Во многом ты доебался к тому, что сам придумал.
1) Это не преподносится как злодей и мразь. Наоборот, чел представлен зрителю как живая личность со своими недостатками.
2) Ты сам пишешь, что назревает гражданская война. Это значит, в обществе Дождя есть группы с противоположными интересами. Ни первые ни вторые не плохие, просто каждый за своё. И в аниме нет такого уж явного негативного окраса Ханзо. Подстава, устроенная Ханзо, и смерть Яхико показана трагичной чтобы объяснить, что же так сильно повлияло на Нагато. Дети - да, могут подумать, что няшку Яхико убили, значит кто убил - злодей, кто ему помогал - тоже злодей. Но вообще сериал 16+.
3) Ну тут ты вообще. Сто раз в аниме показано, что с верностью этого решения были согласны все взрослые (кто знал), включая Хирузена, и умный юноша Итачи. Только глуповатый Саске даже после открытия правды продолжил бухтеть. И опять же в аниме показано, что это непреодолимое противостояние двух сил со своими целями, каждую из которых можно понять, а не черно-белая борьба добра со злом. Данзо в этой ситуации выступил дурачком. Он слишком выебывался до этого. Поэтому умный Хирузен под шумок и выставил убийство клана как перегиб Данзо, чтобы был повод его попустить.
4) Показано, что Данзо сотрудничал, чтобы получить силу только для себя. Это не было миссией по слежке за Орычем. И учитывая чрезмерную самоуверенность Данзо, хитрый Орыч мог легко им манипулировать во вред деревне.
5) Тут да. Саске преступник и должен был быть убит. С этим так же согласны вообще все, кроме Наруто. Но аниме показывает, что ирл бывает все сложнее. И у последних террористов убийц маньяков находятся люди, которые их любят и хотят их спасти от зла. И Наруто это признал, что готов убить Саске, оставаясь ему другом.
6) Это самый дебильный его поступок. Из-за излишней самоуверенности опять. Ему даже деревня еще не присягнула, а он уже в генералиссимусы метит. Ну и как это может быть оправдано, если он тупо не оценил свои силы? Ожидаемо, его осадили и послали нахуй. А общался бы спокойно, вместе с другими каге поймал бы и обезвредил Саске при нападении.
7) Тут наверное да, но с учетом послезнания, что все в итоге остались живы. Вернись Наруто раньше, когда все разрушение зашло еще не так далеко, хз, смог бы он убедить Нагато. Может пришлось бы побеждать силой, тогда многие бы остались мертвы после боя.
Дальше про Хирузена
1) Ты не врубаешься в мудрое управление. Хороший управленец делает именно так, что как будто все работает и без его участия. Убийству Учих он и не думал мешать, просто сам надеялся на мирный исход, то есть как и любой нормальный человек старался избегать кровопролития до последнего. Так же и с Данзо. Мудрый управленец всегда даст умеренную свободу своим конкурентам, наделит их частичкой власти. Если их тупо придавить, то потом аукнется каким-нибудь заговором и переворотом. Что недоглядел за Орычем - это да, ошибка.
2) Нельзя предугадать внешние угрозы. Можно прогнозировть, но нельзя точно предсказать. Тем более в мире, где есть сверхъестественная хуйня с телепортациями, призывами чудовищ и разрушениями городов взмахом руки. Главная ошибка и вина Хирузена - это что он допустил вражду с Учихами и дал ей дойти до крайней точки. Надо было идти на уступки, договариваться.
Данзо закончил красиво, но бестолково. По итогу его просто жалко, ведь он ушел неудачником, наделавшим кучу ошибок.
2)
Ну начнем с того что я не говорил о том как это преподноситься в аниме, а преподносится там все в большинстве случаях связанных с Данзо хорошо, я говорил о восприятие зрителей. Для среднестатистического зрителя все его поступки отрицательные и он сам строго отрицательный персонаж. Да и цензор в 16 лет ничего не значит, особенно в России. Первый раз я смотрел Наруто до 16. Ну и любой у кого есть интернет может его посмотреть, из-за этого Наруто фандом как и практически любой фандом составляют дети.
Про дождь. Я не называл одну из групп плохой, я говорил о том что во время войны для большинства шиноби и мирных граждан самым легким решением является присоединиться к группе которая выступает против военных действий. Однако это все привело бы к еще большим потерям. В общем в состояние войны мнение главенствующей группы возобладает над мнением всех остальных, тем более что это была война из которой Дождь не мог выйти. Ну и про Яхико я просто подметил, что его идеи слишком наивны.
В ситуации с вырезанием клана видно, что Хирузен жалеет об этом решении и после рефлексирует на эту тему, что в очередной раз показывает его не состоятельность на посту Хокаге. Его действиям не хватает решительности и если бы с ним не было Данзо и старейшин это решение могло затянуться на долгое время. Но про дурочка Данзо в принципе согласен.
С Орочимару ситуация состоит в том что сила для Данзо привела бы к силе для деревни, так как свои модификации в делах не относящихся к Конохе он не использовал. К тому же его близость к Орочимару дает уже дает ему знание о его местонахождении и некоторых планов. Змей мог с манипулировать но как мы видим этого не случилось ну и Данзо не менее хитер чем Орочимару им не так легко управлять.
Учитывая то что он преступник все три года Цунаде не отдавала приказа о ликвидации ну и я опять же про восприятие людей, они не понимают что так и должно быть.
Вернись Наруто раньше, он бы не успел придумать штуку с клонами и силой мудреца.
Это не мудрое управление. Он не давал подчинённым свободы при том зная что происходит вокруг(хотя бы в общих чертах), он жил в неведенье о делах деревни, причем о важных делах. (Он допустил нападение Данзо на него, хотя это можно не учитывать, не канон. Но я захотел это упомянуть)
Да нельзя их предсказать, но обе эти ситуации показали что деревня не готова к нападениям вообще. Ладно забьем на Пейна он все же супер нагибатор ( хотя то что из всей армии чунинов одно из двух тел убил Конохомару говорит о многом) но блять к стенам деревни а позже в нее ворвалась армия из ниндзя песка( где был барьер Конохи( хотя возможно его установили после)) а затем разрушила деревню и обычная армия Конохи, стандартные чунины пососали у таких же чунинов из песка. А военная подготовка на прямую зависит от Хокаге и его отношению к армии.
Данзо все таки уничтожил глаз Шисуи, напомню что второй глаз полностью перевернул ход войны и что бы случилось если бы Тоби владел таким сильным гендзюцу неизвестно.
Хирузен отжал шикарный особняк Минато, а Наруту выкинул в гнилую конуру с протухшим молоком в холодильнике. Просто напоминаю. Весь квартал Учих после резни Хирузен тоже распродал или отдал в аренду.
>Хирузен отжал шикарный особняк Минато
Ему нужнее
>квартал Учих после резни Хирузен тоже распродал или отдал в аренду
А что надо было делать с пустыми зданиями?
Бля, я из-за тебя вьетнамский флешбек словил из 2010го, когда сам читал/писал подобные простыни по насруте. Бррр, аж передернуло.
Анон, спасибо, что спас меня от написания ответной простыни этому долбоёбу. Мудро. Мудро. Мудро
>А что надо было делать с пустыми зданиями?
Квартал шлюх, чтобы чухан плодил апчих
Данзо красава. Наш, русский, мужик. Царствие ему небесное.
1) А где Данзо принимает свою трусость? Он на десятки лет затаил злобу на Хирузена за то что тот без колебаний вызвался добровольцев для отвлекающего манёвра.
3) С Учихами вполне можно было договориться, но Данзо пихал палки в колеса Хирубздену, потому что завидовал ему и в своё время яро подсасывал Тобираме. Котоамацуками вполне мог сработать, его можно было скастануть на весь клан разом и все тёрки свести к нулю. МШ Шисуи были имбалансной хуйней.
4) Проблема в том что Данзо в сукакрысу отсиживался во время нападения Песка и Орочимару на Коноху. Точно так же он отсиделся при нападении Пейна. Он обыкновенный трус, который не способен в честную политическую конкуренцию и который плюёт на жизни своих односельчан.
5) Данзо сам сотрудничал с Мочеваром, по твоей логике он себя же в нукенины и должен был записать и суициднуться как настоящий шиноби. Привет бате Какаши.
6) В итоге другой Каге и стал главой союза и союз в итоге оказался в выигрыше, это факт.
7)Ставка на Наруто оказалась выигрышной, он вынес Пейна на помойку.
>Благодаря политике 3 деревня была порушена дважды.
Третий лично засейвил деревню от Мочевара ценой своей жизни, в то время как Данзо сотрудничал с врагом своего селения.
>Путь свой он закончил как подобает шиноби, самопожертвованием.
Закончил как обоссаная лоускильная шавка, которая не смогла даже убить ценой своей жизни двух Учих. Жил трусливо и умер трусливо.
Настоящие шиноби дрочат дзюцу и потом умирают за своих друзей и родных ,как предписывает Воля Огня.
>Саске преступник и должен был быть убит.
Данзо сам сотрудничал с Мочеваром. По такой логике и он должен быть убит, т.к. является военным преступником.
kddkdkdkdkl
Данзо чмо, что заставил страдать няшнокунчика Итачи... А ещё убил Шисуи...
Сильный — это не тот, кто перенес все испытания, а тот, кто перенес их достойно.
Учихи должны страдать
Лень всё расписывать по пунктам, но если вкратце - мир, построенный на крови невинных, это кровавый мир. Уж лучше застойные времена Сарутоби, он своих людей берёг и по напрасну ими не рисковал, не заставлял переступать через себя, не геноцидил собственных жителей (учих), с чертями не братался (орыч). Печально, что не дожил до вейпа....
Данзыня все делал правильно
Ближе — Как хорошо!
Ближе — Давай еще!
Ближе — Ко мне прижмись.
Рядом — Со мной держись.
Счастье? — А где оно?
Близко, — Но не дано.
Просто — Танцуй со мной.
Ближе, о-оойой.
Ближе — Давай еще!
Ближе — Ко мне прижмись.
Рядом — Со мной держись.
Счастье? — А где оно?
Близко, — Но не дано.
Просто — Танцуй со мной.
Ближе, о-оойой.
> ширенган на жопу натяну
Хейти, не хейти а пососать придётся
Хочу разобрать некоторые его действия.
1)Начнем с момента смерти Тобирамы. Для многих этот эпизод выявляет трусость Данзо, однако главное не то что он струханул, главное то что он принял свой страх, он не стал отрицать свою сущность, осознав свой поступок трусливым ( Дейдара ,например, увидев красоту шарингана, не принял ее и продолжил лгать самому себе)
2) Сотрудничество с Ханзо во время войны. Честно говоря не понимаю почему это заносят к минусам. Малолетним дебилам невдомек то что война шла на территории Дождя и дружба с главой этого государство, мягко говоря, неплохая идея. Более того этот союз помог и Дождю. Смерть Яхико и уничтожение старых Акацуке это плюс. Деревня и так разрываема войной и в этот момент в ней появляется организация пацифистов из-за которой недовольство нынешнем правительством растет. Существование Акацуке могло привести к гражданской войне и к тому что какая-то часть военных отказалась бы воевать ( Причем нет разницы за что выступал сам Яхико, его действия привели бы к еще большим смертям( Не стоит и говорить о том что его идеи сами по себе бредовы))
3) Решение об истреблении клана Учиха было жестоким, но праведным. Напомню что приоритет Данзо защита деревни и это был самый действенный способ. Шисуи был дураком раз считал что все можно решить его гендзюцу, это лишь оттянуло бы проблему на пару десятилетий, до тех пор пока не выросло бы новое поколение учих. Да и используй он глаза на Фугаку, тот бы растерял свой авторитет из-за изменённого решения и нашелся бы новый лидер к которому присоединилась бы большая часть клана. (Глаз у Шисуи был также отобран праведно, Шисуи хотевший решить все мирно мог натворить много бед своим шаринганом. Попытка убить его была превентивной мерой)
4) Сотрудничество с Орочимару. Это так же не минус, потому что даже сотрудничество с врагом может пойти на пользу деревни, к тому же это объединение с Орочимару в итоге не привело к глобально негативным последствиям.
5) Приказ об убийстве Саске. Саске являлся нукенином, он ушел в ученики к опасному для деревни террористу, вторгся в деревню облака поймав, как все думали, одного из хвостатых и передал его Акацуке. Остальных нукенинов приговаривали к смерти за гораздо меньшие проступки.
6) Использование шарингана во время собрания 5 каге было полностью оправданно. Он не мог позволить стать другому каге главой союза. По причинам перечисленным в самом аниме.
7) Убийство жабы. Ставка на Наруто была рискованной и скорее всего провальной ( как в принципе и оказалось Наруто проебал Пейну его спас батя, о котором Данзо не мог знать) при проигрыше Наруто деревня потеряла бы гораздо больше чем получила при победе.
Получается действительно плохим решением со стороны Данзо было решение отсиживаться во время нападения на деревню ( Да и это спорно, он собирался отстроить новую деревню в роли Хокаге).
Теперь почему как хокаге он лучше чем Сарутоби.
1) Сарутоби никакой в роли хокаге тот же Данзо спокойно действовал за его спиной и 3 никак не смог помещать убийству Учих, сотрудничеству с Орочимару (Кстати и об опытах Орочимару он узнал в последний момент) и сотрудничеству с дождем.
2) Благодаря политике 3 деревня была порушена дважды.
Путь свой он закончил как подобает шиноби, самопожертвованием. Не отдав Обито глаз Шисуи и почти убив его.