ПЛК (версия для МВД)
длина: 186 мм
длина ствола: 92 мм
вместимость магазина, патронов: 14 патронов
масса: 0,71 кг
длина: 186 мм
длина ствола: 92 мм
вместимость магазина, патронов: 14 патронов
масса: 0,71 кг
МПЛ (версия для Росгвардии)
длина: 205 мм
высота: 140 мм
ширина: 32 мм
длина ствола: 112 мм
вместимость магазина, патронов: 16
длина: 205 мм
высота: 140 мм
ширина: 32 мм
длина ствола: 112 мм
вместимость магазина, патронов: 16
МПЛ1 (версия для Росгвардии)
длина: 220 мм
высота: 145 мм
ширина: 32 мм
длина ствола 127 мм
вместимость магазина, патронов: 16
длина: 220 мм
высота: 145 мм
ширина: 32 мм
длина ствола 127 мм
вместимость магазина, патронов: 16
Травматический пистолет Лебедева ПЛК-Т
>В ПЛК используются патроны 9х19 мм.
Натовский? Позорище.
Почему?
Натовские телефоны, автомобили, компьютеры, одежду, обувь, дома (семьи в Лондонах и Парижах) использовать не позорище, а патроны позорище?
Всё позорище.
>(семьи в Лондонах и Парижах)
Нахрюк засчитан.
>Натовские телефоны, автомобили, компьютеры, одежду, обувь
У тебя методичка с 2000 года не обновленная? Эти аргументы сейчас не работают, потому что все это китайское/корейское/японское, даже в самих США. Кроме может автомобилей, потому что скрепа.
Посмотрите, как он ловко осуществил тактический проход в хохлы! Этот школьник победил!
Сука, уёбки.
Это для всех ментов новый стандарт будет, в том числе для простого мимопоставого лейтенанта Омеганова, или опять для каких то отдельных спецподразделений/групп внутри МВД?
Хорошо живем, если начали маяться такой хуйней, как выдумывание заказов для поддержания предприятий.
Вроде как собираются перевооружать МВД полностью. Думаю, ноги этого решения растут от регулярных шутингов в школах. Милиционер должен иметь возможность стрелять много, а в макарове всего 8 патронов
Скорее наоборот поддержать производство гос заказом. Ничего плохого в этом нет, если в крайности не ударяться. Ну и опять же по срокам пока не понятно, сколько они перевооружать то планируют. За несколько лет или за несколько десятилетий мизерными партиями.
А нахуя в ППС или ДПС эти пистолеты новые? Патрульные часто перестреливаются с грабителями в брониках? Патрульные вообще часто в перестрелки вступают? Опера аналогично. Если какое дело серьёзное приезжает спицноз. Для всего остального ПМ хватит. При этом ДОХУИЩА ПМ'ов и расходников к ним. Что с ними делать? Куда их загнать, чтобы отбить перевооружение?
Получается задачи нет и стоить будет не дёшево. Ну и зачем тогда? Закупят списназовсам тактикульным, тем которые сейчас с глоками гоняют, чтобы был штатный глокоподобный пистолет и всё.
На гражданке аналогично, ничего сверхосвершенного на данный момент впистолете нет, чтобы его выбирали на рынке, где есть очень много прокаченных пистолетов.
Получается задачи нет и стоить будет не дёшево. Ну и зачем тогда? Закупят списназовсам тактикульным, тем которые сейчас с глоками гоняют, чтобы был штатный глокоподобный пистолет и всё.
На гражданке аналогично, ничего сверхосвершенного на данный момент впистолете нет, чтобы его выбирали на рынке, где есть очень много прокаченных пистолетов.
По такой логике полицию можно было до сих пор оставлять хоть с ТТ хоть с Наганом, за исключением спицноза которому против обычных уголовников и ППШ с ППС хватило бы. И только антитерор вооружать современными пищалями.
Я про плохое и не говорил. Просто показательно. Из той же серии, что вечные визги про хуевую жизнь продолжаются, а темпы автокредитования, ипотек и ввода жилья бьют рекорды. Развиваемся потихонечку, хули.
С одной стороны ты прав во всем. С другой стороны, даже в самом массовом варианте закупки партии в 100к штук, это максимум 2,5-3млрд рублей, размазанные на несколько лет (читай хуйня полная). А взамен поддержание штанов КК, источник спроса на патроны для попавших под санкции туляков и барнаульцев и тд и тп.
Ну а что не так в этой логике (кроме того что не модно), если объективно задач под более мощный патрон, улучшенную эргономику, повышенную точность и ёмкость магазина — нет. ПМ также, как кольт 1911 можно достать, прицелиться выстрелить и убить человека. Но кольт 1911 копам США заменили, потому что преступники стали использовать новое вооружение и применяют его на порядок чаще, чем наши родные урки в РФ. Вон в деревне хуевокукуево синеботы хотели вынести кассу магазина, приехали два пэпаса с ПМ, надавали пинков синеботам и увезли их на бутыль. Можно было пэпэсов вооружить глоком 19, но нахуя??? Другой пример, мент вальнувший стрелка в школе. Ресурса ПМ для этой задачи хватило. Потому что портрет стакого стрелка — лох, но других сейчас нет, а с условием, что калаш в пятерочке не продаётся, не будет в перспективе.
Ещё не маловажный момент — психология ментов РФ. Они ссут. Ссут от того, что не умеют. Не умеют, потому что учиться нет жизненной необходимости. Нахуя им 14 патронов в стволе, если они стреляют не всегда? Если вневедомственники предпочитают ездить с травматами, а то вдруг убьют кого. Даже когда это необходимо не стреляют, как было где-то недавно, когда пэпэсников отпиздили нохчи.
Ответ: не нужно.
Получается, что вместе с пистолетом для которого нет задач, нужно ещё менять и ментов, которым он не нужен.
То что пистолет сделали это хорошо и поддержать надо. Купить его спицнозовцам, чтобы с отечественным были, хотя бы ради престижа, при условии, что в остальных характеристиках не уступает глоку. Но нужно понимать, что на этом останавливаться не имеет смысла. КК должен развивать его, как другие производители. Дорабатывать, делать к нему кучу модификаций и компонентов, чтобы пистолет был конкурентным на рынке. Если воспринимать ПЛ как начало серии, то вполне годно.
>А нахуя в ППС или ДПС эти пистолеты новые?
Тебя недавний расстрел в Перми не разбудил? Там действовал ДПСник.
>Патрульные часто перестреливаются с грабителями в брониках?
Это не главное качество нового пистолета (даже ПМ теоретически способен использовать раритетный бронебойный патрон ПБМ)
>Патрульные вообще часто в перестрелки вступают? Опера аналогично. Если какое дело серьёзное приезжает спицноз. Для всего остального ПМ хватит.
Просто погугли сводки происшествий со стрельбой в последние годы, стреляют довольно часто. Не так как в Америке, но и затишьем не назвать. В той же Перми молодец ДПСник не стал дожидаться спецназа и пошел сам, а вот в Казани в аналогичной ситуации струхнули. Сам подумай, был ли ПМ адекватен помповику в руках урода. (лейтенанта Никитина спасло то что урод не умел стрелять и промахнулся, а вот он сам очень даже умел и всадил весь магазин в противника - но ИМХО сам лейтенант не отказался бы от пистолета с более емким магазином)
>При этом ДОХУИЩА ПМ'ов и расходников к ним. Что с ними делать? Куда их загнать, чтобы отбить перевооружение?
Сдать на склады чтобы потом вооружать зулусов по необходимости. Утилизировать. Переделать в ММГ и СХП. Да всё что угодно. Никто о прибыли в данном случае не думает.
>Закупят списназовсам тактикульным, тем которые сейчас с глоками гоняют, чтобы был штатный глокоподобный пистолет и всё.
Все спецназы гоняют с полноразмерными Глоками-17. Компактные версии им особо не нужны. А вот простым ментам как раз подойдет компактный ПЛК, в формфакторе Глок-19.
>Получается задачи нет и стоить будет не дёшево.
И задачи есть и госзаказ подкинут, раз уж с гражданским рынком совсем швах.
>лейтенанта Никитина
Калинина, самопочин.
Наконец-то нормальные, человеческие пистолеты. В армию завозят Ярыгина, в полицию — Лебедева. А не как раньше, армия использует полицейский пистолет, а полиция использует устаревшее 8-зарядное говно, пригодное только против безоружных.
Могли бы попросить Американцев продать старенькие беретты, они их как раз заменяют.
По первым вопросам своё мнение высказал выше.
>сценарии списания
Скорее всего если будут массово перевооружать в реальности, то так и сделают.
>с полноразмерными Глоками-17
Да, вероятно, многие предпочтут всё равно глок.
>И задачи есть
Ну нет задач пепеэсникам, депеэсникам, опреам. Плюс как писал выше они и сами не хотят применять оружие.
Зачем?
>Да, вероятно, многие предпочтут всё равно глок.
Лишь время и опыт эксплуатации покажет.
>Ну нет задач пепеэсникам, депеэсникам, опреам. Плюс как писал выше они и сами не хотят применять оружие.
По этой логике им даже наган не положен, нагайкай обойдутся (до шашки рылом не вышли). Хотя в исключительных ситуациях более эффективное оружие было бы весьма кстати. Вспоминая того живучего пожарного из Сургута которого стреляли-стреляли из ПМ, а он таки смог дорезать мента.
Если мерить останавливающим эффектом пули, то и ПЛК будет мало. Чтобы с одного выстрела валить, каждому надо раздать помповое ружьё вместо пистолета. В тех же штатах можно найти видосы с копами разряжающими глок в нигру впитывающего пули, как губка боб.
И это, кстати, хороший сценарий, чтобы ппс, дпс имели возможность при экстренной задаче, как вызов на стрелка в школе, не терять время, а сразу достать что-то серьёзное и завалить злодея.
Недавно один белорусский кгбешник словил 2 выстрела из дробовика в упор, успел выхватить пистолет, разрядить его в оппонента, зайдя за ним в глубь помещения, сказать что ранен, выйти из помещения и только потом обмякнуть.
Так что дробовик тоже не панацея, нужно штурмовые автоматы под 12.7.
Чтоб и правда были пистолеты в войсках, а не получилось как с насратами.
>с насратами
С чем? О каких войсках ты говоришь? Ясно же написано МВД.
>ужно штурмовые автоматы под 12.7.
Ну так и до болтеров можно дойти. Чтоб вышибной заряд выплёвывал из ствола бронебойную ракету, прошибающую второй класс навылет. А в ракете такой заряд - что стены потом проще в красный сразу красить. Потому что даже сквозь новую штукатурку проступает.
>12.7
Пикрил минимум под который должны быть переоборудованы все полицейские машины.
>9х19
А почему не под 9×21? Просто потому, что его в ЦНИИточмаш сделали?
И что ты этой пукалкой собрался делать?
>Но кольт 1911 копам США заменили, потому что преступники стали использовать новое вооружение и применяют его на порядок чаще
Поводом для массовой замены всякого мусора .38 калибра (преимущественно револьверов двойного действия) в полициях сшп стал тот эпичный шутинг в северном голливуде, где полицейские с этими перделками и гладкоствольными дробовиками ничего не могли сделать двум утыркам в самодельной броне, пришлось реквизировать AR-15 из ближайшего ормага, и только тогда этих буйных угомонили.
>9×21
шить навылет преступника и мимопроходящую за ним бабку?
>шить навылет преступника и мимопроходящую за ним бабку?
*шить навылет преступника и мимопроходящего за ним преступника!
Ну вообще у него бронебойный только один из вариантов, а так ещё и экспансивная с наоборот пониженой бронебойностью и пониженной склонностью к рикошету есть, что для МВД может быть очень даже уместно. Ну и возможность зарядить бронебойными, если на повестке дня какие-то достаточно организованные преступники.
Он очередями лупить может как Стечкин? Нет? Так нахуя он нужен?
Да еще и боеприпас пиндоский.
>Думаю, ноги этого решения растут от регулярных шутингов в школах
Лол. Уж это точно не причина, учитывая, что никаких предупредительных и контролирующих мер подобного не запилили. Так что всем пох на шкулшутинг, особенно после выборов.
Судя по этому примеру даже 45 АСР не такой уж и стоппер, и чем больше патронов тем лучше. В этом плане 14 патронов ПЛК несомненно лучше чем 8 патронов ПМ. При тех же габаритах.
https://www.youtube.com/watch?v=pdjcYjSsIok
Кста, почему ПЯ отвергли как стандартный ствол МВД?
Слишком тяжелый и габаритный?
Слишком тяжелый и габаритный?
>пистоль для полиции
>неуправляемое громоздкое говно под слабый патрон
>зато очередями
>9х19
>Luger Parabellum
>пиндосский
Ja-ja. Попробуй ещё раз.
Ненадёжный.
ПЯ слишком сильно различался по качеству сборки, когда его приняли в МО.
Ну и плюс в МВД другие ребята. Как и в Росгвардии. Они решают куда бабки посылать и у них лобби отличается.
Отсюда принятие в Росгвардии АК-200, а в МВД вообще нихуя. У них из спецназа остался только Гром. Остальным пестиков хватит.
Поэтому решили принять самое лучшее что есть. А это ПЛ, на данный момент
Как раз самый пиздёж - это про точность. Я слышал, что Макаров - один из самых точных пистолетов в мире, т.к. нет перекоса ствола.
По какой логике пистолет Лебедева с, простите, отдачей и перекосом ствола, точнее?
Это мировая практика?
> Но кольт 1911 копам США заменили
В США настоящая федерация, там своя полиция в каждом штате, свои законы об оружии, своё финансирование. Есть еще территориальная полиция (города, округа и т.д.). Там нет такого, что "копам США заменили". Потому что полиция - не федеральная структура, как в РФ. В каждом штате сами решают, что покупать копам (какой ствол), исходя из задач и финансирования.
>У тебя методичка с 2000 года не обновленная? Эти аргументы сейчас не работают, потому что все это китайское/корейское/
>японское, даже в самих США. Кроме может автомобилей, потому что скрепа.
Эппл - американская компания, как и Гугл. Какие смартфоны у политической и бизнес-элиты РФ, а также у всех остальных граждан? Эппл или андроид? Еще будешь умника давить "за барена"?
>>(семьи в Лондонах и Парижах)
>Нахрюк засчитан.
Отрицаешь наличие недвижимости в западных странах и родственником там проживающих у политической и бизнес-элиты РФ?
Году в 2008 собирались переходить на пистолет Ярыгина, помню, у нас в городе их даже простым ментам завезли. Как-то не зашло в итоге.
>А нахуя в ППС или ДПС эти пистолеты новые?
ППС бы не помешал, на самом деле.
>ДОХУИЩА ПМ'ов и расходников к ним.
Вообще, многие ментовские ПМ уже хлам на грани выработки ресурса. Может быть, на складах в масле действительно дохуища новых лежит, тут хз. С патронами вряд ли проблемы будут, производство 9х19 уже давно наладили и на вооружении довольно много пистолетов под него.
Ответьте на мой ответ.
>ПМ уже хлам на грани выработки ресурса.
А там точно есть чему ломаться и вырабатывать ресурс? Особенно учитывая что с них никто не стреляет?
>ПМ с патронами 9х18 мм «не отвечает современным требованиям по пробивной способности»
Был же ПММ с новыми высокоимпульсными 9х18, которые вообще не уступали 9х19.
>А там точно есть чему ломаться
Есть, на самом деле. Ты просто не видел, в какой хлам можно превратить ПМ при долгой эксплуатации, особенно неумелой. Пружина гнётся, УСМ изнашивается. Некоторые как кажется невинные нарушения в эксплуатации например, нажим на спуск при отсутствии затворной рамы его очень сильно ебут.
>вырабатывать ресурс
Как минимум, раз в месяц проводятся стрельбы по крайней мере должны, лол. Даже если в реальных условиях полицмейстер пистолет только для открывания пиваса использовал, то какой-то настрел у него всё равно есть.
Это ж шплинта, ему главное кукаректнуть
Посмотрел по вики, и магазин тут 12 патронов. Интересно, насколько это дешевле Лебедева было бы.
Там унификация по деталям 70%, всяко дешевле чем осваивать новые линии под очередной ПЯ.
Спецы один хуй будут на Глоках, а ППСникам хуй один что ПМ, что ПЛ. Они из них раз в год на аттестации стреляют.
Есть нюансы:
Собственно вот что говорит об этом автор фото:
>Применяется с патроном и 9,0Пст, и 9х18 ПС ППО, так как стандартные патроны 7Н16 - большая редкость и давно не производятся.
>Пружины в магазинах работают с перенапряжением, поэтому быстро теряют упругость, что приводит к задержкам при стрельбе.
>Некачественная пластмасса, из которой изготовлен подаватель, является причиной образования трещин, а также изнашивания или поломки зуба подавателя.
Ещё вот тут от эксплуатантов жалобы что усиленный патрон портил оружие:
https://www.youtube.com/watch?v=N5fGaDMEvMs
>Посмотрел по вики, и магазин тут 12 патронов.
А в ПЛК стандартный магазин на 14, и можно поставить магазин от МПЛ на 16 (фиксируется кнопкой сбоку, а не защелкой снизу), и я не удивлюсь если вскоре появятся удлиненные магазины на 27-30 патронов.
Ну и заодно все прочие отличия совершенно разных пистолетов с разными конструктивными решениями, пистолет Лебедева просто современней и совершеннее в этом плане.
К стате, без шуток, не такая уж и плохая идея. Не на все машины конечно, но иметь в автопарке участка такой гантрак было бы не плохо.
>Не на все машины конечно, но иметь в автопарке участка такой гантрак было бы не плохо.
Поридж тупорылый, объясни, нахуя в участке нужен гантрак? Ты по ходу настолько далёк от службы, но мнение как обычно имеешь.
Против кого такой гантрак? Если будет обнаружена какая-то "банда", хорошо оснащённая и вооружённая, то для их ликвидации есть Гром, есть ОМОН в Росгвардии, есть спецы в ФСБ, есть армейцы наконец. Нахуя еще блядь в автопарке участка гантрак? Чтобы кто-то случайно нажал на спуск и заебенил очередь в автомобильную пробку?
Я уж не говорю о том, что любая более-менее крупная "банда" с вооружением - это огромный проёб тех, кто должен их выявлять на этапе зарождения. Судя по тому, что таких банд практически нет сейчас (в 200е они еще даже целые города атаковали на Кавказе), значит кому надо нормально работают. И поэтому не нужны никакие гантраки блядь в полиции.
Им бы какие-нибудь нелетальные спецсредства выдать. Типа тайзеров. Или каких-нибудь дробовиков, чтобы резиновыми членами пулями стреляли. Потому что стрелять все умеют, а первую помощь оказывать нихуя. Наебенить человека свинцом - тут много ума не надо, настолько удобные для этого средства создали конструкторы. А вот обратно его собрать из кусочков, а до этого еще перевязать правильно, кровотечение остановить, из шока вывести и т.д. - это "думать надо", тут кроме доктора/медика ни один из "стрелков" нихуя не может/хочет/умеет. Стоят и смотрят, как их братишка раненый пузыри красные пускает, а сделать нихуя не могут.
Зато понятно, почему бюджет на здравоохранение сокращается, а на МВД и оборонку - растёт.
Справедливости ради у нас есть таланты, которые ухитряются модернизацию ак-74м чуть ли не по цене АЕК производить, и с ПММ могло так получиться.
>с разными конструктивными решениями, пистолет Лебедева просто современней и совершеннее в этом плане.
Откуда взялся пиздеж про точность?
Кстати идея стрелять из дробовиков резиновыми членами мне нравится. И штык нелетальный из швабры.
>И штык нелетальный из швабры.
Штык-самотык!
Как штык-нож, только не нож.
>есть ОМОН
СОБР, а не ОМОН. ОМОН он, всё-таки, по другой части.
>Натовский? Позорище.
Этот патрон за 50 лет до нато появился. Российские варианты имеют пули собственной конструкции, а сами патроны не совместимы с иностранными пистолетами под 9х19.
И по этой тоже, СОБР как правило в региональных центрах есть, а ОМОНы и в обычных городах региона в зависимости от численности населения.
Совместимы, но... Лучше ими не стрелять, т.к. они сильно мощнее и вроде как rлоки и прочие МП-5 трескались и ломались.
>Источник ТАСС рассказал, что компактный пистолет Лебедева первым в МВД получит спецназ «Гром».
Хм, а у ППСников в Москве что может быть? Просто видел недавно в центре ППСника явно не с макарычем.
Хм, а у ППСников в Москве что может быть? Просто видел недавно в центре ППСника явно не с макарычем.
Это же ты конкретно про ПС и ПБП, они с повышенным давлением. Остальные должны быть совместимы.
>СОБР, а не ОМОН. ОМОН он, всё-таки, по другой части.
На севкав-тв ездили и те, и другие. В СОБРе офицерский состав, а в ОМОНе рядовой и сержантский.
Московские с ПЯ ходят давно, не все правда.
Хуйня без ресурса отягчённая браком из-за лихих времён выпуска. Надёжный пистолет на свободной отдаче под энергию 9х19 выглядит так.
На ГШ-18 же уже переходили, как так? Вопрос риторический.
> под энергию 9х19 выглядит так
А почему написано .45 acp?
И опять от автора фото:
>ну и про качество изготовления...
>Треснула затворная задержка и отломился ее зуб.
>А на сдачу обломался конец боевой пружины...
Ну и всё остальное:
https://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/36711.html
https://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/47906.html
На нем только распиливать хорошо, с его ценой. Дешевле Глоков закупить и не выебываться очередными аналоговнетами.
РФ - не США, чтоб позориться закупками стрелковки.
Но так закупают же, как выше на фото. Потому что лучшее.
>мааам ну купи глок а на сдачу порридж и смузи
Действительно, чё бы не угробить свою конструкторскую школу, профинансировав враждебные режимы массовой закупкой стрелковки
>чё бы не угробить свою конструкторскую школу
Если эта школа способна только в уебищные ГШ и ПЯ, то, конечно, лучше Глоки. В спецназ кроме них еще и Чезеты закупали.
Ветер говорит что ПЯ лучше Глока.
Этот долбоёб говорит что колиматор есть та же мушка покрашенная в красный цыет. тоже мне объективный источник.
>чё бы не угробить свою конструкторскую школу
Эта конструкторская школа уже тридцать пять лет не может высрать приличный пистолет.
>профинансировав враждебные режимы массовой закупкой стрелковки
Их любой рандомный олигарх ежегодно на куда большие суммы спонсирует.
Ну может быть, я не специалист
>Эта конструкторская школа уже тридцать пять лет не может высрать приличный пистолет.
Больше. С платформы 911 ничего нет. Сначала береты покупали, а потом глоки и зиги.
>Их любой рандомный олигарх ежегодно на куда большие суммы спонсирует.
Нахуя рандомному олигарху тысячи пистолетов?
А чего это ты тут вражескими мемами сыпешь, а?
Вот только глоки разваливаются на отечественных патронах.
Австрия не в НАТО.
ПЯ в плане конструкции был неплохим, но обосрались с производством как сейчас с АК12, но потом пистолет допили и качество подтянули.
Не пыли, у пиндосов выбор огромный - от своих до Европы, и они не рефлексируют по поводу потери конструкторской школы, в отличии.
>копируешь механизм 1911 в корпус FN 1903, но чтобы не палиться называешь Токаревым
>копируешь Walther PP, но чтобы не палиться называешь Макаровым
>копируешь M1 Garand, но чтобы не палиться переворачиваешь механизм и называешь Калашниковым
>Действительно, чё бы не угробить свою конструкторскую школу, профинансировав враждебные режимы массовой закупкой стрелковки
>копируешь Смит-Вессон СД9, получаешь пистолет Лебедева
>Не пыли, у пиндосов выбор огромный
Выбор огромный, а ходят с глоками.
>не рефлексируют по поводу потери конструкторской школы, в отличии.
Потому что их конструкторской школы, уже лет как 70 нет, поздно рефлексировать. Пулемет не могут сделать, винтовку не могут сделать, армейский пистолет не могут сделать.
>уиии усе скопировали!!!
Ебать мрiи.
Какое отношение парабеллум имеет к нато?
>Копируешь чехокулемёт и чтобы не палиться называешь штурмгевером
>Копируешь СВТ и чтобы не пялиться называешь Г-41
>Копируешь ФГ-42 и чтобы не палиться называешь М-60
Свинья не палится, уиии.
Ну типа, идет поимка особо опасного преступника, он скакнул в машину и въебал по МКАДУ.
Пара полицейских машин гонит его, а в нужном месте на МКАД выезжает гантрак с зушкой. Наводчик делает:ААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!! И ебашит длинной очередью веером в сторону машины преступника.
Хуй кто после такого решится от полиции на машине удирать.
>Хуй кто после такого решится от полиции на машине удирать.
В РФ более 30% всех преступлений (и хуева туча тяжких) совершаются в состоянии алкогольного (и реже наркотического) опьянения. Таким людям вообще похуй. Их даже перспектива швабры в жопе не остановит. А вот стрелка из этой ЗУшки заехать на зону за нарушение правил обращения с оружием очень пугает перспектива. Поэтому лучше выдать травматы специальные, чтобы полиция не боялась стрелять по всяким обдолбанным агрессивным ебланам в местах с большим скоплением людей (в метро, например). Где хоть из ПМа, хоть из Нагана, хоть из пистолета, которым Пушкина на дуэли убили, можно ранить случайных прохожих.
>въебал по МКАДУ
Разве что пешком, вдоль пробки.
>Надёжный пистолет
>Hi-Point
>Литая затворная рама
>Надёжный пистолет
>В ПЛК используются патроны 9х19 мм.
В России есть производство таких боеприпасов?
нет конешн, калибр то натовский, кто ж рашке разрешение то даст такой производить
>нет конешн,
Выходит, что Россия попадает в новую кабалу Запада.
Какой кошмар, надо срочно что-то с этим делать!
Так естественно. Любое оружие - это прежде всего накопленная конструкторская база опыта его изготовления и применения.
Пистолеты у нас делались только в виде исключения, раз в 100 лет. И тут вдруг в 90-х все одуплились и давпй массово конструировать пистолеты в своих кб. Все эти гюрзы, гш, перначи. При этом, ни опыта, ни гражданского рынка с конкуренцией нету. Так, чисто сделали опытный образец, постреляли на полигоне по банкам и вперед.
Итог - сырые дилетантскте поделия не отвечающие никаким требованиям.
>Выбор огромный, а ходят с глоками.
Ходят и с Глоками, и с Ругерами, и со Смит-Вессонами, и с Береттами. С тем что штат посчитает лучшим.
Западный барин вводит новые санкции и мы остаемся без патронов. Кто додумался принимать пистолет под барские патроны?
Куча патронных заводов в России делают 9х19
Ты не в состоянии посмотреть картинку выше собственного поста ()? Это такой троллинг тупостью?
Их осваивать начали только в 90-е с соответствующим качеством.
И что не так с качеством патронов?
Где-то на мировом рынке они представлены?
Причем тут мировой рынок? Вопрос про качество.
>Причем тут мировой рынок? Вопрос про качество.
Если товар не качественный, то никто на мировом рынке его не купит.
Маркетинг, коррупция и политическое давление с совокупности с внешними факторами регулярно приводят к довольно сомнительным закупкам вооружений.
Зачастую хочешь "дружить" с неким гегемоном - в т.ч. будь любезен закупить их вооружений под выделенный кредит. Тебе лично плюшки, а как там государство будет выплачивать кредит, и как военные будут эксплуатировать и обслуживать полученные вооружения - это уже будет не твоя проблема.
9х18 представлены там, где они востребованы. Вполне вероятно, что продажа специализированных боеприпасов у нас ограничена.
>Где-то на мировом рынке они представлены?
Это шутка такая?
>Или каких-нибудь дробовиков, чтобы резиновыми членами пулями стреляли.
Кс-23 с приветами выдать.
Вотета блять оружие. Там нихуевые члены вылетают из ствола.
>Где-то на мировом рынке они представлены?
Ну, вообще, да. Пиздец дохуя где. В форчановском /k/ так вообще TulAmmo и Wolf были до сосанкций вне конкуренции как дешёвое пушкохрючево ведро-за-полтос для тренировочной стрельбы в серьёзных масштабах - местное отстреливать по мишеням сотнями очень накладно выходит.
>Отрицаешь наличие недвижимости в западных странах и родственником там проживающих у политической и бизнес-элиты РФ?
Ух ты, да тут перегрузка в 9g при таком манёвре, переход от
>семьи в Лондонах и Парижах
до
>недвижимость бизнес-элиты в западных странах
за 2 поста!
Порашничек, если на твоём хуторе недвижимость за границей до сих пор является чем-то недостижимым, то я тебя огорчу. Даже в моём замкадовском милионнике лично знаю пару представителей айти и мелкого бизнеса, которые могут закупаться по скидкам и ездить на "киа", но при этом прикупить в качестве инвестиции квартиру на Кипре, чтобы было куда семьей на лето заехать, а в остальное время сдавать. Она стоит дешевле, чем новый БМВ. Станут богаче — купят дом в Испании с той же целью. Это блять не космос абсолютно уже лет 10 как.
А вот насчёт СЕМЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭЛИТЫ В ЛОНДОНАХ И ПАРИЖАХ — давай пруфы в студию, убогий, или слейся в визге. Выбор за тобой.
Ну дочура Пескова вон в Париже живёт.
>Ну дочура Пескова вон в Париже живёт.
Пресс-секретарь — это ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭЛИТА?..
Ну ладно... как скажешь... Пусть так. Запруфай-ка тогда проживание дочки Пескова в Париже.
https://rep.ru/articles/1286-mne-smeshno-kogda-govoryat-chto-ya-dolzhna-zhit-v-rossii-doch-press-sekretarya-prezidenta-dmitriya-peskova-rasskazala-kak-ej-zhivetsya-v-parizhe/
У неё ещё инста есть сама за себя говорящая, там все пруфы.
>Статья за 06.03.2017
Прекрасно, а теперь давай что-нибудь из 2021.
>У неё ещё инста есть сама за себя говорящая, там все пруфы.
Отлично, открываем, смотрим последний пост:
https://www.instagram.com/p/CVVdDXJs8j3/
"Saint Petersburg, Russia"
И, кстати, порашничек, ты кажется ещё не объяснил, как пресс-секретарь относится к ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭЛИТЕ. Он принимает политические решения? Президент с ним советуется по вопросам национальной безопасности? Ему дают подержать чемоданчик с красной кнопкой?
Более того, в оргигинальном посте
нам тут угрожающе трясли фактами о том, что дескать СЕМЬИ В ЛОНДОНАХ И ПАРИЖАХ*. "Семьи" во множественном числе. Где они?
Ломать не строить, хрюкать не пруфать.
Как прекрасно что Лизонька наконец вернулась на родину.
Интересно находятся ли долбоебы, которые покупают опасные вещи скотоублюдского производства.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>вещи скотоублюдского производства
А слабо без прохода в хохлы?
>>3703524
Собчак вроде в РФ постоянно проживает.
Собчак вроде в РФ постоянно проживает.
Нет, украинский производитель невостребован на рынке.
Тупой ублюдок, охуеть просто. 22 процента импорта патронов в США в 2020 году это русские патроны.
Так они вообще патронное производство проебали, когда Луганск съебал.
Я прочитал его тактику и в целом там вполне хорошие мысли описаны. Другое дело что почему то в инторнетах считают, что это чтиво сорт оф филд мануал и каждый абзац это конкретное указание или определение. Хз почему так, книга одно большое сочинение-размышление и нужно его воспринимать как целое.
Про коллиматоры там все сводиться к мысли, что сначала нужно научиться работать с оружием, понимать как и куда оно стреляет, как пуля летит и т.п., а не заменять все красивыми прицелами (которые потом никто не знает как приводить к нормальному бою). Даже соглашается что сам по себе калик улучшает точность неподготовленного бойца, но настойчиво отговаривает заменять весь процесс обучения стрельбе - установкой прицела.
Ониж вроде все там сосанкциями недавно прикрыли? В теме не разбирался, видел только визг пиндосов с калашоидами.
>Ещё не маловажный момент — психология ментов РФ. Они ссут. Ссут от того, что не умеют. Не умеют, потому что учиться нет жизненной необходимости. Нахуя им 14 патронов в стволе
Маня, у тебя там недавно ДПСник шкулшутинг прекратил. Обтекай, пожалуйста. И грамматику подтяни, эксперт.
>Он очередями лупить может как Стечкин? Нет? Так нахуя он нужен?
>Да еще и боеприпас пиндоский.
Барарайка-сама, это вы?
Нахера полицейскому подпрыгивающая очередь, он что - спицноз?
ОЦ-33 вполне хватит для спицноза.
>Ведомство считает, что ПМ с патронами 9х18 мм «не отвечает современным требованиям по пробивной способности».
9х19 тоже как бы,
>9х18 мм
у него минусы в уроне и гильза больше радиусом чем 9х19.
и кстати не понимаю что у нас так носятся с пистолетом и гордятся что это какое то достижение.
легализовали бы коротко ствол и появилось бы сотни образецов пистолетов с куда лучшими ттх. и под лучшие патроны.
>9х19 тоже как бы,
7Н31 передаёт привет
ПЛ/ПЛК не будет хуже ПМ, а это уже достаточное основание для перевооружения, я считаю. Из пистолетов впринципе попадать не просто, а из ПМ научиться стрелять охрененно трудно. Если обладая начальным или средним уровнем стрелковой подготовки, бойцу будет проще попадать из ПЛК, то однозначно нужно менять макаров.
пм лет 20ть менять нужно было.
>Из пистолетов впринципе попадать не просто, а из ПМ научиться стрелять охрененно трудно.
Это что за басни? Буржуи вон дрочат на ПМ по точности боя.
Со сроками то и "масштабом" перевооружения что то стало известно? На сколько лет и в каком объеме все это планируется?
Ни разу не встречал высокое мнение о точности ПМ. Было бы интересно посмотреть как опытный стрелок будет попадать на дистанциях 30, 40, 50 метров из ПМ и того же ПЛК. Блять, да даже 20 метров из пистолета охрененно далеко. Поэтому если из ПЛК на этой дистанции проще, а я думаю проще, то это жирнейший плюс, т.к. из ПМ пули летят хз куда. утрирую конечно На мой взгляд бесспорное преимущество ПМ в его простоте, как у гаечного ключа и если пистолет не в руках урода, то там ломаться просто нечему.
>Из пистолетов впринципе попадать не просто, а из ПМ научиться стрелять охрененно трудно
Пистолет - это оружие, которое применяют, когда видна радужка глаз оппонента, условно говоря. На таком расстоянии ПМ со своей задачей хорошо справляется, даже если у тебя знания о пистолете только теоретические, то с почти наверняка справишься со стрельбой на нормативные 25 м хотя вообще дальность прямого выстрела 50, но это уже опыт нужен.
А если кто-то пытается пальнуть на расстояние для какого-нибудь АКС-74У, а потом чем-то недоволен, то это его проблемы всё же.
Ерунду какую-то сказал. Во-первых, тогда не надо было менять наган, если стрелять только в упор. Во-вторых, сдать норматив стрельбы из ПМ, как и любого другого пистолета, не готовясь не сможешь. можно ещё говорить, что с АК сдать не будучи слепым реально, но речь не о нём Разница в том, что учиться стрелять из ПМ сложнее, но сложность не в прямоте рук, а в самом стволе.
Тут дело не в калибре (иначе бы биатлонисты сосали у ржавой мосинки), а в механическом устройстве - у ПМ ствол неподвижен.
Дальше, ПМ - бумерский пистолет с курком и спуск у него тугой только при опущенном (на предохранителе), а в ПЛК у нас что? Правильно, взведение ударника перед каждым выстрелом мускульной силой стрелка и это никак не лечится.
Рукоятка с виду поудобней и хват выше, но вряд ли это перекрывает другие недостатки.
>Ни разу не встречал высокое мнение о точности ПМ.
Спроси у иана, карла, брэндона, чувака с MAC, кого угодно кроме ебанутых русофобов - все скажут что с ПМ легко стрелять и попадать.
https://www.youtube.com/watch?v=fJ_XCZsfrr0
>а в ПЛК у нас что? Правильно, взведение ударника перед каждым выстрелом мускульной силой стрелка
Простите что?
Ну, нажатие на кнопку освобождает ударник. Причем тут мускульная сила для взведения ударника?
Таймкод видео
https://youtu.be/MsAQSoGqvzU?t=575
Т.е. тебя полностью устраивает ПМ и лично для себя ты бы его ни на что не променял?
>все скажут что с ПМ легко стрелять и попадать
Тут еще, возможно, дело в калибре. Если взять АПС или Чизет-85 и сравнить по удобству и точности с ПМом, то, вероятно, не для всех сравнение будет в пользу последнего.
Лично я считаю,что ПМ нормальный пистолет, как и любой другой массовый пистолет ХХ века, им и сейчас вполне можно пользоваться. Что касается стрельбы, то ПМ - это "оружие последнего шанса", им пользуются в тех случаях, когда нет под рукой ничего другого. А это как раз ситуации, когда нужно ВНЕЗАПНО быть вооружённым. Хотя бы ПМом.
Тут рассуждали про ситуацию со стрелком в школе. ПМ против дробовика. Я вам так скажу, был бы у ДПСника выбор, он взял бы АКСУ, а то и нормальный АК. Только вряд ли теперь всех ДПСников будут заставлять таскать на дежурство АК (побегай с ним за пьяным водителем, который, бросив машину, убегает). В этой ситуации любой пистолет будет проигрывать дробовику, что МП, что ПЛК, что Беретта-92, что Глок.
Можно заменить ПМ на наган в твоём высере, а АК на ПКМ и суть останется той же, демагог.
>Я вам так скажу, был бы у ДПСника выбор, он взял бы АКСУ
Был бы он ППСником у него и был бы АКСУ. ПМ ещё во время принятия на вооружение отставал в боевой эффективности, сознательно ради надёжности и компактности, так как в советском союзе пистолетом только пиво открывали и диссидентов казнили.
Как пистолет скрытного ношения для 21го века он тяжеловат, но надёжен как топор и в этой роли даже пяточный фиксатор магазина не страшен.
Довзвод всё равно на месте, но сильно короче. Интересно как там с безопасностью при падении.
Меня устроит если люди перестанут утрировать. ПМ отличный пистолет скрытного ношения, как служебный он устарел 30 лет назад когда пошла повальная приватизация оружия криминальным элементов.
>Был бы он ППСником у него и был бы АКСУ.
У ППСников в нашей области АКСУ только на учениях видел.
Есть куча противоположных примеров, из недавних вон Армяне пиздили русского мужика, а Росгвардейцы стояли и смотрели на это, хотелось чтоб побольше было как этот ДПСник.
> эпичный шутинг в северном голливуде
ещё в Майами в 1986 когда ФБР с револьверами знатно насосались, по результатам офицально выкинули их нахуй на свалку и подобрали 10мм самозарядники
>Ерунду какую-то сказал
Но так и есть. 50 м - это максимальная эффективная дистанция для большинства пистолетов даже у глока, и стрелять на неё качественно дело очень нетривиальное, как я уже указывал, для ПМ норматив выполняют на 25 м, т.е аж в половину меньше.
>Во-первых, тогда не надо было менять наган, если стрелять только в упор
Ну вообще-то у него с ПМ одинаковая прицельная дальность предельная у ПМ больше нагановской, конечно, но хуй у тебя получится на ней попасть, только если повезёт, внезапно, Наган уж точно не из-за этого задвинули.
В некоторых странах револьвер до сих пор в ходу в полиции, кстати, но я не сторонник.
>сдать норматив стрельбы из ПМ, как и любого другого пистолета, не готовясь не сможешь
Я говорил не о сдаче норматива, а о попадании в мишень с расстояния по нормативу.
>Разница в том, что учиться стрелять из ПМ сложнее
Сомневаюсь, что разница выходит статистически значимой, если её вообще получится обнаружить.
Это когда там местных оперов ФБРовских банда в составе который был бывший Зелёный берт с аркой расстреляли?
>Интересно как там с безопасностью при падении.
У него предохранитель.
>ПМ отличный пистолет
Ну так что оставляем? Мб наган вернуть? Просто хули бубнить, ПМ пистолет как пистолет, но если сделали ПЛК, и он объективно минимум не хуже.
Аналогично, пустой бубнёж. А я думаю, а я считаю, а вот револьвер, а вот прицельная дальность и точность боя.
В 2021 году на любую дистанцию, если есть ПЛК, лучше стрелять из ПЛК, чем из ПМ.
Там вроде не арка была, а гражданский крюгер 14 под .223
От 30 до 40% рынка патронов в сша- российские патроны. Когда бан въебали, куча передач была про то, что это правительство хочет лишить граждан патронов и права на защиту.
Возможно, могу ошибаться.
>Мб наган вернуть?
Пистоли испанские верни, дебилушка. Если у ПЛ будут те же проблемы с производством что у ГШ-18 то он опять пойдёт нахуй и менты так и будут ходить с ПМ цельнотянутыми из советской танковой стали когда за саботаж продукции оборонительного назначения начальство могло поехать на зону вместо кузьмичей которым дали говно с палками.
>если есть ПЛК, лучше стрелять из ПЛК, чем из ПМ.
Охуенный вывод, полезный, как шестой палец на руке.
>ПЛ будут те же проблемы с производством что у ГШ-18
И ты тут такой пытаешь обосновать связь проблем с производством тульского ГШ-18 с ижевским ПЛК....
Зачем? Главное бубнить, чтобы казаться умным.
>связь проблем с производством тульского ГШ-18 с ижевским ПЛК
Очень просто - оба в этой стране.
В соседнем треде можешь посмотреть качество АК-12.
Была хорошая статья с подробным обзором предсерийного ПЛ-14 в жежешечке, где по нему хорошенько так проехались из-за качества изготовления в сравнении с тем же макаровым. Но найти я её не могу. Интересно, в МПЛ и МПЛ всё пофиксили?
Что я рыгин, что гш, что этот встратые какието. Ну не получаются пистолеты, как ни курти у нас. Только тт, и бердыш отдают красотой и душком станка с чпу.
Хз все красивые и на бумаге хорошие, но как только дело доходит до серийного производства...
>Можно заменить ПМ на наган в твоём высере, а АК на ПКМ и суть останется той же, демагог.
Дупу остуди, петух. Тебя никто не спрашивает.
>Был бы он ППСником у него и был бы АКСУ
Не каждый день ППСники берут на дежурство АКСУ. Ты еще скажи, у него был бы АКСУ и еще доп.боекомплект к нему. И каска обязательно на ППСнике (такое тоже бывает, но "по особым случаям).
>ПМ ещё во время принятия на вооружение отставал в боевой эффективности
В боевой эффективности он отставал от чего? От АК?
>так как в советском союзе пистолетом только пиво открывали и диссидентов казнили
Ну так и сейчас из пистолетов стреляют редко. Несколько раз в год, максимум, чтобы прямо перестрелка ВНЕЗАПНАЯ, когда у слабовиков только пистолеты под рукой.
>когда пошла повальная приватизация оружия криминальным элементов.
С этим нужно не принятием на вооружение нового пистолета бороться, а совершенно другими методами (что и делается).
>Ну так что оставляем? Мб наган вернуть? Просто хули бубнить
Твоё мнение нахуй никому не нужно, что ты тут "оставляешь", маня? Тебя-долбоёба забыли спросить еще.
>Не каждый день ППСники берут на дежурство АКСУ.
Нахуй они нужны без ксюхи в багажнике?
>В боевой эффективности он отставал от чего?
От 1911, Вальтера 38, Хай-Пауэра, неба и аллаха.
>Ну так и сейчас из пистолетов стреляют редко.
Ну тогда и не нужно ничего городить, прекрасно.
>перестрелка ВНЕЗАПНАЯ, когда у слабовиков только пистолеты под рукой
Ты не поверишь, именно для этого хотели всем выдать пистолеты с 7Н31 чтобы в случае чего мент вулгарис мог пробить дверь щохи.
Всем выдать ГШ-18 это какая-то маняфантазия, даже без учета производства уровня Украины, его входящая стоимость уже зашкаливала. Для ГЗ около 14К при стоимости Грача ниже 9К.
>Нахуй они нужны без ксюхи в багажнике?
1.ППС не всегда на машинах передвигаются, есть и пешие патрули.
2. Форму одежды и вооружение устанавливает начальство, исходя из вводных. Нахуя им АКСУ, если они идут поддерживать порядок на Новый год? Перехуярить половину посетителей ёлки, пока буду стрелять по пьяному быдлу? Там проще дубинки выдать.
А если где-нибудь на Севкав-ТВ несут службу, на блокпосту, тогда конечно, без АК нельзя.
>От 1911, Вальтера 38, Хай-Пауэра, неба и аллаха.
Испытания проводились и есть результаты? По каким критериям проверяли, интересно. Я спрашиваю, надеясь получить конкретную ссылку, а не просто мнение.
>Ну тогда и не нужно ничего городить, прекрасно.
Как минимум остаётся шкурный интерес, как причина. На старых ПМах не заработаешь и денежку из бюджета не получишь. А тут - хуяк и начислили. А сколько к рукам при этом прилипнет?
>Ты не поверишь, именно для этого хотели всем выдать пистолеты с 7Н31 чтобы в случае чего мент вулгарис мог пробить дверь щохи.
Я х.3. что там "хотели" и кто "хотел" (это тебе, наверное, министр внутренних дел рассказывал, да?). Но в реальности, например, при стрельбе по колёсам иногда на одно попадание приходится несколько промахов. Если это будут какие-то усиленные патроны, то часть этих промахов может обернутся случайными "фрагами" среди мимокрокодилов. Так что все эти убойные хУйни нужны на войне, а не в мирном городе. Так-то можно и РПГ все выдать ДПСникам, чтобы не по колёсам, а сразу нахуй по машине ебашили. Или ПКМ на крышу через люк (вместо люстры). Но это всё детский бред, ИРЛ любой сотрудник подписывает кучу бумажек, где он якобы "инструктируется" и в случае попадания в прохожего, его ждёт внутреннее расследование. Это нахуй никому не нужно. Реальная жизнь - это не компьютерная игра.
>Для ГЗ около 14К при стоимости Грача ниже 9К.
9К чего? Долларов? Или рублей? Бабло не проблема, загуглите сколько денег уходит на закупку всякой ненужной хуйни. Тем более, что пистолет - это вообще копейки по сравнению с автомобилями, бензином, зарплатами и пенсиями сотрудников.
И снова Калашников? В чём космический эффект этого короткоствола? Это же по сути недоглок17 с пониженной вместимостью магазина и с пердохранителем. Он же во всём хуже, тяжелее почти в два раза. Имхо никто за 40 лет так и не смог произвести даже близко похожее. Конечно есть ёба карманная авиапушка ГШ-18, но он вышел сыроват. Вот ГШ-18 если доработать был бы охуенным.
Вот что следует выделить отдельно так это СР-1 Гюрза. Охуеть какой убойный пистолет, но в МВД он нахуй ненужон. Вот для военных был бы самый раз в совокупности с пистолетным патроном 9x21 для всяких ПП водителей, инженеров и прочих пилотов. Ну конечно же с таким положением в котором находится сейчас Россия сомневаюсь, что даже у МВД заменят старый ПМ в ближайшие десятки лет.
Для военных сделали Удав в 9х21, тоже свежачок, но военным эти пистолеты до одного места, в списке значимых вещей находятся где-то между ваксой для сапог и флажками регулировщика.
Ну а остальной твой высер даже обсуждать лень. Сравниваешь пистолет с алюминиевой рамкой и с пластиковой, почему то в сравнение взял глок17, а не компактный 19й ведь МВД приняло на вооружение плк- компактную версию.
Я про то что Калашников выпустил кусок металлического говна. В этом конечно есть свои приемущества над пластиком, но имхо пистолет вышел каким-то говном. Впрочем как и почти все пистолеты выпущенные в России.
>Удав в 9х21
Это вообще за гранью, слишком лёгкий пистолет для такого калибра.
>тяжелее почти в два раза
Совсем ебан?
ну хуй знает, флажки нужны каждый день, пистолет нужен разве что в караул ходить для этого хоть люгер подойдет.
Вообще не понимаю этого дрочева на короткостволы в армии да и на пистолетные калибры вцелом, которые начинают совать когда очередная германия принимает на вооружение новый ПП для мехводов, у нас укорот под автоматный патрон в тех же габаритах, да и вообще ак74мс в машине не много места больше занимает.
>Калашников выпустил кусок металлического говна. В этом конечно есть свои приемущества над пластиком
У глока полимерный затвор что-ли?
И это австралийское качество? Неужели нельзя отливать пластик и облой потом удалять? Его ведь натурально наждачкой надо обрабатывать.
Вес для военного важен. А стрельба из личного оружия это последнее дело.
Кстати возможно я ебалн.
Я про это не писал.
1980 год. Вообще посуди сам на сколько это усложнит производство, а ""сгладить углы"" может каждый, даже не обязательно наждак, хватит и ножа.
Говно или нет покажет только практика, а не вскукарек анона с двощей.
Ну значит еще дальше, лол.
>вскукарек анона с двощей
Ты ломаешь фундаментальный принцип двоща.
>но имхо пистолет вышел каким-то говном.
Обоснуй хоть что ли. А то уже жоповерчение какое-то пошло в этом же посте. Сначала безапелляционное заявление, что металлическое говно, а в следующем предложении уже в этом есть определённые преимущества, но мне нинраица. По весу ПЛК Глоку 46, если сравнивать без магазина, уступает 200 грамм. По патронам, вроде, всего на один меньше. Если я ничего не путаю, конечно. Вполне сопоставимо.
Металлическая рама даёт преимущество в жёсткости конструкции. Подвижные механизмы внутри пластиковой рамы, при недостаточно жёстком удержании могут работать ненадёжно. Имхо личный субъективизм.
У глока предохранительный флажок отсутствует. Т.е. достал-стреляй и при этом такая система надёжней т.к. в ином механизме при снятии флажка и взведённом курке лёгкое касание на спусковой крючок уже даёт выстрел. При таком предохранителе как на глоке или том же СР-1 Гюрза ГШ-18 такой выстрел исключён, чтобы произвести выстрел необходимо твёрдо и чётко надавить на спуск. Да к этому надо привыкнуть, но собственно для чего и нужна практическая стрельба.
>Подвижные механизмы внутри пластиковой рамы, при недостаточно жёстком удержании могут работать ненадёжно.
Ты когда-нибудь пользовался пистолетами Glock?
Каждый день даю на глык. На самом деле один раз стрелял в тире году так в 2005.
Вот мне инструктор сразу сказал, сжимай пистолет крепко(лолблядь)
Кстати самые дешёвые выстрелы были с него. А вот с ТТ было стрелять дороже, с ПМ чуть дешевле чем с ТТ. От ПМ я сразу отказался т.к. это говно из говна и не для моей лапы. ТТ мне очень понравился, ну прям машинка, станок, настильный. Была ещё возможность пульнуть с 92F но нищему 19 летнему сосницкому это уже было накладно. А сейчас хоть с UMP стреляй в автоматическом режиме, только плати.
Я тоже из глока всего один раз стрелял в тире в Таиланде.
Я один раз в тире стрелял. Имхо, Из-за маленького веса слишком резкая отдача, но, я дистрофан.
Подброс ствола ещё зависит от хода затвора и других факторов. В любом случае научиться контрить отдачу можно с помощью практики. Имхо с пистолетами труднее, чем с теми же автоматами, но тоже можно. Опять же пистолет это оружие ближнего боя и огневой контакт обычно происходит на дистанции до 10 метров. Для пистолета более важным фактором является линия выстрела по отношению к указательному пальцу, дабы вообще не целится глазом. Пистолет должен быть продолжение указательного пальца, куда пальцем ткнул, туда и попалinb4 ткни себе в анус
Я не понял. Зачем ты этот пост высрал? Тебе важно чтобы увидели твое умственно отсталое имхо?
Я не понял. Зачем ты мне ответил этим постом? Тебе важно подкинуть говна чтобы все увидели какой ты охуенный?
Аааа, я понял. Ты один их этих червей, которые ползают в интернетах и оставляют свои говённые комментарии.
>Нахуй они нужны без ксюхи в багажнике?
Если на дежурстве у сотрудника АК, то он всегда при нём у него в руках в машине они их не оставляют.
>в машине они их не оставляют
Иначе упрут.
Ксюхой только обортням отпускников на 5-10тыс рублей грабить. Подошёл один такой для проверки документов, показал фейковое фото на ноутбуке, где ты ехал 130км в час в населённом пункте. В это время второй оборотень подходит, ксюха на плече, визуально проводит стволом по автомобилю с семьёй - все обсираются и платят последние деньги отложенные на отпуск.
А реально для чего этот маразм от АКС ещё нужен? Если бы был АКМ ещё как то можно было понять. НО вот в теории к чему приводит автоматическая стрельба в городе из такой вот 5.45 хуйни. Причём стрельбы от бедра бладж, иначе как с него ещё стрелять?
Знавал я одного морячка, он в 90-ые бандитствовал, так у него было фото где он позирует. На коленке у него сидела какая то шмара, слева от шмары ещё одна блядина, а на правой коленке у него ксюха стволом вверх. Так я у него потом знак Отличника ВМФ
подрезал. Не знаю был ли он в самом деле отличником на службе при СССР, но позером он был явно отличным.
Посмотри стрельбу из ксюхи на ютубе. Судя по ним прицельный огонь из неё на 100метров вполне реальность.
Фантазёр мамкин.
Я бы и у тебя что-нибудь подрезал.
Не буду тут (как тут принято) фантазировать на гомосексуальные темы в контексте того, что и где у тебя per oral, но сфотографировать папкин значок много ума не надо.
Мой батя служил пиздец-лейтенантом в ВВС. Так что мимо.
Я даже специально фото приложу. В прошлом году или позапрошлом я даже его выкладывал в теме мигов. Конкретно на батином аэродроме ПВО базировались миг 17 и миг 19 различных модификаций. На фото они фоткаются на фоне шведских гостей(промежуточная посадка) Видно по трём коронам. Saab J-35 «Draken» 16-й флотилии ВВС Швеции.
Зачем людям это барахло? Прям с гордостью рассказывают, как флаг, значок, медальку "За взятие виноводочного" подрезали. Мусор гребут и пищат от счастья.
Мне было по приколу у этого пердуна-позера резануть значок. Для меня это символ куража нулевых.
>Судя по ним прицельный огонь из неё на 100метров вполне реальность.
Он и на 300 метров эффективен:
https://youtu.be/TxK6jCfMpi4?t=145
Между прочим в последние годы наблюдается некий ренессанс укорота, спецы его даже в зоны БД таскают, и перестали его стыдиться для фотосессий:
>Между прочим в последние годы наблюдается некий ренессанс укорота, спецы его даже в зоны БД таскают, и перестали его стыдиться для фотосессий:
Ну его там наверное всякие снайперы носят. А при штурмах зданий и вообще каких-то ограниченных пространств и раньше ПП использовали как мне кажется.
А подствол чего чего забыли, лол? При СССР же ещё "Канарейку" запилили с БС-1 хотя стрелять с подстволом то ещё удовольствие, недавно держал АКС-74 с ГП-25, так эта уебанская конструкция так и тянется стволом к земле.
>перестали его стыдиться для фотосессий
Так в чём стыдоба то? Для позерства его и создавали. Лучше оружия никто для этих целей не придумал.
Возможно с ПБС с него и можно вести приемлемую прицельную стрельбу.
Смотрим на первое фото, это будет справедливо только в отношении одного снайпера, идентифицировать оружие его наблюдателя уже нельзя, а у третьего что-то не наблюдается снайперка, и он тоже с укоротом. На втором фото у владельца укорота тоже снайперки не видно, а на третьем фото явно тоже не снайперы к стенке жмутся.
В последнее время гуляют слухи что спецы по большей части отказываются от подствольников так как они несовместимы с большинством оптики - разбиваются отдачей, к тому же сейчас очень популярны различные шасси и прочие ажурные конструкции вместо цевья для популярного тактикульного хвата. Кроме того используют ГМ-94 в качестве отдельного гранатомета.
"Канарейка" по некоторым сведениям получила малое распространение так как к ней не было патронов - патрон УС 5.45мм выпускался только Луганским патронным заводом.
Кстати кто помнит. По дефолту у этого нормиса в снаряге как раз АКСУ, что бы как бы намекает. Чёт вспомнилось.
-Лысый слушает!
>а на третьем фото явно тоже не снайперы к стенке жмутся.
Ну на третьем фото они какой-то корабль что ли штурмуют, а с такого рода учений и раньше фотки мелькали где они если и не с укоротом так с ПП,
Да я скорее не о конкретно корабли, а вообще о помещениях с ограниченными пространствами, здания там и тому подобное.
Почему эти ёбы видны только на выставках, а в реальности спецы засвечиваются с АКСУ и АПС(тот что подводный)
Только не говорите что булки нинужны. Вот как раз это и есть адекватный ответ на требования по длине. Но никак не обрезание ствола как у АКСУ.
ОЦ мимо. Интересная модель, но мимо.
Только не говорите что булки нинужны. Вот как раз это и есть адекватный ответ на требования по длине. Но никак не обрезание ствола как у АКСУ.
ОЦ мимо. Интересная модель, но мимо.
>Только не говорите что булки нинужны.
Вот это кстати да, я не понимаю чому булки не нужны.
ИМХО удобно почти со всех сторон.
>Почему эти ёбы
>сорта грозы
Бля, это тупо буллпаповский Калаш с подстволом, нахуя оно надо?
Эти автоматы специально для боевых пловцов запилены. В войсках светились, правда немного.
Гроза да, сорта АК. Но вот А91 и АДС нихуя. Самое важное в них это что экстракция гильз происходит вперёд, для булки это критический важно. Хотя как там с загазовыванием прицела неясно, но лицо стрелка от газов защищено.
Почти не светились. Больше на выставках. И потом на сколько известно подводный это АДСдвухстульныйдвухсредный, а вот А91 это просто годная булка. А ещё они тяжёлые и аналоговнет.
>Возможно с ПБС с него и можно вести приемлемую прицельную стрельбу.
Как это работает в твоём мирке? Опиши механизм.
Вспышка не лупит в физиономию. Возможно меньше перегрев ствола.
К сожалению, не доводилось, поэтому будем ориентироваться на ютуб.
Покажи где ты тут лупящую куда-то вспышку видишь. На акс74у вообще-то пламегаситель стоит
https://youtu.be/q5GZnO3fBE0?t=85
А вот у кринкоты почему-то есть https://youtu.be/GHLx8iNKo3A
В любом случае, вот третий видос, не вижу проблем стрелять очередями по 3-10 патронов. https://youtu.be/NqAtbG1DvyE
А вот четвертый видос. Поочти от первого лица. И тут точно не кринков. https://youtu.be/sMU5lV6DV00?t=22
>Мам, у меня на миллисекунду вспышка пикрилейтед, я не вижу цели!!!
Ну вот у меня по утрам стоит так что к пупку прилипает, а когда выстреливает, то рикошетом в глаз.
Прилипает не из-за стояка.
>то рикошетом в глаз.
Рикошетом от чего?
И при чем тут ксюхи?
Это я к тому, что мы оба не стреляли из АКСУ. Мне почему то показалось, что короткий ствол мешает прицельной стрельбе из за вспышки. Может и нет. Перегрев кстати явно быстрее наступает у короткого ствола, это понятно. Отдача конечно же меньше с ПБС как и перегрев.
Давай мы не будет дальше осуждать метафору моего стояка. Лучше про А91 и АДС добавь своего интересного мнения.
Специально не интересовался. Буллпап - говно схема, от которой отказались в армиях всего мира, кроме таких тигров, как Австрии (лол).
В Китае булка основное вооружение пихоты. Жиды тоже любят булку. Ну и французы свои фантомасы.
Ты реально отсталый дебил, раз не знаешь про QBZ191 и HK416F.
Ты отстал от жизни. Китайская булка редкостное говно, и активно заменяется. Израильтяне активно заменяют таворы на М4. Французы перестали производить патроны для фамаса лет 15 назад, лет 5 назад начали активно заменять на HK416
За всем не успеваешь, а за техникой не угнаться. Китайсев не так давно видел с булками, жиды тоже проскакивали с таворами. А вот с Французами я реально не в курсе был, у меня напрочь сложился образ фантомаса в руках военного Франции. Сейчас пробежался по сети, вроде как вообще реально снят с вооружения года три обратно. Х3 короче, может жандармерия использует, но уже сейчас вспомнил фото с Парижа, когда видел жандармов с этими 416.
>HK416F
Кстати большая часть из заказанных 93к винтовок - с 11 дюймовыми стволами! Для сравнения, длина ствола ксюхи - 21см, а 11 дюймов - это 28см.
Есть такое, да. По китайской булке кстати на ютубе интересные видео есть https://www.youtube.com/watch?v=yYoDHe8Kv4U
А евреи передумали заменять тавор, ты смотри-ка.
>On 5 September 2021, it was reported by the Israel Hayom newspaper's website that Israeli front-line infantry units have begun replacing their Tavor and Micro Tavor Rifles with M4s and that the Tavor rifles in existing inventory will be transitioned to reserve brigades.[7] However, on 8 September, the IsraelDefense website reported that the IDF plans to continue acquiring the Micro Tavor, quoting from a report posted on the IDF's Hebrew website on 7 September regarding a multi-year plan. The rifle is to be distributed to combat troops of relevant units in upcoming rounds of recuitment. The weapons division of the Ground Forces Command was quoted as saying that it's "very satisfied by its capabilities... the rifle performs very well and has proven itself."[8]
Я не удивлюсь, если они УЗИ ещё юзают.
В принципе они себе могут позволить хоть мп-40 юзать.
Вроде Тайвань выпускает копии, а может Малайзия, точно не помню. Но у жидов большие запасы своего халявного древнего хлама.
>Отдача конечно же меньше с ПБС как и перегрев.
Из-за глушителя оружие греется ещё сильнее, а также быстрее изнашивается увеличивается скорость отката и наката подвижных частей в оружии с ударной схемой автоматики и загрязняется пороховым нагаром сильнее.
>Из-за глушителя
Кому он вообще нужен?
>с 11 дюймовыми стволами
Да ну нахуй ебать позор, американцы вообще сделали патрон для 14 дюймов потому что у ss109 из него баллистика пососная, а эти чем стрелять будут?
Баланс говно, газы у ебала, перезарядка и проверка патронника акробатические, разбираются опять же по сто лет относительно калаша.
А весь выигрыш в длине нивелируется складкным прикладом белого человека.
У бабахов ксюха была премиальной потому что лутали с экипажа техники. Ну и удобно опять же.
>Баланс говно
Дальше твою диванную фантазию можно не читать.
Шароплюй порвался. Думаешь на АУГе просто так в стоке передняя рукоять?
Как минимум у стрелков буджет поменьше проблем с ушами. По идее на всех автоматах нужен, ибо позволяет нормально работать с ночником, а поскольку у вероятного противника с ночными прицелами всё куда лучше, ещё и потери снизит в случае замеса. Нужно вводить в автоматы газовый регулятор под глушитель чтобы скорость подвижных частей не увеличивать и работать над схемами глушителей с минимальным прорывом газов обратно в канал ствола.
Ну а глушитель плюс дозвуковой боеприпас может скрывать положение стрелка даже на дистанции в 100 м.
Есть лучший в мире пистолет, но нет! Хотим жрать говно от пьяного фрезеровщика.
Ебучие протекционисты. Пусть Калашников и дальше делает автоматы, а производство пистолета оставят лучшим.
------------
Патроны:
9×19 мм (7Н21, 7Н31),
9×21 мм IMI,
.357 SIG,
.40 S&W
То что доктор прописал для МВД. Выбирай на любой вкус.
Ебучие протекционисты. Пусть Калашников и дальше делает автоматы, а производство пистолета оставят лучшим.
------------
Патроны:
9×19 мм (7Н21, 7Н31),
9×21 мм IMI,
.357 SIG,
.40 S&W
То что доктор прописал для МВД. Выбирай на любой вкус.
Очередной убийца глока, который не смог. Он вроде испытания на надёжность завалил.
У тупого совка в НИИ он завалил.
>Сделали не рабочий пистоль
>Ррряяя, тупой сафок в штаны насрал
Глок тоже отечественные испытания не прошёл, но его покупали в отличии от стрижа, который оказался на хуй не нужен.
>Глок тоже отечественные испытания не прошёл
Почитать бы, поржать над ТРЕЩИНАМИ.
Давай мен свой надёжный ПМ, я его кувалодметром протестирую и забракую.
>У тупого совка в НИИ он завалил.
Завали тупое ебало, испытания он завалил у главного заказчика - ЦСН ФСБ. Тупо не смог стрелять в перевернутом положении. Зачем это нужно? Ну посмотри на альпинистскую подготовку спецназа, как они штурмуют здания через окна, используя канаты, и внезапно могут висеть вниз головой перед штурмуемым окном.
Думаю что ты никогда не держал в руках вообще никакой огнестрел и тем более не стрелял стоя без упора, но почему-то льёшь в тред свои фантазии.
Зачем тебе бросать табельное оружие в грязь, мелкобуковка?
ясно
Забыл кстати про отвратительный спуск. Единственная в истории человечества булка с хорошим спуском - ТКБ-022.
А чем ПММ не устроил-то? Ну кроме бронебойного патрона, который обычный ПМ превращает в фарш.
-
>Отсюда принятие в Росгвардии АК-200
Есть мнение, что его выбрали исходя из наличия открытых прицельных.
Баллистические характеристики дозвуковой пули представили?
Нормально стрелять из пм. С 10 метров из 4 пуль в мишень залетает 3-4 у 12 из 13 средних стрелков стреляющих 6 раз в год. Не уверен, что ПЛ кардинально изменит ситуацию. Главные стрелки в МВД это гайцы по колесам. Они наверное 90% выстрелов производят. Плюс ПМ невероятно надёжен. 80 год стреляет идеально.
>Плюс ПМ невероятно надёжен. 80 год стреляет идеально.
80 это вообще свежак, считай, ещё и наверняка довольно долго просто лежал на складе.
А Наган вообще стреляет бесконечно.
Какое отношение твой высер имеет к госиспытаним?
>довольно долго просто лежал на складе.
У знакомого участкового был пм без следов эксплуатации.... 1967 года.
>Только не говорите что булки нинужны.
Пока что о ненужности заявляет в первую очередь высокое командование.
У ППС давно уже ПП-2000.
В Москве?
Было аж два пп-2000 без патронов на весь ово. Потом за счет какого-то фгуп купили "кедры", но их уже не застал.
Пукалка 7,62 как раз у тебя на пике. Или это Вулкан?
Учеба закончилась, вот вернулась.
мимо учился в Университете Пастера
Так вот откуда эта любовь к Гиппенам?
извини не удержался
>Учеба закончилась, вот вернулась.
Ну это же прекрасно что она снова на Родине.
1972?
Вулкан, конечно.
Ты что, не можешь сразу Вулкан от Минигана отличить?
Ты в курсе что у зушки калибр побольше?
А у подствольника ещё больше.
Ты уже обосрался спутав 20мм и 7.62, лучше слейся просто пока тебя не заунижали.
По такой охуительной логике надо городовым только палку оставить, ну или штуцер на крайняк. Всем же ясно, что для попускания синеботов современное оружие не нужоно.
>городовым только палку оставить
Можно ппс распутить нахуй, а их задачи окончательно передать росгвардии в ово (которые при оружии и в брониках как правило) и смвч.
ОВО уступает по численности ППС, если так и сделают то тупо переведу ППСников в ФСВНГ, а вообще нехуя им ничего отдавать, им это самое ОВО вместе с СОБР и ОМОН, а так же разрешаловку-то нехуй было отдавать, непонятно за каким хреном это сделали, ладно я ещё понимаю что они ВВ в отдельное ведомство хотели выделить, ну так бы и забирали только ВВ из МВД, а чисто полицейские подразделения нечего трогать было.
Видать, в моем мухосранске на 500килорыл я видел СПЕЦНАЗ ППС ИХ БОЯЛИСЬ ДАЖЕ ЧЕЧЕНЦЫ! САМА ОТМОРОЖЕННАЯ ОПГ В ИСТОРИИ
Оперативный полк ППС чтоль или отдельный батальон полиции?
в моем мухосранске один раз ппс принимали с пп2000, году в 2017 ещё
Я видал раз ППС с каким-то ПП у нас, но как правило если и вижу их с автоматическим оружием, то это АКСУ.
Не ебу, видел на улице. А так как шел с открытой банкой пива, рассматривать знаки различия не стал.
>А так как шел с открытой банкой пива, рассматривать знаки различия не стал.
К нам как-то из-за открытого пива менты докопались внезапно с ПП-2000 в руках, лол. Правда атата делать не стали, а посоветовали в пакет засунуть, потому что туда без понятых им лезть нельзя, а им лень.
>Правда атата делать не стали
Странно, чего это они? Я слышал, за такое тяжкое преступление расстрел на месте положен.
Патроны кончились.
Смвч распустили же в большинстве мухосраней. Да и как у бывшего контрабаса служившего в этом анальном цирке, у меня мягко говоря невысокое мнение о эффективности ментобатов в деле наведения ооп и ооб.
А в каких мухосранях вообще были СМВЧ, я думал они в двух столицах только и в некоторых областных или республиканских центрах были?
Во всех миллионниках и многих других обл. центрах, типа Южно-Сахалинска.
Даже в моем мухосранске на 200к рыл был отдельный ментобат.
Ничё себе, в моём на 600 тысяч не было.
Ну типа ментобат был частью 55 дивизии вв, а по факту действовал исключительно в пределах мухосранска.
Гантраки в полиции не имеют задач. Вот химическое оружие - другое дело. Ящитаю, что нужно каждый Бобик ППС оборудовать цистернами с БОВ. А спицнозу выдать биологическое. И всем противогазы. Я джва года жду такую Россию и регента.
Так есть же. Тут и ган и трак, а не какая-то тайота.
Так это ОДОН, хуле ты хотел-то.
Это москальская дивизия, у них батальон даже в Люберцах. Я служил в СПб, там по сути один наш бат был на весь город, плюс эрзац ОДОНа - ОБрОН в Лебяге, куда меня на контракт сержантом звали.
>у них батальон даже в Люберцах
В в/ч с блатным номером, да.
Расформировали его года четыре назад.
В Питере не полк разве?
Точняк, попутал, был там 2-й (черный) полк, нас им пугали, хехе, типа будете шланговать, отправим к черным. Сейчас не знаю, может расформировали.
Практически нереализуемо. Прокатит либо на двустволках-переломках, либо колхозить чтоо-то дульнозарядное. Опять же, заебёшься потом ствол оттирать, плюс дульная скорость будет никакущая, ну а про стрельбу в полуавто можно и вовсе забыть.
Совсем другое дело - стрельба анальными шариками и даже баттплагами - уже давно реализована и многими опробована. ПА - по-прежнему не вариант, зато стрельба из помпы - сколько угодно. И это тебе не вялый пук из усиканской "осы" или какого-нибудь обоссаного "гранд"-пауэра - это двенадцатый, сука, калибр, плюс вся энегрия пороховых газов, разгоняющая плюху в длинном стволе - который, разумеется, лишён любых выступов/зубьев и прочей хуерги. Выбивает глаза/зубы/колени/пальцы сжимающие нож вообще на изиче, может даже черепушку проломить, но даже если просто по ноге заебенит - моё почтение, двигатель повреждён, скороость передвижения снижена.
>даже баттплагами
Или даже из баттплагов, габариты позволяют засунуть туда однозарядный пистолет под калибр-мелкашку, такое-то оружие суперскрытного ношения.
^лол такое уже есть.
Сразу видно что это оружие русского солдата.
Сразу видно что это оружие русского солдата.
Ведомство считает, что ПМ с патронами 9х18 мм «не отвечает современным требованиям по пробивной способности».
МВД РФ приняло на вооружение 9-миллиметровый компактный пистолет Лебедева (ПЛК), разработанный группой компаний «Калашников». Компактная версия отличается от базовой уменьшенными длиной, высотой и массой. Об этом пишет РИА «Новости».
Источник издания в МВД заявил, что пистолет Лебедева «должен постепенно заменить в МВД морально устаревший ПМ советской разработки». Источник ТАСС в Оборонно-промышленном комплексе РФ назвал причиной переоснащения недостаточную мощность патрона штатного пистолета Макарова. В ПЛК используются патроны 9х19 мм.
По словам собеседника журналиста, на ПЛК возможна установка тактического фонаря и лазерного целеуказателя, у него большая ёмкость магазина (14 патронов) и двусторонние органы управления, что «существенно повышает эффективность выполнения боевых задач».
Патрон 9х18 мм ПМ не отвечает современным требованиям по пробивной способности и останавливающему действию. ПЛК выполнен под патрон 9х19, который является современным «золотым стандартом» пистолетных боеприпасов.
источник ТАСС в ОПК
Источник ТАСС рассказал, что компактный пистолет Лебедева первым в МВД получит спецназ «Гром».
Пистолет Макарова приняли на вооружение в 1951 году. Он уже не отвечает ряду современных требований, в том числе в отношении точности и мощности. В силовых структурах РФ насчитывается до 100 тысяч ПМ.
Пистолет Лебедева (ПЛ-14) впервые представили на форуме «Армия-2015», через два года концерн представил доработанный ПЛ-15 и его укороченную версию (ПЛК). Генеральный директор Группы компаний «Калашников» Дмитрий Тарасов заявлял, что новый пистолет должен стать таким же массовым, как пистолет Макарова.
https://youtu.be/yBW18SOHXhY