Аноны, давайте подумаем, чем могут быть полезны видео игры? Какой профит от них игроку? Представляют ли видео игры ценность? Побочный вопрос: являются ли игры искусством или это только развлечение?
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Бамп.
Ну, я провёл детство весело, не скатился в быдлана со свиноматкой и личинусом, стал сисадмином прокачав навыки на проблемах с игорем.
Бамп.
А книги ты какие в детстве прочитал? Какие фильмы посмотрел? На что больше часов потратил?
Ребяты, прошу побампать. Требуется отлучиться на время.
>System shock
Рпг? Всегда думал, что шутан.
Что за хуйня?
Тотал бисквит дрочит на фов, Джонтрон пилит калечные видосики про древние консоли, супербестфренды вообще ололокающие дебилы не лучше пудипая.
В аниме снизу я даже всматриваться не хочу.
>approved
>shit tier
Зачем они одобряют говно?
Никакой пользы, никакого профита, ценность представляют, являются развлечением, являются искусством, как и кино, книги, музыка и т.д. Это всё настолько очевидно, что мне даже лень распинаться по каждому пункту.
Бамп.
А чему по-твоему игры могут научить? Могут ли вообще? Книги могут. Кино тоже. Но опять же, смотря какие книги и кино.
РПГ швитой жанр с ОТЫГРЫШЕМ, ПРИНЦИПОМ ТРЕХ У и ПОСЛЕДСТВИЯМИ ВЫБОРА только для наших утиных автофелляторов.
Для них это просто три буквы, обозначающие наличие какого-то матана в менюшках, мешающего набигать прямо со старта.
Оу, годные пикчи. Схоронил в пак. Реквестирую моар адвайсов.
Из игр узнал что север - сверху, юг - снизу, запад - справа, восток - слева.
Еще узнал что мир не справедлив.
Что хайп > > качества игры.
Еще узнал что мир не справедлив.
Что хайп > > качества игры.
*нагибать
Тому же, чему могут научить кино и книги, сюжеты везде одинаковые. Добру там, милосердию, чему тебя ещё книги научили?
Это ты мог узнать и без игор.
Книги пополняют словарный запас, например.
Ну и наиболее широко тему раскрывают. Фильмы и особенно игры в этом плане огрызки. За редким исключением.
А узнал он об этом в играх. Я что-то узнал из документальных фильмов, но тоже самое я мог бы узнать из книг и статей, значит документальные фильмы не нужны? Ничего не нужно, кроме книг?
Никто не говорил, что что-то из того о чем мы сейчас говорим не нужно. Но книги предпочтительнее.
Какой ты убогий и ограниченный максималист, а ты ведь этого даже не понимаешь.
Ну так объясни, что конкретно я не понимаю?
Книги предпочтительнее, как справочники? Ну, никто и не спорил, епте. Обязательно учту это, когда мне захочется было поиграть в справочник, и открою вместо игры в справочник книгу-справочник.
Что ты убогий и ограниченный максималист, очевидно же.
>Книги пополняют словарный запас, например.
Язык - не самоценность, а лишь инструмент коммуникации, например. К вопросу художественных достоинств (и отсутствуя таковых) того или иного произведения, вопросы пополнения словарного запаса имеют отношение чуть менее чем никакое, например.
В чем это выражается?
Мы сейчас пытаемся говорить о полезности.
Книга куда полезнее игры, разве нет? И большему тебя научит.
Можно неплохо подтянуть язык, читая книги на иностранном, в оригинале. Факт.
Оу, приятно знать, что я наполовину девочка.
Двачую реквест.
Причем тут справочники? Помимо справочной литературы есть еще и другие виды оной.
Представление о том, что художественные произведения (или, так называемое, Высокое Искусство) обязано чему-либо человека учить, или же (с придыханием) ИЗМЕНЯТЬ ЖИЗНЬ, базируется на непроговариваемом, но однозначно подразумеваемом представлении о том, что люди неравны в смысле врождённого превосходства одних людей над другими, в силу чего эти самые одни люди имеют моральное право проповедовать другим, учить других и менять жизнь этих самых других людей. Оставляемая при этом возможность "возвыситься"/приобрести Высокий Вкус/стать, в каком-то смысле, "элитой", является, в данном случае, приманкой, позволяющей завладеть вниманием потенциальной жертвы промывки мозгов. Даже в отрыве от этических вопросов, связанных с подобной интерпретацией художественности, нельзя не заметить, что подобные воззрения редуцируют многообразие художественных произведений к площадке для манипулятивных эксерсизов мамкиных нарциссов, пропаганды, а также дают благодатную почву для выстраивания множественных культов личности и низводят всё понятие искусства/художественности к рангу всего лишь ещё одного иструмента, посредством которого одни люди управляют другими людьми.
Не обязательно же перенимать чужую точку зрения. А вот знание о том, как другие смотрят на ту или иную ситуацию может оказаться полезным.
Анон, ты охуенен, спасибо за карты для олдфага, от души спасибо. Пойду наверну 1,2 фоллачи
Искусство не только инструмент, но и просто возможность высказаться и быть или не быть услышанным. Но это с точки зрения художника.
>Книга куда полезнее игры, разве нет?
Книгой (особенно если это телефонный справочник на 2000 страниц) можно подпереть дверь, а игрой - нет (кудах, платить за воздух). Книги полезнее игр, факт.
К вопросам художественности отношения не имеющий. Ещё в процессе чтения книг на иностранном можно проголодаться или очень сильно захотеть сходить в туалет. Тоже факт.
Но ведь из справочников и энциклопедий ты узнаешь больше. Следовательно, другие книги не нужны. Факт.
Пожалуйста. Вот эту pdf-ку еще прихвати с собой, если собрался играть в классические части.
http://rghost.net/7Qnxr4M8Q
Художник =/= вниманиеблядь.
С тех пор как игры стали считать искусством в них наползли хипстеры, социальные активисты и и феменисты.
В таком случае, интернет-форумы полезнее книг. Факт.
Он о художественной литературе говорит. В треде же искусство обсуждается. И книги и игры являются им, конечно же. Художественную ценность представляют. Есть ли практическая польза? От книг она таки больше будет, ящитаю.
Почему ты так решил? На форумах редко дают развернутые комментарии и глубокий анализ. Хватит уже сарказма.
Для меня игры были полезны тем, что заставили меня учить английский (невыносимые русеки или просто отсутсвие перевода в играх, где дохуя текста\диалогов) и учиться нормально пользоваться компом (установка и обновление дров, самих игорей, кряков для них, настройка локалочки для мультика, моддинг и т.д.).
Сами по себе игры как бы не полезные, но и не вредные. Это развлечение в первую очередь. Многие игры, в которые играть интересно искусством вряд ли назовешь, рогалики скажем, ДФ. Но игра и не обязана быть искусством.
Мораль в искусстве неприемлема, да. Что же это тогда за исскуство?
Почему сразу? Может он пишет не для того, чтобы обратить на себя внимание, а потому что может. А внимание это уже побочный эффект, которому не все рады.
>не помогает ебать шлюх
>нинужно
Суть современного гнилого биопроблемного общества.
Не придумывай. Никто про шлюх не говорил. В оп-посте поставлены конкретные вопросы. Эстетическую составляющую игр никто не отрицает.
Желание "Быть услышанным" = вниманиеблядство (ну пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста услышь меня, ради всего святого, мну грусняво!) или ЧСВшный закидон (то, что я говорю, стОит того, чтобы быть услышанным, Я сказал!).
Я б поиграл.
Журношлюхи не нужны. Какие из этих изданий наименее предвзяты?
> Battle Realms
> High Tier
Я спокоен. Тирлист составлен хорошо.
Я говорю про шлюх. Я не опу отвечаю, а резюмирую состояние общества, где всё вращается вокруг ёбли, а всё, что не ведёт в итоге к ёбле считается бесполезным и бессмысленным.
Зато по многообразию точек зрения ни одна книга не сравнится. Тем более, что здесь снова подразумевается, что Автор - это тебе, понимаешь, не какой-то там простой форумный хуй, Автор, понимаешь, это огого! Он право имеет! Обучен специально, вот! Умный, значицца, человек!
А со стратегиями, ориентированными на западный рынок, пикча есть?
Ну так есть же беллетристика, массовая говноедская литература и тому подобная графомания, а есть стоящие вещи, которые читать и интересно и полезно. Чтение такой литературы облагораживает человека.
>В треде же искусство обсуждается. И книги и игры являются им, конечно же.
Справочник -> книга. Книга -> ?
>В треде же искусство обсуждается. И книги и игры являются им, конечно же.
Во, во, снова мотив Возвышения до Уровня, кек. О чём выше и писал.
Художественная литература, а не справочная, дурачок.
То у тебя книги безусловно являются искусством, то у тебя
>Художественная литература, а не справочная, дурачок.
Определяйся давай уже, что ли? Ну и критерий демаркации между художественной и справочной литературой предоставь.
Какое к черту возвышение. Почитай Минаева, а потом Джека Лондона или наоборот. Есть откровенные дилетанты, а есть профессионалы. Так же и с играми. Есть индиподелия, а есть крутые студии. Хотя никто не застрахован от того, что и последние с треском обосруться.
>Какое к черту возвышение.
ВРРРРРРРРРРРЁТИИИИИИ
>Есть индиподелия, а есть крутые студии.
Двочяю бротюнь все шо меньше 20 лямов - не игра.
Не оправдывайся, а почитай уже классификацию литературы, какие виды бывают, и пойми, что речь в треде идет о художественной литературе. Ни о какой другой.
Что-то ты в крайности впал.
Если взять и отобрать у человечества худ. литературу, то что будет? Человечество обеднеет, как сыч. А если отобрать игори? То что будет?
Ты у меня спрашиваешь или у феминистов и SJW?
Никакие они не феминистки. Смех да и только. Извратили годную движуху до неузнаваемости.
Не знаю как человечеству, но лично мне без игр будет хуже.
Запостил в /fem. Посмотрим, какая реакция будет.
Напоминаю, что этот адвайс был составлен в /dev.
>Увидел где-то оправдания перед Его Светлейшей Особой
>Отсылка к Умным Людям, Написавшим Классификацию (умное слово! не хуй моржовый! Уровень!)
Короче, перевожу с русского на русский. Ты считаешь художественной литературой (в противовсе справочной и прочей) только и исключительно то, что либо все остальные, либо Специально Обученные Умные Люди считают художетсвенной литературой. Точно таков же твой критерий, по которому ты отличаешь асскульт и прочую графоманию от "Высокого И Полезного Высокого Искусства". Никаких прочих критериев, которые исходили бы только лишь из особенностей формы того или иного произведения, без необходимости обращения к социокультурному контексту, окружающему это произведение, у тебя нет, более того, ты даже как-то и не задумывался, что такие вообще могут когда-либо тебе понадобиться, поскольку кроме как быть на подсосе у очередного Тварьца, ололо-Фелосафа, кудах-Мыслителя, Хуйдожника, Специально Обученного Исхуйствоведа или просто Умного Человека, цитируя невпопад попизженные у этого своего очередного кумира (или просто где-то услышанные по принципу "одна бабка сказала") строчки несвежей вырванной из контекста копипасты, ты ничем, собственно, и не занимался.
Конкретным лицам, связавшим себя с игорями, скорее всего, будет хуже. Остальным, думаю будет либо похуй, либо только на пользу пойдет.
Побочный вопрос: What can change the nature of a man?
Ты какой-то долбоеб. Он тебе про разделение литературы на виды говорит. Есть определенные критерии по которым это разделение осуществляется и ты сам не будучи амебой можешь определять что перед тобой научпоп, учебники, справочники, мемуары или что-то еще. Не глупи, анон.
> А если отобрать игори?
Всё равно, что отобрать у человечества электричество или двс. Ты видел вообще людей у которых в детстве не было игорей? Они же психологически травмированы. У них десять лет подряд мозги плавились от скуки отсюда все эти сомнительные развлечения уровня "двор", "прогулки", "гаражи" и прочий аутизм.
Будут написаны тонны новой. Только и всего. Причём, практически мгновенно. Это, разумеется, если ещё будет существовать книгопечатание или электронные каналы распространения книг (если нет, то устную традицию никто не отменял). И то же самое касается, собственно говоря, игр (разумеется, если ещё будут существовать работоспособные компьютеры - опять же, если нет, футбик никто не отменял).
Не за все игори речь. Тут говорится только про видео игры, анон.
>Neverwinter nights
>shit tier
Ебанулись.
А я и говорю, что все остальные игры - жуткая скукотища по сравнению с компьютерными.
А если предположить альтернативную стимпанковскую историю, то как бы выглядели видео игори? Может были бы какие-то иные альтернативы?
Все верно. Говно еще то, по сравнению с классическими Балдурсами.
Ну хуй знает.
То есть, самостоятельно, без обращения к Писаниям Специально Обученных Людей, отличить справочник от романа не в состоянии, так? Или в состоянии? Если в состоянии, то давай, вперёд, предоставь мне свой критерий. Вот перед тобой лежит книга. Тебе, на основании ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО того, что в этой книге напечатано, нужно вынести суждение о том, является ли она художественным произведением (включая, скажем, художественную деконструкцию справочной литературы - уверен, что кто-то уже до такого догадался), или же нет. Сдюжишь? Или в соплях убежишь читать Святые Критерии Написанные Умными Людьми?
А ты у бати своего спроси чем он в детстве занимался, ты охуеешь с этого аутизма.
Ты не дрочишь на фов?
Из очевидного:
Видеоигры - хорошее, годное средство удовлетворения подсознательных потребностей, один из вариантов для сублимации и эскайпизма. Этого не стоит недооценивать - будущие поколения выращиваются пацифистами.
Как книги и кино, видеоигры способны нести в себе некий смысл, идею, мораль, способствуя развитию как отдельно взятого индивида, так и общества в целом. Видеоигры способны обучать, наставлять, вдохновлять и даже возбуждать воображение.
Исходя из того, что современное искусство сейчас в застое, видеоигры вполне могут быть представителями зарождения новой эпохи, нового направления. Но нужно уяснить, что далеко не все поделия претендуют на это. Не стоит забывать, что мы повседневно имеем дело с массартом, что стало неотъемлемой частью современного игродела, не имеющим отношения к настоящему™ искусству™. Поэтому на выходе искусством можно считать ограниченное количество видеоигр.
Это высказывание иррационально. Исходя из того, что книги уже давно являются частью мирового общества, их потеря образует огромную дыру в фундаменте, которую не будет чем заполнить. Но вот видеоигры только начали интегрироваться в эту абстрактную модель дома, поэтому их потеря станет всего лишь дырой в чердаке. Тут либо нужно моделировать ситуацию, где у книг такой же вес, либо давать оценки видеоиграм через 50, 100, 200 лет.
видеоигры представляют несомненную ценность, иначе неблыо бы vg
игры это искуство, но только консольные ну и готика еще
Фантастику читал, старьё, что по литературе проходили не доставляло. Фильмы тоже фантастика и боевики, ещё был cartoon network, тогда ещё на английском, теперь язык понимаю великолепно, а вот разговорный так себе. За телеком сидел больше.
Собрался перепроходить...в сотый раз наверное, это важный момент
Два чаю. Изучение языка по Максу Пейну. Картинки с подписями и проговаривание текста. Все как на уроке, ёпта.
> Если взять и отобрать у человечества худ
Да я и так всегда стараюсь все элементы худа с экрана убрать, если можно. Охуенно будет.
Принимается.
Принимается.
Принимается.
Ты опять выходишь на связь, ебучий шакал?
Принимается.
Принимается.
Не принимается.
Игнорируется.
Так нужны игори или нет?
Ну игры прежде всего учат общению, я и двух слов связать не мог пока не поиграл в Готику. Хотя тут правильней сказать общению учат русские локализаторы.
Если ты можешь без них обходиться, то не нужны.
А меня тетрис научил палку вставлять.
Dune 2000 в God Tier... А я помню как её обосрали, когда она вышла.
Так недооценили. А потом поиграли и поняли, что неплохо. Я тоже не сразу разыгрался.
Хорошие пикчи доставил, опчик. Два чаю, схоронил себе.
Не все, но имеют.
Являются. Опять же, не все.
Не важно кто сказал/написал/..., важно что сказал/написал/... .
Natural Selection недооцененная игра вышла. Обе части играбельны. И поинтереснее всяких титанфолов и батлы будут. Добротный гемплэй, и графон.
>Runaway
Чтоблядь?
Это про задрота, который внезапно становится альфачом и добывает деньги для врущей ему стриптизерши в обмен на поебушки? Баба в ранэвее - эталонная дырка, у которой нет нихуя кроме дырки, ни характера, ни совести, ни предыстории.
Да у меня даже с Сары из Индианы Джонса так не бомбило, или как там эту пизду звали, которая заставляла извиняться, а то она не поможет выбраться из ловушки, в которой мы с ней, блядь, оба находимся.
Даже всратая и поехавшая наркоманка из некст биг зинга более приятный персонаж, хотя мне ей с первого диалога уебать хотелось.
Теперь это квестовых-женщин тред нахуй.
школьник наигрался в игры на английском и получил пятерку по инглишу
@
вот польза-то какая от игр, не зря я на них своё детство проебал!
школьник наигрался в шутаны и расстрелял к хуям пол-класса
@
а причем тут игры игры тут не при чем он по жизни психопат был
Двойные стандарты как они есть.
@
вот польза-то какая от игр, не зря я на них своё детство проебал!
школьник наигрался в шутаны и расстрелял к хуям пол-класса
@
а причем тут игры игры тут не при чем он по жизни психопат был
Двойные стандарты как они есть.
