется, если у меня возникает такое желание или необходимость.
Ты типа заинтересован в том, чтобы анон не мог управлять своим вниманием?
А ты типа не веришь, что физкультура полезнее медитации?
Если человек начал заморачиваться развитием когнитивных качеств, то само собой надо и телом заняться, кровь гонять. Одно дополняет другое.
Зачем ты вкинул идею, содержащую противопоставление спорта медитации?
Речь не про тело и "гонять кровь", а про здоровье мозга.
Погугли bdnf exercise.
> Зачем ты вкинул идею, содержащую противопоставление спорта медитации?
Затем, что физкультура эффективнее и надежнее, а следовательно должна быть приоритетнее.
Анону же проще сидеть на жопе и делать вид, что медитирует, в ожидании чуда.
А я врубаю это ебаное радио на полную катушку и наслаждаюсь.
Что значит "делать вид что медитирует?"
Можно вместо слова медитировать сказать "тренировка внимания".
Или ты считаешь, что внимание - это не важно?
Большинство проблем человека, если приглядеться, сводится к неумению управлять вниманием или с хуевой работой внимания.
Проебал год на двачах? Не сумел направить свое внимание на более важные вещи.
Не можешь в заработок денег? Не сумел направить свое внимание на важные вещи, на получение навыков и развитие нужных тебе качеств.
Попал в аварию по своей вине? Невнимательно вел машину.
Тебя развели цыгане на улице? Тебя отвлекли. Могу привести примеры с ютуба, где людей разводят те же цыгане или где фокусники показывают, как они достают у человека кошелек из кармана или снимают часы.
Не запомнил параграф в учебнике? Невнимательно читал, мешали посторонние мысли/стимулы. Ведь чем больше внимания уделяешь информации, тем лучше она запоминается (это нейрофизиологический факт)
Проебал время на просмотр рекламы? Твоему вниманию подсунули картинку, в которой содержались различные зацепки для твоего мозга (яркий цвет, сиськи, комплексы)
Хуевый результат в качалке? Одна из главных причин - мало внимания уделяешь технике и диете, мало внимания уделяешь на обработку поступающих с мышц информации. Брюс Ли, ебаный дрищ, тягавший 150кг от груди, говорил, что сила в нервной система. Чем лучше иннервированы мышцы и чем слаженней они работают, тем выше их эффективность.
Не можешь закадрить тян? Не понимаешь, как направить ее внимание и как ей это внимание уделить.
Ты все слишком упрощаешь, сводишь управление вниманием к навыку, а медитация у тебя волшебная таблетка.
Допустим. Конструктивная критика была бы интересной.
Я ничего не говорил про волшебную таблетку. Я сказал лишь, что если обратить внимание на свое внимание (т.е. позволить коре составить модель работы коры), лол, и приложить некоторые усилия чтоб его более сознательно контролировать, то проблемы, обозначенные в треде, будут решаться легче.
Пожалуй, вставлю свои 5 копеек. Анон, в том то и вопрос, что какое-то время назад довольно продолжительный период мое внимание (читай способность концентрироваться, останавливать ВД) меня устраивала. Но все куда-то делось. Я больше не могу на чем-то сконцентрироваться, даже ебаную книжку сесть почитать, хотя раньше мог целый день сидеть читать. Я не понимаю что произошло. Так что сравнивать это с тренировкой, думаю, не уместно. Здесь что-то другое.
Мимокрокодил
Мимокрокодил
> Так что сравнивать это с тренировкой, думаю, не уместно. Здесь что-то другое.
Я не понял, почему не уместно?
Ну должны быть еще способы и методики, анон, делись годнотой.
Потому он не учитывает то, что может случиться "атрофия", или учитывает, но считает, что это не может быть причиной, поскольку изменения были внезапными и атрофия не могла наступить так быстро.
Тренировка предполагает, что либо ты никогда не умел, либо разучился со временем.
Он же умел, но все куда-то делось внезапно.
Еще переутомление например. Когда отказ вместо исполнения функций.
К слову, у меня видимо именно это и есть. Ибо я сегодня вдвое сократил этот информационный шум и ощущаю легкость и свободу.
Даже надежда появилась. Лол.
Кажется реально работает.
Сегодня впервый раз, наверное из тысячи приемов пищи, я ел без видеоряда. Просто преодолел легко это чувтво, будто жрать не сможешь, если что-то параллельно не смотришь.
Вот это успех.
Сегодня впервый раз, наверное из тысячи приемов пищи, я ел без видеоряда. Просто преодолел легко это чувтво, будто жрать не сможешь, если что-то параллельно не смотришь.
Вот это успех.
Два чаю. Именно так все и было
Про тней пиздишь же.
Что именно работает?
ну, ты опиши подробней.
Я не могу быть уверенным точно, но кажется это именно бсфф+медитация или просто информационная/мысленная блокада. Поразительное спокойствие для меня.
Пока что полет нормальный, посмотрим, что будет через неделю каждодневных упражнений.
Я имею ввиду, что или то или то, либо все вместе.
Главное отдавай себе отчет в том, что именно происходит в твоей голове. Отбрось всякие фрейдистские модели (эго, комплексы и тп). А лучше рассматривай себя (сознание, подсознание и тп) сугубо как сложнейшую нейронную сеть, которая за свою жизнь наполучала всякой шлаковой информации, по контурам которой постоянно бегает куча лишних сигналов и тп. Не забывай так же, что перегружать мозг не стоит. Почувствуешь, например, что концентрироваться стало сложнее - значит израсходовал запасы дофамина или вроде того. Хорошо питайся, получай удовольствие, займись физкультуркой. И отчитывайся в тред)
Как возобновить внутренний диалог? Очень часто он пропадает на большие промежутки времени, и это, скажу я вам, совсем не круто.
Так есть какие-то методы для новичков и сколько в день уделять времени?
ПРОСТ?!
Приходи позже, щас все равно рано что-то советовать. Совет подразумевает не простое пиздобольство же, а практикой проверенное средство. Верно?
Что, мысли у всех кончились?
Конечно. Пиздобольство выше я поэтому и не читал. Нужны самые простые методики для уменьшения или затычки ВД. Лучше всего какая-то инфа как добиться по нарастающий, вот к примеру сегодня 20 секунд отлавливать каждую мысль или там часы тикающие, завтра 2 минуты, через год 5 минут.
переключи внимание на восприятие, ощущения, дыхание. Весь секрет то.
У меня заработало упражнение из Книги Чудес, которое тогда лишь и открыл на мгновение. Упражнение когда говоришь себе, я не вижу сейчас того-то на самом деле, на что смотрю. И пытался увидеть это на самом деле, как есть, без смыслов. Получилось.
Погуглю, спасиб.
Что ты будешь гуглить?
Ты можешь это сделать прямо сейчас, для этого ничего гуглить не надо.
Выше как раз не пиздобольство, а конкретные, проверенные техники. Но если ты жопой треды читаешь, то конечно.
Лично я за несколько дней, неделю, примерно уже спокойно могу остановить любые мысли. Не потому что, я не хочу, или через волю торможу, а потому что я хочу быть с чистым сознанием. По ощущениям этот мыслительный шум снизился процентов на девяносто. Такие дела.
мимо ОП.
мимо ОП.
промахнулся запятыми, ну ладно.
Короче вот эта еще хуйня, на всякий случай.
http://www.youtube.com/watch?v=WJhOHlT09Mg
Суть этих буддистских мантр все равно сводится к тому что дается некая последовательность сигналов(слов, слогов), на которых концентрируется внимание, вытесняя остальные сигналы. В этом же, кстати, суть молитвы например. Плюс нюмозг должен счиьать эту инфлрмацию Важной, то есть приписывать ей такое свойство, аттрибут.
Всмысле все равно? Именно последовательность сигналов, причем абсолютно неважно, знаешь ты значение этих сигналов или нет, если становится приятно от прослушивания, то поток этих сигналов тебе подходит и расслабляет. Ничего мозгу не нужно считать, это не для него.
Я смотрю у тебя все так просто. Просто мысленно тренируй внимание - вообще охуеть.
Можно просто читать книжку, удерживая внимание на тексте, тем самым тренируя его внимание, не текст.
Вот.
И? Ты пробовал? Сколько пробовал?
Или просто будешь пиздеть и критиковать? Или для тебя это звучит так просто, что не хочется верить и осознавать, что ты проебал столько возможностей лишь из-за того, что вовремя не обратил внимание на свое внимание?
Ты так говоришь критиковать, словно это что плохое, воинствующий вниманиеблядок.
Есть, что сказать по делу?
>3809
>>>423799
>Можно просто читать книжку,
Ты верно шутишь? Как читать книжку и удерживать внимание, если в голове туда-сюда снуют мысли. Ты пытаешься читать и полностью сконцентрироваться на тексте, но в результате то концентрируешься на мыслях, то на тексте.
>И? Ты пробовал? Сколько пробовал?
Я пробовал, поскольку я всегда открыт новым идеям. Пробовал читать книгу дома, в метро, в берушах - все равно отвлекаюсь на мысли, подозреваю поэтому и плохо понимаю суть прочитанного. Я пробовал много раз, по несколько минут, по полчаса. Не получается полностью отдаться процессу. Невнимательно я могу читать книгу более двух часов(непрерывного чтения), только от такого чтения профита ноль. Может конечно книги читал сложные, но просто я обычно читаю только то что интересует. Возможно детективы лучше пойдут, чем науч-поп или эзотерика.
Это нормально. Кора тем успешнее выцепляет нужные ей сигналы, чем больше ты в этом практиковался. Она обучается, и довольно быстро.
Каждый акт подавления "шума" влечет за собой возникновение новых нейронных взаимосвязей между корой и остальными отделами мозга, по которым с каждым разом все легче будут проходить тормозящие сигналы. Это классика нейронных сетей, это знать надо!
Ты сначала научись подавлять сигналы, замещая их простым восприятием простой рецепторной информации.
Сконцентрируйся на пламени свечи, на своем дыхании, на звуках. Просто старайся внимательно воспринимать любую входящую с органов чувств информацию, стремясь не упустить ни одной детали.
А так ты нагружаешь свою кору - она должна и лишнее дерьмо тормозить, и еще обрабатывать усиленно информацию из текста. Т.к. кора у тебя хуевая, с задачей она пока не справляется.
Есть структурированный текст по этой теме, где все действия показаны в виде алгоритма? Как тормозить сигналы, я не совсем понимаю о чем ты. Медитация на дыхании мне дается еще труднее чем чтение текста.
Подозреваю, что книги по практике осознанности.
Он же троллирует тебя.
Если ты не можешь читать текст, то чтением текста ты не натренируешься его читать, лол.
Даже чашка кофе и то полезнее будет для того, чтобы читать что-то. Мне во всяком случае помогает на полчаса.
Кстати, я тут недавно узнал, что есть мыло с кафеином, теперь можно обмазываться кофе (в прямом смысле!).
> Мне во всяком случае помогает на полчаса.
Хотя это может быть не из-за кофе, а из-за глюкозы, учитывая как мало кофе я сыплю в кружку и как много сахара.
Анон, меня довольно долго мучает вопрос. Если упарывать все эти медитации, остановки вд и нахождения в текущем моменте, не повлияет ли это на уровень социализации? Как я буду с людьми вообще общаться? Как аутист же буду. Поясните.
Хорошо в теории должно влиять, более отзывчивным, внимательным к детялям будешь, меньше агрессии и конфликтов.
Всегда удивлялся остановливальщикам.
В 15 я сказал себе - не думай. И не думал.
Эта тишина, безмолвие отвратительно, мерзкая сияющая пустота.
Вместе с внутренним диалогом ушло воображение.
Прогулки для меня не имеют смысла. Я вижу здание. Окей. Тенистая улочка. Окей. Гуляю если только с кем-то, с музыкой в ушах или если нужно добраться из А в Б. ОП, не вскрывай эту тему.
В 15 я сказал себе - не думай. И не думал.
Эта тишина, безмолвие отвратительно, мерзкая сияющая пустота.
Вместе с внутренним диалогом ушло воображение.
Прогулки для меня не имеют смысла. Я вижу здание. Окей. Тенистая улочка. Окей. Гуляю если только с кем-то, с музыкой в ушах или если нужно добраться из А в Б. ОП, не вскрывай эту тему.
Вытеснение мыслей из головы
Остановка внутреннего диалога
Созерцание пустоты
Контроль мыслительной деятельности
Способность управлять своими мыслями
Контролируемая информационная блокада
Возможность легко устранять неугодные мысли и наоборот усиливать мыслительный процесс в интересующем контексте
Реально, просто, возможно. Я даже думал у меня сдвг и у меня были все симптомы и шапки сдвг-треда.
Все ушло за каких-то пару дней. Все ушло как и небыло.
Естественно возникают прорывы, но прогресс просто колоссальный.
Остановка внутреннего диалога
Созерцание пустоты
Контроль мыслительной деятельности
Способность управлять своими мыслями
Контролируемая информационная блокада
Возможность легко устранять неугодные мысли и наоборот усиливать мыслительный процесс в интересующем контексте
Реально, просто, возможно. Я даже думал у меня сдвг и у меня были все симптомы и шапки сдвг-треда.
Все ушло за каких-то пару дней. Все ушло как и небыло.
Естественно возникают прорывы, но прогресс просто колоссальный.
Эта хуйня тренеруется. Ты себе ее просто атрофировал нахуй и отупел. Это нормально, если не умее контролировать процесс.
Неистово двачую тебя.
В чем проблема начать мыслить, воображать, фантазировать? Возобновить внутренний диалог?
Бери и начинай.
сначала с малого, вообрази просто цвет.
потом предмет
потом цветной предмет
потом пейзаж
потом сцену
Все это делается очень быстро, за пару усилий.
Откуда такая мысль ?
Чем лучше ты управляешь своим вниманием, тем эффективнее ты общаешься с людьми. Я имею в виду, что если при общении с человеком ты, вместо того чтоб крутить в голове "что обо мне подумают" и прочую херь, будешь собирать нужную тебе информацию, внимательно отслеживать реакцию собеседника, у тебя появляется больше возможностей, больше вариантов исходов этого общения. Ты можешь оказать бОльшее влияние и уж тем более уменьшить влияние на себя (если твой собеседник - ебаный манипулятор и пытается управлять твоим вниманием, темой разговора, и тп)
В чем проблема не думать о синей обезьяне?
Кстати, об этом. У меня никогда не было проблемы не думать о говне, когда его обсуждают за столом.
Плевать. Как какое-то метафорическое дерьмо может помещать трапезе? Дерьмо далеко, и не в твоей тарелке. Я к тому, что смысл поста того умника умещается в одно слово ПРОСТО
Кстати, помню какой я испытал кайф, когда впервые осознал, что могу свободно выбирать содержимое в своей башке. Никогда не придавал этому значения, постоянно были не особо полезные мысли/мечтания. Отсюда была пустая трата времени, просто дохуя времени сливалось в унитаз.
Кстати, некоторые мои знакомые, у которых с этим явно проблемы, вообще старательно избегают этой темы.Хуй знает почему. Прямо блок какой-то стоит у людей, стоит эту тему поднять.
Кстати, некоторые мои знакомые, у которых с этим явно проблемы, вообще старательно избегают этой темы.Хуй знает почему. Прямо блок какой-то стоит у людей, стоит эту тему поднять.
Что можешь сказать про профит на долгосрочной дистанции? Я пока так только даю отдохнуть мозгу от этой постоянной загруженности мыслями. Кстати прямо чувство, что кровь отливается от раздела мозга, или хз, чувство будто центр тяжести в голове меняется, когда я пустоту наблюдаю.
Надо будет точнее пронаблюдать и посмотреть что там за раздел.
Я не тот хуй, которого ты спрашиваешь, но о профите на долгосрочной дистанции спросишь у монахов в монастыре. У обычного быдла никаких "дистанций" нет. Какое-то время походишь с чистым сознанием, потом снова голова начнет заваливаться мыслями против твоей воли. А потом все повторится.
Поясняю. Общаться с людьми пропадает всякое желание. Потому как по кайфу пребывать в этой Пустоте, естественно ты это можешь делать лишь в одиночестве, а люди же будет стараться втянуть тебя в своим неосознанные игры.
Каким образом ты получил возможность управлять собственным мышлением?
Я склонен считать, что эта возможность есть у любого человека.
То есть возможность направлять последовательность мыслей в соответствии с поставленной целью. Просто надо осознать механизм, мешающий этому и иметь критерии, позволяющие четко отделять желаемые мысли от нежелательных.
Обычно у людей таких критериев нет, т.к. они вообще не задумываются о том, как происходит их мышление и как его направить.
Одну лоботомию этому управлятору мыслями.
- Тян нет.
- Ужас какой. - с иронией
- Денег нет.
- Ну вообще пиздец. - с иронией - кстати, в чём секрет вечной жизни?
мимо шиз отвечаю своим мыслям
А у тебя как, ты мыслишь и даже не можешь прокомментировать содержание мыслей?
Скажем, у тебя мысль "машина красная", а ты ей в ответ "ну и что?" Ты совсем не можешь отвечать своим мыслям?
Легко же менять вектор мышления, скажем, с "тян нет", на "в чём секрет вечной жизни?", но ты уверен, что у среднестатистического гражданина есть о чём мыслить? Вот он мыслит ТЯН НЕТ ДЕНЕГ НЕТ, и мыслить-то больше и не о чем, вектор мышления менять некуда.
Конечно, есть. Всегда, как минимум, можно мыслить на тему "каким образом я могу повысить продуктивность своей деятельности и качество своей жизни? Что для этого нужно сделать? Как можно избежать/преодолеть дискомфорт при выполнении нужных для этого действий?".
Нужно чтобы самому интересно было мыслить, тащем-то. О чём-нибудь весёлом. А то, что ты написал, как то напряжно. То, что лежит в сфере твоих интересов. Вот есть что-нибудь в сфере интересов среднестатестического человека? Кроме тян и денег. А так ты говоришь заменить мысль "денег нет" на "как заработать денег?", та же мысль "денег нет", но в профиль. "Никак не повысить продуктивность своей деятельности, нечего не могу сделать, никак не избежать дискомфорта" Я там не знаю, менять вектор мышления в прямом ключе, уходить в совершенно другую тему. Думать ни о тян и деньгах, а о чём-нибудь другом, что тебя интересует, интересные вопросы, чтобы мыслить было весело, по-моему если мысллить невесло, то и мыслить об этом не надо "ага тян нет какой ты унылый давай о чём-нибудь весёлом поговорим! А ты вообще как робот короче))) прочитал твои примеры и ты реально робот с такими мыслями))) Тут и правда захочется не мыслить совсем)))
"интерес" - это просто некая случайная (в смысле независимости от твоих нужд) величина. Мыслить то, что "интересно " - значит пускать мысль дрейфовать как говно в проруби. Мыслить лучше о том, что нужно и что дает профит.
Тебе даны мозги, думай, думай мозгами! Совершенствуй мышление!
Не хочу, хочу жрать говно и говорить сам с собой. Это человек? Суки, мудачье.
Зависит от того, насколько надолго и насколько тотально ты будешь останавливать вд. У многих так и происходит
Робот тот, кто подчияется своим автоматическим мыслям, в том числе и интересным и веселым. Интерес - это автоматизм, который более привлекательный чем другие мысли или действия. Вот "робот" и сидит такой, "о, это интресно, обращу как я свое внимание", а на самом деле он даже сопротивляться этому автоматизму не может, у него заложено, что то, что интересно - стоит внимания.
Хотя ты же шизик, у тебя мозг вообще небойсь поджаривается.
Почему еще никто не сказал, что остановка ВД не является целью медитации?
А что является?
Согласен. Это, по-моему, и называется сознательностью/осознанностью. Люди прям явным образом делятся на тех, кто управляет своим вниманием, и кто дает ему, как тупому автомату, шарить по 'интересному'.
я говорил. но опу не понравилась идея просто наблюдать за мыслями и позволить им быть.
Это является единственной целью медитации. Это говорит лично Далай Лама и буддистские монахи. Видео с Далай Ламой я вбрасывал.
Ну конечно, я тебе взял и поверил, вместо буддистсткого монаха, который по полочкам объяснить суть и цели медитации.
Естественно с оговоркой, на начальных "уровнях" единственная цель - остановка ВД.
А до высших уровней никому из нас все равно не добраться, а значит нет смысла говорить о других целях, это тупое позерство и выебоны.
> Это говорит лично Далай Лама и буддистские монахи.
Ты его не так понял.
Посмотрел я твое видео с Ричардом Гиром, не говорит там твой Лама ничего про остановку ВД.
Ну ты конечно все так понял. Безусловно написанная статья в рунете, где сказано про облака и позволение идит мыслям - это абсолютная истина.
Интересно, ты либо не хочешь принять факт, либо просто не можешь понять о чем там речь. Отрицание очевидных вещей.
http://youtu.be/KY4LW66Wx68?list=LL2RzHMcfdt62nm-_ZjHzqmg
наичная с 7:44 монах поясняет по медитации. с 8 :22, он дословно говорит про остановку мыслей, про умение остановить эмоции.
И нет ни слова про облачка, про позволение мыслям приходить и уходить, вообще. Я вообще думаю это придумка какого нить диванного блоггера.
> с 7:44 монах поясняет по медитации.
Но не Далай Лама. И монах твой даже ни разу не азиат.
Я не знаю, про какую ты статью, но не будь ты глупым фанатиком, ты бы давно уже знал, что есть несколько техник медитации.
Лол. Он не мой монах, просто я трезво мыслю и верю ему больше чем долбоебу из интернета, который говорит про облачка и позволение мыслям приходить и уходить.
Я изначально говорил про традиционную буддийсткую медитацию. Про какую ты говоришь, ты даже сам не знаешь. Либо давай источник.
Тебе просто неприятно от того, что твое субъективное мнение, которые ты так лелеял и думал что оно истинно, подверглось разрушению. Как же так, там монах, у которого годы обучения и он реальный, а не диванный, говорит про именно остановку мыслей.
Короче у кото-то тут жопа всполыхнула нехило.
Сходи поразррешай мыслям приходить и уходить, может остудишь.
> просто я трезво мыслю и верю ему больше чем долбоебу из интернета
Ты посмотрел одно популисткое видео для быдла с Ричардом Гиром и теперь фанатично повторяешь сказанное там, даже не удосужившись изучить тему со всех сторон. Это не трезвое мышление.
> Тебе просто неприятно от того, что твое субъективное мнение
> Короче у кото-то тут жопа всполыхнула нехило.
Ты проецируешь, либо просто долбоеб с манямирком. Скорее всего и то и другое.
Ты источник предоставь сначала, где сказано про то, что нужно пропускать мысли как облака на небе, потом поговрим про проецирование и кто тут долбоеб. Я тебе предоставил максимольно разеванное виде специально, если не устривает, читай ламрим, там все написано. Просто видно же, что твоя срага возгорелась и ты чему угодно готов возражать, то Ричард Гир там в видео, то монах не азиат, лол. стандартная реакция обывателя с мозгом быдла.
> Я тебе предоставил максимольно разеванное виде специально
Ты определенно проецируешь, даже пишешь максимольно впопыхах.
Впрочем, это не исключает того факта, что ты долбоеб, что видно из того, как ты рассуждаешь, а также из того, что ты до сих пор не удосужился прочитать какую-нибудь годную статью по различным техникам медитации и вместо этого пытаешься доказать какому-то анону на самом деле себе, конечно же в интернетах, что у него бугурт.
Я тебе предоставил разжеванное видео, ссылку на ламрим кинуть, там 4 тома, читай, узнавай.
Попросил предоставить источник, откуда ты взял про облака. Ничего нет.
Я увидел, что ты ничего не нашел, кроме как придраться к опискам и Ричарду Гиру, лол. Любые доводы ты пропускаешь мимо, например что у этой техники тысячилетия практических примеров и миллионы людей и что как минимум это весомый аргумент. Одновременно пытаясь меня любым способом очернить и унизить в своих глазах. Какой вывод?
Ты очередной кукарекающий пиздабол, который где-то услышал про то, что цель медитации позволение мыслям приходить и уходить, как облачкам на небе.
Я тут где-то спроецировал?
А впрочем что это я, занимайся своей хуйней, которую придумал какой нить такой же задрот как ты, но не стоит эту хуйню беспруфную противопостовлять традиционной технике. Либо просто съеби из треда, если печет.
Ты все еще не понимаешь, что разговор давно поменял свое русло.
Ты все еще пытаешься рассуждать так, словно существует только один вид медитации.
До тебя все еще не дошло, что это не я давал тебе ссылку на статью про облачка, хотя я тебе это сказал прямым текстом где-то в начале разговора.
У тебя и правда параша в голове вместо мозгов, неудивительно, что ты хочешь избавиться от мыслей.
Да, да, я понял что ты пиздобол. Просто иди нахуй.
Во время дзадзэн нужно позволить всем картинам, мыслям и умственным строениям, которые выходят из подсознания, пройти мимо, как облакам на небе — не сопротивляясь им, не цепляясь за них. Всё проходит мимо как тени перед зеркалом — вытекает из подсознания, возвращается и в итоге исчезает. Таким образом доходят до глубокого подсознательного, которое не имеет мыслей, за пределами всего мышления (хисирё), истинная чистота.
В одно и то же время Дзэн очень просто и довольно тяжело понять. Он заключается именно в этом одном деле усилия и повтора — как сама жизнь.
Когда во время СИДЕНИЯ — без увёрток, без цели и стремления к выгоде — твоя поза тела, поза ума и дыхание находятся в гармонии, то ты поймёшь настоящий Дзэн, то ты постигнешь ПРИРОДУ БУДДЫ.
Тайсен Десимару.
Если тебя в твоих мыслях не отпускает красивая девушка, просто сядь в дзадзэн: когда-нибудь эти мысли уплывут как облака. Ты не будешь думать о ней в течение десятилетий.
Кодо Саваки
В одно и то же время Дзэн очень просто и довольно тяжело понять. Он заключается именно в этом одном деле усилия и повтора — как сама жизнь.
Когда во время СИДЕНИЯ — без увёрток, без цели и стремления к выгоде — твоя поза тела, поза ума и дыхание находятся в гармонии, то ты поймёшь настоящий Дзэн, то ты постигнешь ПРИРОДУ БУДДЫ.
Тайсен Десимару.
Если тебя в твоих мыслях не отпускает красивая девушка, просто сядь в дзадзэн: когда-нибудь эти мысли уплывут как облака. Ты не будешь думать о ней в течение десятилетий.
Кодо Саваки
Я всегда сижу в позе лотоса, это нормально? Мне в дурке часто психирапторы говорят, чего это я в позе лотоса сижу, а я говорю, что мне так удобно.... Я даже на компьюттерное кресло не могу усесться где ноги под креслом, сиж уна кресле в позе лотоса и пишу все сообщения таким образом...
Глупость какая-то, нужно мыслить о том, что нравится. А так ты какой-то садомазохист своих мыслей. Мы не мыслим "тян нет" потому что нам неинтересно это мыслить, мы мыслим о том, что нам нравится, и когда приходит мысль о том, что не нравится, мыслим о том, что нравится, так же можно переключаться с непригодных мыслей(похоть), на пригодные(секрет вечной жизни, к примеру). Учитывая, что есть вещи, о которых можно думать вечно. Вот ты мыслишь о похоти и что делать? Тебе так легко переключаться с мыслей о похоти, к мыслям, для которых нужно затраты энергий страданий(как улучшить своё положение?), мысли о похоти приятные, а мысли о том как улучшить своё материальное положение - неприятные, но всё же с мыслей о похоти можно переключиться на мысли о еде, или на интересные, философские вопросы, которые интересно думать.
Мысль, это такая штука, которая даёт возможно радоваться простым вещам, достаточно её хорошо запустить. Давая всему определённую оценку, мысля о том, что там есть Бог на небесах и он тебя Любит, что дерево содержит в себе жизнь, Бога - оно уже становится не просто деревом, а нечто большим. И пшеница - она не просто пшеница, в ней Бог и она живая, и это уже не простая пшеница, а особая. И ты везде уже видишь Бога, а не камни и проруби.
Говорить сам с собой - это и есть совершенство мышления. Твоя мысль может надеть любую личину. Тогда ты поймёшь, что можешь быть кем угодно. Ты говоришь сам с собой. Но вот одна твоя личина, а вот вторая твоя личина, и они взаимодействуют. И тогда ты удивишься, что, по сути, можешь быть кем угодно. Это избавляет от одиночество и даёт ощутить собственное величие и мастерство. Ты разговариваешь сам с собой, но понимаешь, что ты притворяешься кем-то другим при общении с самим собой, и ведь мастерски притворяешься, что даже понимая это - не до конца в это веришь.
А общение с собственными мыслями - это отрицание их, оценка, критика, их тоже надо оценивать, и говорить "ты унылая", "ты умная", "ну а ты гениальная!"
Вот говорит мысль "тян нет", а ты говоришь "ты не нужная, ты глупая и не нужная мысль, лучше бы ты о другом думала, вот именно этим ты сейчас займёшься, совершенствованием самой себя", она тебе ответит "ладно, чем тогда займёмся/о чём будем думать?", ты ей в ответ "о чём-нибудь интересном!", она тебе "о чём? мне очень надо думать, это моя жизнь, прости меня грешную, что о тян, но ты тогда давай о чём-нибудь другом", ты ей "щас придумаем"
Вот этого двачую, ахуенно. Есть инфа какая-нибудь по контролю своих же мыслей?
ответа прямого на свой вопрос не увидел я .
есть много техник...
Ну озвучьте нам пожалуйста конкретно по пунктам какие еще есть цели, без виляний!
>Глупость какая-то, нужно мыслить о том, что нравится.
Я испытываю наибольшее удовольствие от мышления, когда есть какая-то задача, обдумывание которой может быть неприятным, и я своим мозгом ее решаю. Вот тогда я действительно получаю кайф от своих мозгов. А когда у меня целый день гоняется стая образов/мечтаний/музыки и я занят тупым потреблением бесполезной информации - мне пиздец как неприятно. С определенного момента. Наверное на меня повлияли люди, с которыми я познакомился. Я сравнил свои достижения/возможности с их, и сделал неутешительный вывод - нехуй впустую гонять сигналы по нейронной сети.
>Вот ты мыслишь о похоти и что делать?
думать о том, как эту похоть воплотить в жизнь, очевидно же.
>на интересные, философские вопросы, которые интересно думать.
Ты нихуя не сможешь создать ни одной новой философской мысли. Всё написано до тебя. Но всё это просто убогий интеллектуальный онанизм. Полезно, да, но толку нет. Тебе это не дает никаких преимуществ.
А вообще толсто, стало лень дальше отвечать.
И нахуй придавать значение своим мыслям? Это, блять, просто последовательность сигналов, если речь идет не о целенаправленном мышлении. Есть думаешь словами - активируются нейронные сети, ассоциированные с какими-то звуками/слогами/образами. Твой таламус это "слышит". И всего то.
А ты с ними еще и беседуешь, пиздец.
Хуево быть шизофреником. И мне кажется тут дело в том, как человек сам оценивает свои мысли и какое значение им придаёт. Это всё, что отличает шизофреника от нормального человека - неспособность и нежелание давать адекватную оценку наблюдаемым внутренним сигналам. Сигналам, несущим не больше информации, чем звук своего сердца.
Вся инфа есть в треде. Ты либо слепой, либо толстый, либо намеренно отвлекаешь от этой инфы внимание.
Нет никаких целей кроме контроля мыслительного процесса. Школьники начитались про высшие состояния и просветление и теперь исходят на говно.
Единственная цель медитации - это управление и концентрация мыслей.
> Это всё, что отличает шизофреника от нормального человека - неспособность и нежелание давать адекватную оценку наблюдаемым внутренним сигналам.
Лол, пиздец даун.
Короче, шизофреники и все остальные, свалите отсюда, которые не понимают, что тред создан не о медитации, она тут как средство, а тред создан про остановку ВД. Контроль над мыслями. Созерцание пустоты. Как угодно называть можно. Тред про эти вещи.
Ты?
Ключевое слово неспособность. Неспособность мыслить адекватно это и есть шизофрения.
Въеби мемантина, будет тебе контроль над мыслями, дурачок.
Нет, ты. Ты бы почитал хотя бы что-нибудь про шизофрению, прежде чем нести такой бред.
Дурачок, зачем мне таблетки, если есть более дейтственные способы?
Все, похуй, угомонитесь, шизофреники, я не прав. Шизофрения заключается не в том, что я написал. Только СЪЕБИТЕ из треда и не мешайте обсуждению.
Почитал
> полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств[1], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакци
Это и есть неспособность мыслить адекватно. А теперь съеби со своей шизофренией.
это когда люди не отличают галлюцинации от реальности как я понимаю по простому.
Сравни свое:
> неспособность и нежелание давать адекватную оценку наблюдаемым внутренним сигналам.
С тем, что ты процитировал. Ты правда не видишь разницы?
Если да, то попробуй почитать, что вообще из себя представляет шизофрения, негативные и позитивные симптомы, всякие дофаминовые гипотезы шизофрении, да пиздец нужно быть тупым быдлом, чтобы упрощать это расстройство до "неспособности мыслить адекватно" (Нажрался водки? У тебя шиза!).
такс такс такс господа, это я спизданул про шизофрению первым, признал свою неправоту. Съебите.
Забей. Мне вообще все равно, правда. (факт)
Сегодня пока гулял с собакой, пытался ощутить момент сейчас. В итоге я перестал понимать куда иду и только пес меня тянет вперед. Хуйня вышла, я не понял что подразумевается под медитативным состоянием, когда нет ничего, что тебя отвлекает. Получается ты просто сядешь и нихуя не будешь делать, не будешь ни о чем думать, а потом то что? Проснешься обосравшись на лекции? Или то состояние позволит куда-то следовать, но теперь не отвлекаясь? А понимание оно даст, что тот путь для меня верен?
Читай Экхарта Толле, всё поймёшь, он всё это очень понятно объяснял.
Вижу ты компетентен в области управления собственным мышлением. Можешь чиркануть пару слов на тему предмета обсуждения в следующем треде?
https://2ch.hk/sci/res/239970.html
Взываю к анону, который упарывался bsff. Как ты там? Полет нормальный? Опиши по пунктам что и как делал.
> Просто надо осознать механизм, мешающий этому и иметь критерии, позволяющие четко отделять желаемые мысли от нежелательных.
Каким образом можно осознать этот механизм?
>Конечно, есть. Всегда, как минимум, можно мыслить на тему "каким образом я могу повысить продуктивность своей деятельности и качество своей жизни? Что для этого нужно сделать? Как можно избежать/преодолеть дискомфорт при выполнении нужных для этого действий?".
Ты предлагаешь прокачать/научиться логическому мышлению?
>Тебе даны мозги, думай, думай мозгами! Совершенствуй мышление!
>Не хочу, хочу жрать говно и говорить сам с собой. Это человек? Суки, мудачье.
Как думать мозгами, если я начинаю обдумывать приоритетную для меня тему, а в голову ничего не лезет кроме левых визуальных образов и фантазий.
>Я испытываю наибольшее удовольствие от мышления, когда есть какая-то задача, обдумывание которой может быть неприятным, и я своим мозгом ее решаю. Вот тогда я действительно получаю кайф от своих мозгов. А когда у меня целый день гоняется стая образов/мечтаний/музыки и я занят тупым потреблением бесполезной информации - мне пиздец как неприятно. С определенного момента. Наверное на меня повлияли люди, с которыми я познакомился. Я сравнил свои достижения/возможности с их, и сделал неутешительный вывод - нехуй впустую гонять сигналы по нейронной сети.
Смотри, у меня задача научиться контролировать свое мышление. Какие конкретные шаги мне нужно предпринять для решения моей задачи?
Лично мне книга помогла тем, что дала достаточно полное описание того, что такое воля и как в принципе её можно улучшать. В книге я нашел описание кучи когнитивных искажений, которые раньше считал проявлениями собственной ненормальности (ну, есст-но, люди вокруг не обсуждают такие вещи - откуда мне было знать, что я не один такой?), благодаря чему я научился с ними работать.
Благодаря книге я твердо уяснил, что любой способен меняться в нужную сторону и понял, как происходят подобные перемены.
По сути, книга ответила на бесчисленные вопросы, мучавшие меня годы.
Благодаря книге я наконец начал что-то делать, чего-то достигать (частично за счет упражнений книги, частично за счет того, что придумывал по ходу). Пререстал нервничать.
О каком контроле ты говоришь? Насколько сильном? Я избавился от навязчивых мыслей/идей/желаний, научился заменять одну мысль на другую, учусь фокусироваться на основной мысли, такой, от которой зависит то, что делаю в данный момент. Такой контроль или более серьезный?
То, что доктор прописал просто. Спасибо.
http://youtu.be/QYjTnV-1eME?list=PLKzlKxmHUKK_qpMRugTf8Fd5viQniAj5f
вот тут приятным голосом начитка одной из книг.
Все норм. Эффект есть. Не знаю, что тебе написать по пунктам.
1. проникаешься сутью бсфф
2. читаешь инструкцию
3. обрабатываешь со своим словом все аспекты из приложения
4. параллельно медитируешь и обрабатываешь все мысли, которые приходят во время медитации
4.1 параллельно очищаешь свой мозг от всего мусора
5. через 3 дня охуеваешь от полученного эффекта
6. еще через три дня забиваешь на технику и проработку аспектов, ибо решишь, что все заебись и так уже.
7. через пару недель скатываешься в первоначальное дно
последние два пункта, это если ты поступишь как большинство, если приложишь усилия, то все взлетит
Советую женский голос, ретриты на рутрекере
Кинь ссылку, там несколько десятков раздач.
Что вообще за бсфф? Не первый раз уже натыкаюсь. Турбосуслик опять?
Турбосуслик - это извращенная умом пидарахи концепция бсфф.
бсфф - самый простейший ключ к собственным потенциалам, которые закрыты от тупорылого разума.
Посоветуй что изучить, я заёбся уже всяких бурхаевых слушать. Кучи концепций, идей, методов. Вместо того, чтоб в себе разобраться, я только кашу в голову заварил. Эоты всякие, пэат, блядь, тонны их.
Читай Белую книгу Васильева. А там разберешься, нужно тебе это или нет. Я лично сам проходил через все эти поиски и прохожу в данный момент, что я могу советовать? Я такой же как ты. Единственное, что я понял, так это то, что отравленный разум может поставлять только отравленные решения и мысли. И единственный способ - это брать не отравленные мысли извне. Разбавлять хоть как-то, понижать процент отравы. И невозможно разобраться в себе самому, своими мыслями, порожденными отравленным умом.
>О каком контроле ты говоришь? Насколько сильном? Я избавился от навязчивых мыслей/идей/желаний, научился заменять одну мысль на другую, учусь фокусироваться на основной мысли, такой, от которой зависит то, что делаю в данный момент. Такой контроль или более серьезный?
Такой контроль. Как ты его добился?
Почитал тред и решил немного помедитировать. С этим у меня в последнее время начались проблемы, хотя раньше мысли пропадали из головы , как по маслу. Но сейчас со мной случилась вообще какая-то ранее не появлявшаяся хрень. Я как обычно лег и попытался освободить свою голову от посторонних мыслей и заевшей в ней музыки . вроде бы получилось, но совсем не так как это выходило у меня ранее.
Года 2 назад я сам не знаю , как научился освобождать разум от всякой херни и не думать вообще ни о чем какое-то время. Для этого мне нужно было, хотя и необязательно, закрывать глаза и представлять свет, абсолютно белый, кроме которого вокруг меня ничего не было. Это было охуенно, я получал удовольствие от этого. сейчас же я закрыл глаза , мысли пропали , и на меня начала давить темнота. Я почувствовал, что как будто растворяюсь в ней , и что мой мозг вот-вот отключится (совсем) . я резко вышел из этого странного состояния , и какую-то долю секунды перед моими глазами все еще был виден кусочек той самой темноты. После этого в первые минуты я смотрел на вещи , окружающие меня, как-то по-другому, словно вижу их впервые. Стало очень страшно, не сейчас уже отпускает понемногу. Что это было вообще?
Года 2 назад я сам не знаю , как научился освобождать разум от всякой херни и не думать вообще ни о чем какое-то время. Для этого мне нужно было, хотя и необязательно, закрывать глаза и представлять свет, абсолютно белый, кроме которого вокруг меня ничего не было. Это было охуенно, я получал удовольствие от этого. сейчас же я закрыл глаза , мысли пропали , и на меня начала давить темнота. Я почувствовал, что как будто растворяюсь в ней , и что мой мозг вот-вот отключится (совсем) . я резко вышел из этого странного состояния , и какую-то долю секунды перед моими глазами все еще был виден кусочек той самой темноты. После этого в первые минуты я смотрел на вещи , окружающие меня, как-то по-другому, словно вижу их впервые. Стало очень страшно, не сейчас уже отпускает понемногу. Что это было вообще?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4468829
не все она озвучивает, но большинство.
95% - годнота.
Это просыпаются твои гомосексуальные наклонности.
Вверх. Верю в комплексный подход, одна техника/учение/методика хуже, чем несколько техник/учений/методик. Ищу еще подходы.
Я так курить бросал лол, уже больше года как не курю.
Я так курить бросал лол, уже больше года как не курю.
Два чаю, сам 14 месяцев не курю уже (стаж 12 лет)
Я хз, какие-то артефакты сознания. Я как-то под утро на пол секундны наверное, увидел поле видеоэкрана или монитора, на нем был светло фиолетовый фон, а в углу мигал курсор. Потом я проснулся. Чувство, будто я увидел то, что не следовало, лол.
Алсо. Щас вот, по прошествии нескольких дней активного присутствия в сейчас, тоже наблюдаю явные изменения с ВД, он реально уходит на переферию сознания, куда-то на фон. Мысли возникают, внутренний диалог, мозг жует эту ментальную еду, но все это происходит будто в фоновом режиме. И очень легко стало просто прекратить ВД когда захочется.
И добавилась тяжесть в голове какая-то. Уже второй день.
Но однозначно, так далеко я еще никогда не заходил.
Монахи не могли из за того что шли все подряд, мода.
А тот кто начал практиковать у нас, скорей всего не случайно.
Хороший пример, не думания, во сне. Ты полностью увлечен и живешь происходящим, мысли появляются только как некие инсайты и уместные комментарии, а не постоянный утомляющий поток.
С другой стороны, возможно останавливать нечего и ненужно, ибо зачем?
Какой своевременный тред. А вы знаете, что "голоса в голове " имеют ту же природу?
Сперва это просто мешает. А сегодня я устроил перед женой, как она выразилась, цирк с топором. Цирком это не было, впрочем, а топор я унес подальше от греха. Хз что дальше будет, но хочу предостеречь - не давайте воли этой вот внутренней прямой речи. Она мало того что отнимает все силы, будто нелюбимая работа, она со временем начинает тобой руководить. И уже непонятно, что из всего этого звучащего в голове бреда - ты сам. Жаль, я только сейчас начал понимать, куда приводят мечты, так сказать.
Сперва это просто мешает. А сегодня я устроил перед женой, как она выразилась, цирк с топором. Цирком это не было, впрочем, а топор я унес подальше от греха. Хз что дальше будет, но хочу предостеречь - не давайте воли этой вот внутренней прямой речи. Она мало того что отнимает все силы, будто нелюбимая работа, она со временем начинает тобой руководить. И уже непонятно, что из всего этого звучащего в голове бреда - ты сам. Жаль, я только сейчас начал понимать, куда приводят мечты, так сказать.
Безусловно. Например излишне тревожные мысли, которые постоянно крутят свой черный хоровод в голове, даже у нормального, не шизофреника, способны на время лишить его рассудка.
Поэтому практика остановки ВД весьма полезный скилл.
Пиздец. Почитай "Силу воли" Келли Макгонигал, может поможет. Я так полностью от навяивых мыслей избавился. (в 2-ух словах: нельзя сопротивляться + надо вводить альтернативные мысли, которые несовместимы с исходными)
Я не могу мысленно сконцентрироваться на одном предмете. Примером, я желаю представить качели, которые проворачиваются девять раз, а на десятом останавливаются, но блять, как я не силюсь, я не могу это контролировать, все происходить не так как я желаю( качели продолжают прокручиваться), концентрации не достигаю. Как пофиксить эту хуйню в мозгу? Я шизик?
У тебя они хоть 1 раз прокрутиться могут...
Лол. Счаз попробовал - получилось прокрутить 9 раз, а на 10-м остуновить. Ежедневная работа над собой дала о себе знать
Да не только качели. Пытаюсь сосредоточиться на горящей свече - она, сука этакая, сразу затухает. Пытаюсь возвесть в мыслях стену - камни трескаются, стена падает. Не получается, блять, сконцентрироваться на одном объекте, на одной функции.
Всмысле не получается?
Активность сконцентрированного внимания имеет "гармонический" характер. Ты сначала концентрируешь внимание на чем то (принимаешь такое решение - направить свое внимание на некий образ). Потом через какое-то время другие вещи с легкостью твое внимание перебивают. Для того, чтобы этого не происходило, ты снова, как ни в чем не бывало, должен направить внимание куда тебе нужно. Это тратит некие ресурсы в твоем мозгу, не будем вдаваться в физиологию, но тем не менее, все что я хочу сказать - если ты специально концентрацию не тренировал, то это соверщенно нормальное явление. Просто надо чаще давать решение "мне нужно сконцентрироваться на этом, начну сначала" (только не голосом лол, а именно посылать нужную команду своей коре).
Не знаю, я пытаюсь представить крутящиеся качели, а потом сам начинаю их в разные стороны специально раскручивать.
БЛЯТЬ, ЩАС ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ОСТАНОВИТЬ!, я аж испугался, качели все крутились и крутились и крутились...
Ты таблетки забыл принять? Че ты тут устраиваешь мудак?
Не знаю. У меня не получилось остановить качели. На секунду появилось чувство страха.
Как восстановить привычку вести внутренний диалог? 10 часов в сутки, наверное, не думаю вообще ни о чем, в голове пусто.
Аутист? Как ты зашел сюда, если ни о чем не думаешь? Или ты не можешь уловить то, о чем твой мозг думает? Может ты тревожник? В любом случае ты не не думаешь, а просто не улавливаешь поток своих мыслей.
Я не постоянно не думаю. У меня есть привычка часто надолго/ненадолго отключать внутренний диалог.
мм, а включаешь его ты? или спонтанно?
Откуда взялась эта привычка?
С чего ты взял, что ты отлючаешь ВД, а не просто не обращаешь внимание на поток мыслей?
Что ты делаешь в это время?
Просто смотрю глазами на что-то, иногда взгляд может сам перескочить на что-то другое. При этом не испытываю мыслей. (ну, как бы "живу" в этот момент взглядом. Или не в зрении, а в звуках так же растворяюсь) Бывают такие ситуации: сижу в компании знакомых и, дупустим, играю в карты. И вдруг понимаю, что последние n секунд/минут я тупо сидел, машинально держа карты, ни о чем не думая, или смотрел в карты, опять же ничего не думая.
Возвращается вд так: вдруг приходит первая мысли о том, что я "молчу".
Тут, наверное, еще моя деперсонализация играет роль. Откуда взялась привычка? Кажется, я осознанно когда-то этим занимался. А может, само пришло с развитим деперсонализации
Я наконец смог проанализировать свою рефлексию. Она у меня получается как бы двойная. Оценочная рефлексия, где я сам додумываю о том что обо мне думают и как меня видят окружающие меня люди. И обычная нормальная рефлексия, где я просто размышляю о событиях своего внутреннего мира и отражаю действительность. Так вот хотелось бы избавиться конкретно от оценочной рефлексии.
Короче, буду все время, что осознаю, без конца говорить про себя, так привычка вести вд, наверное, и сформируется
Ты описываешь трансовое состояние. Уходишь в транс, потом будто выныриваешь и понимаешь, что находился в трансе. Копай по трансам, инфы море.
Вверх. Пока упарываю Толле, но приходит понимание, что будет только хуже, в плане жизни, тем более в этом мордоре. Да и сам он прямым текстом говорит, что пробужденные люди не для этого общества, возможно в будущем, лет через 50 такие будут востребованы, а сейчас они чаще маргинализируюся нежели приспосабливаются жить в таком мире.
Далбаёп.
Условия, из-за которых "таким людям" сейчас жить не айс, будут в будущем только усугубляться. Надо объяснять, почему?
Но ведь ты понятия не имеешь о каких я людях. Не о таких тупых макаках как ты.
Почитай 4 касты. Написал Алексей Похабов! там есть одна тема как отключать мысли через понимание их сути!
Да, объясни
Срочно призываю практикующих медитацию анонов. У меня происходит какаое-то перестроение мышления. Я писал уже, но меня это начинает сильнее беспокоить. Помоему этот пидор (ум) начал приспосабливаться к моим попыткам усмирить его и его мысли. Это вообще легально? Я чувствую пустоту, но не так, в начале я отчетливо мог различить мысли и отсутсвие их, а теперь ощущение, что мысли не останавливаются, а уходят на незаментый фон и продолжают там осмысливаться в тайне от меня. Как это можно преодолеть или где этот феномен описан?
лол. после этого сообщения я решил пойти и помыть френчпресс, решил выдавить этот стакан со дна из подстаканника, не учел, что стекло хоть и жаростойкое, но намного более хрупкое. осознал это, когда расхуярил большой палец до кости, фаланга с ногтем просто висит на коже, а я смотрю на внутренности пальца, я хз как такое возможно, так легко разорвать палец, удивление, брызги крови по кухне, перетянул шнурком палец, кровь остановилась, вызвал такси, пока сидел, пришел пиздец, видимо стресс активировался, чувствую как еще немного и в обморок уйду. потом резко отпустило, приехал в травм-пункт, ледокаин, зашивание, висящие хвостики ниток, кровь струится, густая такая. намотали бинта и отпустили домой. это моя первая такая рана, но удивительное спокойствие, безмятежность. только вопросы по работоспособности пальца остались.
Диссоциация
Аноним создавший трэд, если ты будешь думать о методиках, как же блин это делать, то ты не перестаёшь думать. Так что всё это хуйня. Хочешь отключить радио в голове? Попробуй прибраться в комнате или заняться какой-то физической работой, в конце-концов спортом. Лично мне бег помогает, хрен его куда мысли пропадают, но это действует. Просто действую по сути, одна цель - одно направление. Когда грузишься по поводу 10 проблем это ни к чему не приводит.
Давай поговорим о тебе. Удалось ли тебе взять под контроль свои мысли? В любой момент брать мышление под свой контроль? Каких профитов тебе принесло это состояние? Что изменилось в жизни?
Нет, давай поговорим о тебе. Сосешь хуи?
А почему тебя это так беспокоит?
Исходя из того как ты легко порвался, я могу сказать, что твои советы полная хуйня.
Это не его советы, а мои.
Научился останавливать диалог внутри головы совершенно случайно, задумался о чем-то, затем забыл о чем задумался, кайфанул от ощущения свободы в голове, затем постоянно пытался повторить.
Спустя почти год, удается контролировать свои мысли, если раньше мозг управлял мной, то теперь я управляю им. Начал объективно и просто смотреть на вещи, раньше не мог говорить или выступать на публике, сейчас же я просто понимаю, что это просто люди, это просто трибуна и тебе нужно просто донести информацию и все получается. Не как у ебаного Гитлера конечно, но лучше чем когда-либо. Очень рад этому, потому что всегда хотел перестать нервничать на сцене.
Тащемта, мозг это самоочищающееся устройство, если ты не будешь ебать мозг сам себе, он постепенно очистится и все пустые фобии уйдут, но если ты будешь подкармливать сам себя пустыми домыслами и страхами, то нихуя не выйдет.
Спустя почти год, удается контролировать свои мысли, если раньше мозг управлял мной, то теперь я управляю им. Начал объективно и просто смотреть на вещи, раньше не мог говорить или выступать на публике, сейчас же я просто понимаю, что это просто люди, это просто трибуна и тебе нужно просто донести информацию и все получается. Не как у ебаного Гитлера конечно, но лучше чем когда-либо. Очень рад этому, потому что всегда хотел перестать нервничать на сцене.
Тащемта, мозг это самоочищающееся устройство, если ты не будешь ебать мозг сам себе, он постепенно очистится и все пустые фобии уйдут, но если ты будешь подкармливать сам себя пустыми домыслами и страхами, то нихуя не выйдет.
Асло, пытался один раз искуственно вогнать себя в предыдущее состояние и чуть не охуел от того, как я так раньше жил. Пиздос
Алсо 2, не слушайте пидоров, которые говорят "думай о хорошем". Не думай ни о чем
Вот одна из основных целей это как раз и устранение всевозможных фобий. Реально же человек боится просто своих мыслей.
А как именно это делал? Как можно намеренно забыть о чем задумался?
Это трудно описать словами, но бывало ли у тебя когда ты просто "втыкаешь"? Смотришь как придурок в одну точку, а в голове пустота. Попробуй искуственно входить в это состояние, например в метро. Самое сложное, не осознавать, что ты "втыкаешь", иначе поток в голове как будто зацикливается и все ломается. С каждым разом будет становится все легче и легче. Кстати, это не так уж и трудно на самом деле, я думал тяжелее будет
эффективнее всего, когда наблюдаешь свои мысли при какой-то ситуации, в которой якобы должен что-то делать, то, что ты всегда делал и не задумывался.
идешь ты, например, а впереди стая Маг идет или компашка тян, обычно ты опускаешь глаза в пол, появляется ком в горле, потеешь и т.п... но перед этим есть тишина, ум какбы в ахуе, еще не успел сообразить, что делать, а когда ситуация проясняется, делает заученную программу "ага, я в жопе, сейчас прикинусь скромным заморышем/ сейчас прикинусь агрессивным альфабойцом епта нах", но перед тем как это механическое мышление включится, нужно удержать эту пустоту ума и просто увидеть, что многое, что ты делаешь неосознанно - на самом деле можно изменить и повести себя по-другому, как запрограммировано у тебя в мозгах еще с далеких времен.
такое ощущение всегда возникает, когда дико ахуеваешь. поэтому так популярен экстримальный спорт (потому что будет одна неверная мысль - расшибешься нахуй) или почему принимают алкоголь и наркотики. можно просто представить, что наблюдаешь ахуенно прекрасный закат или пиздатую великолепную тяншу повстречал, что обомлеть так прям ух! ах, блять!
в общем, любая медитация или самосозерцание гораздо эффективнее, если не в зоне комфорта практиковать. дерзайте и увидите, сколько ненужного деструктивного говна у вас в мозгах, по сути рефлекцы как у собак павлова, у вас врубается в определенных житейских ситуациях и это вполне возможно убрать. тогда и жизнь перестанет быть как у биоробота запрограммированного, у которого каждый день похож на другой
идешь ты, например, а впереди стая Маг идет или компашка тян, обычно ты опускаешь глаза в пол, появляется ком в горле, потеешь и т.п... но перед этим есть тишина, ум какбы в ахуе, еще не успел сообразить, что делать, а когда ситуация проясняется, делает заученную программу "ага, я в жопе, сейчас прикинусь скромным заморышем/ сейчас прикинусь агрессивным альфабойцом епта нах", но перед тем как это механическое мышление включится, нужно удержать эту пустоту ума и просто увидеть, что многое, что ты делаешь неосознанно - на самом деле можно изменить и повести себя по-другому, как запрограммировано у тебя в мозгах еще с далеких времен.
такое ощущение всегда возникает, когда дико ахуеваешь. поэтому так популярен экстримальный спорт (потому что будет одна неверная мысль - расшибешься нахуй) или почему принимают алкоголь и наркотики. можно просто представить, что наблюдаешь ахуенно прекрасный закат или пиздатую великолепную тяншу повстречал, что обомлеть так прям ух! ах, блять!
в общем, любая медитация или самосозерцание гораздо эффективнее, если не в зоне комфорта практиковать. дерзайте и увидите, сколько ненужного деструктивного говна у вас в мозгах, по сути рефлекцы как у собак павлова, у вас врубается в определенных житейских ситуациях и это вполне возможно убрать. тогда и жизнь перестанет быть как у биоробота запрограммированного, у которого каждый день похож на другой
двачую, любые фобии моментально испаряются, особенно социальные или надуманные. Но это не единственный профит осознанности.
Толле очень крут, но Рамана Махарши тоже очень мощный. У есть метод самоисследования.
Вы спрашиваете себя: «Кто я?» и пытаетесь удержать целиком весь ум сконцентрированным на получении ответа на этот вопрос. Правда, внутри вас будут возникать различные незваные мысли и пытаться отвлечь ваше внимание. Однако для всех этих мыслей мысль «я» является источником и пищей. Поэтому, как только та или иная мысль появляется, спрашивайте, не допуская ее развития: «Кто получает эту мысль?» Ответ будет: «я». Тогда спросите себя: Кто этот я?
Все ответы на вопрос не правильные, не существует правильного ответа. Я - человек, я - мужчина... все это не верно и их надо отсекать. Правильный ответ - это отсутствие ответа.
И реально это очень мощный метод. Я задаю себе вопрос: Кто я? и мой ум выпадает в ступор. Мыслей нет, только тишина.
Чтобы лучше понять, можно конечно прочитать какую нибудь книгу Раманы. По мне это самый крутой просветленный, т.к. очень точно объясняет. Толле, Цезарь Теруэль, Муджи, Нисаргадатта(тоже сильно помог в остановке диалога и осознанности), Гангаджи, Пападжи... все хорошо, но Рамана просто Бог ))
Когда узнал про метод, делал его несколько месяцев. Сейчас уже разница в той осознанности которая была и которая есть, просто космос. Иногда продолжаю задавать себе вопрос Кто я? Это так просто и кайфово.
Вы спрашиваете себя: «Кто я?» и пытаетесь удержать целиком весь ум сконцентрированным на получении ответа на этот вопрос. Правда, внутри вас будут возникать различные незваные мысли и пытаться отвлечь ваше внимание. Однако для всех этих мыслей мысль «я» является источником и пищей. Поэтому, как только та или иная мысль появляется, спрашивайте, не допуская ее развития: «Кто получает эту мысль?» Ответ будет: «я». Тогда спросите себя: Кто этот я?
Все ответы на вопрос не правильные, не существует правильного ответа. Я - человек, я - мужчина... все это не верно и их надо отсекать. Правильный ответ - это отсутствие ответа.
И реально это очень мощный метод. Я задаю себе вопрос: Кто я? и мой ум выпадает в ступор. Мыслей нет, только тишина.
Чтобы лучше понять, можно конечно прочитать какую нибудь книгу Раманы. По мне это самый крутой просветленный, т.к. очень точно объясняет. Толле, Цезарь Теруэль, Муджи, Нисаргадатта(тоже сильно помог в остановке диалога и осознанности), Гангаджи, Пападжи... все хорошо, но Рамана просто Бог ))
Когда узнал про метод, делал его несколько месяцев. Сейчас уже разница в той осознанности которая была и которая есть, просто космос. Иногда продолжаю задавать себе вопрос Кто я? Это так просто и кайфово.
Ты читал Джидду Кришнамурти?
Не хотите по скайпу попиздеть? Если что valentinsid01
Я боюсь(
Мне больше доверия внушает Кабат-Зинн , он хотя бы ученый.
> ученый.
и сразу нахуй
Чьих будешь?
Уважаю ученых, обожаю науку и счастлив, что родился среди изобилия ее плодов. Однако анон прав, по-моему мнению.
> по-моему мнению.
И сразу нахуй.
Прикольная тема! Реально, позволяет мысль остановить.
Я причем для себя давно дал несколько устраивающих меня определений "я".
Я - некая идея, образ, характеризующий данного индивида - внешность, эмоциональные реакции, жизненный опыт, точка зрения.
Я постоянно про это забываю(-ет), и начинаю гонять бессмысленные и глупые вопросы и модели в мозгу. Однако осознание себя в виду всего лишь конкретной нейронной сети (коих миллиарды) со своими весами и взаимосвязями, со своим следом от внешних воздействий - это конечно жизнь облегчает. И действительно ВД останавливает.
Какая же, сука, охуенная и прикольная штука - наш мозг.
Предпочел бы в пизду.
а так да, ебаное быдло
Чего? Думаешь я тебя через файлообменник бить буду?
Слава Украине, конечно же
А так не понел
Смотрел только его сатсанги и читал отрывки. У Кришнамурти говорят, что так и не было ученика, который просветлел, в одном видео он кажется сам это говорил. И Ошо говорил, что Кришнамурти сам не переступил за грань, глубоко погрузился, но не на самое дно. Но несомненно он тоже очень крутой чувак.
Хочу самоосознаться и стать счастливым, с чего Шри Рамана читать начинать?
> Хочу самоосознаться и стать счастливым
А у Раманы был Пападжи, от Пападжи торкнуло Гангаджи и Муджи. От Нисаргадатты - Рамеша Балсекара. Слушал многих и читал, но мощнее всего повлияли Рамана и Нисаргадатта. На Цезаря Теруэля и Артура Ситу(русский) ездил в Москву на сатсанги, тоже здорово было.
Много медитировал, осознавал, а потом просто как-то торкнуло и осознанность стала просто феноменальная. Как подарок.
Прочитал все его книги и Биография была последней, и я помню думал после прочтения, что начинать надо именно с неё. Там много инфы и после неё понимаешь, что значит просветленный человек. Поведение, разговоры, его реакции. Ни один человек в мире так себя не ведет. Просто нулевое эго. Он очень крутой. А после можно уже брать любую.
У Нисаргадатты книга "Я есть То". Хочу сразу предупредить, что не надо понимать все буквально. Я после этих книг год наверно был в прострации, слишком сильно ушел в пустоту. Потом один очень осознанный человек мне на это указал. Но это было круто.
Эти книги. Сразу скажу, что там нет никакой шизотерики, магии и чего-то волшебного. Там все логично и практично.
Жизнь и путь
Махарши Шри Рамана http://www.koob.ru/makharashi/jizn_i_put
Я есть То
Нисаргадатта Махарадж http://www.koob.ru/nisargadatta_maharadj/ya_est_to
Жизнь и путь
Махарши Шри Рамана http://www.koob.ru/makharashi/jizn_i_put
Я есть То
Нисаргадатта Махарадж http://www.koob.ru/nisargadatta_maharadj/ya_est_to
спасибо.
Сука, у меня теперь на каждую мысль возникает вопрос "кто я?", а просветления нихуя.
Как от этого избавиться?
избавиться надо от себя. проблема не в вещах, а в тебе. пока есть Я - есть проблемы. нет Я - нет проблем. потому что у кого могут быть проблемы, если тебя нет?
я несколько месяцев ходил с этим вопросом. потом торкнуло. не спеши.
Но ведь по сути это способ поломать себе психику определенным образом, как-то страшно.
Психику нельзя сломать. Это все западное говно, которое не работает. Ни один западный "доктор психики" не вылечил ни одного человека.
ничего и не ломается. у людей в голове куча говна. тишина в голове и осознанность вычищает это говно. когда говна нет, человек приходит в свое естественное состояние. любое говно, которое попадает под свет осознания, сразу же исчезает. психи на то и психи, что ничего не осознают. тем более ничего неестественного мы не делаем. просто прерываем бесконечный, неосознанный поток мыслей(говна).
Ты охуел? Ты слышал про деперсонализацию? Не советуй такую хуйню больше.
>Психику нельзя сломать
Пациенты психиатрических клиник с тобой не согласятся. Не очень хочется прерывать свое созерцание Атмана из-за дозы галоперидола, знаешь ли. Тем более что схожесть иногда загоняет в дрожь, как пример.
ты слышал про просветление? твое эго боится, что его не станет. это нормально.
Покажи мне хоть одного пациента, один зарегистрированный случай, хоть намек на то, что человек после того, как начал контролировать свое мышление поехал и попал в дурку.
А мне нравится деперсонализация. Наконец-то на моё место встаёт кто-то другой, всё решает, двигает моими руками, смотрит моими зрачками, а я просто сижу и отдыхаю, сплю. То есть, мне больше не нужно трудиться по жизни, он за меня трудится, а я получаю чувства и эмоции. Никогда не возникало желания отдать свою жизнь кому-то другому, у кого в жизни есть цели и желания, а самому наблюдать за его жизнью и получать ощущения от этой жизни? Не надо думать больше, что делать, он двигает твоим телом и делает свои дела, а ты наблюдаешь и понимаешь, что у тебя есть жизнь.
отвечай честно
ты ёбинь или пидорь?
А если я ответил на этот вопрос? У меня даже записано в текстом документе ответ на вопрос «Кто я?», текстовый документ называется "читать каждое утро".
А обычно, когда я задаюсь этим вопросом ответ обычный "я - первый и последний". Я иногда думаю, у меня мания величия? Но как ещё ответить на этот вопрос, кроме "я - первый и последний, альфа и омега, начало и конец"? Ещё бывает "я - добро и зло, свет и тьма". Можно ещё сказать "я - всё и ничего". Но есть и конкретный ответ... Но я вам его не скажу. А вообще, самые любимые ответы на вопрос "кто я?" - амбивалентные, то есть, чтобы в ответе были противоположные суждения. К примеру, ответ "я - мужчина" не содержит амбивалентности, лучше "я - мужчина и женщина, брат и сестра", но здесь как-то мало абсолютного, по типу, "я - свет и тьма", но всё равно подходит.
Я тот, кто не против отдать свою жизнь под власть другому, а самому остаться наблюдателем. Может я устал решать и двигать конечностями? Пусть кто-то другой двигает конечностями. По-моему кто-нибудь другой проживёт мою жизнь лучше, чем я сам её проживу.
А какой метод? Напиши плиз.
вверх
интересно что Толле и Кришнамурти по разному описывают как нужно быть осознанным. Первый советует быть наблюдателем, типа то что я наблюдаю - это не я, а то что со мной происходит. А второй говорил что должно быть только переживание без переживающего. вот такого мне еще не удавалось.
переживание без переживающего, это как латихан - когда ты танцуешь и в один миг ты словно исчезаешь, остается только таней, процесс происходит без тебя, танец словно течет сам.
так должно быть со всем в жизни. должен быть процесс, но не должно быть я. например какой-то чувак занимается йогой - с этим все в порядке, но когда он начинает думать или говорить, что - я йогин! я делаю это очень хорошо, я умею так-то и так-то. Тогда такой человек просто глупец и зря тратит свое время. Если же йога просто происходит, тогда всё гуд.
*остается только танец
Я чето не уловил разницы. Я не про Толле и Кришнамурти, второго я вообще не читал, я про твой текст.
первый - ты то, что с тобой происходит.
второй - ты переживание
Это одно и тоже.
Алсо вброшу еще годноты.
Запад - есть
Индия - есть
Китай - нет, пока не видел в треде по дзену книг или плохо смотрел хз
Ямайка - https://youtu.be/mKiqbQRrg0o
Запад - есть
Индия - есть
Китай - нет, пока не видел в треде по дзену книг или плохо смотрел хз
Ямайка - https://youtu.be/mKiqbQRrg0o
в посте как раз написано "ты НЕ то, что с тобой происходит".
лолшто
> это не я, а то что со мной происходит
>требуй невыполнимое
Вычислять корень из бесконечности?
> это не я, а то что со мной происходит
>ты НЕ то, что с тобой происходит
да, и что тебе непонятно? не вижу разницы
Снежинка, опускающаяся в колодец, колодец без воды, без стен, без низа, без верха. Теперь вычтем снежинку и рассмотрим падение.
Рад, что есть подобный тред и хочу описать сюда свой случай и попросить совета.
Кароч, мне как и ОПу мешает внутренний диалог и накручивание, одним словом платиновый "как перестать рефлексировать и начать жить". С другой стороны рефлексия отделяет нас от животных и были случаи когда внутренний диалог спасал меня от неправильных действий.
Вот моя бытовая история, я по сути "тихоня" (мне это не нравится, и это ТОЛЬКО из-за тараканов в голове инфа 99%) и как то мне выпал шанс начать беседу с ЕОТ одногруппнецей. Тут же возник внутренний диалог "Хочу. А стоит ли? Стоит. А если фейл? А действительно... Но надо рискнуть. Наверное надо и т.д.", я так думал минут 5-10 попутно продумывая план (блять, как же нелепо), в итоге заговорил и все было отлично. Но это хеппи енд, а проебанного из-за рефлексии куда больше. Вот собственно и сам вопрос, на каком этапе обрывать внутренний диалог или есть хинты направляющие его в нужное русло? Нет желания действовать случайными порывами (это будет пиздец, ибо мысли в духе "насрать на стол" тоже приходят изредка), но и обдумывать решения несколько минут также плохо (причем чем дольше думаешь - тем больше страха, что очевидно и плохо).
Кароч, мне как и ОПу мешает внутренний диалог и накручивание, одним словом платиновый "как перестать рефлексировать и начать жить". С другой стороны рефлексия отделяет нас от животных и были случаи когда внутренний диалог спасал меня от неправильных действий.
Вот моя бытовая история, я по сути "тихоня" (мне это не нравится, и это ТОЛЬКО из-за тараканов в голове инфа 99%) и как то мне выпал шанс начать беседу с ЕОТ одногруппнецей. Тут же возник внутренний диалог "Хочу. А стоит ли? Стоит. А если фейл? А действительно... Но надо рискнуть. Наверное надо и т.д.", я так думал минут 5-10 попутно продумывая план (блять, как же нелепо), в итоге заговорил и все было отлично. Но это хеппи енд, а проебанного из-за рефлексии куда больше. Вот собственно и сам вопрос, на каком этапе обрывать внутренний диалог или есть хинты направляющие его в нужное русло? Нет желания действовать случайными порывами (это будет пиздец, ибо мысли в духе "насрать на стол" тоже приходят изредка), но и обдумывать решения несколько минут также плохо (причем чем дольше думаешь - тем больше страха, что очевидно и плохо).
> не вижу разницы
У тебя мозги прокисли?
первое - это не ты, а то, что с тобой происходит.
второе - ты не то, что с тобой происходит.
Противоположные друг другу утверждения.
В треде есть все необходимое и даже больше. Ищущий найдет. Долбоеб будет ныть об отсутствии решения.
А в том посте утверждения одинаковы.
Анон, у меня вопрос. Как понять, что я в настоящем моменте? ВД умею останавливать без проблем, могу часами вообще не думать и не крутить картинки в голове. А что толку? Какие профиты? Думаю я о плохом, кручу всякие негативные моменты, не думаю и не кручу, всякие социофобии и прочие тревожности никуда не пропадают.
Анон, у меня тоже вопрос.
Пытаюсь бороться с тревогой/паническими - моя проблема в том, что тревожность возникает в виде картинок, а не мыслей - поэтому как-то не особо работают бсфф/сила воли как развить/курпатовские техники. ЧЯДНТ??
Реквестирую годный гайд по борьбе с экзистенциальными фобиями!
Пытаюсь бороться с тревогой/паническими - моя проблема в том, что тревожность возникает в виде картинок, а не мыслей - поэтому как-то не особо работают бсфф/сила воли как развить/курпатовские техники. ЧЯДНТ??
Реквестирую годный гайд по борьбе с экзистенциальными фобиями!
Прочитал сейчас тред и нашел лишь 3-5 ответов на мою тему, и то около нее. А возможно я просто искал именно бытовой ответ, а тут более теории. Просто хочу знать в какой момент внутреннего диалог, кончается здравый смысл и начинается накручивание и негатив?
Пока ты себя отождествляешь со своими фобиями они никуда и не уйдут.
В кино тоже показывается тревожность и фобии в виде картинок, ты и кино, которое смотришь, одно и тоже?
Мне кажется нельзя использовать ВД только когда он рационален, фейлы неизбежны. Либо нужен опыт, мудрость, возможно врожденные.
Это все просто мое мнение, не более.
> ВД умею останавливать без проблем, могу часами вообще не думать и не крутить картинки в голове.
Начнем с того, что ты либо пиздишь, либо банально не понимаешь о чем пишешь.
Я переключаю своё внимание вовне. И когда фокус внимания смещён таким образом, голова абсолютно пустая.
А как избавиться от непрерывно вертящейся в голове музыки? Донимают быдлопесни с быдлорадио (ебучий ад) и пару раз барокко всплывало и ещё что-то камерное такое.
Хули делать?
Хули делать?
Я понимаю, что я и кино - разные вещи. Недостаточно крепко правда понимаю, наверно, раз картинки по-прежнему возникают :)
Как ты узнаешь, что голова абсолютно пустая?
Я это осознаю после, в момент же фокусировки вовне меня просто будто нет, не существует, хз как объяснить. И понять/узнать что голова пустая можно только после.
Опиши подробнее это состояние, когда возникает, может ли возникнуть спонтанно, можешь ли в любой момент войти в это состояние. Что это "вовне"? На чем ты фокусируешься, на звуках, на ощущениях может быть. Может возникнуть когда слушаешь музыку или смотришь в окно, а потом понимаешь, что прошло сорок минут? Или например вроде только проснулся, а уже вечер и не понимаешь что вообще делал.
Сап психач.
Я не хочу создавать целый тред имени себя, поэтому спрошу тут.
Суть в том что этой весной я поехал. А именно в один прекрасный момент у меня случилась паника, да такая, что я еле удержался чтобы не выпрыгнуть с балкона. Началась одышка, забилось сердце, но самое ужасное - это чёрная, липкая слизь в груди и животе, животный страх, который как бы взял меня за горло и не отпускал в течение нескольких часов. Случается это по ночам, ибо днём я могу себя контролить. Сходил к психиатру, выписали спитомин и направили на экг мозга. Спитомин я попил 4 дня и бросил, ибо у меня начала болеть голова, а потом сотрясла ужасная паническая атака с головной болью, плюс от спитомина прибавилось чувство что кто-то дёргает за струны в моей голове. Сделал экг, сходил к психологу, после разговора с психологом стало чуть полегче (психолог провёл тесты и настоял на лечении в стационаре, но я отказался).
Я не хочу создавать целый тред имени себя, поэтому спрошу тут.
Суть в том что этой весной я поехал. А именно в один прекрасный момент у меня случилась паника, да такая, что я еле удержался чтобы не выпрыгнуть с балкона. Началась одышка, забилось сердце, но самое ужасное - это чёрная, липкая слизь в груди и животе, животный страх, который как бы взял меня за горло и не отпускал в течение нескольких часов. Случается это по ночам, ибо днём я могу себя контролить. Сходил к психиатру, выписали спитомин и направили на экг мозга. Спитомин я попил 4 дня и бросил, ибо у меня начала болеть голова, а потом сотрясла ужасная паническая атака с головной болью, плюс от спитомина прибавилось чувство что кто-то дёргает за струны в моей голове. Сделал экг, сходил к психологу, после разговора с психологом стало чуть полегче (психолог провёл тесты и настоял на лечении в стационаре, но я отказался).
Чуть позже пришёл к психиатру, психиатр посмотрела результаты экг, сказала что сосуды мозга плохие и что в моём возрасте (21 лвл) не должно такое быть, сказала что очень желательно лечь в стационар, где мне будут колоть уколы в вену. Но я попросил выписать какие-нибудь таблетки, чтобы пить дома, потому что я блять боюсь ложиться в стационар. Боюсь потому-что я там нахуй не кому не нужен, мне просто будут ставить какие-то уколы, я же для них никто, ну сдохну и сдохну.
Плюс там лежат всякие гопники (видел лично), как я буду жить там 2 недели? Случиться у меня ночью паническая атака, что я буду делать? Прописали фeнибут и амитpиптилин, врач сказала что приняв амитpиптилин я крепко усну. Но хуй там, выпил я вчера амитpиптилин и через час у меня опять начался приcтуп, я хотел спать, но я не мог, лежал с закрытыми глазами и ворoчалcя, весь вспотел, сердце отдавалось каждым удaром в гpудь, внутри было ужасное чувство страха и безысходности, что ничто и никто мне сейчас не поможет, что лучше мне покончить жизнь самoубийством. Продолжалось это к слову 4 бесконечных часа и потом я измучeнный и ослабленный одел двое тёплых носков и кое как уснул. Сегодня попил фtнибут, вроде норм, но сейчас на часах уже полночь и я чувствую что ко мне снова подкатывает эта мрaзь, она снова хочет чтобы я дал слaбину, но я пока держусь. Амитриптилин пить не буду после вчерашнего, не хочу опять охуeвать полночи.
В общем такая вот беда со мной аноны. Хотелось бы поддержки, а также советы анонов, у которых было что-то похожее но они преодолели это. И как мне по быстрому снять такой приступ в случае чего. Заранее спасибо.
Не знаю, поможет это в твоём случае или нет, мне снять паническую атаку (она была только один раз, причины были психологическими) помог коньяк. Я налил в стакан пример 1,5-2 см коньяка и разбавил его водой. Это очень хорошо расслабило и я заснул где-то через полчаса-час.
Добра.
Спасибо за совет, но к сожалению уже не поможет это. Он только усугубляет, хотя раньше до приступов я довольно много пил и было норм.
Достигал измененного состояния при медитации, ощущение потрясающее, в прямом смысле, лол. Тело будто начинает раскачивать в разные стороны, будто начинает синхронизироваться с моментом времени, хз. Но удержать состояние сложно пока, как только приходят мысли, то все прекращается.
>я чувствую что ко мне снова подкатывает эта мрaзь
ты читал тред? так почитай.
эта мразь твой ум и ты себя считаешь умом, своими мыслями. но это не ты. иллюзия Мистер Андерсон! Ум(эго) разыгрывает в голове эту игру. Ты(на самом деле твой ум(эго)) пытаешься бороться с мыслями, умом(эго). Ум разводит тебя как сучку, он борется сам с собой. И эту борьбу невозможно победить.
Но есть хорошая новость, на самом деле этой борьбы не существует, как и твоего ума. Короче читай Толле и потом Раману, всё поймешь.
раскачивание тело это самое просто и обычное, что может быть. не раз ловил мощные галлюцинации, сильные ощущения в теле и т.п.
Но тебе абсолютно не стоит об этом думать или гордиться этим, потому что это ничего не значит. лишь только то, что ты на верном пути и все делаешь верно. не пытайся копаться в них или считать это достижением - как только это произойдет, появится Я, которое имеет все это и гордится, не попадай в эту ловушку.
Я просто отметил некое изменение, которое невозможно в обычном состоянии. На уровне ощущений тела. Хз, будто попадаешь в другую реальность. Ничем не горжусь, лол. Но у меня сильное желание чаще туда попадать и удерживать это состояние.
Никто и не говорил, что ты гордишься, лол.
Я хочу помочь тебе. Не нужно останавливать мысль, лишь фиксируй их и отпускай. Они сразу утихают. Ты можешь попробовать сам их додумывать и увидишь их с другой стороны.
Практиковал несколько лет всякие психотехники с разной интенсивностью, результат идентичен, в один прекрасный день мысли пропали, а те, что инициировал я сам - были достаточно далеки от меня, притупились в том числе и физические ощущения и эмоциональные переживания, это было довольно странное время. Потом начались панические атаки, весьма хардкорные по первому времени, но они растормошили меня, вернули мышление в прежнее состояние, еще спустя год курс антидепрессантов помог мне от них избавиться, очень утомляют, всё же.
Навыки остались, могу остановить внутренний диалог в любое время, но уже почти не пользуюсь этим, намного эффективнее полностью осознать и принять мысль, "прожить" её, а не спускать на самотек в более низкие уровни сознания, да и сам формат мысли стал более символичным и образным.
Что конкретно практиковал?
Пиздец, ты просрал несколько лет на хуйню, а не психотехники, поздравляю. ПА у него начались, лол, антидепрессанты блять, сука, ну что за дурак. Ты еще и советы тут смеешь раздавать?
В моем посте нет советов, воспринимай эту информацию как хочешь.
Ты так тралишь или что?
> Но тебе абсолютно не стоит об этом думать или гордиться этим
> имеет все это и гордится
или ты имеешь ввиду не меня?
Потихоньку практиковал осознанность, упарывал Толле, Рамну и других, все шло хорошо, недели радости буквальной. Теперь я не могу расслабиться, чтобы полностью войти в то состояние. Почему? Мысли лезут тройным потоком, все попытки остановить проваливаются. Спокойно за ними наблюдать, никакого расслабления не несет вообще, мысли просто не кончаются, я 2 часа пропускал через себя этот поток, ему тупо нет конца, наверное тысячи мыслей промелькнуло. Такое ощущение, что мозг от всего этого кайфует (правда). А если тормозить и уводить внимание внутрь себя, то это становится как поединок, где выигрывает в конце концов ум и мысли.
Анон, прошу совета, может с упражнениями из йоги. Какая йога на контроль ума, у Рамны слышал, но не уловил. Хатха-йога для этого?
Анон, прошу совета, может с упражнениями из йоги. Какая йога на контроль ума, у Рамны слышал, но не уловил. Хатха-йога для этого?
Ну что же вы. йогины.
отклеилось
Что есть бссф? в гугле бан,да и нет там ничего похожего
Этот праздник ума продолжается?
Лол. Я кажется понял это состояние, когда мысли не останавливаются, а идут в фоновом режиме. Прочитал у Ошо, что это и есть измененное состояние, когда мысли идут, а я смотрю в пустоту и просто отмечаю, что мысли есть.
Но мне это не нравится. Мне больше нравится вообще быть без мыслей. Когда ум вообще остановлен.
Но мне это не нравится. Мне больше нравится вообще быть без мыслей. Когда ум вообще остановлен.
Держу тред в поле зрения.
Поддвачну этого уебка, такая же ситуация. У меня было пол года радости от остановки ВД, а теперь все скатилось в гавно. Остановка ВД больше не приносит той былой радости, я не чувствую прилива сил. Мысли роятся как хуй знает что. Анон, выручи?
У меня наоборот вд нет,даже стремно...2года начал его остановку
И да,чувств,ощущений поубавилось к минимуму.Хуйня это все
Ты даже близко не понимаешь что такое ВД. Съеби уже.
Прочитал книгу про ГИПСОСОЗНАНИЕ
Все то же, о том же самом. Только с попыткой онаучнивания. Есть несколько хороших практических приемов и техник.
Все то же, о том же самом. Только с попыткой онаучнивания. Есть несколько хороших практических приемов и техник.
скинь техники, будь другом )
хотя не верится, что они существуют. можно только сидеть с закрытыми глазами и осознавать.
Подготовка
Взгляд назад. Пытаешься смотреть в мозг, расслабляются зврительные нервы, а значит и части мозга.
Концентрация на объекте. Смотришь на объект, закрываешь глаза, максимально детально представляешь объект. Тренерует внутреннее видение.
Концентрация на части тела, например пальце. Пытаешься максимально отождествиться с какой либо частью тела. Организуется связь с внутренним телом.
Ментальная пустота. Остановка ВД. Созерцание пустоты.
Расслабляешь глаза, потом концентрация на дыхании, потом всматривание в черноту.
Отождествеление с Я. Смотришь на картинку с надписью Я, соеденив средний и большой пальцы левой руки. Через месяц в любом состоянии можешь осознать себя.
Плюс там есть техники с языковой составляющей, артикуляция.
Техники и советы по нахождению в сейчас и выполнение работы с полным присутствием.
Техники из йоги, адаптированные или измененные.
Сказано, что нет смысла выполныть все техники и через силу, попробовать и использовать что понравится.
Везде это называют по разному, медитация, остановка внутреннего диалога, созерцание, неважно на самом деле. Важна суть.
Вся негативная поебота происхоит только от того, что я постоянно прокручиваю в голове всевозможные негативные мысли, жизнь говно, тян нет, денег нет, все эти мысли крутятся в башке нонстопом.
Фобии тоже самое, я боюсь, я нехочу, я немогу, самовнушение фобического состояния.
Короче. Хочу собрать все, что хоть как-то связано с этой методикой.
Когда останавливаешь мыслительный процесс, то уже через несколько минут ощущается поразительная легкость сознания.
Из того, что я знаю по теме.
Медитация, созерцание, концентрация на дыхании, на каком либо объекте. Инфы навалом, читать, делать, постояннство.
Остановка внутреннего диалога, упражнение про телохранителя мыслей. Описано в книге Курпатова.
Транс. По идее все это транс.
Работа с телом. Концентрация на упражнениях для тела, всевозможная гимнастика, физкультура.
У даосских монахов техника ста вдохов, но это та же самая концентрация на дыхании.
Холотропное дыхание, очищает сознание.
Кто что знает по теме, может какие техники существуют по остановке мыслей?
Как легче всего дать мозгу отдыхать от всех этих мыслительных форм, которые постоянно роятся в голове, из-за чего и случается весь этот пиздец с психикой?
Как выключить это ебаное радио в голове?