Сохранен 86
https://2ch.hk/b/res/260237487.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 26/12/21 Вск 07:44:19 #1 №260237487 
IMG20211226074208872.jpg
IMG20211226074203138.jpg
IMG20211226074156872.jpg
Сап ночной б, можешь называть меня пидором и говноедом.

С самого детства, лет 6-7 хотел стать фенотипически девочкой. Носить красивые шмотки, краситься, придерживаться модных трендов, чтобы мной восхищались.
Это была моя мечта, сейчас я 22 года хуй, работяга и студент. Очень жалею, что в своё время не прошёл курс гормональной терапии. 40% можете засунуть в жопу, я и не став трапом пытался выпилиться Если есть какие-либо мысли по этому поводу, отпишись в тред, анон
Аноним 26/12/21 Вск 07:57:47 #2 №260237670 
Тебе хочется стать тяночкой, потому что ты толком не ощутил на себе женской гендерной роли.
После того как я пожил около года с куном в качестве тянки мне уже этого не хочется. Конечно прикольно, когда за тобой ухаживают и тебя обеспечивают, но от тепличных условий ты деградируешь. К тому же когда ты тяночка тебя и твои слова не воспринимают серьезно. Куном кроссом быть гораздо прикольнее, кем я собсно сейчас и являюсь.
Мимо кросс 23 лвл
Аноним 26/12/21 Вск 08:00:43 #3 №260237722 
>>260237487 (OP)
Пидор. Пидор-пидор-пидор, грязный пидор!
>>260237670
И ты пидор!
Аноним 26/12/21 Вск 08:01:40 #4 №260237743 
16323833878892.mp4
16198628135390.mp4
Хочу снимать такие же видосы и плавать в популярности среди пиздолизов
Аноним 26/12/21 Вск 08:03:37 #5 №260237786 
>>260237670
Не вижу ничего плохого в том, что не воспринимают в серьёз
Аноним 26/12/21 Вск 08:03:52 #6 №260237794 
>>260237743
И что тебе щас мешает? Там столько шпакли, что под ней хоть рептилоида можно спрятать, не то что куна.
Аноним 26/12/21 Вск 08:04:15 #7 №260237801 
>>260237743
Ты азиаток видел до и после штукатурки? Если они 10/10 становятся то и руснявый хуй тоже может
Аноним 26/12/21 Вск 08:04:40 #8 №260237808 
>>260237722
ДА
Аноним 26/12/21 Вск 08:06:15 #9 №260237832 
16145534881233.jpg
>>260237487 (OP)
Еще не все потеряно, ты можешь стать няшной девочкой!
>
Аноним 26/12/21 Вск 08:08:40 #10 №260237870 
>>260237786
Тогда возможно эта роль для тебя. Из за моей самостийности из меня выйдет плохая традвайф. Все время хочется вставить свое мнение и причем нередко в том чего я не понимаю. Если сможешь быть хорошей приставкой к своему куну: готовить, убираться, поддерживать свою красоту, заботиться и ласкаться, то почему бы и нет
Аноним 26/12/21 Вск 08:10:53 #11 №260237909 
>>260237832
Запостил каких-то фриков-пидоров, а я то хотел нормальной внешки. Гормоны делают своё дело. Пока не залезешь в трусы хуй бы когда понял, что я кун. К тому же и это тоже фиксится пластикой. Так что никто никогда и не понял бы, что я не тян. А на пике какие-то уёбки, что всё проебали.
Аноним 26/12/21 Вск 08:10:59 #12 №260237911 
>>260237832
Ну и срань. Когда появятся технологии полной видовой перестройки. Это же выглядит как хуйня какая то.
Аноним 26/12/21 Вск 08:14:04 #13 №260237975 
>>260237909
Если есть деньги, то можно запилить классную внешку и в 30. Возможно плохой пример, потому что эти блогеры дети богатеньких родителей, но гугли contrapoints и Philosophy Tube.
Аноним 26/12/21 Вск 08:15:00 #14 №260237991 
5674568.png
>>260237911
Когда они появятся, зачем кому то надо будет становиться тяночкой, когда можно будет стать прикрил?
Аноним 26/12/21 Вск 08:15:32 #15 №260238005 
>>260237870
Умею готовить, умею любить, чистая квартира, люблю заботиться, я был бы идеальной тяночкой, жаль что всё уже въёбано, и мне остаток дней томиться в этом уёбищном теле.
sageАноним 26/12/21 Вск 08:16:11 #16 №260238023 
16404855972790.webm
>>260237487 (OP)
Аноним 26/12/21 Вск 08:16:50 #17 №260238034 
>>260237975
Я ж росиятель, откуда у меня деньги?
Аноним 26/12/21 Вск 08:17:48 #18 №260238053 
Это все аниме ебаное
Не было аниме, не было и столько трансвертолетов
Аноним 26/12/21 Вск 08:19:19 #19 №260238080 
>>260238053
Не смотрю аниме. Похоже ты обосрался, анон?
Аноним 26/12/21 Вск 08:19:19 #20 №260238081 
>>260237487 (OP)
>С самого детства, лет 6-7 хотел стать фенотипически девочкой

Это противоестественное желание.
Ты одержим бесом, который вселился в тебя и внушает то, что противно твоей природе и чего в реальности нет.

Если ты пойдешь у него на поводу и сменишь пол, тебя ждет разочарование.

Если ты не умеешь быть счастливым в твоих нынешних обстоятельствах, то ты не сможешь быть счастливым и ни в каких других.
Аноним 26/12/21 Вск 08:20:37 #21 №260238107 
16402144402132.mp4
>>260238080
Палю гайд по смене пола

Проблемы с гормонами тоже частично решатся
Аноним 26/12/21 Вск 08:21:42 #22 №260238133 
>>260238081
Полная хуйня, человек любыми способами меняет условия под себя чтобы быть счастливым.
Аноним 26/12/21 Вск 08:23:53 #23 №260238176 
>>260238133
Там хорошо где нас нет

Думаешь, почему трансухи выпиливаются?
Они думали, что их дерьмовая жизнь изменится, после того, как они станут псевдобабами
А она как была говном так и оставалась, часто даже ухудшалась. А пути назад нет.
Вот и веревка пригодилась.
Аноним 26/12/21 Вск 08:27:33 #24 №260238244 
>>260238133

Не знаю, что ты понимаешь под счастьем.
Одно дело истинное счастье, а другое - иллюзия счастья.

Ты в иллюзии
Смена пола это против природы и против совести, это принесет тебе одни несчастья.
Аноним 26/12/21 Вск 08:27:52 #25 №260238251 
image.png
image.png
image.png
image.png
>>260237487 (OP)
>40% можете засунуть в жопу, я и не став трапом пытался выпилиться
потому что не в трапах проблема
Аноним 26/12/21 Вск 08:28:20 #26 №260238259 
>>260237743
думал только я один мечтаю жить как она
Аноним 26/12/21 Вск 08:29:07 #27 №260238279 
>>260238176
Ну дак я уверен, что примерно 80% всех трансов это инфантильные ебланы, которые гонятся за трендами, а потом осознавая всю хуйню выпиливаются.
Аноним 26/12/21 Вск 08:29:38 #28 №260238290 
>>260238081
Прикол в том, что есть естественные рофлы от природы. Существует болезнь при которой человек хочет отрезать себе руку или какую либо другую конечность и это не излечимо, просто отдел мозга отвечающий за конечности работает иначе. Когда происходит, что то подобное, но по отношению к половому поведению с этим ничего не поделать кроме смены пола. Но правда жизни в том, что зачастую люди с депрессией начинают думать о смене пола, но даже добившись результата они не становятся счастливыми. Гендерная дисфория + - = депрессия
Аноним 26/12/21 Вск 08:29:55 #29 №260238300 
image.png
image.png
image.png
image.png
>>260237832
а няшным русским?
sageАноним 26/12/21 Вск 08:31:47 #30 №260238332 
>>260238251
>ад на земле, мордор, кошмар бытия
>суицисайд рейт всего в 2 2 раза выше чем в счастливых странах запада типа СШП, и в десяток раз ниже, чем у сверх счастливых девочек внутри.
Пидораш, ты все?
Аноним 26/12/21 Вск 08:34:12 #31 №260238379 
image.png
>>260238332
>Они умирают всего лишь в два а не три раза чаще чем нормальные люди
>Повторяю, они не больные! НЕ БОЛЬНЫЕ!
проиграл с этого живущего ужаснее чем трапы в нижнем тагиле
Аноним 26/12/21 Вск 08:34:44 #32 №260238391 
>>260238005
А сосать умеешь?
Аноним 26/12/21 Вск 08:34:51 #33 №260238393 
>>260238244
Я всю жизнь ощущаю себя девушкой, неужели я не достоин быть в том теле, которого хочу, неужели я не достоин заниматься тем, что меня делает счастливым?
Аноним 26/12/21 Вск 08:35:07 #34 №260238396 
image.png
>>260238332
>пидорашь
sageАноним 26/12/21 Вск 08:35:25 #35 №260238403 
>>260238379
>в 2 раза выше
>и в 8 раз выше
При этом у нас мордор, кошмар ,а там счастье и преображение. Ты, дерьмо, логики и сопутсвующих факторов не видишь?
sageАноним 26/12/21 Вск 08:36:40 #36 №260238428 
>>260238396
Пидорш, у тебя логика уместна? Почему у тебя в мировом рае на земле процент суисайдов всего в 2 раза ниже, чем в морозном аду?
Аноним 26/12/21 Вск 08:39:39 #37 №260238482 
image.png
>>260238403
>>260238403
>ВСЕГО В ДВА РАЗА
>ПОВТОРЯЮ, НЕ БОЛЬНЫЕ!!! У НАС МОРДОР ПЫНЯМАЕШЬ??? А ТРАПЫ ВООБЩЕ ЖИВУТ ТОЛЬКО В АМЕРИКЕ
Аноним 26/12/21 Вск 08:40:26 #38 №260238499 
>>260238290
Вот этот мб прав, т.к. живу в депрессии уже около 4-5 лет. Постоянная бессонница, чувство тревоги, аппатия ко всему. Работаю среди петровичей, чисто чтобы выжить.
Аноним 26/12/21 Вск 08:41:10 #39 №260238512 
>>260238393
Что для тебя "ощущать себя девушкой"? Объясни
sageАноним 26/12/21 Вск 08:41:11 #40 №260238513 
>>260238482
>Дерьмо ожидаемо сливается, пукает и не может ответить на прямой вопрос.
Повторю, пидораш
>ад на земле, мордор, кошмар бытия
>суицисайд рейт всего в 2 2 раза выше чем в счастливых странах запада типа СШП, и в десяток раз ниже, чем у сверх счастливых девочек внутри.
Аноним 26/12/21 Вск 08:44:15 #41 №260238560 
>>260238290
> Существует болезнь при которой человек хочет отрезать

Это душевная болезнь как и смена пола.
Эти внушения от демонов\бесов.

>с этим ничего не поделать кроме смены пола

от таких болезней можно вылечиться.
Это естественные чувства, проявляющиеся ни к месту, ни ко времени и без меры. Это проявление вошло в привычку.
Надо заменить их другими естественными чувствами, которые к месту, ко времени и меры, и такое их применение развить в привычку, прося у Бога помощи в этом.

>>260238393

>Я всю жизнь ощущаю себя девушкой, неужели я не достоин быть в том теле, которого хочу, неужели я не достоин заниматься тем, что меня делает счастливым?

Ты можешь делать, что захочешь, мое дело предупредить тебя, что идя против своей природы и совести, ты не получишь удовлетворения и не станешь счастливым.

Говорю ж , это мысли и желания не твои, они от демона.
Отвергай их и он отстанет и ты почувствуешь радость от того что ты такой, какой есть - мужчина.

Научись довольствоваться тем, что есть.
Аноним 26/12/21 Вск 08:45:10 #42 №260238576 
>>260238391
Хули там уметь, можно аки пылесос высасывать, чтобы твой партнёр кончал литрами. Палю такую хуйню, что тянки которые сосут плохо, делают это на отъебись, чисто условность, а если приложить хоть немного усилий то останутся довольны оба
Аноним 26/12/21 Вск 08:46:43 #43 №260238599 
>>260238513
>ВСЕГО В ДВА А НЕ ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ!!
>АД НА ЗЕМЛЕ Я ТЕБЯ УВЕРЯЮ!!!
>УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ВЫШЕ ЧЕМ В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН МИРА
sageАноним 26/12/21 Вск 08:48:44 #44 №260238643 
>>260238599
Ты че, ебанутый? Выдохни, успокойся. Охуеть, лол.
Аноним 26/12/21 Вск 08:48:50 #45 №260238647 
>>260237487 (OP)
Заведи девушку, ебантяй.
Аноним 26/12/21 Вск 08:50:07 #46 №260238681 
>>260238512
Желание красиво одеваться, заботиться о второй половинке, нести тепло в дом и отношения, не стесняться своих чувств. Всего этого я не могу делать, ведь "мужики неправильно поймут"
Аноним 26/12/21 Вск 08:51:23 #47 №260238695 
>>260238681
У тебя в голове насрано. Переезжай в дс, ищи себе пидора-актива
Аноним 26/12/21 Вск 08:51:59 #48 №260238704 
>>260238560
А как отличить внушение бога от внушение беса ? И там и там людей ведет сердце. Полагаться на попов на земле ? Так они сами упали в грех и прелюбодействуют с маленькими мальчиками, а также купаются в роскоши. И как вообще сущность не умеющая творить ( падший ангел ) может сотворить мысль и внушить её тебе ?
Аноним 26/12/21 Вск 08:53:36 #49 №260238737 
>>260238647
Были девушки и что? Сейчас нет никого, я заебался, когда две женственные натуры в одном доме это пиздец. Чем это мне поможет?
Аноним 26/12/21 Вск 08:56:03 #50 №260238782 
>>260238695
Ну так если бы я был тянкой это не будет насрано в голове, это будет дефолт поведение тян
Аноним 26/12/21 Вск 08:57:49 #51 №260238822 
>>260238782
Но ты не можешь переродиться тян. Смирись с тем, что ты кун и найди себе куна, который это примет в тебе. Опиши свою внешку и рост/вес
Аноним 26/12/21 Вск 08:59:08 #52 №260238851 
>>260238822
Я думаю что 6-7/10
196/60
Аноним 26/12/21 Вск 08:59:24 #53 №260238856 
Почему бы тебе не найти парня, который будет подыгрывать что ты тяночка и ебать тебя?
Аноним 26/12/21 Вск 09:00:45 #54 №260238885 
image.png
>>260238643
Ущемился, психбольной?
Аноним 26/12/21 Вск 09:02:40 #55 №260238920 
>>260238856
>>260238851
Вово. Куны вообще всё что угодно ебут. И тян и кунов и собак и инвалидов и трансов и детей и пенсионеров. У тебя мб самооценка низкая
Аноним 26/12/21 Вск 09:03:36 #56 №260238947 
>>260238704

>А как отличить внушение бога от внушение беса

Это умение приобретается через борьбу со страстями, которой учат евангельские заповеди, по мере очищения чувств от первородного греха, совесть работает четче и лучше.

>И как вообще сущность не умеющая творить ( падший ангел ) может сотворить мысль и внушить её тебе ?

Мысли не творятся, они впечатления от реальности.
И бесы берут то, что уже есть и проецируют в воображение, тут же возникает и соответствующее чувство.
Аноним 26/12/21 Вск 09:03:41 #57 №260238949 
>>260238822
Коричневые волосы до плеча, слегка завиваются, глаза, как я называю "корона" ярко серые и по внутренней стороне зрачка золотистая койма, получается в виде короны, сейчас начал кочатцо, проступает пресс и растёт бицуха
Аноним 26/12/21 Вск 09:06:24 #58 №260239001 
>>260238396
почему лиса именно
Аноним 26/12/21 Вск 09:07:56 #59 №260239024 
>>260238949
Нет. Если волосы не черные, сразу нет.
Аноним 26/12/21 Вск 09:08:18 #60 №260239033 
16404618017030.png
>>260237487 (OP)
>Сап ночной б, можешь называть меня пидором и говноедом.
>
>С самого детства, лет 6-7 хотел стать фенотипически девочкой. Носить красивые шмотки, краситься, придерживаться модных трендов, чтобы мной восхищались.
>Это была моя мечта, сейчас я 22 года хуй, работяга и студент. Очень жалею, что в своё время не прошёл курс гормональной терапии. 40% можете засунуть в жопу, я и не став трапом пытался выпилиться Если есть какие-либо мысли по этому поводу, отпишись в тред, анон
радуйся, шуе долбоёбина тупорылая, стал бы пикрилом
Аноним 26/12/21 Вск 09:10:37 #61 №260239081 
image.png
>>260239033
>>Сап ночной б, можешь называть меня пидором и говноедом.
>>
>>С самого детства, лет 6-7 хотел стать фенотипически девочкой. Носить красивые шмотки, краситься, придерживаться модных трендов, чтобы мной восхищались.
>>Это была моя мечта, сейчас я 22 года хуй, работяга и студент. Очень жалею, что в своё время не прошёл курс гормональной терапии. 40% можете засунуть в жопу, я и не став трапом пытался выпилиться Если есть какие-либо мысли по этому поводу, отпишись в тред, анон
>радуйся, шуе долбоёбина тупорылая, стал бы пикрилом
а станет пикрилом
Аноним 26/12/21 Вск 09:10:59 #62 №260239092 
16404597827890.mp4
>>260237832
Проигрываю с этих гоблинов и орков каждый раз как в первый раз.
Слииииишком тёмное фэнтези, охуеть.
Аноним 26/12/21 Вск 09:11:52 #63 №260239110 
16359781351180.png
>>260239081
У пикрила житуха поинтересней и подольше будет, кста
Аноним 26/12/21 Вск 09:12:52 #64 №260239141 
трапы это говно
Аноним 26/12/21 Вск 09:13:09 #65 №260239156 
>>260238023
Чёт ору, в какой проге это сделано?
Аноним 26/12/21 Вск 09:16:37 #66 №260239236 
image.png
>>260237911
черрипикинг всегда срань
Аноним 26/12/21 Вск 09:18:13 #67 №260239268 
>>260239236
Чё ты там чирикнул и хрюкнул, гомохохлина?
Аноним 26/12/21 Вск 09:18:54 #68 №260239280 
>>260237487 (OP)
Ты пидор и говноед
Аноним 26/12/21 Вск 09:19:25 #69 №260239292 
image.png
>>260239110
ну для россиян может интереснее, всё таки народная мечта это бухать и медленно умирать
Аноним 26/12/21 Вск 09:20:23 #70 №260239310 
>>260239156
Хз, взял сегодня из соседнего треда
Аноним 26/12/21 Вск 09:21:42 #71 №260239342 
16341263544020.mp4
>>260237909
> Пока не залезешь в трусы хуй бы когда понял, что я кун
1) У тебя широкие плечи
2) Узкий и высокий таз с маленькой жопой
3) Стрёмные мужские ноги
4) Квадратное мужицкое ебало типичного лёхи
5) Мне не захочется лезть тебе в трусы ничем кроме садового секатора.
Не обманывай себя, ты не сможешь конкурировать по красоте даже с бабками за 60.
Аноним 26/12/21 Вск 09:26:16 #72 №260239455 
16335233034460.webm
>>260239292
А твоя мечта - это надеть чулки, отрезать себе яйца и дать в туза. Чтоб твой белый еврогейский господин доволен был.
Аноним 26/12/21 Вск 09:27:06 #73 №260239477 
image.png
image.png
>>260239342
на какой пикче тян а на какой трап
Аноним 26/12/21 Вск 09:27:59 #74 №260239498 
Шизофрения с идеей фикс

Иди в дурку
Аноним 26/12/21 Вск 09:29:13 #75 №260239527 
>>260239477
Вторая на тян похожа, хотя на самом деле похожи обе. Но это как-то неправильно, тот анон говорил про совокупность черт(не только лица), а ты кинул ток стопкадры всратые
Мимо анон
Аноним 26/12/21 Вск 09:31:32 #76 №260239584 
>>260239342
На это у меня тоже есть контра. Хуй знает, как, мб природа постаралась, но у меня бёдра шире плеч
Аноним 26/12/21 Вск 09:37:02 #77 №260239740 
>>260238947
Проблема священного писания в том, что его писали ученики Христа уже после его возвышение, а после оригинальный текст переписывался множество раз вручную до появление печатного пресса. Это как сломанный телефон. Ах да множество переводов с языка на язык, русским библия досталась через посредников греков. Из за этого мы не можем точно сказать, что из того там написано есть в оригинале. В такое влиятельное на умы творение можно было напихать выгодных определенным кругам вещей

Тогда грех реален ? А если реален, то его создал бог ? А если он создал грех, то получается он создал и зло ? Зачем было создавать человека изначально склонным к греху? На мой взгляд страсти отталкивают людей от бога и как итог мы имеем сегодняшний мир полный безбожников.
Аноним 26/12/21 Вск 09:40:58 #78 №260239830 
16334889312180.jpg
>>260239584
Ещё широкие запястья, кадык, голос и запах мужика.
Особенно голос доставляет когда слушаю этих двачтрапов, когда они пытаются изо всех сил сделать его повыше, но выходит полный косплей Голлума.
Аноним 26/12/21 Вск 09:42:17 #79 №260239864 
>>260239830
А я больше ору с того, когда они взрываются смехом и начинают ржать своим мужицким голосом
Аноним 26/12/21 Вск 09:46:11 #80 №260239946 
>>260239740
>Проблема священного писания в том


В том, что оно говно и в том, что эта мораль является говном

Съезди в Юго-восточную азию, там мораль лучше раз в десять чем у индо-европейских бомжей, особенно во всяких Тайландах.

Монотеизм это просто игрушка всяких педофилов и психопатов, где одни человеки пропускают через себя авторитет бога и управляют другими человеками, с большим кайфом.

При папизме там вообще все расцвело если почитать.

Ислам, Иудаизм, Христианство это полный тотальный ебаный лицемерный пиздец который играет на инстинктах.
Аноним 26/12/21 Вск 09:47:17 #81 №260239968 
>>260239740
>Это как сломанный телефон

Многие святые писали свои труды, основываясь на священном писании и цитировали его, с ранних веков христианства и нигде не встречалось никаких расхождений.
Писание переписывалось так же и в разных местностях, на разных языках и везде смысл был один и тот же.

>Тогда грех реален ?
Грех не имеет бытия, Бог его не создавал.
Грех - это движение воли разумного существа в мыслях, желаниях и чувствах против воли Бога.
Аноним 26/12/21 Вск 09:51:07 #82 №260240059 
16393612820490.png
>>260237801
Аноним 26/12/21 Вск 09:54:06 #83 №260240147 
>>260239968
>с ранних веков христианства и нигде не встречалось никаких расхождений.

Тогда откуда взялись христианские ереси и расхождение в доктринах ? Насколько я помню люди всегда спорили о природе Христа к примеру

>против воли Бога.
Значит Бог не всемогущ ?
Аноним 26/12/21 Вск 10:01:46 #84 №260240384 
Понимаю тебя, ОП. Единственная адекватная отрада для таких как мы — это имитация женского поведения во всяких онлайн-играх. Но с этим тоже могут быть проблемы, я вот сам по себе довольно скучный человек без навыков общения, у меня даже такой ролеплей вряд ли нормально получится.
Попытки изменить себя в реальности не очень одобряю. Я люблю, когда вещь близка к идеалу. Истинная женственность это настолько труднодостижимый параметр, что редко какая девушка может ему соответствовать. А попытка со стороны мужчины точно обречена на неудачу. У нас этот волосяной покров, ноги, таз, формы черепов, запах, голос. Всё полностью противоположно эстетике женского тела, и это никаким медицинским вмешательством полностью не исправить.
Аноним 26/12/21 Вск 10:04:46 #85 №260240472 
>>260240147
>Тогда откуда взялись христианские ереси и расхождение в доктринах

От неправильных чувств.
Люди выбирали наиболее привлекательные для себя места Писания, пренебрегая другими, когда оно все должно рассматриваться в совокупности. Это есть следствие отсутствия правильной борьбы со страстями.

>Значит Бог не всемогущ
Он то всемогущ и дал людям свободу выбора, подчиняться Ему или нет.
А неразумных животных, у которых нет выбора и которые во всем подчиняются, Он создал прежде людей.
Аноним 26/12/21 Вск 10:29:21 #86 №260241236 
>>260240472
А как мы можем понять, что наш путь самый правильный ?

>Он то всемогущ и дал людям свободу выбора
А что насчет ангелов ? Главный конфликт в христианстве связать с падением Сатанаила и он обречен на вечную ссылку в ад именно потому что он был идеален в отличие от людей. Это его не спасло. Значит либо все было так и задумано богом , либо он не всемогущ
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения