Энергорубль надо ввести ежжи и никакого ростовщичества тогда
>возможна ли современная экономика без ссудного процента.
Имламская экономика, например.
Они сидят на добыче ресурсов, у них нет ссудного процента, нет налогов кроме закята.
И они ненавидят жидов.
>а вторая будет иметь добычу, ограниченную контролируемым ресурсом
Это ресурс тоже можно давать в долг под процент.
Ты почему-то наделяешь только деньги магическим свойством процента, но так можно давать любой товар. Бумажки, слитки желтого металла, метрические тонны урановой руды, квадратные мерты ткани - все можно дать в долг под процент.
Ну. допустим, ты прав во всем.
Но: где добывающие предприятия, у которых очень длинное денежное плечо будут брать бабло на оплат труда рабочих, закупкку нового оборудования?
От "добыть руду" до "продать изделия и получить за них деньги" - длинный цикл.
И время движения денег от конечного потребителя товара до работяги, добывшего руду - очень длинное.
Ты готов зарплату раз в полгода получать?
>Энергорубль
Я вроде читал, но не совсем понял. Энергорубль поможет обуздать эмиссию, но как он помешает ростовщику? Вот у меня мало энергорублей, и я иду к энергобанкиру к которого их много, и он отсыпает мне энергорублей за процент. То же самое?
твар под процент давать нельзя.
Потому, что процент на товар будет начисляться в деньгах.
Пример:
я произвел электровоз,
Дал его РЖД. Допустим под 10% на год
А теперь поставь себя на место РЖД и верни мне через год электровоз +10%
>Имламская экономика, например.
А как это работает? Я просто не в курсе, но знаю что исламцы хитрые. Коран запрещает проституцию, поэтому они женятся на проститутке на час. Нет ли в исламской экономике подобного?
Неправильно ты, анон, рассуждаешь.
Игра заключается в том, что элита фантики рисует, а быдло зарабатывает. И вот чтобы писос элиты был пососан элита устанавливает налоги в фантиках, которые рисует, а быдло сосёт хуй по факту забесплатно потому что получив фантик за отсос моментально возвращает его элите налогом.
>Потому, что процент на товар будет начисляться в деньгах.
А деньги это тоже товар. Оличие только в том что у денег выше ликвидность и делимость.
>Дал его РЖД. Допустим под 10% на год
>А теперь поставь себя на место РЖД и верни мне через год электровоз +10%
Через десять лет они обязаны предоставить тебе второй электровоз. Деньги тут только ради удобства из-за того что ими можно выразить 0.1 электровоза за год. Но суть не меняется: для РЖД электровоз сейчас стоит как 1.1 электровоза через год.
>Это ресурс тоже можно давать в долг под процент.
Тут подводный в том, что ресурс конечен. Например, у тебя есть участок земли, и ты сдаешь его в аренду. Ты никак не выйдешь на экспоненту, надо новую землю где-то брать (создавать больше ресурса). А в банкинге деньги приносят деньги.
>В традиционном обществе банковская деятельность считалась незаконной и была запрещена основными религиями, кроме иудаизма.
Правда, итальянцы клали на это хуй. И церковь. И рыцарские ордена. И ломбардцы.
Просто церковь давала под 60%, а евреи под 15%.
Правда, итальянцы клали на это хуй. И церковь. И рыцарские ордена. И ломбардцы.
Просто церковь давала под 60%, а евреи под 15%.
>Игра заключается в том, что элита фантики рисует
Эмиссия да, но в принципе вопрос эмиссии понятно как решаем. Энергорубли, биткоены. Хотелось бы ссудный процент обсудить.
>Правда, итальянцы клали на это хуй. И церковь. И рыцарские ордена. И ломбардцы.
Да, уже ближе к ренессансу БАЗА размылась.
>Хотелось бы ссудный процент обсудить.
Кац, ты?
>Тут подводный в том, что ресурс конечен.
А деривативы бесконечны. На экспоненту земли от аренды никак не выйдешь, но вот ценных бумажек на которых написано "обещаем землю через N лет" можно нафармить целую пачку. Поэтом эти бумажки обеспеченные несуществующей землей пойдут в качестве твердых денег. И проблема конечности ресурса который лежит в их основе бельше никого ебать не будет. Отдельный лулз, что долги по этим бумагом можно в один момент погасить, уничтожив равное количество бумаг у всех держателей. Собственно, начали с конечной земли и пришли к жидовским бесконечным деньгам, наверно в мире что-то сломано, надо срочно коммунизм, лол.
>Нет ли в исламской экономике подобного?
Максимум могут втюхать страховку по кредиту, но это мелочи жизни.
Да, у них нет в строительстве домов стоимости работ, то есть ты строишь из оплаченных тебе материалов, потом дом принимают, и уже потом оплачивают все работы с учётом косяков. Тот же принцип с производствами.
Там немного стартапов как таковых, но их система достаточно устойчивая и нет откровенного наебалова.
>надо срочно коммунизм, лол.
Всё верно. При коммунизме наебать подобным образом невозможно.
>Просто церковь давала под 60%, а евреи под 15%.
Двачую. Вся религиозная неприязнь к ростовщичеству держалась на том, что главными ростовщиком была церковь. Она мочила конкурентов по мере сил расказывая пастве какой страшный грех процента. Но всяким поизносившимся царькам и аристократам не забывала давать в долг под залог ануса.
В преставленной схеме наебки нет. В ней не будет ни одного обманутого участника. Тот арендодатель который должнен был получить много земли которой реально не существует в качестве оплаты процентов, реально получит другие реальные товары за которые он заплатит облигациями на землю. Со временем эти облигации сделают полный круг в экономике и вернутся к нему в качестве оплаты аренды - их можно будет погасить, потому что трудно быть должным самому себе несуществующую землю.
>но вот ценных бумажек на которых написано "обещаем землю через N лет" можно нафармить целую пачку.
Это как? Участок же один, что тут можно пообещать?
Интересно, даже не думал что такое возможно.
Наёбка в бесполезном труде и бессмысленных расходах по обслуживанию описанной тобой говнокапиталистической процедуры.
При коммунизме этого не будет. Чистые производство и потребление без вторичного капиталистического дерьма.
>Это как?
В иституте на первом курсе расскажут.
/тред
>Алсо, анкапы, коммунисты и этатисты призываются чтобы обсудить, возможна ли современная экономика без ссудного процента.
Ислам решил этот вопрос:
вместо ссудного процента плата за пользование кредитом происходит путём передачи кредитору уставного капитала/акций заёмщика. Если заёмщик проёбывается, займодавец тоже несёт убытки. Если заёмщик в профите, займодавец получает часть от его прибыли. При возврате долга полностью часть займодавца возвращается.
>В традиционном обществе
Ну так сейчас то не традиционное общество, дурында.
Если для тебя контроль мира кучкой банкиров - это теория заговора, то ты - долбоеб.
Как люди, контролирующие всю систему обменных взаимоотношений в обществе, имеющие возможность печатать себе бесконечное право на любые услуги и товары, могут НЕ иметь безграничный контроль?
а какого сорта будет кисель в подмосковных реках?
>В иституте на первом курсе расскажут.
Мне кажется, ты что-то недопонимаешь. Деньги под процент - это ресурс, который неограниченно делает сам себя. Экспоненциальный рост в чистом виде. А ресурс (участок) он один, и больше его никак не станет.
Такого какой нальёшь. При коммунизме холопов нет.
Люди это ресурс или нет?
Люди это еда или нет? С какой-то стороны еда.
Звучит разумно. А потребительское кредитование там есть? Там же получается нет профита для займодавца по такой схеме.
В смысле с какой то стороны. Люди это еда. Просто есть людей неэтично при современном изобилии другого мяса.
> Через десять лет они обязаны предоставить тебе второй электровоз
1.Нахуя он мне, если я сам произвожу и продаю электровозы?
2.Я не давал им его на 10 лет, я дал им его на год.
3.Как они мне дадут второй электровоз, если они их не производят и не имеют права этого делать?
Ну просто люди довольно универсальный юнит, они могут быть чем угодно. Хочешь топливом, хочешь едой.
Профит есть, он получает доходы, если выбрал нормального заёмщика, а не выдаёт кому попало.
Отсюда и проверки заёмщиков более тщательные. Ты им не денег даёшь, а вкладываешься в их бизнес на время.
Потребительское, емнип, кое-где есть, но там ссудный процент ограничен какой-то мизерной суммой типа 2% в год.
> деньги это тоже товар
нет.
деньги это абстрактный эквивалент труда, потраченного на изготовление товара или оказания услуги.
Если с это стороны смотреть на деньги, то становится понятно, что банкиры пиздят твой труд.
>Как люди, контролирующие всю систему обменных взаимоотношений в обществе, имеющие возможность печатать себе бесконечное право на любые услуги и товары, могут НЕ иметь безграничный контроль?
Ну хуй знает. В рашке например феодализм, финансисты служат госмафии.
> дериватив
ты же понимаешь, что в один конкретный момент времени в отношении одного конкретного земельного участка ты можешь иметь только одно конкретное обязательство передать его в аренду на конкретный срок? И ты не может это обязательство продать дважды?
А вот тот, кому ты это пообщещал может перепродать твое обязательство и вообще оно может быть перепродано хоть 9000 раз, при этом ты как пообщещал передать в аренду участок на N денег, так и получишь именно N денег?
То есть, ты все равно не нафармишь кучу бумажек.
> возможна ли современная экономика без ссудного процента.
Возможна, если это плановая экономика в которой целью является не получение прибыли, а обеспечение населения материальными благами.
К сожалению это не про текущий уровень развития человечества.
> Это как?
он тебе просто пиздит, потому, что, скорее всего, не понмает сути обязательства.
Да, в твоем объяснении всё логично, вопросов нет, спасибо.
Никакой БАЗЫ не было, хрюсы всю жизнь жили как бог на душу положит.
У отдельных христиан даже многоженство было при царе Горохе, инсулярное католчиество например. А это времена дай бог памяти, кажется времен Артура.
Ну я использую слово БАЗА иронично. Суть моего послания в том, что в старых источниках отношение к банкирам однозначно негативное.
В рашке бумагу печатают, а не деньги. В рашке одна обслуга, которая служит главной мафии - фрс.
> Имламская экономика, например.
Удваиваю исламскую экономику. Всё чётко и понятно. И главное нет такой дичи, как, например, торговля на бирже ещё не выращеным урожаем.
Алсо, гуглите такую тему, как "хавала". Банки и государства сосут, крипта - отдыхает.
>В традиционном обществе банковская деятельность считалась незаконной
Только для тупых если действовать в лоб. Менял никто не запрещал, а там где меняла там и ссудный процент.
>исламская экономика как работает
Очень просто, это хуцпа для тупых. На деле там та же самая процентная ставка. Хочешь ты айфончик за 100к в потребкредит - пиздуешь к исламскому банкиру, он за тебя покупает айфон за 100к и перепродает тебе за 120, которые ты гасишь типа рассрочка без процентов, но на 20к дороже.
Если какой-то серьезный бизнес, то ты меняешь беспроцентный кредит на долю в компании.
