Ну что, братцы-кролики, вот вам актуалочка на ближайшие лет 50. Становится очевидным, что дальнейшее развитие городской инфраструктуры подразумевает наличие застройки центральных районов небоскрёбами, а субурбанизированной зоны очень протяженными посёлкам. Также следует учитывать, что современный мегаполис изобилует подземными коммуникациями, метросетями и прочими приколюхами, а каждый дом, в свою очередь превращается в крепость и занозу в жопе. Готовы ли современные армии к подобным челленджам? Какие наработки уже есть сейчас? Как обстоят дела в ВС РФ? Какова будет роль дронов и как поменяется взаимодействие между различными подразделениями внутри каменных джунглей?
Тебя в ликбезе недавно говном кормили. Не наелся?
Тут борда с 3.5 семёнами по-твоему? Ты ебанутый? Съеби нахуй из моего треда, бот.
Ты давай мне тут не пизди, припер он пачку городских боёв. Переставай в глаза ебаться и перечитай, МЕГАПОЛИСЫ-тред. Так что иди на хуй или давай по теме.
Злобный долбоёб, это для тех, кому интересны треды по теме. Так что сиди тут один, даун. Скрыл говнотред.
>Тут борда с 3.5 семёнами по-твоему?
Нет ещё есть шпилинт и кликуша, но долбоёбов с визгами о резко изменившейся городской войне и неготовых к неюолскрёбам армиях количество сильно ограничено.
Скатертью по жопе, выродок.
Абсолютно поебать на твои ценные наблюдения. Есть топик, есть тема, а весь оффтоп идёт на хуй.
Оп, читай унесённых взрывом, там все есть по твоему вопросу.
И нахуй эта доска тогда нужна, блять, кретин?
> Готовы ли современные армии к подобным челленджам?
Были готовы еще в середине прошлого века. Не бывает неудобно расположенных домов занятых противником, бывает мало взрывчатки.
Не нужна, закрывай.
Хули ты такой борзый, чмо?
Аноны, нахуй этот тред. Не отвечайте дебилу.
Аноны, нахуй этот тред. Не отвечайте дебилу.
> Не бывает неудобно расположенных домов занятых противником, бывает мало взрывчатки.
Согласен, УР-77 это еще в Сирии показала делая новые улицы поперек старых
https://www.youtube.com/watch?v=lmgh_yAUogA
>Готовы ли современные армии к подобным челленджам? Какие наработки уже есть сейчас? Как обстоят дела в ВС РФ?
================================
Поиск новой тактики в вермахте осложнялся гибелью или пленом потенциальных новаторов в финале боёв за очередной город. Они просто не успевали передать камрадам сокровенное знание. Исключением из правила стала столица Силезии — Бреслау (ныне польский Вроцлав). Идею новой тактики подал школьный курс математики: «минус на минус даёт плюс». Если атакующие сжигают дома, то нужно сделать это первыми, заранее.
При построении обороны в городе передовую линию зданий попросту сжигали.
Хитрее немцы поступали со следующим рядом домов. Постройки частично сжигали, а подвалы оставляли в целости и сохранности. К ним пробивали ход с тыла и выход во двор. Далее в дело вступали сапёры. Стены взрывами аккуратно обваливали вниз, и подвал засыпало горой битого кирпича или обломками бетонных конструкций. В горе мусора расчищали амбразуры — причём как настоящие, так и ложные. Следующий ряд домов освобождался от мебели и горючих материалов. На верхних этажах оборудовались наблюдательные пункты и пулемётные гнёзда. В некоторых сожжённых домах-призраках первой линии в подвал закладывались взрывные устройства. Из-за нехватки взрывчатки в роли фугасов часто выступала пара баллонов с ацетиленом. Сверху «адские машинки» маскировали горами угля или всякого хлама.
В случае атаки штурмовых групп Красной армии могучий удар «сталинских кувалд» и «андрюш» приходился по первому ряду домов-призраков. Штурмовые группы врывались в них, но рисковали оказаться погребёнными под обломками рванувшего фугаса. Баллоны с ацетиленом стали предтечей боеприпасов объёмного взрыва. От них шестиэтажный дом «складывался» за секунды.
Не все дома получали такие «закладки»: частично здания первой линии всё же требовалось занимать стрелками. Сидеть же на бочке с порохом находилось мало желающих. Поэтому следующим ходом немцы обстреливали дома-призраки фаустпатронами или даже артиллерией. Обгоревшие стены легко обваливались от таких сотрясений на штурмующих. Со стоящих за дотами ещё целых зданий атакующие были видны как на ладони.
Усиливалась система обороны резервами. По первому сигналу вышколенные отряды забирались в грузовики и быстро выдвигались к атакуемому участку. Одновременно немцы стали уделять больше внимания маскировке, сеткам на касках и другим средствам. Всё это вместе обеспечило устойчивость обороны Бреслау. Крепость капитулировала только 6 мая 1945 года.
================================
Мань, всё это давным давно уже не секрет, не открытие и даже не новость.
Странно тогда что у вермахта возникли какие-то проблемы в Сталинграде, ведь за первые 3 дня бомбардировки было уничтожено до 70% зданий в городе.
>современный мегаполис изобилует подземными коммуникациями, метросетями
Глубокого заложения почти нигде кроме Москвы нет, максимум 10-15 метров. Вот Москву с ее МИТРО-2 штурмовать точно ебнешься.
С одной стороны - это статья Исаева.
С другой стороны выглядит так, словно её написал наш любимый немцефил Ростик.
Мне кажется тут некоторое сгущение красок, потому что все делали лишние линии обороны, подготавливали огневые позиции в глубине обороны (которые не вскрыть до атаки), производили минирование неба и Аллаха и старались заиметь мобильные резервы
Поэтому говорить о какой-то убертактике (которая не работает от слова совсем, если прорвали не у вас, а у соседа, потому что теперь у вас нет этих самых горелых зданий) - ну такое себе.
>Есть топик, есть тема, а весь оффтоп идёт на хуй.
+1 в карму и анимированную подпись этому форумчанину
>тут некоторое сгущение красок
>попытка хоть как то упереться в фестунги из говна и палок щебёнки и баррикад против наступающей армии с инженерными штурмовыми группами, штурмовыми САУ с 6-дюймовыми пушками и подавляющей артиллерийской и авиационной поддержкой.
Не, ну против днищеармии уровня САА образца 2013-14 годов это может и сработало бы. Убивались же сосадки об Алеппо продолжительное время.
Но как показала практика Ракки и Мосула при необходимости и с нормальной матчастью все эти охуительные фестунги просто перемешиваются с землёй вместе с противником и мирняком даже иракскими мартыхами.
А опыт Гуты и прочих капитулянтов показывает что иногда проще не дожидаться а сделать лапки кверху сразу.
А вообще весь тред ИТТ - это сорт оф подзабытого ныне дрочем на швитую застроечку уплотняющуюся в сингулярность. Я х/з в какой коме надо было быть чтобы пропустить все главные события боевых действий последних лет, которые были в общем то об этом.
Элементарно - разваливаешь ключевые точки военной и гражданской инфраструктуры (штабы, администрации, склады, ЛЭП, водоочистные сооружения), берешь мегаполис в кольцо и ждешь.
Чем больше плотность населения, тем быстрее город падет.
>
Да в принципе любая совковая застроечка, особенно та что возвездена в первые послевоенные годы, представляет из себя боль для штурмующих, со всеми этими широчайшими проспектами, кучей полуподвалов, бомбарей под домами вдоль целой улицы и тэдэ-тэпэ.
У немцев не было "Зверобоев" в роли штуромвых орудий. Нытье "а вот они в развалинах сидят постреливают" превращается в чисто математическую и логистическую задачу.
У вермахта не было проблем с тем чтобы задавить сопротивление в городе, к началу ноября почти все зачистили, оставалось несколько изолированных очагов сопротивления. Основная проблема была в сильном давлении извне, рубилово в полосе XIV PzK было покруче чем в городе, их постоянно долбили деблокирующими ударами, впрочем без особых успехов.
Были 15 см sig 33 и гора разнообразной артиллерии на любой вкус и цвет, а 6А в пиковые дни штурма вываливала до 1000 т снарядов в сутки, правда это не только городские бои LI корпуса. В целом штурмовые возможности у этих ребят были очень даже неплохие, другой вопрос что сталинград чистили отнюдь не самыми сильными по численности батальонами пехтуры, самый жир поставили отбивать 1 гв А и сотоварищи.
>У немцев не было "Зверобоев" в роли штуромвых орудий
У советов во времена окружения Паулюса, кстати, тоже. Ибо в конце 41-го после того как немцев откинули от ДС был оптимизм и собирались наступать, потому начали его разрабатывать. Но к лету 42-го Паулюс устроил пиздец под Харьковом и на радостях докатился до Сталинграда. СТЗ сразу ёк, и проект СУ-152 свернули а вместо него начали усиленно штамповать Т-34 и лёгкие танки. По итогу:
>Непосредственным стимулом к возобновлению работ по «истребителям ДОТов» стала опять изменившаяся обстановка на фронте. 19 ноября 1942 года Красная армия перешла в контрнаступление под Сталинградом (Операция «Уран»). В ходе наступления советским войскам приходилось преодолевать укрепления противника (часть из них была захвачена немцами и их союзниками ещё в ходе летних боёв, встречаются также упоминания и об остатках фортификационных сооружений времён Гражданской войны). В самом Сталинграде оборона противника также включала в себя хорошо укреплённые городские здания, трудно разрушаемые огнём орудий малых и средних калибров. Непосредственная поддержка наступающих частей артиллерией и боевыми инженерами сыграла немаловажную роль в успехе как операции «Уран», так и последующих операций на завершающих этапах Сталинградской битвы. Однако все огневые средства ствольной артиллерии в то время были буксируемыми и их мобильность сильно ограничивалась отсутствием развитой сети дорог, наличием глубокого снежного покрова и малым числом доступных тягачей.
От чего ушли к тому и пришли: оценили копротивление немцев в Сталинграде и то что фугасы 76-мм недостаточны и снова начали запиливать "Зверобоев". Как только в войсках появились такие кувалды - закономерно немцы начали сосать. А когда они появились в значимых количествах, сосать пришлось на всю глубину стратегической обороны вплоть до Берлина.
Пушо количество чугуния и его своевременная доставка в войска и потом на голову противника решает любую застроечку. Хоть Мажино, хоть Волчье логово, хоть тоннели бабахов. Почему с ультрамегазастроечкой в виде небоскрёбов из стекла и стали должно быть иначе - решительно непонимат.
Не твоя личная армия.
Красиво пояснил. Доктрина превосходящей огневой мощи
>Почему с ультрамегазастроечкой в виде небоскрёбов из стекла и стали должно быть иначе - решительно непонимат.
В современном городе еще будет весела игра "Ебани высотку на головы противника", чтобы 40-50-100 этажное здание легло аккурат на позиции одной из сторон или какие то ключевые улицы по которым логистика проходит.
Это не так легко как кажется. Нужны схемы здания, тонны взрывчатки и грамотные подрывники. И провернуть под носом у врага такую операцию тупо невозможно.
И здание не дерево чтобы куда то плашмя падать, оно тупо осыпется вниз.
А если попытаться ударить ракетой под здание? Да или хотя бы в середину. Той же Точкой.
В батлу переиграл?
> И провернуть под носом у врага такую операцию тупо невозможно.
Значит не под носом. Разрушение построек для перекрытия путей обхода для создания благоприятных условий для обороняющихся, как пример.
А есть видео/фото последствий этого выстрела? Потому что на видео не видно никакой "новой улицы поперёк старых" - видно только клубы пыли вдоль детонирующего кабеля. Допустим, впечатляющие - ну так они бы поднялись вне зависимости от того, насколько взрывом собственно уничтожило здания.