>квестовых-женщин
ЭЙ! ЭЭЭЭЙ! МЕНЯЯЯ ПОДОЖДИ!
Кек.
Лол, все похуй на оп-пост. Обсуждать эдвайсы интереснее
Пиздец, ну и быдло же рисовало лист по стратегиям.
Пикмины вполне себе ртс. Что не так? Строительства и базы нет? В граунд контроле и дове 2 тоже. Зато есть захват точек, управление отрядами и менеджмент ресурсов.
Пиздец, ну и быдло же рисовало лист по стратегиям.
Пикмины вполне себе ртс. Что не так? Строительства и базы нет? В граунд контроле и дове 2 тоже. Зато есть захват точек, управление отрядами и менеджмент ресурсов.
Няша же.
For girls же, чтобы они знали как себя вести с мужиками.
Да нет.
Если человек выучит английский играя в игры и не делая ничего больше - он молодец.
Если человек расстреляет полкласса - значит у него были наклонности к этому до игр.
Единственный момент, где обосрались - убрали партию. Получилась диабло по правилам ДНД.
Поэтому не стоило её ставить в ряд с таким говном как драгонэйджэффекты со скайримами. Она даже без винрарных модулей их обоссывает.
Точно так же можно все скинуть на жестокие фильмы, при том что английский вполне можно усовершенствовать, если смотреть кино без перевода.
Для детей и стариков онлайн шутеры полезны так как тренируют память и моторику, полезны в том смысле что лучше чем просто что-то смотреть с тв твича или ютаба, смотрение овощит.
>смотрение овощит
Шах имат, лолобляди.
> Можно неплохо подтянуть язык, играя в игры на иностранном, в оригинале. Факт.
Можно закрывать тред.
Я бы сказал, что даже лучше чем в книгах, ибо произношение.
Алсо есть же игры типа Ace Attorney, которые почти не отличаются от книг, там очень много диалогов.
Бамп.
Спасибо. Все нужное в одном файле.
Товарищ майор, так дела не делаются.
Если бы не было игр, я бы давно уже выпилился или спился. А так играю и норм, польза велика.
Ещё и спермовор к тому же.
>Побочный вопрос: являются ли игры искусством или это только развлечение?
Нет, не являются. Попытки сделать их таковыми пока что выливались исключительно в посредственные, в редких случаях - неплохие анимационные фильмы с непонятно зачем прикрученной необходимостью нажимать на клавиши.
>Deus ex
>System shock 2
>RPG
Приехали блять.
Но как же АТМОСФЕРА?!
Запости списочек из пяти ОХУИТЕЛЬНЫХ (или, как альтернатива, принадлежащих к когорте Настоящего Высокого Искусства) фильмов. Хоть анимационных, хоть натурных.
Спамлист ебучий, макака, в жопу себе засунь. Дюна две тысячи в высшей лиге - позорище четвертого канала.
У зелёного автора пикчи проблемы с ДУШОЙ. Совсем.
Dragon Age лучше половины этого говнеца из "god" tier.
Чтобы ты следующим сообщением обвинил меня во вкусовщине и обосрал все пять просто потому, что можешь? Ну допустим.
Андрей Рублёв
Цельнометаллическая оболочка
Проверка на дорогах
Подводная лодка
Спартак
В конце немножко перехлёстнуто, такое впечатление, что автор верит в Систему то есть в в глобальную систему порабощения, но в целом двачую. Противопоставление "искусства" и "развлечения" (да ещё с подразумеванием, что от искусства должна быть польза) надумано. Со стороны читателей это культ, со стороны художников приписывание себе значимости. Чтоб денег отсыпали, но не надо было нравиться читателю.
Беллетристика = художественная литература.
Ты малость перепутал. Крутые студии скорее аналог Минаева, а инди — Лондона. А ближайший аналог Шекспира — Тетрис, потому что он так же гениален и ест мозг.
Капатель лучше
Не читал. Кто автор?
Она возникла через месяц срача всех со всеми, когда анонам уже надоело защищать свои собственные вкусы, и несколько человек склеили её, имея в виду: "чума на все ваши дома".
Хотя нет, если бы все, то включили бы также Вегас и Ориджинс. Но эти две были успешно закатаны в асфальт поклонниками друг друга ещё раньше.
Ну допустим.
>Андрей Рублёв
Да тут у нас, не иначе, залётная Тарковскоблядь обосновалась. А чего ж не Зеркало с Жертвоприношением?
>Подводная Лодка
Аргументируй. Постная псевдодокументалка/производственная_драма про чуваков, которые попеременно пять часов то режут плесневелый хлеб, то ПРЕВОЗМОГАЮТ. Плюс слезливая концовка (вот ничего нельзя бабе поручать, даже вслепую раскидать, кто умрёт, а кто нет). Да, реконструкция, внимание к деталям и всё такое, солидно, ёпте, но это - "художественность" уровня пеплумов, где, типа, тоже реконструкция и внимание к деталям.
>Спартак
Пеплум номер 1234567890. Охуительно. К слову, у меня есть такое подозрение, что когда я доберусь до тех двух нуаров, которые снял Кубрик, это окажутся самые отвратные виденные мной нуары.
Художественные фильмы и книги призваны РАЗВЛЕКАТЬ, однако их почему-то называют произведениями искусства. Чем игры отличаются?
Да какая Система? Просто все пытаются ебать друг другу мозги. Хуйдожник-тварэц. Ты. Я. Да, я, даже в этом самом треде. Теми же самыми приёмчиками, которые подмечал у других.
Сын Белой Лошади.
>являются ли игры искусством
Всегда улыбал этот уёбищный вопрос, будто искусство охуеть какая илитная-невъебенная категория. Очевидно, что является. Как вообще может возникнуть такой вопрос, если любое творчество является искусством.
> видео игры
Не видеоигры, а просто игры, или компьютерные игры. Слово "видеоигры" — детектор консольных дегенератов или быдла.
Вроде бы и простое слово, а какому-то видеогеймеру бомбануло. Найс.
>улыбал
рукалицо.джпг
>А чего ж не Зеркало с Жертвоприношением?
Зеркало нипанравилось, Жертвоприношение не смотрел, столкир перегружен не шибко осмысленными моно- и диалогами, а вот АР - заебком. Ты просил мой личный списочек - я тебе его составил.
>Подводная лодка
Ну давай разберем оп частям.
>Постная псевдодокументалка/производственная_драма про чуваков, которые попеременно пять часов то режут плесневелый хлеб, то ПРЕВОЗМОГАЮТ.
И это охуенно снято, чуваки каждый запоминается и с характером, хотя у некоторых и слов толком нет, напряженные ситуации пробирают, борьба за живучесть и всплытие на искалеченной лодке - 10/10. Плюс великолепная музыка, выплывающая из мутной воды на зрителя под Тууу-дудудудудудууууууу, дудудудудудууууууу субмарина одна чего стоит.
>Плюс слезливая концовка (вот ничего нельзя бабе поручать, даже вслепую раскидать, кто умрёт, а кто нет).
>Режиссер Вольфганг Петерсен
>Продюсер Гюнтер Рорбах
>Сценарий Вольфганга Петерсена по роман Лотара-Гюнтера Буххайма
Где ты бабу-то увидел? Или с К-19 попутал от Бигелоу?
>Спартак
>Пеплум номер 1234567890. Охуительно.
Ты так говоришь, будто пеплум - это дохуя популярный жанр. Даже тогда он таким не был. В Спартаке кубриковском меня очень привлекает похожая на театральную игра актёров (много внимания жестикуляции и позам, например) без ощущения, обычного для таких случаев, что все переигрывают. Плюс такой-то утопический коммуно-анархизм в войске восставших и няшка Кирк Дуглас.
Компьютерные игры тоже видеоигры.
>Как вообще может возникнуть такой вопрос, если любое творчество является искусством.
Этот прав.
> сруб бабла у быдла низкокачественным говном
> творчество
kek
>чем могут быть полезны видео игры
Помогают в развитие моторики мелкой, развивают реакцию; используя мир игры, заставляет применять логику для решения задач основанных на логике этого мира. В общем любые игры, начиная от спиноозговых шутанов и заканчивая стратегиями несут пользу.
>Какой профит от них игроку
Кроме удовольствия никаких профитов и не должно быть, по идее, но они есть, я уже перечислил. Плюс ко всему, командные игры развивают способность к слаженной работе.
>являются ли игры искусством или это только развлечение
Игры дают уникальную возможность, сплавить весь медиа контент воедино, да еще и дать в это поиграть. Например, Неверхуд. Там все на высоте, музыка шедевральна, дизайн тоже. Другой вопрос в том, рассматривать ли игру как нечто цельное или разбивать ее на куски и пытаться искать то самое ИСКУССТВО.
Помогают в развитие моторики мелкой, развивают реакцию; используя мир игры, заставляет применять логику для решения задач основанных на логике этого мира. В общем любые игры, начиная от спиноозговых шутанов и заканчивая стратегиями несут пользу.
>Какой профит от них игроку
Кроме удовольствия никаких профитов и не должно быть, по идее, но они есть, я уже перечислил. Плюс ко всему, командные игры развивают способность к слаженной работе.
>являются ли игры искусством или это только развлечение
Игры дают уникальную возможность, сплавить весь медиа контент воедино, да еще и дать в это поиграть. Например, Неверхуд. Там все на высоте, музыка шедевральна, дизайн тоже. Другой вопрос в том, рассматривать ли игру как нечто цельное или разбивать ее на куски и пытаться искать то самое ИСКУССТВО.
ты ничива нипанимаиш данцава ета тварчиства и галивут тажы
>подразумевает что говно - не творчество
Лольнул с этого кекаря.
По-твоему, сосницкий, книги Донцовой - не творчество?
Мамкин илитарий не палится.
Помогают скоротать человеку бесцельную жизнь.
>чуваки каждый запоминается и с характером, хотя у некоторых и слов толком нет
Помню двух с половиной, и то смутно. Смотрел 5-часовую версию пару лет тому назад. Был разочарован зашкаливающим уровнем бытовухи. Ни настроения какого либо, ни внятных диалогов, нихуя. Сидят чуваки, стригут хлеб, жрут лимоны, трепятся ни о чём, в промежутках между этим - превозмогают в "что ещё может произойти с подлодкой на миссии во время войны" ситуации. Псевдодокументалка/производственная_драма_с_10_из_10_подвигами, как она есть, только декорации необычные. Я-то думал, что из таких-то декораций выжмут лютейшую атмосферщину, а оказалось, что выжали толпу мужиков в вонючих свитерах, стригущих хлеб. Кстати, подозревается мне, если роман написан реальным подводником, то фактуры в нём куда побольше будет, чем в фильме. Музыка хороша, но фильм она не делает, к сожалению.
>Где ты бабу-то увидел?
Для того, чтобы имитировать "слепую случайность" в том, кто погиб, а кто нет после бомбёжки, Петерсен отказался раскидывать это самостоятельно и поручил это жене. Жена раскидала так, что последние минуты фильма превратились не в "суть войны" и "бездушный рок", а в слезливую мелодраму.
>Ты так говоришь, будто пеплум - это дохуя популярный жанр.
>главные ЙОБА-манимейкеры американского кинематографа 40х-50х
Ну, знаешь ли.
Бамп годному треду.
пуля в лоб помогает в этом лучше
Оп, твой тред - говно. Темы, предлагаемые тобой, очень избитые.
Краткие ответы аноны уже дали: игры для потребителя полезны не больше, чем другие виды искусства. И да, игры - искусство, потому что любое творчество - искусство.
В рот я ебал такие школотреды.
Ты уже пробовал?
>бургерфолл в год тире
Дальше не смотрел.
Да, полгода в коме пролетели как пять минут. Рикаминдую.
>являются ли игры искусством
Нет, игры не являются умением. Они являются результатом применения умений.
То есть настоящее искусство порявляетися само по себе, без применения умения? Вообще, я для себя решил, чтобы не плодить сущностей лишних считать искусством все, что искусно сделано. То есть, что-то выполненное на высоком уровне среди подобий, сделанных хуже. Потому что этот разговор тупой все равно никогда и никуда не приведет.
>картины не являются умением. они являются результатом применения умений
>главные ЙОБА-манимейкеры американского кинематографа 40х-50х
>Ну, знаешь ли.
Здесь я, может, и неправ, но популярность жанра и качество фильма - разные вещи. Ты тоже не сравнивай каких-нибудь йоба-"Ясона и аргонавтов" с кукольными (отменными, кстати) скелетами и кубриковский фильм. Call of Duty и АrmA - тоже формально один жанр, знаешь ли.
>Для того, чтобы имитировать "слепую случайность" в том, кто погиб, а кто нет после бомбёжки, Петерсен отказался раскидывать это самостоятельно и поручил это жене. Жена раскидала так, что последние минуты фильма превратились не в "суть войны" и "бездушный рок", а в слезливую мелодраму.
Там же вообще все погибли, нет? Я ту длинную версию смотрел последний раз года четыре как, и самый надрыв сцены - взгляд Прохнова (не уверен, что правильно склоняю, ну да не суть) на погружающаюся у причала лодку.
>Кстати, подозревается мне, если роман написан реальным подводником, то фактуры в нём куда побольше будет, чем в фильме.
Ты почти прав - роман написан журналистом, прикомандированным к реальной U-96, консультантом фильма был капитан лодки. Самого Буххайма фильм разочаровал, он его счёл слишком йобой. Прорыв через Гибралтар - реальность. А что касается атмосферы... А какой ты, собственно, ждал, если не потных мужиков в фуфайках, стригущих хлеб?
Энивей, первоначальным сообщением я хотел сказать, что видеоигры - это либо именно совокупность правил и инвентаря для состязания двух и более игроков, и в этом смысле странновато применять к ним термин "искусство" (мы всё-таки не называем деятелями искусств авторов покера, футбола или шахмат), либо синглплеерный "интерактивный аудиовизуальный нарратив" (зашкваренное хипстерами определение, ну да ладно), и в этом смысле они являются поджанром кинематографа/анимации и искусством являются исключительно по праву полусамостоятельного поджанра, либо тетрис, space invaders и прочие таймкиллеры без условий победы для одного игрока и без сюжета, и в этом случае они не игры, а игрушки - игрушечных дел мастеров к деятелям искусства тоже как-то не принято причислять, при всём уважении к ним - это просто другая сфера.
Верно.
ну,я понимаю чем могла не понравиться серия Ведьмака,допустим.Но Байка(bayonetta) и Морровинд то чем не угодили?У не надо меня в казуальность пихать,хотя бы,тогда,Скурим бы вписали.
>муравинт
>амнезия
>менхант
>отсосин
>лига лузеров
>лимбо
>гей еффект
>сая но уто
>дрябла 2
Потерпел поражение.
>либо синглплеерный "интерактивный аудиовизуальный нарратив" (зашкваренное хипстерами определение, ну да ладно), и в этом смысле они являются поджанром кинематографа/анимации и искусством являются исключительно по праву полусамостоятельного поджанра
Нет, потому что
1) Игровой механикой и скриптингом задаются эфективные в рамках игры поведенческие паттерны
2) Аудиовизуальная часть игры задаёт настроение/атмосферу, причём с разными настроениями ассоциируются, опять же, различные поведенческие паттерны
В силу этих двух пунктов, является возможным синтез художественного и игрового аспектов произведения, так, правила игры выступают атмосферообразующим фактором - и наоборот, атмосфера игры подталкивает игрока к именно таким, а не иным паттернам поведения в рамках разрешённого правилами игры. Редукция этого явления к "ну кароч кинцо, в котором нужно нажимать икс" - абсурд и демагогия.
Ошибка:
В сообщений присутствует слово из спам листа.
Если это что-то вроде сторкрофта или героев, скажем, вторых- то да, вполнену и плюс всякие шахматы, корнерс, лайнс и иже с ними
Если это дрочево вроде каловдутия и прочее мыльное кинцо- то нет
Дум- это такой себе интерактивный трехмерный тетрис, где паркур заменен на отстрел чертей, которые играют роль усложнения в прохождении
вообще то игры и без компьюжетеров полно - начиная от шахмат и салок и заканчивая уже похожими на компьютерные настолками
Если же про стимпанк - то были бы много водных и паровых генераторов, типа морской бой и всякие лабиринты с целью довести воду до конца. Короче говоря чтобы сделать игру собственно компьютер не обязателен
Ты Дум с Баттлзоной перепутал. Дум - игра вполне себе про фантазию "я ебошу (расползающихся на кишки) чертей из (сочно хрустящего) дробовичка под рок-н-ролл в петляющих коридорах с мигающим светом". То есть, не дрочево, а вполне себе художественное произведение.
Тащем-та, и в Баттлзоне есть какая-никакая фантазия, на которой это всё строится. Да и акцент на риолизем-симуляцию в своё время был. Типа, управляем рычагами, на экран монитора смотрим только через специальный визор, так что окружающий мир больше не виден, и всё такое. Вполне себе танк, ездящий по Луне.
Если честно, в фпс-жанре из совсем-совсем абстрактного дрочева, в котором нет даже намёков на какую-либо художественность, мне не вспоминается сейчас вообще ничего.
Я не сказал, что дум- это дрочево. Я сказал, что это трехмерный тетрис-лабиринт. И этот тетрис подан в годном антураже, чтоб не скучно. Т.е. механика органично дополнена сюжетом и наоборот. При этом отыгрыш идет не в ололо-катсценах, как теперь, а в голове. И как говорил Кармак- игрок играет не против мобов, а против всего уровня. Мобы- часть уровня.
В каком возрасте играть в видеоигры нормально?
Пол ВГ выучило английский по игорям.
ну как бы есть серьезный семен, он такое Б-мувие СУКА НА ПОЛУЧАЙ ПРЯМ ИЗ ДРОБАША В КРОВЬКИШКИ ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ СКЕЛЕТОВ МРАЗЬ
Играя в doom.
Готики-хуетики и стратегии не игры?
Учёные установили, что компьютерные игры помогают в учёбе
В результате исследований выяснилось, что у детей-игроманов лучше развито визуальное восприятие, что способствует более быстрому усвоению учебного материала.
http://kurs.ru/4/10317745
В результате исследований выяснилось, что у детей-игроманов лучше развито визуальное восприятие, что способствует более быстрому усвоению учебного материала.
http://kurs.ru/4/10317745
Один?
Вся суть говноподелок пиздоглазых
Лол, по играм выучил английский, потом пошел в вуз, меня пригласили читать доклад на английском на какой-то конференции за хорошее знание языка
>Учёные установили, что компьютерные игры помогают в учёбе
О да, особенно при написании курсаков :3
>запад - справа, восток - слева
Проиграл с подливой с этого путевода.
А чеб нет? Вместо пустой траты времени на написание чуши, быстро находишь готовый и идешь играть в дотку заниматься тем, что нравится. Умно ведь, а?
Ну смотри
Во-первых, очевидные сведения, исторические там или примитивные экономические. Конечно, по атсасину историю не выучить, но примерное представление иметь можно. Я лично упарывался РТСками, всякими Казаками и Тотал Варами, по ВМВ полно было, вот и запомнил дохуя, да и история и география были изи.
Во-вторых, всякие шутеры и платформеры нихуево развивают реакцию, координацию и, внезапно, зрение, но ето больше от человека зависит. Полезные навыки.
В-третьих, ето таки искусство, как фильмы и игры.
Во-первых, очевидные сведения, исторические там или примитивные экономические. Конечно, по атсасину историю не выучить, но примерное представление иметь можно. Я лично упарывался РТСками, всякими Казаками и Тотал Варами, по ВМВ полно было, вот и запомнил дохуя, да и история и география были изи.
Во-вторых, всякие шутеры и платформеры нихуево развивают реакцию, координацию и, внезапно, зрение, но ето больше от человека зависит. Полезные навыки.
В-третьих, ето таки искусство, как фильмы и игры.
Два чаю тебе, адекват. Как обычно, вэгешные мудачки с бинарным мышлением самый здравый пост-то и проигнорировали.
Только это чистейшей воды пиздеж, потому что создатели кинца типа ордера как раз-таки дрочат на кинематограф и пытаются довести игры до его Уровня, сводя геймплей на нет и занимая кинцовые тропы. Результат, естественно, печален.
Игры хороши сами по себе, как книги или алкоголь.
никакоговискаса
никакоговискаса
Когда игра выступает "атмосферообразующим фактором"-это уже не игра,это ЭЛЕМЕНТ чего-то другого, как ,например , катсцены-не часть какого-то КИНО,лишь декорация к ИГРЕ.Говорить ,что деталь определяет продукт-просто ущербно.
клава сломалась пишу с бати
В пикрелейтед подкачал скорость реакции и нажатия кнопочек , но это нахуй никому не сдалось.
Лучше бы в старкрафт играл, дебилушка, а не в пиздоглазие.
Ну отдельные ебанько, которые в играх видят как раз кинематограф с прессиксом, разумеется, тоже существуют, в том числе и среди, собственно, разработчиков. Никто этого и не отрицал. Вовсе не означает, что ВСЕ игры - придаток кинематографа с прессиксом.
Оно не выступает "элементом". Настроение (задаваемое оформлением) и поведение (задаваемое механикой) теснейшим образом взаимодействуют друг с другом (первое влияет на второе, второе влияет на первое) и образуют единое (прошу прощения за пидорство, "бихеворально-эстетическое") целое. Насколько удачно это целое оказывает сбитым - вот это уже вопрос к создателям игры. У многих фильмов, вон, монтаж ни в пизду, ни в красную армию, или операторская работа нахуй оказывается не нужна потому что "фильм" оказывается вообще без изменений перенесённым из театральной постановски, или актёры из драм-кружка, но никто это почему-то фильмами не перестаёт называть, разве только добавляют эпитет "хуёвые".
Выражусь иначе. Видеоигра (относится, в частности, к синглу с художественной претензией) - художественно окрашенная симуляция умозрительной ситуации, выстроенная вокруг свободы игрока действовать на своё усморение в определённых чётко и последовательно игрой очерченных рамках, и предоставляющая игроку обратную связь на каждое его, игрока, действие. Игра даёт тебе изначальные условия (включая то самое настроение) и задаёт вопрос: "Твои дальнейшие действия?". Ты что-то делаешь, получаешь ответ со стороны игры, твоё понимание всей ситуации (возможно, лишь локальной, возможно, вообще то, как ты смотришь на всю игру, в том числе, и в эстетическом смысле) несколько изменяется, после чего ты получаешь этот вопрос снова. Снова даёшь ответ, снова что-то изменяется - и так до финальных титров.
Далее, про связь художественного и механического аспектов игры. Те правила, которые ограничивают поведение (или свободу взаимодействия игрока с которым) того или иного объекта игрового в фантастическом игровом мире являются ЧАСТЬЮ ЭТОГО САМОГО ОБЪЕКТА, его художественного образа. То, как нечто себя ВЕДЁТ - часть того, чем это нечто ЯВЛЯЕТСЯ, того, как это нечто игроком в конечном итоге воспринимается. Это же касается образа главного героя. Правила и возможности, доступные игроку в Thief: The Dark Project, создают специфический образ Гарретта (дополняемый его художественным оформлением посредством катсцен и внутриигровых речёвок). Правила и возможности, доступные игроку в Messiah, создают специфический образ Боба. Правила и возможности, доступные игроку в Ecco the Dolphin, создают специфический образ Экко. Правила и возможности, доступные игроку в Among the Sleep, создают специфический образ двухлетнего ребёнка, за которого мы играем.
1. Благодаря Думу 3 я перестал боятся темноты и вообще множества разных вещей. Это была вообще первая игра, которая меня пугала, а на тот момент, когда она вышла, имела отличную графику.
2. Благодаря Контр-Страйку развилась реакция и возможно, тактическое мышление.
3. Благодаря GTA VC и GTA 3 я чуть лучше узнал американскую культуру. Может быть это звучит смешно, но эти игры действительно дают представление о тамошнем окружении и обстановке. GTA 4 ещё более расширяет представление.
2. Благодаря Контр-Страйку развилась реакция и возможно, тактическое мышление.
3. Благодаря GTA VC и GTA 3 я чуть лучше узнал американскую культуру. Может быть это звучит смешно, но эти игры действительно дают представление о тамошнем окружении и обстановке. GTA 4 ещё более расширяет представление.
Современные игры ничего кроме развлечения в себе не несут. Старые игры могли заставить работать разные части тела, вплоть до головы, и немного развить их.
Благодаря драконей сперме понял что я гей.
Бамп треду:
http://arhivach.org/thread/75344/
http://arhivach.org/thread/75344/
http://rghost.net/7LTN5nWtt
Внутри архива:
Dos Games
Indie Games Part 1
Indie Games Part 2
Russian Games
Good Missed Games
Внутри архива:
Dos Games
Indie Games Part 1
Indie Games Part 2
Russian Games
Good Missed Games
Спасибо.
Два чаю, братишка.
Из-за тебя скачал файл, надеялся ЦП там будет, а там нихуя.
>Какой профит от них игроку?
Отрицательный.
>Представляют ли видео игры ценность?
Да.
>являются ли игры искусством или это только развлечение?
Искусство это тоже развлечение.
А есть подобные списки, только составленные нормальными людьми, а не долбоебами?
На полностью симметричных картах "собери четыре куска хуйни в четырех разных углах"
Сможешь дать определение нормального человека?
>запад - справа, восток - слева.
Игры окончательно проебаны.
Смогу дать тебе по зубам за такие вопросы.
Что тебе это даст?
С 2010-го.
С 2008-го.
С 1999
Все игры вышедшие после 1972 года - говно.
Еще пару адвайсов в тред
Почему во втором листе нет морровинда?
научился водить машину и работать с картой по гта.
Вот тут есть.
Ого, первый список мощный.
Baldur's Gate: Enhanced Edition туда добавить
и квестов несколько. А еще HoMM 3 с переизданием.
>и квестов несколько
Каких квестов?
HD издание Heroes of Might and Magic III: The Restoration of Erathia.
>Baldur's Gate: Enhanced Edition
>Heroes of Might and Magic III: The Restoration of Erathia HD Edition
Фэнтезятина не нужна.
Какие-то унылые модики для фоллаута все портят. Хотя без них в списке останется один мейнстрим.
Хорошие, годные модики. Лучшее из того, что есть в стиле классики.
>Первый пик
Для Анрила и Халвы тоже вроде бы есть модификации движка улучшающие графон.
Быдловатая хуитень от ребёнка.
>полезны
>профит
>ценность
>искусством
Тред не читал и мне похуй, что тут глубокомысленная школота написала.
1. Человек - животное. Все животные играют, и чем больше масса мозга, тем больше времени животное уделяет игре и тем меньше с возрастом уменьшается процент времени, ежедневно уделяемый на игру. В игре тренируются навыки, полезные в жизни. Котята тренируются охотиться и общаться, а человек тренируется другим полезным для него вещам, которых гораздо больше.
2. Человек - социальное животное. У человека есть потребности, связанные с социальной средой - узнавать и обсуждать истории, анализировать с разных ракурсов социальные коллизии. Кто-то для этого смотрит Дом-2 и ток-шоу про семейные скандалы, кто-то смотрит сериалы, кто-то играет в сюжетные игры. 100 лет назад для этой функции были классические романы, в которых давалась расширенная панорама жизни многих семейств на протяжении многих лет с различных точек зрения. Сейчас можно уверенно говорить, что эту нишу заняли сериалы, которые смотрят сезонами за уикенд, и компьютерные игры.
3. Человек - культурное животное. Для того чтобы иметь чёткую идентификацию он должен быть причастным к культурному контексту, оперировать единым со своей группой культурным кодом. Компьютерные игры погружают его в контекст европейской культуры. Раньше про египетских богов, например, узнавали в музее, а теперь в шутере. Игры используют фабулы из классических произведений, от сказаний про короля Артура до драм Шекспира, и таким образом преемственность культуры сохраняется.
Ну а вопрос игр как искусства обсуждать на самом деле совсем не так интересно, как школоте может казаться.
Бред ёбаный от глубокомысленного пубертата.
Или троллинг.
Правильно я тред не стал читать.
Хороший, годный комментарий.
> первый пик
for ancient computers
Жаль, что мой друг никогда бы так не написал.
Некоторые игори тренируют реакцию, некоторые дают мелкофакты из истории. Полезнее всего визуальные новеллы - практически читаешь книгу. В остальном игры убивают мозги, а именно воображение и способность разумно рассуждать понял после прохождения своей первой ВН, с тех пор играю только во второй пейдей, там хоть немного думать надо.
Игрой для даунов. Ахахахаха)))))
Бамп.
>Аноны, давайте подумаем, чем могут быть полезны видео игры? Какой профит от них игроку?
Приносят удовольствие. Удовольствие это очень хорошо. Все любят удовольствие.
>Представляют ли видео игры ценность?
Как и любой другой предмет культуры, они имеют культурную ценность.
>Побочный вопрос: являются ли игры искусством или это только развлечение?
Искусство это и есть развлечение, эти понятия не противопоставлены друг другу.
Ну охуеть теперь. Среди вегетардов есть адекваты?
> адекваты
Слово-маркер идиота.
Ты ебанутый?
На этом хлебе мандавошки. И не потому что ниггер.
