Сохранен 18
https://2ch.hk/dom/res/213171.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Двач, помоги выбрать котёл

 Анончик 26/04/21 Пнд 18:54:38 #1 №213171 
mqdefault.jpg
11201814131011888676.jpg
Последний оплот энерго специалистов. призываю вас в тред
Есть хатка 78м2 Нихуя не смыслю, помогите выборать котёл

Цель: сэкономить бабла в долгосрочной перспективе и не проебаться купив говна

Варианты:

1) Immergas Victrix Omnia
2) Bosch condens 2300w
3) Ну его на хуй, Любой другой стандартный



С меня как обычно нихуя
Аноним 26/04/21 Пнд 21:21:34 #2 №213183 
>>213171 (OP)
>Есть хатка 78м2
И чо? Стены из чего? Высота потолков? Количество этажей? Площадь остекления? Какие перекрытия и чем утеплены?
Аноним 27/04/21 Втр 10:25:49 #3 №213224 
>>213183

Сап

Брикстон кирпич. 2.7 1 этаж площадь остекления 10м2
Перекрытия межэтажные
Аноним 27/04/21 Втр 15:13:38 #4 №213244 
>>213224
Во!. Теперь берешь книгу Сканави "Отопление" и считаешь, считаешь, считаешь...
Аноним 27/04/21 Втр 17:09:40 #5 №213259 
1619529005137.jpg
Здорово, помещики. Подскажите по ситуации, есть один двухэтажный домишко с жилой 160м2, дерево, эковата, обложен кирпичом в два слоя, на природном газе.
Есть пятилетний бюджетный котел immergas и система из 11 древних радиаторов ferroli, которой лет 20. То ли котел толком не прокачиват воду, толи батареи забиты грязью, но этой зимой дом плохо прогревался, а большая часть батарей была еле тёплая. Завоздушки не было.
У котла ещё теплообменник периодичеки корродирует до свищей из контура в контур и скачет давление, уже дважды меняли, но через полтора года проблема опять вылезает, и ещё эта скотина покусывает током, несмотря на подключенное заземление.

В общем, подумываю поменять котёл на что-то более приличное и мощное, а древние радиаторы на современные, но я в них не шарю. Алюминий там, или биметалл - хз, что брать.

- Какие радиаторы нынче самые эффективные и долговечные? Что анон рекомендует?

- Какие котлы считаются годнотой? Какой запас по мощности брать, 200, 250 квадратов?

- Надо ли как-то трубы чистить? ПВХ, везде под паркетом или зашиты в стенах.

Реквестирую помощь знающих анонов.


Аноним 28/04/21 Срд 14:16:45 #6 №213338 
>>213171 (OP)
>Ну его на хуй, Любой другой стандартный
>

Бери какой-нибудь Baxi или подобный, который имеет широкое распространение в твоей мухосрани.
Мощности тебе киловат 15 за глаза
Там, в этих настенниках, есть подводный - нельзя заливать жидкость в систему отопления, т.к. теплообменник может "закоксоваться"



>>213259
>Есть пятилетний бюджетный котел immergas и система из 11 древних радиаторов ferroli, которой лет 20. То ли котел толком не прокачиват воду, толи батареи забиты грязью, но этой зимой дом плохо прогревался, а большая часть батарей была еле тёплая. Завоздушки не было.
>У котла ещё теплообменник периодичеки корродирует до свищей из контура в контур и скачет давление, уже дважды меняли, но через полтора года проблема опять вылезае


Тут ещё вопрос - что значит дом плохо прогревался
Если ты выставил температуру на 60гр, например, котол её нагоняет, батареи соответсвующей температуры, но в доме "холодно" - значит объебались в подборе мощности радиаторов и котла. Если котёл не может набрать эти 60 и батареи пытаются работать, то объебались в мощности котла..

Есть вариант, что у тебя не работает или хуёво работает циркуляционный насос на отопление (он, кстати, тоже может завоздушиться)


>В общем, подумываю поменять котёл на что-то более приличное и мощное, а древние радиаторы на современные, но я в них не шарю. Алюминий там, или биметалл - хз, что брать.
Радиаторы в частном доме - похуй. Исключительно вопрос вкуса/цены и подбора по мощности. У тебя там максимальное давление будет 1,5 бар. Оставь те что есть (если мощность правильно пощитана)

>- Какие котлы считаются годнотой? Какой запас по мощности брать, 200, 250 квадратов?
На такую площадь яб смотрел уже что-то напольное/чугунное около 50квт
Обычно, теплопотери считаются как 100ват на 1м.кв, т.е. порядка 25-35 квт идёт на отопление, но это смотря каой конструктив здания, по уму - делать расчёт теплопотерь и тд. Но колхозный расчёт примерно такой. Прибавь (убавь) кпд котла/системы, ГВС (хотя это не обязательно), вентиляцию (если будет с подогревом), небольшой запас. Короч, на 200-250 м -50-60 квт вполне себе с запасом


>- Надо ли как-то трубы чистить? ПВХ, везде под паркетом или з
Нет. Система закрыта. Говну, чтоб забить трубы отопления, взяться не откуда.

Кстати, обычно, в системе отопления предусматривают фильтр(ы) грубой очистки (как правило на обратке) если у тебя есть, то может он забился





Аноним 28/04/21 Срд 16:39:54 #7 №213360 
>>213338
> Тут ещё вопрос - что значит дом плохо прогревался
> Если ты выставил температуру на 60гр, например, котол её нагоняет, батареи соответсвующей температуры, но в доме "холодно" - значит объебались в подборе мощности радиаторов и котла. Если котёл не может набрать эти 60 и батареи пытаются работать, то объебались в мощности котла..
Я ставил этой зимой температуру теплоносителя до 85, это не помогало прогревать батареи. Те, что в прошлом году были горячими, стали еле теплыми. Изначально дом грелся очень хорошо.
> Есть вариант, что у тебя не работает или хуёво работает циркуляционный насос на отопление (он, кстати, тоже может завоздушиться)
Возможно. Знать бы как проверить, летом хочу найти спеца чтобы все проверил и перебрал. Лишь бы не надули, поэтому и навожу справки. Скорее всего насос и не прокачивает.
> Радиаторы в частном доме - похуй. Исключительно вопрос вкуса/цены и подбора по мощности. У тебя там максимальное давление будет 1,5 бар. Оставь те что есть (если мощность правильно пощитана)
То есть помимо внешнего вида разницы особо нет? А что насчет износа, могут ли они забиваться внутри или корродировать? Многие батареи греются частями, один угол теплый, другой нет.
> >- Какие котлы считаются годнотой? Какой запас по мощности брать, 200, 250 квадратов?
> На такую площадь яб смотрел уже что-то напольное/чугунное около 50квт
> Обычно, теплопотери считаются как 100ват на 1м.кв, т.е. порядка 25-35 квт идёт на отопление, но это смотря каой конструктив здания, по уму - делать расчёт теплопотерь и тд. Но колхозный расчёт примерно такой. Прибавь (убавь) кпд котла/системы, ГВС (хотя это не обязательно), вентиляцию (если будет с подогревом), небольшой запас. Короч, на 200-250 м -50-60 квт вполне себе с запасом
Я так и думал что лучше взять котел помощнее, чтобы ему не приходилось коптить на пределе возможностей.
> Нет. Система закрыта. Говну, чтоб забить трубы отопления, взяться не откуда.
> Кстати, обычно, в системе отопления предусматривают фильтр(ы) грубой очистки (как правило на обратке) если у тебя есть, то может он забился
Ну я пополняю водой из системы водоснабжения, там артезианская и грязи не видел никогда, сетки в кранах не забиваются, а общих фильтров нет.

Спасибо, буду кумекать. Если еще какие советы есть, приму с благодарностью
Аноним 28/04/21 Срд 17:56:07 #8 №213370 
07014.jpg
>>213360
>Я ставил этой зимой температуру теплоносителя до 85, это не помогало прогревать батареи. Те, что в прошлом году были горячими, стали еле теплыми. Изначально дом грелся очень хорошо.

Во-первых, система должна быть расчитана на 60-65гр, 85 это прям дохуя - падает ресурс труб, например.
Во-вторых - котлу удавалось набрать эту температуру? Радиаторы были такими же? (80го - руку не удержишь, это даже опасно, т.к. очень возможны ожоги)

>Возможно. Знать бы как проверить,

Оч просто - на насосе есть блямба по центру с прорезью, это "винт" для спуска воздуха и/или контроля вращения вала или для возможности "провернуть" вал, если он залипнет в межсезонье. Можешь его открутить (немного польёться) и включить насос, попереключать скорости - посмотреть как реагирует или работает ли вообще вал.
Спустить воздух - включаешь систему, следишь за давлением (обычно 1.2-1.5), приоткручиваешь винт - пойдёт жидкость с пузыярями, если есть воздух. Дожидаешься когда пузырей не будет, закручиваешь.
Насосам такого типа нельзя работать без жидкости/воды (они ей смазываются)


>Я так и думал что лучше взять котел помощнее, чтобы ему не приходилось коптить на пределе возможностей.

Да, лучше напольный. И На такую площадь лучше предусмотреть возможность альтернативного аварийного подогрева (например, электрокотёл в треть-половину мощности от основного)

>То есть помимо внешнего вида разницы особо нет? А что насчет износа, могут ли они забиваться внутри или корродировать? Многие батареи греются частями, один угол теплый, другой нет.

Изнашиваться - нет. В закрытой системе это оч долгий процесс.
ГГреют так из-за воздуха - разберись с теплоносителем.


