Проблемы второй фазы КИ
После опубликования в престижном и признанном международным сообществом журнале Lancet
результатов второй фазы, к ним возник ряд вопросов из-за статистической недостоверности некоторых данных (т. е. по-простому: пририсованности). Разработчики на это огрызнулись (вот реально другого слова не подберешь тут), что типа "у нас все верно, вы просто не умеете читать". Когда у них попросили исходные протоколы, НИИ Гамалеи отказался их предоставить в стиле "мы публикуем те данные, которые считаем нужными", чем только увеличил подозрения в реальности проведенных испытаний. Так вот: в уважаемом научном мире так не делается. У вас нет такого уровня доверия в этом мире, ребята. Его еще надо заслужить долгими годами безупречных исследований. Но и потом, когда джентльмена попросят показать карты, он должен не обижаться, а молча показывать.
Кто-то говорит, что сырые данные в итоге они показали, никак не афишируя. А афишировать такие вещи стоило бы в 21 веке. Потому что вы работаете в публичном поле. Пиар имеет самое непосредственное влияние не только на коммерческую успешность вашего решения, но и на восприятие научным сообществом в том числе.
Последующая "преждевременная регистрация" проведенная Минздравом и путаные объяснения с введением своей собственной нумерации клинических исследований только дополнительно подлили масла в огонь.
Проблемы третьей фазы
Как часто бывает в России, третья фаза тоже скатилась в го столкнулась с проблемами. Во-первых, уже на уровне отбора медучреждений возникло много проблем: просто нет у нас столько уважаемых международным сообществом клиник чтобы провести такое масштабное исследование. Поэтому пришлось набирать "из тех, кто был". Уровень доверия к этим данным можете представить сами, вспоминая вышеописанную байку.
Во-вторых, сами испытуемые, которые должны быть "ослеплены" (т.е. не знать, у кого препарат, а у кого плацебо) уже объединились в чатики и пошли массово сдавать анализы на антитела. Стоит ли говорить, что все "ослепление" после этого лишено смысла. Работать с такими статистически грязными данными невозможно, и все КИ надо начинать сначала, т.к. достоверно учесть расслепленных в таких условиях невозможно. Естественно, сделано этого не будет. К слову сказать, такой медицинский либерализм есть только у нас (и в Индии, конечно же). В Европе самостоятельно сдать анализ на антитела невозможно, а в США хоть и возможно, но скорее всего никому не придет в голову, т.к. сравнительно дорого. (UPD: в комментариях подсказывают, что я не прав)
Исправляется эта ситуация довольно несложно: введением единого реестра участников КИ и подключением лабораторий к этому реестру. В Европе и США такие реестры есть уже давно. Кроме того, каждый испытуемый подписывает обязательство не сдавать подобных анализов чтобы не быть исключенным из КИ. Это как раз свидетельство зрелости "рынка клинических исследований". В России такого реестра нет и пока не предвидится. То ли не догадались, то ли решили, что и "так сойдет", то ли решили просто что в ситуации, когда тесты свободно продаются в любой аптеке, делать это по большому счету бессмысленно.
Стоит отдельно упомянуть про анонсированные "92% эффективности". Это опять либо свидетельство непрофессионализма, либо намеренная попытка ввести в заблуждение. Проблема в этой цифре в доверительном интервале. Имеющиеся 20 случаев заболевания (если верить Гамалее на слово, т. к. протоколов нет) позволяют достоверно говорить об эффективности 26%-92% (UPD: цифра неточная!). То есть с уровнем доверия 95% эффективность лежит в этом интервале. Почему надо было озвучивать "92%" — вопрос для самостоятельного размышления.
Pfizer озвучил свои 90% только после набора 94 случаев. Потому что FDA поставил им минимальный промежуточный лимит — 92 (расчетное число), а не потому, что кому-то захотелось продать акции. Благодаря в т. ч. открытому промежуточному протоколу доверительный интервал можно самостоятельно посчитать: 81.1-95.4% с центром 91.7%. Озвучена оценка 90%. Как говорится, почувствуйте разницу.
Лучше уж доведите исследование до конца и опубликуйте нормальные статистически достоверные результаты, а не играйте в "догнать и перегнать америку". Для клинической применимости хватит и 50-60% эффективности.
Справедливости ради стоит еще заметить, что так как расслепление испытуемых приводит к изменению их поведения в предсказуемую сторону (группа плацебо становится более осторожной, а привитая вакциной, более рискующей), то искажение итоговых данных идет не в пользу разработчиков (т.е. доля заболевших среди привитых окажется несколько больше, чем в случае без расслепления). А значит разработчики вакцины — это самая заинтересованная в соблюдении регламента КИ сторона (при условии, что эффективность считается, а не рисуется).
Проблема масштабирования
В России просто нет таких свободных мощностей производства высокотехнологичных медицинских субстанций. Строить их долго и дорого. Это сейчас активно делается, даже несмотря на проблемы с закупкой оборудования (его сейчас всем не хватает).
Но до того как строить завод, надо отмасштабировать реакции. Между пробиркой и цистерной — пропасть длиною в годы. А контроль качества на каждом этапе будут осуществлять люди, которые раньше никогда этого не делали сами. Плюс все в спешке. Насколько у них это получится — вопрос без ответа. Пока проблема с масштабированием даже до полулитра готовой субстанции в лаборатории.
Медицина побед
Про название вакцины от НИИ им. Гамалеи уже все высказались. Это довольно наивная попытка эксплуатировать советский бренд 60-летней давности. Надо понимать, что иностранные партнеры не идиоты, и воспринимают этот неуклюжий брендинг (представьте на секунду, что американский фармпроизводитель начнет выводить на рынок прививку под брендом "Микки Маус — X"), как еще одно свидетельство оторванности от реальности общепринятых стандартов.
Но непрофессионализм пиарщиков гамалеи можно было бы простить, если бы не признаки того, что это название "спущено сверху". В пользу этого говорит массовое продвижение вакцины со стороны "ностальгически патриотически настроенного" политического истеблишмента и президента, в частности. А это уже значительно хуже. Потому что при политизации научного исследования исчезает возможность признать поражение неэффективность вакцины.
Напомню, что принципиальная возможность неудачи лежит в фундаменте всей современной науки (принцип фальсифицируемости). Потеря такой возможности переводит область исследования из науки в псевдонауку.
Из этого следует, что "Спутник V" теперь просто не имеет права провалиться (да с таким именем еще!). То есть в таких условиях клинические испытания могут быть объявлены успешными, независимо от фактических результатов (даже если производитель их реально посчитает).
А значит, что имея "на балансе" пиар-ошибки второй фазы КИ, и общий авторитет российских фармпроизводителей, доверия к вакцине, к сожалению, уже не вернуть. Даже если будут опубликованы детальные протоколы КИ (которые Pfizer, к слову, уже выкладывает, а наши опять по привычке скрывают), то скорее всего в них опять обнаружится куча несостыковок либо из-за неопытности, либо из-за "пририсовок".
Решением могло бы стать проведение независимых КИ в Европе и США на базе уважаемых клиник, но это долго, дорого и противоречит нашей общей идеологии "суверенной демократии науки". Так что все пока безрадостно, а "Спутник V" — это "вакцина Шрёдингера": она как бы есть, но ее в то же время нет. Все зависит от наблюдателя и его убеждений. А это не соответствует критериям доказательной медицины.
Может ли "Спутник V" оказаться хорошей вакциной? Да, может. Пока все говорит о том, что она работает и серьезных побочек не имеет. Но героическая "медицина побед" с прививанием себя непроверенными препаратами, которая работала в 20 веке, в 21 веке уже выглядит диковато.
После опубликования в престижном и признанном международным сообществом журнале Lancet
результатов второй фазы, к ним возник ряд вопросов из-за статистической недостоверности некоторых данных (т. е. по-простому: пририсованности). Разработчики на это огрызнулись (вот реально другого слова не подберешь тут), что типа "у нас все верно, вы просто не умеете читать". Когда у них попросили исходные протоколы, НИИ Гамалеи отказался их предоставить в стиле "мы публикуем те данные, которые считаем нужными", чем только увеличил подозрения в реальности проведенных испытаний. Так вот: в уважаемом научном мире так не делается. У вас нет такого уровня доверия в этом мире, ребята. Его еще надо заслужить долгими годами безупречных исследований. Но и потом, когда джентльмена попросят показать карты, он должен не обижаться, а молча показывать.
Кто-то говорит, что сырые данные в итоге они показали, никак не афишируя. А афишировать такие вещи стоило бы в 21 веке. Потому что вы работаете в публичном поле. Пиар имеет самое непосредственное влияние не только на коммерческую успешность вашего решения, но и на восприятие научным сообществом в том числе.
Последующая "преждевременная регистрация" проведенная Минздравом и путаные объяснения с введением своей собственной нумерации клинических исследований только дополнительно подлили масла в огонь.
Проблемы третьей фазы
Как часто бывает в России, третья фаза тоже скатилась в го столкнулась с проблемами. Во-первых, уже на уровне отбора медучреждений возникло много проблем: просто нет у нас столько уважаемых международным сообществом клиник чтобы провести такое масштабное исследование. Поэтому пришлось набирать "из тех, кто был". Уровень доверия к этим данным можете представить сами, вспоминая вышеописанную байку.
Во-вторых, сами испытуемые, которые должны быть "ослеплены" (т.е. не знать, у кого препарат, а у кого плацебо) уже объединились в чатики и пошли массово сдавать анализы на антитела. Стоит ли говорить, что все "ослепление" после этого лишено смысла. Работать с такими статистически грязными данными невозможно, и все КИ надо начинать сначала, т.к. достоверно учесть расслепленных в таких условиях невозможно. Естественно, сделано этого не будет. К слову сказать, такой медицинский либерализм есть только у нас (и в Индии, конечно же). В Европе самостоятельно сдать анализ на антитела невозможно, а в США хоть и возможно, но скорее всего никому не придет в голову, т.к. сравнительно дорого. (UPD: в комментариях подсказывают, что я не прав)
Исправляется эта ситуация довольно несложно: введением единого реестра участников КИ и подключением лабораторий к этому реестру. В Европе и США такие реестры есть уже давно. Кроме того, каждый испытуемый подписывает обязательство не сдавать подобных анализов чтобы не быть исключенным из КИ. Это как раз свидетельство зрелости "рынка клинических исследований". В России такого реестра нет и пока не предвидится. То ли не догадались, то ли решили, что и "так сойдет", то ли решили просто что в ситуации, когда тесты свободно продаются в любой аптеке, делать это по большому счету бессмысленно.
Стоит отдельно упомянуть про анонсированные "92% эффективности". Это опять либо свидетельство непрофессионализма, либо намеренная попытка ввести в заблуждение. Проблема в этой цифре в доверительном интервале. Имеющиеся 20 случаев заболевания (если верить Гамалее на слово, т. к. протоколов нет) позволяют достоверно говорить об эффективности 26%-92% (UPD: цифра неточная!). То есть с уровнем доверия 95% эффективность лежит в этом интервале. Почему надо было озвучивать "92%" — вопрос для самостоятельного размышления.
Pfizer озвучил свои 90% только после набора 94 случаев. Потому что FDA поставил им минимальный промежуточный лимит — 92 (расчетное число), а не потому, что кому-то захотелось продать акции. Благодаря в т. ч. открытому промежуточному протоколу доверительный интервал можно самостоятельно посчитать: 81.1-95.4% с центром 91.7%. Озвучена оценка 90%. Как говорится, почувствуйте разницу.
Лучше уж доведите исследование до конца и опубликуйте нормальные статистически достоверные результаты, а не играйте в "догнать и перегнать америку". Для клинической применимости хватит и 50-60% эффективности.
Справедливости ради стоит еще заметить, что так как расслепление испытуемых приводит к изменению их поведения в предсказуемую сторону (группа плацебо становится более осторожной, а привитая вакциной, более рискующей), то искажение итоговых данных идет не в пользу разработчиков (т.е. доля заболевших среди привитых окажется несколько больше, чем в случае без расслепления). А значит разработчики вакцины — это самая заинтересованная в соблюдении регламента КИ сторона (при условии, что эффективность считается, а не рисуется).
Проблема масштабирования
В России просто нет таких свободных мощностей производства высокотехнологичных медицинских субстанций. Строить их долго и дорого. Это сейчас активно делается, даже несмотря на проблемы с закупкой оборудования (его сейчас всем не хватает).
Но до того как строить завод, надо отмасштабировать реакции. Между пробиркой и цистерной — пропасть длиною в годы. А контроль качества на каждом этапе будут осуществлять люди, которые раньше никогда этого не делали сами. Плюс все в спешке. Насколько у них это получится — вопрос без ответа. Пока проблема с масштабированием даже до полулитра готовой субстанции в лаборатории.
Медицина побед
Про название вакцины от НИИ им. Гамалеи уже все высказались. Это довольно наивная попытка эксплуатировать советский бренд 60-летней давности. Надо понимать, что иностранные партнеры не идиоты, и воспринимают этот неуклюжий брендинг (представьте на секунду, что американский фармпроизводитель начнет выводить на рынок прививку под брендом "Микки Маус — X"), как еще одно свидетельство оторванности от реальности общепринятых стандартов.
Но непрофессионализм пиарщиков гамалеи можно было бы простить, если бы не признаки того, что это название "спущено сверху". В пользу этого говорит массовое продвижение вакцины со стороны "ностальгически патриотически настроенного" политического истеблишмента и президента, в частности. А это уже значительно хуже. Потому что при политизации научного исследования исчезает возможность признать поражение неэффективность вакцины.
Напомню, что принципиальная возможность неудачи лежит в фундаменте всей современной науки (принцип фальсифицируемости). Потеря такой возможности переводит область исследования из науки в псевдонауку.
Из этого следует, что "Спутник V" теперь просто не имеет права провалиться (да с таким именем еще!). То есть в таких условиях клинические испытания могут быть объявлены успешными, независимо от фактических результатов (даже если производитель их реально посчитает).
А значит, что имея "на балансе" пиар-ошибки второй фазы КИ, и общий авторитет российских фармпроизводителей, доверия к вакцине, к сожалению, уже не вернуть. Даже если будут опубликованы детальные протоколы КИ (которые Pfizer, к слову, уже выкладывает, а наши опять по привычке скрывают), то скорее всего в них опять обнаружится куча несостыковок либо из-за неопытности, либо из-за "пририсовок".
Решением могло бы стать проведение независимых КИ в Европе и США на базе уважаемых клиник, но это долго, дорого и противоречит нашей общей идеологии "суверенной демократии науки". Так что все пока безрадостно, а "Спутник V" — это "вакцина Шрёдингера": она как бы есть, но ее в то же время нет. Все зависит от наблюдателя и его убеждений. А это не соответствует критериям доказательной медицины.
Может ли "Спутник V" оказаться хорошей вакциной? Да, может. Пока все говорит о том, что она работает и серьезных побочек не имеет. Но героическая "медицина побед" с прививанием себя непроверенными препаратами, которая работала в 20 веке, в 21 веке уже выглядит диковато.
FDA не всегда помеха
>There is no U.S. Food and Drug Administration (FDA) approved vaccine to prevent COVID-19.
https://www.fda.gov/media/144414/download
В США проблем хватает, к CDC очень много вопросов
VAХХЕD (“ОТВАКЦИНЕНЫ”) от Роберта Де Ниро 2016 год
https://www.youtube.com/watch?v=vIMkTPtl3fw
Если начать вентилировать вопросик, то говна столько всплывет, на всех уровнях
>There is no U.S. Food and Drug Administration (FDA) approved vaccine to prevent COVID-19.
https://www.fda.gov/media/144414/download
В США проблем хватает, к CDC очень много вопросов
VAХХЕD (“ОТВАКЦИНЕНЫ”) от Роберта Де Ниро 2016 год
https://www.youtube.com/watch?v=vIMkTPtl3fw
Если начать вентилировать вопросик, то говна столько всплывет, на всех уровнях
>В Европе самостоятельно сдать анализ на антитела невозможно, а в США хоть и возможно, но скорее всего никому не придет в голову, т.к. сравнительно дорого
Ты не прав.
А еще потому что назван в честь террористического совкового спутника, закрывшего американцам первенство в космосе. Американцы до сих пор требуют от русни покаяться за спутник и гагарина.
>(ака "фуфломицины").
Мельдоний фуфломицин?
Майкл Йидон
Chief Scientific Officer, Allergy & Respiratory Research. Pfizer R&D. 1995 - Oct 2011 16 years.
https://odysee.com/@RTFlores:b/Yeadon:8
https://odysee.com/@True_World:f/Dangerous-Vaccine-DNA-Edit-by-Dr-Yeadon---Nebezpeci-genovych-vakcin-Dr-Yaedon:3
https://ru.technocracy.news/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB-%D0%B9%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B9/
Luc Montagnier Nobel Prize in Physiology or Medicine for his discovery of the human immunodeficiency virus (HIV)
https://odysee.com/@sarahwestall:0/Montagnier:1?
https://rairfoundation.com/bombshell-nobel-prize-winner-reveals-covid-vaccine-is-creating-variants/
Chief Scientific Officer, Allergy & Respiratory Research. Pfizer R&D. 1995 - Oct 2011 16 years.
https://odysee.com/@RTFlores:b/Yeadon:8
https://odysee.com/@True_World:f/Dangerous-Vaccine-DNA-Edit-by-Dr-Yeadon---Nebezpeci-genovych-vakcin-Dr-Yaedon:3
https://ru.technocracy.news/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB-%D0%B9%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BD-%D0%BD%D0%B8-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%85-%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B9/
Luc Montagnier Nobel Prize in Physiology or Medicine for his discovery of the human immunodeficiency virus (HIV)
https://odysee.com/@sarahwestall:0/Montagnier:1?
https://rairfoundation.com/bombshell-nobel-prize-winner-reveals-covid-vaccine-is-creating-variants/
Spike protein is very dangerous, it's cytotoxic (Robert Malone, Steve Kirsch, Bret Weinstein)
https://www.youtube.com/watch?v=Du2wm5nhTXY
Dr. Malone is the discoverer of in-vitro and in-vivo RNA transfection and the inventor of mRNA vaccines
Mr. Steve Kirsch is a serial entrepreneur who has been researching adverse reactions to COVID vaccines.
https://www.youtube.com/watch?v=Du2wm5nhTXY
Dr. Malone is the discoverer of in-vitro and in-vivo RNA transfection and the inventor of mRNA vaccines
Mr. Steve Kirsch is a serial entrepreneur who has been researching adverse reactions to COVID vaccines.
>сап двач нахуй так жить ркн
>что значит вакцина, мне нужны годы исследований и тысячи пруфов от медузки и эха москвы, и тогда я, может быть, подумаю
Потешно.
>что значит вакцина, мне нужны годы исследований и тысячи пруфов от медузки и эха москвы, и тогда я, может быть, подумаю
Потешно.
>ВОЗ
ВОЗ нет веры, после того как Китай (страна-гной, страна-червь, страна-пидор) пропихнул туда главным своего нигера. Того самого нигера, который у себя в стране называл дизентерию "резким поносом" и отказывался от помощи, пока у него люди умирали.
Покуда организация публично не открестилась от китайских вонючих коммунистических пидорасов-хуесосов и этого черномазого животного, веры ей быть не может.
https://www.youtube.com/watch?v=Gmmz_YfxXTE&ab_channel=ItaliaSera
После того, как тесты ПЦР стали показывать ковид у таких представителей животного мира, как козы, няши и норки, группа итальянский исследователей решила проверить на ковид не только некоторых представителей фауны, но какую-то часть представителей неодушевленного мира, такую как напитки-соки.
Неутешительные для овощей, фруктов и прочая результаты ковидных анализов ПЦР-тестов:
1.Киви / ПЦР-тест положительный
2.Груша / ПЦР-тест отрицательный
3.Банан /неуверенно
4.Апельсин / положительный
5.Виноград / неуверенно
6.Морковь / отрицательный
7.Цветная капуста / отрицательный
8.Мандарин / неуверенно
9. Сок Tropica / отрицательный
10.Фруктовый сок / положительный.
После того, как тесты ПЦР стали показывать ковид у таких представителей животного мира, как козы, няши и норки, группа итальянский исследователей решила проверить на ковид не только некоторых представителей фауны, но какую-то часть представителей неодушевленного мира, такую как напитки-соки.
Неутешительные для овощей, фруктов и прочая результаты ковидных анализов ПЦР-тестов:
1.Киви / ПЦР-тест положительный
2.Груша / ПЦР-тест отрицательный
3.Банан /неуверенно
4.Апельсин / положительный
5.Виноград / неуверенно
6.Морковь / отрицательный
7.Цветная капуста / отрицательный
8.Мандарин / неуверенно
9. Сок Tropica / отрицательный
10.Фруктовый сок / положительный.
Манечка, ты немного не в том положении, чтобы говорить - о недоверии.
Это ты и ТВОЯ СТРАНА должны действовать, чтобы им начали доверять. А ВОЗ это уважаемая в всём мире организация, которая уже не раз доказывала свою эффективность и свой авторитет
>не раз доказывала свою эффективность
Прямо как в тот раз, когда странная инфекция в неком городе Ухань не показалась им достаточной причиной для ограничения международного транспортного сообщения с пораженным городом, да?
Ебать, откуда ты знаешь меня и моего знакомого Сёмина?
Привился 1.5 месяца назад- почалося?
Спутника не существует ну или никто его не видел, а в рф всем колят вакцину от обычного гриппа в лучшем случае, часто это просто вода. Словакия как то заказала партию Спутника, потом вернула вежливо указав что поставленный продукт не соответствует характеристикам, грубо говоря это не вакцина от короны и хорошо если вообще вакцина а не водичка. Так что Спутник это несколько липовых документов и криво подделанные протоколы испытаний, никто в рф изначально не собирался ни разрабатывать ни производить вакцину.
Да, D-димеры сдай, если повышены, то, ну ты понял. Пока жив помогай Биллу
тег: шиза антиваксера
Неплохо сформулировал.
Как же русню разорвало от этого, лол
> Спойлер - это не политика и не лоббирование
Факт (правда (проверено))
> нахрюк
И зачем ты это принёс?
> Спойлер - это не политика и не лоббирование
> Подорванный авторитет
Лол. Ебанашка умудрился сам себя обосрать.
> Пидорашкинские учёные не могут протестировать и предоставить результаты по мировым стандартам
> Пидорашкинские учёные привыкли заносить нужным людям бабло, чтобы их вакцину приняли в России
> При попытке зарегистрировать вакцину на мировой арене, старая схема, которую десятилетиями использовали в России , почему-то не сработала
> РРЯЯЯ ПОЛИТИКА ЛОББИРУЮТ! ВСЕ ПРОТИВ РОССИИ!!!
>Подорванный авторитет
У россии авторитета не было никогда, в 90ых из за голода, чтобы избежать массового вымирания, нам поставляли еду в виде гуманитарки, как в какую то Африку, потом скупили все хоть немного живые производства чтобы они не закрылись и людям было где брать деньги на еду и одежду, потом надавали займов на разведку месторождений ископаемых которые теперь используют, так всегда было с рф, авторитет есть у Украины, у Грузии, у рф его никогда не было.
ДО сих пор слышно вскукареки из за поребрика.
Если это простая водичка, хули я второй день красный хожу и весь чешусь? В первый раз такая хуита, хотя всегда все прививки делал
>а в рф всем колят вакцину от обычного гриппа
Будь это твердо и четко, я бы пошел и ширнулся. А так хуй знает, мб такие же последствия будут
Уж проще тупо на карман дать, и будь что будет
>Пока все говорит о том, что она работает и серьезных побочек не имеет
Не имеет побочек, повторяю, не имеет побочек
Сидим с шефом в одном кабинете. Он ждал сраказенеку, я привился полтора месяца назад спутником.
В итоге он неделю назад заезжает с короной и сейчас с двухсторонним поражением лёгких.
Так вот. Мне как-то поебать что там признала ВОЗ - а что не признала, я рот её ебал и доверился отечественной фармацевтике и вот сегодня вечером иду на трешу, а шеф лежит под ИВЛ.
- Создать вакцину против коронавируса невозможно, так как вызываемый им инфекционный процесс сопровождается развитием так называемого феномена антителозависимого усиления инфекции. Т.е. антитела усиливают инфекционный процесс, вызванный коронавирусом. Поэтому и инкубационный период длится две недели. Но некую вакцинку будут создавать, не сомневайтесь. Деньги-то на нее выделят большие. Чем больше паники, тем больше денег. Отдадут последнее. Жадные ручонки уже затряслись, да и технология уже отработана. Появится некий препарат, который будет вызывать выработку антител у мышей. Его введут добровольцам, измерят температуру и объявят о полной безопасности. Через месяц определят антитела и заявят, что создали самую лучшую вакцину в мире.
https://www.kp.ru/daily/27086.5/4158238/
Михаил Васильевич Супотницкий (род. 13 июля 1956, Усть-Каменогорск) — российский микробиолог, полковник медицинской службы запаса, изобретатель, автор исследований по истории эпидемий чумы и других особо опасных инфекций, истории разработки и применения химического и биологического оружия.
То есть я сам себе алергическую реакцию вызвал силой мысли? Пиздец тогда я долбаеб, если честно
Интересный факт
Я не слышал ни от одной известной личности жалоб на побочки или еще чего хуевого. Такое ощущение, что им колят просто физраствор, или тупо лепят пластырь для фото. А мб и колят действительно настоящую вакцину, которая разрабатывалась вместе с короной в лаборатории
Ну а простым людям, стерилизация или смерть
Я не слышал ни от одной известной личности жалоб на побочки или еще чего хуевого. Такое ощущение, что им колят просто физраствор, или тупо лепят пластырь для фото. А мб и колят действительно настоящую вакцину, которая разрабатывалась вместе с короной в лаборатории
Ну а простым людям, стерилизация или смерть
Рот ебал этого супотицкого, но шефу передам твой пост. Может ему легче будет под ИВЛ лежать - ведь сам супотицкий поддерживает.
Лично я наверно схожу привьюсь. А там видно будет, может 5G ловить начну.
Но я видел в каком состоянии выходят из ковидной больнички, реально скрюченые как банан, с серыми лицами и задыхающимися после двух лестничных пролётов.
Манечка, российскому государству нельзя доверять, как и любому другому государству.
Но ВОЗ - просто нижняя сучка китайской коммунистической партии, а коммунист хуже пидораса, хуже СЖВ и всего остального, что ты способен вообразить. И это типичный коммунист. Китайский национал-социалист ещё хуже. Улавливаешь?
За сим завали своё ебало, пожалуйста, и не гавкай. И сучек своих забери. Я тебе сказал, когда они отмоют свою репутацию, но повторю ещё раз:
1. Разрыв отношений с Китаем.
2. Публичное признание своих преступлений.
3. Фактические, реальные сроки для виновных и причастных от 7 лет строгого режима по статье "коррупция" с отбыванием наказания в странах своего рождения - то есть в тех банановых республиках, откуда эту толерастную шоблу унтерменшей свезли.
4. Переизбрание всех советов и органов с заменой 100% состава, включая, блядь, уборщиц.
Тогда поговорим, а пока я в сторону этой хуйни даже плюнуть побрезгую и каждому разумному человеку рекомендую поступать так же.
>необходимость проведения клинических испытаний по вполне определенному протоколу.
Ну так на пидорахах и проводят. Что не так то?
Ты тупой? Да и хуй с тобой
Твой высер устарел, шиз. Вакцины от ковида активно применяются и доказали свою эффективность на практике.
Это ты тупой - раз не понимаешь очевидных вещей.
Сейчас распечатаю твой пост с супотицким на бумаге и подотру его мнением своё очко здорового человека.
>российскому государству нельзя доверять, как и любому другому государству
А вот и шизойд-полуёбок с манией преследования выполз из провонявшейся хаты на свет Божий.
К чему высер? Все знают, что хрюнтик уиии - это шмурдяк ебаный.
Нет
>There is no U.S. Food and Drug Administration (FDA) approved vaccine to prevent COVID-19.
https://www.fda.gov/media/144414/download
Слово шиз только лахта использует
Подтирай, это не на дебилов ориентировано
Я бы вообще не стал доверять вакцине, которой всего 1 год с хуем и которая имеет дохуя побочек, а ты еще и как подопытный
Но от простого гриппа ширнулся бы на похую. Проверена десятилетиями
Но от простого гриппа ширнулся бы на похую. Проверена десятилетиями
Миша, вынь галстук из рта
Пусть покаются за Луну, покаемся за Гагарина.
спутник был, в отличие от этих двух
Понимаю, ДЛЯ ДУМАЮЩИХ ЛЮДЕЙ инфа.
Ещё раз тебе повторяю. Им не нужно отмывать свою епутацию, потому что их признаёт весь мир, к их мнению прислушивается весь мир, а препараты которые одобрила ВОЗ, принимаются во всех цивилизованых странах мира.
Мнение параш третьего мира, у которых нет никаких достижений в науке и фармацевтике, и уж ОСОБЕННО промытых хуесосов из этих стран и ВОЗ и всему цивилизованному миру глубоко до пизды.
Тебе никто ничего не навязывает, угомонись, такие как ты все равно не воспринимают
> рф всем колят вакцину от обычного гриппа
Пруфов этого пердежа в свой диван мы, конечно же, не увидим?
Какие подводные сунуть в паспорт бумажку с хабаровском? Ебал я в рот это ширево от неведомой хуйни
>Не имеет побочек, повторяю, не имеет побочек
Зачем ты повторяешь мантру, которую сам придумал?
Побочки от вакцины бывают, но встречаются крайне редко.
Ещё бывают нежелательные явления.
Но всё это куда безопаснее, чем ковид. Ну это для нормального человека, а не для дауна типа тебя.
Да, с КОМСОМОЛЬСКОЙ ПРАВДЫ.
>Это ты и ТВОЯ СТРАНА должны действовать, чтобы им начали доверять
С какого это перепугу тебе что-то должны? Не хочешь, не доверяй.
Иди лечись с помощью огурцов и силы земли, никто тебя не держит.
Мимо
ебать жир потек лол
Разницы нет, где говорят, главное кто говорит, но не суть, я же говорю, не для даунов
Что такое "треша"? Трэш-вечеринка что ли?
>нельзя доверять, как и любому другому государству
Так кто тебя от ковида спасет, долбоёб? Или ты сам сваришь вакцину на кухне, ёбуха кусок?
>Создать вакцину против коронавируса невозможно
Проиграл.
Проигрывай
Представь, что ты уважаемый учёный в уважаемой стране. Тебя признают сотни миллионов людей. К твоему мнению прислушиваются президенты всех развитых стран.
И тут к тебе подходит туземец из джунглей центральной Африки, и утверждает, что он изобрёл лекарство от ВИЧ. На вопрос - как он его создал и какие технологии использовал, он отвечает:
- Да взял козье говно, кончил в него, дал ей засохнуть как следует, потом смешал с харчёй спидозной бабки, зажарил на костре и развёл водой из реки.
какие испытания проводил, он отвечает
- Да мы всем племенем им ширнулись ёпта и смертность у нас не повысилась, и даже в этом месяце сдохло на два человека меньше чем обычно.
Ты бы стал такие заявления воспринимать всерьёз?
Ты не проиграл Гинцбург, ты обосрался. Такую хуету создать, что даже ЕС не признает
Проигрываю, хуле.
Дауны всегда смешные.
Несуществующей вакциной почти привился весь Израил.
Да даже в сраной 20% + уже привиты, но вакцины, конечно же, не существует, лол.
Впрочем, у некоторых долбоёбов не существует и самого вируса, его никто не видел, и не расшифровал его геном.
>пизданул хуйню для даунов
>я же говорю, не для даунов
А ты сам-то кто есть?
> Почему Спутник V не признан ВОЗ
Потому что пидорашки не представили результаты тестирования вакцины, обсасывали уже. Сейчас вроде пытаются через данные из Аргентины и остальных стран со шпунтиком ее признать. Продвижения есть
Манёк со сломанным детектором, спок.
ЕС в процессе анализа документов, которые криворукие уёбки не смогли сделать по требованиям ЕС.
Одно то, что они ездят на заводы со Спутником должны тебе говорить, что когда его одобрят, то тебе придётся засунуть флажок в свою жопу.
Третья фаза по спутнику закончилась еще в феврале.
>Манёк со сломанным детектором, спок.
Как раз ты им и являешься
Ты подопытная псина, признай это уже наконец. Все будет хорошо или нет после вакцинации тебя, это вопрос случая
Однако псина из тебя хорошая, послушная. В любом случае от того что ты сдохнешь станет только лучше, и земля чище и воздух тоже
>полковник медицинской службы запаса
Мнение служивого говна с сапогом вместо мозга, конечно, очень важно.
Чтобы доказать, что мы догнали и перегнали загнивающий запад.
Разве не это цель его величества верховного главнокомандующего? Доказать Россиянам и всему миру, что мы сверхдержава, а не банановая республика
Это нобелевский лауреат, сомнений, что он разбирается в вопросе у меня лично нет никаких и что Супотницкий тоже
https://rairfoundation.com/bombshell-nobel-prize-winner-reveals-covid-vaccine-is-creating-variants/
Майкл Йидон работал 16 лет в Pfizer начальником научного направления, по аллергологии и респираторке
>подопытная псина
При чем тут твоя мать, сынок?
>Все будет хорошо или нет после вакцинации тебя, это вопрос случая
Конечно, конечно. Вопрос какого именно случая, а ты нихуя этого не знаешь, поэтому серишь себе в портки.
>В любом случае от того что ты сдохнешь станет только лучше, и земля чище и воздух тоже
Ох, люблю запах горелых антиваксеров по утру.
Однажды мы давили их 12 часов подряд.
>нобелевский лауреат
Спотницкий? В вопросах сапог или портянок?
Блять, это эксперементальные препараты, что будет в среднесрочной и долгосрочной перспективе неизвестно, ты это осознаешь довен?
Ух, принес протухшую прошлогоднюю статью из хабра, какой молодец.
Ну если бы это было так, то спутник бы пропихивали всеми силами. Но нет, всем похуй как видишь. Другие страны тоже покупают и им тоже класть на признание воз. Рынок поделен, все довольны.
О чём речь? Шо там за "очкование" в конце заголовка?
> что будет в среднесрочной и долгосрочной перспективе неизвестно
Кому неизвестно? Тебе, даун тупорогий?
Ну тебе понятно, ты же кусок необразованного говна.
Если ты задашься вопросом из чего состоит вакцина и как она работает, то такую хуйню писать не будешь.
Норм человек не может быть уверенным в этом вопросе, ты лицо ангажированное, пропагандон обоссаный
>Все будет хорошо или нет после вакцинации тебя, это вопрос случая
Каждый раз в голос. Ничего, что всё хорошо или нет это в принципе вопрос случая? Где у вас логика и что с ней вообще.
Как раз таки наоборот. Всему миру орут, что сделали лучшую в мире вакцину.
А как доходит до доказательств -
> Пук среньк Мы ничего вам не должны, наши нарисованные графики правда и вообще не нравится идите нахуй
>Всему миру орут, что сделали лучшую в мире вакцину.
Ну покажи, как орут. Особенно всему миру. Да хотя бы нам, в России. Дай там рекламу, листовку, что нибудь.
Ну да, точно мочеглот за +15, орут из каждого утюга как бы
Скиньте видео из тиктока где парень после вакцинации спутником показывает что ему парализовало половину лица
Уже перевёл. Оказывается, očkovanie — это вакцинация, лол
Пиздобол, обосравшийся в своих прогнозах. И да, апелляция к авторитету не есть аргументация, а приём демагогии. Лайнус Полинг, будучи замечательным биохимиком и лауреатом, знатно обкекался с витамином С и ортомолекулярной медициной.
https://focus.ua/technologies/477635-svoy-sredi-chuzhih-kak-byvshiy-vice-prezident-pfizer-stal-geroem-antiprivivochnikov
Ага, та самая уважаемая организация, которая сначала говорила, что нужно носить маски на улице, потом, что не нужно, прмзывала носить перчатки, потом отговаривала, сказала, что антитела не нужны, но если по единой системе, то опять нужны, охуенные авторитеты.
Так орут, что ты даже пример принести не может?
Забей, шизик путает очередное нахваливание очередной русской разработки по первому аналу и рашке-1 с рекламой вакцины. Нахваливать по зомбоящику будут абсолютно все рузское, что очевидно
Включи НТВ/Россию/Первый канал, включи радио, на любой радиостанции
https://www.vesti.ru/article/2582313
https://ria.ru/20210214/pobeda-1597392061.html
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60bab1709a79473fa311e36b
Это что такое по-твоему?
Ты привейся главное, чушок, а там посмотрим
Это лахта, которой нет
В общем прочитал тред и понял, что паста опа обычный пиздеж, а спутник наилучшая из возможных вакцин тысячелетия
>сомнений, что он разбирается в вопросе у меня лично нет никаких
Конечно нет, ведь его мнение тебе нравится.
Это.
То есть ты смог найти 3 ссылки с мнением двух людей? Это и есть тот самый ор по всему миру?
+ после не значит в следствии
Деньги не пахнут чмондель? +15 на дороге не валяется?
А если бы вакцину от гриппа изобрели только сейчас, ты бы не стал прививаться?
Ну ты же уверен в том, что вакцин не существует. Ах да, ты же шизик, а не норм человек.
>в декабре началась массовая вакцинация населения
>35 мл. человек (24% населения) привилось хотя бы 1 компонентом
> 2 статьи в Nature и The Lancet
>60 закупили партии спутника, кто-то даже налаживает своё производство
>доклады из Аргентины, Сан-Марино, Венгрии
>АРРРЯ ПУК СРЕНЬК ПОМОТРИМ!!!
>Норм человек не может быть уверенным в этом вопросе
Ну хорошо.
В моей армии видные биологи, популяризаторы, сознательные люди и даже либеральная пресса, кстати, и хуйло среди них если не напиздел про прививку.
А кто в твоей? Антиваксеры-хуесосы, тупорогий скот, трупы и инвалиды.
Поскольку аргументов у тебя нет, тему ты не изучал, познавать новое не способен, я просто сру тебе в рот.
>There is no U.S. Food and Drug Administration (FDA) approved vaccine to prevent COVID-19.
https://www.fda.gov/media/144414/download
Анон умеет читать петушок, анон может взять любой БАД и прочитать на обратной стороне тоже самое
Частенько все таки значит. Например если палкой по голове ебнуть, понятно будет от чего головная боль и шишка
Пошли мантры.
>эта двачепидарашья аналогия про говно/мочу/хуи вместо аргумента
Анон понимает разницу, между популяризатором науки, какими то ноунейм хуцповатыми чертями с телевизора и нобелевским лауреатом
У меня вот другой вопрос.
Зачем русачки делают непризнанный во всем цивилизованном мире укол? Ведь с этим сертификатом ни в одну цивилизованную страну не пропустят, даже в какую-нибудь ссаную Прагу или Вильнюс не слетать. А колоться сразу двумя нельзя. Получается, что они сами себе отрезают возможность выехать из России в другие страны, уровнем выше Вьетнама и Егита?
Зачем русачки делают непризнанный во всем цивилизованном мире укол? Ведь с этим сертификатом ни в одну цивилизованную страну не пропустят, даже в какую-нибудь ссаную Прагу или Вильнюс не слетать. А колоться сразу двумя нельзя. Получается, что они сами себе отрезают возможность выехать из России в другие страны, уровнем выше Вьетнама и Егита?
Все они пиздуны
Вариант чтоб не болеть не рассматривается? Совсем одебилели на борде.
Похуй на эту бюрократию. Клинические исследования вакцин давно доказали их эффективность.
Чтобы патриоты верили в наше величие, и что весь мир нам завидует, поэтому и притесняет
Прямо всех вакцин? Не одной никогда не отбраковывали даже?
Окей, но почему тогда не привиться другой, сертифицированной вакциной? А, ее же нету.
>The FDA has authorized the emergency use of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine to prevent COVID-19 in individuals 12 years of age and older under an Emergency Use Authorization (EUA).
Що сказать хотел, дибилоид? Водой коляют тупых пендосов?
Какая разница какой вакциной прививаться, если эффективность уже доказана?
Они для русского генетического кода не подходят. Это как детальку лего приделывать к советскому конструктору
Лахтой на дваче?
Привитыми в россии и в других странах.
Я сказал, все что хотел, гнойный черт за +15
понятно
Клиническими исследованиями.
https://www.kubantv.ru/avtorskaja-kolonka/privivka-ot-zatochenija-v-kakie-strany-puskajut-privivshihsja-sputnikom-v/
>На сегодняшний день, «Спутник V» зарегистрирован более чем в 65 странах.
>Болгария, Греция, Мальдивы, Хорватия
Или эти страны - не "те" страны?
Ты сказал хуйню, сорри.
Тебе еще раз пишут, что в страны Европы, США и др. не признают Спутник как вакцину, следовательно, ты непривитый и поэтому невъездной.
>Почему Спутник V не признан ВОЗ
А почему у хахочешь пидарасаов вабще нихуя никакой
Покожи мне хахляцкую вакцину , которой они ширяются
Не те, конечно.
Антиваксеру-хуесосу нужно, чтобы США и Германия отказались от Модерны/Пфайзера и бросились закупать Спутник, который для собственных пидорах сделать не могут в нужном количестве.
Написать что угодно можно у нас в России и выдать это за исследования
Бля, заебали уже
Да блять, не хотите - не колитесь, епта, вымрут без вас
Равно как и обратным шизам: не уколятся эти долбоебы - помрут в очереди на ИВЛ, вам-то что? Заебали уже эти вакциносрачи, сука, каждый день одно, блять, и то же. Я просто в ахуе, неужели самих не заебывает.
Да блять, не хотите - не колитесь, епта, вымрут без вас
Равно как и обратным шизам: не уколятся эти долбоебы - помрут в очереди на ИВЛ, вам-то что? Заебали уже эти вакциносрачи, сука, каждый день одно, блять, и то же. Я просто в ахуе, неужели самих не заебывает.
Это не те, двачер - сыч признает только франции. Хоть и никогда туда не поедет. Да сычи в хорватию то врятли смогут выехать.
Не совсем конечно что угодно, то что на благо режиму, пожалуйста
https://www.dw.com/ru/v-ssha-poluchila-dopusk-uzhe-vtoraja-vakcina-ot-koronavirusa/a-55994603
НЕУДОБНЫЙЕ АРГУМЕНТЫ, ПРОДОЛЖАЕМ ИГНОРИРОВАТЬ! ПОВТОРЯЮ, ВАШИ ПРУФЫ - НЕ ПРУФЫ!
>что в страны Европы, США и др. не признают Спутник
Не пизди. Есть разница между "не признают" и "изучают документы". В США их вообще не подавали по Спутнику, насколько я знаю.
>следовательно, ты непривитый и поэтому невъездной
Не пизди. Въезжай, только с карантином.
А вот Венгрия уже позволяет со Спутником ехать. Как сосётся?
Почему мне должно быть не похуй, что считает европа и сша, если речь о здоровье? Ты совсем одебилел? Сдам пцр мазок, если им так надо.
>вам-то что?
Они будут сосудами для мутации вируса, который может дойти до такой стадии, что обнулит вакцины всем.
Вот это я понимаю уровень вирусологии
Насколько помню, вакцины ото всех штаммов помогут, ибо основа, на которую антитела и выебываются, остается одинаковой.
Так обнуление - это хорошо же
Спутник уже проверили у себя закупившие страны и подтвердили его эффективность.
https://coronavirus.jhu.edu/region/nicaragua
Вакцинации в данный момент нет.
Карантина не было, масочного режима тоже
Да проблема то в том, что надо ограничивать тех, кто не привит, чтоб они друг друга не по убивали. А как в толпе отличить привитый ты или нет? Никак. Приходится ограничивать всех. Вот все и страдаем.
>Написать что угодно можно у нас в России
Проблема в том, что публикация в Ланцет, додик.
Импакт-фактор журнала посмотрел уже?
>Но героическая "медицина побед" с прививанием себя непроверенными препаратами, которая работала в 20 веке, в 21 веке уже выглядит диковато
тут зависит от того, что подразумевается под "проверенным препаратом". если тот, который полностью прошёл 3-4 фазы, то такие препараты имеют неиллюзорный шанс оказаться бесполезными к моменту завершения испытаний, если начало их создания было в момент, когда эпидемия уже шла полным ходом.
тут два стула, на одном вакцина не прошедшая все этапы на 100%, но имеющая более-менее доказанную эффективность борьбы с эпидемией, на другом эпидемия, которая не ждёт, когда ты проведешь все свои многолетние тесты и интенсивно мутирует, тем самым сводя на нет все твои "ещё не до конца" проверенные вакцины.
иными словами, пока ты будешь несколько лет проверять свою вакцину, к моменту её завершения она уже будет бесполезной и нужно разрабатывать новую, т.к. возникло огромное количество мутаций вируса, некоторые из которых хуй клали на твою вакцину.
тут приходится выбирать, либо боремся с эпидемией, либо хуй на неё кладём, вместо этого занимаясь поиском теоретических побочек, вероятность которых мала, но не равняется нулю.
вам шашечки, или ехать?
Что сказать-то хотел?
Тебе ничего, ты и так уже все знаешь
Покажите Украинскую вакцину.
РЯЯЯ! «Спутник V сделали слишком быстро, поэтому это «сырая вакцина»!!11 Я в вотсапе читал!
Это не так, за разработкой Спутника V стоят десятилетия исследований.
Главное – это платформа. Аденовирусная платформа известна с конца 70-гг прошлого века и хорошо изучена. В мире опубликованы сотни научных работ. Исследованиями аденовирусов в СССР занимался в ин им. Гамалеи Борис Народицкий. Были изучены свойства аденовирусов и аденовирусных векторов, их токсичность на моделях животных. Исследования были продолжены в лаборатории Дениса Логунова, ученика Б. Народицкого. Были создали вакцины от вируса Эбола и коронавируса MERS на аденовирусной платформе. Вакцина от Эбола прошла 1 и 2 фазы КИ, была зарегистрирована и успешно использована в Африке на нескольких тысячах человек в рамках 3 фазы КИ [8, 9]. По вакцине от MERS были опубликованы доклинические исследования на животных и еще до эпидемии covid-2019 начались клинические испытания 1 и 2 фаз [10, 11]. К счастью, эпидемии закончились, поэтому массовая вакцинация этими вакцинами просто не понадобилась.
Важно отметить, что все мРНК и аденовирусные вакцины разработали быстро. Сразу после того, как в первые недели эпидемии китайские ученые "прочитали" последовательность генома вируса SARS-CoV-2, ученые по всему миру получили возможность химически синтезировать гены вируса для разработки вакцин. Синтез гена занимает 2-3 недели. Спутник V был создан на базе вакцины от MERS – это потребовало замены одного единственного гена спайк-белка MERS на ген спайк-белка SARS-CoV-2. В современной лаборатории это делается за 1 неделю. Дальше ученые повторили доклинические и клинические исследования «старых-новых» векторов. Создание вакцины Ковивак задержалось, поскольку нужно было дождаться, когда в России появится covid-2019, выделить вирус, "приручить" его в культуре и изучить его свойства.
Все минздравы и разработчики вакцин в мире очень торопились, 1 и 2 фазы КИ были совмещены, и вакцины вводились в гражданский оборот сразу после публикаций данных об эффективности 3 фаз исследований. Так произошло и со Спутником, который был введен в гражданский оборот почти одновременно с Pfizer и AstraZeneca (после публикации пресс-релиза об эффективности вакцины по данным 3 фазы КИ).
Кстати, примеры быстрого успешного создания вакцин были даже в СССР, еще до создания технологий "чтения" генома и быстрой "замены" генов. Например, после вспышки сибирской язвы в начале 40-х гг. Н.Н. Гинзбургом и А.Л. Тамариным («48 ЦНИИ Минобороны России», г. Киров) почти за год была создана живая аттенуированная вакцина «СТИ-1», которая может использоваться до сих пор. Аналогичные вакцины были созданы в США и Великобритании только в 1950-60 гг.
Че с ебалом?
Это не так, за разработкой Спутника V стоят десятилетия исследований.
Главное – это платформа. Аденовирусная платформа известна с конца 70-гг прошлого века и хорошо изучена. В мире опубликованы сотни научных работ. Исследованиями аденовирусов в СССР занимался в ин им. Гамалеи Борис Народицкий. Были изучены свойства аденовирусов и аденовирусных векторов, их токсичность на моделях животных. Исследования были продолжены в лаборатории Дениса Логунова, ученика Б. Народицкого. Были создали вакцины от вируса Эбола и коронавируса MERS на аденовирусной платформе. Вакцина от Эбола прошла 1 и 2 фазы КИ, была зарегистрирована и успешно использована в Африке на нескольких тысячах человек в рамках 3 фазы КИ [8, 9]. По вакцине от MERS были опубликованы доклинические исследования на животных и еще до эпидемии covid-2019 начались клинические испытания 1 и 2 фаз [10, 11]. К счастью, эпидемии закончились, поэтому массовая вакцинация этими вакцинами просто не понадобилась.
Важно отметить, что все мРНК и аденовирусные вакцины разработали быстро. Сразу после того, как в первые недели эпидемии китайские ученые "прочитали" последовательность генома вируса SARS-CoV-2, ученые по всему миру получили возможность химически синтезировать гены вируса для разработки вакцин. Синтез гена занимает 2-3 недели. Спутник V был создан на базе вакцины от MERS – это потребовало замены одного единственного гена спайк-белка MERS на ген спайк-белка SARS-CoV-2. В современной лаборатории это делается за 1 неделю. Дальше ученые повторили доклинические и клинические исследования «старых-новых» векторов. Создание вакцины Ковивак задержалось, поскольку нужно было дождаться, когда в России появится covid-2019, выделить вирус, "приручить" его в культуре и изучить его свойства.
Все минздравы и разработчики вакцин в мире очень торопились, 1 и 2 фазы КИ были совмещены, и вакцины вводились в гражданский оборот сразу после публикаций данных об эффективности 3 фаз исследований. Так произошло и со Спутником, который был введен в гражданский оборот почти одновременно с Pfizer и AstraZeneca (после публикации пресс-релиза об эффективности вакцины по данным 3 фазы КИ).
Кстати, примеры быстрого успешного создания вакцин были даже в СССР, еще до создания технологий "чтения" генома и быстрой "замены" генов. Например, после вспышки сибирской язвы в начале 40-х гг. Н.Н. Гинзбургом и А.Л. Тамариным («48 ЦНИИ Минобороны России», г. Киров) почти за год была создана живая аттенуированная вакцина «СТИ-1», которая может использоваться до сих пор. Аналогичные вакцины были созданы в США и Великобритании только в 1950-60 гг.
Че с ебалом?
Хуя тухлые манёвры от лахтёныша.....
Если так все замечательно, то почему Европа не спешит Спутником уколоться?
Охуенная статья
Ну как бы об этом сказано разработчиками
It becomes obvious that under conditions of increasing herd immunity developed as a result of the past disease and vaccination, the number of SARS-CoV-2 variants with mutations in RBD and S protein will rapidly increase.
"Становится очевидно, что в условиях растущего коллективного иммунитета, вырабатывающегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, численность вариантов SARS-CoV-2 с мутациями в RBD и S-белке будет быстро расти".
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779/htm
>неси минимум 140 ссылок!!!
Турбоманёвры от униженной попущенной порватки из лахта-центра...
>показываешь справку
>отличился
Я, правда, хуй знает, проверяют ли эти справки где-то или нет, ибо сам не привит, т.к. переболел, а переболевшим вакцину не ставят. Друг с армейки в увал приезжал - с собой таскал. Так что, отличить вакцинированного легко тащемта. Просто создать условия, когда в ебучую пятерочку сычика-антиваксера без справки не пустят, оставив умирать с голода.
Недолюбливает Россию.
Дак в ланцет статья разгромная лол
Тут есть привитые с длительным временем после вакцинации?
Желательно со сдачей на тела
Клоун, ВОЗ пандемию проебал так-то, нахуй иди.
Ограничения покупателей давит на экономику. И что делать, где нет проходного режима? Проще всех под ограничения подогнать, чем вычислять единицы и им давать свободу. Собственно поэтому всех этих антиваксеров и не любят, они распространяют ложные факты, неся мракобесия и тормозя вакцинацию. А у нас люди еще такие, они лучше какому - то хую из ватсапа поверят, чем сами почитают и про анализируют информацию. Так и живем в сраче.
Короч анон башкой думай и советы всяких петухов с двача не слушай, твое здоровье, агитаторам за +15 на него срать
Кекнул с аргументации уровня б. На примере одного Никарагуа.
https://www.interfax.ru/world/769937
https://meduza.io/feature/2021/02/09/vlasti-tanzanii-otritsayut-epidemiyu-koronavirusa-i-otkazyvayutsya-ot-vaktsiny-predlagaya-lechitsya-travami тут вообще президент умер от ковида
https://ria.ru/20210528/karantin-1734573787.html
https://lenta.ru/news/2021/07/04/kndr_vac/ ого, даже тут "кризис"
Если я закрою глаза, то ковида нет! ТВЁРДО И ЧЁТКО! Верь статистике безоговорочно!
Приведи пример ложного факта
На дваче мнение поделилось. Кто - то считает лахтой тех, кто против прививок, чтоб бабки дохли, кто - то считает лахтой тех, кто гонит на прививки. Где правда?
Нихуя непонятно простому обывателю,найс
Так возьми в свои руки дело: строчи заявы на фейки о коронавирусе. Статья соответствующая существует с 1 апреля.
Лахта это воля кремля
Правда: лахта не сидит на дваче, ибо вы и сами прекрасно разлагаетесь ради бессмысленного срача изо дня в день.
А Кремль за прививки Спутником
Любят таскать Редько, где он говорит, что привитых прививают вирусом и они заражают всех вокруг. Вообще этого редько часто приводят, хотя он полную ахинею несет местами.
>Почему Спутник V не признан ВОЗ
>не соответствует определенному протоколу клинических испытаний
А почему признаны файзер, астра, д&д и иже с ними? Они тоже не соответствуют этому протоколу.
Соловьев тебе сказал?
Самое смешное, что все шизопобочки у наших, родных, русских шизов тупо переведены с пендоских шизопобочек: тромбы, магнитность, перекос ебала.
Даже побочки сплагиатили, лол
>То есть международные фармацевтические компании относятся к нашему рынку (и Индии тоже, например) как к "дикарям, на которых не грех срубить бабла".
Крупные фарм кампании не упускают возможность и на западных рынках продавать неработающую хуйню, не обольщайся,хохлолиберахокоммигниль
Крупные фарм кампании не упускают возможность и на западных рынках продавать неработающую хуйню, не обольщайся,хохлолиберахокоммигниль
Ссылку где он это говорит
Смотрел с ним передачу, подобного он не говорил
https://www.youtube.com/watch?v=Sbr0EsG6e_g
Надо какую нибудь свою создать, российскую побочку. Сизый нос например
>Редько
>Обсудили с доктором медицинских наук, кандидатом философских наук Игорем Гундаровым
Ты наркоман чтоль, анон?
Ты пасту шизов с двача как слова воз вочпринял?
Антиваксеры одибилили в край.
>Насколько помню, вакцины ото всех штаммов помогут
Не совсем так.
Эффективность может снижаться от разных вариантов мутаций.
Но если вирус мутирует, например, в шиповидном белке, то живые позавидуют мертвым.
Хуйло, ты?
Очень умное утверждение. Продолжай.
Переезжай в Никарагуа, хуле ты сидишь?
Там тебе лет до 30 жить и всё.
Хуёв. В той портянке пишут, что проблема спутника в том, что она не соответствует требованиям ВОЗ, т.к. не прошла все этапы испытаний. Но в мире нет ни одной вакцины от ковида, которая прошла все этапы клинических испытаний, это тупо невозможно за такой короткий промежуток времени, т.к. продолжительность испытаний - один из ключевых факторов данных испытаний.
Там кукарек в сторону статьи в ланцете, мол результаты неочевидные и данных мало (впрочем, после второй публикации критиков объём данных устроил). спутник на 40к людей был испытан (на момент публикации) и был послан нахуй ВОЗ, файзер на 20к (с точно такими же усредненными результатами) и получил зелёный свет. Но политики тут точно нет, твёрдо и чётко.
Не то скинул, а дак ты панченовский петух обоссаный, бля все, понял, только там видел Редько. Надеюсь ты привился, биомусор
>то почему Европа не спешит Спутником
Европа богатая, закупила то, что было в нужном количестве и в нужное время.
Сам спутник ЕС проверяет. Задержка из-за криворуких уёбков, которые никогда не готовили материалы и документы для ЕС проверок.
People Fully Vaccinated 162,874
Ты чё, еблан, в глаза обсерился?
https://rg.ru/2020/04/06/prezident-nikaragua-ne-poiavlialsia-na-publike-bolee-treh-nedel.html
https://rossaprimavera.ru/news/9c4cf845
А это тебе про дибильное руководство страны.
Что же тогда ее не пускают? Ах да, недолюбливают Россию.
Кто кого разгромил? Я своим хуем твою мать или твоя мать своим ртом мой хуй?
Спутник же первым изобрели, время было самое подходящее
Ты не спеши, посмотрим по ситуации, кому тут жить, а кому нет
>Тут есть привитые с длительным временем после вакцинации?
В январе первый укол был.
На АТ не сдавал. Говно без задач. Маску ношу, антиваксеров давлю.
>Спутник же первым изобрели
В фантазиях хуйла, разве что.
Да, две недели назад поставил вторую. Всё хорошо, спасибо. Хорошо, что такие люди, как ты, которые путают фамилии, останутся жить. Россия будущего прекрасна.
А почему они не признают ковид19 лабораторным вирусом, а продолжают покрывать китайских преступников?
Ты привейся чушок, думаю года 3 проходишь, до полного исцеления
>Ты привейся чушок
В январе уже это сделал.
Хуй будешь?
Кинь сертификат, я думаю ты пиздишь черт лахтинский
Вот бы в России остались жить только сторонники адекватных решений Путина. А остальных собрать, скрутить в бараний рог и запердолить в Америку. Вот бы житуха началась.
Ну ты подожди, пидарок
At the moment, around 60% of the patients in serious conditions have been vaccinated. Moreover, according to Hebrew University researchers who advise the government, around 90% of newly infected people over the age of 50 are fully vaccinated.
https://www.jpost.com/breaking-news/for-first-time-since-march-855-new-coronavirus-cases-in-israel-674084
Хуй им а не Америка, лучше просто расстрелять, назло врагам
Статистику смертности неси сюда, тупорогая блядина.
Затем читай, что вакцина не гарантирует защиту от заражения, она сильно снижает шанс, но не дает полную защиту.
Зато она практически гарантирует лёгкое течение болезни, блядва тупорогая.
Блять аж жир потек с монитора, чумаходина лахтинская в расстрельную команду метит
>от простого гриппа ширнулся бы на похую. Проверена десятилетиями
У меня половина знакомых, прививавшихся от гриппа, после прививки переболели гриппом
Ты что такое выебистое, чучело?
Обосрался, блять ну и путхов в лахту набирают, выблядок, я думаю на вас там реал ссут и это не байки
Политика или лоббирование
- 15
>пердже в вотсапе для даунов
Ты это вместо аргументов принес, говно?
Я понял. Теперь сходи посмотри АБСОЛЮТНЫЕ цифры по привитым и тем пердежом из вотсапа, а потом сходи нахуй.
В феврале промежуточная была, можешь на Ланцете прочитать.
>путхов
Хуй из своего рта вынь.
Вот бы в 2021 верить российской статистике
Сру пидорасам антиваксерам в рот в том стиле, в котором считаю нужным.
Проблемы?
>Ах да
Пизда. Её не пустят на европейские рынки, пока собственные (европейские) производители не снимут сливки.
Ты же в курсе, что вакцинируют только своё собственное население бесплатно, или за малый прайс, а в другие страны продаются за весьма доходную копеечку? Это приносит прибыль производителям, как и на любом другом рынке, здесь имеет решающее значение, во-первых, первыми выйти на рынок, во-вторых, устранить конкурентов.
Бизнес, ничего личного.
У тебя в голове насрато, болванчик
Вот бы быть настолько ебанутым, чтобы не знать, что Спутник ебашат в 75 странах мира, тупорогий скот.
>pooque
Понятно, бабки делают. Все как у нас короче. Везде так, как говорится.
Гондурас, Бангладеш, Нигер...
Gg
О, маня, ты по всем ваксотредам бегаешь? Не устал? Или на каникулах?
В них и в жопы ебутся. Может и гейпарад разрешим?
>Нигер
При чем тут твой батя?
Аргентина, Венгрия, Сан-Марино.
Как сосётся?
Раз ты меня узнал, то ты тоже в них сидишь и принимаешь мой кал в ротеш, всё верно?
Ватное говно, спокойно.
Смерти от вакцинации в России решили не фиксировать в общей статистике
https://www.fontanka.ru/2021/07/15/70027070/
https://www.fontanka.ru/2021/07/15/70027070/
Хуй с твоего рта не вылазил с рождения
Ты сам на себя посмотри. Что не слово то мат, как быдло тупое себя ведешь, еще и умным пытаешься казаться. Кто ж тебе поверит, ты же больной на голову.
это капитализм, детка
Как же неудобно! При 66% привитого населения, когда осталось только ношение масок в закрытом пространстве, ПЦР/сертификат о вакцинации для въезжающих. Смертность 0-2 человека в день. И вишенка на торте - соотношение смертности в непривитой России на уровне 20% и Израиле. 3,3 раза. Жду твоих попуков.
А, вон оно что.
>это не политика
>ну прост мы русским не верим, авторитет у вас так се, институт мутный
>уже объединились в чатики и пошли массово сдавать анализы на антитела
Сидя в больничке под надзором врачей 24/7, собрались и пошли сдавать
Так стиль общение выбирает оппонент, долбоёбина, когда серит под себя всяким говном.
Только так тупорогая блядва понимает, только так.
Это называется ПРИНЦИП ДОСТУПНОСТИ.
Статистику мне предоставь, по заболеваемости вакцинированных, чушок
>вылазил
Чурка, подучи русский и перестань сосать хуи.
Впервые вышел из ридонли, потому что поразило, что один и тот же чел срет в треды по вакцинам нон-стопом. Тебе бы уже аватарину заиметь, чмоша, чтоб скрывать сразу.
Твой рот многонациональный, мочеглотина
>Впервые вышел из ридонли
Уёбывай обратно.
В долбоёбских советах не нуждаюсь.
Есть что по теме сказать - давай, нет - пошел нахуй.
Я на работе, вот так могу кинуть. Извиняйся, короче.
Отлично, обрадовал
потому что ты клоун
Вакцинировался на днях американской Модерной, которая признана во всём мире, чувствую себя отлично. Могу теперь посетить любую страну в мире.
Кстати, а почему русскую скотину заставляют прививаться только шпунтиком? Почему Минздрав Пидорашки не признает другие вакцины, не давая никакого выбора людям? Ах да, на России же не люди живут, а свинособачий скот, как же я мог забыть ліл.
Как же хуево быть подневольной путинской свинособачкой, эх. Ладно, русачки, держитесь там :)
Кстати, а почему русскую скотину заставляют прививаться только шпунтиком? Почему Минздрав Пидорашки не признает другие вакцины, не давая никакого выбора людям? Ах да, на России же не люди живут, а свинособачий скот, как же я мог забыть ліл.
Как же хуево быть подневольной путинской свинособачкой, эх. Ладно, русачки, держитесь там :)
Предоставил тебе за щеку, проверяй!
https://pharmvestnik.ru/content/news/Izrail-predstavil-statistiku-po-zabolevshim-COVID-19-posle-vakcinacii.html
>Согласно официальным отчетам, за месяцы, прошедшие с момента начала вакцинации, коронавирусом заразились 6765 человек, получивших обе дозы вакцины — это немногим более 1% от общего числа
>РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЭТО НАРИСОВАННАЯ СТАТИСТИКА
>ЖЫДЫ ХОТЯТ ВСЕХ ЧИПИРОВАТЬ
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
По России, дефективный
Ты промахулся, додик.
Сюда -->
Так ты ж не веришь в российскую статистику.
А ты хорош.
>на России
Сколько же в этом месте обиды.
Прикольно не исковеркали собачьим слова рекомендовано, бригадою, телефон, дата. Сейчас свинья подорвется мол это не рюзге слова. Ок ну тогда какого хуя не кофе а кава, не велосипед а лисапета. Пиздос.
Свинье вкололи какой-то шмурдяк а она и рада. А потом хуякс А у тарабса потомства нэмае лил же
Дак ты скинь, чушок, посмотрим
1)спикевах для поростков борда 18+
2)почему на бумажке это же прошлый век лол
Лол, говно какое-то просит что-то ему скинуть, чтобы потом пёрнуть, что это не пруфы?
Мда, антиваксеры-хуесосы тупеют с каждым днём.
>Аргентина, Венгрия, Сан-Марино
Это самые приличные из списка? Ну тогда все совсем плохо
>почему на бумажке это же прошлый век лол
А в РФ, по-твоему, это куда записывают?
>жидко пукает ссылкой на Израиль
>в ответ получает в ротеш пруфы и стату про Израиль
>ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ
>переобувается на ходу, прося про Россию
Хуя дибил. Но и такое есть у меня.
https://vademec.ru/news/2021/06/26/murashko-tolko-0-5-polnostyu-vaktsinirovannykh-ot-covid-19-zaboleli-im-/
>Минздрав РФ и Роспотребнадзор сообщили, что в среднем среди заболевших COVID-19 количество вакцинированных пациентов не превышает 0,5%.
/
Швятая по заявление преза 60% привита 80к в день
Начинай вилять маня
Дак ты скинь, не можешь? а, маневровый лахтогной
Прикинь есть такая удобная штука Компьютер называется, или в свиностан ещё не завезли?
Это те, кто приличное количество доз въебали в население. Те, кто публикует статистику по НЯ.
Да для даунов, типа тебя, любая страна будет не тем, это понятно.
Это не статистика, это сайт Вадмед, тупорылое хуепутало
Спрутник хуйня им даже путин не колется на камеру.
Методологию учёта по нозологиям гугли. Схуяли летальность от вакцины должны пихать в ковид.
Вранье. Новостей нет.
Монго-угорская русочурка рвется от славянского языка, спешите видеть
Лахтодырка, кому ты пиздишь?
У меня есть бумажка после двух стадий вакцинации, мои персональные данные во время прививки записывали в ТЕТРАДКУ, а на Госуслугах дневник открылся через 5 дней после факта прививки.
Ты когда с воображаемыми хохлами воюешь, ты хоть из дома выходи, полуёбок дырявый.
Ор, лахтодырка ты пытался
Справка на хохлятсковм
>Ты когда с воображаемыми хохлами воюешь
Пиздец ты дегенерат конечно лол
Странно, что на бумажке уже записан серийный номер вакцины. Они чо, берут бумагу и потом ищут по ней ампулу? Ебанизм какой - то. А если проебешь ампулу и т.д.?
Ты смог бы отличить укол на камеру витаминами от укола Спутником?
В 20.35 поставили прививку вторую, в 20.38 я поставил печать в регистратуре, только отошел и в в 20.40 мне приходит смс со ссылкой, по которой я перехожу, жму кнопку добавить в apple wallet и все. До 26 июля 2022 я свободен.
До пуков ВРЁТЕ и ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ осталось 5... 4... 3... 2...
https://vademec.ru/news/2021/06/26/murashko-tolko-0-5-polnostyu-vaktsinirovannykh-ot-covid-19-zaboleli-im-/
Логично, что смерть от прививки фиксируют как смерть от прививки не? Сами же орали бы если бы смерти от прививки замешивали в общий котел со смертями от поноса.
Это просто памятка, свинопес. Сертификат о вакцинации дают как в цифровом так и в бумажном виде
>эпидемия, которая не ждёт, когда ты проведешь все свои многолетние тесты и интенсивно мутирует, тем самым сводя на нет все твои "ещё не до конца" проверенные вакцины.
Только вот большую часть влияния на интенсивность мутации имеют именно вакцины. Нахуя вирусу мутировать, если ему ничего не противостоит? А вот если его пытаются не "пропустить" с помощью вакцин, он и меняется чтобы это обойти
Хохол ну плиз это у вас в тетрадку, всё уже давно в комп заносят и через 5 минут уже есть на госуслугах. Пиздец отсталая страна всё на бумажке за то вакцина от барина лол
У тебя дислексия, гной? Ты меня хохлом детектишь, падаль.
Место действия ДС, конечно. Но сомневаюсь, что в России по другому.
>Это ты и ТВОЯ СТРАНА должны действовать, чтобы им начали доверять
Кому должны?
ДС?
Ага.
Это неважно. Важен результат. Израильский премьер сделал файзер и многие евреи за ним повторили, и теперь там спокойная обстановка по здоровью. Наш хуй только усугубил недоверие как к себе так и к пидарашьей вакцине непроверенной.
Ну вообще там тетка сидит и заранее заносит твои данные из анкеты, которую ты подписал. Мне qr код пришел смской как только я вышел из пункта, где привился.
Ты хоть статью читай, хуесос.
>сбор информации о количестве пациентов инфекционных госпиталей, привитых от COVID-19, не предусмотрен формами государственной статистической отчетности
В 2022 откроешь Государственный доклад о состоянии санитарно-эпидемиологического благополучия населения в Российской Федерации за 2021 от Роспотреба, вот там тебе всё и распишут
>Место действия ДС, конечно
Лол.
Ну ясно.
200 км от ДС, январь 2021.
Если пидорахи и лахтодырый скот не перестанет бесноваться в треде, сделаю фото бумажки тетрадку не фоткал, которая у меня до сих пор на руках.
Так а хули ты отвечаешь на предъявы к хохлу?
Пиздец агрится на воросы к хохлу и удивляется что его считают хохлом
>А ВОЗ это уважаемая в всём мире организация, которая уже не раз доказывала свою эффективность и свой авторитет
Так они вроде проебали пандемию на ранней стадии. Удивляюсь, почему их до сих пор не расформировали.
>Это не статистика
Ч.Т.Д.
>делаешь на камеру
>ря мимо плеча ебнули, воду ввели, ряяяяя
И сразу же на ютубе, где делают прививку премьер уже построили теорию, что там иглы вообще нету.
>Монго-угорская русочурка рвется от славянского языка, спешите видеть
Ах ах эти маняфантазии свинособаки о своём славянстве лол.
Говно, успокойся.
РФ не так далеко от хохлов ушла. Тебе, промытому, конечно кажется по-другому, но это пройдет.
Чушок, анон не дурак, такое не прокатит
Мне поебать.
Так подажжи. Бумажку то мне тоже выдали. Ну буклетик такой, в котором расписано все + печати.
Но в apple wallet продублировано просто вся инфа + куаркод
Он уже крякнул, что это не СТАТИСТИКА, КОТОРАЯ НУЖНА, это всего лишь цифры по регионам и описательная статистика.
При чем тут анон? Есть только долбоёб типа тебя, на которого уже все насрали и нассали в треде.
>Только вот большую часть влияния на интенсивность мутации имеют именно вакцины.
>Нахуя вирусу мутировать, если ему ничего не противостоит?
Дядь, ты дурак?
Мутации, в целом (а тем более, вирусные) не являются направленными и мутируют не по воле мутирющего (тем более, вируса), а спонтанно. Это, классика, это знать надо, галогенка ты, блядь, пустоголовая. Просто у вирусов высокая частота мутаций, поэтому важно подавлять их репликацию ("размножение" - не совсем корректное слово для вирусов) чем быстрее, тем лучше, даже не не возникло той самой роковой мутации, против которой сегодняшние антитела уже неэффективны.
Я видел, ну тупорогий скот как всегда, ничего нового. Всё из треда в тред одинаковое, даже их тупость идентичная.
Лахтошлюшка опять головокружения от успехов? Потешное хуйло
>Ну буклетик такой
У меня бумажка А4 с табличкой из 4 ячеек и персональными данными.
Говорят, у вас там и сертификаты дают после 2ой в руки. Ну раньше давали точно, я фотки видел.
Мне ничего не дали, а госуслуги расшарили на 5ый день.
Москва не Россия.
>тем лучше, дабы не возникло
быстрофикс
>Потешное хуйло
Перзидент сраной уже 20+ лет и довел тебя до полной деградации своими действиями.
В Украине пишут на бумажку
В Рф в компьютер
>РФ не так далеко от хохлов ушла
Ага как скажешь
В тред призываются вирусологи, иммунологи, эпидемиологи, Гинцбург и лахта!
Вот исследования:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34103407/
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.07.01.450707v1
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.07.19.452771v1
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2104192
https://www.medpagetoday.com/opinion/marty-makary/92434
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18716625/
И одна жидоновость:
https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/309762
А теперь ответьте, почему всеми форсится хуйня про то, что естественный иммунитет не так хорош по сравнению с искусственным и обязательно нужно вакцинить переболевших? Особенно векторными вакцинками типа спутника.
Жду конструктивного мнения анонов фром /b
Вот исследования:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34103407/
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.07.01.450707v1
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.07.19.452771v1
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2104192
https://www.medpagetoday.com/opinion/marty-makary/92434
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18716625/
И одна жидоновость:
https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/309762
А теперь ответьте, почему всеми форсится хуйня про то, что естественный иммунитет не так хорош по сравнению с искусственным и обязательно нужно вакцинить переболевших? Особенно векторными вакцинками типа спутника.
Жду конструктивного мнения анонов фром /b
Тред жопой читаешь, полуёбок?
Опиши механизм мутации вируса, в теле, где его гасит иммунитет после прививки? Почему самый сильный штамм пришел из индии, где всем похуй на вакцинацию, а не из израиля, где привито >60%?
Пруфы то будут хохлогосуслуг или просто пук в лужу?
Ого, запасся поп-корном, чтобы увидеть ответы на эти вопросы.
Кудах так тах, лахтопетушок
>хохлогосуслуг
Это там где твоя мать работает?
Что ты от меня хочешь? Чтобы всё, что за ДС считалось хохлостаном? Пусть так, полуёбок.
>Кудах так тах
В общем-то, это всё, что нужно знать про аргументы антиваксеров-хуесосов.
>Почему самый сильный штамм пришел из индии
Полная антисанитария
В реку и ссут и срут
Уличная еда эт ополный пиздец
Ты сам то как думаешь? он там в Индии ещё мутирует хуй знает во что
Ну так скинь тетрадку куда тебя записали, хули ты ту серишь без пруфов?
Тред жопой читаешь, гной?
Читай, собака сутулая -->
Да я за наших, я тебе отвечаю, но почему то рот в говне опять у рф. зачем чиновники руку к этому вообще прикладывают. ебаное лекарство это тема ебаных фармацевтов и врачей. Мы че блять всей страной празднуем изобретение нового ебаного стартера на автовазе или блять новый вид активированного угля?!
Я за вакцинацию, для тебя
Твой русский похож на говно.
Понять, что ты несешь практически невозможно, поэтому проследуй нахуй.
>сделаю фото бумажки
ну де?
Ты с него и не слазил, петушара
Проси, как следует, мелкобуквенная падаль.
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СФОТКАЮЮ БМАЖКУУУУУУУ УХХХХХХХ
>ну фоткай
мммм пук эт самое .... эм пук.. ну ...... я-я-я-я пук
Это все что у тебя получилось, лахточерт, именно пук, не более
>я-я-я-я пук
Ты пук-пук, знатный, да.
>эта бессильная злоба антиваксера-хуесоса
>МААААААМ НУ СКАЖИ ЧТО ОН ОБОСРАЛСЯ НУ МАААААААААМ НУ СКИЖИ ИМ
Но утверждалось же, что чем сильнее действия против вируса, тем сильнее он становится. Типа вот вакцина его ебашит, значит будут еще более сильные штаммы. Однако сильный штамм пришел от индусов, а не евреев.
Обожаю подобные треды. Так поливать мочой антиваксеров, наблюдая их бомбаж - дорогого стоит.
Нет никакой злобы, ты же агитатор за, черт обоссаный, с реально людской злобой ты еще столкнешься
Особо не вдавался в вопрос. У нас данные заносятся в электронную карточку пациента. И оттуда доступны для всяких инстанций. В загранпаспорт подтягиваются например. Хуй знает что это такое на самом деле. Всегда было похуй на эту больничную мутотень. Я в больнице то был всего пару раз за последние лет 20. И в последнтй раз доктор работал именно с электронной базой.
мимохохол привитый пфайзером
антиваксеров минимум, есть антиспутниковцы и это справедливо.
>Почему Спутник V не признан ВОЗ
Потому что Спутник как и гиперзвуковое оружие с истребителями 5 поколения, существует только виде картинок.
Спокойно можно ставить знак равенства. Разница лишь в том, что вторые еще и сильные пиздаболы.
>На данный момент российскую вакцину зарегистрировали около 60 стран. Помимо России, производство вакцины ведется или готовится в Бразилии, Казахстане, Белоруссии, Сербии, Аргентине, Индии, Южной Корее, Китае, Германии, Италии и Египте.
>Хрестоматийный пример — Арбидол
Сделан в СССР - хороший препарат!
>с реально людской злобой ты еще столкнешься
Ты обосрешься от злобы у меня под дверью, всё верно?
>ты же агитатор за
А теперь, гнида тупорогая, где посты, в которых я агитирую? Быстро, блядь тупая!
Тот факт, что я не даю пиздить хуйню в треде всяким полуёбкам, которые нихуя не знают, ты считаешь агитацией, сучара бацильная?
НЕУДОБНЫЙ ПОСТ
>Так они вроде проебали пандемию на ранней стадии
Поменьше Латынину слушай.
потому что вакцина заставляет иммунитет вырабатывать антитела именно к s-белку, тогда как при настоящем вирусе иммунитет вырабатывает антитела к рандомной части попавшего в организм вируса.
т.е. после вакцин у тебя есть антитела на ту часть вируса, которая, с наибольшей долей вероятности, будет у большинства других её версий\мутаций
после болезни у тебя будут хуй знает какие антитела, с немалой долей вероятности они будут на ту часть вируса, которая встречается только в тех "штаммах", которые были в твоём организме.
>Латынину
Даже не знаю кто это. Сейчас посмотрел - пейсательница какая-то вроде. При чём здесь вообще она?
Хуй соси гной обоссаный
>ррряяя нас укололи и вы колитесь ррряяяя а почиму мы далжны калоться а вы ни колитись ррряяя ну мам скожы им пусть уколятся я нихачу адин умирать ррряяя
найс тред, слезы скота, чипированного копроублюдочным фуфломицином, сваренным в ржавом ведре
скорее бы уже б-г прибрал вас, долбоебов, добровольно вставших в очередь на убой. генофонд спасибо скажет
найс тред, слезы скота, чипированного копроублюдочным фуфломицином, сваренным в ржавом ведре
скорее бы уже б-г прибрал вас, долбоебов, добровольно вставших в очередь на убой. генофонд спасибо скажет
Нет низя!!! Спутник сделан врунами на вранье, а божественный Пфайзер самая лучшая вакцина! Развитиые страны колют пфайзер и спутник считают мочой бомжа!
И очередной слив пиздобола, который даже не знает значения слов, которые употребляет.
Боже, какая же пидорасина тупорогая, просто пиздец.
Она форсила это говно, рассказывая, что нынешний глава ВОЗ из дырявой африканской страны и он всё проебал.
Раз это не Латынина, то неси откуда ты это взял.
>скорее бы уже б-г
Христанутое уёбище, ты-то куда лезешь? Иди попу хуй пососи.
>>На данный момент российскую вакцину зарегистрировали около 60 стран. Помимо России, производство вакцины ведется или готовится в Бразилии, Казахстане, Белоруссии, Сербии, Аргентине, Индии, Южной Корее, Китае, Германии, Италии и Египте.
пиздежь пьяной пидарахи
Я скорее о том, что они бравируют о том, как они заботятся о своем здоровье, как они не дадут в себя колоть яд, как им нужен состав и его расшифровка. А потом вечером идут и покупают сосисочки за сотку в пятерке с полным набором химикатов всех мастей и жигуля на сдачу. Вот это точно не отразиться на их здоровье через 2 года. На их потомстве тоже.
>ведется или готовится
>фуфломицином
На хахляндии протухшим Пфайзером обкололись, ты не с той партии ширнутся сам то хахол-пидарас
плюс, там многое зависит от иммунитета, у всех он разный. если вакцина вызывает иммунный ответ у овер 97% привитых, то при попадании в "чистый" организм реального вируса, бывают случаи, когда иммунный ответ вообще не возникает, или возникает слабый (чаще всего это оказывается фатальным для данного организма. ивл, реанимация, гроб гроб кладбище пидор антиваксер)
> Ух западный барин
>На хахляндии протухшим Пфайзером обкололись
Пфайзер очень и очень хорош. Наши орали про вакцинный туризм всюда, а про то что народ едет колоться файзером в ближайшее зарубежье конечно никто не скажет.
>рряя хрю
чипированный замкадский свино-орк нигарит
ты бы так не напрягался, а то сосуд в башке лопнет и раньше времени отправишься землю удобрять. ты еще нужен кредиты барину отработать, новые тебе вряд ли дадут
>нынешний глава ВОЗ из дырявой африканской страны
повесточка, хуле
Мелкобуквенная падаль, спокойно.
>Пфайзер очень и очень хорош.
Патамушта он омериканцкий. И это другое
А то что этот вирус ближайшие лет 15 не победить, и ношение масок с полугодовой вакцинацией придётся увековечить
Ты уверен что омериканцы будут вам все 15 лет поставлять охуенный божественный Пфайзер?
Тут необходима своя разработка.
Ты читал по ссылкам, чел? Подкрепляй свои слова исследованиями, что вакцины, в частности векторные, дают защиту лучше, чем естественный иммунитет. Пока, судя по тому, что я приложил, векторная вакцина не оправдывает свое превосходство по отношению к естественному иммунитету. И еще статистику повторного заражения принеси, пожалуйста.
> Пфайзер очень и очень хорош.
Но именно в странах с ним самые большие проблемы
Конечно им будут поставлять. Это же бабки. Какой - то глупый вопрос.
>Пфайзер очень и очень хорош.
У Пфайзера не качественная очистка
Поэтому тромбозы и дохнут некоторые
А Спутником либерахи первые побежали и ширнулись
>Пока, судя по тому, что я приложил, векторная вакцина не оправдывает свое превосходство по отношению к естественному иммунитету
Я правильно понимаю, что именно поэтому за 1,5 года пандемии в сраной скрючилось 500 тысяч пидорах?
>ношение масок с полугодовой
маски не работают блджд
>Тут необходима своя разработка.
Если тупые чиновники не прикладывали руку к разработке вакцины в России то я бы не совмевался ни капли, даже если бы и остались какие то вопросы по документам. Пидараший чиновник тот сорт человека, который ради политического очка вместо лекарства и уксуса в шприц нальет. Не говоря уже о том что в принципе бабло на разработку просто так наши назначенцы хуй выделят ученым.
>маски не работают
Пиздобол.
Или доказывай своё утверждение, или уёбывай.
>Конечно им будут поставлять
Вас ростовщики кинули как последних пидарасов, ни деняк, ни вакцины
О хахлах вспоминают в последнюю очередь
Нахуй вы кому всрались
ты просил мнения, а не научных доказательств. если тебе нужны научные доказательства, то там и ищи
>статистику повторного заражения
>Подкрепляй свои слова исследованиями, что вакцины, в частности векторные, дают защиту лучше, чем естественный иммунитет
не твоя личная армия
>Или доказывай своё утверждение, или уёбывай.
это какой то новый троллинг на дваче да?
доказать может что я не твоя мамка?
>то cам и ищи
ленивый фикс
Лол. Сразу слив пиздобола.
>маски не работают блджд
Работают, если их все носят. Но долбоебы же самые умные, им не достаточно, что маска снижает вероятность заражения. Им только 100% гарантию надо. Минимум. С прививкой, такая же история. Особый сорт людей-долбоебов. А, ой, это же ты.
>пук ря ты милкабуква
а хуле по факту то пиздануть нечего, остается только недовольно мычать и стучать копытцем)0
благо не долго осталось, тебя даже за рога тянуть к скотомогильнику не понадобилось, сам пришел вместе со своей заусральской семьей немытых стекломойных орков
Если все так просто, то уже давно должно было быть доказано вирусологами и иммунологами с микробиологами, что естественный иммунитет херня и нужон крутой искусственный. Просто прошу исследования и статистику.
Я из России как бы. Поэтому написал им.
>маски не работают блджд
В смысле не защищают
Да , они не для этого
А для того , что бы ты сука если чихнул, или блюванул то в маску все , и гостайны свою заразу сам, а не в метро или ТЦ чихать, пердеть, блювать
То есть твое мнение ни на чем не основано? Значит, если верить ноуке, прививаться переболевшим пока нет смысла, ок.
>О хахлах вспоминают в последнюю очередь
>Нахуй вы кому всрались
>О хахлах
терминальной ошибкой россии было допустить срач с украиной.
Спайк-белок передаёт тебе привет, мудила ты ебаная.
>Если тупые чиновники не
60 стран покупают, 3 миллиона человек блять уже ширнулись
Все тупые один ты хахол вумный
Тебя бомбит, что вам даже мочу Байдена после вакцинации не продали
А свей нет и не будет
>Работают, если их все носят
говноед дитектед
Что с ним?
>60 стран покупают, 3 миллиона человек блять уже ширнулись
россия24 врать не будет, согласен
А вот и ебанько с максимализмом. Сам вылупился.
>что естественный иммунитет херня и нужон крутой искусственный
Это не просто доказано. Это происходит в реальности.
Страны у которых бОльшое количство населения привито не теряет своих граждан, они если и болеют, то по 3-7 дней, вместо 14 с неизвестными последствиями.
Я честно говоря, с такой тупостью встречаюсь впервые на харкаче, всякое тут видел:
- военных, которые болели бактериальной пневмонией и не отличали её от вирусной;
- дебилов, которые не могли найти данные о секвенировании вируса
- тупорогий скот, который не может прочесть две статьи, а только пукает в треде.
Более того, ты сам привит в детстве кучей прививок, думаешь зачем? Потому что евреи хотели тебя выебать в очко?
От полиомиелита, кори, БЦЖ? Сука, это всё ИСКУССТВЕННЫЙ иммунитет.
Что за хуйню ты высрал, дегрод?
Напоминаю пидарашкам что ваши власти себе не колют ваш гомобульон. Тестируют на стаде баранов.
>Тестируют на стаде баранов
А правда что украиньци вкололи все таки себе протухший Пфайзер, зная об этом
Это жи и есть бульон, и толку ноль от него
Пятнадцатирублевая потешная мандавошка весь тред (6 часов) копротивляется за свое ширево, никакого палева.
Пруфы обратного неси.
>естественный иммунитет херня
Сколько там люди жили до изобретения прививок и антибиотиков? Лет 20-30? Недостаточное доказательство или уже хватит?
Спасибо за надежный источник. Информация полезная. Сомнений нет.
оно основано на высказываниях вирусологов и иммунологов, их аргументам и интерпретациям выводов научных статей я доверяю слегка больше, чем саморазвивальщикам с двача, которые не понимают и трети терминов в приводимых ими статьях.
>Значит, если верить ноуке, прививаться переболевшим пока нет смысла, ок.
лол, приведи статистику, когда естественный иммунный ответ оказывается пизже вакцинированного. не единичные случаи, рассмотренные в статьях (ошибка выжившего), а среди общего числа переболевших естественно и вакцинированных.
уровень смертности реди тех и других, количество повторных заболеваний и количество тех, кто переболел в тяжёлой форме среди них.
>Пятнадцатирублевая потешная
Хахлы -пидарасы пол года тут в день по сто тредов пилить про Спутник Ви
Они готовы жизнь свою потратить на это
Это мы ещё про детскую смертность не начали говорить. Лет 100-150 назад отмотать и даже тупой антиваксер-хуесос охуеет.
>Пятнадцатирублевая потешная
Сейчас платят уже 25. Ты хоть видел че с курсом творится? на 15 рублей не прожить.
>Пруфы обратного неси
Свои принеси
>путин сказал
Почему ты считаешь, что твоя фантазия источник по надежнее?
>Ты хоть видел че с курсом творится?
А что с ним не так?
Вы окатыши пидарасы после посадки Навального орали что будет по 200 доллар
Но как то не взлетел , а вождь ваш на параше
>руфы обратного неси.
Смори, европка считает что раха пиздит насчет спутника, т.к. не раскрывает полную инфу которую там требуют. Пока европка не признает спутник та же гермашка этого никтогда не сделает. Ну а пидарашки не дураки же признавать собственный обсер, так что официально спутника v там еще не скоро найти. Это ты сам можешь проверить.
пидараш при чем тут моя фантазия, ну слушать российское телевидение это же уже диагноз сам по себе
скабеева-попов-киселев не жалеют руссиан совсем.
>европка считает что раха пиздит насчет спутника
Ну зачем ты пиздишь, хуесос?
Неси пруфы того, что европка считает что-то пиздобольством.
Ты формулировочки хуёвые используешь, сразу пиздоболия из тебя течет.
Каких вирусологов и иммунологов? Вот, например, вирусолог Зверев выступает не торопиться с вакцинацией переболевших:
https://radiosputnik.ria.ru/20210717/vaktsinatsiya-1741694742.html
Статистику повторно заболевших запросил у тебя я еще первым постом. Тебе похуй. Так что и дальше я не буду тебе ссылки тащить, пока ты сам жопой виляешь.
>А что с ним не так?
))) проиграл. Кстати рубль уверенно отыгрывает позиции! уже не 91, а 87. это победа.
>Это ты сам можешь проверить.
Твой ВОЗ проститутка продажная
Шли бы вони в хуй
И пусть не признают, на хую мы вертели твой ВОЗ, Гаагу и всякую шушеру
Они вам хахол-пидарас много помогли а?
Кинули как шлюху вашу украху, в вы все им хуи лижите
Тфю блять, страна подхалим, страна подлиза
>Неси пруфы того,
поищи себе пруфы сам ты же можешь немного в англонемецкий да? почитай импортные издание, не рашковые.
Ссылки будут на исследования по иммунитетам и статистику по повторно заболевшим? Пока только пук в этом треде и виляние пятой точкой.
>Тфю блять, страна подхалим, страна подлиза
Ну это так толсто что аж смешно. Давай как нить потоньше, а то я не триггерюсь совсем.
Да и картошка уже не по 72 за кило, а 65! ПОНЕЛ ЛИБЕРАХА?
>европка считает
Не все документы подготовили
Жди осень все тебе будет
Тогда че орать будешь
> Лет 100-150 назад отмотать и даже тупой антиваксер-хуесос охуеет
Тупой потому и тупой, что не способен в аналитическое мышление, так что не охуеет, я гарантирую это.
Опять сплошной пук. Если все так элементарно, то дай ссылку, подтверждающую, что иммунитет от прививки лучше иммунитета естественного против ковида.
И что за пустословную демогогию выкатил?
>60 стран покупают, 3 миллиона человек блять уже ширнулись
>россия24 врать не будет, согласен
https://www.kommersant.ru/doc/4826395
https://russian.rt.com/world/article/870428-putin-es-vakcinaciya-slovakiya
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60c9cd949a79476d3e0533f7
https://www.kommersant.ru/doc/4868950
>пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что отмеченные ВОЗ нарушения на производстве «Спутника V» уже исправлены. «Насколько нам известно, они (нарекания инспекционной группы. — “Ъ”) уже приняты во внимание, и все, что нужно было исправить, уже исправлено»,— сказал он во время пресс-колла.
Это по твоему второму пердежу в лужу.
>статистику по повторно заболевшим
https://www.thelancet.com/journals/lanhl/article/PIIS2666-7568(21)00093-3/fulltext#seccestitle140
>поищи себе пруфы сам
Лол. Очередной слив хуесоса.
>а то я не триггерюсь совсем.
Ты иди хворост и кизяк коровий на зиму собирай
А не сри тут в коментах
Какой мне смысл тебе что - то доказывать? Не хочешь, не коли. Ты тут подтверждение своих слов ищешь или как?
АХАХАХахахХАХААХахх а вот и ссылочки на RT подъехали
долбоеб натурально 6 часов усирается, доказывая что ширево вовсе не спидозный физраствор, а охуительное лекарство
https://pharmvestnik.ru/content/news/Izrail-predstavil-statistiku-po-zabolevshim-COVID-19-posle-vakcinacii.html
>Согласно официальным отчетам, за месяцы, прошедшие с момента начала вакцинации, коронавирусом заразились 6765 человек, получивших обе дозы вакцины — это немногим более 1% от общего числа
Это по Израилю.
https://vademec.ru/news/2021/06/26/murashko-tolko-0-5-polnostyu-vaktsinirovannykh-ot-covid-19-zaboleli-im-/
>Минздрав РФ и Роспотребнадзор сообщили, что в среднем среди заболевших COVID-19 количество вакцинированных пациентов не превышает 0,5%.
Это по России.
Ты мне это рассказываешь, педераст с дислексией?
Ты хоть смотри кому отвечаешь.
Не, этот додик про другое вещает, он считает, что те, кто переболел вакцинироваться не должны.
Ему нужны пруфы, что сформированный иммунитет на ковид лучще вакцины и она не нужна переболевшим.
Я уже выше ему ссылку кинул. Просто он очень хуёво выражает свои мысли и понять его крайне сложно.
>ссылочки на RT подъехали
>поищи себе пруфы сам
Знатное ВРЁТИ и ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ на месте, я спокоен.
>Статистику повторно заболевших запросил у тебя я еще первым постом. Тебе похуй. Так что и дальше я не буду тебе ссылки тащить
бремя доказательств лежит на утверждающем. ты утверждаешь, что лучше переболеть, чем вакцинироваться, будь добр это доказать, или иди нахуй.
>Каких вирусологов и иммунологов?
имена в гугле, например. в целом, все тезисы про "вакцинация" VS "переболеть" сто раз пережёваны, высраны и пережёваны снова, так что уже не являются авторскими высказываниями, а стали частью иммунологии. вот с ней и воюй, не со мной.
Вакцина не может считаться лекарством, она ничего не лечит. У тебя 3 класса церковно приходской школы?
>Ему нужны пруфы, что сформированный иммунитет на ковид лучще вакцины
Вернее, он так считает, почитав пару статей и какого-то Зверева.
И просит значит разбить в пух и прах его аргументы.
Проебался, пардон.
>физраствор, а охуительное лекарство
Но вас поголовно Модерной или Модерой Крымской козлят
Лично я заливаю в себя Крымскую Мадеру, лёжа на пляже в Крыму
Да, кста а чий Крим? Чому вас через строй погранцов с пинками запускают в Крим? Как то не гостеприимно, паспорта какие то расматривают, вопросы задают
Чий Крим то а?
Я скинул ссылку -->
Пусть читает.
>Ему нужны пруфы, что сформированный иммунитет на ковид лучще вакцины и она не нужна переболевшим.
Уже же много случаев повторного заражения. То есть по его мнению надо каждый раз заражаться и каждый раз болеть? В этом же даже логики никакой нет. Вообще не понимаю ход мысли. Ну тогда и вправду вакцина не нужна. Можно же просто каждый раз болеть и всё.
И добавлю, что исследования по повторно заразившимся будут позже.
В самом начале были утверждения, что заболеть второй раз вообще невозможно. А теперь уверенные 2%.
Слишком мало времени прошло, чтобы собрать такие данные, слишком мало ресурсов, чтобы это изучать, а не превентивно всех вакцинировать.
В самом начале были утверждения, что заболеть второй раз вообще невозможно. А теперь уверенные 2%.
Слишком мало времени прошло, чтобы собрать такие данные, слишком мало ресурсов, чтобы это изучать, а не превентивно всех вакцинировать.
>То есть по его мнению
Кто переболел, тот куда лучше защищен, чем тот, кто вакцинировался векторной вакциной.
И что вакцинация переболевшим не нужна.
Да нахуй вакцины уже.
На графике трендовую пробили, начинается оттепель
На графике трендовую пробили, начинается оттепель
Что там в моргах? Потеплело?
пора покупать
>Кто переболел, тот куда лучше защищен, чем тот, кто вакцинировался векторной вакциной.
С чего бы и кто сказал? На основании чего.
>С чего бы и кто сказал? На основании чего.
Вот этот --> на основании этого -->
Мне лень твою хуету читать, на пальцах объясни.
в целом, в каких-то случаях это действительно может быть так. другое дело, что среди ВСЕХ переболевших иммунитет более эффективен, нежели среди вакцинированных.
а тот факт, что среди всех переболевших будет встречаться какой-то процент с более эффективным иммунным ответом против ковид, нежели среди вакцинированных - в этом нет ничего невероятного.
точно так же, как и среди всех вакцинированных иммунный ответ не равен, у кого-то он более эффективен, у кого-то менее - это уже всё слишком индивидуально.
я очень сомневаюсь, что тезис: "все переболевшие более защищены, нежели все вакцинированные", - является истиной. тут требуется масштабное исследование.
А какая вообще принципиальная разница ответа на ковид и на вакцину? Ответ будет различаться и от этого будет отличаться выработавшийся иммунитет? Что вообще покажет, что иммунный ответ отличается, какой показатель?
пидараны какого это в мордоре быть скотом подневольным?
>А какая вообще принципиальная разница ответа на ковид и на вакцину?
-->
>Что вообще покажет, что иммунный ответ отличается, какой показатель?
показатель способности антител справляться с мутациями вируса, отличными от тех, на которые они начали вырабатываться.
Антиваксеры - хуесосы.
Ну так спайковый же как раз переносит вирус по телу, значит ответ на него в любом случае лучше, чем на рандомную часть?
Так я за вакцину, сам сделал
Мне лень вчитываться в кучу статьей, чтоб найти подтверждение его слов. Если он на пальцах не может объяснить, значит он сам нихуя не понимает в том, что выложил.
ну и скорость\способность блокирования вируса, в целом. но, опять же, тут довольно сложно сравнивать, т.к. иммунитет у всех индивидуальный и результаты будут сильно приблизительны. хз, есть ли какие механизмы, способные определить, почему иммунитет вакцинированного А слабее переболевшего Б. потому что А был привит, или потому что у Б иммунитет изначально эффективнее, нежели у А и будучи Б привит (не болея), у него был бы так же более эффективный иммунитет, по сравнению с А.
>Если он на пальцах не может объяснить, значит он сам нихуя не понимает
Ну он зато всех в треде "разъебал" и ливнул.
>значит ответ на него в любом случае лучше, чем на рандомную часть?
ну он там вбросил статьи исследований, в которых утверждается, что нет, выявлено, что среди переболевших иммунитет круче, чем среди вакцинированных.
лично я подозреваю в этом ошибку выжившего. те из переболевших, у кого иммунитет был слабее, просто сдохли до начала исследований и в статистику исследований не попали, но могу и ошибаться.
>ВОЗ
Это те пидары которые убрали пидорство из списка шизо болезни? Нахуй их
Гомофоб, спокойно.
Ты в курсе, что в животном мире есть гомосексуализм?
Ты понимаешь, что ты ригидное шизло, которые не умеет в чтение?
>Ты в курсе, что в животном мире есть гомосексуализм?
пруфы давай, пиздобол
В животном мире и педофилия есть и каннибализм. Предлагаешь их тоже легализовать?
впрочем, сам нагуглил, даже в вики есть, как и ключевое:
>У всех других видов животных, за исключением людей, индивидуумы, которые участвуют в однополых половых взаимодействиях, также участвуют в гетеросексуальных
приписывать желанию животных присовывать всему, что движется гомосексуальность - это так по пидорски.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальное_поведение_у_животных
Ебать ты даун, конечно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85
Т.е. ты не видишь разницы между обоюдным согласием двух людей и насилием, а также убийством, раз приводишь такие аналогии?
Ты точно вменяем?
даже научную статью приложу, а то ж вики гомофобы создали
https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/1529100616637616
-->
нахуй иди, дурачок. собака с радостью ебёт ногу хозяина (маленькой девочки). вывод: животные зоофилы-педофилы
Обновляй методичку, в лгбт уже допускают, что любовь есть любовь, а значит педофилия это нормально. Ну еще там особо хитрые уже пиздят, что они дети, застрявшие в теле взрослого. Ну прям как с гендером, шаришь? А значит это любовь между ребенком и ребенком.
косвенно - признан, т.к. вакцинированные спутником могут гонять по странам. соси тарас
Ну раз ты умеешь ходить по ссылкам из википедии, то ты, уверен, читал эту статью.
Вот страницу называй, где там указывается, что "гомосексуализм это болезнь" и мы продолжим диалог.
Пошли нахуй, долбоёбы.
>т.к. вакцинированные спутником могут гонять по странам
По каким же?
В смысле долбоебы? Я тебе привожу мнение, которое уже ходит в лгбт сообществе. Кто - то копротивляется, как ты. Особо прогрессивные согласны, что педофилия это ок. Через пару лет скажут, что педофилия это ок и уже ты будешь педофилофобом. Так оно и работает. А, ну да. Ты чо педофилофоб?
там так же не указывается, что не болезнь. там указывается, что ты пиздобол с тезисом, что у животных гомосексуализм существует и является нормой.
в качеству тезиса о болезни можно приводить аргументы, уровня "гомосексуалисты не способны к размножению". такой себе аргумент, если ввести функцию искусственного оплодотворения, или ебли "через не хочу, но буду", но ни то, ни другое в природе не встречается. функция, ведущая вид к вымиранию является болезнью, например.
>которое уже ходит в лгбт сообществе
Мне похуй на мнение долбоёбов, таких, как ты или там в сообществе долбоёбов.
Ты сейчас назвал сообщество геев долбоебами? Ну ты и гомофобина ебаная, пошел нахуй отсюда.
>там так же не указывается, что не болезнь
Всё верно. Ретроспективная сборка тучи исследований, которые основаны на самоотчетах от 2016 года.
>существует
Да.
>и является нормой
Где я это заявлял?
Мой тезис, что это не болезнь и лечить это нельзя, считать болезнью нельзя. У даунов может быть какое угодно мнение, мне поебать.
Эволюционная отбраковка существует у всех живых существ, это странно отрицать.
Долбоёбы, которые сочиняют оправдания, чтобы ебать детей - долбоёбы и есть.
Если, конечно, ради красного словца ты ничего не придумал и не переиначил, прочитав какое-нибудь шизло в свитере и экстраполировав это на всю популяцию.
Просто сходи нахуй, даун.
То есть геи это брак проще говоря?
Геев так же вводили постепенно, сочиняли оправдания и теперь это норма. Потом под давлением их приняли в обществе. В чем отличие ситуации с педофилией? Тем более в природе педофилия встречается, значит это норма по твоим же суждениям.
Если взять за основу тезис, что главное в жизни это размножение, то по сути да. Либо врожденный, либо приобретенный.
Если взять за основу тезис, что важно быть человеком, то, всё зависит от конкретного человека. Гетеросексуальная антиваксерская стекломойная проблядь даст 100 очков вперед любому "браку" из геев.
- МЛАДОЙ ЧЕК, ЭТО ШТО, ВЗЯТКА? АРРРРРРРРРРРРРРРРРЯ!1!!11 ОХРАНА! В ГУЛАГ ЕГО!
@
В СЛЕДСТВЕННЫЙ РАЙОТДЕЛ ГОРОДА МУХОСРАНСКА ПОПАДАЮТ ЗАПИСИ С ВИДЕОКАМЕР, УСТАНОВЛЕННЫХ В ПРИВИВОЧНОМ ПУНКТЕ
@
ДВА ДНЯ ТЕБЯ ПИЗДЯТ В ОБЕЗЬЯННИКЕ, ЗАСТАВЛЯЯ ПОДПИСАТЬ ВСЕ БУМАГИ
@
"СЕГОДНЯ ЛЕНИНСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД ГОРОДА МУХОСРАНСКА НАЗНАЧИЛ МЕРУ ПРЕСЕЧЕНИЯ АНОНУ АНОНОВИЧУ АНОНОВУ 19XX ГОДА РОЖДЕНИЯ В ВИДЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПОД СТРАЖУ ДО 15 СЕНТЯБРЯ. ЕГО МОГУТ ПРИГОВОРИТЬ К ОДНОМУ ГОДУ ЦУГУНДЕРА ПО СТАТЬЕ 291 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ГАЗЕТА "НОВОСТИ МУХОСРАНСКА" БУДЕТ СЛЕДИТЬ ЗА ЭТИМ ДЕЛОМ."
>Геев так же вводили постепенно
В твой анус? Ясно.
Я советую тебе перестать обдалбливаться медиапарашей, а то у тебя уже колпак потёк.
Пидор не может не думать о мужских анусах. То есть геев приняли сразу и одномоментно? И чего ты такой агрессивный, пидорок. Выдохни, нормально же общаемся.
Перед выборами надо чтобы пидосвиньи не нервничали по поводу мелочей
Ты заваливаешь меня своим манямнением без единого пруфа, без знаний каких-либо, даже без чтения своих же собственных ссылок, ты хочешь, чтобы я общался с тобой по-другому?
Просто сходи нахуй.
очередная жвачка. сажи
>488 постов
>сажи
>на самоотчетах
о да, это очень научно
>Да.
пизда, я тебе статью скинул, которая говорит, что нет
>Мой тезис, что это не болезнь
не обоснован
>и лечить это нельзя
вполне возможно, но утверждать однозначно нельзя, без адекватных исследований
>считать болезнью нельзя.
можно, т.к. это, как минимум, не лишает данную генную комбинацию репродукции. та самая эволюционная отбраковка.
стоит учитывать, я не пытаюсь доказать, что гомофобов нужно пиздить и сажать за решётку, принудительно лечить, как не доказываю, что так же нужно поступать с лысыми, например. ведь ты не будешь утверждать, что алопеция - это не болезнь?
Лично я тебе ни одной ссылки не давал, лолик.
>это, как минимум, лишает данную генную комбинацию репродукции.
важный фикс, нахуй
>о да, это очень научно
И я том же, сынок. А то исследование построено на самоотчетах и там авторы ретроспекта оговариваются, что не знают достоверности указанных данных.
>которая говорит, что нет
Неси, которая говорит, что это болезнь.
>не обоснован
Для мелкобуквенной падали типа тебя? Да похуй.
>вполне возможно
Мне абсолютно поебать, что возможно в твоём манямире.
>можно, т.к. это, как минимум, не лишает данную генную комбинацию репродукции.
Ссылку на статью неси.
>что гомофобов нужно пиздить и сажать за решётку
Если они нарушают закон - обязательно. За их ригидное мнение долбоёбов - нет, конечно.
>алопеция
Имеет различные причины. В мужской части это генетическое. Наследственность, а бывает нехватка витаминов. Вот первое это не болезнь, а второе - очень даже.
Теперь съеби, мелкобуквенная падаль туда, откуда пришла.
Я понял, пошел нахуй.
Пакистан, Узбекистан, Афганистан например.
Хорошие страны. ЦАР ещё есть, и подработка на месте туризма.
Не рвись, пидорок. Ты больной с точки зрения эволюции, а значит никаких детей тебе не положено. Чтоб ты таких же больных ростил. Ну уж нет. Долбись в очко за ширмой и веди себя тихо. Всё, давай.
Антиваксеры, ваше будущее на пике.
На этом можно закрывать тред.
На этом можно закрывать тред.
>пидорок
Гетеро всю жизнь, сынок. Но твои проекции очень занятны, ты не сдерживай себя, продолжай попердывать.
Греция, Египет, Турция. Отдыхай не хочу.
Не пизди, пидоров защищать будут только пидоры. Остальным нет интереса этим заниматься. Тем более так агрессивно на форуме для анимешников, лол.
> Подработка
С возможностью бессрочного пребывания в стране.
Да ещё и с бесплатным жильём.
>Не пизди, пидоров защищать будут только пидоры.
Ор.
Я не пидоров защищаю, а людей от животных, тупое говно.
Я не антиваксер.
А антиросийсковаксер.
Пфайзером или Астразенцей я бы ширнулся. Но в Россию их не завозят.
Подыхай под вентилятором, хуй с тобой.
>Неси, которая говорит, что это болезнь.
об этом говорит формальная логика
>Да похуй.
так похуй, что продолжаешь
>Мне абсолютно поебать, что возможно в твоём манямире
у левожопого начинается жопоболь. тебе не привыкать
>Ссылку на статью неси
это выводится из предпосылок сути гомосексуализма
>Если они нарушают закон - обязательно
как это доказывает, что гомосексуализм - не болезнь?
>Имеет различные причины.
>если лысый по наследственности - не блезнь
понял, принял. то, что по наследству, в твоём манямире, то не болезнь. гугли наследственные заболевания и пойди расскажи раковым больным, что они на самом деле не больны. дурачок промытый.
>Теперь съеби, мелкобуквенная падаль туда, откуда пришла.
спешите видеть, левачок притесняет группу людей по признаку прописной буквы. впрочем, ничего нового
>До 26 июля 2022 я свободен.
Какой наивный гой. Нет, свободным ты уже не будешь. Теперь ты будешь раз в несколько месяцев арендовать у барина антитела. А может, и раз в несколько недель. Это уж как барин захочет. Ему ведь виднее, правда?
Да да, поэтому сравниваешь пидоров с контексте нормы с животными. Ору блять с этого защитника. Свали, пидорок. Двач борда гетеросексуалов.
Пока вроде жив здоров. Недавно второй раз ковидлом переболел - яувсивую себя замечательно.
>Двач борда гетеросексуалов.
>яувсивую
Снижение когнитивных функций на лицо.
> яувсивую
Чувствую
Фикс
>яувсивую себя замечательно.
-14 iq уже
> Двач борда гетеросексуалов.
Вот это попытка в перефорс, лол.
Двач всегда был бордой пидоров траподрочеров. Вы сюда с "поколением одноклассников и пикабу" залетели
Количество фап тредов всегда говорил об обратно. Так что не пизди, пидарок. Тут всегда смеялись над пидорами. То, что вас тут не выгоняют, не значит, что хорошо относятся.
> всегда
Для тебя - может быть. Но твоё всегда <= 2 года
Отличные проекции, манька пидорская.
> Ньюфагу не нравится что его тыкают мордой в говно
>РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРЯ ШВИТАЯ КОВИДЛА УБЬЁТ ВСЕХ НЕВЕРНЫХ!!1!1111 ВЕРУЙТЕ В ШВИТУЮ ВАКЦИНУ!1!!1!11!
Несколько веков назад колдунов и ведьм сжигали на кострах заживо. Как думаешь, когда коронобесие закончится, стоит ли вернуть эту практику в отношении всяких сектантов вроде тебя? Я так-то не против. Можно и на кол сажать, и камнями забивать. Тебе какой способ больше нравится?
Пидорок спок
>блядва тупорогая.
РРРРРРРЯЯ
>Двач всегда был бордой пидоров траподрочеров
да, только раньше они не отрицали, что это вполне себе может быть больезнью.
в отличие от современного левачья, которые сами не являясь геями, дохуя уверены, что гей - это ну вот точно не болезнь и никак жизнь гею-трапу не портит и если им плохо, то виноваты только злые-призлые гомофобы, которых нужно, конечно же, сжечь во имя добра во всём мире.
семён, спок
>Антиваксер
>Сжигаение ведьм
Не, ну картина соответствует мракобесу. Всё по канонам.
Население Израиля 8 875 661 человек.
1500 случаев в среднем в неделю, т.е. 1 к 5917
Население США (данные за 2019 год) 328 000 000 человек (в 37 раз больше).
63000 случаев в среднем за неделю, т.е. к 1 к 5206
Что выходит на душу населения даже НИЖЕ чем в Израиле, не говоря про то что статистика населения учитывает граждан, в США она за 2 года должна была вырасти + миллионы нелегалов которых в Израиле нет.
Мимо анон из США.
А не, не ниже, я проебался, в Израиле всё-таки ниже шанс. Но всё равно +- одинаковая статистика
Ты часом не путаешь двач и твиттер?
ну так этот залётный "точно не болезнь, яскозал" из твиттера и прибежал, скорее всего
или ты про геев на дваче? открою тебе секрет, их тут всегда было дахуя. сейчас это, просто, не так заметно. благодаря современному левачью адекватному человеку признаться, что он гей стало гораздо зашкварнее, чем до этой их помощи.
Ни один из перечисленных бантустанов развитой страной не является, делаем выводы
Спойлер - это не политика и не лоббирование
Доказательная медицина
Современным научным консенсусом является необходимость проведения клинических испытаний по вполне определенному протоколу. Клинические исследования в России систематически проходят с нарушением этого протокола, что приводит к широкому распространению препаратов "с недоказанной эффективностью" (ака "фуфломицины").
Отечественный регулятор в лице Минздрава по разным оценкам либо игнорирует проблему, либо потворствует. Хрестоматийный пример — Арбидол. Препарат, показывающий антивирусную активность in-vitro (лат. "в стекле", т.е. в пробирке), но не имеющий доказанного терапевтического эффекта in-vivo (лат. "в живом" организме) ни при одной инфекции. Регулярные конфликты Минздрава и ФАС вокруг Арбидола привели (в том числе) к недавней отставке главы ФАС Артемьева.
Подорванный авторитет
Международное сообщество не слепое, и наблюдает это продолжительное время. Часто, даже извлекая из этого пользу. Так, тот же Pfizer на российском рынке зарегистрировал некоторые БАДы (пищевые добавки) в качестве лекарственных средств. То есть международные фармацевтические компании относятся к нашему рынку (и Индии тоже, например) как к "дикарям, на которых не грех срубить бабла".
Регуляторы
Частные фармкомпании с радостью рубили бы бабло не только в России, но в "цивилизованном" мире им мешают регуляторы. Самый строгий из них — американский FDA. Он не стесняется требовать от производителей лекарств всю (вот просто всю!) информацию и протоколы разработки и испытаний новых лекарств. И если что-то не сходится, не нравится, не соответствует принципам доказательной медицины, не является статистически достоверным, то просто отказывает. Яркий пример: препарат Талидомид, который был зарегистрирован в Европе, но отвергнут FDA. Во что это вылилось, почитайте в википедии.
Чтобы вы составили представление о степени серьезности FDA, перескажу такую байку:
Некая клиника в России получила кусочек глобального КИ наряду с другими странами, а сама разработка была американская. Соответственно, наряду с применением препарата проходит мониторинг состояния пациентов по заранее определенному графику, если соответствующие данные перестают поступать — пациент исключается из КИ. А заработок клиники зависит от числа пациентов, «зачтенных» по итогу КИ.
И вот как-то раз прилетает из FDA письмо, мол почему у вас в мониторинге у пациента ХХХ кардиограмма, как у 20-летнего, хотя по досье ему под 80 лет. Врачи, конечно, знали, почему, т. к. сами подсунули в результаты левую кардиограмму вместо непришедшего на регулярное обследования старикана, но регулятору отправили какую-то отписку. И в ответ на еще одно письмо, где регулятор писал, что такого быть не может — тоже. А в третий раз пришло уведомление, что ВСЕ результаты данной клиники исключаются из КИ, т. к. есть основания считать их недостоверными.
Особенности национальной науки
Наша фармакология привыкла решать вопросы по допуску лекарств к рынку не в условиях жесткого регулирования, а в условиях "надо договориться с Минздравом, а протоколы нарисуем". Поэтому, когда встала необходимость выхода на международный рынок со своей вакциной и оказалось, что надо "по-взрослому" показывать все свои клинические испытания, сработала обычная неопытность. Больше всего опыта было в "рисовании" протоколов, а не в их ведении. В России это проблема не только медицины, а особенность менталитета и государствообразующий принцип в последние 100 лет — "красивая" бумажка начальнику. Фундаментальная наука какое-то время держалась, но потом сдалась под натиском "менеджеров", превратившись в такое же написание бумажек — отчетов по грантам. Медицина, как более коммерциализированная область, сдалась еще раньше.
Про НИИ им. Гамалеи
В научном сообществе мнение об этом НИИ довольно смешанное. С одной стороны, там действительно работают талантливые ученые и двигают современную науку. С другой — данное НИИ запятнало свою репутацию разработкой нескольких "фуфломицинов". В защиту же можно сказать, что эти фуфломицины разрабатывались не при том руководстве и не теми научными группами, которые разрабатывают "Спутник V". То есть условно "это было давно и неправда".
"Проверенная платформа"
Проверялась эта платформа на эболе точно так же сомнительно с точки зрения доказательной медицины. Никто в международном поле этого не проверял (хотя "приняли" ее довольно хорошо). Поэтому ее безопасность с точки зрения международного сообщества под вопросом. А значит в этом "клубе джентльменов" никто России на слово не поверит. Особенно с её-то репутацией.
"Первая вакцина"
Вакцина не первая, но действительно в числе первых. Надо помнить, что изготовленная в лаборатории партия — это даже не тестовое лекарство еще. Вторая фаза "Спутника" проходила одновременно с тремя другими вакцинами. Сейчас, одновременно со "Спутником" третья фаза идет примерно у десятка вакцин.