Бамп
Бамп
SAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGE
>На позиции QA тебе нужно будет знать, чуть более, чем дохуя, и уровень знаний там сравним с базовыми для джуна манкикодера. Не думайте, что сейчас есть лёгкие пути вката.
Для собеседования - отчасти, Куликова прочитать, из 300 страниц далеко не все спрашивают, а на работе вообще полтора инструмента применяется и минимум терминологии
Сгорел.
вкатился джуном в сисанализ, посидев 2 недели над лекциями, взяли на первом же собеседовании на 70к
через год будет 100
ЧЯДНТ?
Только нужно ещё будет знать: базы данных, основы программирования, основы автоматизации, грамотное заполнения документации, инглиш на уровне intermediate и хорошо понимать работу базовых ОС.
Делись своим опытом. Какое образование, какой стек, какие минусы и плюсы.
1. Где искать тестовые вопросы и задания?
2. Где искать задачи, близкие к тем что будут на работе, а не уровня университетских лаб?
Ничего подобного, если идешь в обычные конторы в ДС-1/2/3/4/5... и т.д., то ничего из этого не нужно. Самые ахуевшие требование только в провинциальных конторах, дают небывалый аттракцион щедрости вкатуну - практику на живых проектах. А по факту бесплатно работаешь, после практики выплачиваешь компенсацию за "менторство". ЧСХ, никто не жалуется, все довольны. Иногда платят 1-2$/час, хотя реально контора продает своего раба за 20$+/час.
>Делись своим опытом. Какое образование, какой стек, какие минусы и плюсы.
Да я выдумал, хз.
Все так.
Год вкатывался в питон, стал фрилансером, зарабатываю в вечнозелёных.
Год вкатывался в питон, стал фрилансером, зарабатываю в вечнозелёных.
>Где искать тестовые вопросы и задания?
Буквально пишешь тестовые задания на позицию x.
>2. Где искать задачи, близкие к тем что будут на работе, а не уровня университетских лаб?
Смотря какая позиция, нов целом на тех же тестовых в большинстве своем у тебя будет что-то, с чем ты будешь сталкиваться регулярно на работе.
Зелёный, ты сейчас только сугубо свой опыт описал, ору с тебя
откомментирую
>1. Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш. Если его нет, придётся приложить гораздо больше усилий.
Fake. Даже яндек уже перестал требовать вышку, поняв насколько это всё вилами по воде.
>2. Без знаний математического аппарата на уровне первых двух курсов университета, о Data Science, IoT, Machine learning сразу можно забыть. Даже не пытайся и не теряй свое время.
Fake. Я даже не знаю, как это прокомментировать. Есть куча направлений, помимо DS, IoS и ML. Более того, пробелы в знании части математики в программировании данного уровня подтягивается ровно в тот момент, когда оно требуется, не более.
>3. Тебе нужно знать базу по computer science, на уровне студента профильного направления, так как конкурировать ты будешь с ними и с такими же как ты.
Чек. Но, ебать ту люсю, ты реально считаешь, что чел, который решит податься работать погромистом не знает базу того самого программирования?
>4. Работодателю нужен только стэк технологий, знания чисто языков тебе ничего не даст, только в связке с инструментами требуемыми на твоей позиции.
Чек. Однако работодателю важен не столько стек, сколько опыт применения этого стека.
>5. Если ты старше 25, и претендуешь на позицию джуна, есть велика вероятность ощутить на себе, что такое эйджизм.
Чек.
>6. Работа в офисе, это корпоративное лицемерие, в котором тебе придется умело существовать.
Fake. По крайней мере это нужно ещё доказать. Если ОПу не повезло - это ещё не статистика.
>7. Тебе придется учиться всегда, везде и в любое время. Сфера меняется каждый день и тут не получится один раз изучить и доводить до совершенства полученные знания.
Отчасти fake. Если у тебя есть проект, который развивается, используя новые технологии - ок. В остальном - малополезно. Только для саморазвития и перспектив. А рефакторить код ради новых плюшек... Ты слышал, что если работает - не трогай? Это ой как верно.
>8. Ты будешь много сидеть и много смотреть в монитор. Возможно ты думаешь, что это не страшно, но поверь мне, даже походы в фитнес клуб, не смогут нивелировать последствия такой жизни.
Вкусовщина. Про бухгалтеров тоже самое можно сказать.
>9. Всю жизнь писать код ты не сможешь и либо пойдешь в менеджеры, либо будешь выкинут на помойку.
Fake. Откуда такой вывод вообще? У нас работают 60+ несколько ассемблеристов и дельфистов. И как-то не собираются на покой.
>10. Если твоя мотивация только деньги, ты не продержишься тут, так как скорее всего получаю уже 70-80к ты поймёшь, что это не то, ради чего стоит заниматься этим, а до 300к дотягивают только те, кто чувствует себя в этой сфере как в воде и зарплата для них это всего лишь приятный бонус.
Это можно сказать про любую сферу.
>11. На позиции QA тебе нужно будет знать, чуть более, чем дохуя, и уровень знаний там сравним с базовыми для джуна манкикодера. Не думайте, что сейчас есть лёгкие пути вката.
Вывод - не идите в QA.
Короче высер очередной макаки, возомнившей себя всезнайкой. Хррртьфу.
мимо-тимлид
Можешь подробнее поделиться опытом. Дай совет начинающим, расскажи о своём стеке, и о бирже на которой работаешь. Какая конкуренция там, какие базовые знания у тебя были на старте, в какой сфере ты работаешь. Спасибо.
образования нет, есть опыт работы всякими сисадминами, но не эникейщиками, а когда ты отвечаешь за хитрый программно-аппаратный комплекс, который работает 24\7, вся доработка на тебе, все решения на тебе, вся поддержка на тебе. Отсюда набрался опыта и подходящего мышления.
Текущие работодатели понимают, что я джун, поэтому звезд с неба не просят. Пилю справочники, концептуально просчитываю устройство всяких мелкосервисов, пилю ТЗшечки на небольшие патчи и доработки.
Плюсы - фулл удаленка, отсутствие корпоративной мозгоёбли, новая(для меня), интересная сфера.
Минусы - в 30+ лет по много часов сидеть за компом не так просто, как в 20.
>>Минусы - в 30+ лет по много часов сидеть за компом не так просто, как в 20.
люто двачую, скоро 30 и чувствую, что уже не могу столько сидеть, а раньше хоть бы хуй
Я лишь описал ту картину мира, которую я вижу день за днём. У меня был самый примитивный путь. Школа с математическим уклоном, мехмат МГУ, оффер на третьем курсе от банка, сейчас работаю с big data. В эту сферу целенаправленно никогда не стремился, а так хоть можно применять полученные знания в интересной мне сфере.
>У нас работают 60+ несколько ассемблеристов и дельфистов
В НИИ каком-то работаешь?
Мамкин тимлид, читает жопой. Ты правда тимлид, солнышко?
Рад, что тебе нравится, желаю тебе успехов в карьере. Что мог бы посоветовать начинающим вкатунам и от чего бы предостерёг?
>5. Если ты старше 25, и претендуешь на позицию джуна, есть велика вероятность ощутить на себе, что такое эйджизм.
>11. На позиции QA тебе нужно будет знать, чуть более, чем дохуя, и уровень знаний там сравним с базовыми для джуна манкикодера. Не думайте, что сейчас есть лёгкие пути вката.
Лол. Я вкатился в 30 джуном QA, все супер легко, гораздо легче чем когда я до этого был джуном погромстом (устраивался в 25)
> в 30+ лет по много часов сидеть за компом не так просто, как в 20.
Хз по-моему так же. Я вот сижу за компом по 12+ часов в день и все норм
вы заебете со своей правдой, давайте факты блять
Почему перешел из разработки в тестирование?
меньше ёбли?
мимо другой анон
Но зарплаты ниже, 300к ручнику недостижимые, разве что автоматизатору, а это тоже программирование считай
Ответ в моем посте. По "ту сторону джиры" гораздо легче, как по-мне.
Советую не ссать и вкатываться. На мою текущую должность человека искали полгода (!). При этом соискателей много, но большая их часть демонстрировала отстутствие мозга (не специализированных знаний, а банального неумения протянуть логическую цепочку больше чем из двух элементов).
Всякие скиллбоксы только выглядят наёбкой, на самом деле - неплохие источники знаний, с комплексно собранными курсами(по крайней мере, в ойти).
Непосредственно кодерам сложнее всего. Уровень зарплат у них тот же, что и у любой должности, мозгоебки - больше всего, следить за изменениями в индустрии - сложнее.
Мне похуй на зарплату, для меня основная цель в жизни это чилить.
зато без мозгоёбств, не всем много надо, не всем в кайф сидеть перед монитором долго, так что для кого-то варик
>а это тоже программирование считай
Автотесты - такая же срань, как и ручные тесты.
Спасибо, замотивировал, а то мне предлагают переучиться на автотесты, а я чет заднюю даю, ибо были неоднократные неуспешные попытки вката в кодерство и печальные воспоминания.
Питон, библиотеки к нему, немного SQL. На момент вката уверенно писал простые программы, но с чем-то сложным (многопоточность, оптимизация алгоритмов, безопасность ) ещё не сталкивался . Некоторые библиотеки учил уже после получения заказа.
Работаю в автоматизации, пишу скрипты для кабанчиков, например для обработки данных.
Зарабатываю на апворке, конкуренция ебическая, на каждый заказ слетаются десятки индусов. Но даже нескольких найденных долгосрочных заказов хватило, чтобы работы стало больше чем времени на нее. Начинал с 8 баксов в час, дальше повышал рейт.
Советы? Учите английский, русские биржи говно. Сделайте хоть какое-то портфолио, хотя бы пару полностью завершенных проектов. Не парьтесь, если поначалу много игнора. Пишите нормальные cover letter, главная задача - показать, что ты знаешь как подойти к проблеме.
Вышеописанное мнение - личное. Автотесты надо постоянно править из-за меняющейся функцинальности, надо поддерживать их и инфраструктуру для них, надо периодически прогонять, а потом выяснять из-за чего свалилось 10-20-100-500 автотестов.
В общем, можешь попробовать, но имхо, занятие унылое как и всё тестирование.
фантазия диванного теоретега, не имеющего ничего общего с айти ( максимум вайтишнег )
>>1. Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш. Если его нет, придётся приложить гораздо больше усилий.
очень мало универов учат тому что понадобится на работке. более того, что учишь на 1-2м курсе, к моменту окончания шараги уже не актуально ибо все меняется каждые 3 года. знание синтаксиса того же c++ не дает тебе возможности работать с актуальными пакетами для тогоже c# или .net
>>4. Возможность работать с действительно интересными проектами, НО только при наличии определенной базы знаний, либо сопутствующего опыта.
ахаха, будешь делать очередную дрочильню для андройда в котрой должна быть тонна рекламы и само приложение толком не важно
или поддерживать софт которому уже 20лет, допиливать в него говно функционал который нужен заказчику
и это еще неплохие варианты, бывает куда печальнее.
какое нахуй "интересные проекты" ? поверьте, выбирать часто не из чего. кушать то хочется
>>1. Достойную заработную плату на постсоветском пространстве, а также возможность релокейта в другую, более благоприятную страну.
орнул в голосину. джун\трейни на территории пост-совка ? 1к вечнозеленых будут твоей мечтой следующие 3-5лет. готовься начинать скажем с 15к руров, а то и вообще бесплатно. и это тоже неплохие варианты ибо сча полно мест где тебе придется платить чтобы набраться опыта и запилить свой первый стартап.
мид ? 70к руров будут мечтой если ты не живешь в мск, да примерно тоже самое можно заработать в торговле если не дебил. а чтобы выше прыгнуть нужен талант
это как картины рисовать, могут все. а чтобы достойно оценили, покупали и на этом бабла поднимать ?
давай еще отдельно про переезд в другую страну. кому ты там нахуй нужен ? думаешь стоят в очереди и ждут из ряхи джунов ? придется поишачить за копейки на забугорную контору. причем настолько пиздато чтобы они тебе сделали рабочую визу.
в сша обычно знатно пригорает у понаехов от того что в конторы конкуренция на вакансию по 50-100 человек. готовы ехать со всей страны. типа я такой талантливый но не берут, а берут только в старбаксе толкан пидорасить
>поддерживать софт которому уже 20лет, допиливать в него говно функционал который нужен заказчику
Я это делал! L E G A C Y
> занятие унылое как и всё тестирование.
Это если на одном направлении сидеть, то да. А мне заебись, то мобилки (айос/андроид), то веб, то документация. Одно плохо, грейдов нет, непонятно как просить зп
1) без вышки если опыт есть
6) корпоративное лицемерие это факт, его нет только в компаниях до 50 человек
7) учится всю жизнь, иначе приходит на собес днище которое за 5 лет ни куда не сдвинулось и дальше своего языка и устаревшего фреймворка не продвинулось
Одно плохо, грейдов нет, непонятно как просить зп
лол, а чо, самому сообразить никак? боишься неопределённости?
>то мобилки (айос/андроид)
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Вечно как барахольщик с кучей мобилок с разными ОСями, с разными версиями, с разными разрешениями.
Пиздец.
Мимо вкатившийся в 28 лет про столкновения
1. Только в мелких говноконторах, где работать большая честь
2. Ок, чек. Но и для вката нужно хотя бы знать языки
3. Хуй знает, что тут подразумевается. Алгоритмы? Нахуй не нужны
4. Чек
5. Только в мелких говноконторах, где работать большая честь
6. Зависит от галеры. И даже от проекта
7. Пиздеж. Есть зарекомендовавшие себя инструменты которые не меняются годами. Юзание сырых фреймворков версии 0.00001 удел говностартапов. И даже так - открыл доку, прошел хелловорлд, а в нюансах можно до бесконечности разбираться
8. 8 часов в день, как в любой другой профе для белых воротничков. Если ты сидишь больше - либо контора говно, либо ты говно
9. А еще есть архитекторы, консалтинг и т.д., но ОП хуесос и видимо не может породить что то дальше хелло ворлда, не то что спроектировать
10. Зумерок?
11. Тут хз, не в курсе
Я раньше просто сидел как сыч и сам подачек ждал, а тут резко аппетит увеличился, но как просить - не знаю, тупо ступор и все, ничего лучше "ГОЛОВА, ДАЙ ДЕНЕГ!" не сумел сочинить, а с таким стыдно идти просить
Мы же понимаем что на работу люди в 95% ходят за деньгами. Ты бы ходил туда если бы не платили? То-то же. И вкатываются в ИТ именно будучи мотивированными историями о высоких зп. В этой связи тред "срыва покровов" и всяческих советов без феерической расстановки точек над зарплатами в ИТ это как бутерброд без хлеба блядь.
Олды, запилите в 3-4 предложения вилки, хуле вам, анонам?
Разделение по типу QA/сисьадмин/эникей/пограмист,
фронт/бэк, питон/жаба/вижуалбейсик. С ветвлением и подробностями на ваш олдфажный взгляд, ну вы поняли и лучше меня знаете. Снимаю шляпу а она КАК РАЗ
Олды, запилите в 3-4 предложения вилки, хуле вам, анонам?
Разделение по типу QA/сисьадмин/эникей/пограмист,
фронт/бэк, питон/жаба/вижуалбейсик. С ветвлением и подробностями на ваш олдфажный взгляд, ну вы поняли и лучше меня знаете. Снимаю шляпу а она КАК РАЗ
смотря что тестишь ручником. MSF умеешь ? ;) там от 300к стартуют вакансии. но это совсем другая история
скилбокс и есть наебка, если тебе помогло, ты бы мог и без этого говна разобраться. если ты такая размазня что тебе надо "наставник" для того чтобы двигаться дальше - у меня для тебя плохие новости.... мид должен уметь без додсказки наставника сделать и со всем разобраться.
не совсем. автотесты нужны когда работает бригада макак, чтобы не прогонять одни и теже тесты по 10 раз на день, после каждогой очередной правки дегенерата. там часто случается что правил одно, а падает вообще в другом месте. у таких контор отдельный "путь"
прослезился анон. 8 баксов в час + англ.
в сша, мекс моющий толканы в макдачке без знания языка имеет 11+ баксов в час.
ты должен понимать свой уровень... ты ниже этого мекса. тебя как то так ценят
пиздуй на Youtube, забивай "как просить зп больше" и смотри. Может что скомпилируешь из этого. Не будь сычушей на работе, это не в плюс.
>>Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш. Если его нет, придётся приложить гораздо больше усилий.
Хуйня полная. Чем хорошо ойти, тут ценят за скилы, а не то, сколько лет ты просидел в пыльных аудиториях, сдавая бабке-сраке лабы по паскалю.
все олды это делали
>>прослезился анон. 8 баксов в час + англ.
>>в сша, мекс моющий толканы в макдачке без знания языка имеет >>11+ баксов в час.
>>ты должен понимать свой уровень... ты ниже этого мекса. тебя как то так ценят
лол, он же написал, что он НАЧИНАЛ с 8 долларов
Ты не поверишь, но хорхе уже six figures получает
>IT
Почему нельзя работая на заводе пилить проекты ЧИСТО ПО ФАНУ? Не запрыгивая в галлеру?
лишь бы написать какую-то несмешную хуйню
как всегда вощем
но вернёмся к теме треда
ты лошара а не барахольщик, давно есть виртуалки.
а как ты ты тестируешь на разных версиях ios ?
ты вероятно и не знаешь что есть разные сборки для android, работа которых меняется от девайса к девайсу
если софт более менее серьезный, то это все надо тестить. без виртуалок на приложении для мака и андройда у тебя будет 50+ девайсов.
ну и кстате да, автотесты. одновременный прогон сразу на 10 виртуалках и сбор лога.... мануальщик с 5ю девайсами ? хм, ну ок... херовый ты тестировщик
Поддвачну пункты про релокацию
Сначала из ДС перекатился в Поляндюю, теперь есть три стула
1) релокация в Люксембург на поддержку
2) гермашка, но интереснее
3) фриланс с 300 евро в день на полгода, но хуй знает, будет ли продление контракта. Можно будет дальше искать подобные проекты
Мимо 5 лет опыта
В свое оправдание могу сказать что это только по личному вопросу такой ступор, обычно без проблем общаюсь
ну бывает, главное хоть как-то подступиться к теме, а не сидеть сычевать
да похуй что он там написал. если ему платили меньше чем мексу - его воспринимают как нищего нигера который будет пахать за миску похлебки в день.
повысили на сколько ? до 10 баксов ? ах лалка.
зы. а тем временем ставки у мидов фултайме начинаются с 70 баксов, часто бывает 100-110.
Заебали уже выебываться.
Как вкатиться, чтобы сайты делать? Я реально нуль в вашем айти.
QA видел вакансии без опыта, где пишут, что будет обучение от 30к стартует
У меня 80к, но я тупо таблицы в экселе заполняю, другая область
Как вкатиться, чтобы сайты делать? Я реально нуль в вашем айти.
QA видел вакансии без опыта, где пишут, что будет обучение от 30к стартует
У меня 80к, но я тупо таблицы в экселе заполняю, другая область
да похуй какие там ставки, вы чё блядь не врубаетесь, что цены не везде как в США?
никак, тебе не надо
сам подумай: ну уйдёшь ты в айти, а кто таблицы в экселе заполнять будет? оставайся давай там
Почему? Аргументы
Другой вопрос, кто будет скроллить двпщи, а то заебался уже.
>всего один тру фек (2-й пункт)
>высер макаки возмнившей себя всезнайкой
Что-то тут не так
Абу поскролит ботами своими
Как вы заебали пидоры со своим АйТи!
Создаете каждый день по десятку тредов и просачиваетесь в остальные. Надо вас запретить, как пониебов и куклоебов.
Очень жирно.
Молодец.
лучше пилить треды про трапов, да?
Поскролю твою попку
в смысле ? я хз в каком ты мире живешь, но почти вся разработка для usa\eu, ты думаешь гдето еще делают "интернет" ?
хохлы-белорусы-россияне ебошат модные сервисы которые покоряют мир ?? рускоязычный интернет это 2-4% от ВСЕГО. их считай нет, и заказов на наш рынок считай нет.
зы. это тоже самое что работать на кабанчика, который берет с клиента 70 в час, а тебе платит 8-10. как в анекдоте "на эти 2% и живу"
мамку твою в театр водил, эксельщик
Не знаю, где он работает, но сейчас в нии си-сярп, питон.
мимо синьор ведущий программист из НИИ
нахуй ты с этим интернетом всрался? думаешь, больше никакое ПО не пишется? да ебись ты в рот!
ёбаный рот этого казино, блядь, Абу
>Минусы - в 30+ лет по много часов сидеть за компом не так просто, как в 20.
А если пить кока-колу/пепси/энергетики?
Спасибо братишка, с чистой совестью иду нахуй.
мимо 37 лвл бомж
Абу благословил этот пост.
> 7. Тебе придется учиться всегда, везде и в любое время. Сфера меняется каждый день и тут не получится один раз изучить и доводить до совершенства полученные знания.
Хуй знает, 4 года тупо на автомате работаю. Все новые технологии похожи на старые и учить там нехуй, глянул доку и всё, главное разработать модель мышления правильную
Двачую реквест.
ох ебанашка. я тебе говорю что рынок на 90% us\eu, а ты мне:
на родном заводе в челябе тоже софт надо пилить за 20к руров.
или пили для индуса его говнософт за теже копейки
или пошевели булками, подучи язык. посмотри что есть с работы, поверти башкой, если она, конечно, есть
>а также возможность релокейта в другую, более благоприятную страну.
Хуею с таких манек. Самый благоприятный вариант - работать из своего мухосранска на западного дядю в белую по нашему законодательству. Так ты будешь получать приличную зп и, учитывая наше законодательство, тебя вообще хуй смогут уволить и проще будет тебе норм парашют предложить,чтоб ты сам ушел. А при релокейте (а ты же не угнетаемое меньшинство, анон, и не членодевка) тебя будут воспринимать как грязного вонючего гастера и уволят в случае чего одним днем без компенсаций просто сказав пока. И если ты, анон, думаешь, что в гейропках погромисты живут и в хуй не дуют - это не так. За одно только жилье и налоги ты будешь отдавать три четверти своей айтишной ЗП
>Ты бы ходил туда если бы не платили?
Да.
нихуя ты переобуваешься и проецируешь, маня.
просто иди нахуй тогда
>давно есть виртуалки.
Виртуалки на то и вируталки, что это эмуляция девайса, а не сам девайс.
>IoT
А там для чего математика? Там разве устройства не просто шлют друг другу сигналы?
>Работа в офисе, это корпоративное лицемерие, в котором тебе придется умело существовать
приведите примеры кто нибудь
>Ты будешь много сидеть и много смотреть в монитор. Возможно ты думаешь, что это не страшно, но поверь мне, даже походы в фитнес клуб, не смогут нивелировать последствия такой жизни
да, это относится ко всем офисным каколдам в принципе. нездоровая хуйня сидеть в неестественной позе и втыкать в экран
>устройства не просто шлют друг другу сигналы?
Так можно и про интернет сказать.
Анон, так есть смысл пробовать в айти?
Вводные: юрист (бак и маг мгюа), работаю за копейки в рульфе, практика банкротства. Есть знания английского, сертификат кембриджский. Возраст - скоро 25.
Разочаровался в уриспруденции, работа не для нормальных людей.
Думаю пробовать фронт или тестировщики, к рутине привык.
Правда, что сейчас пиздос конкуренция? Захожу на хх сру посмотреть количество резюме, а там меньше 10к соискателей в Москве, юристов около 40-50к,лол.
Вводные: юрист (бак и маг мгюа), работаю за копейки в рульфе, практика банкротства. Есть знания английского, сертификат кембриджский. Возраст - скоро 25.
Разочаровался в уриспруденции, работа не для нормальных людей.
Думаю пробовать фронт или тестировщики, к рутине привык.
Правда, что сейчас пиздос конкуренция? Захожу на хх сру посмотреть количество резюме, а там меньше 10к соискателей в Москве, юристов около 40-50к,лол.
>Разочаровался в уриспруденции, работа не для нормальных людей.
это верно
>пробовать в айти
ты ебанутый? это такая же мозгоебля
>соискателей
какое мерзкое слово
Так а для чего математика нужна, чтобы накодить отправку сигнала кофемашиной при готовке кофе автомобилю для прогрева?
>Правда, что сейчас пиздос конкуренция?
Да. Но адекватным и способным людям везде рады.
>даже походы в фитнес клуб, не смогут нивелировать последствия такой жизни.
Ты дебил или да? Достаточно ПРОСТО не сидеть на жопе всё свободное время (которого у тебя остается 16 часов в сутки).
Например, отказаться от жоповозки и ездить на работу на велике + ездить на нём же кататься по выходным.
>Всю жизнь писать код ты не сможешь и либо пойдешь в менеджеры, либо будешь выкинут на помойку.
Расскажи это 70-летним дидам с фокспро и коболом.
>300к
300к это зарплата мидла девопса. Причем далеко не в топовых компаниях и без нормального знания k8s.
Ну тут сложновато, распишу для ДС2 погромизм. Нижняя граница для джуна проходит в районе 50к, а дальше начинается пиздец. Вилка для мидла где-то 130-200к, но всегда есть исключения. Есть конторы где мидлам (ну это по их системам грейдов) платят 80к, если хорошо продался, то можно мидлом получать больше 200, плюс стартапы в среднем платят больше, галеры меньше (но они и стабильней). В зарубежных фирмах платят больше, в роисських меньше (потому что работать там большая честь) - поэтому всякие мыла и яндексы тащемта зашквар - делать там нехуй. Сеньоры обычно начинаются от 200 (хотя есть места где платят 150) и примерно до 350 (хотя о5 же, если софт скилл прокачан можно и торговаться).
По стекам фронт < бэк в среднем, но вообще чистые мало где остались все равно заляпаешься и в том и другом.
По сферам больше всего платят в тырпрайзе (дальше всякие MLи т.д., но там уже больше не программирование, а другие знания нужны). Самый беспроигрышный варик по стеку Java/Spring + JS/React/Angular - без работы не останешься, весь тырпрайз на этом стоит - и работа не бей лежачего - крудошлепить да кнопкам форму менять.
По остальным направлениям хз - знаю, что мануальные тестировщики получают по низу, а хорошие девопсы начинаются от 200к (это те, которые не путают линукс и чайник)
>Правда, что сейчас пиздос конкуренция?
Да, среди жуниормакак ето так.
Тебя будут ебать на собеседованиях говном, которое не нужно жуниору (например патерны и вопросы по архитектуре, а также ёбнутые задачки про мячики в автобусе, которые нерешаемы если ты заранее не знаешь ответы).
стоит ли кресты учить? веб противен просто
В перспективе поднять бабла - нет.
>Зависит от галеры
>Алгоритмы? Нахуй не нужны
Оо, спешите видеть - поздний вкатыватель без базы. Удачного выгорания через 5 лет работы.
Мне вот интересно, с какого момента вкатыш без профильной вышки может рассчитывать на 60-70 баксов в час.
>не нужно жуниору (например патерны
Ясно, запомним, не нужно. Джуну же не надо работать с кодом и понимать базовые вещи типа синглтона, фабрики и тд.
>ёбнутые задачки про мячики в автобусе, которые нерешаемы если ты заранее не знаешь ответы
Задачи реально ебанутые и нахуй не нужны, но на них легко ответить. Это самые простые задачи. Ты бы хоть почитал how to crack the coding interview что бы не выдумывать. Я на собесах даю логические задачки, только в которых есть реальное и не "смекалистое" решение. Заметил, что те, кто хоть как-то разумно размышляют над такими задачами и техническую часть здают хорошо.
Можно.
Но зачем работать на заводе за 30к и пилить проекты по вечерам если можно работать в айти за 300к и пилить проекты по вечерам?
Я вообще начинал с геймдева в Юнити.
Ку, паста
Таксист в ДС получает 150+ тысяч если будет въебывать так же как сеньор. Смысл студенту идти в ойти при таком раскладе?
у мида уже есть структура всего воркфлоу в голове, и несколько лет опыта за плечами
А я в данной должности - джун, и мне нужен структурированный курс, а не набор противоречивых видосиков с ютуба
Спине от этого легче не будет.
>в сша, мекс моющий толканы в макдачке без знания языка имеет 11+ баксов в час.
>ты должен понимать свой уровень... ты ниже этого мекса. тебя как то так ценят
Может сразу туда уехать толчки мыть?
Откуда ты знаешь сколько въебывают синьоры, обслуга? Если ты не хочешь развиваться (а с образом мышления бомбилы ты не хочешь), то достаточно работать 3-4 часа в день 5 дней в неделю. Остальное рабочее время можно делать что хочешь. Я однажды работы над хуевым таском играл 2 недели в пинбол и всем вообще похуй было.
ГОСПОДИ БЛЯТЬ ПОЧЕМУ СУКА Я НЕ ПОШЕЛ В ВУЗ СРАЗУ НА ПРОГРАММИСТА ЕБАНЫЙ ДОЛБОЁБ, ПИЗДЕЦ. ПОЧЕМУ БЛЯТЬ ПОЧЕМУ СУКА Я ТАКОЙ ЕБАНАТ
Хватит про математику набрасывать, она нахуй не нужна большей части кодеров. Например тем же фронтёрам или рестошлёпам.
а джава нахуя? в бек что ли
Кстати о спине, охуел насколько проще стало после покупки сраного Маркуса за 15к по сравнению с говностулом.
А ведь есть еще всякие Аэроны, которые стоят 100+к, но чуть ли не массируют тебе простату.
Господа, простой вопрос.
ML это всегда пайтон или модно и через golang какой-нибудь этим заниматься? Что посоветуете почитать первым делом?
То чувство когда мог вкатиться еще 7 лет назад, начав учить Шарп, но не нашел заказов, проебал мотивацию и забил на айти до прошлого года.
А ведь сейчас я уже мог бы быть сеньором.
>Откуда ты знаешь сколько въебывают синьоры
С двача, с этого треда. Без рофлов.
>бомбилы
Как там в 2005?
На хороших позициях даже на фронте тебе нужно знать алгоритмы, структуры данных, уметь решать задачи типа литкодовских. В большей степени для прохождения собеседования, в намного меньшей для реальной работы. Для всего этого нужен склад ума очень схожий с математическим. Если ты не понял как решать системы уравнений, то и балансировку бинарного дерева не осилишь.
ML, блеать, это как раз то самое направление для успеха в котором в первую очередь важна математическая база, банально для понимания сути всей той хуйни, которую тебе предстоит делать, типа там достаточно простой регрессии, а тут хуяк подошёл бы градиентный спуск итд,
А язык на фоне всего этого уже вторичен, что пистон. что гошка довольно примитивные и простецкие вещи на фоне требований к фундаментальным знаниям.
>Что в перспективе ты можешь получить:
согласен со всем. А вот дальше, либо пиздеж с дивана, либо низкая осведомленность
>Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш
говоришь, что оно есть. подводные - могут попросить принести диплом - говоришь, что он у тебя на старой работе. могут потом начать корчиться, что ты обманул, но хрюша - херня, ее мнение никого не ебет. главное это пыль в глаза, чтоб показать себя начальнику. так что вышка это хуйня.
>Если его нет, придётся приложить гораздо больше усилий.
зависит от начальства. человек без ВО может знать гораздо больше
>даже походы в фитнес клуб, не смогут нивелировать последствия такой жизни.
смогут
> так как скорее всего получаю уже 70-80к ты поймёшь, что это не то, ради чего стоит заниматься этим
вкатился в QA год назад, я уже больше получаю.
>что это не то, ради чего стоит заниматься этим, а до 300к дотягивают только те, кто чувствует себя в этой сфере как в воде и зарплата для них это всего лишь приятный бонус.
зависит от стремления человека. есть такой тип людей, что если ему не нравится та работа которая приносит деньги - он себя не заставит. а есть наоборот, которые готовы превозмогать.
до 300к дотягивать не обязательно лол. у нас разрабы сидят и продают рабочие жопочасы немцам за 4-6килоевро в зависимости от квалификации. и сейм ситуация у тестировщиков.
>На позиции QA тебе нужно будет знать, чуть более, чем дохуя, и уровень знаний там сравним с базовыми для джуна манкикодера. Не думайте, что сейчас есть лёгкие пути вката.
я вчера в одном треде писал, я хотел сначала вкатиться JS макакой, в итоге после 50 заваленных собесов, как правило, мне кажется все сливались из за возраста 26 лет, и тут кароче на линкедине пишет телка, что мол посмотрели ваш профиль на хх, и тут - готовы пообщаться и взять вас не прогером, а автоматизатором в qa. Так что не пизди, знать надо существенно меньше.
по поводу легких путей - можно вкатиться мануальщиком или ручником.
Есть немного R, но там больше работа с данными - статистика, визуализация, анализ, чем сам ML.
так я тебе пояснил. Те, кто накидывают про въебывание синьоров либо дауны, либо тролли, либо корпоративные симпы и трудоголики.
>1. Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш. Если его нет, придётся приложить гораздо больше усилий.
>2. Без знаний математического аппарата на уровне первых двух курсов университета, о Data Science, IoT, Machine learning сразу можно забыть. Даже не пытайся и не теряй свое время.
Дальше не читал. Оставался на второй год в школе. Еле закончил техникум.Школьную программу не знаю от слова совсем
мимо it-обезьяна 250к в месяц
опу уже насовали хуев в треде?
Уметь решать сравнительно однотипные задачи собесов - это одно, а математическая подготовка - это другое. Для первого можно затрачивать всякие шарады и cracking the coding interview. Выдрессировать себя к этапу собеса, но в математику толком не уметь нихуя, что собственно в ИТ и происходит.
эта хуйня гуляет по сети уже годы
чел, таксист постоянно получает 150, и общается с разносортными людьми, я получаю 170 клепая формочки по 3ч в день.
Я понял тебя.
Так как там кстати в 2005? Бомбилы, реклама повсюду, никаких камер, доллар по 30, да?
>мимо it-обезьяна 250к в месяц
учу жс, какие подводные?
Примерно так и выгляжу. Еще вопросы?
Я все понимаю насчёт математического базиса, спасибо. Главное что не обязательно на пайтоне всё это делать.
На самом деле как конкретно сфера называется без разницы, т к интересен процесс принятия решения системой, обработка поступающей информации и принятие решений и компьютерное зрение. Это все вряд ли к мл относится, но как иначе обозвать не придумал.
Спасибо.
скорей всего не видавшая ойти-мирок макака, возомнившая о себе и не более.
Ты на видео, тимлид?
Никаких, если выучишь. Дальше тайп скрипт учи
>чел, таксист постоянно получает 150, и общается с разносортными людьми
Каждому своё. Таксистам кстати завидую иногда. Общаешься, скиллы развиваешь, связи может какие, если ты не скуфо-куколд. И машины у них пиздатые, и далеко не одна, если они на них работают. Я видел скрины, как таксюганы 10к в день поднимали. Сам в детстве мечтал о путешествиях.
а после? реакт?
первые годы будешь нищетой. больше подводных нет
>Примерно так и выгляжу. Еще вопросы?
Работаю в топ-пять компании россии. Так что, что-что, а мирок местный я повидал
Оцените меня, я сеньор.
Смотря куда работать пойдешь. Что потребуется, то и учи. Можно и реакт, на нем тоже хватает работы
>Работаю в топ-пять компании россии.
жир по экрану течет
Как скажешь
а сам чего посоветовал бы?
>всё свободное время (которого у тебя остается 16 часов в сутки)
Инфоцыган, спок
Я сидел в этом треде и вспомнил про Украину. К чему бы это?
Я и сам сейчас тебе интеграл или диференциал не возьму. Все забыл. Но я понимаю, что могу посидеть пару часов и во всем разобраться. Так же, как и с алгоритмами, структурами данных и тд. А есть люди, которые всего этого понять не могут. Обычно у них гуманитарный склад ума и они сосут в любой задаче, где надо проявить креативность. Таким людям в программировании мало чего светит и надо брать другими своими талантами, если есть.
никогда им не завидовал.
>общаешься
зависит от людей
>скиллы
какие лол? кручение руля
> связи может какие
на денежную работку таксиста максимум каким нить водилой возьмут
>машины у них пиздатые
совсем жир.. машины у них кредитные говна или десятилетние премиалки..
>10к в день
у меня кень один раз таксовал, у него клиент выронил кошелек-клач с парой сотен к. это не говорит ни о чем. в целом донная работая, ушатываешь транспорт, общаешься как с нормальными людьми, так и с кончеными
>Обычно у них гуманитарный склад ума и они сосут в любой задаче, где надо проявить креативность. Таким людям в программировании мало чего светит и надо брать другими своими талантами, если есть.
как же обидно пиздец, всю жизнь мечтал. за что я родился гуманитарием ебучим
>Разочаровался в уриспруденции
А в чем именно? Только в ЗП?
>работа не для нормальных людей
А для каких? Типо которые готовы отдаваться делу несмотря на тяжелые условия, как врачи или учителя?
скажу что ты толстый пиздабол
>у него клиент выронил кошелек-клач с парой сотен к.
прохладная имеется?
просто интересно как может такое быть
Пиздец как же мартышек берут на работу
Так у тебя аргументов нет. Ты просто сгорел
так у тебя и пруфов нет. ты просто пиздишь
Не мог. Синьор это не выслуга лет, а скилл не факт, что человек вообще станет им
Щас бы оценивать знания по оценкам из школы. На своем примере - в школе по матеше было 6 из 12, а ЗНО сдал на 196 из 200 дада, хохол
>Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш
50/50
>Всю жизнь писать код ты не сможешь и либо пойдешь в менеджеры, либо будешь выкинут на помойку
Бред. Сможешь, и даже если что мешает перейти в около IT
Какие тебе пруфы нужны? Справку в отделе кадров может еще заказать?
Все остальное правда
>какие лол? кручение руля
Скиллы общения, для двача это СКИЛЛЫ.
>на денежную работку таксиста максимум каким нить водилой возьмут
Ну много таксистов умных, может даже айтишников или бывших бизнесменов без сказок.
>совсем жир.. машины у них кредитные говна или десятилетние премиалки..
В ДС посмотри, тут новые камри катаются, на экономе одно новьё.
пошел бы в вуз, в 19 лет работал...
Что за внесение наличных?
ну че, он таксовал в мск. возвращался уже домой, ему рукой голосует пьяный чел. он тормознул, посмотрел сколько ему ехать, включил поездку по счетчику км, так выходило лучше и денежней.
чел этот пьяный выебывался всю дорогу, 2 раза останавливался чтоб открыть дверь и наблевать, в итоге кароче, когда он его довез, он сидел минут 10 пиздил, какой мой кент мудак, когда ему сказали, сколько с него (810р, они там пол мск проехали), он говорит "ага щас ебать, вот на те 200р, больше нет." открыл дверь, стал выходить , ебнулся на льду, тк зима была. встал и пошел.
а кореш пошел закрывать за ним дверь, и на месте где этот мудак упал валялся клач. он его кинул в тачку, там 200штук.
У сбера лимит на переводы без процентов. Так с карты на карту закидываю иногда, а что?
Пиздец, вот прочитал опчика, и подумал, что сейчас анончики поделятся своим опытом и расскажут, о "простом" вкате, как двачеры 300к сразу показали себя. Вы блять сеньеры жопой читаете, какие нахуй вы девопсы и архитекторы, если вы глаза долбитесь и высираете сообщение раньше, чем перечитанное у вас в голове обработалось. Давайте для вас особо одаренных попробую объяснить, что оп мудак хотел написать:
>высшее образование нинужно
Долбаебы, в тексте речь была о том, что хрюша, на одну позицию будет отдавать приоритет человеку с ВО, чем без него.
>математика нинужна
Ну так и оставайтесь дальше формошлеперами и манкикодерами, если вы считаете, что можете назвать себя специалистом без применения математического аппарата для оптимизации процессов
>ComputerScience нинужен
Да, не нужно знать базовые алгоритмы, нахуй знать нам устройство сети, нахуй нам знать базовую работу с памятью, нахуй нам нужно понимать уровни абстракции.
>корпоративное веселье так крутяяя
Да, уебаны, скрамы всякие кайдзены и прочее говно направленное на то, чтобы ты овериаймил и всирал себя на благо галеры
>работа в айти не отразится на моем здоровье
Нет отразится, ты будешь работать на свое здоровье уебан, но что самое хуевое и главное наглядное, так это то, что вы совсем нихуя не умеете ни в нормальныое общение, ни блять даже пасту сраную прочитать.
>мотивация как деньги
Человек который дойдет до 300к, которые на самом деле далеко не такая распространенная зарплата, дропнет эту хуйню при первой возможности, если его держала только зп.
Короче, полон тред манясиньеров и лакивкатунов, а на самом деле как обычно, пиздаболы и манкикодеры за 50-60к. Хтьфу вам на ебало за то, что вы такие тупорылые, хтьфу ору на ебало, за то, что блядский тред вывел меня из себя.
Купи стол-трансформер и не ной
да блять, скиллы ругаться с пафосными пиздами, которые будут тебе мозг ебать из за пробок
>Ну много таксистов умных, может даже айтишников или бывших бизнесменов без сказок.
хуя се мирок. да да подвозил чела, оказалось, что тимид и он взял айтишником))) только смысл, если таксист это по мнению многих охуенная работа
>в дс
мань, я тут и живу как раз.
катаются солярисы и элантры, и всякие камри столетней давности битые и краденые
бля лол, где пруфы, что это зп?
Молодец, братан! Раскатал ОПа пидора с его жалкими попытками отговорить анона от вката в айти в стиле ну ребят, ну пажааалуйста, ну не надо, не идите к нам, а то я со своими говеными знаниями не смогу с вами конкурировать!. Тут в /b/ почти каждый день создают треды такие вот чмошники технари, которых 5-6 лет ебали в очко старые пердуны-преподы, а в итоге сама жизнь показала, что их великая и ужасная техническая база и профильное образование на рынке труда в хуй никому не всрались, поскольку реальное айти - это не зубрежка очередной теоремы к экзамену, а на другое они не способны. И оказалось, что их потолок - вечный джун-подтирала на побегушках у пузатого и веселого миддла, любителя пива и горячих тяночек. И теперь эти черви-пидоры за 30 с жиденькими усиками и неряшливой лысиной всячески пытаются тут запугать потенциальных конкурентов на должность.
Коненчо. Это мне деньги просто так на карту приходят. А зарплата на самом деле 30к
>Ну много таксистов умных, может даже айтишников или бывших бизнесменов без сказок.
Каждый раз еду в убере с миллионерами, которые водят "чисто для развлечения". Был один особенный кадр. Он за 25 минут мне рассказал, что он -
>Видеоблогер
>Женат на видеоблогерше
>Бизнесмен
>Миллионер
>Дома у него порше, эту он так, на прокат взял
>У него 5 любовниц
>Он снимался в фильмах
>У него способности целителя
>"Анон, а вот вытяни карту. Ты вытянул 6 треф. Нет? Семерку? Ну вот видишь, я был очень близко. Это называется тренировка интуиции. Я просто сижу пока жду заказ и пытаюсь угадывать карты. И вот за эту неделю я очень сильно продвинулся, раньше бы я так близко не угадал"
Это не рофл или преувеличение, все реально так и было, я начал думать, что это какой-то пранк
>что хрюша, на одну позицию будет отдавать приоритет человеку с ВО, чем без него
только ебанутая
>Ну так и оставайтесь дальше формошлеперами и манкикодерами, если вы считаете, что можете назвать себя специалистом без применения математического аппарата для оптимизации процессов
ок. платят то збс
>, не нужно знать базовые алгоритмы, нахуй знать нам устройство сети, нахуй нам знать базовую работу с памятью, нахуй нам нужно понимать уровни абстракции.
согласен, а нахуя? если формочки делаешь и збс получаешь
>Нет отразится, ты будешь работать на свое здоровье уебан, но что самое хуевое и главное наглядное, так это то, что вы совсем нихуя не умеете ни в нормальныое общение, ни блять даже пасту сраную прочитать.
хожу в басик через день и в качалочку по выходным, все ок. че там сказать то хотела, маня
>Человек который дойдет до 300к, которые на самом деле далеко не такая распространенная зарплата, дропнет эту хуйню при первой возможности, если его держала только зп.
я пока такиз дебилов не видел
Пздц. Выгорание - удел зумерков-инфантилов - эту хуйню я слышу только от соплежуев из нулевых, от коллег 30± ни разу не слышал про выгорание.
Ну и база у меня есть - из за ебанатов типа опа пришлось тащить, в итоге эти знания ни разу не пригодились, потому что любая база пополняется ad hoc - открыл гугл и ищешь.
>8. Ты будешь много сидеть и много смотреть в монитор. Возможно ты думаешь, что это не страшно, но поверь мне, даже походы в фитнес клуб, не смогут нивелировать последствия такой жизни.
Сейчас вся офисная работа это долбление в монитор и это не только IT касается, нашел чем пугать
>10. Если твоя мотивация только деньги, ты не продержишься тут, так как скорее всего получаю уже 70-80к ты поймёшь, что это не то, ради чего стоит заниматься этим, а до 300к дотягивают только те, кто чувствует себя в этой сфере как в воде и зарплата для них это всего лишь приятный бонус.
Большинство людей работают на работе чтобы зарабатывать деньги и так существуют всю жизнь, а ты какую-то хуйню говоришь.
Ну нихуя себе НИПИЧОТ! Ты там выдыхай давай.
Скачал уже все курсы со скиллбокса?
Да этот мудак просто ссытся конкуренции с молодыми. Сам проебал всю молодость на зубрежку, стал лысым чуханом в застиранном свитере и теперь срет тут каждый день в надежде как можно больше людей отговорить от карьеры в ойти.
>да блять, скиллы ругаться с пафосными пиздами, которые будут тебе мозг ебать из за пробок
Даже так. Не забывай блять, тут двач, здесь социальных инвалидов выше крыши. А тут тебе такая-то школа общения. Кучи разных людей, которые с тобой 1 на 1 общаются. Альфачом за год станешь, всем хиккам советую.
>катаются солярисы и элантры, и всякие камри столетней давности битые и краденые
Солярисы и элантры новые. Вон в прошлом году вышла с длинной полосой сзади, так я её лишь в такси вижу. И сам катаюсь пассажиром много, так что знаю о чём говорю.
Кстати, что не скажешь об обычных людях за пределами садового - как одни и те же машины ездили, так и ездят, в нашем дворе не обновлялись с 2019, и то это грузин обновил свой мерседес.
Короче, если в ~20 не начал этим заниматься, смысла нет. Ясно.
>Fake. Я даже не знаю, как это прокомментировать. Есть куча направлений, помимо DS, IoS и ML. Более того, пробелы в знании части математики в программировании данного уровня подтягивается ровно в тот момент, когда оно требуется, не более.
Он же в этом пункте не про все направления говорит, а конкретно про DS, IoS и ML.
бля, ну опять жирно.
откуда я знаю за что тебе там приходят, я те таких картинок могу наклепать пиздец сколько.
слишком упитанно
Какой-то слишком тупой и неэффективный метод конкурентной борьбы, он что долбоеб?
>Это не рофл или преувеличение, все реально так и было, я начал думать, что это какой-то пранк
Он пруфы тебе всего этого предоставлял?
>за 50-60к
Сань, хуй соси, в провинциях такие деньги это большой куш. Не все хотят быть неебаться богатыми и умными, кому-то и формочки нужно клепать.
>Ну нихуя себе НИПИЧОТ! Ты там выдыхай давай.
Смысл есть всегда, не падай духом анон, тут главное оставаться напористым, и у тебя все получится.
>IoT
математика для IoT, ну камон
хуёвые скрипты привет из 2000-х работающие внутри хуёвых процессоров под обрезанным линуксом
Вообще похуй на джунов. Работы для синьоров море. Оочень много. А вот большая часть вкатывателей никогда даже мидлами не станут и скорее всего будут работать в говногалерах.
мимо синьор
Ты дурачок, я в IBM работаю уже 4 года, в настоящее время - проект по цифровой трансформации одного крупного банка из топ 10 по рашке. Ну и предлагали мне в сшашку перекатываться - благо, изучение с 19 лет нейронных сетей приносит свои результаты. А ты - просто желчный долбоеб-неудачник без будущего, который страшно боится конкуренции с умными людьми. Еще и девственник стопудово.
Не хочешь - не верь, лол
>слишком упитанно
На хуй иди, илитарная маня. Ты сам-то где работаешь? Может пруфанешь свою з/п, упитанный ты наш?
>станешь
станеш озлобленным мудаком, который ненавидит людей. собсно большинство таксистов и говорят об этом открыто.
>новые
кредитные если только или какие нить уценки. мне как другу таксиста яндекса это все слышать пиздец забавно, не он конечно нормально делает, под сотню, но это потому что катает комфорт. а так в остальном это пиздец болото.
>Вообще похуй на джунов. Работы для синьоров море. Оочень много. А вот большая часть вкатывателей никогда даже мидлами не станут и скорее всего будут работать в говногалерах.
>мимо синьор
Ну значит ты сидишь и не замечаешь, что у тебя есть хоть какой-то но талант. Посмотри на двач - люди даже гуглить не умеют в своем большенстве. А понимание вещей, которые им гугл выдает - это вообще фантастика. Я не говорю, что надо все помнить. Но надо уметь понять эд хок, а это уже далеко не все.
ну кроме демонстрации его мистических способностей - нет
>пук
Фантазер? Сеньер пиздабол? Настоящий гений? Кто же ты?
Два чая тебе. С печеньем.
>станеш озлобленным мудаком, который ненавидит людей. собсно большинство таксистов и говорят об этом открыто.
А так двачеры не озлобленные мудаки, ага. Особенно лиственники в 25+. А так глядишь какая-нибудь пьяная тянка попадётся, и листву сорвёт.
>кредитные если только или какие нить уценки.
Кредитные возможно. Но новые. Или арендные, и они ещё умудряются 2500 отдавать в день за сонату, и себе в карман.
>не он конечно нормально делает, под сотню, но это потому что катает комфорт. а так в остальном это пиздец болото.
Я к этому и начал разговор. В ДС проще таксистом идти, чем катиться до сеньора, если сеньор получает 150 как писали в треде. Но ты пишешь что это далеко от реальности. Поэтому нужно бы развить тему. Может вообще если я ДСный, то вкатываться лучше за бугор? Это в деревне 100к это неебаться олигарх, а тут киргиз курьер яндекса, который вообще язык может не знать, получает 50 наверное.
>IBM
ахаха
>пук
Пацаны, а я не поал. Формочки и работы с базами данных это уже не программирование? За это денег уже не платят чтоли?
>пук
Как вам моя новая программа? Сейчас в туалете сидел кодил. Я сеньор 500к.
>>пук
да мне поебать на двачеров. речь вообще не о них, плюс да, толстун, уже давно на дваче сидят нормальные парни
>Кредитные возможно. Но новые. Или арендные, и они ещё умудряются 2500 отдавать в день за сонату, и себе в карман.
не убедил, лол. это ж говно, а не подход к тксованию
>. В ДС проще таксистом идти
хуже наоборот, очевидные минусы.
а 150к получает обычная макака, у меня зп 200+ я нихуя не делаю.
Какие формочи. А второе да, программирование. PL/SQL, чем тебе не язык программирования?
Для меня самый большой плюс, который перечеркивает все минусы - удалённая работа. Да, так можно не только в айти, но здесь ещё и платят хорошо. Можно менять города хоть каждую неделю, если повезло не заделать личинок.
Я не тот кто в IBM работает, но отвечу. Ты думаешь видимо что ооооо бля IBM. Одно из самых простых мест для устройства. А еще туда через стажировку можно попасть, они пиздец как рады студентотн.
>пук
Джуну никто не даст ничего проектировать, олё. Если это не манястартап, который занимается пробухиванием бабок инвесторов.
МЛАДШИЙ СИСТЕМНЫЙ ИНЖЕНЕР 18ЛВЛ ВКАТИЛСЯ. ЗАДАВАЙТЕ ОТВЕТЫ.
>>пук
Да тут формошлепов уже не программистами называют, а ведь это часть работы.
>очень мало универов учат тому что понадобится на работке. более того, что учишь на 1-2м курсе, к моменту окончания шараги уже не актуально ибо все меняется каждые 3 года. знание синтаксиса того же c++ не дает тебе возможности работать с актуальными пакетами для тогоже c# или .net
Там не синтаксису и фрэймворкам должны учить, а алгоритмам, архитектуре, всяким базовым основам компьютерной науки, это фундаментальные знания, а конкретные языки и фрэймворки это инструмент, надо быть готовым их менять, выучил свой первый веб-фрэймворк, любые другие веб-фрэймворки выучишь быстро и без проблем. К тому же, в ВУЗЕ еще много чему полезному могут научить, там, английскому, например.
Значит написать синглтон, врапер, адаптер, билдер или фабрику - это уже проектирование? Джун по твоему чем должен заниматься? Он вообще код не должен писать?
легче стало? я тоже так умею
Но ведь не так же: ты нарисовал, а мне деньги работодатель перевел
всмысле нарисовал, мне перевел работадатель. видишь даже подпсисано зачисление зп. я не рисовал ничего, честное слово)
Как же ты горишь, лол) И не лень тебе все это делать
Спасибо, я ведь такой дурак, думал что в такие то конторы не берут людей, а только богов. Эх, зря продал свою жопу HSBC, и теперь вот локти кусаю.
>закончились аргументы и началось "ряяяя гарииишь"
понятно, мань
ебать ты подгорела каэш
Покажи текущий баланс по карте
Это был сарказм или что, я просто не шарю.
знатно поржал.
RBM в 2007 сделали. т.е. нейронкам, с охуенной натяжкой, как технологии всего 14 лет.
остальное все такое же кококо.
один из тех кто ничего не делая получает 250к+
ой вэй.
в любом универе есть курс вышки, экзамены там. надо готовится
и че, у нас тут все дохуя математиков ?
английский это такое себе сравнение. я бы лучше сравнил с физикой. мол закончил курс - иди ебош ядрный реактор.
че то мне кажется что даже после профильного универа хуй кто сможет. 1 из 1000
Ты запятые наугад хуяришь? Твой пост больно читать.
Что ты там хочешь увидеть?
ну вообще есть целая прослойка разрабов которые умеют копипастить код с гита и стекроверфлоу.
если ответа на последнем нет - задача нерешаемая лол )
код могут писать только как оформление, for или if, остальное только ctrl+c->ctrl+v, если надо писать больше то ищут в гугле. ну если в гугле не нашлось то задача не решаемая :D
> мид ? 70к руров будут мечтой если ты не живешь в мск
Мид 20лвл, не живу в мск, предлагали 70к. Не пошёл, потому что мало.
Ну я таких людей не встречал уже после уровня джуна. Может быть такое есть. Скорее всего такое есть. Но я все же говорю про большинство случаев. Без удачи, без нахождения фирмы у которой дохуя денег, а мозгов мало и тебе платят просто с нихуя и даже не догадываются, что ты даун.
Годный тред, от себя добавлю, что самое большое нытьё от сложности вката именно от людей с физическим отстутствием мозга. Когда я вкатывался, начинал ходить на курсы, но дропнул после первого платежа, ибо слишком дорого за знания, которые бесплатно лежат в интернете, так вот там на курсах познакомился с одним таксиситом и встретил его уже после того как устроился, но курсы были на фронтенд макаку, а он спустя года два устроился мануальным тестировщиком, так вот он полностью проплатил курсы до фронтенду, пол года искал работу, прошёл курсы по тестированию и спустя пол года нашёл у нас работу, и хрка ( котороую я пойбывал пару раз ) рассказала, что взяли его исключительно из за того что на собесе назвал желаемую зп хотябы 20к, ему же предложили 15(!) и он согласился, рассчитывая получить норм зп позже, а пока параллельно таксуя. А на собесе когда его спрашивали про его жизненную позицию, интересы, полезные навыки он буквально всегда говорил про то что он умеет водить машину и ему нравится таксовать и это хоть он и проходил все задания, но выглядел он как полнейший долбоёб. Вот такие, если у них на толику меньше рвения никогда не вкатятся.
Ит для петухов
>Отчасти fake. Если у тебя есть проект, который развивается, используя новые технологии - ок. В остальном - малополезно. Только для саморазвития и перспектив. А рефакторить код ради новых плюшек... Ты слышал, что если работает - не трогай? Это ой как верно.
дохуя менеджеров которые таким образом имитуруют бурную деятельность.
>УИИИИИИИИ
Правда глазки колет?
Что надо, ты покажи главное
Всем денька аноны, в связи с тем, сколь много людей сейчас пытается войти в IT, мне бы хотелось помочь им, а именно немного разрушить то, очарование, на которое все летят как мухи на мёд, и был бы очень рад, если бы поделились своим опытом и своими мыслями, касательно данной сферы, да и в целом, узнать о вашем опыте было бы здорово.
Что в перспективе ты можешь получить:
1. Достойную заработную плату на постсоветском пространстве, а также возможность релокейта в другую, более благоприятную страну.
2. Возможность работы на дому, если у тебя будет ребенок или ты в целом не особо приветствуешь корпоративную культуру.
3. Возможность стать самозанятым и работать исключительно на себя.
4. Возможность работать с действительно интересными проектами, НО только при наличии определенной базы знаний, либо сопутствующего опыта.
5. Комфортные условия труда, в сравнении с должностями на которых у вас был бы аналогичный дохода.
Теперь то, с чем ты можешь столкнуться в этой сфере:
1. Тебе будет нужно высшее образование для того, чтобы пройти фильтр хрюш. Если его нет, придётся приложить гораздо больше усилий.
2. Без знаний математического аппарата на уровне первых двух курсов университета, о Data Science, IoT, Machine learning сразу можно забыть. Даже не пытайся и не теряй свое время.
3. Тебе нужно знать базу по computer science, на уровне студента профильного направления, так как конкурировать ты будешь с ними и с такими же как ты.
4. Работодателю нужен только стэк технологий, знания чисто языков тебе ничего не даст, только в связке с инструментами требуемыми на твоей позиции.
5. Если ты старше 25, и претендуешь на позицию джуна, есть велика вероятность ощутить на себе, что такое эйджизм.
6. Работа в офисе, это корпоративное лицемерие, в котором тебе придется умело существовать.
7. Тебе придется учиться всегда, везде и в любое время. Сфера меняется каждый день и тут не получится один раз изучить и доводить до совершенства полученные знания.
8. Ты будешь много сидеть и много смотреть в монитор. Возможно ты думаешь, что это не страшно, но поверь мне, даже походы в фитнес клуб, не смогут нивелировать последствия такой жизни.
9. Всю жизнь писать код ты не сможешь и либо пойдешь в менеджеры, либо будешь выкинут на помойку.
10. Если твоя мотивация только деньги, ты не продержишься тут, так как скорее всего получаю уже 70-80к ты поймёшь, что это не то, ради чего стоит заниматься этим, а до 300к дотягивают только те, кто чувствует себя в этой сфере как в воде и зарплата для них это всего лишь приятный бонус.
11. На позиции QA тебе нужно будет знать, чуть более, чем дохуя, и уровень знаний там сравним с базовыми для джуна манкикодера. Не думайте, что сейчас есть лёгкие пути вката.
Так же хотел бы дать маленький совет начинающим вкатунам, посмотрите пожалуйста тестовые задания, которые требуются на вашей позиции по вашему стеку, а потом приходите на собеседования. Мне правда больно смотреть на ваши лица, когда ваши ожидания сталкиваются с реальностью и со стеклянными глазами пытаетесь ответить на вопросы, которых не было на курсах или в книгах. В целом, желаю вам удачи, а анонам буду благодарен, за дополнения.