Еще момент - если у тебя тут >>213259 стоит настенник и туда залили "специальную жидкость" - то в этом проблема.
В настенники (в моей практике, по крайней мере), из-за маленького теплообменника нельзя заливать жидкость - пизда нормальной работе и теплообменнику
Аноним 29/04/21 Чтв 23:36:52 #9 №213499 
>>213370
Двачую, надо чекнуть насос в первую очередь. Видел прикол когда на насосе вихрь крыльчатка крутилась свободно от ротора.
Аноним 19/08/21 Чтв 20:11:40 #10 №226472 
15786777515550.jpg
>>213499
Лендлорды, значит ситуация такая. Приехал котельных дел мастер, разобрал котёл, сказал что издох расширительный бак и надо теплообменник промыть и очистить, это сделал, насос котла в порядке. На вопрос почему батареи не греются, сказал надо к сантехнику на промывку.

Сейчас прогревается только пара батарей из дюжины, но вода во всех есть, если краник для воздуха открыть, со всех струю выдает. Позвонил сантехнику по наводке, тот сказал, промывка одного радиатора водой 1800, кислотой 2500.

Посоветуйте, ребята, кто знает. Может ли так быть что все батареи разом забились или скорее всего засор где-то в трубе? На какие цены ориентироваться по работам стоит?

Самому батареи снимать и мыть не особо хочется, нет опыта и боюсь накосячить, у всех радиаторов был сделан только один вентиль снизу и часть уже от старости не в очень хорошем состоянии и если что то пойдет не так, отсечь батарею не получится, надо будет разбирать стены. По хорошему тоже надо менять и врезать второй вентиль. А то скоро уже топить надо будет, осень быстро пролетит.
Аноним 20/08/21 Птн 07:35:15 #11 №226524 
>>226472
>к сантехнику на промывку
А фильтры-грязевики твой уберспец прочищал?
Аноним 22/08/21 Вск 09:02:42 #12 №226666 
Постараюсь уточнить, проблема в том, что я с тех пор еще дома не был, сижу в длинной командировке, а дома сестричка на хозяйстве, которая во всем этом еще меньше меня ориентируется. Вот и курирую удаленно этот вопрос, как могу. Ну уверен что моем котле эти фильтры есть, а снаружи их определенно нет, трубы с котла уходят в пол.
Аноним 23/08/21 Пнд 02:30:44 #13 №226726 
>>213171 (OP)
>Т Н
>Н
Аноним 01/09/21 Срд 10:13:39 #14 №227761 
>>213171 (OP)

Ключевая информация: в системе отопления с радиаторами жизненно важен материал труб.
TL:DR
Трубы нужны с кислородным барьером, система должна быть закрыта.

Подробнее:
Большинство домов делались на ПП трубах, если система поновее или на стальных, если постарше.

Металла для коррозии в таких системах овердохуя - забить теплоноситель продуктами разложения насоса, радиаторов и труб - проще простого за сезон.
Избежать коррозии можно только одним способом: сделать систему закрытой для кислорода и подождать, пока весь кислород не прореагирует и говно не осядет на фильтре.

Условия: ВСЕ трубы должны быть непроницаемы для кислорода, подходит сшитый полиэтилен с барьером, полипропилен с барьером (красная полоса), сталь, медь, металлопласт (вроде).

Второе условие: исключить течь и подпитку системы. Можно опрессовать, можно сезон последить за течами, но добавлять свежей воды много нельзя. Тем более сливать теплоноситель в межсезонье.

Собственно всё, если сделать так, то систему отопления можно не обслуживать десятилетиями.

Аноним 11/09/21 Суб 07:34:04 #15 №228934 
>>226524
Как выяснилось, нет. Сантехник потом пришел и прочистил фильтр, батареи начали греться. Попутно вентиля поменяет и в батареи заглянет, что там да как, надо ли их снимать и мыть.

>>227761
>исключить течь и подпитку системы. Можно опрессовать, можно сезон последить за течами, но добавлять свежей воды много нельзя.
Интересно, были свищи в теплообменнике, замечал что давление добирается само по себе или наоборот падает, если в водопроводе нет воды. Когда расширительный бак хуевничал тоже подливать раз в день приходилось. А так вот трубы в доме пп из первых польских партий, надеюсь что не текут, потому что если что течь найти в подполье будет тем ещё квестом.
Аноним 11/09/21 Суб 10:07:09 #16 №228939 
>>227761
>исключить течь и подпитку системы
Фантазер дохуя? Подпитывай деаэрированной, химподготовленной водой и все дела.
Аноним 11/09/21 Суб 16:19:55 #17 №228991 
>>228939

И где брать подготовленную и деаэрированную воду, и главное, как без гемора устраивать подпитку?
Аноним 15/09/21 Срд 19:03:55 #18 №229449 
>>213171 (OP)
есть ли смысл покупать котёл до 10 тысяч на отопление 50-60 кв метров
и реально ли найти че-то что не полная хуйня которая спалит дом/сделан из кала?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения