Сохранен 58
https://2ch.hk/b/res/257590282.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 09/11/21 Втр 13:10:34 #1 №257590282 
dagestan.jpg
Знаете в 12 - 13 лет я страдал политическими амбициями и стоит признаться немного сепаратизмом, думал о независимом Дагестане и сильно интересовался пантюркизмом
Недавно нашёл свою записную книжку где хранились все мои "гениальные" идеи о концепции независимого Дагестана, лишенного исламизма и являющегося в перспективе, развивающимся и скажем так, адекватным государством.
Отдаю вам вам на суд, буйные размышления моей молодости и прошу оценить мои политические задумки.

Создание Социалистической монархии, возрождение Кюринского ханство
Социалистическое сообщество доверяет монархии роль "управленца" от имени народа, делает монарха этаким ключевым и специфическим звеном в перераспределении благ и ресурсов,
Итоги
1. Государственная монополия на всякую экономическую деятельность, за исключением разве что торговли через комиссионные магазины, государственные магазины
2. Сегмент госаппарата управления снабжается продуктам и материалами дворцового хозяйства - еда, сукно, ткани хоз-назначения, дерево плюс уголь как топливо и лошади как тягловый скот. Никаких госзакупок (ну если только сигареты и какао) - пусть едят что дают в министерской столовой или тратят жалование в ресторанах и у мебельщиков.
3. "Поставщики ханского двора" сведены в своего рода корпорацию, включающую много разных предприятий от металлургических и машиностроительных, шахт и копей, до текстильных и кондитерских, объединенных высокими нормами безопасности и строгим соблюдением 8-ми часового рабочего дня и 40 часовой недели.
Постепенно эта структура превращается в "экономику в экономике" чтобы обеспечить всем необходимым на 70-80% двор и излишки для вливания в экономику страны и поддержку социальных программ.

Виды собственности

1.Удельная - экономический кластер подчиняющийся монарху. К не имущественным правам и источникам доходов монарха относится сбор с почтовых марок, открыток, гравюр, портретов, календарей, фотографий и даже монет с его вензелями и изображением (0,001 грамма благородного металла в виде отходов при чеканке).

2.Государственная - земли, горы, шахты в трудных природных условиях, тяжелые военные и судостроительные заводы выпускающие продукцию двойного назначения во вторую смену, земли военных поселении

3.Общественная собственность в форме кооперативно-муниципальной - собственность многоквартирных домов, городов и деревень: бесплатные муниципальные больницы, школы, колледжи и спортивные комплексы, земли общественного фонда, дома и зоны отдыха, Национальные мастерские (для организации занятости безработных), некоторые дороги и мосты. Содержится все это особыми налогами небольшой ставки, сборами (сборы принимаются на собраниях органов МСУ) и субботниками - уплата и участие служат доказательством права пользоваться собственностью условной общины/города и т.д.

4.Частная собственность не отменяется. Введен прогрессивный подоходный налог до 25%. Офшоры арестовываются и возвращаются в казну. Прячет деньги - отобрать все, национализировать или продать с молотка если позволяет ситуация. Крупный капитал поставлен в рамки "честной (дозволенной) конкуренции". Кооперация поощряется налоговыми льготами.

Правоохранительные органы
1.Реформа органов правопорядка по японскому стилю, вводится система кобанов - участковых отделении полиции, рассчитанные на 6 полицейских, будут представлять собой двухэтажные помещения с парой комнат, рассчитанные на нескольких полицейских.
Они будут располагаться в городах и служить для разнообразной помощи гражданам: там можно будет заявить о потере кошелька, спросить дорогу, узнать адрес и т.д

Хех, я ещё много чего тогда напридумывал, развлекался в каникулы, но это самые первые задумки. Как они вам? Согласились бы вы жить с таким соседом?
P.S. В связи с выходками некоторых обезьян - альфачей, мне кажется, что немало россиян согласились бы на отделение
Аноним 09/11/21 Втр 13:31:03 #2 №257591325 
>>257590282 (OP)
Приветствую. Приятно удивлён, что в Дагестане возрождается культ образования, а не деменции.
Что по посту скажу:
Правильное направление в сторону социалистической республики, но сразу же видно скатывание в сторону правителя. Что скорее всего перерастет в сценарий Северной Кореи или Африканской республики.
Я думаю, что не стоит выдумывать велосипед. Стоит взять путь построения социалистической республики с нормальной партией и учесть грубые ошибки советского союза в этом деле.
Создание кооперативов, как мы знаем рано или поздно приводит к сосредоточению крупного капитала. А крупный капитал ищет способы своего сохранения и приумножения. Происходит кооперация с властью и начинается довольно стандартный сценарий.
Все производство должно быть в госсобственности. А государство должно быть представлено партией рабочих. Которые избираются из народа.
И не нужно скатываться в ханство для сохранения своего уникального культурного кода. Культура народов Дагестана в социалистической республики должна продвигаться партией, как представителями собственно этого народа. Это газеты, передачи, музеи, уроки на языках народов. Должен быть и единственный гос.язык для упрощения ведения документации.
Аноним 09/11/21 Втр 13:39:04 #3 №257591772 
>>257590282 (OP)
Ты странный думать о таком в 12 блять.
Мне в 22 это слишком и не интересно
Аноним 09/11/21 Втр 13:46:54 #4 №257592200 
>>257590282 (OP)
Не читал, но осуждаю. Независимым Дагестан не может быть, потому что у вас попросту нихуя нет, ни ресурсов, ничего. Может быть минимальный туризм, но чтобы сделать его хоть сколько-то прибыльным, нужны вложения, откуда они будут у независимого Дагестана? Короче, либо вы пребываете в составе какой-то большой страны, либо сами становитесь ею. Вон, Чингисхан и Цезарь из Нью Вегаса сделали огромные империи из двадцати кланов, чем вы хуже? Вперёд!
Аноним 09/11/21 Втр 13:51:13 #5 №257592436 
>>257591325
Спасибо вам за такой развёрнутый ответ. Знаете, в целом я с вами согласен, но насчёт исключения монархии вынужден ответить отрицательно.
Вы помните, что случилось с Афганистаном, решившим строить чисто социалистическое общество? Всё развалилось и вернулось к средневековью, потому что афганский народ ещё не вырос для этого.
Тоже самое и с нашим, как бы это не было грустно, дагестанцы крайне традиционны и религиозны, в нашей культуре очень распространен культ силы, сами видите, как популярны радикалы вроде Нурмагомедова.
Тоже самое и с политическим культом личности
Так что, на мой взгляд, социалистическое общество нужно строить по немногу, не вырывая народ из его культуры и образа мышления
Аноним 09/11/21 Втр 13:52:35 #6 №257592510 
>>257590282 (OP)
Как сочетается монархия и ололосоциализм? Это какая монархия, наследственная? Ну придет, рано или поздно, монарх, который решит, что ему выгоднее присваивать блага себе, а не распределять справедливо среди подданных, и пиздык. А если не наследственная, то какая нахуй монархия? В чём суть?
Аноним 09/11/21 Втр 13:55:13 #7 №257592651 
>>257591772
Увлекался историей и политикой. Правда, родители потом посмеялись над моим увлечением и вообще усомнились в моих умственных способностях, так что дело это я надолго забросил.
Недавно вспомнил
Аноним 09/11/21 Втр 13:55:39 #8 №257592674 
>>257591325
Нах нужна партия? Одна, по крайней мере. Все видели как рабочая партия РСДРП(б) выродилась в номенклатурную КПСС. Такого же сценария не боишься, если решил учитывать ошибки СССР? Главная ошибка СССР в отказе от власти советов в пользу власти партии. Ноудискас.
Аноним 09/11/21 Втр 13:57:22 #9 №257592780 
>>257592200
Собственно, об этом я тогда тоже думал и решил, что стоит идти путём расширения территории - в сторону Туркменистана и Азербайджана
Аноним 09/11/21 Втр 13:58:30 #10 №257592839 
>>257592651
Все равно как-то странно. Я в 12 играл в игрушки ещё обычные.
Аноним 09/11/21 Втр 14:00:40 #11 №257592940 
>>257592510
Естественно, наследственная и естественно с перестраховкой, что нибудь типа занесённого в конституцию дополнения к противопоказаниям престолонаследия конкретным лицам (помимо слабоумия и т.д), ещё и чем-то вроде: "если наследник официально не разделяет идеологию данного гос.устройства, он отстраняется от престолонаследия"

Аноним 09/11/21 Втр 14:04:27 #12 №257593120 
>>257592940
Бред, твои дополнения к конституции на хуе провертят, а политически апатичный и темный народ только поддержит такое решение.
Вообще, не знаю, что с подобными Дагестану и Афганистану делать. Я бы принимал лучшие умы у себя, доучивал, и если они хотят, отпускал обратно, чтобы они там воплощали прогрессивные идеи, а сам особо не лез.
Аноним 09/11/21 Втр 14:07:12 #13 №257593236 
>>257592780
Бля, у вас населения в два, и три с половиной раза меньше соответственно. Похоже, что вас чпокнут в любом случае. Боюсь, придется рассчитывать на свои силы в плане построения цивилизованного общества, и уповать на посильную помощь более успешных в этом плане стран.
Аноним 09/11/21 Втр 14:08:58 #14 №257593323 
1636456139066.jpg
>>257590282 (OP)
Лучше вкатывайтесь в прекрасную национал-большевистскую Россию будущего. Россия для русских и верных меньшинств. Да, смерть!
Аноним 09/11/21 Втр 14:10:41 #15 №257593411 
>>257592436
Я думаю Вы недооцениваете народ Дагестана. Я не так плохо знаю Ваш менталитет в силу долгого проживания в южной части страны. И только после 90-х началась деменция в сторону силы и религии. Взрослое поколении часто сохраняет атеистический взгляд на мир с уклоном в сохранении своих традиций.
Молодое поколении это конечно отдельный разговор. Там просто полная деградация и вознесение моральных ублюдков на верх социальной значимости.
Все дело исключительно на данный момент в сильном упадке образования в республики. И понимание того, что легче с отцом возить помидоры, чем учиться. И не в силу трудности. А в силу прибыли. Потому что возить товар и продавать его - тяжкий труд.

Хочу еще поинтересоваться: Вы лезгин?
Аноним 09/11/21 Втр 14:10:55 #16 №257593423 
>>257590282 (OP)
Так твоё фентази реализовали в Туркменистане. Выж хачины тупорылые никогда не сможете жить как белый человек
Аноним 09/11/21 Втр 14:11:59 #17 №257593470 
>>257593236
Химическое оружие, огнемёты и наследство России в помощь, не дуиаю, что Туркменистан сильно раэвитое в военном плане государство.
Самодур - правитель этому не способствует
Аноним 09/11/21 Втр 14:15:47 #18 №257593671 
>>257593411
Приятно вести разговор с образованным и культурным человеком, честно признаюсь, даже в компании где я тружусь юристом - консультантом, таких людей мало.
Нет не лезгин, я лак. А почему спросили?
Аноним 09/11/21 Втр 14:16:44 #19 №257593715 
>>257593470
Ну это все равно годы работы, чтобы не соснуть. А какие у вас там запасы находятся? При советской власти, я так понимаю, никаких особых складов не было, потому что если и ждали нападения с юга, то все опорные пункты так сказать, находились в Закавказье, наверное.
Аноним 09/11/21 Втр 14:17:41 #20 №257593765 
>>257593671
> Нет не лезгин, я лак. А почему спросили?
Потому что все лезгины - пидорасы. Ой, то есть, мужчины.
Аноним 09/11/21 Втр 14:21:10 #21 №257593955 
>>257593715
Ну я надеюсь, что русские оставят нам немного своей военной техники.
Да и в Каспийске "Дагдизель" продолжает работать
Аноним 09/11/21 Втр 14:21:49 #22 №257593992 
>>257593671
Благодарю, с Вами также приятно вести беседу.

