>коммишизофрении тред
Пофиксил. А что, с товарищами по палате свой недуг уже наскучило обсуждать?
Сортиры кто мыть будет?
При коммунизме отсутствует эксплуатация человека. Такчто сортиры будут самоочищающиеся, либо в говне будут ковыряться истинные добровольцы сего процесса.
Вяло перекрываешь, срыня, -15.
>а население является свободными творцами и не имеет никаких ограничений и обязательств
а почему константин Семен утверждает, что игры будут запрещены?
кто из вас врёт?
Сёмин = сралинист. Сралинист = бюрократ. Бюрократ = буржуазный холуй. Я думаю выводы из этой формулы сделаешь сам.
Некоторые часто заявляют, что коммунизм невозможен, что это утопическое общество типа христианского рая для обмана недалёких трудяг. Но именно коммунизм был создан для того, чтобы дать этим бедолагам не несбыточную надежду на небесные пустоты после рабской земной жизни в притеснениях, а реальную осуществимую материалистическую программу построения справедливого свободного общества. Коммунизм реален, так как базируется на развитии производственных сил, а не на невидимой воле духов, а также выгоден для большинства угнетаемого населения планеты.
>Я думаю выводы из этой формулы сделаешь сам
Семен позорит калмунизм по заказу буржуазии?
вот это поворот
Промытые зумерки любят бить по коммунизму совком, что якобы коммунизм - это один огромный репрессивный аппарат с диктатурой партии, с расстрелами за инакомыслие. Это так, но в совке от коммунизма был только красный флажок и экономический базис, оставшийся с Октябрьской революции, при котором никто в частном порядке не имел права владеть средствами производства. Уже в 30х власть полностью захватили бюрократы, которые и устроили что-то вроде второго военного коммунизма, но уже теперь в мирное время и против самих коммунистов. Действительная практика строительства коммунистического общество на территории бывшей РИ было только в 20х.
> Население
Разве не общество?
Нет, не буржуазии, а отдельной буржуазной касты внутри рабочего движения ввиде бюрократов. У бюрократии буржуазные потребности и она нисколько не заинтересована в коммунизме, что мы и видели на примере СССР.
Я использовал синоним, чтобы слова в тексте не повторялись, ёпты.
> У бюрократии буржуазные потребности и она нисколько не заинтересована в коммунизме
При коммунизме у бюрократии оклад и она в хуй не дует, а при капитализме она получит пинок под зад(заменят софтом, как вариант)
При коммунизме не существует бюрократии. Бюрократия - это явление исключительно буржуазного общества и по сути играет роль обслуги для буржуазии в правительстве, сама имея такие же буржуазные потребности. Классики коммунизма писали о необходимости полного искоренения любой бюрократии при построении коммунистического общества, в пикрелейтеде можно это прочесть, например.
чел, получается, что буржуазные потребности есть у любого человека. Это вкусно жрать, сладко спать, покупать золотые унитазы и т.п.
И при коммунизме это никуда не исчезнет
> и о всей истории левого движа в целом
оп
как ты относишься к жидотроцкизму
и к выродку одесского жидклана банкиров троцкому?
ps: единственный порядочный коммунист, это товарищ сталин
Ты хочешь золотой унитаз?
Это общечеловеческие потребности и не имеют к буржуазии никакого отношения. Буржуазии нужна эксплуатация и закрепощение, чтобы обеспечить своё гиперпотребление.
>а население является свободными творцами
Свободный творец, говно в канализации чистить пойдёшь? Или рыбу потрошить? Или на завод по переработке мусора?
>а при капитализме она получит пинок под зад(заменят софтом, как вариант)
Влажные мечты ребеночка.
>Сёмин = сралинист.
ха-ха
вот и вскрылась жидотроцкистская мразь
(((сёмин))) тоже жид и пособник хуйла и его олигарохо криминальной клики
зачем ты его сталинистом называешь?
Сралин - не коммунист, официально его выписываю из коммунистов в своём треде. Это бюрократическая мразота, вернувшая буржуазно-царистские порядки в совчек.
Лично я - нет. Кто-то по приколу может захочет повозиться в этом ради реконструкции.
хуёночка
СОбственник никогда не будет содержать бюрократию на своём предприятии. Это НЕ эффективно
Дак сралин и есть создатель советского олигархата.
>Выслушаю ваши вопросы о коммунизме и о
Когда наступит?
Это же научно обоснованное явление? Значит все посчитали и есть дата наступления.
Когда?
>При коммунизме у бюрократии оклад и она в хуй не дует, а при капитализме она получит пинок под зад(заменят софтом, как вариант)
при сталине бюрократов хотели заменить софтом
кибернетика называется
но (((бюрократы-жидотроцкисты))) в итоге убили товарища сталина
>Но именно коммунизм был создан
Друг, где создан коммунизм? Адрес напиши.
Он создан в умах философов. Тебе недостаточно?
Это не синонимы, епты. Отдельные капиталисты и сейчас свободны, и они - тоже население. Население и народ тоже не совсем синонимы.
А диктатура пролетариата сохранялась до смерти Сталина.
>Когда?
Скоро.
>Сралин - не коммунист, официально его выписываю из коммунистов в своём треде.
понятно оп тут жидотроцкисткая мразь
запилившая гулаги расстрелы и голодомор русских людей
расходимся
>Лично я - нет.
Вот на этом и заканчивается весь коммунизм. И начинается всякая государственность вместе с её репрессивным аппаратом жандармерии.
Потому что в обществе есть работы, на которые человек согласится только когда альтернатива - это помирать с голоду.
>диктатура пролетариата сохранялась до смерти Сталина.
Что мог диктовать пролетариат во времена правления сралина?
Нацбол, плез, сделай эвтаназию, не докучай адекватным людям.
Но ведь содержат же, лол, ты реально долбоеб?
Зачем работать при коммунизме? Коммунизм специально для того и задумывался, чтобы уничтожить всякое насилие и сделать любую работу добровольной.
Вполне реально существование в числе правил отдельных коммун расписание поочерёдной чистки толчков. Тут вообще может существовать много практических решений, это мы уже отошли от философских абстракций. К тому же, коммунизм не отменяет вознаграждений за работу.
Дата?
Обязательное выполнение каких-либо работ, а также распределение благ в зависимости от объёма выполненных работ сохраняется только в социализме. Коммунизм может настать только тогда, когда человечество способно будет существовать, если вообще все люди разом бросят свою работу.
Мультимиллиардеры не позволят состояться обществу, где все равны и существует всеобщее благо.
Как тебе такой аргумент, оп?
Как тебе такой аргумент, оп?
>тому же, коммунизм не отменяет вознаграждений за работу.
Отсутствие санкции это тоже вознаграждение
>не позволят
А схуяли мы будем спрашивать у них разрешения?
>Но ведь содержат же
где, покажи?
сейчас от 5000р/месяц стоит бухгалтер на аутосрсе
ты стекломоем обьебенился или что?
>существовать, если вообще все люди разом бросят свою работу.
И заняться содомией, куколдингом, свингерством, педофилией и скотоложеством?
Дружок, это все есть уже сейчас при неполной работе 8 часов в день и отпуске 30 дней
Если людям дать 24×365 свободного будет содом.
Бухгалтер - не бюрократ. Бюрократы это всякие мэнеджеры и секретари, кто имеет право заведовать расставлением кадров и всей их работой.
>а население является свободными творцами и не имеет никаких ограничений и обязательств
Мне тянки будут даввать при коммунизме? Ведь тянка лишь друг человека - на нее права человека не должны распространяться.
>сделать любую работу добровольной.
Ты уже подметает свой двор перед работой? Вместо зарядки взял бы и подмед с 6 до 7, а потом на работу к 8.
В чем проблема?
Почему комми все время говорят о будущем и не хотят устроить коммунизм сегодня?
Знаешь почему?
Потому что как ты сегодня не хочешь делать бесплатную работу, так и в будущем люди не захотят делать бесплатную работу.
А ежедневное хождение на работу и молчаливое согласие на грабёж для тебя не являются
>содомией, куколдингом, свингерством, педофилией и скотоложеством?
И что плохого в коллективном наслаждении жизнью?
Я говорю долбоеб. Ребенок дальше своего носа не видит, если ему не покажешь, но при этом пиздит за всех.
Съеби с доски, блять, пока пизды не дали. Зачем ты тут сидишь?
Так это мультимиллиардер в мешают опу уже сейчас подметать двор или мыть подъезд?
Интересно, как в условиях демократии и НЭП'а мы бы нагнули гитлера и пережили Холодную войну. Впрочем, одни фанатики дрочат на Сралина, а другие верят в демократию в отдельной стране.
Вот я читал "Принципы коммунизма" и там говорилось нечто про распределение людских ресурсов в зависимости от потребностей общества. Я понимаю, что человек при коммунизме, тем не менее, свободный, но где тут грань? У меня ощущение, будто мы говорим о двух разных коммунизмах.
У тебя извращенное понятие вознаграждений.
Нет, не будут. Зато разрешим жениться на собаке, можешь её трахать.
Что ты можешь сказать об трудовой оценка эффективности факторов,повышающих производительную силу труда ?
А что хорошего в деградации до животного?
И кто сказал, что животные будут поддерживать существование коммунизма?
А он хочет женщину, а не собаку.
Ты вот хочешь собаку?
Коммунизм возможен, только когда производственные мощности позволят перейти от эксплуатации человека человеком к эксплуатации робота человеком. Дворы будет подметать подметальнодворовая машина.
Что ты можешь сказать об трудовая оценке эффективности факторов, повышающих производительную силу труда и методах
исчисления общественно-необходимого времени?
Тебе тянки будут давать только после победы над вагинокапитализмом. Эволюционный путь после революции. В полном коммунизме секс будет обобществлен, как и в первобытном.
Чел, сдрисни сам. Ты сдесь не продержишься
За меня не волнуйся, малолетний дебил.
Ресурсы энивей ограничены и они энивей между всеми распределяются единым центром, это и есть коммунизм. Вот только человеку при этом не обязательно работать.
>Интересно, как в условиях демократии и НЭП'а мы бы нагнули гитлера и пережили Холодную войну.
Справились бы и без национализма, я уверен.
Ты по методичке для выступлений в ЦК шпаришь?
Комми, хочешь расскажу что такое коммунизм?
Это идея рая без Торы.
Про рай Маркс подглядел у евреев, но решил что Тора там всего лишь ненужный придаток. Но на самом деле Тора и является главным - Тора делает человека человеком.
А в обществе людей всем всегда комфортно и не важно какой при этом правовой режим - монархия или демократия, ведь даже при монархии царь - человек, а не двуногий скот.
Вот сейчас 8 часов рабочий день, бытовые удобства каких не имели цари даже в начале 20 века. И что?
Чем люди заняты?
Это идея рая без Торы.
Про рай Маркс подглядел у евреев, но решил что Тора там всего лишь ненужный придаток. Но на самом деле Тора и является главным - Тора делает человека человеком.
А в обществе людей всем всегда комфортно и не важно какой при этом правовой режим - монархия или демократия, ведь даже при монархии царь - человек, а не двуногий скот.
Вот сейчас 8 часов рабочий день, бытовые удобства каких не имели цари даже в начале 20 века. И что?
Чем люди заняты?
Коммунизм невозможен.
Рай на земле наступить только когда люди станут людьми.
Нет, это базовый вопрос для тупого строителя коммунизма типа тебя, у тебя базис важнее надстройки, бытие над сознанием, если ты не можешь ответить на этот вопрос, то какой смысл с тобой дальше разговаривать, если ваша экономика не способна к росту - то и грошь цена вашей идеологии, погубившей Великую Россию(не рвись, порвешься потом, сначало ответь на вопрос).
>Человек должен быть рабом, ведь такова человеческая сущность.
Я тебя выслушал, а теперь вставай к стенке.
тогда хуй соси и сдрисни отседа
>секс будет обобществлен,
Все всех?
И комсомолка комсомольцу и комсомолец собаку и собака комсомольца?
Рабы в капиталистическйо Великобритании или Германии, могли хорошо кушать в отличие от освобождённых советских людей.
Какая грозная скотина.
Они просто мещане, ёпта. Им бы сытно пожрать.
А пусть они отпахают две смены - одну за зарплаты, а вторую для победы коммунизма.
Комми, ты объясни, зачем коммунизм вообще?
Вот лично тебе.
Если у нас действительно диктатура пролетариата и действительно пролетарии изо всех сил хотят наступления коммунизма, то это и будет их мотивацией для развития производства через демократические институты, также как мотивацией для капиталиста является личная нажива и алчность.
Ты бы ещё США и Гватемалу сравнил.
Чтобы не работать и всю жизнь заниматься свободным творчеством, а также 24/7 поглощать контент других творцов.
>товарищ не унывай
Там запятая должна быть, потому что обращение.
мимо капитаглист
Грязноштан, хуй будешь?
Да похуй на ваши национальные буржуазные нахрюки, в коммунизме все будут разговаривать на едином интернациональном языке, например на эсперанто.
Ясно, ты долбоёб, в прочем как и любой коммиблядок, ставящий во главу угла идеологию, а не базис, как между прочем завещал господин Маркс.
Я сравниваю, то что в СССР добывалось в 8 раз больше железной руды и только в 2 раза больше стали , чем в США, эффективность (нет) социалистического способа производства и стимулов на лицо, а ещё я могу сравнить, что РИ поставляла зерно , а не закупала его, сравнить, то что по прогнозам демографов, в РФ , если бы была сохранена РИ(на территории РФ после распада СССР) должно было жить 300 миллионов населения, очень красноречиво, однако.
Могу сравнить, сколько людей УНИЧТОЖИЛИ большевики.
Могу сравнить темпы роста производительности труда 1,7% в клятой Имперской России и 1,4% в освобождённой Советской Республике.
Могу упомянуть, что после ОСВОБОЖДЕНИЯ от ГНЕТА выбора народа Венгрии упрочнения ИСТИННОЙ СОВЕТСКОЙ ДЕМОКРАТИИ ПРОЛЕТАРИАТА из Венгрии срочно ретировалось 200 000 человек.
ЛЮБОЙ КОММУНИСТ = РУСОФОБ, ЛЮБОЙ КОММУНИСТ = ЛЮДОЕД, ЛЮБОЙ КОММУНИСТ = МРАЗЬ СУКА И ТВАРЬ
>также 24/7 поглощать контент других творцов
лол. ДЛя этого проще какпеталистом стать...чем на всей Земле коммунизм строить. Можешь и не дожить
Буду, но только не за деньги и не человеческий.
>анархическое
При коммунизме есть государство и есть законы, устанавливающие собственно понятие ОБЩЕЙ собственности.
>ликвидирована всякая государственность
Враньё капиталистов, чтобы обыватель привыкший к плюсам существования государства боялся коммунизма и продолжал цепляться за капитализм.
>население является свободными творцами
Оно в первую очередь является прямыми собственниками всего имущества. Творчества от них никто не требует.
>не имеет никаких ограничений и обязательств
Имеются и ограничения и обязательства, но не связанные с трудом, ибо принуждение к труду будет являться платой за блага, что вернёт капитализм. При коммунизме всё бесплатно.
Базис - средства производства и право на их собственность. При капитоглизме средства производства частные, значит капиталиглистский базис может развиваться только под частной диктатурой. При социализме средства производства общественные, а значит социалистический базис получает развитие только под диктатурой общественности. Что не так?
>ЛЮБОЙ КОММУНИСТ = РУСОФОБ, ЛЮБОЙ КОММУНИСТ = ЛЮДОЕД, ЛЮБОЙ КОММУНИСТ = МРАЗЬ СУКА И ТВАРЬ
Этот цареблядок порвался, несите следующего.
Тогда кто будет производить блага и в конце-концов содержать творцов? Сразу замечу, что я не делаю в общем смысле слова "коммунизм" упор на роботов, однако подразумеваю под ним форму отношений на базе демократии, отсутствия частной собственности и отсутствия товарности. То есть технокоммунизм в моём понимании является только теоретическим ответвлением коммунизма.
Конечно не доживу, но умру пытаясь, как гласит капиталистическая пропаганда.
Нет, коммунизм именно предполагался как финальная стадия развития общества и производственных сил, тоесть его невозможно объявить в ближайшей перспективе и он не может перерасти потом во что-то ещё.
Марина, а ты чего не подписалась? Кто разрешал тебе снимать ярлычок шизика?
>При социализме
Социализм это вид капитализма. Не забывай это упоминать, чтобы не создавать ложное впечатление борца с коммунизмом.
>Этот цареблядок порвался
С пятого этажа то поди не прыгнет!
>кто
Выбирай:
1. Граждане добровольно.
2. Неграждане в обмен на пользование благами коммуны в границах коммуны или за обещанное гражданство.
3. Специализированные механизмы.
>демократии
Только при коммунизме она и может работать, ибо подкуп избирателя становится невероятно сложным делом.
Не ждём, а готовимся.
>невозможно объявить в ближайшей перспективе
Враньё. Обьявят в 2023 году. После заявления президента о лишении гражданства я убедился что Петрова не напиздела.
Я не Марина, социаглист.
ОТБЕРЁМ У НАСЕЛЕНИЯ ВСЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА!
@
ЗАПРЕТИМ ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО!
@
НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ ПРОИЗВОДСТВО И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЕДЫ
@
О НЕТ! КАКЖИТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО ГОСУДАРСТВО ОКАЗАЛОСЬ ТАКИМ СИЛЬНЫМ И ЗАДУШИЛО ДИМАКРКТИЮ???
Как же так, чтобы люди не голодали, пришлось вводить личное хозяйство, капитализм не работает, но работает и лучше чем социализм, молчать!!!
>ОТБЕРЁМ У НАСЕЛЕНИЯ ВСЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА!
Таки население отобрало себе все средства производства.
>ЗАПРЕТИМ ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО!
Оно было разрешено.
>НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ ПРОИЗВОДСТВО И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЕДЫ
Оно небыло национализировано.
Что ещё спизданёшь?
Социализм это вид капитализма, срыня. При коммунизме у государства вообще нет прав собственности.
> централизованное
> анархическое
Эти понятия противоречат друг другу, так что выбери что-то одно.
мимокоммунист
Как они противоречат?
>ликвидирована всякая государственность вместе с её репрессивным аппаратом жандармерии, а население является свободными творцами и не имеет никаких ограничений и обязательств
В твоём манямирке разрешены частные предприятия?
Нет.
Ты про НЭП сейчас? Так его сворачивание было неизбежно.
Марин, плез, дай с человеком поговорить.
Ну а я беру и создаю. Как ты мне помешаешь, если у тебя нет ментов?
Произойдет ли при коммунизме обобществление 5-летних девочек?
>Так его сворачивание было неизбежно.
Но никто не заставлял его сворачивать сиюсекундно. НЭП вполне можно было сохранить пока сельское население не будет вынужденно из за экономических факторов добровольно коллективизироваться и переезжать в города. Мне теория черепашьего темпа Бухарина вполне симпатизирует.
Что ты создашь? Будешь гвозди в гараже на наковальне выбивать?
Да. И не только девочек и не только пятилетних.
А неважно. Завод резиновых дилдаков, бордель, IT-компанию или турагентство. Как ты мне запретишь?
Коммунизм это идея ОБЩЕГО, а не общественного имущества.
При коммунизме есть государство со всеми государственными структурами обеспечения правопорядка.
Я не Марина.
При коммунизме есть частные предприятия, но нет частной собственности.
То есть любой коммунист и отличник боевой подготовки сможет изнасиловать любую пятилетнюю девочку и ничего ему за это не будет? Даже угрызений совести?
Зачем мне тебе это запрещать и зачем тебе этим владеть? При социализме (и тем более при коммунизме) не будет денег, блага распределяются из центра, такчто ты попросту не сможешь нажиться на своей кустарной деятельности. А если тебе чего-то не хватает в жизни - то данный вопрос нужно решать коллективно с твоими сотоварищами, откроете себе бардель в падике голосованием в областном комитете.
>Коммунизм это идея ОБЩЕГО, а не общественного имущества.
А в чем тут разница?
>есть государство со всеми государственными структурами обеспечения правопорядка.
Что будет при коммунизми если государство решит, перераспределить все хорошее себе, а все говно народу?
> блага распределяются из центра, такчто ты попросту не сможешь нажиться на своей кустарной деятельности
Я могу производить блага лучше тех, что вы распределяете.
>голосованием в областном комитете.
А мы сделали это без твоего голосования. Твои действия?
Не, ну насилия не нужно, но если девочка получает только удовольствие от контакта с тобой и любыми твоими частями тела - я не вижу никакой проблемы. Тем более ты находишься в обществе, где секс не является чем-то постыдным.
>А мы сделали это без твоего голосования. Твои действия?
Возьмем вилы и национализируем.
>Я могу производить блага лучше тех, что вы распределяете.
Ну ок, включай своё производство в систему общего распределения, будешь особенно обласкан народной любовью и мы проголосуем за увеличение тебе пайка. У тебя попросту нет другого выбора в обществе, где отсутствует собственность.
>А мы сделали это без твоего голосования. Твои действия?
Согласие и не требуется. Тебе только ресурсы потребуются там ввиде помещения, коек и парфюма для вонючих селёдочных дыр. Если тебе ресурсы не нужны - то хуярь без согласия, поебать.
>включай своё производство в систему общего распределения
А если я не?
>Тебе только ресурсы потребуются там ввиде помещения, коек и парфюма
Их мне будут приносить клиенты как плату за услуги.
Ну ты на мой вопрос ответь: какой смысл в частном предпринимательстве, если у людей нету собственности на обмен? И причём живут все на примерно одинаковом уровне.
>централизованное анархическое
Ты ебобо.
Нет ты.
Никакого поэтому совок и наебнули чтобы единицы стали неприлично богатыми наебнув основную массу в неприличную нищету. И надо всем этим поставлен смотрящий пыня с его репрессивным аппаратом. В рашке случилась буржуазная контрреволюция.
Ресурсы всегда конечны. Никто не сможет производить мерседесы, RTX3090 и космояхты в количестве по 1 на каждого человека.
Всё так, спору нет.
При общей собственности ты являешься прямым собственником имущества. При общественной собственности собственником является общество, а не ты. Это юридическая тонкость. При коммунизме ты как прямой собственник не обязан никого спрашивать для использования имущества, а при социализме ты всегда обязан спрашивать разрешение у представителя общества потому что оно, а не ты является собственником.
У государства нет прав собственности вообще. Поэтому оно не может распределить в свою пользу даже скрепку. Это будет раскрыто сразу и должностное лицо, выпустившее такой нормативный документ будет отстранено с поста. Сам нормативный документ будет аннулирован как противоречащий интересам граждан. При социализме такое распределение неочевидно потому что у государства есть права собственности и можно тайно отхватывать кусочек за кусочком.
Собрат педофил, ты?
При коммунизме невозможна национализация потому что государство лишено прав собственности.
>где отсутствует собственность
При коммунизме есть понятие собственности и правила регулирующие её использование.
При коммунизме это и не нужно. Всё что ты произвёл по умолчанию становится общим. Поэтому не имеет значения где что лежит.
Ресурсов на планете предостаточно, чтобы обеспечить каждого достойными благами. Проблема сейчас только в том, что они нерационально расходуются и несчесть сколько тонн еды ежедневно выбрасывается, сколько одежды сжигается, сколько машин гниют на складах и сколько домов пустуют. Капитализм попросту неспособен в рациональность, потому тебе и кажется, что ресурсов пиздец как мало.
Что достойное, а что нет - ты определять будешь?
Нет конечно, потребители.
Значит коммунизм при нашей жизни невозможен. Ибо даже если сегодня провести социалистическую контрреволюцию то понадобится минимум 3 поколения при полной информационной изоляции чтобы вытравить из людей буржуазную заразу. А это 150 лет при идеальном раскладе. Утопия короче
Ну вот потребители решили, что все хотят RTX3090. У тебя нет ресурсов произвести 8 млрд карточек. Твои действия?
Опять буржуи говна в жопу залили и народ не тот?
>так как устранены все причины человеческих конфликтов
Общие жены, общие дети, кайф.
Евгеникой ещё займёмся, в рамках искусства конечно, потому что патологических маньяков в идеальном обществе не существует.
Или это будет одним из проявлений искусства, типа "цени жизнь, она коротка"?
А, ну ещё и нужно изобрести самоподдерживающиеся машины, которые обеспечат хуеву гору населения вообще всем, чем можно.
А теперь ещё прикинь, что с Земли не улететь короче. Там в поясе Кольпера обнаружат йоба-излучение или просто у планетки не хватит ресурсов, чтобы дать по съебам, что тогда? Жить ради существования?
Ну это если повторять строительство "социализма в отдельно взятой стране". Революция должна быть мировой - это один из основных критериев успеха.
Чтобы некуда было бежать из социалистического рая?
Предлагаю потребителям производить пока карточки попроще или записываться в очереди, раз уж ты меня на управляющий пост ставишь.
По другим причинам.
>при нашей жизни невозможен
Возможен хоть завтра. Это всего лишь законодательство.
>социалистическую
Социализм это вид капиталистического говна. Нахуй не нужен.
>при полной информационной изоляции
Бредятина. Коммунизм выгоден гражданам чисто рыночно. Рынок работает на коммунизм, а не принуждение и пропаганда.
Если хотят то сами и произведут. При коммунизме ни у кого НЕТ ОБЯЗАННОСТИ выполнять чьи либо хотелки так как нет законодательного принуждения к труду. Весь спрос удовлетворяется РЫНОЧНО.
Конечно поэтому даже у меня сторонника коммунизма идеология потреблядства впитана в подкорку. Поэтому я и говорю что нужно минимум 3 поколения если пыню снести сегодня.
>Жить ради существования?
Жить ради удовольствия. Мне так больше нравится. Посткоммунистическим футуризмом не сильно увлекаюсь.
>Предлагаю потребителям производить пока карточки попроще
Это замедление прогресса.
>записываться в очереди
А это le sovoque classique.
>мировой
А это утопия в рамках утопии. Изменение мирового сознания возможно только если прилетят пришельцы и всех облучат иначе это максимум опять два лагеря.
Ну в Токио, например, стоят громадные очереди за сэндвичем с радужной начинкой, например, буквально пару часов уходит. Видимо это не только советская классика.
ИДЕОЛОГИЯ МЕШАЕТ ПОСТРОИТЬ КОММУНИЗМ
@
МЫ ЗА МАТЕРИАЛИЗМ, ВСЁ ОПРЕДЕЛЯЕТ БАЗИС. ПОВТОРЯЮ, ВСЁ ОПРЕДЕЛЯЕТ БАЗИС.
Достаточно сознательной революции в передовых странах: Германии, Франции, Англии, США, может ещё и Китаю потребуется, и все остальные отстающие страны уже будут попросту вынуждены нагонять и встраиваться в социалистическое распределение вместо рыночного обмена.
Идеология это набор идей которые формируют сознание людей. Если коротко то ты должен объяснить людям почему это заебись а это нет. Это идеология.
Производственный цикл всех заводов видеокарт за пару часов не сменится. Очереди будут годами. Как обычно, крч.
Маркс нахуй пошёл, я правильно понимаю?
В Токио очереди за сендвичем стоят уже годами. Там видимо коммунизм настал?
В этом и проблема. Нахуя бургеру коммунизм если у него и так все заебись? О нем думают нищие помойки на задворках цивилизации.
Кстати, теоретики коммунизма, в том числе и современные китайские, считают правильным национализировать и встроить в плановую систему крупные производства, логистические центры и всю финансовую систему с банками, а мелких лавочников-шабашников просто игнорировать.
Конечно и давно. Где 19 век и где 21 где инфа даже в глухих пердях лезет любому крестьянину в мозги через интернет.
>почему это заебись
При коммунизме тебе принадлежит вся страна. При капитализме лишь ничтожная её часть. Чисто рыночно тебе выгоден именно коммунизм потому что он расширяет твои возможности по потреблению. Сомневаюсь что ты будешь бегать на митинги и требовать возврат цен и налогов.
>социалистическое
Социаглист, почему ты нацепил коммунистический значок? Стесняешься своей парашной идеологии?
Всё определяет законодательство.
Никакой утопии. Коммунизм возможен хоть завтра.
>У государства нет прав собственности вообще.
А если оно их себе создаст если не де-юре, то де-факто?
>то будет раскрыто сразу и должностное лицо, выпустившее такой нормативный документ будет отстранено с поста
Кем отстранено? Другим должностным лицом которое с ним заодно?
>Сам нормативный документ будет аннулирован
Кем аннулирован?
>Посткоммунистической футуризм
Коммунизм как финальная форма устройства общества или это уроборос, когда группа людей захочет подчинить себе других спустя время от начала коммунизма?
Юное жирное дитя, как ты заставишь шир.нар. массы ждать своих карточек по 10 лет? Раздашь карточки опричникам и будешь подавлять "избыточные" потребности у остальных? Но это говно нежизнеспособно, проверяли же уже. Или тебе похуй, просто по приколу фантазируешь тут?
Если бы ты почитал теоретиков коммунизма, то сразу бы сообразил, что идеальный коммунизм возможен в 6ом технологическом укладе.
>при коммунизме
Это и есть идеология и она должна быть настолько мощной чтобы пересилить идеологию - вкатись в айти или куда угодно и съеби из этой параши. Нахуя человеку что то тут превозмогать и строить если он может потратить 5 лет за компом и съебнуть?
Ну у меня норм зарплатка, среднего класса, могу себе позволить пиццами питаться, но при этом я всёравно понимаю, что потрачу на РАБоту как минимум всю свою молодость и зрелость, находясь при этом в стрессовых условиях и тратя здоровье. Я понимаю, что единственный способ это изменить - это свернуть капитализм и установить человеческую систему, никакие реформы и личные потуги мне не помогут.
Что, прям вот люди занимают очередь в 2017 и получают сендвич в 2020?
Тогда дефайн коммунизм, раз он у тебя не по Марксу.
Норм тема. Пока ещё крупное производство не способно покрыть все потребности - имеет смысл оставлять кустарей.
Ты себе этот уклад уже организовал в голове, понимаю. К какому году стоит надеяться на повсеместное внедрение? Есть конкретика?
Коммунизм - финал производственного развития, но не финал истории.
При этом ты должен понимать что случится это минимум через 150 лет а ты как активист можешь пасть жертвой копротивляющегося режима. Готов на это ради благодарности правнуков как герои 1920х годов?
ВЫПИСЫВАЕШЬ ИЗ ДВИЖА МЕНЬШИВИКОВ И ПРАВВХ ЭСЕРОВ
@
РАЗГОНЯЕШЬ УЧРЕДИТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ
@
ВЫПИСЫВАЕШЬ ИЗ ДВИЖА АНАРХИСТОВ И ЛЕВЫХ ЭСЕРОВ
@
ВЫПИСЫВАЕШЬ ИЗ ДВИЖА РАБОЧУЮ ОППОЗИЦИЮ
@
БОЛЕЕ ХИТРОВЫЕБАННЫЙ ГРУЗИН ВЫПИСЫВАЕТ ИЗ ДВИЖА ТЕБЯ
@
ПО ПОК ПОК Я ВСЕГДА БЫЛ ЗА ДЕМОКРАТИЮ ПОК ПОК ПОК!111 БЮРОКРАТИЧЕСКОЕ ПЕРЕРОЖДЕНИЕ КУКАРЕКУ
@
ТОВАРИЩ МЕРКАДЕР ХИТРО ПРОТИРАЕТ СВОЙ ЛЕДОРУБ
А как широкие народные массы ждут свои карточки по 10 лет при капитализме? Что помогает им справиться с этим?
Что в коммунизме заставляет людей соблюдать право на жизнь и свободу другого человека?
Я имею в виду внутренний конфликт человеческой сущности впринципе. Например, любишь ЕОТ, а она свободная и не даёт, поэтому ты ее выпиливаешь. И родню и себя. А так как государства нет, то нет и правоохранительных органов, как и швабры с бутылкой.
Ну да, другого выбора у меня нет, семья у меня бедная и никакого капитала мне не оставили. Либо социализм, либо жалкое рабское существование.
Мир меняется. Принципы остаются.
Назови принципы, которые остались.
Соотносят желания с возможностями, залазят в кредиты, воруют. А что?
Но у других выбор есть. Просто свалить из пидорашки вкатившись за 5 лет в нужную сферу. Зачем им помирать вместе с тобой ради счастья через 150 лет которое может и не наступить? Вот герои 1920х годов по сути подохли зря и знай они чем это кончится через 80 лет они бы послали ленина на хуй.
Кто при коммунизме помешает тебе построить ещё несколько заводов, если тебя не устраивает ждать? Ты прямой собственник всех ресурсов - строй.
>то де-факто?
Каким образом? Любой гражданин может свободно зайти на любой склад ведь он его прямой собственник. И взять всё что угодно.
>Другим должностным лицом которое с ним заодно?
Какой профит гражданину быть заодно с хуйлом, которое через неправомерный документ отбирает у него часть его имущества? Совершенно рыночно выгодно сдать такое хуйло службе безопасности и возвратить отчуждённое имущество в свою собственность.
>Кем аннулирован?
Должностным лицом, занявшим освободившуюся должность.
Коммунизм не против отношений власти подчинения, срыня.
Никак. При коммунизме никто не заставляет ничего ждать. Это тебе не совок.
Пиздёж. Общая собственность возможна при любом технологическом укладе.
>строить
Ты приписываешь коммунизму социалистическую хуйню. Коммунизм не нужно строить. Это законодательство.
Даже удивительно что ты критикуешь коммунизм который даёт тебе возможность не работать и дефаешь жопой капитализм который тебя принуждает работать через цены и налоговое законодательство с имущественным шантажом.
Могу ответить в духе анкапов - при анкапе коммунизме не будет маньяков. Ведь как известно бытие определяет сознание, а когда отношения свободны и нет никакого шейма и моногамных ограничений - то ты можешь хоть каждый день к тянкам подмазываться или вообще с кунами в сраку долбиться, ну или собачку завести, вполне норм тема. Безграничная свобода не побуждает тебя к радикальным действиям.
Карточки покупают те, кому они нужнее. Нужность определяется количеством денег, которые ты способен за них отдать. Получить купленную карточку можно в тот же день. Какие нахуй 10 лет?
>А так как национальных государств нет
Государство планета земля и полиция.
>Пиздёж. Общая собственность возможна при любом технологическом укладе.
Не совсем. Объективные предпосылки в виде максимальной добавочной собственности на информацию, которая не совсем подчиняется закону спроса-предложения, только в 6ом укладе.
>нет никакого шейма и моногамных ограничений
Мне неприятно интемное взаимодействие с предметами общего пользования, вроде твоей мамаши.
Ты же тут пиздишь, что твоя версия коммунизма предполагает полиаморию. Нестыковочка у нас с вами получается, молодой человек. Опять репрессировать будете?
Это всё были меры военного времени. До начала гражданки (а террор левых СРов гражданку кстати и начал) запретов небыло. После подавления последних очагов сопротивления Троцкий сразу стал выступать за возвращение полноценной демократии и многопартийности.
> централизованное анархическое общество
Требуются пояснения.
>полиция
А ОП говорит, что полиции не будет. Он врёт или ты?
Значит справимся с этим и при социализме, раз возможности есть.
> Любой гражданин может свободно зайти на любой склад ведь он его прямой собственник.
Ну а если государство выставит солдат перед складом, которые будут стрелять на поражение тех, кто не нравится государству?
>Какой профит гражданину быть заодно с хуйлом, которое через неправомерный документ отбирает у него часть его имущества?
Личный интерес, запугивание, внушение.
Избалованных детей видел когда-нибудь?
Прям совсем избалованных. У них есть все и нет никаких устойчивых моральных ценностей.
Просто конфликтная сфера личности переводится из сферы "захват ресурсов" типа еды, топлива и прочее в "захват ресурсов другого рода"- внимания, власти, любви и так далее.
В каком банке можно будет взять кредит при социализме?
>не работать
Чтобы не работать должна быть база в виде тех же роботов а чтобы они появились в пидорахии в нужном количестве кто то таки должен поработать.
Дак я и планирую свалить, но не ради лучшей жизни, а чтобы устроить революцию в более развитой стране, когда появится возможность. Причём такой дикой и кровавой в развитых сознательных странах революция, конечно же, не будет.
коммунистКИ
А говоришь, что не Марина
>Коммунизм не против отношений власти подчинения, срыня.
Тогда нахуй он нужен, если по чему-то хотению меня от коммунизма ограничат?
В той же норвегии или японии твои идеи не вызовут отклика.
Пушто капиталистическое бытие определяет их сознание.
А как это так? На рыночке значит карточка есть и я могу её в любой момент купить, а в распределительном центре после революции её сразу не станет? Бюрократы всё спрячут?
Кредит и банки - это при денежной системе. Тут что-то другое придётся запиливать.
А вот Ленин писал, что революция ебанёт по слабым, уязвимым секторам капиталистической мир-системы.
Практика это доказывает: монархическая пидорашка, страны Африки и Латинской Америки.
>государство выставит солдат перед складом
И? Каждый из этих солдат такой же гражданин и он не потерпит такого посягательства государства НА СВОИ имущественные права. Отдавший такой приказ глава государства будет арестован и предан суду. Потому что ни один подчиненный не зависит от руководителя материально и работает исключительно добровольно. Коммунизм в разы проще капиталистического говна и поэтому обмануть граждан практически нереально. Они сразу обнаружат УГРОЗУ ДЕМОКРАТИИ и примут меры.
Ну так и в Венесуэле до Чавеса туалетная бумага была, а после - пропала. Он лично её спрятал?
Почему-то так постоянно происходит в любой грязноштании. Совпадение, наверное.
В мирное время, когда полны полки магазинов, есть таблетки и собственные квартиры, коммунизм не нужон, потому-что одинокая особь выжевет без коллектива, без коммуны. А вот в военное время, когда еды мало, когда ты ранен и тебе никто не помогает, лучше уйти в коммуну, что бы получить по потребностям, и если в состоянии работать, давать в общий котл по способностям.
Коммунисты, пытаясь построить коммунизм в мирное время, занимаются не просто хуйнёй, а ещё и откровенной вредительской деятельностью.
Коммунисты, вы просто не нужны. Поймите это. Когда настанет войнуха, зомбиапокалипсис, или типа того, выжившие люди и без вашей движухи будут сбиваться в группы и начнут жить в общагах коммунах по принципу от каждого по способностям, каждому по потребностям. Вы не нужны в мирное время.
Коммунизм может быть реализован только в Аде.
>справимся
"Надо только потерпеть!". Ох, лол. Нет. Говна поешь
Откровенно говоря голодный бунт не всегда походит на сознательную социалистическую революцию. Как показывает та же практика, социализма ни в одной из этих революций так создать и не удалось, просто произошло перераспределение благ для облегчения сиюминутной доли голодных масс.
Я думаю это куда более фундаментальный вопрос, чем просто сказать, что виноваты капиталисты.
Я соглашусь с коммунистическими идеями при гарантии моральности и некоей "праведности" общества, если ты понимаешь, о чем я.
В противном случае это хуита без задач и чисто капиталистическое желание перераспределить ресурсы в свою пользу, а заодно и другим, чтобы не обидно было и прикрыть этим свое личное обогащение.
У этого хуесоса ничего не готово ещё. Эталонное "создал @ не заготовил" в вакууме. Плюйте в него, ссыте на него
>венесуэла
Так там не социализм а феодализм. При феодализме это норма.
Ну наверное. Ещё есть теория, что это боженька грязнаштанов карает и отбирает всю бумагу.
>Каждый из этих солдат такой же гражданин и он не потерпит такого посягательства государства НА СВОИ имущественные права
А если потерпит? Ведь ему выгоднее ограничить доступ к складу с ништяками, чтобы ему больше досталось.
>поэтому обмануть граждан практически нереально.
Если в руках государства оружие и пропаганда, то обмануть и запугать граждан очень легко.
Коммунизм невозможен при государстве. Любое государство тут же воспользуется своими преимуществами перед остальными гражданами.
>Совпадение, наверное.
Никакого совпадения. Банально иностранцы на валюту скупают и уничтожают товар, чтобы вызвать дефицит. При коммунизме иностранцы не имею прав собственности, а их макулатура никому не нужна. За уничтожение общей собственности такие дурачки понесут наказание в виде отработки в урановых шахтах, а не будут отпущены, чтобы торговля не пострадала, лол.
Государство и состоит из граждан, довен)))
В общем, хуле мне опровергать маняпиздёж барского охранителя.
>За уничтожение общей собственности такие дурачки понесут наказание в виде отработки в урановых шахтах
Что помешает отправить на урановые шахты всех, кто не хочет делать ку перед главным коммунистом?
Ещё один верун. Хорошо барские сапоги вылизываешь? Жопу по субботам подставляешь? А то смотри, не дадут тебе райской однушки после смерти.
Банковская система со сверхбогатыми олигархами-спекулянтами за счёт нищих ободранных работяг уже остоебенила большинству людей, этот феномен даже нашёл отклик в массовой культуре.
У людей появился запрос на справедливость и социализм-коммунизм единственная идеология которая это гарантирует.
Из граждан состоит страна, а государство - аппарат насилия.
>Государство и состоит из граждан, довен)))
Нет. Государство состоит из чиновников. Простой фермер или рабочий не часть государства.
Неправильный социализм? Там есть лорды, графы и бароны? Назови несколько.
Пока я вижу только НАГРАДНУЮ ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ. Ну как Гагарина наградили майками и труханами.
При социализме мораль борьбы, солидарности и свободы. Гарантирую их тебе.
>при комунизме
Кек таблетки опять забыл?
>Нет. Государство состоит из всех людей. Простой фермер или рабочий не часть правящего класса.
Поправил, не благодари.
> устранены все причины человеческих конфликтов.
Что делать с радфемками и прочими буйными, которые постоянно находят всё новые причины для человеческих конфликтов.
Все будут жить в гарантированно одинаковом дерьме? Каким же уёбищем надо быть, чтобы за это агитировать?
Ежели ты дохуя коммунист, то чому в мирное время не хочешь жить в коммунальной квартире общей кухней? Если ты дохуя коммунист, то чому своим соседям не навязываешь идею общего котла?
Когда настанет мор, война и т.п., люди и без твоей помощи начнут в коммуны для выживания. Ты не нужен ни в военное время, ни в мирное. В военное время и без тебя все самоорганизуются, а мирное время ты даже палкой никого в общагу не загонишь.
Сисян щас живёт при коммунизме, и ему это не особо нравится.
Мы устраним причину всех их недовольств. Коммунизм не наступит, пока хоть кто-то будет недоволен своим положением в обществе или экономике.
Борьбы с чем, социализм готов?
Ты путаешь общество и государство. Государство это чиновники. Коммунзм невозможен при государстве т.к. государство превратит всех в рабов. Рабочий не часть государства, запомни. Коммунизм против государства.
Никто не хочет жить в коммуналке, люди хотят личного пространства, я не исключение. И я могу сказать, что никаму не нужен капитализм в мирное время. К чему все эти конкуренции, эксплуатации, нервы? Капиталисты вредят тем, что они существуют в мирное время, а войны и вовсе устраиваются исключительно капиталистами за делёж собственности.
Что за причина?
Борьба за коммунизм и общество свободных творцов.
Как его построить без государства?
Частная собственность.
>Справедливость и социализм
Справедливость это настолько дохуя растяжимое понятие, что лучше давай не будем сюда лезть.
Социалистическое общество вот ни разу не справедливое. Оно просто даёт больше ресурсов юнитам и хорошо если юниты:
А) Умеют этими ресурсами распоряжаться
Б) Понятие "мода" исчезнет из жизни, ибо определит высокий спрос на конкретный ресурс, который физически ограничен не планете.
Как ты её запретишь без государства?
Допустим причина недовольства радфемок - это существование белых мужчин. Как их устранять?
Работая над созданием общественной морали и воспитанием добродетелей. Силовые решения приведут только к гулагам и концлагерям.
>лорды графы
Конечно есть. Пока основная масса стоит в очереди по талонам без туалетной бумаги есть люди с полями для гольфа огороженные охраной и колючкой. Это они и есть лорды и графы. Или если они не называют себя этими названиями то их нет? Тебе сколько лет мань? Если я свой хуй леденцом назову возьмешь его в рот?
Ещё раз.
В военное время люди сами в коммуны организуются безо всяких пропагандонов.
В мирное время люди по доброй воле не пойдут в коммуны, как их не убеждай.
Коммунисты не нужны ни в военное время, ни в мирное.
Бытие определяет сознание.
Если бытие - мир, люди в частную собственность и в индивидуализм.
Если бытие - война , люди будут выживать группами.
Коммунисты и пропагандоны вообще не нужны.
Запрещу с государством. Государство и репрессивный аппарат с ним должно отвалиться только когда будут устранены главные причины возрождения частной собственности и неравенства, тоесть как минимум дефицитность благ.
Быть такого не может. Они видимо сами не понимают чего хотят. Вот уничтожим частную собственность и моногамность вместе с ней, а там снова посмотрим.
Теперь главный вопрос, как именно ты его запретишь? Вот у нас в РФ есть государство, каким образом ты его можешь теоритически запретить?
Для тебя внешние атрибуты важнее сути?
Ну и сколько крепостных у этих лордов, какой оброк в килограммах продуктов они собирают? Воистину, коммунист = дебил.
Мы и в мирное время работаем группами, вот только эти группы не имеют никаких прав и вынуждены подчиняться меньшинству.
Перечитай. Не государство, а частную собственность, как в 1917ом.
Как будешь поддерживать этот запрет? Вот я беру что-то общественное и говорю, что это теперь моё. А кто против - буду палкой по голове ебашить. Твои действия?
Так ты не можешь запретить частную собственность. В 1917ом просто всю собственность отобрали себе чиновники и назвали это "отменой частной собствнности". Но она никуда не делась, просто государство объявило себя монополистом на производство.
Забирай, мне похуй. Дефицита-то нет, я лучше новенькое запрошу, чем буду с сумасшедшим конфликтовать. Ну ещё психушку вызову заодно.
>сколько
Да вся венесуэла дебил. Все что производит венесуэла принадлежит им. На это строятся поля для гольфа а крепостным талоны чтобы не подохли с голоду. Назови феодализм хоть неоонанизмом но если есть признаки феодализма то это он и есть. Как и хуй мой леденцом не станет.
>Коммунизм не наступит, пока хоть кто-то будет недоволен своим положением в обществе или экономике.
Чаша человеческих желаний бездонна.
Я вот недоволен своим положением в обществе и экономике. С моей точки зрения я должен быть Великим Князем, чтобы негры носили меня в паланкине, высший свет обращался по "ваше высочество", чтобы ко мне все ходили на поклон, а я чтобы взирал на них с балкона в лучах славы. И чтобы у меня было 100 наложниц, а на обед чтобы подавали рябчиков.
На меньшее я не согласен. Пока я не Великий Князь - я недоволен своим положением в обществе и экономике. Любой уравниловкой я буду недоволен в принципе.
Вопрос: что со мной делать? Расстрелять? В таком случае придётся расстрелять большую часть населения планеты, ибо всякому человеку естественна тяга к статусу, доминантности, личным ресурсам и лучшим самочкам - кроме разве что тибетских монахов. Перевоспитать? Скорее я перевоспитаю вас, ибо своих князей СССР уже породил.
Так как же наступит коммунизм? Через развитие средств производства вплоть до возможности напечатать мне в космосе личную планету с личными неграми, наложницами и паланкином? Может быть. Но тогда он наступит через миллиард лет, лол.
Знаток революций 1917го в треде. Уровень знания: большевики пришли и всё забрали. Ваше мнение очень ценно для нас, оставайтесь на линии.
>Дефицита-то нет
Ага.
А ещё при коммунизме ВСЁ БЕСПЛАТНО. Ты просто берёшь со склада нужную тебе вещь, ведь их там бесконечно.
Марина-тян.
По чущество сказать нечего? Ты не можешь запретить частную собственность, ты можешь только создать монополию.
А они говорят, что это социализм.
Ты тоже говоришь, что хочешь строить социализм/коммунизм. Как мне убедиться, что ты не пиздишь и не предлагаешь очередной неоонанизм?
Всё так. В этом и есть вся суть развития производственных сил в цивилизованном обществе.
Строительство коммунизма, говорил Ленин когда его Сталин в жопу ебал, это выведение человека новой формации. Ты человек старой формации, и тебя надо эволюционно порешать.
Разумеется. Поэтому коммунизм возможен только после технологической сингулярности, а не до. О чем, стобственно фантасты 20ого века и писали, что американские (стар трек), что советские (стругацкие). Сначала нужно достичь когда всё будет бесконечным и легкодоступным и потом уже коммунизм наступит сам собой, потому что никому не надо будет бороться за ресурсы.
>создать монополию
Нет, спасибо, я не капитаглист.
Вот когда будут такие производственные силы, тогда и кукарекай.
Ты, кстати, хоть что-нибудь делаешь ради прогресса производственных сил?
Да нет, ты капиталистическая гнида прикидывающаяся коммунистом.
>Товарищ (,) не унывай
Коммипетушки настолько двоечники и долбодятлы, что красиво по трафарету буковки написали, да безграмотно. Вся суть, шибко опасных интеллектуалов среди них нет, не Пидр Юрича Пучкова же интеллектуалом считать.
Почитал бы ты хоть что-то кроме карлымарлы, лучше Экономикс, а в идеале вообще получи экономическое образование, и пропустит дрочить на красную тряпку.
Сделаем тебе роботов-негров, они будут тебя носить, будем по твоему заказу готовить рябчиков в общепите, пристроим тебе балкон в хате для твоих клоунских выступлений. Не вижу никаких проблем.
>Вот когда будут такие производственные силы, тогда и кукарекай.
Так они уже есть. У тебя по всему миру перепроизводство всего.
Кроме искусственного кризиса на микросхемы.
Ну вот когда будет после - тогда и кукарекайте про коммунизм.
Сейчас это бессмысленно.
>Ты, кстати, хоть что-нибудь делаешь ради прогресса производственных сил?
Нет, меня просто эксплуатируют на производстве, а ты?
И что, кто-то уже сейчас может брать со склада бесплатно?
Ты абсолютно прав. Поэтому любой настящий коммунизм должен много трудиться и приближать технологическую сингулярность, а не срать на двачах.
Я прогер, движу человечество к сингулярности. Так что сосать у строителя коммунизма!
Хорошiй коммунистъ — мертвый коммунистъ.
>Кодовая мартышка визгливо кричит о своей значимости.
Мдям, хех.
Девиз товарища Сталина.
Смазка для шпинделя говорить умеет?
Бесплатно при капитаглизме недоступно ничего, но ты можешь посмотреть на пустые незаселённые высотные здания, стоянки некупленных машин, склады некупленной китайской техники.
Обезьянъ, Джугашвили какъ разъ коммиглистомъ и былъ.
>недоступно ничего, но ты можешь посмотреть
Вся суть капитаглизма в одном посте, гениально.
При социализме и посмотреть нельзя.
Я предпочитаю называть его красным монархом или марксистским царём. Не зря же всякие нацболы и краснокоричневые союзы имперцев и совков всегда сплочаются вокруг нашего отца народов?
А был правильный социализм?
>централизованное анархическое
Че несет блять..
Да не, дверь вроде стеклянная.
Что не так?
А так ты хрущеблядь.
Нет.
>они говорят
А я говорю что мой хуй это не хуй а леденец. Открывай рот или заканчивай троллинг тупостью.
Меня уже оклеймили жидотроцкистом выше в треде.
Есть два чувака. Один Срален, другой ты. Оба говорят, что строят правильный социализм. Кому верить?
Пошел первый подрыв срынкобляди.
Человеческие аппетиты имеют свойство со временем только расти, что ты сделаешь, если он затребует 8000 роботов-слуг, а также вполне людской персонал, чтоб обслуживать их, ну и энергия, чтоб они продолжали пахать, не бесплатная, за чей счёт банкет? Роботов столько на всех не напасёшься, а потребности людей растут каждый год.
Есть тебе вопрос, ОП.
Я московский креативный класс (с тем же успехом мог бы быть богатым наследником или достаточно успешным кабанчиком-продажником : со всем этим в Совке жизнь моя бы не задалась), а тянка вообще рулит небольшим бизнесом.
Что ты можешь предложить мне, чтоб я поставил на красное ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, без "а после технологической сингулярности будет швитой калмунизм, не надо будет умирать?". Любое рряканье на тему "я тя тада не раскулачю" лесом, можешь идти раскулачивать в любой момент, существование полиции таких буйных останавливает, а в полиции на твоего карлумарлу не дрочат.
Есть два чувака. Один называет мой хуй хуем а второй леденцом. Кому верить? Иди на хуй маня и тролль тупостью одноглазников.
Кстати, в СССР пидорская любовь была уголовным преступлением.
Редпильно, базировано.
Редпильно, базировано.
>Человеческие аппетиты имеют свойство со временем только расти, что ты сделаешь, если он затребует 8000 роботов-слуг,
Расстрелять нахуй пидораса за роскошь.
Вопрос-то по существу. Все красножопы говорили, что они строят Тот Самый Правильный коммунизм. А получался каждый раз неоонанизм. Как мне узнать, что очередная коммимразь не пиздит?
Не пизди. В СССР она была разрешена, пока не воцарился сралин.
Чтобы перестать сосать хуй тебе стоит перестать защищать барина, лахтовичок.
Не можешь ответить, ясн.
>Расстрелять нахуй пидораса за роскошь.
Подрывом очередной срынкобляди доволен.
На что ответить мань? Не было еще в истории коммунизма но есть желание его построить. Лет через 300 заходи тогда может чего и продвинется а пока что любые наняки про коммунизм это хуй но один с карамельным напылением как в совке а другой просто хуй с названием леденца как в кндр или венесуэле.
В Венесуэле хоть что-то от доктрин марксизма, ленинизма или чего-то подобного - есть? Если чо, порядком извращённый макрксизм-ленинизм даже в КНДР сохранился.
То есть, я прав?
Если ты или кто другой начнёшь что-то строить, то опять получится неоонанизм, люди погибнут и десятилетия будут потеряны?
Заказывай хоть 100500 роботов-слуг, но твои интересы никак не превалируют над интересами других людей, такчто если роботы-негры у нас нарасхват, то придётся парувековую очередь отстоять или охуеть каким важным человеком стать, чтобы люди сами проголосовали за приорететность твоих нужд над их собственными.
И если ты имущий эксплуататор - то конечно тебе социализм нахуй не нужен, ты всю свою богемную жизнь мигом потеряешь, такчто можешь заранее готовиться к войне или просто подчиниться и встроиться в распределительную систему, когда придёт время.
Да. С надеждой на то что потомки может чего и доразрулят. Капитализм 10 тысяч лет строили если что.
>Сделаем тебе роботов-негров, они будут тебя носить, будем по твоему заказу готовить рябчиков в общепите, пристроим тебе балкон в хате для твоих клоунских выступлений. Не вижу никаких проблем.
По сути ты описал сценарий с печатью личной планеты на минималках. Да, он теоретически работает. Практически же:
1. Это ОЧЕНЬ ДОЛГО. Нет у человечества таких технологий, и в ближайшее время их не появится.
2. Это требует сырьевой базы, превышающей возможности Земли. Нету в мире столько климатически пригодных земель, столько наложниц и столько бриллиантов, чтобы каждый был великим князем. Нужно майнить ресурсы из космоса в невероятных количествах, а это снова ОЧЕНЬ ДОЛГО.
3. Самый тяжёлый аргумент - допустим, проблему 1 и 2 мы решили, сделали мне барскую усадьбу с роботами-холопами. А есть ли у этих искуственных холопов сознание? А будет ли у них своя классовая борьба, освободительный движ и подобная хуйня? Ведь даже виртуальный NPC в матрице в теории может самоосознаться. А если можно спроектировать таких искуственных рабов, которым их рабство в радость, то где гарантия, что таких рабов не сделают из ныне живущих людей уже сейчас? Ведь это наипростейший путь. Лоботомировать 95% населения, вставить им в мозг чип и капсулы с наркотиком, и устроить коммунизм для миллиона топ-менеджеров по Клаусу Швабу, например.
В любом случае у нас выбор: для коммунизма надо либо создать порабощённое сознание, либо поработить непорабощённое сознание, либо убить большую часть сознаний. И этот выбор лежит вне плоскости о средствах производства. Это философский вопрос о природе Воли и о воле изменять чужую волю. До этих вопросов Маркс не допетрил, он их даже не рассматривал.
Да я просто стану членом, получу членовоз, которых на весь СССР не более 100 шт, доступ к магазину березка, пятикомнатную квартиру в центре Москвы и устрою свой персональный коммунизм.
Чавес называл свой строй социализмом. Выше в треде твой грязноштанный брат по разуму сказал, что марксизм устарел, а идеалы коммунизма вечны. Так что не получится у тебя спрыгнуть на неправильный социализм.
Нахуй иди, говно.
>подрыв хрущебляди
Тоже создавали Капиталистическую партию, преподавали Научный Капитализм, создавали идеологию?
>эксплуататор
Мимо, ты начал просто плеваться лозунгами, столкнувшись с тем, чего не понимаешь. Я не использую чужой труд. Тянка да, но её бюро переводов настолько мелкое, что вполне могло бы существовать при социализме как творческое объединение.
>Рря проста падченись
Ничего предложить не можешь, как и думал Хуй тебе.
Никакой войны не будет, ты и твои коммипетушки-полюбовнички только дрочат в по/наше на Шветлае Будустчее, но как хотя бы завербовать себе сторонников не из люмпенов - не представляешь даже отдалённо. Меня, например.
Ага прикинь. 10 тысяч лет создавали идеологии и пришли к капитализму. Вот так и до коммунизма может дойдут ибо капитализм однажды явно заменит новая формация. А если ты считаешь что капитализм это конечная форма то ты дебил ибо человечеству предстоят еще миллионы лет изменений.
Говноеды, блядь. Кому не нравится жить в Социалистическом Государстве( любом), якобы вам не нравится дефицит и отсутсвие продуктов, просто станьте высшим членом правящей партии. Сложно что ли? Точно полегче будет чем миллиардером стать в вашем вонючем срынке
>Заказывай хоть 100500 роботов-слуг
За чей сяёт, маня? Технологическое развитие не означает, что ресурсы бесконечны. А некоторым жизненно важны дорогие и редкие медикаменты. А кто-то жить не может без пробойной икры. В швитом шовочке КНИГИ, блядь, дешёвая из дешёвых массовых отрад интеллигентов были статусной вещью из-за дефицита
Ну, охуенно, что он его так называл, чё.
А мог бы назвать рукоблудизмом. Какая разница, как он его называл?
Любое правильное социалистическое государство ставит основными целями господство рабочего класса, избавление людей от капиталистической эксплуатации, ликвидация наёмного труда.
Если этих вещей в списке Партии нет - хуи перед тобой моржовые, а не социалисты. И уж тем более не коммунисты. По этому критерию, кстати, сразу идут нафиг страны Скандинавии и прочие соцдемы.
не знаю о ком именно ты говоришь, но если покажешь пост с таким содержанием - значит я с ним не согласен (если Марина - то это местная душевнобольная).
>А если можно спроектировать таких искуственных рабов, которым их рабство в радость, то где гарантия, что таких рабов не сделают из ныне живущих людей уже сейчас?
Действительно, где такая гарантия?
Слабо, мой социалистический труд. Пруфать надо так:
>ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ
>Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
>Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
>Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Нахуя кому-то что-то менять, если у нас повсюду спроектированные человеком роботы? Что за ересь я читаю?
Вот этот отошёл от идеалов Маркса Рассклевать, правильно?
>Любое правильное социалистическое государство ставит основными целями господство рабочего класса, избавление людей от капиталистической эксплуатации, ликвидация наёмного труда.
У Чавеса это есть, в совке тоже было. Результат ты знаешь.
>Я не использую чужой труд.
Тогда чем тебя вдруг не устраивает коммунизм? Почему я ещё убеждать тебя должен?
>вполне могло бы существовать при социализме как творческое объединение.
Ну если она откажется от своих прав на собственность и эта артель действительно нужна обществу - то не вижу проблем, тем более что полностью централизованное производство возникает не мгновенно.
>из-за дефицита
А теперь представь, что вся страны на планете стали социалистическими и только одна лишь россия осталась капиталистической. Будет ли у неё дефицит книг?
Изучи историю зарождения капитализма. Если бы капиталистическая голландия соснула хуйца у тогдашнего гегемона феодальной испании то может и капитализма не было бы. Но голландия разъебала испанцев в щи и все сразу смекнули что капитализм это счастье и заебись. Ждем когда китай разъебет пиндосов и весь мир перекрасится в красный.
>Нахуя кому-то что-то менять, если у нас повсюду спроектированные человеком роботы? Что за ересь я читаю?
Робот тоже может за классовое неравенство предъявить. Маркс этого не предвидел, а Айзек Азимов предвидел. И глядя на возможности всяких GPT-3 возникают подозрения, что Азимов таки скорее прав.
Ложная дихотомия "если ты не эксплуататор, то раздвинь ноги перед красной колбасой из тухлятины за двадвацыть". Прикинь, люмпен, любое, абсолютно любое "отнять и поделить" приносит проблемы профессорам Преображенским (у которого без обслуги была приходящая домработница Зина) и Булгаковым (толковый литератор, жил в нищете просто потому что классово не близкий).
>Пусть откажется от прав
Схуяль?
У неё там уставной капитал, она сама переводит тоже, но руководитель с другими правами, функциями и доходами.
Сотрудники более чем довольны, кстати.
Да естественно оно так и будет, когда-нибудь и роботы взбунтуются, угнетаемые человеком, всё по Гегелю. Но мне, честно говоря, поебать. Меня, в свою очередь, движет борьба с природой, которая в свою очередь воюет с гравитацией. Этот круговорот борьбы бесконечен.
>Капитализм 10 тысяч лет строили если что.
>Изучи историю зарождения капитализма. Если бы капиталистическая голландия соснула хуйца у тогдашнего гегемона феодальной испании то может и капитализма не было бы.
Чел, ты свои посты изучи.
>А теперь представь, что у кошки пять ног
Предельно оторванные от реальности маняфантазии не интересуют, бгг.
С 90 года, когда печатать начали уже всё, дефицита книг не было. Нет, капиталистический Запад говна в штаны не заливал, но дохуя ресурсов уходило втупую на поклейка танчиков, космическую гонку, надувание щёк в геополитических амбициях (щедрые донаты вождьку Мганге за то, что он сфоткался с красным флагом, а не портретом королевы)
>https://habr.com/ru/post/459898/
Пака самые туповатые нищуки отстаивают право барина их грабить, более сознательные 300к/сек программисты посматривают на плановую экономику.
Пака самые туповатые нищуки отстаивают право барина их грабить, более сознательные 300к/сек программисты посматривают на плановую экономику.
Если ты не в курсе то одно вытекает из другого. Это называется эволюцией. Когда феодализм дошел до пика назрели изменения и его эволюцией стал капитализм. Потом капитализм эволюционировал в социализм как в норвегии ибо массы уже отказывались работать за тарелку похлебки без прав. И вот сейчас назрел переход социализма в нечто новое ибо те же сшанцы уже начинают посасывать хуи ибо досоциализились настолько что кабанчики уже ебошат оттуда куда угодно где у рабочих прав поменьше. Пока что компенсируют печатным станком но уже докомпенсировали до 40 триллионов. Там реально назрело изменение формации. Поэтому и левая повестка прет именно оттуда.
>любое "отнять и поделить" приносит проблемы
Но если ты никого не эксплуатируешь и у тебя нет капитала, то каким хуем ты пострадаешь? Горький сильно пострадал от революции? А Кропоткин?
>Схуяль?
Пушто никакой частной собственности, пусть нахуй идёт со своими капиталами, всё производство должно быть рационально спланировано и включено в единый центр.
>Сотрудники более чем довольны, кстати.
Звучит как "ну няши почти не визжат, только довольно хрюкают, когда я им помоев подливаю".
>ПОСМАТРИВАЮТ
Нацики года так с 1999 шепчут свою мантру "скоро-скоро", но ввоз мигрантов лишь увеличивается, а Кадыров способен заставить извиниться всё, что дышит.
Блажен, кто верует, бгг
И чё? Чё сказать-то хотел? Мы тут что, за возрождение совочка боремся?
>вопросы о коммунизме
Почему ни одно предсказанеие маркса не сбылось?
Что он предсказывал?
Опять обсуждение манямирка очередного коммуниста 2003 года рождения.
Маркс не занимался предсказаниями, он писал идеологиическую агитку, которая продолжает выдерживать проверку временем.
>Но если ты никого не эксплуатируешь и у тебя нет капитала, то каким хуем ты пострадаешь?
Ты читаешь жопой?
Таких условных Преображенских была половина философского парохода, потом большинство лишенцев, эмигрантов, пораженцев, раскулаченных: никого не эксплуатировали, просто имели четыре комнаты, а при коммипетушиной уравниловке надо шоб одна и общая кухня в коммуналке.
>НИТ ПУСТЬ АДДАСТ НИКАКОВА КОПЕТАЛА ЯСКОЗАЛ
Не отдаст, дрочи. А мы возвращаемся к тому, что тебе нечего предложить.
Чел, в той же норвегии никогда не было феодализма. Карламарла напиздела, как ты не поймешь?
Говно, ты вроде отвечать собирался, а не вопросы встречные задавать.
>которая продолжает выдерживать проверку временем
И которая не имеет никакого отношения к коммунизму.
Какое отношение ссаный госкапиталистический совок имеет к коммунизму?
Феодализм это просто примитивный капитализм. Подумаешь, мешочек с монетами заменила пластиковая карта, а казну короля - банк. Что поменялось, срыня? Ты по прежнему вьёбываешь за кусок хлеба и платишь нолок.
Чёт просмотрел всю историю переписки, не нашёл отрицания Маркса.
Точнее, как я понял, этот товарищ не за отказ от его идей, а за иной способ распространения информации в 21 веке, нежели книги и брошюры.
>тебе нечего предложить
Богемным дармоедам, живущим на бабкино наследство всегда могу предложить пулю в затылок. Пойдёт?
>Рря ита была неправильная папытка в камунизм. Вы только поверьте, ща буит правильная!
Ха-ха, классика. Хуй тебе. Так, как хочешь ты, с уравниловкой, уже попробовали.
Ну давай ещё разочек плз, я ещё хочу не только с уравниловкой, но и с демократией попробовать.
>пулю в затылок
Социалисты совкоёбы всегда были ебанутыми людоедами, убивающими за любое отличное от их мнение. Неудивительно, если вспомнить что социализм это вид капитализма.
При коммунизме такие как ты будут просто визжать и потрясать кулачками, видя что вчерашние олигархи не поражены в правах и нормально живут по правилам нового коммунистического порядка.
Какая ты молодец, Марин, таки сплотила все слои общества под красным флагом, уважуха.
Когда в развитых странах был феодализм норвегия баранов трахала в горах. И скакнула только когда мир охуел от ценности цефти и везде в европе уже был капитализм да скакнула из капитализма прямиком в социализм. Поэтому я привел ее как современный эталон социализма. Ты или по факту будешь дискуссию вести и обсуждать изменение экономических формаций либо еще раз доебешься до слов и будешь послан на хуй тралить тупостью одноглазников.
От бабки я не получил ни квартиры, ни бизнеса, ни даже хач-ларька. Всё своим горбом и приобретенными навыками. Я сказал с самого начала, никаких "я тя тада ни раскулачу", но ты сорвался на визги и угрозы. Пиздуй. Раскулачивай. Буду по мере возможности напоминать здесь в /по/раше, что очень сыто живу, а коммихуесосы не умеют в вербовку соратников из не-люмпенов.
А не взлетит с демократией. Централизованное командное распространение товаров и благ уже делает демократию невозможной. Не понимаешь, почему? Власть будет у распространителя, это неизбежно.
А давай у него самого спросим. Чел , ты Маркса уважаешь или как? Какие идеи Маркса ещё актуальны, а какие нахуй не нужоны?
Есть серьёзные основания полагать, что Ленин был русским шпионом, внедрённым в прогрессивное сообществе охранкой, это нисколько не умаляет его глобальный бренд создателя 1 коммунистического государства таких масштабов. Тоже самое и с Марксом, мало ли что написано в капитале, в диамате и какая там ещё у него работа, вся эта информация давным-давно устарела, но её можно использовать как бренд. Мы здесь недавно, но наша мудрость древняя как мир.
Анон, с новым годом! Здоровья тебе и твоей семье! Если что то было не так в прошлом году, в этом обязательно будет лучше, родной мой.
Решил я значит вкатиться в политические дискуссии на по, базовые понятия я конечно понимаю, но не так глубоко как ты.
Сам я бумер 30 лвл, ип, но не торгаш, наёмных рабочих нет, работаю сам - своими руками. Сдаю при этом две квартиры, заработал на них сам. Налоги плачу исправно. При все при этом хотелось бы, что бы мои соотечественники, бюджетники вроде врачей и учителей, жили лучше чем сейчас.
Я получается капиталист?
Ведь коммунизм и социализм полностью отрицает наличие частной собственности, а так же любые спикуляции. А значит по примеру кулаков, при приходе коммунистов к власти, я буду как кулак со своей семьёй висеть на дереве?
Решил я значит вкатиться в политические дискуссии на по, базовые понятия я конечно понимаю, но не так глубоко как ты.
Сам я бумер 30 лвл, ип, но не торгаш, наёмных рабочих нет, работаю сам - своими руками. Сдаю при этом две квартиры, заработал на них сам. Налоги плачу исправно. При все при этом хотелось бы, что бы мои соотечественники, бюджетники вроде врачей и учителей, жили лучше чем сейчас.
Я получается капиталист?
Ведь коммунизм и социализм полностью отрицает наличие частной собственности, а так же любые спикуляции. А значит по примеру кулаков, при приходе коммунистов к власти, я буду как кулак со своей семьёй висеть на дереве?
>социализм это вид капитализма
А как коммунизм должен восторжествовать, по щелчку пальцев? Социализм же это переходное состояние, вполне логичное вроде, и людей к новому обществу подготавливает и материальную базу будущего общества обеспечивает, строит роботов говночистов, вот это всё.
>Какая ты молодец, Марин
Ебало этой Марины представили?
>Да естественно оно так и будет, когда-нибудь и роботы взбунтуются, угнетаемые человеком, всё по Гегелю. Но мне, честно говоря, поебать. Меня, в свою очередь, движет борьба с природой, которая в свою очередь воюет с гравитацией. Этот круговорот борьбы бесконечен.
>мне, честно говоря, поебать
Хуёвый ты коммунист, значит. У нас тут на повесточке полным ходом не борьба с гравитацией, а СЛИЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА С МАШИНОЙ. И все эксцессы классового киберунижения начнутся ещё при твоей жизни.
>индивидуалистский сноб, заботящийся только о собственном желудке навешивает ярлычки на людей
Да, только пуля, больше тут ничего не поможет.
Лол, централизованное производство невозможно без демократии, ебень. Тебе разве совочек ничего не доказал?
>Сам я бумер 30 лвл, ип, но не торгаш, наёмных рабочих нет, работаю сам - своими руками.
Это прекрасно.
>Сдаю при этом две квартиры
Вот это осуждается.
>заработал на них сам
Это хорошо.
>Ведь коммунизм и социализм полностью отрицает наличие частной собственности НА СТРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
>а так же любые спикуляции
Осуждаем.
> А значит по примеру кулаков, при приходе коммунистов к власти, я буду как кулак со своей семьёй висеть на дереве?
Личная маленькая собственность никому из красных не нужна. Раскулачивать планируется банки, компании по добыче полезных ископаемых, крупные логистические узлы и производственные центры.
>СЛИЯНИЕ ЧЕЛОВЕКА С МАШИНОЙ
Нет задач. Человеческая туша просто дешевеет при капитализме, и всё, зачем человека сливать с машиной если ему можно просто номер на лоб влепить и заставить работать за еду, а если помрет - баба нового нарожает, совершенно бесплатно.
Поделишься со мной своими доходами? Или ты куркуль и индивидуалистический сноб.
Можешь эротически фантазировать про пулю хоть до посинения, это оторвано от реальности как и кошка с пятью ногами (Россия в кольце социалистов)
> централизованное производство невозможно без демократии
Щто?
Расскажи, как хорошо с демократией в совке, рейхе, китае. Или там производство недостаточно централизованное?
У сшанцев спроси. Там левая повестка уже так прет что маркс бы прихуел. Бесплатная жратва тонны пособий. Миллионы тупо живут и не работают и с каждым годом живут все лучше ибо станок уже раскалился от печатания бабла. Уже достаточно родиться черным желтым или голубым чтобы нихуя не делать и дохуя иметь. Если где и родится коммунизм то там.
Дак ты не кулак, ты помещик, раз квартиры сдаёшь. Кулаки-то наёмный труд использовали, а сами в роли инвесторов и организаторов выступали, в этом их фишка была. Помещиков, как ты помнишь, уебали ещё раньше, чем кулака, такчто да, нахуй тебя. Можешь конечно добровольно хаты отдать тем, кто в них живёт и всё норм будет.
При коммунизме у тебя не отберут право собственности на то, что уже твоё. Тебе делегируют право собственности на всё остальное, что никогда не было твоим. Недра, земля, ресурсы - всё станет твоим по закону.
>Централизованное командное распространение
При коммунизме оно рыночное. Плановой хуйни нет потому что нет государственной собственности.
Ленин был социалистом и топил за социализм. Социализм никакого отношения к коммунизму не имеет. Обратное пиздели исключительно социалисты, чтобы оправдать существование социализма. Но правда в том, что социализм нахуй не нужен.
Маркс аналогично.
>Анон, с новым годом! Здоровья тебе и твоей семье!
Спасибо. Тебе тоже.
>Ведь коммунизм и социализм полностью отрицает наличие частной собственности
Верно. Но суть частной собственности в разделении имущества на части. Одна часть принадлежит тебе, а вторая не принадлежит тебе. При коммунизме всё в общей собственности и всё принадлежит тебе. Разделения имущества нет.
>я буду как кулак со своей семьёй висеть на дереве?
Нет. Ты будешь жить как тебе нравится, но твои возможности существенно вырастут за счёт принадлежащего тебе имущества.
По принятию соответствующего законодательства. Никакие переходные состояния нахуй не нужны. Материальную базу легче создать, когда нет капиталистических преград и смысла в имущественных преступлениях.
Швабовщина всего лишь попытка построить кастовое общество используя цифровые технологиии.
У меня зп ровно 100к в наносекунду месяц. Я могу себя средним классом в россеюшке именовать?
>Нет задач. Человеческая туша просто дешевеет при капитализме, и всё, зачем человека сливать с машиной если ему можно просто номер на лоб влепить и заставить работать за еду, а если помрет - баба нового нарожает, совершенно бесплатно.
Чтобы холопы стачки не устраивали и борьбой за свои права заниматься не пытались. Плюс повышение эффективности работы за счёт повышения специализации.
Безос уже давно внедряет. Холоп обвешан датчиками и дополненной реальностью. Нужные операции подсвечиваются, за взгляд в ненужную сторону штраф. Дальше будет нейралинк, электрошок за неправильные мысли и впрыск эндорфинов за правильные. Всё, занавес.
А что случилось с совком, рейхом и китаем? Подсказка: они все стали либерально-капиталистическими, что-то у них пошло не так.
> а если помрет - баба нового нарожает
Так не рожают!!! Теперь люди это дохуя ценный ресурс.
>При коммунизме не надо будет умирать
Ясн! Повторю вопросы.
1) как ты планируешь этого добиться без переходной формы в виде социализма, без "отнять и поделить" и агрессивного насилия?
2) Что ты можешь предложить стороннику СЕЙЧАС? Даже предельно инфантильный Педофил имеет что предложить сторонникам.
Ты эксплуататор, кулак и мироед.
ВВП РФ 41к. рублей в месяц за вычетом налогов.
Ты чьи-то 59к воруешь.
>Личная маленькая собственность никому из красных не нужна.
Людей когда-то за корову в хозяйстве убивали и за яблоню в саду.
Вот я у себя дома из говна и палок сам токарно-фрезерный станок собрал и могу на нём, представь себе, ШАБАШИТЬ. А когда самому некогда - нанять толкового мальчонку. Дальше что, убьют меня?
Но демократии в них нихуя никогда не было. Потому что не могло быть. А ты хочешь её ввести снихуя.
Какая ВВП? Попустись, шиз.
Унылых шариковых, которым нечего мне предложить кроме пули, бесплатно не консультирую.
Говно твой коммунизм. Я вот придумал хуйню получше: богизм. При богизме все люди бессмертны и всемогущи, они ничем не ограничены и могут делать абсолютно что угодно. В связи с абсолютным превосходством моей хуйни над коммунизмом предлагаю отказаться от коммунизма и топить за богизм. Сами подумайте: что лучше, быть жалким смертным коммиблядком или бессмертным богом? При этом реализуемость и коммунизма, и богизма абсолютно одинакова. Так зачем выбирать то, что хуже?
>этого добиться без переходной формы
Большая часть населения поддержит коммунизм потому что он рыночно выгоднее чем капитализм. Отдельные дегенераты будут изолированы и лишены гражданства. Правопорядок будет обеспечен государственным принуждением. Капиталистические запреты будут ликвидированы, останутся всего два: запрет на вандализм и незаконное насилие. Это приемлемые для подавляющего большинства граждан условия. Мне тяжеловато представить себе митингующего который требует вернуть ему налоги и коммунальные платежи.
>Что ты можешь предложить стороннику СЕЙЧАС
Могу предложить почитать #муренокоммунизм чтобы не находиться в плену марксистских высеров и совкового говна.
Что, не нравится? При коммунизме ты будешь получать в 2.5 раза меньше всех благ. Как минимум в 2.5 раза.
>без "отнять и поделить" и агрессивного насилия?
Только если олигархи осознают свою классовую регрессивность и добровольно откажутся от дворцов и поездок в куршавели.
>СЕЙЧАС?
БОД за счёт экспроприации нефтяных компаний.
Централизованное производство на социалистическом базисе (с общественной собственностью на средства производства) может существовать ТОЛЬКО при радикальной низовой демократии, иначе оно всегда обречено на провал. Только сами потребители могут диктовать, что нужно делать, иначе это никак не отрегулируешь, лучше уж рыночек вводить.
>БОД за счёт экспроприации нефтяных компаний.
Посчитай, сколько в рублях в месяц будет на человека. Вангую, 2-3к.
Каких благ? У меня ипотека на 30 лет по 60к в месяц, почти нихуя не остаётся по итогу, гречей питаюсь.
>Бюрократы это всякие мэнеджеры
Ты ебанутый? менеджеры - лучшее, что мог придумать срыночек. Завязать благосостояние менеджера на показатели напрямую увеличивающие эффективность производства. да ни один жидокоммунист такого выдумать не мог.
Ну а твоя низовая демократия тут же наебнётся, всё захватят управляющие заводов и директора магазинов/распределителей. Так твой провал и произойдет.
>Большая часть населения поддержит коммунизм
Маняфантазии высосанные из жопы. Сейчас условный менеджер по продажам Джо не поддерживает. И пекарь Ахмед. И учительница Франсуаза, и докер Кёртис. Хотя они в курсе, что есть и идеи карлымарлы, но за радикальных комми не голосуют.
>Остальные дегенераты кулаки-мироеды срочнавгулак рря
Вопрос закрыт. Начал ты неплохо, но скатился в полное людоедство. Нет уж, лучше Пыня.
>Швабовщина всего лишь попытка построить кастовое общество используя цифровые технологиии.
А СССР разве не был кастовым обществом?
Потомственная карма - чек. Людям всерьёз предъявляли за ПРОИСХОЖДЕНИЕ. Сын отвечал за отца и за деда.
Правовое и имущественное расслоение - чек. Партийные бонзы имели членовоз и отоваривались в Берёзке за доллары. Сын врага народа не мог поступить в институт, а за доллары отправлялся в гулаг.
Идеологическая база - чек. Марксизм-ленинизм учил о создании "хорошего" человека нового типа. Значит был и "плохой" человек старого типа. Обозначалось фундаментальное неравенство по святости, как между шудрой и брамином.
Всё аналогичное наблюдалось в любой соцстране.
Спрашивается, социализм без кастового общества вообще возможен? А как тогда переходить к коммунизму? Не через социализм? А через что тогда, через анкап?
Думаешь, при коммунизме хата тебе бесплатно достанется? Бетон и кирпичи не на деревьях растут, хаты тоже учитываются в ВВП.
Нет, нельзя, Чучхе излишне националистичен, не зря у Трампа были хорошие отношения с Кимом и его сестрой.
>токарно-фрезерный станок
Это личный инструмент, а не средство производства.
>нанять толкового мальчонку
А вот это может быть как правильным коперативом, так и эксплуатацией человека человеком, что осуждается.
Как они могут что-то захватить, если ярлык на княжение заводом им выдают сами заводчане, а также директоров по социалистической теории должно быть несколько, штук 10 например, которые будут работать посменно?
>На какой стадии построения коммунизма будет отменено товарное приозводство?
На социализме.
>Почему социализм в фашистской Германии рубежа 1933-1945гг. был неправильный?
Из за буржуазного базиса.
Нет, социализм в закрытых отсталых порашах невозможен.
Заводчане проголосовали за директора, который пообещал платить им по 200к и сделать рабочий день 3 часа. Что дальше?
Это не то.
Это именно их левая повестка, никакого отношения к классической борьбе пролетариата против своей эксплуатации не имеющая. Сейчас это, совершенно верно, не только не уничтожает рыночные отношения, но и плодит уебанов-нахлебников, что вообще-то тоже идеям марксизма противоречит.
Лично моё мнение - мировой капитализм пздц как выстрелил себе в ногу с этой повесточкой. Это была попытка удержать социализм и левые идеи в рамках капитализма, подменив классовую борьбу борьбой внутри класса, против угнетения разных неполноценных уродов, попытка отвлечь взгляды от проблем капитализма. Некоторое время это было успешным, но в масштабах истории очень быстро сошло на нет.
Система эта прямо сейчас разрушается и последствия будут для капитализма пиздецовыми. Они уже начались.
Самое ужасное (для них) - это то, что народ непредвиденно продрался сквозь наваленный слой говна и открыл для себя тот самый, настоящий марксизм. Это происходит сейчас по всему миру, от США и Кореи до нашей России, спасибо ещё одной фишке капитализма - глобализации.
У коммунистических идей есть одна необычайно мощная черта - единожды разобравшись в этой идеологии, человек обычно уже никогда не переобувается обратно. По крайней мере не в ближайшие семьдесят лет, как показала практика.
То есть даже если каким-то чудом по всему миру завтра установится всеобщая Швейцария, идеи коммунизма не исчезнут, а только расправятся.
Я, например, в такой ситуации не сверну деятельность, а только усилю её. Побегу основывать коммунистическую партию официально, пока власть имущие не решили мою условную Швейцарию обратно забрать.
Только такой Швейцарии не будет, а значит последствия для власть имущих будут ещё плачевнее.
В шахматах такое называется цугцванг, насколько я помню. Какой бы ход власть сейчас не сделала - уже поздно, он будет только ухудшать её положение.
> Сейчас условный менеджер по продажам Джо не поддерживает
Потому что путает с совковым говном. После установления коммунизма путаница исчезнет потому что до каждого будет доведено новое законодательство.
Поддержка населения нахуй не нужна. Достаточно и того, что оно не будет мешать, занятое набегами на супермаркеты. Толку от этих набегов не будет потому что собственность общая. Даже если какой то дебил утащит сотню шуб, то это ничего не изменит. За шубами будут ходить уже к дебилу только и всего.
>Хотя они в курсе, что есть и идеи карлымарлы, но за радикальных комми не голосуют.
Никаких голосований для установления коммунизма не нужно.
>Начал ты неплохо, но скатился в полное людоедство
Не считаю людоедством изоляцию от общества вандалов и любителей незаконного насилия. Но тебе ведь понравится если тебя отпиздят безнаказанно, верно раз ты считаешь мой ответ людоедским, да?
>Думаешь, при коммунизме хата тебе бесплатно достанется?
Да. Больше половины всех квартир в мире принадлежит помещикам и корпорациям. Такчто как минимум моя ипотека сократится вдвое.
Директоры нихуя не платят и денег нет. Если мы о социализме, конечно же.
>Партийные бонзы
оформились как класс в 80ые года, когда, по мнению вообще всех, совок окончательно загнивал.
>А СССР разве не был кастовым обществом?
В СССР была всеохватывающая вертикальная социальная мобильность.
Когда любой колхозник мог стать генсеком, а сын аристократов инженером ракетчиком.
Это уже не касты.
Тебе достанется общественных благ на 41 тысячу, квартира стоит 60 тыс в месяц. Откуда у тебя хата-то будет?
>в мире
Сразу на Манхеттене дадут, наверное?
>БОД за счёт экспроприации нефтяных компаний.
Это отнять и поделить, которое ещё и будет не сейчас, а когда-то, когда вас станет очень много, и вы сборете ВСЮ охрану олигархов, полицию, армию и внутренние войска - при этом неизбежны потери. Ноуп, не ставлю на красное.
>денег нет
Ясно
>Если мы о социализме, конечно же.
Об его построении. Которое сорвётся.
Вообще, твои идеи уже пытались реализовывать в 1918-1921. Включая рабочую демократию. Закончилось крахом экономики и расстрелами рабочих. Но у тебя ведь не так будет, конечно же?
>Самое ужасное (для них) - это то, что народ непредвиденно продрался сквозь наваленный слой говна и открыл для себя тот самый, настоящий марксизм
И отчаянная попытка загнать всех в швабовский концлагерь провалилась.
Осталось ожидать новую волну эко-активизма или слом образования?
Любое расчеловечивание "рря ита вапщи нилюди а дигинираты патаму срочна фгулак" уже людоедство, ты ещё предлагаешь лишить гражданства, естественно, имущества и выслать из страны. Да, это людоедство. Многие не хотят отнимать и делить.
Тут предлагали коммипетушизм с демократией, но ты даже на демократических выборах побеждать не планируешь, а тупо прийти с винтовкой. Без поддержки большинства населения, лул. Не о чем говорить. Ну, приходи, только сразу жизнь застрахуй лучше, старушка-мать хоть на твоих поминках вина выпьет.
>Но у тебя ведь не так будет, конечно же?
Ну нет конечно. Я буду топить за революцию в развитых странах, а не в азиатской зерноколонке. У Ленина и его компашки весь расчёт был на то, что после РИ революция ёбнет в Германии, а там и по всему миру, а иначе социализму пизда и будем постепенно откатываться к капитализму, чтобы хоть как-то привлекать зарубежный капитал и скупать станочки. Собсно так оно всё и получилось, но только с сралинским пиздежом про социализм по итогу, кудаж без него.
Возможно, я тебя не так понял, просто ты пишешь "отдельные дегенераты будут" после "большинство поддержит коммипетушизм" и легко подумать, что дегенераты все, кто не поддержат. А как он, сам собой установится без демократических выборов? Что будет с теми, кто твой коммипетушизм не поддержит, включая владельцев , на которые ты разрешишь набеги, и владельца ста шуб сейчас?
Они присоединятся к либералам, будут сидеть на эхе Москвы и причитать, какую страну просрали.
>владельцев супермаркетов
Fukken fixd
Если большевиков не поддерживало большинство, то почему они выиграли в гражданке даже с иностранными интервентами?
Значит, агрессивное насилие опять. Приходи, Шариков, дели, мой знакомый опер изи срубит палку.
Потому что они наврали малограмотным рабочим и крестьянам. Слышал выражение "пиздишь, как Троцкий"?
Я уже говорил: тебе нечего предложить мне кроме пули и бесплатно не консультирую. Речь про СЕЙЧАС, когда на последствия действий коммипетушиного говна насмотрелись и не поддерживают
Даже если так что дальше? Поддержка-то была или нет?
Ну вот, короче, будут честные выборы, без регулярных подтасовок в пользу ЕР, и соберётся ультракрасное федеральное собрание, которое примет красные законы.
Сами же кабаны и олигархи добровольно подчинятся законному правительству и сдадут свои капиталы народу без попыток устроить гражданку и привлечь интервентов.
Happy end.
Пффф, КПРФ бы всю Москву заняла без фальсификаций.
СРАЛИН, ХРУЩЁВ И БРЕЖНЕВ - НЕНАСТОЯЩИЕ КОММИ
@
ЗЮГАНОВ - НАСТОЯЩИЙ
>централизованное анархическое общество
Можно про этот пункт подробнее? Как это будет устроено. Не очень понимаю как анархическое общество может быть централизованным?
Почему это должно быть привлекательно?
Это анархия, при которой отсутствует частная собственность, а значит отсутствует обмен и спекуляции. При такой форме анархии общество может существовать только если демократически, снизу вверх, будет диктовать плановое производство и распределение благ по своим потребностям. В идеале устроить анархо-синдикализм, если коммуникационные технологии будут позволять подобное, но советская демократия тоже достаточно хороша.
Привлекательно, пушто это анархия, которая действительна способна существовать, в отличии от всех прочих.
А кто сказал что маркс дословно прав в рамках 21 века? Его идеи были верны в рамках дикого капитализма его времени и он видел единственным вариантом борьбу или революцию. Но никто не отменял эволюционного пути по которому и идут штаты. Многое из идей коммунизма сейчас в штатах просто реальность.
Хорошо, вроде бы представил такое общество.
Тогда другой вопрос. Идея про общество свободных творцов, где каждый занят тем, что ему нравится звучит очень круто. "От каждого — по возможностям, каждому — по потребностям" тоже звучит хорошо. Но как общество будет саморегулироваться, чтобы произведенное по возможностям покрывало все потребности? Что если в каком-то поколении родится меньше людей, заинтересованных в той или иной профессии?
>оформились как класс в 80ые года, когда, по мнению вообще всех, совок окончательно загнивал.
Охуеть, а все эти Лаврентии Берии с личными гаремами это типа не класс неодворянства?
>В СССР была всеохватывающая вертикальная социальная мобильность.
Для членов семей изменников родины, лол?
>Когда любой колхозник мог стать генсеком, а сын аристократов инженером ракетчиком.
Каким образом сын аристократов мог стать инженером ракетчиком, если из институтов людей вышвыривали за дворянское происхождение?
Двачую вопрос, что если нужно чтобы на заводе миллион гречневых минимум работало. иначе чугуния не хватит для обеспечения даже минимальных "по потребностям". А люди не хотят на завод идти, люди хотят на гитаре играть.
Ну у Келдыша, например, было дворянское происхождение.
Ленин, Орджоникидзе, Дзержинский, Маленков, Куйбышев - все дворяне.
На всякий случай поясню. Я понял часть про демократию снизу вверх. Когда с помощью такого демократического процесса принимаются решения о том, как планировать выпуск товаров. Этот план потом будет спускаться снизу вверх, до отдельных людей на местах. Но ведь это уже может оказаться формой принуждения, если на местах недостаточно людей, у которых есть желание свободно и добровольно выполнять план в силу их внутреннего увлечения данной деятельностью.
А если у нас есть какое-то принуждение, то это уже не общество свободных творцов. Плюс, нужно чтобы был аппарат реализации принуждения, который уже подозрительно напоминает государство.
Очередная маняфантазия из жопы, твои протыклассники и подсосы Пидря Юрича не вся Москва.
При развитии производственных сил, роботизации там всякой и автоматизации, труд человека на производстве должен стать вовсе необязательным, в этом и вся суть свободного творчества, что никто и ничто, в том числе и экономические факторы, не должны заставлять ни одного человека на планете делать то, чего он не желает.
До того как мы достигли полной автоматизации предлагается только социализм, он работает по той же демократической схеме, но при этом сохраняется государство, что суть репрессивный аппарат, чтобы заставлять, как экономически так и физически, всех членов общества на равных участвовать в производстве благ. Но так как общество очищается от дармоедов, живущих на наследство или от ренты, то работать нужно меньше, а излишек благ ни у кого не будет скапливаться.
Добавлю, что в случае, скажем, анархо-капитализма, принуждение будет существовать в виде механизмов рыночной экономики. Децентрализованное общество будет подстраиваться под свои нужды с помощью свободной торговли и обмена. Да, таким образом из формулы "от каждого по способностям, каждому по потребностям" исчезает часть про "каждому по потребностям". Но в результате мы избегаем необходимости репрессивного централизованного аппарата.
Как показывает практика - вся.
То есть, для коммунизма нужна абсолютно полная роботизации, когда всё производится роботами. Хорошо. То есть люди вообще не будут работать?
Что если кто-то хочет работать? Например, выращивать и варить домашний кофе по старым рецептам без роботов? Это сразу же создаст дефицитный товар — кофе ручного помола.
Репрессивный аппарат в любом случае будет там, где есть принуждение, иначе оное бессмысленно. Не будет государственной полиции - будет частная, и судя по различным примерам - частная гораздо более неуправляемая и беспринципная.
Почему для помола кофе нужна именно человеческая кожаная рука? Чем оно будет отличаться от неручного помола?
>добровольно подчинятся законному правительству
Хуй те. Вот это прям самая неправдоподобная даже из прозвучавших здесь коммипетушиных маняфантазий. Я скорее в снежного человека и сущность в виде гнома поверю, чем в то, что Усманов добровольно отдаст тебе яхту, а до этого вы ещё победите полицию с армией.
>Ну ща проголосуем ультракрасно и буит заебца)
Когда, какими механизмами вы этого добьётесь? На Украине, в Беларуси комми глубоко под шконарём. В Европе убогих жалеют, но реальную власть в парламенте имеют только очень умеренные соцдемы шведского образца, которые отнимать не планируют и частную собственность не банят.
Специально дял таких лудей будут созданы колонии неолуддитов, которые смогут жить без прогрессивных нововведений.
Как показывает практика, комми сосут брайтонский батон колбасы, потому что реальная их власть заключается в том, чтобы выгнать пропердеться сотню маразматичных старух на очередной Первомай и бухим пристрелить лося. Комми не приняли ни одного закона, когда Едро было бы против. Сверься с реальностью, уж про сытых москвичей мне можешь не пиздеть, как мы все раёмся бэк ин зе юэсэсар
>Местный сумасшедший верит в демократию в роисии и что едро вдруг позволит хоть раз не нарисовать себе конституционное большинство
Шиз, плес.
Келдыш это вообще загадка какая-то. Происхождение не скрывал, под каток репрессий 33-37 годов не попал, открыто впрягался за Сахарова, и всё ему с рук сходило. Это при всей куче "посмертно реабилитированных" Гроховских-Курчевских.
Это другое. Они не строили карьеру при совке, они строили её самим процессом создания совка, заранее прописав себе священный статус.
Плюс с дворянами были нюансы, потому что происхождение могло быть от декабристов, первомартовцев и.т.п. что качественно влияло на биографию. Старший брат Ленина, например, пытался устроить теракт против царя, за что был повешен, а родственники получили жирный минус в карму, который при совке обратился в плюс.
Ну так я и не верю в демократию в Роиссе, ты отвечаешь воображаемому собеседнику. Так что готовьтесь повоевать против полиции, армии и нукеров Кадырова. Это для начала. У зарубежных партнёров тоже будет что сказать.
Леваков хлебом не корми - дай посоздавать колонии с лагерями для всех, кто думает иначе.
Очевидно, что при государственной пропаганде коммунизма сторонники прогресса станут абсолютным большинством, но некоторые люди нарвственно это не приемлют, так что мы поможем им жить в таком мире, который им больше по вкусу, а потом они естественным образом закончатся.
А если не захотят кончаться - искусственным?
И ты в курсе, что большая часть прогресса - это капитализм?
А ты в курсе, что Советский Союз оставил наибольшее влияние на историю всего человечества 20ого века?
Кстати, сейчас капитализм перестал быть прогрессивным и его шатает системный кризис. Сам посмотри динамику цен на вообще всё в долларовом эквиваленте.
Капитализм невозможен, если ему некуда экспансировать, именно поэтому жрецы и заранее придумали коммунизм как модель интенсивной экономики и протестировали его на Советах, по всем показателям эта модель оказалась ещё выгоднее капиталистической, если бы не предательство советских элит, то мы бы уже давно насадили марксизм на территорию всей планеты через коминтерн и соц лагерь.
Больше, чем Британия и США? Дрочи дальше.
>Кстати, сейчас капитализм перестал быть прогрессивным
Да нет, открытий всё так же дохуя.
>и его шатает системный кризис. Сам посмотри динамику цен на вообще всё в долларовом эквиваленте.
Как динамика цен показывает кризис? Что я должен увидеть?
Ты как из зогача вылез?
Зогач уже не тот, что раньше, по остался 1 доской думающих людей.
Разница в восприятии результата, в истории и эксклюзивности товара. Это имеет значение. Если что-то выделяет предмет из ряда одинаковых предметов, это создаёт у людей спрос на эксклюзивный товар.
Дело же не в том, что кто-то хочет вернуться в каменный век, а в том, что у человека есть не материальные потребности. Да, они могут быть выражены в материальных предметах, но, условно, потребляя роботизированный контент, хочется иногда сделать паузу и воспользоваться чем-то аналоговым. Дело вообще не в неолуддизме.
Долбоебус
Коммунизм это уничтожение классовой природы общества
Вот уж действительно блевачки так блевачки
Ты конченый,это я тебе как левак леваку говорю,если ты конечно левак,а не очередной тролль смущающий народ и пиарящий потреблядство(капитализм)
ОЙ А ТЫ ЖЕ ЭТО И ДЕЛАЕШЬ
Тоесть если тебе лопостями повозюкает машина и приготовит кофе - то это фу, а если лопостями повозюкает рандомный человек - то заебись? Или ты о каких-то глиняных фигурках на заказ? Или о коллекционировании старых марок? В любом случае частная собственность и кустарничество здесь не пригодится.
>Коммунизм это уничтожение
Теперь уже коммунизм - это процесс. Новый шизик - новое открытие.
Не то, что одно фу, а другое круто. Скорее одно — обыденность, а второе что-то более редкое. Чел, ну ты что, у тебя что ли нет никаких потребностей за пределами простого удовлетворения голода и жажды?
Да даже если у тебя и нет, это нормально, но ты пойми, что у других людей это есть. И коммунисты тяготеют к каким-то максимально жестоким решениям в отношении тех, кого они не понимают.
Поэтому отвечаю на вопрос из ОП-поста. Как я могу поддерживать коммунизм, если все коммунисты говорят, что таких людей как я будут репрессировать за "буржуазность"?
Ты что думаешь ОП это какой-то рупор коммунизма или реинкарнация Маркса? Это просто нонейм с двача с идеями ревизионизма, причем не самыми популярными у левых.
А на счет кофе. Ну допустим кто-то делает этот эксклюзивный хэндмейд. И в чем проблема? Я лично не вижу проблемы для коммунизма в том, что будет существовать такой вот "дефицитный товар". Основная потребность в кофе будет закрываться и без него. Да и раз у нас мир, где каждый занимается любимым делом, то и помимо "эксклюзивного кофе" будут появляться уникальные предметы - результаты труда и любимого дела людей в других областях. Что такого-то в этом?
В принципе, в ситуации нет ничего страшного, если есть механизм распределения таких дефицитных товаров, который будет всеми восприниматься как справедливый, некий справедливый компромисс.
Ок, если нет проблемы.
Сначала чел делает эксклюзивный кофе. Потом он скорешился с другим челом, который делает эксклюзивные турки, с третим челом, который выращивает кофе и так далее. Они создали клуб любителей кофе и пускают туда только за другие дефицитные товары.
И это при том, что основная потребность в кофе закрывается ПИКРИЛЕЙТЕДОМ.
>механизм распределения дефицитных товаров
Что ты пытаешься сказать? Если кофе, который делается для всех говно, а наши баристы-хэндмейдеры из клуба любителей кофе делают какой-то волшебный кофе, который почему-то неизвестен человечеству, то они просто пойдут на завод и применят свои знания о кофе на благо общества. Таким образом создание кофе станет их любимой работой в коммунистическом обществе. Коммунизм же это и предполагает - ты делаешь то что любишь и таким образом приносишь пользу обществу.
Проиграл с МЕХАНИЗМА
Туалетная бумага и женские прокладки были известны до коммунизма, но почему-то в коммунистических странах они не приживаются.
Ну допустим, они пойдут на завод. Выяснится, что эксклюзивного супер-кофе можно производить не более 1 млн порций, потому что он делается из специально выращиваемых зёрен. Из кофе, а не из ячменя, если утрированно. И пошлют их нахой с завода.
Ясно. Твой единственный аргумент в том, что якобы коммунисты хотят построить точную копию СССР и обязательно скопировать 1 в 1 все проебы оттуда, там и ГУЛАГ нужно построить и туалетную бумагу запретить и мамку анона обобществить. "Кофе" обязательно делать из овса, ведь при коммунизме иначе не бывает, на всю эту демагогию ответили выше по треду. Все эти твои заблуждения из за того, что ты про коммунизм знаешь только из порашных мемов.
То, что получилось в совке - неизбежное следствие заложенных принципов, я это тоже выше отвечал. В систему принципиально не заложено никакого поощрения за качество и прогресс. Следовательно, никакого качества и прогресса не будет.
>В систему принципиально не заложено никакого поощрения за качество и прогресс
при рыночке ничего не заложено, кроме желания капиталиста любой ценой получить прибыль. Значит, прогресс отметаем, ведь для прибыли он не обязателен. Далее качество. Здесь тоже 50/50. Делая качественные вещи не факт, что ты получишь больше прибыли. Ведь потребитель не хочет за него платить
>кроме желания капиталиста любой ценой получить прибыль
Этого достаточно.
>Значит, прогресс отметаем, ведь для прибыли он не обязателен
Просто оглянись вокруг и назови 10 любых предметов в твоей комнате. Все они придуманы и созданы капиталистами ради прибыли. Если ты не в гостях у бабки на новый год, разве что.
>Далее качество. Здесь тоже 50/50.
И опять оглянись вокруг.
>Этого достаточно.
нет, не достаточно
>и назови 10 любых предметов в твоей комнате. Все они придуманы и созданы капиталистами ради прибыли
и сходу пиздёж.Интернет не был придуман ради прибыли
дальше можно не продолжать
>И опять оглянись вокруг
оллянулся. Есть качественные вещи, есть не очень. Что сказать-то хотел?
>Интернет
Но он был придуман не коммунистами, не так ли?
Всё-таки посмотри по сторонам. Особенно приглядись ко всяким штукам, которые в розетку включаются.
ебать, шизло
посмотри на товары, которые ты купил...
их сделали, чтобы получить прибыль, ыыы....уга-буга
>>Этого достаточно.
>нет, не достаточно
Как видишь, куча всего была изобретена без коммунизма, в условиях капитализма. Примерно всё, что тебя окружает. Как же так получилось?
> Как же так получилось?
нет никаких доказательств, что при коммунизме было бы изобретено меньше(или больше)?
Изобретения идут своим чередом, капитализм использует их в производимых товарах. Ниоткуда не следует, что капитализм ускоряет прогресс. В частности, до сих пор не изобретён термоядерный синтез, хотя такую установку купило бы любое(!) предприятие, да и любой дом(жилищный кооператив)
>термоядерный синтез
>хотя такую установку купило бы любое(!) предприятие
Нет, нихуя.
Если термоядерный синтез широко распространился, то цена электроэнергии ~= бесплатно, а создание реактора всё равно ооочень дорого.
Из этого следует, что кабану будет просто невыгодно покупать или строить термоядерный реактор.
И мы приходим к выводу что термоядерный синтез осилит только централизованная государственная экономика.
>И мы приходим к выводу что термоядерный синтез осилит только централизованная государственная экономика.
нет, это ниоткуда не следует. Факт в том, что электричество из него будет дешёвым, значит это огромный спрос(и со стороны промышленности, и со стороны рядовых потребителей)
А уж дорогим будет реактор...сколько места он будет занимать...как сложно будет его обслуживать - это уже детали
>население является свободными творцами
Большинство людей бесполезные куски мяса без каких-либо талантов и с мечтами о всякой приземленной хуйне, от куда у них внезапно возьмется мотивация что-то там творить?
Большинство людей бесполезные куски мяса без каких-либо талантов и с мечтами о всякой приземленной хуйне, от куда у них внезапно возьмется мотивация что-то там творить?
>неизбежное следствие заложенных принципов
Коммунизм базируется на идее общего имущества и принципе обьединённой собственности без разделения на личное и государственное. Все при коммунизме принадлежит гражданину. Твоя проблема в том, что ты приписываешь коммунизму совковую хуету и перемогаешь, не желая видеть правды, которая не укладывается в твой чёрнобелый манямирок с хорошим капитализмом и плохим коммунизмом.
Хуле ж тогда коммипидорасы всегда умудряются создать абсолютную противоположность твоему описанию, мото-игорь?
Покаджи мне хотя бы одного коммипидора кроме меня. А то чет кого ни копнешь всё долбоёбы социалисты оказываются с дрочем на совок, плановую экономику и национализацию.
Коммунизм это когда все принадлежит всему обществу. То есть никому.
Маняпиздеж. Когда всё принадлежит обществу и находится в общественной собственности то это называется СОЦИАЛИЗМ. Как раз то говно, на которое дрочат совки, где государство как представитель общества решает что сегодня у тебя потребности в котлетках нет.
Коммунизм это идея общей собственности. У государства при коммунизме вообще нет имущественных прав. Государственные функции реализуются гражданами при помощи их собственных имущественных прав.
Жду визги про высеры социалистов типа Карлы Марлы и УРЁТИ.
Насрал говном в этот итт тред, можете распределять его бесплатно в своей коммуне, разрешаю
Гомунизм это власть ебанутого чиновника, другой коммунизма нет и за 100 лет не было.
>государства при коммунизме вообще нет имущественных прав. Государственные функции реализуются гражданами при помощи их собственных имущественных прав.
И кто это контролировать всё будет?
Выслушаю ваши вопросы о коммунизме и о всей истории левого движа в целом, а также внимательно выслушаю ваши оправдания, по которым вы не хотите стремиться к идеальному обществу.