>хавала
В вузе препод рассказывал про такую систему у таджикских гастарбайтеров. Дядя Ахмед принимает налик, делает звоночек, в Таджикистане дядя Насрулло выдаёт налик.
Ротшильды на минималках.
>то ты меняешь беспроцентный кредит на долю в компании
Только вот эта часть предполагает, что ты отвечаешь по долгам компании, как и все участники, в случае проёба.
> Дядя Ахмед принимает налик, делает звоночек, в Таджикистане дядя Насрулло выдаёт налик.
Охуенно же и главное - никаких вопросов.
тут другой вопрос:
В существующей реальности деньги не рассматриваются ни как эквивалент товаров, ни как эквивалент труда, затраченного на изготовление товаров и ли услуг. Потому, что это "плохой марксизм".
Деньги рассматриваются как типа "общественное соглашение" медлу (((ними))), наверное, в соответствии с которым деньги объявлены товаром.
И именно такой подоход "узаконивает" банковский наебизнес и позволяет платить Джону 4000 баксов, а Джамшуту 2.
Ну так банки и возникли, тащемта.
не совсем.
Это - векселя. Они древнее любой денежной единицы.
Ну вексель надо взять и принести куда-то.
> Ну так банки и возникли, тащемта.
А то дяди Ахмет и Насруло не в курсе об этом. Ты и правда считаешь их такими отсталыми, типа не додумались до полноценной жидобанковской системы?
Не считаю.
Я же и написал, что они мутят свои банки для собственных кланов, просто ещё на начальной стадии этого дела.
> просто ещё на начальной стадии этого дела.
Лол, ты в курсе сколько хавале лет?
Банк как раз и есть институт, который превратил деньги в товар.
>Очевидно, что первая фракция будет увеличивать капитал экспоненциально, а вторая будет иметь добычу, ограниченную контролируемым ресурсом. Первая фракция будет доминировать в лейтгейме. Если эта простая логика верна, то зогачеры получается правы, и сейчас мир контролируется кучкой супербанкиров. Я никогда не был сторонником теорий заговора, но поразмыслив просто не вижу аргументов против.
Да это так. Более того, сейчас для них деньги не являются самоцелью, это просто инструмент власти, и порабощения гоев, так как уже очень давно они печатают деньги по 0 себестоимостифрс. Их конечная цель это уничтожение всех безденежных отношений между людьми, так как они контролируют полностью контролируют деньги, и введение цифровой валюты.
Проще говоря « Чтобы всем в мире был встроен чип радиочастотной идентификации. И все деньги будут привязаны к этому чипу. А кто будет протестовать или делать что-то нам наперекор, мы ему чип отключим»
Кланы, а не система как таковая.
Читать научись уже, заебал.
ну так 200 лет назад телефонов жи не было.
Вот брали вексель "платите Васе" и ехали куда нужно. Там отдавали и Вася получал баблишко.
Посмотри "Труфальдино из Бергамо". Там оно как раз показано.
а банковская деятельность была разрешена только жидам и тамплиерам поначалу.
В древних Афинах банкир не особенно отличался от пирата и работорговца, собственно значительная часть прослойки рабов там образовалась от должников.
>кредиты не нужны!
Добро пожаловать в бабахоэкономику. Это где-то 10й век, пожалуй. Если брать Рим, то, наверное, даже до Нашей Эры.
>тамплиерам
Тамплиеры — христианский орден. В те времена, для христианина быть ростовщиком был лютый зашквар, хуже петушения в анус.
но им было разрешено ростовщичеством.
За что их потом и того, под нож. Когда заебали всезх.
Не понимаю, что ты хочешь сказать. Система существует без изменений хуеву тучу лет, куча поколений сменилась, изменились только средства связи. А у тебя там кланы какие-то всё никак не перейдут на современную жидовскую систему торговли воздухом.
Ой, да ладно, их писали всякие блаженные. "Не возжелай жены лижнего своего".
Любой кро пялился на аппетитные попки зумерш, а, тем более, зумеров, уже грешен.
Но, опять же, бог всепрощающь.
Ты мне корова я тебе десять корзина, уга-буга. Все просто и понятно, слабый мозг напрягать не нужно, Аллаh о Аллаh.
Аод нож их пустили чисто из-за того, что фрынцузский король не справился с менеджментом казны.
> Любой кро пялился на аппетитные попки зумерш, а, тем более, зумеров, уже грешен.
> Но, опять же, бог всепрощающь.
В этом вся суть метанойи. Не согрешишь - не раскаешься, не раскаешься - не спасешься.
>возможна ли современная экономика без ссудного процента.
Конечно возможно, ведь любой человек предпочтет получить 100долларов завтра, вместо того чтобы получить из сегодня.
Скажи, дружок, экономику поколению ЕГЭ вообще перестали преподавать?
>Их конечная цель это уничтожение всех безденежных отношений между людьми, так как они контролируют полностью контролируют деньги, и введение цифровой валюты.
Ну всё, теперь я зогачер-шизик, ИТТ только подтверждают это.
Вообще я начал подозревать этим летом, я первый раз приехал в село (не депрессивная вымирающая деревня, а неплохо развивающаяся). Я пожил там пару месяцев и оказалось что деньги там нахуй не нужны, а основная ценность это свой участок и знакомства. И если в городе каждый пук стоит бабла и надо постоянно их фармить, то там я за лето потратил 10К, и то на хуйню не особо нужную. В общем, осознал насколько финансисты поработили людей.
> В какой момент банкир стал респектабельным членом общества?
Когда человек стал служить барину и ради богатства барина - фашизм, срынкизм, капитализм, феодализм.
> одна из фракций (жиды) может увеличивать деньги под процент
Не только. Аренда помещений, аренда земель, аренда оборудования, заемные средства на открытие бизнеса. Частная собственность изначально создана под подобный навар.
> возможна ли современная экономика без ссудного процента
Да, околоплановая и социалистическая.
Правда различные долговые обязательства всё равно придется выпускать, зато можно позволить их себе без всякого процента.
> Ты мне корова я тебе десять корзина, уга-буга. Все просто и понятно, слабый мозг напрягать не нужно, Аллаh о Аллаh.
Жидок, плез, в печь нахуй.
Молодец, ты только что капитализм. Любой капитал имеет свойство преумножать самого себя. Тот же промышленный капитал скупает активы, акции, вкладывается в спекулятивные сделки. Только обобществление средств производства и запрет частной собственности на средства производства могут остановить этот рак. Других методов тупо не существует.
Красножопое говно предлагает "попробовать еще раз", ведь "в тот раз немного неверно обобществили".
Так сделайте свою сраную комунну с обобществлением и радуйтесь. Хули вы свободные народы Земли насилуете?
>Скажи, дружок, экономику поколению ЕГЭ вообще перестали преподавать?
В школе про банки говорили только хорошее. Никто не говорил про то, как деньги делают деньги.
> Хули вы свободные народы Земли насилуете?
Пынявые чиновники это не народ земли. Это социальный класс, который убивает русских.
Насиловать чиновников шваброй и загонять их в гулаги - это нормально.
>Я пожил там пару месяцев и оказалось что деньги там нахуй не нужны, а основная ценность это свой участок и знакомства. И если в городе каждый пук стоит бабла и надо постоянно их фармить, то там я за лето потратил 10К, и то на хуйню не особо нужную. В общем, осознал насколько финансисты поработили людей.
Наслаждайся, потому что скоро такого не будет.
А что собственно не так? Есть много шизов которые рисуют страные диаграмы лишенные экономического смысла.
Да в США, где допустимо частичное резервирование - банки делают деньги. Они же их потом уничтожают.
ссудная финансовая система - мотивирована сущностью долговых отношений между людьми. Ты можешь сколько угодно ее критиковать - но люди умирают, переоценивают свои силы, страдают импульсивностью. При чем тут вина каких-то жыдов?
Что интересно что когда дошло до дела, единственные крупные силы кто не вышли против Дворца Барина в январе - были коммиглисты.
Все что надо было о них знать.
Попробовал еще раз тебе за щеку, лахточмо. Потому что я вообще нихуя тебе не предлагал, шлюха. Я лишь констатировал сам факт. Но ты, как и подобает володинскому петуху, мгновенно возбудился и начал гореть ИТТ. Пошел на хуй, хуесос.
>Когда человек стал служить барину и ради богатства барина - фашизм, срынкизм, капитализм, феодализм.
Ну так-то человек всегда служил барину с тех пор, как сел на землю. Но трад-барин все же выполняет некую полезную функцию менеджера ресурса, и он не может бесконечно увеличивать свой участок. А финансисты ничего не делают, и растут по экспоненте, и они стали баринами для баринов.
нахуй иди красное дерьмо, если ты придешь отбирать мой станок лазерной резки на который мы копили с отцом и сами на нем работаем - я готов встретить тебя дробовиком.
Банковская деятельность стала драйвером развития европейского общества, великие географические открытия, буржуазия, индустриализация- все это невозможно без банковских услуг. НО. В определенный момент они были нужны и полезны, а теперь тянут мировую экономику на дно, банки ради банков, деньги ради денег, сколько там крутится денег в банковском/биржевом секторе, а не в реальном? 80%? То-то же.
Глядите-ка, как мелкобуржуазное мещанское говно развонялось. Поедешь на кичу вместе с батей, где вам дробовик в жопу вставят. А на лазерном станке будут пилить детали для орд армат, что поедут освобождать Украину от жидобандеровцев.
>А что собственно не так?
Ну, я обычный либераха и верил в относительную честность системы, что деньги берутся из реальной экономики. Да, и в ней всё не очень честно, на лучших ресурсах сидят какие надо люди, но терпимо. А тут получается, что во всей политической и бизнес-мишуре вообще нет смысла, экономика это пирамида из зогача.
Нордид поясняет за капиталократию https://m.youtube.com/watch?v=T0xPX91kz1M
Его книжка где описано http://novsoc.ru/s-stroev-instrumentariy-kapitalokratii/
Мехмет, плиз.
Что интересно интересно, ты как всегда напиздел. Десятки митингов именно комуняки собрали 23 февраля.
Оказывается Пыня правильно обобществил, а коммунисты неправильно, то комми протесты не собирают. Что еще расскажешь из методички, лахточмошка?
> Ну так-то человек всегда служил барину с тех пор, как сел на землю.
Не всегда и не везде. В основном общины и кланы собирались, которые к барству сложно приписать. Барство это уже более позднее изобретение.
> Но трад-барин все же выполняет некую полезную функцию менеджера ресурса
Менеджером ресурсов может служить кто угодно. Например менеджер. Баринство для этого не обязательно.
> А финансисты ничего не делают, и растут по экспоненте, и они стали баринами для баринов.
Финансист это менеджер барина, не более. И существовать он будет пока существует баринство, а частная собственность ничем не сдерживается.
Ты станок лазерной резки сравнил с газпромом, чиновниками и пыней? Какая умная лахточмошка, хорошо методичку используеш, ты случайно не куратор?
>Ты и правда считаешь их такими отсталыми, типа не додумались до полноценной жидобанковской системы?
...
Да?
>сами на нем работаем
Но нс нем работает нищий васян за едв, пидорасина. Потому что ты и твой батя ленивые хуесосы. А в Союзе никто не запрещал работать на самого себя, запрещено было использовать чужой труд для собственного обогащения, блядина. НЕтрудовой доход. И ты это прекрасно знаешь, кося под "честного труженника", хотя тя обычная, хитрожопая мразь. Кулаки-пидорсы такую же хуйню затирали, типа одновременно пашут на 10 лошадях в одно рыло.
Ну видимо когда непредсказуемость жизни перестала естественным образом обнулять состояния финансистов, они начали богатеть по экспоненте и оторвались от остальной экономики трудяг.
>деньги берутся из реальной экономики
А... ну откуда такое мнение? Деньги берутся из долгов.
Сосед выписал тебе долговую расписку - перед тобой - прото-деньги. Ты же не не можешь реально проверить все обстоятельства его возможной платежеспособности.
Может он только от врача с диагнозом рак 4ой стадии.
Другое дело что это все работает. Мы меньше воюем на единицу населения, меньше мрем от голода, и даже меньше мрем от болезней. Если ли с деньгами системная проблема, и основная ли она в обществе?
>собрали 23 февраля.
в январе. 23 февраля. в январе. 23 февраля, когда Барин разрешил. Ну когда Барин разрешил, грех не сходить так-то.
И я был на всех митингах в Питере. Был лично. 23февраля был запоздалый куколдский сход - народу было очень мало.
А ведь такая была возможность... все таки прям идеальная Дворец Барина. И то красное говно обосралось.
>деньги берутся из реальной экономики
АХАХАХАХАХАХА
Серьезно, тоесть в союзе я все-таки мог легально владеть средствами производства. Интересный коммунизм.
>тоесть в союзе я все-таки мог легально владеть средствами производства
Да, долбоеб. Называлось единоличником или артелью. У коммунизма никогда не было цели обобществлять ради обобществления, цель коммунизма - устранить эксплуатацию человека человеком.
> А... ну откуда такое мнение? Деньги берутся из долгов.
А долги обеспечены трудоспособностью. Долг без труда и без обеспечения - ничто.
> И я был на всех митингах в Питере. Был лично.
Да, я помню, ты флаг РФ нёс. Ну типо ты поддерживаешь РФ, чиновников и олигархов, просто немного побастовать вышел, типо тебе не нравится.
Все лахточмошники так делают на каждом митинге.
> Да?
Ребята прост заняли свою нишу и всё.
А что касается отсталости, ну на примере тех же пользователей.. я даже не знаю кто более отсталый: анон, собирающий кучу бумажек на происхождение своих жалких грошей, с которого мало того, что процент сдерут, так ещё и перевод заблочат, если не дай боже транзакция через "мутный" (на данный политический момент) банк пойдёт, или вообще иноагентным террористом объявят. Или анон, к которому никаких вопросов, когда он налик отдаёт в Германии, а его сын в Австралии получает.
В СССР не было коммунизма. Был социалистический капитализм.
Предоставление финансовых услуг и денег во временное пользование - тоже работа как и все остальные. В чем проблема?
Ну так и пусть этим занимаются обычные рабочие, как и во всех остальных рабочих отраслях. Почему начинаются визги про какие-то наценки и платы за риск?
>а частная собственность ничем не сдерживается.
Сдерживается физической реальностью, крупные корпорации теряют в эффективности, у них есть свой предел роста. Чтобы заниматься реальной экономикой, всё таки нужно реально работать. Тойота существует, пока может поставлять хорошие машины по хорошей цене.
Я как коммунист всецело за свободу рабочих заниматься банковской деятельностью и ростовщичеством. Я против того, чтобы эту деятельность гарантировало, защищало и вообще регулировало государство как это сделано при капитализме.
Сказал пидараха, надрачивающий на общающихся звериным рыком и бегающих на четвереньках зверолюдей, лол.
С эмиссией в виде добычи из земли. То есть как при царе.
пусть занимаются, кто запрещает?
Просто это нужно обладать определенным складом ума, не доступным гречневым петровичам.
>какие-то наценки и платы за риск?
Каждая услуга должна быть оплачена.
Трудяга вынимает из недр земли бесплатный кусок железа, обрабатывает, грузит доставляет и за это получает опплату.
Так же и с финансами.
> Сдерживается физической реальностью
Никакой конкретики.
> крупные корпорации теряют в эффективности
Смелое допущение.
> у них есть свой предел роста
Вполне разумно, планета-то одна.
> Чтобы заниматься реальной экономикой, всё таки нужно реально работать.
Именно так. Не прибыль считать, а создавать реальные продукты, которые отвечают желаниям и потребностям людей.
> Тойота существует
Тойота - огромный конгломерат компаний, которые существуют уже 100, а некоторые из них 130, лет.
> пока может поставлять хорошие машины по хорошей цене.
Это может делать любая другая исследовательская лаборатория, не проебывая деньги на усладу господина барина. Ну или хотя бы осуществлять контроль барина.
>Да, я помню, ты флаг РФ нёс. Н
не смешно красножопый. правда не смешно. Ну что вы за год сделали? С Рашкиным лося убили?
Поддержкой диаспоры надо обладать иначе сразу наведаются товарищи с аудитом и отожмут всё нахуй.
>В традиционном обществе банковская деятельность считалась незаконной и была запрещена основными религиями, кроме иудаизма.
Охуительные истории, ростовшичеством занимались монархи и аристократы, и сама церковь. Слово "банк" происходит из итальяноского, евреии подтянулись позже.
>Алсо, я хочу сыграть с тобой в игру. Давай представим rts, в которой одна из фракций (жиды) может увеличивать деньги под процент, а другие зарабатывают деньги добычей ресурса (трудяги).
Да ты же ебаный школьник
>А... ну откуда такое мнение?
Ну, потому что я реально работаю, чтобы их заработать. Создаю товары и услуги. Другой тоже создает, и мы обмениваемся. Такой вот взгляд нормиса на экономику. А оказывается, что есть люди которые имеют анлим денег и платят мне эти ничего не стоящие для них бумажки за мою работу, которая стоит кучу времени и сил.
>Другое дело что это все работает. Мы меньше воюем на единицу населения, меньше мрем от голода, и даже меньше мрем от болезней. Если ли с деньгами системная проблема, и основная ли она в обществе?
Если вся власть концентрируется у одной группы людей, они постепенно будут забирать права и ресурсы у более бесправной группы. Сейчас почти каждый сидит на кредите, то есть он должен финансистам приличную сумму. И не за красивую жизнь должен, а за самую обычную.
>В традиционном обществе банковская деятельность считалась незаконной и была запрещена основными религиями
Вся суть порашных знатоков. Назови мне годы "традиционного общества" в твоем манямирке, будем смотреть че там с банками
ну если так говорить, то:
в одном случает придут из диаспоры
в другом товарищи с наганом,
третьем золотозубые парни в спортивках,
четвертом чернобровые помощники прокуроров с корочкой.
Всегда найдётся кому прийти
>. В чем проблема?
В ОП-посте написано:
Алсо, я хочу сыграть с тобой в игру. Давай представим rts, в которой одна из фракций (жиды) может увеличивать деньги под процент, а другие зарабатывают деньги добычей ресурса (трудяги). Очевидно, что первая фракция будет увеличивать капитал экспоненциально, а вторая будет иметь добычу, ограниченную контролируемым ресурсом. Первая фракция будет доминировать в лейтгейме.
>а вторая будет иметь добычу, ограниченную контролируемым ресурсом
Нужно объяснять что бывает когда ценного ресурса мало?
Или мы щас будем дополнительными условиями обрастать?
Вот. И коммунизм решает эту проблему. При коммунизме всем этим товарищам нет смысла приходить ко мне потому что имущество не отчуждаемо из моей собственности и также уже солидарно принадлежит этим товарищам тоже.
Это да, можно моментально организовать комми-банк и выпускать долговые обязательства.
> кто запрещает?
Барины запрещают, пыня запрещает, чиновники запрещают. Ну и лахтоблядки визжат что нельзя общественный строй менять и чиновников на порашу выгонять.
> Просто это нужно обладать определенным складом ума
Каким еще склад ума, шиз? Чтобы открыть банк нужно 50кк рублей минимум на самом деле я хз сколько там нужно
> Каждая услуга должна быть оплачена.
Ну да, работа менеджеров оплачены. Неужели ты думал что кто-то не будет платить менеджерам, которые сверяют балансы и проводят аудиты?
Кеек, реально лахтоблядок, про лося начал верещать, вот же поехавший лахтодебил
при коммунизме я лишусь имущества взамен нихуя
мне это не выгодно например.
Спок, красный. Мне тоже не особо нравится барин. Я говорю только о том, что индустриальный барин - часть реальной экономики, он не может читерить как Иисус, делать землю из земли, машины из машин и зерно из зерна.
Этим дядей был Proof of Stake
С банками как с бабами.
Кто тебя заставляет жениться?
Кто тебя заставляет брать кредит?
>Вся суть порашных знатоков. Назови мне годы "традиционного общества" в твоем манямирке, будем смотреть че там с банками
Ростовщики были всегда, я говорил лишь про отношение к ним. Назови мне хоть один старинный текст, где о ростовщиках говорят без хейта.
> я лишусь имущества
Только частной собственности которую твой батя вор украл у народа
>Барины запрещают, пыня запрещает, чиновники запрещают.
Запрещают вести финансовую деятельность, не понял?
Ты даже щас можешь занять деньги соседу на водку под небольшой процент.
А если ты кабанчик посерьёзнее - то открываешь финансовую организацию со всем вытекающими. Даже в путинской рашке это возможно с оговорками (в отличие от совочка)
>Чтобы открыть банк нужно 50кк рублей минимум
Даже если у гречневого петровича окажется 50кк рублей, то у него не возникнет банка, а будет бэха икс девять, тридэ тиливизар и недельный запой с черной икрой.
Определённый. Склад. Ума.
>Неужели ты думал что кто-то не будет платить менеджерам, которые сверяют балансы и проводят аудиты?
Пуркуа па?
батя ничего не крал
Ипотеку я закрыл пару лет назад
Что и кому я должен?
>Кто тебя заставляет жениться?
меня - никто, тем более бабам я как часть ландшафта
Перечитай мой вопрос не жопой а глазами, напряги свой мозжечок и ответь именно на мой вопрос. Сдюжишь?
>лишусь
Нет. Просто помимо своей конуры и кредитного ведра при коммунизме тебе в собственность будет передано всё имущество в границах государства без исключений.
>У народа украле частную собственность!
У народа не было нихуя, ало, даже квартиры были в ренте.
>Нужно объяснять что бывает когда ценного ресурса мало?
Он будет стоить дороже, но сути модели это не меняет.
Марина, ты когда из дурки вышла?
>У народа украле частную собственность!
ебать ты конч, Срыня!
Маня, может назовешь, что было у народа?
Или сразу обкакаешься?
>Перечитай мой вопрос не жопой а глазами, напряги свой мозжечок и ответь именно на мой вопрос. Сдюжишь?
Общение с токсичным ебанатом - не то, чего я хочу.
> Запрещают вести финансовую деятельность, не понял?
Да, запрещают вести финансовую деятельность. Запрещают выпускать собственную валюту, запрещают нищукам открывать банки и выдавать кредиты.
> Ты даже щас можешь занять деньги соседу на водку под небольшой процент.
А кредит могу выпустить? Нет? Как же так?
> Даже в путинской рашке это возможно с оговорками (в отличие от совочка)
При совочке в этом не было необходимости же.
> Даже если у гречневого петровича окажется 50кк рублей, то у него не возникнет банка, а будет бэха икс девять, тридэ тиливизар и недельный запой с черной икрой.
> Определённый. Склад. Ума.
А понял, ты веруешь что это какие-то высшие люди-рептилоиды, которые через магию могут познать правильный путь, а не простое обучение и скрипты на питоне.
Ну ты и поехавший, лол.
Если тебе нужны фаловеры твоей дебильной доктрины, так и пиши.
А если у тебя горит сракотан от критики твоей дебильной доктрины, так и туши.
нет, у меня будет проездной на тролейбус и комната в коммуналке, в которую превратят мою квартиру
значит условный трудяга добытчик будет богатеть?
>Кто тебя заставляет жениться?
Мой гендер
>Кто тебя заставляет брать кредит?
Рыночек
>Запрещают вести финансовую деятельность.
Запретили покупать акции что ли?
>значит условный трудяга добытчик будет богатеть?
Будет, но если он не Иисус, то не умеет делать из одной бутылки винишка две. Кто больше разбогатеет через 100 лет, винодел или Иисус?
у нас банков НЕТ 8й год.
приезжай к нам, а то уже город полупустой.
ну так
1. это во многом твой свободный выбор. Да ты должен платить налоги в рублях, но это по существу и всё.
2. проблема-то в том что выписаные государством бумажки признают твои друзья, родные и прочие.
3. не очень верно говорить о "людях которые имеют анлим денег" в приложении к России, если я ничего не путаю, в россии обязательно полное резервирование вкладов - тоесть у нас деньги произодвит только государство.
Скажи, ты сознаешь что проблема не в том что ты лично принял за работу и потратил рубль. А в том что ты дружишь с ментом/росгвардейцем/судьей которые силой отерзают тебя от любых возможностей влиять на государство?
>Да, запрещают вести финансовую деятельность. Запрещают выпускать собственную валюту, запрещают нищукам открывать банки и выдавать кредиты.
Получай лицензию и вперёд.
Занимай соседу и вперед
Крути крипту и никаких проблем.
>А кредит могу выпустить? Нет? Как же так?
Занимая соседу ты формируешь финансовую услугу. Да можешь.
>это какие-то высшие люди-рептилоиды
Просто финансовая грамотность с налётом математики.
Не всем очевидно даже первое.
>А кредит могу выпустить?
Что значит выпустить кредит?
Петровичу ты можешь выдать заем под любой процент, который Петрович согласен выплатить.
Каким образом гендер заставляет тебя жениться?
Каким образом рыночек заставляет брать кредит?
более того по договоренности ты можешь требовать возврат заренее оговоренной услугой или товаром....
иисус персонаж сказок, а трудяга-добытчик добывает реальный ресурс и реализует его.
Берет кредит у жидов. Вкладывается в добычу. Добывает. Поставляет какому-нибудь предприятию. Продукцию покупает железные сейфы и металлические авто. Круг замкнулся.
При коммунизме тебе не нужен проездной потому что все автомашины в твоей собственности. И совершенно непонятно зачем кому то превращать в коммуналку твою конуру, если после установления коммунизма гигантские площади офисов купипродаев и прочего финансового дерьма перестанут быть нужны и могут быть использованы для перестройки под жильё.
То есть получать проценты по вкладам в банке - это грех?
Ясно, тред не успел начаться а ты уже понял что обосрался и слился. Неужели так трудно про историю банкового дела хотя бы на сраной вики, прежде чем кукарекать и быть закономерно обоссаным?
это перепись дыбилов?
>все автомашины в твоей собственности
Марина продолжает бредить про свой коммунизм с бесконечными складами.
Пиздец необучаемая.
> автомашины в твоей собственности
в собственности у государства а не у меня. Ты ж сам сказал.
А в распоряжении у нужных человечков. А я хочу сам распоряжаться конкретной машиной и никому не давать.
> зачем кому то превращать в коммуналку твою конуру
Уплотнение по причине того что офисные здания не пригодны для жилья.
>годы традиционного общества
>ростовщики были всегда
Традиционный обсер.
>Каким образом гендер заставляет тебя жениться?
Я идентифицирую себя как он/его мужчина, таков путь.
>Каким образом рыночек заставляет брать кредит?
Квартира и машина стоит как полжизни моей работы.
>иисус персонаж сказок, а трудяга-добытчик добывает реальный ресурс и реализует его.
А банкир не персонаж сказок, но может мультиплицировать свои деньги.
>мультиплицировать
привлекать и извлекать выгоду
Мущина, так кто тебя заставляет жениться?
Ты пиши уже правду, твои хотелки легко отменить, а ты пиши о том, что отменить невозможно.
>Квартира и машина стоит как полжизни моей работы.
И, если бы не было банков, где бы ты взял деньги на это?
Как он в русских реалиях будет это делать?
дыбилы вы из тайги или из лесу капчуете?
>То есть получать проценты по вкладам в банке - это грех?
Кто будет быстрее богатеть, тот у кого миллиард или тот, у кого 100К?
Да. И ты первый.
При коммунизме у государства нет прав собственности. Так что именно у тебя как гражданина в прямой собственности будет находиться всё имущество.
>хочу сам распоряжаться конкретной машиной и никому не давать.
Легко. Пока ты ею пользуешься она неприкасаема. При капитализме напомню её может отжать даде посреди ездки куча людей: полиция, фсо, фссп, гибдд.
Получать проценты по вкладам в банке - это грех?
Да или нет?
так это очередной из дурки тред.
>Кто будет быстрее богатеть, тот у кого миллиард или тот, у кого 100К?
Тот у кого печатный станок.
>Кто будет быстрее богатеть, тот у кого миллиард или тот, у кого 100К?
Ало, у кого миллиард, он уже ебанаврот богаче того, у кого 100К.
То тебя дэбила доходит весь долбоебический склад твоего ума?
Блять с этими сказочниками из фиолетовой страны невозможно разговаривать.
>а основная ценность это свой участок и знакомства
Ебать, вместо того, чтобы пойти на любую работу, заработать деньги и потратить их в любом месте, я должен зависеть от знакомств, подлизываться, подмазываться, играть во все эти ебаные социоигры с социорангами, ПОТОМУ ЧТО ДЕНЬГИ-ТО ХУЖЕ. ВЕРНЕМСЯ К КОРНЯМ, К ПЛЕМЕННОМУ УСТРОЙСТВУ
return to monke
>а основная ценность это свой участок и знакомства
Рабам нравится зависеть от всякого говна.
> В какой момент банкир стал респектабельным членом общества?
В тот момент, когда обществом перестали править примитивные ебанаты.
>Алсо, я хочу сыграть с тобой в игру.
Давай лучше я сыграю с тобой в игру:
У меня есть 1кк рублей, которые я держу в банке под 5% годовых(я так не делаю, и вам не рекомендую, но для наглядности - пусть будет так)
Ко мне приходит сосед, который хочет засеять имеющееся у него поле, продать урожай и заработать денег, но ему не хватает денег на посевной материал и солярку для трактора. Он просит у меня дать ему мои 1кк рублей, обязуясь вернуть их следующей осенью, после продажи урожая.
Я, в свою очередь, понимаю, что если я дам ему свои деньги просто так, то результатом этой сделки будет прибыль соседа, в размере прибыли от реализации урожая, и мои убытки, в размере недополученных 5% от 1кк рублей.
Я, понимая, что это, мягко говоря, несправедливо, предлагаю ему свои 1кк рублей с условием, что он вернёт мне не 1кк, а 1кк + 5%.
Теперь ответь на два вопроса:
1) Поступил ли я несправедливо, взяв с соседа плату за использование моих денег?
2) Если ответ на вопрос из п.1 - "да", то как было бы справедливо поступить?
>Мущина, так кто тебя заставляет жениться?
>Ты пиши уже правду, твои хотелки легко отменить, а ты пиши о том, что отменить невозможно
Это не хотелки, это база.
>И, если бы не было банков, где бы ты взял деньги на это?
Если бы финансовый сектор не высасывал пылесосом деньги реального сектора, я бы накопил за пару лет.
ну так и не корми дыбилов.
пусть сами свой бред читают.
Не знаю, у своего имама спроси.
При коммунизме ты собственник всего. Если тебе что то нужно то ты это берёшь. Бесплатно. Без работ, без подлизываний и заискиваний. Ты владеешь всем и поэтому независим.
>Если бы финансовый сектор не высасывал пылесосом деньги реального сектора
А что такое реальный сектор?
твой посыл можно еще больше упростить - никто не откажется от 100 долларов сегодня в обмен на 100 завтра. потому что например мы все смертны.
(имея в виду чистые деловые отношения)
Отсюда и проистекает вся история с процентами.
Да, и если ты решишь триггернуться на тот факт, что в условии задачи фигурирует процент по вкладу, то можешь представить себе, что я даю соседу не деньги, а 100 мешков зерна, и прошу вернуть 105 мешков, так как я сам не смогу это зерно посеять и, соответственно, эти пять мешков - компенсация за мой несобранный урожай.
Сосед может пролететь, муха цеце сожрет тычинки и пизда урожаю.
Почему тебя вообще, то есть вас таких апологетов рыночка, ебет моральная сторона вопроса?
Капитал - на то и капитал, что приносит прибыль, и никакой морали и оправданий тут не требуется.
Кому не нравится - пусть копит всю жизнь на квартиру, покупает и подыхает в ней.
>Это не хотелки, это база.
То есть, ты умрешь без бабы?
>когда он налик отдаёт в Германии, а его сын в Австралии получает.
Ну да, добрые люди Хасан и Биба всегда с радостью передадут твои деньги твоей семье в другой стране. Им это ничего не стоит, и никаких вопросов, а уж тем более заинтересованности к крупным суммам у них не будет))
Эх, столько добрышей в мире не могут себя реализовать из-за банков поганых. А ведь и под людские проценты всегда лучше взять у дяди Хасана, а не в Альфа-банке)
Два чаю.
>Ало, у кого миллиард, он уже ебанаврот богаче того, у кого 100К.
Миллиард под 10% принесет за год 100 миллионов. 100К под 10% принесет 10 тысяч.
То есть, обладатель миллиарда за месяц заработает на 3 порядка больше, чем вообще было у обладателя 100К. Экстраполируем на 200 лет - получаем 100% денег в системе у обладателя миллиарда.
Слился обосрышь, когда зашла речь о получении процентов по вкладам.
Лживое и лицемерное чмо, вот ты кто. Когда другие получают на халяву - это плохо, а когда ты - это хорошо.
>1) Поступил ли я несправедливо, взяв с соседа плату за использование моих денег?
Ты поступил справедливо, хотя хуй знает. Тут интересна не справедливость, а последствия такой деятельности в долгосрочной перспективе. Через 100 лет такой практики ты заработаешь охуллион денег, а сосед намного меньше, при том что он делает что-то полезное, а ты просто обладаешь деньгами. Имеем график.
У кого миллиард, он уже богаче того, у кого 100К.
Ты даже этого не способен понять???
>а ты просто обладаешь деньгами
И откуда они взялись эти деньги?
>А что такое реальный сектор?
Там, где люди получают деньги за работу.
>Там, где люди получают деньги за работу.
Люди везде получают деньги за работу, припиздок.
Реальный сектор - это где производятся, продаются и покупаются материальные блага.
>У кого миллиард, он уже богаче того, у кого 100К.
>
>Ты даже этого не способен понять???
Я это понимаю. Но не понимаю, почему он должен еще богатеть только потому, что сверхбогат. Это же экспоненциальное богатение.
> эта жидовская хуцпа
Да, да, Мойша, всё так, алсо, про финансирование терроризма забыл кукарекнуть.
Ради этого и богатеют.
>И откуда они взялись эти деньги?
А это важно? Математика от этого не поменяется.
Так откуда у него взялись деньги?
Почему владелец банка не может нарисовать на собственном счету миллиончик другой?
>Люди везде получают деньги за работу, припиздок.
Мы же только что обсуждали пример со вкладом. Я не вижу, где вкладчик миллиарда совершил работу.
Продавец в магазине не работает?
Согласен.
>Я не вижу, где вкладчик миллиарда совершил работу.
Ответь на вопрос, откуда у него деньги и увидишь работу.
Ростовщический капитал ничем принципиально не отличается от обычного, фашистоблядь. И там, и там прибыль капиталиста берётся из прибавочной стоимости.
Напечатал и сам себе дал из бюджета на развитие.
>а евреев ненавидели
С преобладанием протестантской этики христианином-банкиром стало никого не удивить ну ваще.
С преобладанием протестантской этики христианином-банкиром стало никого не удивить ну ваще.
Вот тебе игра.
Чтобы разбогатеть нужно забраться на высокий холм - там лежит миллиард.
Я пошел в гору и взял этот миллиард, и стал спускаться с другой стороны и давать его взаймы под проценты.
В это время ты начал свой путь к вершине. И почему я тебе должен теперь за то, что ты начал позже, или не начал вообще?
дал кому-то взаймы под процент, получил возврат займа с процентом. В промежутке сидел на жопе ровно.
Так 100500 раз.
Часть процентов потратил на шлюх.
Где тут работа? Даже шлюхи свои деньги отработали, но не ростовщик.
Конечно работает.
>Ответь на вопрос, откуда у него деньги и увидишь работу.
Если это второе-третье поколение Ротшильдов, то я боюсь что не увижу.
>из прибавочной стоимости.
Это что такое?
>Так 100500 раз.
Ясно, припиздок.
Видишь как быстро можно заставить тебя начать юлить жопой.
Иди работай.
чего тебя так корежит?
Я только что тебе описал модель работы банка.
ТАк там еще круче, если учесть частичное резервирование и то, что банк сам себе может рисовать бабло.
Если так легко стать миллиардером, почему ты нищеблядь?
Ты изначально сидел на холме у печатного станка. Чтобы скрыть факт печати ты занимаешься ростовщичеством и раздаёшь деньги. Поэтому все считают твоё богатство следствием росовщичества, а про печатный станок забыли. Потому что ежели все разом вспомнят то богатство сразу превратится в то чем и является.
В макулатуру.
А почему он не должен?
В зог насекомое.
А есть ли одна адекватная причина по которой человек должен хотеть становиться миллиардером, за исключением жадности?
>а сосед намного меньше
Возможно, хотя эти не очевидно. А вот что очевидно, так это то, что моя ссуда позволила ему тоже увеличить свой капитал. Ведь воспользовавшись моими ресурсами, он смог заработать там, где не смог бы ничего сделать только на свои.
У нынешней финансовой системы есть много недостатков (вроде деривативов от деривативов и огромной доли спекулятивного капитала на рынке), но вот ссудный процент - точно не одна из них.
>В это время ты начал свой путь к вершине. И почему я тебе должен теперь за то, что ты начал позже, или не начал вообще?
Ну, чисто эгоистически конечно ты не должен. И диктатор тоже просто залез на холм и ебёт свой народ. И рабовладелец на плантации не должен рабам никакой свободы. ИТТ я не оцениваю моральность узурпации власти и денег, просто хочу разобраться как устроено общество.
>Алсо, я хочу сыграть с тобой в игру.
Давай в пару других игртебе за щеку сыграем с тобой:
1) в мире не существует ростовщиков. Ты хочешь открыть свой бизнес, но родился в нищей семье. Что ты будешь делать?
2) в мире без ростовщиков был 1 млн людей и у них был 1млн долларов. Но через 20 лет население выросло вдвое и стало 2млн людей на 1 млн долларов. Трудоспособность выросла в двое, но деньги остались у первого миллиона. Что будет делать второй миллион - быть в рабстве у первого? Изобретать свою валюту и экономику? Устраивать коммунистическую революцию?
3) Вася пинал хуи в школе и теперь получает 5 копеек за 100 забитых гвоздей. А Коля инвестировал в учебу, научился умным наукам и теперь просто открывает рот и получает за каждое слово по 100 рублей. А может и сам установить цену своим словам и получать больше. Кто в лейтгейме выиграет? Вася с его революцией за равенство, наверное
4) Один человек не может осознать скудность своего интеллекта и знаний, и формирует теории заговора, от непонимания процессов в мире, он видит зло в экономике/промышленности/нтп/медицине/так далее. А другой пытается понять этот сложный мир без обид, без эмоцийведь он не женщина, а если не может - то и не лезет в это. Вопрос: кто в лейтгейме будет более успешным?
Потому, что я не жид и не банк?
Потому, что не существует способов инвестировать мелкие суммы?
Потому, что благодаря существующей финансовой системе и постоянной инфляции мои сбережения постоянно обесцениваююся?
Потому, что в 1917, в 1961, в 1991 годы жиды украли сбережения всех поколений моей семьи, при этом сохранив сбережения многих поколений своих семей?
>одна адекватная причина по которой человек должен хотеть становиться миллиардером
Реализовать свой потенциал.
Может кому-то от рождения даны таланты стать миллиардером и, в правильном окружение, он смог им стать?
Что в этом плохого?
Богатым быть нормально, а вот бедным быть пиздец.
А где люди работают бесплатно? Реальный сектор это то что не волонтерство? Но финансисты и банкиры получают деньги за работу.
>А почему он не должен?
Узурпация ресурса в одних руках - не особенно хорошо, на мой взгляд.
>запрещают нищукам открывать банки
Это вот неправильно, да. Любой человек должен по желанию становиться кем хочет и владеть чем хочет. Почему я не могу быть императором Сроссии? МНЕ ЗАПРЕЩАЮТ!!!1 ГЕВАЛЮЦИЯ!!1
>Я не вижу, где вкладчик миллиарда совершил работу.
Во-первых он вкладывает свой миллиард, а значит он каким-то образом его получил. Во-вторых на нем лежит бремя оценки эффективности вклада, чтобы его миллиард не превратился в миллион.
>Реализовать свой потенциал.
Ты хочешь сказать что реализовать свой потенциал можно только будучи богатым? Но разве все писатели были богатыми? Тем не менее реализовали свой потенциал по полной!
>Что в этом плохого?
Я нигде не говорил что это что-то плохое.
>Богатым быть нормально, а вот бедным быть пиздец.
Интересное мнение.
>Возможно, хотя эти не очевидно. А вот что очевидно, так это то, что моя ссуда позволила ему тоже увеличить свой капитал. Ведь воспользовавшись моими ресурсами, он смог заработать там, где не смог бы ничего сделать только на свои.
Это же очевидно. Твой сосед эксплуатирует реальный ресурс - участок земли. Даже если он скупит еще много участков, его рост будет ограничен доступными ему участками и людскими ресурсами. А рост финансового капитала неограничен ничем в долгосрочной перспективе.
>хочу разобраться как устроено общество.
Легко.
Элита хочет чтобы её хуй был отсосан.
Заставить быдло сосать силой опасно.
Поэтому элита назначает быдлу нолок в один фантик.
Чтобы заплатить нолок быдло вынуждено отсосать хуй элите.
Элита платит быдлу фантиком нарисованным тут же.
Быдло радуется, ведь ему заплатили, а другие вообще без фантиков сидят в говне и их стукают за неуплату.
Быдло платит нолок и фантик возвращается к элите.
Вывод: быдло отсосало хуй БЕСПЛАТНО, но думает что ему заплатили.
Очень удобно.
>При коммунизме
>я должен зависеть от знакомств, подлизываться, подмазываться, играть во все эти ебаные социоигры с социорангам
Кстати, да. В том коммунизме, что у нас был - было идеальное общество, где деньги были фантиками, а все решали связи и соц-игры. Т.е. стало в 1000 раз хуже, чем если бы ты просто ходил на работу и мог сам выбирать на что потратить деньги. Нет, блядь, жри блат и пускай слюни на Березку
>ты собственник всего. Если тебе что то нужно то ты это берёшь. Бесплатно. Без работ, без подлизываний и заискиваний. Ты владеешь всем и поэтому независим.
Да, все логические законы мира исчезают, и в коммунизме мы как в игре, где в консольке прописал чит и получил что хочешь, ничего для этого не делая.
Это вид религии, когда сказки уничтожились наукой, и теперь надо придумать новый вид сказок
Когда возмущаются кредитной хуйней - возмущаются не только и не сколько от ситуаций типа "кредит на телефон/кроссовки/телевизор/свадьбу/отдых"(т.е игрушки и развлечения); а от в первую очередь бизнес-кредитов - типа ты ебашишь в поте лица пока банк не делает нихуя, но по факту владеет твоим бизнесом(если ты проебешься то ему все отойдет), и еще и собирает профиты при возврате этих кредитов(а потом снова дает, чуть больше, крупный бизнес от кредитов не освобождается никогда); ну и во вторую - крупные потребительские, типа ипотеки.
И то и другое тебя ЗАСТАВЛЯЮТ брать, альтернатив нет(ну разве что покупать жилье в вымершей деревне, а под бизнесом подразумевать палатку с шаурмой так как все что крупнее - подразумевает отношения с банком).
Даже если с этими тезисами не спорить, финансовый капитал тупо выгоднее реального сектора, и со временем все деньги утекут туда.
Ты сейчас описал тиранию и в ней действительно так.
Но разве каждая власть это тирания? Каждый ли правитель считает что
>Элита хочет чтобы её хуй был отсосан.
???
Не факт, все люди разные, многие люди действительно работают на благо общества, разве нет?
И в этом случае сбор налог представляет из себя пожертвования для общего блага.
Собственно суждение ошибочно потому что оно предполагает что абсолютно все люди - эгоисты.
>финансовый капитал тупо выгоднее реального сектора
Каким образом лол? Скажи, как в твоем смешном манямире получаются проценты на вклад? Их банк печатает или как еще?
Ну так иди к местным браткам и решалам за деньгами и переводами. Не в банк же идти
В СССР не было коммунизма.
При чем здесь читы? Получение права собственности для тебя какая то фантастика? Просто при коммунизме ты получаешь право собственности НА ВСЁ вообще без исключений в виде спецскладов каких то уебков.
Ты нахуя свою россиянскую ауепарашу проецируешь на международные финансовые отношения в исламском мире?
О, я тебя вспомнил. Ты рассказывал как будешь уебывать из квартиры по первому требованию любого другого кому она понравится.
>ты получаешь право собственности НА ВСЁ
Т.е. наступает коммунизм, я выезжаю из своих Нижних Залупок сразу в топ 1 город мира, приезжаю в его центр, захожу в красивое историческое жилое здание, поднимаюсь на самый верх, и вселяюсь в квартиру с классным ремонтом и видом. Так?
Чел, тебе лечится бы
>1) в мире не существует ростовщиков. Ты хочешь открыть свой бизнес, но родился в нищей семье. Что ты будешь делать?
Например, исламский банкинг, тут выше обсуждалось.
>2) в мире без ростовщиков был 1 млн людей и у них был 1млн долларов. Но через 20 лет население выросло вдвое и стало 2млн людей на 1 млн долларов. Трудоспособность выросла в двое, но деньги остались у первого миллиона. Что будет делать второй миллион - быть в рабстве у первого? Изобретать свою валюту и экономику? Устраивать коммунистическую революцию?
А с банками как, новый миллион станет кредиторабами?
>3) Вася пинал хуи в школе и теперь получает 5 копеек за 100 забитых гвоздей. А Коля инвестировал в учебу, научился умным наукам и теперь просто открывает рот и получает за каждое слово по 100 рублей. А может и сам установить цену своим словам и получать больше. Кто в лейтгейме выиграет? Вася с его революцией за равенство, наверное
Коля не передаст свой талант никому, так что для общества это не имеет значения, ресурс умрёт с человеком.
>4) Один человек не может осознать скудность своего интеллекта и знаний, и формирует теории заговора, от непонимания процессов в мире, он видит зло в экономике/промышленности/нтп/медицине/так далее. А другой пытается понять этот сложный мир без обид, без эмоцийведь он не женщина, а если не может - то и не лезет в это. Вопрос: кто в лейтгейме будет более успешным?
Личное дело каждого.
>исламский банкинг
>В традиционном обществе банковская деятельность считалась незаконной и была запрещена основными религиями, кроме иудаизма
Опять дебил нассал себе на ебло
Так.
Почему ты этого не хочешь?
Миллионы других жилищ к моим услугам. Не вижу проблемы сьехать. Мне ведь не придется как при капитализме тяжело вьебывать на то чтобы обставить другую квартиру. Я просто бесплатно возьму все нужное со складов. Своих складов. С продукцией моих производств.
А ты можешь объяснить, почему проценты по выдаваемым банком кредитам всегда больше, чем проценты по ривлекаемым вкладам? Причем не на столько чтобы "отбить" зарплаты считалок в банках, а как правило в 2-3 раза.
>Миллионы других жилищ к моим услугам. Не вижу проблемы сьехать.
Ну мне то с тобой все ясно, с тех пор вопросов нет
>А ты можешь объяснить, почему проценты по выдаваемым банком кредитам всегда больше
Очень легко. Ты пиздишь.
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/11/23/816772-a
>То есть, ты умрешь без бабы?
Баба да, нужна для моего гендера. Не в кайф жить без неё, а зачем жить не в кайф?
Так коммунизм это очен ь простая идеология в отличие от капитализма или тем более вида капитализма с названием социализм.
РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ
ВОТ В ИСЛАМЕ ТРАДИЦИИ И ДЕНЬГИ ЛУЧШЕ, И КАК СЛЕДСТВИЕ - ВСЕ В ИХ СТРАНАХ ЛУЧШЕ ЧЕМ У НАС
РАНЬШЕ ЛЮДИ БЛИЖЕ К ЗЕМЛЕ БЫЛИ К ПРИРОДЕ
ДЕНЬГИ ЗЛО - РАНЬШЕ ЛЮДИ БЕЗ ДЕНЕГ ЖИЛИ
НАИУКА И ПРОГРЕСС ЗЛО - ТОЛЬКО БЕДЫ, ВОЙНЫ И СТРАДАНИЯ. А РАНЬШЕ ВСЕ В МИРЕ И ЗДРАВИИ ЖИЛИ ПО 200 ЛЕТ БЕЗ БОЛЕЗНЕЙ
ЗНАНИЯ ЗЛО: РАНЬШЕ УЖЕ В 5 ЛЕТ В ПОЛЕ РАБОТАЛ, А СЕГОДНЯ УЧИТСЯ НАДО ДО 25 ЛЕТ
ДАЙТЕ МНЕ ВЛАСТЬ, Я ВЕРНУ НАС В ПРОШЛОЕ, КОГДА БЫЛО ХОРОШО
РАНЬШЕ ЛУЧШЕ БЫЛО -
> врети
ясно.
>Это же очевидно. Твой сосед эксплуатирует реальный ресурс - участок земли. Даже если он скупит еще много участков, его рост будет ограничен доступными ему участками и людскими ресурсами.
Ну, во-первых,
Деньги - это эквивалент товара. Если заменить деньги на материальный ресурс - математика не меняется.
Во-вторых,
> А рост финансового капитала неограничен ничем в долгосрочной перспективе.
Мне кажется, ты смешиваешь деятельность по финансированию бизнеса со всем финансовым сектором. Если первое явлется неотемлемой частью любого производства, то второе имеет включает в себя такие прикольные вещи, как биржевая спекуляция (привет криптовалютам). И вот тут да, соглашусь - это просто перераспределение денег без создания чего-либо полезного. И да, это рак, убивающий экономику.
Ну а что, ты видишь хороший сценарий развития современной системы? Я вижу, что мир становится все более несвободным, закредитованным, а белое население не воспроизводится. Пикрил для тебя то самое прекрасное будущее?
Хуясно, ты хоть ссылку открой чтоли, клоун, не позорься
>белое население не воспроизводится
Называй свой возраст и количество детей
ты же понимаешь, что то, на что ты ссылаешься является лишь следствием кризиса жидовской ростовщической системы?
На пальцах объяснить или все-таки понимаешь?
>Деньги - это эквивалент товара. Если заменить деньги на материальный ресурс - математика не меняется.
Уже обсуждалось в начале, читни это
>не кажется, ты смешиваешь деятельность по финансированию бизнеса со всем финансовым сектором.
Я не отрицаю полезность финансового сектора для аккумуляции и направления потоков денег, как технической работы. У меня претензии только к положительной обратной связи там.
жиденко, хуле ты доебался.
44, двое. Дальше что?
А рядом тысячи тех, к у кого 1 или нет детей.
Потому, что нет средств себя содержать. не то что семью.
>Называй свой возраст и количество детей
27. Я не буду заводить семью в кредит, так что 0 детей.
Ты же понимаешь что ты обосраный петух. Ты кукарекнул что проценты всегда выше, тебя ткнули тупым клювом в факт что ты пиздишь, и в итоге ты барахтаешься в своем дерьме и потешно визжишь. Продолжай, это забавно.
Ты пиздобол, как мы уже выяснили, так что можешь дальше визжать на потеху.
>белые не рожают
>рожайте сами
>Я?!?!
>Когда возмущаются кредитной хуйней - возмущаются не только и не сколько от ситуаций типа "кредит на телефон/кроссовки/телевизор/свадьбу/отдых"(т.е игрушки и развлечения); а от в первую очередь бизнес-кредитов - типа ты ебашишь в поте лица пока банк не делает нихуя, но по факту владеет твоим бизнесом(если ты проебешься то ему все отойдет), и еще и собирает профиты при возврате этих кредитов(а потом снова дает, чуть больше, крупный бизнес от кредитов не освобождается никогда);
Поставь себя на место кредитора. К тебе приходит рандомный Вася с охуительной бизнес-идеей и просит денег на её реализацию. У тебя четыре варианта:
1) Не давать Васе денег. В этом случае ты остаёшся при своих, а вот Вася - без возможности начать бизнес. Исход - тебе ок, Вася соснул.
2) Ты дал Васе денег просто так. Ты теряешь прибыль, которую мог бы получить, пустив деньги в дело, а вот Вася начал свой бизнес и зарабатывает. Исход - ты соснул, Вася выиграл.
3) Ты дал Васе деньги в рост. Ты получаешь проценты, Вася - возмножность начать бизнес и зарабатывать. Исход - ты выиграл, Вася выиграл.
4) Ты дал Васе деньги (не важно, в рост или нет). Васино предприятие провалилось, ты потерял деньги, Вася - обанкротился. Исход - соснули все yoba.jpg.
Мне кажется, что справедливы только варианты 3 и 4.
>ну и во вторую - крупные потребительские, типа ипотеки.
Два варианта:
1) Отдавать деньги за съёмное жильё, пролучив через несколько лет нихуй.
2) Отдавать деньги за ипотеку, пролучив через несколько лет жильё в собственности.
И тут приходят жидобанкиры и ЗАСТАВЛЯЮТ тебя отказаться от нихуя. ВОТ ВЕДЬ МРАЗИ, ДА?
Поставь себя на место кредитора. К тебе приходит рандомный Вася с охуительной бизнес-идеей и просит денег на её реализацию. У тебя четыре варианта:
1) Не давать Васе денег. В этом случае ты остаёшся при своих, а вот Вася - без возможности начать бизнес. Исход - тебе ок, Вася соснул.
2) Ты дал Васе денег просто так. Ты теряешь прибыль, которую мог бы получить, пустив деньги в дело, а вот Вася начал свой бизнес и зарабатывает. Исход - ты соснул, Вася выиграл.
3) Ты дал Васе деньги в рост. Ты получаешь проценты, Вася - возмножность начать бизнес и зарабатывать. Исход - ты выиграл, Вася выиграл.
4) Ты дал Васе деньги (не важно, в рост или нет). Васино предприятие провалилось, ты потерял деньги, Вася - обанкротился. Исход - соснули все yoba.jpg.
Мне кажется, что справедливы только варианты 3 и 4.
>ну и во вторую - крупные потребительские, типа ипотеки.
Два варианта:
1) Отдавать деньги за съёмное жильё, пролучив через несколько лет нихуй.
2) Отдавать деньги за ипотеку, пролучив через несколько лет жильё в собственности.
И тут приходят жидобанкиры и ЗАСТАВЛЯЮТ тебя отказаться от нихуя. ВОТ ВЕДЬ МРАЗИ, ДА?
какая нахуй разница в какую сторону проценты выше?
Вот не берет у банков никто кредиты или наоборот они снижаются, а вкладов ради сохранениия и преумножения бабла - дохуя.
Выкрутили проценты в обратную сторону.
Это поотому, что деньги рассматриваются как товар.
А они не должны быть товаром.
Когда деньги - не товар, то и заморочек с процентами нет.
нужно громче визжать, жиденок
Ну я ж пишу - не рожают, потому что семья в кредит - глупость.
он троль. ПРичем туповатый
>какая нахуй разница в какую сторону проценты выше?
Ясно отрицательная высота процентов. Тебе на пидорашье тв с такими маневрами, клоун.
>Это поотому, что деньги рассматриваются как товар.
>А они не должны быть товаром.
А что же это по-твоему, идиотина? Нахуя еще нужны деньги, если не как универсальный высоколиквидный товар?
А хули тогда не белые рожают?
> что же это по-твоему, идиотина
сейчас - это универсальный ликвидный товар. И благодаря такому восприятию денег происходит то, о чем ОП изначально впрос поставил.
И отрицательная высота процентов тоже оттуда.
Что ты пытаешься доказать? Что тебя жиды в жопу ебут и тебе нравится? Так мы поняли
>сейчас - это универсальный ликвидный товар
А что это должно быть, дебил тупорылый? Нахуя еще деньги то?
Для контроля. Тебе кинули 15 рублей и ты готов лизать очко Болодину.
Рожают в исламском мире и африке, видимо туда еще не добрался продукт кредитный. В белых странах рожают цветные на пособиях - как раз потому, что уверены, что им будут платить пособие в любом случае.
>видимо туда еще не добрался продукт кредитный
Тогда почему белые не бегут массово туда чтобы рожать?
>В белых странах рожают цветные на пособиях
Что мешает белым сесть на пособие и рожать?
>Нахуя еще деньги то?
Обменный эквивалент для покупки и продажи товаров и услуг. Для не-финансистов это так и есть - поработал - получил - потратил.
>готов лизать очко Болодину
Че, лахте запретили писать фамилию Володина правильно?
Ростовщик это не банкир а мфо
манька, это должен быть эквивалент производимой работы.
Только при таком отношении не будет разницы в уровне жизни у Джона и Джамшута, выполняющий одинаковую работу, в тысячи раз.
Ты же за +15 готов у жидов сосать обрезанный писос и лизать немытый анус.
>Обменный эквивалент для покупки и продажи товаров и услуг
Это и есть универсальный высоколиквидный товар, дебила кусок. Если ты тралишь меня тупостью, то браво, у тебя получилось.
Так они бегут. Совсем недавно в Афганистане крупная группировка белых сидела. Размножилась и свалила.
отличие только в жадности
>это должен быть эквивалент производимой работы
Тупорылая ссаная скотина, ты хоть понимаешь насколько ты туп? Понимаешь что я тогда могу весь день производить работу по перекатыванию куска говна вроде тебя и требовать за это денег вне зависимости от того кому нахуй эта работа вообще была нужна?
>Так они бегут
Найс манямир. Ну тогда скажи ОП-у дебилу чтобы тоже уебывал и рожал
Разве чиновники так не делают?
>Что мешает белым сесть на пособие и рожать?
Воспитание. Базу забыли.
манька, объясни мне, почему полийейский в масквабаде получает заработную плату примерно в 5-6 раз меньше, чем точно такой же полицейский в Нью Йорке. Они так-то оба нахуй не нужны.
За счет этих джамшутов мы и живем.
Зачем усираться за страны третьего мира?
>Это и есть универсальный высоколиквидный товар, дебила кусок. Если ты тралишь меня тупостью, то браво, у тебя получилось.
Нет, это опасный побочный эффект. Даже в Библии и Коране написано про эту опасность.
ну вот ты сидишь в стране третьего мира.
Я же говорю о том, что стран третьего мира не должно существовать.
нет, я не предлагаю всех в топку, только жидов и банкиров
нет, у меня нет кредитов
Тогда хули тебя не устраивает, идиот? Все правильно?
>Тупорылая ссаная скотина, ты хоть понимаешь насколько ты туп? Понимаешь что я тогда могу весь день производить работу по перекатыванию куска говна вроде тебя и требовать за это денег вне зависимости от того кому нахуй эта работа вообще была нужна?
Рыночек в теории свободный, то есть никто не заставляет платить за перекатывание говна.
>Базу забыли.
Что это значит?
как раз это и не устраивает.
Чиновники нахуй не нужны.
Они лишние в этой жизни.
Они не производят ничего полезного
Ну потому что он согласился получать заработную плату примерно в 5-6 раз меньше, чем в ...
>почему полийейский в масквабаде получает заработную плату примерно в 5-6 раз меньше, чем точно такой же полицейский в Нью Йорке
Потому что в Москве ему столько платят и его устраивает, раз он пошел в мусарню, Маня. Потому и не видят смысла платить больше, а мусор не сможет устроить забастовку - его коллеги скрутят и посадят.
Пустой бессмысленный кукарек. Деньги ровно на то и нужны чтобы всегда можно было сменять их на то что тебе нужно.
Забыли о предназначении человека, о свободе. Сейчас же воспитывают потреблядей, которые мечтают сделать проэкты, и пытаются разобраться, какой же у них гендер.
>никто не заставляет платить за перекатывание говна
Ты, тупорылая скотина, заставляешь. Если рынок в теории свободен, то и деньги платят кому хотят за что хотят, а не как ты кукарекаешь, дебил
а разве они оба не делают одинаково ненужную хуету?
Нет, ну я согласен, что вам обоим звабру в жопу сувать это хорошо, но лично мне - это не нужно.
>как раз это и не устраивает
Тебя не устраивает что они делают все по твоим же идеалам? Ебать дебил.
а водка деньги?
>Забыли о предназначении человека
Ну уж тебе то, довену, конечно виднее какое у всех предназначение. Ору просто.
Когда меняют деньги на больше денег - это дисбаланс в системе, который сейчас эксплойтится по кд.
>а разве они оба не делают одинаково ненужную хуету?
Кто платит тот и решает нужно это или нет. Твое мнение кого вообще ебет то лол?
Сходи в магазин и попробуй оторвать от сердца свои поллитра и сменять на что-то. Расскажи потом как прошло.
нет, они делают все по твоим идеалам.
Они создабт в себе необходимость путем навязывания жидовской ростовщической системы.
Если бы в ходу были мои идеалы, то они и ты горели бы в печи, а не в политаче.
>Когда меняют деньги на больше денег
Деньги дешевеют, идиотина.
>нет, они делают все по твоим идеалам
Так это не я кукарекал что деньги это эквивалент работы, клоун
>Ты, тупорылая скотина, заставляешь. Если рынок в теории свободен, то и деньги платят кому хотят за что хотят, а не как ты кукарекаешь, дебил
Свободный рыночек - это когда тебя не принуждают покупать. А кому хотят и за что хотят - это уже манькап какой-то. Например, нельзя покупать людей. Это было бы выгодно богатым, но общество почему-то запретило.
вот видишь. О чем я и говорил: ты приверженец жидовской системы.
> попробуй оторвать от сердца свои поллитра и сменять на что-то
но еще в 1987 за бутылку водки можно было, допустим, попросить сантехника кран поменять. И он таки это делал.
Да почти любую услугу можно было поллитрой оплатить.
Значит что, водка это деньги?
Это заложено в продукт кредитный. Не бойся, банк не останется в минусе.
так чиновники работу не делают.
>Ну уж тебе то, довену, конечно виднее какое у всех предназначение. Ору просто.
Это довольно просто, каждый понимает со временем. Но обычно поздновато, только когда его уже наебали.
Анкап пришел.
Банки не охуевали пока этатисты ЦБ не придумали. А значит проблема не в банках. Да и все проблемы от государств. И пыня и олигархи, и слабовики и швабры и тд.
>Свободный рыночек - это когда тебя не принуждают покупать
А кто сейчас тебе пистолет у виска держит, идиотина?
>вот видишь. О чем я и говорил: ты приверженец жидовской системы.
То есть тебе нечего кудахтнуть в возражение?
>но еще в 1987 за бутылку водки можно было, допустим, попросить
Попросить и сейчас можно
>Не бойся, банк не останется в минусе.
Расскажи как в Зимбабве озолотились от гиперинфляции, ебло тупорылое. Слушаю.
Никто, если вынести за скобки государство. А к чему вопрос?
С хуев это? Сидят там на рабочем месте, что-то подписывают. Докажи что это не работа.
>каждый понимает со временем. Но обычно поздновато, только когда его уже наебали
Смешно читать это от петуха, который выше жаловался что ему на машину сто лет копить с зряплаты.
> Попросить
нет, тогда это было установленной оплатой.
продукт какой производят?
>А к чему вопрос?
К тому что ты опять заманеврировался и обосрался.
>нет, тогда это было установленной оплатой
Кем и где установленной, лол?
>продукт какой производят?
Документацию
А что, машина сейчас дешманская 400К, их с зп покупают?
Маневры в твоей голове, я не при чем.
Теперь ясно насколько надо быть тупым, чтобы работать и без детей копить 400к сто лет. Скорее всего тебе даже приплачивают из жалости. Я бы такого довена не взял лопатой копать.
>ряяя все неправильно, надо чтобы не заставляли покупать и будет свобода
>а тебя заставляют?
>нет, а что?
Да ты не держал в руках такую сумму никогда, шкет.
Ты сам с собой разговариваешь.
Тебе виднее, неудачник
Ага, как скажешь, слитка
> Спок, красный. Мне тоже не особо нравится барин.
Не на столько чтобы отказаться от полизания сапога, не так ли?
> Я говорю только о том, что индустриальный барин - часть реальной экономики, он не может читерить как Иисус, делать землю из земли, машины из машин и зерно из зерна.
Ты не забывай что любой индустриальный барин выпускает акции и прочие срыночные фиатные механизмы. Они не могут без этого, а создать баринов уровня TSMC невозможно без государственной поддержки.
Т.е. по факту индустриальный барин либо зависим от финсектора, либо является второй рукой финсектора, либо государственный. А иных баринов, в силу технологической сложности и отсутствия данных по развитию производств, тупо нет.
>Просто финансовая грамотность с налётом математики.
Ну и причем тут склад ума тогда? Это простое обучение.
>Запретили покупать акции что ли?
Да, запретили. И это даже не государства запретили, а частные барины, яркий пример - GME.
Да суть и не в акциях, а иных финансовых инструментов, на которые существует имущественный ценз.
Займ это не кредит, ало, дегенераты шо ли? Хотя бы погулили как экономика работает, либерахенсы.
В смысле, а что тут такого необычного, чтобы нищуки открывали банки? Почему это по-твоему должны делать исключительно господа-барины, которые накопили каким-то образом деньги?
Почему?
Да нети, я в России живу.
>и требовать за это денег вне зависимости от того кому нахуй эта работа вообще была нужна?
Ну да, на рынке именно так и поступают. Потом банкротство, ай-ай, как же так и всё по-новой.
Или еще лучше - продавать куски говна, вроде гомеопатии, рассказывая что это +15% производительности от предыдущего.
Т.е. по факту все выполняют какую-то никому нахуй не нужную работу, которая либо выходи в никуда и банкротство, либо какая-то очередная гомеопатия, игра с искусственным заменителем "геймплей" идентичный натуральному.
>Ну да, на рынке именно так и поступают. Потом банкротство
Ты ОП-у дебилу расскажичто и такое бывает. В его дегенеративном манямире банкир только превращают 100 рублей в 200 путем магических ритуалов.
>Или еще лучше - продавать куски говна, вроде гомеопатии
А как ты можешь запретить покупать то что ты считаешь говном?
>Т.е. по факту все выполняют какую-то никому нахуй не нужную работу, которая либо выходи в никуда и банкротство, либо какая-то очередная гомеопатия
Прямо все? Уверен? Тут выше один петух кукарекал что кредитные проценты у банка всегда выше дивидендов, а как тккнули еблом в пример обратного тут же обосрался
>Не на столько чтобы отказаться от полизания сапога, не так ли?
Увы, тут я не настолько прогрессивен. Бизнес без барина возможен конечно, но надо ударяться в такие фантазии, что лучше я этого делать не буду ИТТ.
>Ты не забывай что любой индустриальный барин выпускает акции и прочие срыночные фиатные механизмы.
Ну барин то обычно торчит банку огромные деньги, и без очередного кредита обранкротится, так что они все на игле финансового одобрения.
Ты какой-то ебанутый.
Банкир легко превращает 100 рублей в 200 за счет частичного резервирования.
>кредитные проценты у банка всегда выше дивидендов
Глаза от говна вытри, не дивидендов, а ставки рефинансирования - кредитные проценты больше ставки рефинансирования цб, кредитование в таком случае есть прямая комдеятельность
>Банкир легко превращает 100 рублей в 200 за счет частичного резервирования
Лолблядь, еще один долбоеб. Если так легко, то хули банки то прогорают?
>Глаза от говна вытри, не дивидендов, а ставки рефинансирования - кредитные проценты больше ставки рефинансирования цб
Это ты, петух, вытри говно с глаз, найди тот разговор о котором речь и прочитай, а не пизди
>Почему?
Для рыночка хорошо, когда деньги распределены более-менее равномерно, а для власти хорошо, когда работает система сдержек и противовесов. Если баланс ломается, происходит пиздорез.
У Васи есть земельный участок стоимость миллион.
Вася занял у Каца миллион под залог участка.
Дальше Кац берет кредит у Мойши и в качестве обеспечения передаёт права по закладной Васи.
Мойша берёт ещё один кредит у Вексельберга под залог долгового обязательсва Каца и так до бесконечности.
В итоге если Вася проебёт свой участок, то по пизде идёт вся долговая цепочка, общая стоимость которой может в десятки/сотни раз быть выше стоимости земли.
> банкир только превращают 100 рублей в 200 путем магических ритуалов.
Как уже пояснили выше, путём частичного резервирования, да. Просто берешь и часть денег на кредит пускаешь, а если поплохело - занимаешь у ЦБ и у других банков. Один чуханчик обанкротился, а другому чуханчику (или тебе же) деньги обратно на счет поступили, так еще и с процентами - профит! Банкротства для банков не совсем те банкротства про которые говорят в обычной жизни.
Хз, почитай всякие статейки по ММТ, там понятнее будет, лень объяснять.
Да и вообще я скорее говорил про бесполезную работу, которая совершается на рынках ежедневно, а не о различных механизмах макроэкономики.
> А как ты можешь запретить покупать то что ты считаешь говном?
Никак. Лучше пытаться производить лучшее, ну типо "ГОСТ ХУЙ-16 52 БЕТА-ГАМА" и выкатывать на обозрение технические харк-ки ничего не скрывая, описывая производственный процесс и т.д.
Типо по эталонам короче, ну хуле, как и в науке.
> Прямо все? Уверен?
Ну где-то 90% с точностью 5-10%.
> Тут выше один петух кукарекал что кредитные проценты у банка всегда выше дивидендов, а как тккнули еблом в пример обратного тут же обосрался
Хз о чем там было, но на всякий случай я нашел где обосрался ты . Пикрелейтед по sp500, волатильность и доходность. Еще https://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/datafile/roe.html ROE тут.
То что финансовый сектор доходнее чем реальный енто факт и новая реальность уже лет 20-30 как. И это по всему миру, связано скорее всего с тем что СССР не стало и все хуй положили на реальный сектор, а хуле, новая эра говноедства.
> Бизнес без барина возможен конечно, но надо ударяться в такие фантазии, что лучше я этого делать не буду ИТТ.
Скорее невозможно то, что барин отдаст деньги без боя. Но почему бы не поманямечтать о менее кровопролитном бое, на рынках, чтобы барин сам не понял как в анусе швабра оказалась. Отличные манямечты, раза два пипирку дёргал на них.
> Ну барин то обычно торчит банку огромные деньги, и без очередного кредита обранкротится, так что они все на игле финансового одобрения.
Смотря как, смотря как. Обычный барский барин имеет подвязочки в банке и просто так обанкрачивание не произойдёт.
>за счет частичного резервирования.
А в России есть частичное резервирование? или методички опять плохо перевели?
>Просто берешь и часть денег на кредит пускаешь
А со второй частью что делаешь лол? Под подушку кладешь?
>а если поплохело - занимаешь у ЦБ
А с хуев ЦБ даст без вопросов если поплохело?
>Хз, почитай всякие статейки по ММТ
Давай
>Да и вообще я скорее говорил про бесполезную работу, которая совершается на рынках ежедневно
Полезна работа или нет определяет только тот кто за нее платит
>Никак. Лучше пытаться производить лучшее
Ну так производи, делов то. Пусть идиоты тратят деньги на говно, их деньги, их дело
>Ну где-то 90%
Показывай откуда взял цифру, не от пизды же ляпнул, не?
>я нашел где обосрался ты
И хули ты показал мой вопрос который ОП не заметил? Как я тут обосрался, поехавший?
>То что финансовый сектор доходнее чем реальный енто факт
Факт в том что нет никакого реального сектора. Это бессмысленная словесная конструкция для дебилов.
Оно везде есть, манюнь, в РФ кстати такие механизмы ограничены, обоссаны и подвергают критике срынявыми либерахами, лахтой и прочими даунятами, хотя это самый лучший механизм для развития экономики.
И кста это отличается от обычного кредитования, тому шо может кредиты на более лучших условиях предоставлять, а то и вовсе закрывать бесплатно, если того требуется.
>А со второй частью что делаешь лол? Под подушку кладешь?
Выдаешь тем кто затребовал деньги.
>А с хуев ЦБ даст без вопросов если поплохело?
ЦБ всегда выдаёт кредиты вообще-то, добро пожаловать.
>Давай
Не, лень. Начни с википедии и гугли по источникам, можешь погуглить new deal григорьева, он вроде неплохо затирает.
>Полезна работа или нет определяет только тот кто за нее платит
Полезная работа определяется отношением полезно потраченной энергии к энергии затраченной.
А польза товара не определяется оплатой, так можно у самого себя покупать товары и повышать полезность до бесконечности.
>Ну так производи, делов то.
Барины не доють...
> Показывай откуда взял цифру, не от пизды же ляпнул, не?
Почувствовал так, примерно как ты почувствовал и определил полезную работу.
> И хули ты показал мой вопрос который ОП не заметил? Как я тут обосрался, поехавший?
А ты не оспорил утверждение что финансовый капитал выгоднее реального сектора?
> Факт в том что нет никакого реального сектора. Это бессмысленная словесная конструкция для дебилов.
Ну это уже отрицание реальности пошло, ясно, ты либо либераха-шизик или намернно пиздлявая лахта.
>Выдаешь тем кто затребовал деньги.
А резервируешь что?
>ЦБ всегда выдаёт кредиты вообще-то
С чего ты взял?
>Не, лень
Ясно, напиздел
>Полезная работа определяется отношением полезно потраченной энергии к энергии затраченной
Какой энергии Маня? Тепловой? Электрической? Как ты "физику" к финансам приплести собрался?
>так можно у самого себя покупать товары и повышать полезность до бесконечности
Ну да, если ты дебил кукарекающий про полезную работу и полезные товары. Остальные просто рубят профит.
>Барины не доють...
Они сейчас с тобой в одной комнате?
>Почувствовал так, примерно как ты почувствовал и определил полезную работу.
Я ее не определял, ты ее определял, шизик. Ясно, опять напиздел.
>А ты не оспорил утверждение что финансовый капитал выгоднее реального сектора?
Потому что оно вообще не имеет смысла.
>Ну это уже отрицание реальности пошло
Мань, покажи кто придумал и ввел это понятие в экономику. "Реальный сектор" - чисто демагогический оборот и не более. Можешь оспорить? Давай.
>В какой момент банкир стал респектабельным членом общества
Лол, ростовщик всегда был, как бы его не презирали.
Лол, ростовщик всегда был, как бы его не презирали.
Либерахенский дегенерат, зачем ты отрицаешь реальность? Реальный сектор это устойчивое выражение которое используется такими организациями как IMF https://www.imf.org/external/region/tlm/rr/pdf/Jan1.pdf
Просто выпей таблетки, перестань веровать в свои срынявые лахтолиберальные догмы и всё пройдёт. Тебе точно станет лучше, обещаю.
А теперь давай, выпей таблетки и газуй из треда, ты болен.
>Реальный сектор это устойчивое выражение
Устойчивое выражение еще не означает реальности, дебил. У коммиманек есть устойчивое выражение "прибавочная стоимость", притом что даже они сами не могут внятно объяснить что это такое. А теперь вытри говно с глаз, перечитай внимательно мой вопрос, и ответь на него.
Выпей таблетки и газани с треда, шизик. Ты болен. Ты буквально отрицаешь реальность.
Ну я и не ждал что ты сможешь показать о чем пиздишь. Свободен.
Шизоид, ты понимаешь что ты болен?
Ты отрицаешь реальностью данную нам в ощущениях, только ради того чтобы высрать свои либерахенские и срыночные догматы, суть которых состоит в одном слове - "ВРЁТИИИИИИИИИИ"
Выпей табелтки и перестань сидеть в пораше, тебя обоссывать будут в каждом треде, за твою необразованность и упёртую шизофрению.
Забавно этот поц слился с криком "реального сектора НЕТ!1".
>Это простое обучение.
Не все обучаемы
>Ты отрицаешь реальностью
Которую ты так и не показал, а перешел на визг. Ну повизжи еще, клоун
Алсо, я хочу сыграть с тобой в игру. Давай представим rts, в которой одна из фракций (жиды) может увеличивать деньги под процент, а другие зарабатывают деньги добычей ресурса (трудяги). Очевидно, что первая фракция будет увеличивать капитал экспоненциально, а вторая будет иметь добычу, ограниченную контролируемым ресурсом. Первая фракция будет доминировать в лейтгейме. Если эта простая логика верна, то зогачеры получается правы, и сейчас мир контролируется кучкой супербанкиров. Я никогда не был сторонником теорий заговора, но поразмыслив просто не вижу аргументов против.
Алсо, анкапы, коммунисты и этатисты призываются чтобы обсудить, возможна ли современная экономика без ссудного процента.