Спросил потому, что обычно мне попадались лезгины с хорошим образованием. Почему то сложилось впечатление, что у них есть хорошее отношение к учёбе. Но здесь естественно понятно, что это только мой опыт и это может быть банальное когнитивное искажение.
Лакцев на так много видел, но из тех, что видел были отличались скромностью и спокойствием.
У меня вообще есть теория, что основную часть говна из молодёжи делают аварцы. Но это также может быть когнитивное искажение. В силу жизненного опыта.
Аноним 09/11/21 Втр 14:22:28 #23 №257594019 
>>257590282 (OP)
Для 12-13 лет довольно таки неплохо
Аноним 09/11/21 Втр 14:37:49 #24 №257594791 
>>257593992
Это верно, аварцы частенько бывают неприятными личностями, тот же Нурмагомедов, поддерживающий террористов и джигитов - обезьянок, происходит из аварцев.
Возвращаясь к теме дискуссии, здесь мы также возвращаемся к монархической проблеме - у нас сотни народностей и их всех нужно каким - то образом нравственно сплотить и объединить. Я, конечно, не сторонник "братушества", но на мой взгляд, в сильном государстве должна быть общая идея.
Возможно, вы правы и я принижаю наш народ, но вы сами сказали, что адекватные взгляды в большинстве своём у старшего поколения, а молодёжь погрузилась в религию и консерватизм.
Что делать с ними? Прямо в лоб убеждать их в идеях социализма к которым у них крайне неприязненное отношение или встроить социализм в близкую им идеологию? Начнём с хана, закончим народной властью
Аноним 09/11/21 Втр 14:39:47 #25 №257594895 
>>257594019
Спасибо, тоже так кажется
Аноним 09/11/21 Втр 14:44:59 #26 №257595182 
>>257593411
И в конце - концов, мне кажется, что если разыгрывать карту с образованием, то на перемену общественного сознания уйдет немало лет, взрослые товарищи будут уводить с дороги младших.
Лично я считаю, что общество меняет образование, а не наоборот
Аноним 09/11/21 Втр 14:54:51 #27 №257595736 
>>257590282 (OP)
Дятлица, панисламиз будущее Евразии.
Аноним 09/11/21 Втр 14:56:17 #28 №257595813 
>>257595736
Неужели? Чем вы это можете обосновать?
Аноним 09/11/21 Втр 14:57:44 #29 №257595894 
>>257593765
И почему вам кажется, что я пидорас?
Аноним 09/11/21 Втр 15:01:32 #30 №257596072 
>>257590282 (OP)
жаль ты не знал что в первые же дни независимости дагестан порвется как лоскутное одъяло, ну и сколько там тюрков то в дагестане 2 кумыка и один азер?
Аноним 09/11/21 Втр 15:01:32 #31 №257596074 
>>257594791
Да, соглашусь. Работы по распространению идей социализма в современном Дагестане - это чудовищный труд. Тут нужно правильно соединить Ислам и соц.идеи, что с одной стороны казалось бы проще простого. Ведь перед Аллахом все равны и социализм тебе предлагает тоже самое. Жизнь по твоей работе и отношению к обществу. Но ярая неприязнь социализма играет здесь свою роль.

Я думаю, что грамотнее всего это поджать под себя духовенство Дагестана, взять их под полный контроль. У них есть уже готовые инструменты для давления на общество.

Что мы имеем из общего для всего Дагестана? Это Ислам. От него надо толкаться. Но аккуратно и грамотно. Не хватает светлых умов с Кавказа, которые в курсе всей ситуации и шарят за социализм.
Нужен глобальный труд, который опишет всю подноготную духовенства, капитала, власти и панибратства в Дагестане. И тогда появится информация о рычагах для установления власти народа.
А молодёжь я думаю так или иначе потянется за конъектурой. И я рад, что есть в Дагестане такая молодежь, как Вы, которая может такой труд написать.
Аноним 09/11/21 Втр 15:09:52 #32 №257596450 
>>257594791
Аналог хунвэйбинов. В Китае они неплохо стой задачей справились. К сожалению, подобные массы можно привести к гуманистическим идея только через культ насилия.
Аноним 09/11/21 Втр 15:11:43 #33 №257596543 
>>257595894
Ты же лак, не? Это прикол такой. https://youtu.be/mo8jYmn4YAE
Аноним 09/11/21 Втр 15:19:00 #34 №257596867 
>>257596074
Надеюсь, что рано или поздно, это случится.
Но здесь мы подходим к ещё одному вопросу, вопросу об отделении.
Понятно, что большинство простых граждан согласится, некоторые наши безумные земляки их в этом убеждают, но вот с властями проблема.
Решить вопрос референдумом скорее всего не получится, а получается гражданская война.
Вот, что вы думаете, строить коммунизм в отдельном, независимом Дагестане или воплощать идеи социализма в составе России?
На мой взгляд, второй вариант маловероятен


Аноним 09/11/21 Втр 15:25:29 #35 №257597175 
>>257596867
Как будто первый хоть сколько-то вероятен.
Аноним 09/11/21 Втр 15:27:15 #36 №257597267 
>>257597175
А почему нет? Всё возможно если схитрить, подождать и потрудиться
Аноним 09/11/21 Втр 15:27:39 #37 №257597286 
>>257597267
Пыня не позволит.
Аноним 09/11/21 Втр 15:29:55 #38 №257597390 
>>257597286
С пыней можно справится. Другое дело, что конфликт будет кровопролитным
Аноним 09/11/21 Втр 15:30:29 #39 №257597414 
>>257597390
Чечня не справилась.
Аноним 09/11/21 Втр 15:34:02 #40 №257597603 
>>257597414
В Чечне были дикари, наслаждавшиеся дикарством
Аноним 09/11/21 Втр 15:36:27 #41 №257597730 
>>257597603
А у вас как-то по другому будет? Суть не в этом, там была подготовленная обученная армия, и ее все равно задавили.
Аноним 09/11/21 Втр 15:37:16 #42 №257597769 
>>257596867
Построение коммунизма в отдельно взятой стране невозможно в принципе. Но я Вас понял естественно, что Вы имели ввиду.

Воплощать идеи в составе современной России невозможно. Потому что у нас у власти гнилые капиталисты, но и отдельно в Дагестане такое тоже очень маловероятен.
Объясню почему:
Дело здесь не в том, у кого ребята более бравые будут в гражданской войне. А в том у кого будут какие ресурсы в этой войне. России, как главному капиталисту в этой области не выгодно терять свой рынок. Каким бы он не был. Она готова положить большой капитал на такую войну. Все мы понимаем, что у Российского капитала возможности больше, чем у Дагестана. Предположим вариант с помощью от братьев по религии: Турция, Иран, Талибы и т.д. - этот вариант даст более высокие шансы на выигрыш. Но надо понимать, что эти ребята такие же капиталисты и все что они сделают взамен на помощь это установят новую капиталистическую власть выгодную для себя. И будут уже начинать давить на рынок Российского капиталиста.
И тут мы приходим также к тому, что установление социализма в такой среде невозможно. Дагестан будет разменной монетой уже в войне крупных капиталистов.

Как не грустно это осознавать, но построение социализма в Дагестане возможно только с объединением с Россией советской.
Аноним 09/11/21 Втр 15:47:34 #43 №257598315 
>>257597769
Допустим, но получается, что в этом случае - нам придется ждать пока проснётся русский народ, но если честно, мне это кажется маловероятным.
Клирекализм, национализм - патриотизм и прочие чудеса, сегодняшней России, хорошо это показывают. В итоге выходит невозможность осуществления как и первого, так и второго варианта. Выходит, что это лишь фантазии и мечты или народ когда - то поднимется?
Как думаете?
Аноним 09/11/21 Втр 16:06:22 #44 №257599190 
>>257598315
Да, получается, что так.
Когда проснётся русский народ я не знаю. И проснётся ли вообще.
Я также вижу полную деградацию, которая усиливается. И народ, который чудесным образом винит соц. власть во всех грехах и готовы жрать говно с лопаты капиталиста, но ни в коем случае не слышать о благах, которые принесли Советы. Они готовы спорить до тошноты о плохих совках и платить ипотеку 40 лет за однушку на 30 квадратов. И грезить стать программистом, который получает миллионы. Капитализм, как идея тем и хорош, что ребятки верят, что и они поднапрягутся и им фортанёт и они будут жить на миллионы и не нуждаться.

Я не знаю насчет фантазии это или нет. Но думаю, что взрыв соц.идей возможен только, когда народ голоден и ущемлён. Такое сильно не проявляется. Есть надежа на жилищный вопрос: о том, что молодежи жить негде, соответственно и семью они создавать не готовы. Ипотеку не многие потянут, а многие их тех кто потянет, взвоет о своих оковах.

Если говорить конкретно о народе Дагестана, то думаю, что стоит пытаться разводить соц. идеи. а благодаря сплоченности они могут и русских заставить проснуться. Борьба единственное, что у нас есть. И речь не о спорте))

Аноним 09/11/21 Втр 16:14:00 #45 №257599578 
>>257598315
Я думаю народ Дагестана сплочён, но направлен не в то русло. С вашей сплоченностью из вас вышли бы прекрасные профсоюзы, которые могли бы парализовать любую промышленность. И раскачивать рабочие массы. Бороться за права. Если бы такие отбитые ребята, которые буянят на улицах, также буянили на стачках. И также не боялись не ментов, не кого. Они бы легко разбудили рабочих любой национальности.
Аноним 09/11/21 Втр 16:14:49 #46 №257599634 
>>257590282 (OP)
Какая же хуйня, сдристни школоеб ебаный
Аноним 09/11/21 Втр 16:18:37 #47 №257599831 
>>257590282 (OP)
>пантюркизмом

УАЙ ЛЭЭЭ, БРАТИЩЩЩКА!!!11)
ТЫ ГДЕ ПРОПАДАЛ УЦЫ, МЫ ТЕБЯ ТУТ ЗАЖДАЛИСЬ ЕЖЖИ.
ХУЙ БУДЕШЬ? Вопрос риторический.
Аноним 09/11/21 Втр 16:20:19 #48 №257599924 
>>257599831
Почему вы так негативно относитесь к данной доктрине?
Аноним 09/11/21 Втр 16:21:04 #49 №257599964 
https://t.me/joinchat/YFKknAJ2oJg1ODMy

Заходите общаться в наш чатик
Аноним 09/11/21 Втр 16:24:45 #50 №257600205 
>>257593470
В Туркменистане даже бабахов нет, в отличии от исламнутых стран рядом. Уж чего, а подлезть к ним не выйдет. А открыто ебать могут только США, даже странам как Россия приходится считаться с мировым осуждением, а независимый Дагестан на этом и вовсе закончит свое существование как прогрессивная страна.
Аноним 09/11/21 Втр 16:28:01 #51 №257600401 
>>257599924
Даги не тюркский народ, ты видел отношение мамбетов к прочим нациям при великом туране? Далеко в историю вдаваться не надо, спроси у армян.
Аноним 09/11/21 Втр 16:31:20 #52 №257600590 
>>257600401
Не ломай влажный манямирок кIажарчика.
Аноним 09/11/21 Втр 16:34:07 #53 №257600748 
>>257600205
Если не перегибать палку и не напрягать США, то что - то должно получится.
Хотя ваш вариант тоже вероятен
Аноним 09/11/21 Втр 16:37:56 #54 №257601002 
>>257600748
>21 век, территориальная экспансия.
Ты либо малолетний ишак, либо оригинальная, троллящая тупизной, зелень.
Аноним 09/11/21 Втр 16:47:08 #55 №257601498 
>>257601002
Таки локальные войны продолжаются, из недавнего война Азербайджана и Таджикистана.
Так что не стоит брызгать токсинами
Аноним 09/11/21 Втр 16:47:37 #56 №257601528 
>>257601498
>Таджикистана
Тьфу, Армениии

Аноним 09/11/21 Втр 17:14:03 #57 №257602953 
>>257601498
>сравнивает спорную землю со смешанным населением и маняинтервенцию к туркменам.

Ишак, попустись там.
Ходят слухи что на дороге из Махачкалы в Кизилюрт есть один мост, под которым раз в год собираются пантюркисты и харят друг друга в дупло, под влажные мрии о сепарации и международной интервенции.
Аноним 09/11/21 Втр 17:17:05 #58 №257603095 
>>257602953
Слющай, брат, а ты не армянин случаем?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения