Специально для тебя дебилушка. Новгород старше и Киева и всех их вместе. Это был ГАНЗЕЙСКИЙ город, основа древней Руси. С вече и демократией уже в 900-к годы.
Русский этнос состоит не только из славян, но и из финно-угров. Слова Кострома, Суздаль, Вологда, Москва -финно-угорские.
Сводить русский этнос только к убогим славянам это преступление. Киевская Русь достигла только грызни братков, продажи своих людей в рабство и оккупации на 200 лет. Из этого говна всех потом вытащила Москва. Людей хоть продавать перестали потом.
Киевскую русь московия уничтожила хуй знает когда. Спок
>Русский этнос состоит не только из славян, но и из финно-угров
Так я не спорю.
Вопрос почему Киев именно украинский? Он ведь был в составе Руси, тобишь России?
Разве не Киевская Русь построила новую столицу и эволюционировала в Государство Московское(Русское)
Нет. И не Новгород.
Ганза это 12 век.
Русь это точно такая же Ганза только старше на 300 лет
Русь расширялась с севера на юг.
Хочешь сказать что появился новый олигарх и ебанул с нуля себе город, а затем пошел и захватил соседнее государство?
Тоесть Киев- русский город?
Почему же с нуля? Совсем наоборот. Ноль это горстка новгородцев.
На месте москвы стоял какой то другой город?
>ведь Киев был основан раньше Москвы
Даже мой Торжок был основан раньше Москвы. Теперь это тред унижения москалей. Погнали!!
Ну типо
После того как Киев монголы полностью сожгли, а население сбежало на запад и на восток, там перемешалось с поляками, называться Русью это лицемерие. Это всё равно что теперешние арабы называли себя египтянами и потомками фараонов.
Киевская Русь это академическое понятие, означающее отрезок времени при котором столица была в Киеве. Внутри государства никто не называл себя Киевской Русью, называли просто Русью. От этого у хохлов крыша и сьехала.
С таким е успехом можно думать что люди живут в Московской России, Вашингтонском США, в Берлинской Германии.
full same bro
>Разве не Киевская Русь построила новую столицу
Не, там уже феодальная раздробленность была. Московское княжество выделилось из Владимиро-Суздальского.
А уж потом, в силу того, что москали на генетическом уровне всегда знали как наебать и отпидарасить окружающих, оно начало расширяться и поглощать другие княжества.
Из украинского учебника для 7-8 классов.
>думать что люди живут в Московской России
Так это же правда
Слово Москва это балтийское племя голядь. Mazg-va топкое болотистое место. Мозг, мезга - родственные слова.
Лахта, спок. Ни РФ, ни Украина с Русью образца 988 года почти ничего общего не имеют. Лучше бы копротивлялся о правопреемственности за совком - там хоть какой-то шанс подебить.
Кострома, Вологда, Москва, Суздаль, Тверь- нихуя не славянские названия, а финно-угорские.
Сводить историю древней Руси только к ебучим славянам это преступление.
Сводить историю древней Руси только к ебучим славянам это преступление.
Улус Джучи
тебе уже сказали что Москва это балтское слово
Дату назови. лол
А государство называется Московская Россия.
Это полная шиза.
ЧТО НЕТ ЧТО ЛИ? ГДЕ ТЫ ПЕДЕРАЦИЮ УВИДЕЛ? НУ ГДЕ???
>Ни РФ, ни Украина с Русью образца 988 года почти ничего общего не имеют.
Протоукр, у тебя там море обмелело, иди докапывай!
Что Улус-Джучи, долбаеб. Золотая Орда имела доступ к китайским ученым и технологиям. А это на 400 лет более развитое государство, чем Европа в то время. При Орде каюк настал Киевскому бизнесу - продаже собственных людей в рабство в Византию. Не пушниной они торговали блять, не пушниной. Киев был крупнейшим центром работорговли Европы наряду с Константинополем и древние хохлы обязаны появлению слова slave. Да. Это именно от славян.
Улус-Джучи по сравнению с Европой был вершиной гуманности и развития.
Но москвы быть не должно
Кокой пездець! От такого образование только кастрюли на голову и надевать.
Спок. Называть государство академическим понятием отрезка времени, а не самоназванием сложившимся уже больше тысячелетия, это глупо.
Я изначально говорю не про нацию и смешение кровей а про название страны. Вот после распада сср мы назвались Россией, как и до революции.
> это глупо.
Это_норма.jpg
Убогие мультики с ссылками на совковые фильмы и мультики. И их ведь не так давно выпускали. Это ж какие совковые древние бумеры должны были это всё делать, чтобы при создании у них была мысль, что это будет интересно рожденным при 2-3 сроке пыни личинам.
От маскав, пункт сбора дани. До сих пор эту функцию выполняет.
Тоесть уже тогда называли страну Русь-Украина?
>славяне финноугры
Я это называю просто русские
Князь владимир между прочим неплохой мульт. Качество анимации и фреймрейт получше чем в современном анимэ
Жалко что идея пососная
А как ты определил что они финно-угорские, как то что Киев это ганзейский город, а не бывший хазарский? Ну просто люди то в этих городах говорили на славянском языке, а не на финно-угорском, на какой хуй им называть свой город на финноугорском типа Кокшайск, или Сыктывкар.
>тобишь России?
Не ты говоришь про новый формат.Российская империя или Россия как ты ее знаешь начинается с Петра1.А он можно сказать запилил новую страну колонию на западный манер.
До Петра было то что можно с натяжкой назвать РУсь.На картах она идет как Московия.Московская Тартария и прочее.
Так как вероятно еше при Петре многое переписали из документов.Да и письменность буквально сменили то особо уже и не найти.А дефолтная история написанная шлецером и прочим попахивает пиздежом.
>Золотая Орда имела доступ к китайским ученым и технологиям. А это на 400 лет более развитое государство, чем Европа в то время
Ты долбоёб или тролль-долбоёб? 13 век - это уже проторенессанс в Европе, с соответствующими достижениями в науке и исскустве. Смешно вообще про какие-то китайские технологии читать, Китай всегда, всегда и во всём был вторичен к Западу.
А вот и сторонники альтернативной истории.
Какой пиздец, похоже на закос под шрифт советов, но получилась все равно хуйня
Россией называли Русь византийцы и греки. Московиты, когда придумывали свою историю в 18м веке, чтобы накинуть лет, решили переименовать Московию в Россию на европейский манер. Уже тогда был весь этот дроч на запад, далеко ходить не нужно, тот же Петр-1, это ж он вроде и переименовал.
Но по факту, выглядит это так, что нашли в каком-нибудь Триполье поселение древних людей, значит нашему государству уже 10 тысяч лет.
>Украина древнее чем Россия ака Московия
И поэтому что?
Что должны русские украинцам за то, что украина древнее россии?
Назови конкретно, что.
Да нормальная, тем более что подача не совсем уж и диснеевская, князь там брата своего убивает, да и в конце побеждает под баффами языческого друида, а христинаство в конце принимает из за политических причин пожениться на тянке, что тоже должно понравиться любителям язычества и деревянных фалосов перуна
>Территориальные пределы древнейшей летописной «Русской земли» (или «Руси», понимаемой в территориальном смысле) восстанавливаются приблизительно. «Русская земля» лежит по обеим сторонам Днепра: «и раздЂлиста по ДнЂпръ Русьскую землю: Ярославъ прия сю сторону, а Мьстиславъ ону», причем Мстислав сидел в Чернигове и раньше, как видно из известия под 1024 г., и хотел сделать Чернигов центром «Русской земли». Черниговщина называлась «Русью» и в Киеве в XII в., как видно из рассказа Ипатьевской летописи под 1147 г.: «прибЂгоша из Руси дЂцкы, и повЂдаша ему Володимира в ЧерниговЂ, а Изяслава у СтародубЂ»; Черниговщина называлась «Русью» и на северо-востоке (Лавр, л., 1175 г.) и в Новгороде (Новг. 1-я л., 1180 г.). Равным образом «Русью» называли и Переяславль-Русский как на юге (Ипат. л., 1178 г.), так и на северо-востоке (Лавр. л., 1195 г.) и в Новгороде (Новг. 1-я л., 1132 г.). Новгород не называли ни «Русью», ни «Русской землей» на юге (Ипат. л., 1141 и 1178 гг.), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде. Ростово-Суздальская земля, а равно и Рязань, также противопоставляются «Руси» и в южной летописи и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177 гг., Лавр. л., 1175 г. и др.); Смоленск не считали ни «Русью», как видно из сообщения Ипатьевской летописи под 1155 и 1197 гг., ни «Русской землей» (Ипат. л., 1174 г.). В Лаврентьевской летописи под 1202 г. противопоставляются «Русской земле» Галич и Владимир-Волынский, а в Ипатьевской под 1174 г. — Берлад. Равным образом не считали, что Полоцкая «область» входит в состав «Русской земли», как показывает Ипатьевская летопись под 1140 г. Но всего интереснее, что к «Руси», к «Русской земле» не причисляли землю древлян, Деревскую землю с их г. Овручем, на что имеем прямое указание в летописи под 1193 г., а также и Неринск на верхней Оке, в земле вятичей (Ипат. л., 1147 г.).
>Сомнительно также, чтобы в пределах «Руси» была и вся земля радимичей, во всяком случае тех, которые жили по р. Пищане (Пещане); иначе едва ли летописец сказал бы о них: «и платять дань в Руси». В «Русской земле» лежали Киев, Вышгород, Белгород, Торческ, Треполь, Богуславль, Корсунь, Канев (Ипат. л., 1174, 1195 гг.). На западе «Русская земля» доходила до р. Горыни (Лавр. л., 1150 г.), на юго-западе — до верховьев Южного Буга, так как среди «русских» городов числились не только Шумск, Тихомль, Выгошев и Гнойница, но и Бужск, или Бужской, впоследствии принадлежавший к владениям болоховских князей. Таким образом, пределы «Руси», «Русской земли», определяются территорией Переяславской «области», Черниговской, за исключением северных и северо-восточных ее частей, и Киевской «области», за исключением Деревской и Дреговичской земель. Нет данных о Верхнем Посемье с Курском. Судя по тому, что Глухов лежал на пути «в Русь» или на рубеже, нельзя быть вполне уверенным, что северянская территория по Верхнему Посемью не входила в состав «Русской земли»; во всяком случае вопрос этот приходится оставить открытым.
*А.Н.Насонов. "Русская земля" и образование территории древнерусского государства. Санкт-Петербург, 2002. - Глава II.
Потому что топоним "Украина" включает больше земель, чем "Русь".
Я захватил момент мульта про какого-то серого волка говорящего. Там была песня из "бременских музыкантов", и ладно бы в виде, эпизодической вставке, чтобы смотрящие с личинкой родители могли ностальгически ухмыльнуться, но там вставили всю песню голосом Магомаева. Мульт года 2015. Блять, насколько же это убого. Сама картинка мульта очень даже смотрибельная, но зачем пихать туда отсылки на древние совковые высеры.
Ренессанс это достижение в культуре, а не в науке. лол
Какие научные достижения 13 века ты знаешь?
До 19 века включительно, Китай ничего не покупал в Европе, а только продавал свои товары за серебро и золото.
>Не ты говоришь про новый формат.Российская империя или Россия как ты ее знаешь начинается с Петра1.А он можно сказать запилил новую страну колонию на западный манер.
Я говорю впринципе за россию, ну типо была Россия потом апнулась до империи и тд. Типо петр же не создавал какую то новую страну. Чтобы была новая страна нужно и население фулл новое чтобы приехало
Ну ничего, это мне украинец из чата заявлял. Типо мы круче хуе мое
Это другой мульт, князь владимир раньше 2015го выходил
>Типо мы круче хуе мое
И за эту крутизну русские что должны украинцам?
Так Русь включает в себя Украину, а не как-то по отдельности.
Ну первое упоминание именно России появляется на картах уже при петре и не в московии а в питере\\
Историю россии писали не московиты а пидерцы раз уш на то пошло.Всех московитских бояр уволили при петре обрили бороды и обосали а стрельцов всю местную народную полицию утилизировали к хуям.А чиновников и ученых завезли из европы
Избавлению от рабства славяне обязаны исключительно Золотой Орде и Москве в частности. Только с возвышением Москвы прекратилась торговля людьми в Киеве и началось формирование государственной системы. Улус-Джучи за счёт более тесного контакта с Китаем, который был на 400 лет впереди Европы в госуправлении и технологиях, по факту был супер развитым государством того времени. Кита скис меч разрубал стандартного европейского рыцаря напополам тупо за счёт использования сплава, который открыли в Европе только 400 лет спустя.
Встреча татар и славян была чем-то вроде контакта с инопланетянами. Совершенно разные уровни развития. И не а пользу славян.
Встреча татар и славян была чем-то вроде контакта с инопланетянами. Совершенно разные уровни развития. И не а пользу славян.
Да в том то и дело что небыло никакой россии до петра.Была Тартария Скифия Сарматия
Ты бы лучше мне объяснил, какая разница что там было тысячу лет назад и кто более древний? Вон США вообще на все это похуй, стране 300 лет и всех раком поставили.
Поясняю для детей природы. Ни Украина ни Свинорахия не имеют к Руси никакого отношения, кроме того, что Украина полностью, а Свинорахия процентов на 5 находятся на той же территории.
Ностальгия за тем, чего никогда не было - продиктована массовой культурой.
Должны съебаться в ужасе обратно к себе за Урал, и никогда больше не готовить борщ, потому что вы себя плохо вели.
На первой пикче Новогрудский замок времен ВКЛ
Ты долбоеб, который не может вникнуть в одну строчку тескста чтоли? похмелись ебанько. Мимо не оп.
Если ты внимательно читал, то это Украина включает Русь, а не наоборот.
Вся история древнего Киева - бред сивой кобылы.
Ты дебил, хотя бы от того, что Россия это древнегреческое название Руси.
Ну назови тогда титул Ивана грозного например.
А если нет, то что? Каклы заплачут?
Так что русские должны каклам за древность?
Украина - Киевская Русь
ВКЛ - Беларусь
СССР - Россия
Соглы?
ВКЛ - Беларусь
СССР - Россия
Соглы?
вроде как хаазарский изначаально, но потом да, его завоевали русские
Будем вам как чеченцы бошки резать, на вашей же территории. А вам, в свою очередь, будет запрещено разжигать рознь с "брацким" народом.
>Это был ГАНЗЕЙСКИЙ город
Пиздобол.
>С вече и демократией уже в 900-к годы
Пиздобол. Алсо вече это не демократия.
ЪАПЪЪАЪАЪАЪААЪАХАХАХХААХАХА
С той же причины почему сейчас Италия это Италия, а Румыния это Румыния. Так бывает названия государств меняются.
Украинцы это бывшие крепостные поляков. В свое время данный народ находился на перекрестке дележек территории разных европейских государств, и наотхватывал от всех кому не лень было. Украинский народ всегда был вассалом тех или иных государств и никогда не был завоевателем.
Я все это к тому что украинский народ, никакого отношения к Киевской Руси, по факту не имеет никакого отношения в геополитическом плане, совсем. Ну а они могут придумывать себе все что угодно!
Славяне неблагодарные пидорасы. Должны кланяться в ножки Золотой Орде и татарам в частности за то, что татары избавили славян от рабства и научили основам государственной системы. Слова деньги, таможня, почта - ордынские. Империя должны быть такой, чтобы одинокая девушка с золотым блюдцем могла пройти ее из конца в конец и никогда не боятся и не быть в опасности. Это актуальная цитата ордынская.
Вообще охуели конечно, орду нарисовали варварами, в то время как там гигантская разница в развитии была совсем не в пользу славян. Ещё и финно-угров принизили. Настоящих скандинавов.
Пидорасы.
Вообще охуели конечно, орду нарисовали варварами, в то время как там гигантская разница в развитии была совсем не в пользу славян. Ещё и финно-угров принизили. Настоящих скандинавов.
Пидорасы.
У поляков есть годный сериал Ведьмак 2002 года, а на росиюшке всё совком обмазываются.
Если ты меня читал, то долен был понять, что ты обосрался в причинно следственной связи. И как ты сделал свой ебанутый вывод из притащенного тобой, если в тех цитата не упоминается ни одного слова про Украину, ты внимательно читал что сам притащил?
Как Украина включала в себя Русь, если Украины просто не существовало, не было ни царей Украины, ни королей, ни народа, ни президента украинского еще 100 лет назад
>решили переименовать Московию в Россию на европейский манер
>В богатой переписке на греческом языке между византийским патриархами и императорами и великими князьями Иван Калита, Симеон Гордый, Иван II, Дмитрий Донской и Василий I последовательно называются Μέγας ῥὴξ πάσης Ῥωσίας «великий король всей России»
Обоссал какляцкую чепуху.
Покажи хоть столицу великого прогрессивного государства Золотая Орда.
Новгород -ГАНЗЕЙСКИЙ город всегда официально был. Учи историю, пидор.
>Сыктывкар
Так назвали большевики с украины. Они кучу названий городов переименовали.
>Новгород старше и Киева и всех их вместе. Э
Мань, Новгород впервые появился во второй половине Х века, это археология, а на месте Киева, как постоянное слейвянское поседение с VI века.
>Из этого говна всех потом вытащила Москва. Людей хоть продавать перестали потом.
И тут жЫр жЫрный потек.
Еще поди по плоской земле угораешь, "историк"?
По такой логике совковая рашка и педерация - две ничем не связанные страны
Исторично.
Сука, зайди в Википедию идиот. Новгород был членом ганзейского союза. Таким же как Мюнстер, Рига, Гамбург. По факту это был древний Евросоюз.
А в ахуе с тебя, честно.
Название все равно на финно-угорском. Да и при Екатерине 2 никаких комми еще не было.
А хохлы где были?
>Мань, Новгород впервые появился во второй половине Х века, это археология, а на месте Киева, как постоянное слейвянское поседение с VI века.
По факту все наоборот. Первое писменное упоминание Новгорода это 6 век, первое письменное упоминание хазарского города Киева - 10 век.
В нем и жили, правд полянами тогда назывались.
Во во, этим мульт и хорош в том числе
Нет, не упоминается. То что я принёс, очерчивает, то что называется "Русь" в пределах конкретных областей современной Украины и её рек. Далее, самостоятельно расставить знаки "<=>", не сможешь только пресуетивщийся имбецил.
И того, Русь - это треть-четверть от Украины.
>Как Украина включала в себя Русь, если Украины просто не существовало
Это самое простое. Украина теперь существует и теперь она включает Русь.
Не ну мы как минимум живем на тех же териториях отчасти и являемся потомками древнерусских бумеров
Зайди в сво. википедию и посмотри Ганзейские города, ебанат. А заодно и дату образования Ганзы, Новгорода и Руси.
Зашел. Из городов на территории современной России в Ганзу входил только Кенигсберг. Обоссал чепухана.
СУКИ УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
*не сможет
Вот второй вопрос из шапки, почему украина тогда называется не Русь или Руссия? Если страна наследник древней руси, чому назвалась другим словом. Россия например как наследница Росийской империей, так и назвалась
По факту и Руси особой никогда не было. Это как Древняя Греция, которая состояла из полисов, а государство Греция появилось только после падения Османской Империи.
Государственность в современном понятии в Восточной Гейропке образовалась только в позднее Средневековье с монголами. А Украина вообще успела побывать и у монголов, и у поляков, и у литовцев, и у шведов. Там короч все сложно.
>Первое писменное упоминание Новгорода это 6 век,
Кто упоминал?
>первое письменное упоминание хазарского города Киева - 10 век.
Это просто первое письмо найденное в самом Киеве, хазар уже почти как 100 лет в обед как Святослав разгромил. Даже вятичи уже не платили хазарам дань к тому времени.
С архиологией не поспоришь в киеве небыло и нет хазарской культуры, а вот сам город возник на границе киевской и пеньковской культуры, т.е. Киев основали те племена, которые были в антском союзе т.е. слейвяне.
> в пределах конкретных областей современной Украины и её рек.
Что было на территории современной Украины, когда Рюрик основал Древнерусское государство в Новгороде. Хазарский каганат
Суки не бесите, тупари ебаные.
Вот тебе помимо ссылки на Википедию моя личная фотка из Мюнстера.
Тоже ганзейского города. Там целый бульвар Ганзы есть с такими значками.
>Русь - это треть-четверть от Украины.
Это пока
В каком году установили?
>Хазарский каганат
Ага а князь Аскольд хазарин, ты что в географии что в хронологии проебался, сам Хазарский каганат так то в побольше в современной России располагается, в то время как современные украинские территории прост дань платили и то оче коротко время и то мы это знаем только из летописей.
Анти семит, иди нахуй.
>Русский этнос состоит не только из славян, но и из финно-угров.
Сука. Посмеялся.
При чем тут семитизм, шиз, хазары это тюрки.
Ну а греки такто это название буквально из библии взяли.
Но сами руццкие себя так не называли некогда.Россияне и народ российский это какаято хуета.Полит технология.
Князь всея руси типо у ивана.
Хотя на всех гравюрах он идет как князь или император московии или московский
> совковые высеры
Эти высеры лучше всего рашко искусства за последние 20 лет.
Ну вы теперь поняли откуда берутся шизы с Русью-Украиной в пораше? Это промытые современным хохлобразованием зумеры и порриджи. 2014 год и Крым были 8 лет назад, выросло поколение дебилов.
>хазары это тюрки.
Нет. Не тюрки.
Шизы, спокойно. То у них Новгород в Ганзу входил, то Аскольд династию Рюриковичей основал. Таблеток ебаните.
> Это был ГАНЗЕЙСКИЙ город
Это был город, где у Ганзы была контора. Не путай. Ганза появилась в 13 веке, как союз немецких городов, настроила кучу торговых барьеров и, как пиявка, села на русскую торговлю, от чего тот же Новгород получал жалкие крохи и лишился доступа к части товаров (немецким доспехам там). А тут еще крестоносцы Византию захвалили, а монголы отрезали от торговли с Персией и Китаем (да даже Кавказом). Идеальный шторм, экономика пошла по пизде, на Руси перестали пользоваться деньгами вообще, скатившись к чистому бартеру.
Но что Москва в итоге вытащила Русь из пиздеца - чистая правда.
Идиот ебаный.
Новгород с 1136 по 1478 год был членом Ганзейского союза. Это союз городов северной Европы, по факту первый Евросоюз. Новгород основали намного раньше Киева и это первая столица Руси. Киев был рынком рабов в то время. Так кто был Европой и кто хазарским говном, м?
Теперь иди нахуй,кастрюлеголовый потомок рабов.
>когда Рюрик основал Древнерусское государство в Новгороде
Когда? Принеси выдержку из летописи, где бы это "Русью" называлось. Есть только некое скандинавское "Гардарики" и всё.
Варяг Ольгерд убил варяга Аскольда в Киеве и сказал, "теперь тут будет Русь, а это его столица"
А вам Залупа ввёл уголовную ответственность за переписывание истории, так что аккуратненько.
Это вообще не этонс даже, а тупо обьединение полукочевых тюрков у которых главари прост при самом упадке уже приняли иудаизм начав пиздиться за власть. Потому и проебали сначала своих данников, а потом и свое гос.образование.
>кроме того, что Украина полностью, а Свинорахия процентов на 5 находятся на той же территории.
Ладога, Владимир, Новгород и прочие города Золотого Кольца теперь уехали на территорию Хохленда?
пруфы неси
Так не кто и не спорит, что в определенный отрезок времени количество городов Руси на карте современной Украины было больше, чем на современной Руси, и этот отрезок, он тебе прямым текстом пишет до 1202 года, а начало неизвестно.
А раньше посмотри, современных украинских городов в составе Руси просто не было. А теперь посмотри, украинских когодов на Руси (России) просто нет ни одного.
>Это самое простое. Украина теперь существует и теперь она включает Русь.
Но вот только Русь переводится как Россия, а не как Украина.
Шизойд, зайди на свою википедию, там на любом языке есть весь список ганзейских городов. Ганза это сойю городов, дебил, а Новгород это просто торговый партнер, коих сотни.
Ох уж эти осральные телепаты, в парашу типа сортир смотрят и видят будущее.
Серебро у них кончилось для монетарной политики, а наебывать людей инфляцией западло. Но всякому скоту типа арабов ок, по этому мир в гавне
>Но вот только Русь переводится как Россия
А россия переводится как русь?
Русь, рустак - деревня, хуета выдуманная греками
Две недели не заходил на порашу, как и, в принципе, на абучан.
Побывав в этом треде с альтернативноодаренными, видимо, больше не зайду. Удачи всем адекватам покинуть эту помойку навсегда, а уебкам и хохлам - живи дальше долбаебами.
Побывав в этом треде с альтернативноодаренными, видимо, больше не зайду. Удачи всем адекватам покинуть эту помойку навсегда, а уебкам и хохлам - живи дальше долбаебами.
>Князь всея руси типо у ивана.
Ого, ты нашёл, вот это дааа, вот это открытие и развенчание хохлячьего пиздежа.
>Хотя на всех гравюрах он идет как князь или император московии или московский
Прочитай ка его титул на гравюрах, без пиздеа. лол
Думаешь выдержите?
>Новгород основали намного раньше Киева
Но Новгорода фидически не существовали когда Киев уже перстал платить дань хазарам, древнейшего постоянного города чем Киев на территории Руси не было и нет. Успокойся со своим новгородом, старейших записей чем из 12 века о Новгороде нет. Было бы хоть что-то ценное в этих землях с исторической т.зр. то пижорахи бы давно бы от хохлов уже бы отбебались, а так без Киева их история начинается только с 12 века, всем вдруг до 12 века похуй на Северные ебеня.
Чего ты так нервничаешь то? Я всего лишь спросил в каком году значки на бульваре установили.
Ебать тебя промыли.
Хохложопый, прыгай в ад.
>пидорахенская вики
Ага. Это аналог Евросоюза был. Так чем был Киев в то время, когда Новгородская республика была частью Европы? Хазарским рынком рабов был твой Киев. А потом Москва спасла славян от рабства. Финно-угорская Москва.
Бред.
Просто огромное количество исторических записей были уничтожены. Вот и все.
Давай, жертва ЕГЭ, блесни ка знаниями.
Тебе и Мошкву в "Третий Рим" переименовали, а ты хаваешь.
Чего мне с болезными мокшанскими ресентиментами спорить? Я просто смеюсь с суетливых пидорах, а не учу их.
>Москва спасла славян от рабства
И начала барижить вятичами в Золотую орду
Хохложопый, иди в ад.
> Новгород впервые появился во второй половине Х века
Ну Рюриково Городище (2 км от центра Новгорода) появилось таки в 7 веке (предположительно, это тот самый Новгород из ПВЛ), а Киев стал городом со стенами только в 9 веке.
Блять, я по той же логике могу демьянскую культуру на территории Москвы отнести к первым городам. Поселениям на территории Москвы 1500 лет.
Пиздец укры ебанаты. Раскопки относят к своей истории. Ой ебанаты. А была ещё и фатьяносвкая культура. Это вообще 300 лет, прикинь.
У хохолков не история, а рен-тв какое-то. Фу пиздец.
Нет, украинцев от орды спасло Великое Княжество Литовское благодаря победе в битве на Синих Водах в 1362. А Россия уже потом сначала отжала восточную Украину, а потом и Беларусь с центральной Украиной после разделов РП.
Рюрик был греком?
…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
… и придоша старѣишии Рюрикъ сѣде Новѣгородѣ · а другии Синеоусъ на Бѣлѣѡзерѣ · а третии Изборьстѣ · Труворъ · и ѿ тѣхъ Варѧгъ прозвасѧ Рускаꙗ землѧ
А Россия входит в Евросовок, потому что Россия торговый партнер Евросовка, а Москва это город Евросоюза.
Ого, тебя разметало, ёбаное животное...
Но я не хохол.
Всякие навигарды, киевы и прочие это греческие и сарматские города, чурки там появились только после чумы. Слэйвяне(раб, паства)/лай/лайво вылезил с подшконаря и начали плодиться как негеры под ободком унитаза без швятого кря-кря в итоге те зоны решили забросить и оставить ауе чурок воевать против тартарии(китая) пока не подохнет кто-то один.
С появлением золотой орды и возвышением Москвы экспорт рабов из Киева в Византию резко прекратился. Это исторически факт.
Пруфы где?
Ты залётный пидохрюндель, можешь даже сам не представляться.
>Украина древнее чем Россия ака Московия, ведь Киев был основан раньше Москвы
Да, потому что Киев столица ДРЕВНЕРУССКОГО государства. Никакой украины тогда еще не существовало. Пиздец какое же говно хохлам в головы вливают
Да, потому что Киев столица ДРЕВНЕРУССКОГО государства. Никакой украины тогда еще не существовало. Пиздец какое же говно хохлам в головы вливают
>демьянскую культуру
Это что за культура такая?
>Поселениям на территории Москвы 1500 лет.
Поселения на территории Киева вообще были со времен Римской Империи, речь именно о том самом городе которы просто физически не пропадает с второй половины 6 века. Как и валы вокруг него.
> не история, а рен-тв какое-то. Фу пиздец.
Не проецируй, википедист.
>Поселения на территории Киева вообще были со времен Римской Империи
Западной или Восточной?
>от орды спасло Великое Княжество Литовское благодаря победе в битве на Синих Водах в 1362.
Это где литовец Ольгерд разбил князя Дмитра (вероятно - киевского) и его татарских союзников. Посадил сынка Владимира Ольгердовича в Киев, но продолжил платить дань монголам и чеканить тамгу великого хана до времен Тохтамыша. А потом «…великие цари, деды наши, и великий царь Ачжи-Кгирей [Хаджи-Девлет Гирей], отец наш, пожаловали Киевом, в головах, и многие места дали великому князю Витовту»
Охуеть освободили.
Потому-что там стало христианство и молится рабам нет смысла за хозяина, раньше рабов брали чтобы они молились своим богам, ну или специально славики учили их граммоте дабы продать по дороже мальчонка толкового, может в люди выбьется.
Так и России не было. У тебя весь доёб сводится только к названию Украина? А если они переименуются в Украина-Русь или просто в Русь, у тебя больше претензий не будет?
О чем вообще спорят хохлы и шваброиды? О том кто правопреемник "великого" государства, которое просуществовало 2 понедельника, которое не дало миру ровно ничего? Выходцы из которого - слэйвяне-русичи, режут и жгут друг друга всю свою жалкую историю, по поводу и без?
От этой позорной истории наоборот откреститься нужно, и начать все с чистого листа
От этой позорной истории наоборот откреститься нужно, и начать все с чистого листа
О знакомый хохол, которого я сам и называл ресентиментарной чуней. Узнай хоть что такое ресентимент, ато выглядишь глупо, ведь ты им и страдаешь.
>"Третий Рим"
В России эта концепция возникла еще при Иване 3, а Ивану 4 с младенчества выпаривали что при втором пришествии ему придётся перед богом отвечать за всех. Да и во многих европейских странах такое было, даже в Турции
Если использовать тот же подход, что и хохлы и учитывать, что на территории Москвы овердохуя фатьяновских раскопок, то Москве 5000 лет.
У меня все.
У меня все.
>Так и России не было
Как не было? В Константинополе ещё в 10 веке писали "архонт Росии Сфентослав"
у меня доеб сводится к тому что ни украины ни украинской нации ни какого то отедльного украинского этноса внутри древнерусская народности небыло. Хохлам заливают обратное про какую то древность
Кстати педагог появилось от слова педерашка.
Педерашки водили пацаонов(пиц, бой, маленький) в школу и отбилали их от сектантов розгами.
Слава Роду!
Так ты определись хахлы тюрки, хазары или там ваще русские которых обманули немецкие императоры.
ВКЛ это альтернативное русское государство в котором восточные славяне были доминирующим этносом культурно и экономически. Литовская знать полностью перенимала русскую культуру, язык и веру. Западнорусский был государственным языком. На нем писалась и даже печаталась вся литература и законы.
> Москва
> -финно-угорские.
Вроде лингвисты считают что балтское.
Там в Москве дофига балтских топонимов ещё сохранилось типа реки Яузы и т.д.
Остальное возможно и финское кста
Так и никаких единых русских тоже не было, блять, был просто союз восточнославянских племен, которыми руководила орусевшая скандинавская знать.
Если их предки жили на этой земле значит это их государство. А как сейчас называется территория это вообще не важно.
>Ну первое упоминание именно России появляется на картах уже при петре и не в московии а в питере\\
Не пизди. Вот карта мира 1570 года с Россией и Москвой. Но без Киева, кстати лол. Киев до 16-17 века на картах через раз рисуют, слишком малозначительный город после разграбления монголами.
http://history-maps.ru/pictures/max/0/450.jpg
Бесит, что включение древней Руси в Орду трактуют как завоевание варварами. Учитывая, что это при Орде Киев перестал быть крупнейшим рынком рабов в Европе, что это при Орде сформировались первый институты государства, что это у Орды было технологическое преимущество над всей Европой на 300 лет. Одни катапульты и китайские учёные чего стоят. Что слова деньги, почта, таможня, тракт это все ордынские понятия.
Жаль что технологию нетлеющей бересты потеряли.
> Улус Джучи
А какое отношение финны имеют к золотой орде? Они же даже кочевниками за исключением перешедших на кочевой образ венгров не были. Тупа белые европейские народы же, кроме совсем восточных представителей, они уже узкоглазые похожи на украинцев
Еще раз прошу показать столицу этой самой великой Орды, у которой было "технологическое преимущество над всей Европой".
>хахлы тюрки, хазары или там ваще русские
Это население территорий Руси, оказавшейся в составе Польши после войны за Волынское наследство и Ливонской войны (когда поляки ограбили своего союзника по унии ВКЛ, отрезав от Литвы Киев и ещё кучу земель). Юг Руси всегда имел неоднородный этнический состав (вспомним черных клобуков из древнего Киева, а также еврейский квартал там же), так что и славян, и тюрок, и даже кавказцев там хватало. Ну вот где-то в 16 веке и началось формирование украинцев, как этноса. А потом туда приехали русские из центральной России, сербы, немцы, армяне и много ещё кто. А сейчас из этого винегрета пытаются сделать украинцев, как нацию.
>Но я все не мог понять во первых если было Киевское княжество, а соответственно государство Киевская Русь, то при чем тут Украина?
>Ведь она не называлась Киевская Украина. Это первое что мне не ясно.
>Второе, если Киевская Русь это действительно древняя Украина, то почему современная называется именно Украина, а не Русь или Руссия? По аналогии с Государством Московским(Российским) названа собственно Россия?
>Или все же Киев це русский город, как и Киевская Русь? Бля не ясно
Тебе кажется, что Русь и русский однокоренные слова и как-то между собой связаны, но это не так.
Возьмем к примеру несколько других языков и посмотрим как на них будет Древняя Русь, ее жители и нынешние россияне ака русские
рус. Русь - русский - русские
укр Русь - русини - росіяне
бел. Русь- русіни - расейцы
пол. Ruś - rusini- rosjanie
англ. Ruthenia - ruthenian - russian
сербско-хорв. Rus' - Ruteni - Rusi
Оказывается, что русские - это русские только по-русски. В этом первая путаница, которой часто манипулируют.
Возьмем другой пример, где русские путаются и манипулируют.
Румыны хоть и спиздили себе название римляне, но таковыми не являются. Кто же наследник Древнего Рима (ROMA)? Очевидно, что Италия, а не Румыния (ROMAnia). Странно, что никто не задается вопросом, почему итальянцы не называют себя румынами, а свою страну Румынией, им и Италией быть заебись. Также и с Украиной, россияне просто спиздили себе чужое название и думают, что никто этого не понимает.
Последней столицей был город Москва.
А так читай работы итальянцев, который посещали Сарай в 1200-х и охуевали, что там можно безопасно по улицам ходить. Могу найти кстати.
Не надо, меня сказки мало волнуют. Мне интересно что пощупать.
Польша тогда не существовала. Лесные цыгане вылазили с воих нор(венет) и лезли в чужие погреба(льохи) таки и появились лехиты(трусы аки лужичи, уличи, отбросы)
Когда войска шли на войну, лесные цыгане вылазили и пытались грабить чет, но потом пришли шаолинские монахи и показали как пугой ломать хребты, так у лесных цыган появились на спине крылья.
Как только император Рима(папа) убирал войска, цыганистан резко прекращал свое существование и лесные цыгане передислоцировались разу на минус два метра в землю.
Чет уровня сербосрани может даже хуже.
Хуисточной, крупные поселения с развитой торговлей и оборонными сооружениями от берегов и до территории современного расположения Софии Киевской появляются с 1 века н.э. там остготы жили, пока гунны их в 4 веке не ебнули. С 5 века там уже живут слейвяне. Сам Киев в 6 веке - это общепринятая датировка, помимо всяких готских и даже сарматских. Эта территория вокруг Непра, т.е. Днепра вспоминается в древнескандинавских сагах задолго то любых упоминаний о своременных Северных ебенях Рашки, потому что на терриитории совреиенной Киевской области всегда был движ. Что и археология подтверждает.
>Румыны
Румы от лэм, гора, разлом. Румынами вытирали себе очко ромеи.
>Литовская знать полностью перенимала русскую культуру, язык и веру.
Чувак, уже в 17 веке (ста лет не прошло с Люблинской унии) даже русофилы из Полоцка, приехавшие работать в Москву, писали дневники на польском. Ополячение литовской знати было тотальным.
Так что твое альтернативное русское государство кончилось ещё во времена Ягайло
> На первой пикче Новогрудский замок времен ВКЛ
Мммм еблаурус дрочит на своих захватчиков-баринов-панов литовцев.
Как же это мило смотреть на шизиков которые пытаются примазатся к тому к чему не имеют никакого отношения.
Типичная еблорусня.
УКРАИНА-РУСЬ
"Даже Турция" заняла всё Ромейскую Империю и даже больше и перенесла столицу в настоящий Константинопль.
Мокшане же, грабанули соседнюю Казань, на эти деньги наняли миланских церетелии, чтобы в Европу вкатиться. Отбахали церетели пидорахам циганщину, а те ничего красивее в жизни не видели, аж Европой себя почувствовали.
А что там в Европе ещё самое крутое? Римская Империя? Ну всё теперь мы тожи Римская Империя, а я Иван Пукнутый В Голову, теперь никто иной, а Цезарь!
Ну а сами мокшанские холопы, народ такой, им что русичами прикажешь быть, что татарами, что римлянами, одинаково криво-косо, по-пидораши будет. Потому что манкурты.
>дневники на польском.
лехитский копронахрук тогда не существовал, могилянка высрала московский нахрук, а лехиты его спиздили насрав народными словами, так появился лехитский(ведь известно трус это такой как рус)
Все бы хорошо. Но согласно Балановскому из генофонд. ру украинцы и русские генетически почти идентичны. И чем ближе живут тем более идентичны. Скажем русские из Ростова куда ближе генетически своим соседям в Луганске чем русским из Перми скажем.
Да что, имеется однородный генетически ареал от Урала до Западной Германии. Яко восточные немцы потомки славян ободритов.
Добре.
По этой логике Москве 5 тысяч лет тогда. Там был фатьяновский движ всегда.
Пиздец хохлы убогие.
То, что археологические остатки культуры на территории могут не иметь ВООБЩЕ БЛЯТЬ НИКАКОГО ОТРОШЕНИЯ ни к хохлам ни вообще к славянам у вас не говорят.
Да, я знаю. Я это и имел в виду. Было русским государством до унии с польшей, но и потом оставалось славянским, но никак не литовским.
А чем полностью орусевшая литовская знать отличается от полностью орусевшей скандинавской знати?
Красивый собор.
Ты просто из этих, наверное.
Каких?
Так ты ему бы и задал вопрос, если Киев это Русь, то какого хуя не киевские князья пришли завоевывать Новгород, а наоборот. Как так получилось, что новгородская дружина убила тогдашних хозяев Куива - тех двух братьев акробатов?
>грабанули соседнюю Казань
Татарча была союзниками хрюсачков во время войны с монголами, потом руснявые хуебесы их кинули на растерзание монголам и спиздили все что можно с Казани, так что пускай думают в случаю ввода войск великой(отдаленной) Тартарии(Китай) за кого сейчас они будут воевать.
>Нет, украинцев от орды спасло Великое Княжество Литовское
лол. 1240 году монголы Киев первый раз сожгли и он входил в состав золотой орды как данник
Никто украинцев не спасал, их там просто не существовало.
Для монголов это было стишком далеко, за пределами логистических возможностей.
>Литовская знать полностью перенимала русскую культуру, язык и веру
Ну типа у них письменности не было, поэтому переняли только язык и письменность.
А вот веру точно нет, они так и молились своему Перкунасу.
>смотреть на шизиков
Чувак, это официальная позиция белорусского государства и его лидера великого бульбофюрера.
>"А возьмите Великое княжество Литовское. Современные литовцы фактически приватизировали наследие этого государственного образования. Но что там было литовского? Язык - наш, на нем же написана и Конституция - Статут. Главенствующая вера - православие. Территория - в основном белорусская, украинская, частично русские земли. Народ на 80% - наш. Славяне. А это основные атрибуты и признаки государственности", - подчеркнул Лукашено
Ну этих.
Хохол, ты прямо сейчас прочти что такое ресентимент, а потом прочти свой пост.
> А чем полностью орусевшая литовская знать отличается от полностью орусевшей скандинавской знати?
А потом русские пришли на эти саои по праву земли и обнаружили странных аборигенов-селюков говорящих на искаженном варианте русского. Ну да.
А обрусевших поляков с литовцами там не видать
>укр Русь - русини - росіяне
Россияне и русские - это таки разные слова.
>англ. Ruthenia - ruthenian - russian
Originally, the name Rus' (Cyrillic: Русь) referred to the people, regions, and medieval states (9th to 12th centuries) of the Kievan Rus'. In Western culture, it was better known as Ruthenia from the 11th century onwards, Its territories are today distributed among Belarus, Northern Ukraine, Eastern Poland, and the European section of Russia. The term Россия (Rossija), comes from the Byzantine Greek designation of the Rus', Ρωσσία Rossía—related to both Modern Greek: Ρως, romanized: Ros, lit. 'Rus'', and Ρωσία (Rosía, "Russia", pronounced [roˈsia]).
Latin: Rus(s)ia, Ruscia, Ruzzia
Немецкий: Die Rus (ostslawisch Русь, historisch Роусь, Роусьскаѧ землѧ, griechisch Ρωσία, lateinisch Russia, Ruthenia, im früheren deutschen Sprachgebrauch auch Russland
Russland (russisch Россия [rɐˈsʲijə] Audio-Datei / Hörbeispiel Aussprache?/i, Transkription Rossija), amtlich die Russische Föderation
Я бы не пользовался этом словом, если бы не знал.
Вся твоя история - это ресентимент мокшан к Руси, которой вы сами не станете, как бы громко ножками не топали. Вечно вам быть порабащёнными манкуртами, а не родоначальниками.
>странных аборигенов-селюков
В каком году в Российском государстве была напечата первая книга?
> Чувак, это официальная позиция белорусского государства и его лидера великого бульбофюрера.
Почему меня должно волновать мнение вашего главсвина.
Нет, ну вы конечно дружно набрали ему 99 процентов голосов, я не спорю. Но я то почему должен слушать вашего карателя?
Ох уж этим свидетели чтения ПВЛ в архинале
кстати хрюсачки в википедии пишут что чтение это произношение букв, но это не так
Чтобы что-то прочитать тебе нужен русско-русский словарь как нинимум и еще пару томов с диалектами и словарем греческим и ромейским.
Так что твой говнонахрюк испоганенный хрюский, где 40 склонений слов? Где 20 времен? Чо за говнонахрюк, пошел нахуй татарин ебаный.
Я отвечу за тебя. На ебаных 50 лет позже чем на территории Беларуси.
Так ты до сих пор не потрудился прочесть что она значит, откуда тебе знать если ты из поста в пост показываешь свою ресентиментарную натуру.
Вот я пока вижу как ты носишься по треду и именно ты пытаешься примазать свои хазарские корни к Руси
А кем мы порабощенные и почему манкурты?
Ну так считают и польские и российские и украинские историки тоже
>Россияне и русские - это таки разные слова
Разные слова только на россиянском, а по-украински - это одно и тоже
>По этой логике
Не по этой, ты прост обычная пидораха с дислексией.
>Там был фатьяновский движ всегда.
Хедвиж.обычная арх.культура бронзового века. Я тебе писал о том что те территории еще со времен Рима активно записывались, на территории современного Подола, откуда и существует уже непрерывно современный Киев, вообще было укрепление римских легионеров, но это конечно никак не говорит о том что это имеет отношение именно к этому самому Киеву.
Еще раз Киев как непрерывное поселение от которого он и разростался,т.е. от Подола, существует с 6 века.все другие неславянские поселения на той территории оф. Киевом не считаются, хотя и существуют гипотезы о том что слейвяне пришли на все готовое.
Хули вы вообще спорите если пару современных улиц Киева непрерывно существуют минимум с Х века.
>На ебаных 50 лет позже чем на территории Беларуси.
А что там такая за "книга на территории"?
Белорусь это вообще лол конечно. По-моему это слово вообще только в совке придумали, как и Украину.
>Хули вы вообще спорите если пару современных улиц Киева непрерывно существуют минимум с Х века.
Это какие? Шо, даже здания сохранились?
А че такого в твоей хрюси было?
Да нехуя, даже византия сватов нахуй посылала.
И да, приемственность это приемственность и по долгам, например напечатав говнорублей, а потом сказав не ребята ебали мы по ним платить вот новые ржубли это не приемственность. Так-что единственная страна с приемственностью это США, остальное говно с жопы и комексы для дебилов.
>Чтобы что-то прочитать тебе нужен русско-русский словарь
Вообще-то русский язык не настолько изменился. И все же даже самые древние экземпляры ПВЛ, дошедшие до нас, были переписаны на территории современной России в 14 веке.
Такоже и те же словене, пришедше, седоша по Днепру и наркошася поляне, а друзии деревляне, зане седоша в лесехъ, а друзии седоша межи Припетью и Двиною и наркошася дреговичи, и инии седоша на Двине и нарекошася полочане, речькы ради, яже втечеть въ Двину, именемь Полота,[22] от сея прозвашася полочане. Словене же седоша около озера Илмера, и прозвашася своимъ именемъ, и сделаша городъ и нарекоша и Новъгородъ. А друзии же седоша на Десне, и по Семи,[23] и по Суле[24] и наркошася северо.[25] И тако разидеся словенескъ языкъ, темьже и прозвася словеньская грамота.
Поляномъ же живущим о собе по горамъ симъ, и бе путь из Варягъ въ Грекы, и изъ Грекъ по Днепру, и верхъ Днепра волокъ до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое, из негоже озера потечеть Волховъ и втечеть въ озеро великое Нево, и того озера внидет устье в море Варяское.[26] И по тому морю внити доже и до Рима, а от Рима прити по тому же морю къ Цесарюграду, и от Царяграда прити в Понтъ море, в неже втечет Днепръ река. Днепръ бо течеть изъ Воковьского леса,[27] и потечеть на полудни, а Двина изъ того же леса потечет, и идеть на полуночье и внидет в море Варяское. Ис того же леса потечеть Волга на въстокъ и вътечет седьмьюдесятъ жерелъ в море Хвалийское.[28] Темьже из Руси можеть ити по Волзе в Болгары и въ Хвалисы, и на въстокъ доити въ жеребий Симовъ, а по Двине въ Варягы, а изъ Варягъ и до Рима, от Рима же и до племени Хамова. А Днепръ втечет в Понтеское море треми жералы, иже море словеть Руское, по нему же училъ святый апостолъ Андрей, братъ Петровъ.
Я сказал на территории Беларуси, а не в Беларуси. Да и тогда уже население отделяло себя от восточных соседей.
А, опять эта Скорина чей год рождения неизвестен? Понятно.
> В каком году в Российском государстве была напечата первая книга?
Естественно Литва которая владела твоими предками или не твоими, ведь змагар значит еврей в силу географического положения это новшество применила раньше.
Но в какой-то момент так называемые еблоурусы оказались на положении аборигенов неожиданно, да? и перешли под власть европейской державы России. Просто в какой-то момент совочек все похерил и сейчас РФ как и булбостан находится в удручающем положении и конца пиздецу не видно.
Новодельное говно
И какой в этом смысл, если Киев все равно не был первой столицей Руси, а был центром работорговли на Днепре и от рабства украинские племена спасла Москва?
Я тебе сотни деревень могу найти и с 4 века.
Ты уверен, что те, кто там жил в 6 веке вообще имеют отношение к славянской культуре хоть какое-то?
> Так что твой говнонахрюк испоганенный хрюский, где 40 склонений слов? Где 20 времен? Чо за говнонахрюк, пошел нахуй татарин ебаный.
Где твой говнонахрюк с крутыми склонениями и т.д? На нем някает 2.5 пенсионера в ебучем селе?
Мертвый наxрюк, искаженный наxрюк
>А кем мы порабощенные и почему манкурты?
Русскими князьями. Потому что завоёванные финно-угры, которое до истерики не хотят ими быть. Вместо борьбы за самость, предпочли сменить идентичность и так остервенело это делают, что у оригинальных словян это вызывает брезгливость и желание уебать, чтобы не мучалось.
Россия это гейфанфик 200кг анимешницы с нибиру.
/тред
ясно
Да-да, великие европейцы, это про вас.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2
>Сам Иван Фёдоров в послесловии к Львовскому Апостолу 1574 года пишет, что ему в Москве пришлось претерпеть очень сильное и частое озлобление по отношению к себе не от царя, а от государственных начальников, священноначальников и учителей, которые завидовали ему, ненавидели его, обвиняли Ивана во многих ересях и хотели уничтожить Божие дело (то есть книгопечатание). Эти люди и выгнали Ивана Фёдорова из его родного Отечества; Ивану пришлось переселиться в другую страну, в которой он никогда не был. В этой стране Ивана, как он сам пишет, любезно принял благочестивый король Сигизмунд II Август вместе со своей радою.
>В Литве Фёдорова радушно принял гетман Ходкевич, который основал типографию в своём имении Заблудове.
>Да нехуя, даже византия сватов нахуй посылала.
Анна Византийская, жена русского князя Владимира Святославича, не из Византии ли была?
>И да, приемственность это приемственность и по долгам, например напечатав говнорублей, а потом сказав не ребята ебали мы по ним платить вот новые ржубли это не приемственность. Так-что единственная страна с приемственностью это США, остальное говно с жопы и комексы для дебилов.
Я вообще ни понял твоей шизофазии.
Нет, поломойку меркель можно отправить путину на сьедение, но от этого ты СРИ не станешь.
>Я вообще ни понял твоей шизофазии.
Ну значит не судьба.
Иван Фёдоров родился между 1510 и 1530 годами.
Очередной сказочный персонаж, как и ваша Скорина. Уноси.
> Сам Иван Фёдоров в послесловии к Львовскому Апостолу 1574 года пишет, что ему в Москве пришлось претерпеть очень сильное и частое озлобление по отношению к себе не от царя, а от государственных начальников, священноначальников и учителей, которые завидовали ему, ненавидели его, обвиняли Ивана во многих ересях и хотели уничтожить Божие дело (то есть книгопечатание). Эти люди и выгнали Ивана Фёдорова из его родного Отечества; Ивану пришлось переселиться в другую страну, в которой он никогда не был. В этой стране Ивана, как он сам пишет, любезно принял благочестивый король Сигизмунд II Август вместе со своей радою.
> >В Литве Фёдорова радушно принял гетман Ходкевич, который основал типографию в своём имении Заблудове.
Какие-то околосредневековые терки.
Что дальше? Что ты хотел доказать?
Владимирская, или Боричев спуск, например.
>даже здания сохранились
Они географически не менялись за 1к лет. Не передвигались в лево-в право, а их названия прямо из летописей
>Киев все равно не был первой столицей Руси,
Был. До Киева говорить о каких то других столицах это спекуляция.
> от рабства украинские племена спасла Москва?
Че несет. Протохохлы вообще протомоскальню увилели впервые с разорением Киева в 12 веке. Т.ск. первый контакт с братским_нароТом.
> Боричев спуск
Боричев спуск назван так в 1869 году исходя из предположения, что он находится на месте старого Боричева. Однако точное расположение старого Боричева не известно, и на этот счет имеются различные мнения.
Понятно.
Что русские того времени были: "уга-буга книги это от дьявола уга буга сжечь их". как-то не по-европейски тбх
В России живет много народов, в том числе и финноугры, чеченцы, шведы, якуты. Что дальше то?
…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
Почему ты думаешь что кто-то стесняется своей национальности, в основном люди не такие чмошники ресентиментарные как ты. Вот я не финоугорский, что мне теперь изза твоего визга называться финноугром? Почему я должен быть тем, кем я не являюсь. Почему ты не хочешь быть тем, кем ты являешься, а хочешь быть выдуманным коммунистами хохлом?
>Нет, поломойку меркель можно отправить путину на сьедение, но от этого ты СРИ не станешь.
Ну понятно что мне пишет шизофазник
Ни один слейвянин и протоукр не сможет опровергнуть следующее:
Крупнейшим центром работорговли в древнем мире был город Киев. Основной экспорт его составляла не пушнина, а рабы в Византию. Это исторический факт блять. Пушнина составлял полтора процента экспорта, работорговля обеспечивала до 30% ввп.
Новгород был первой столицей Руси. Городом Ганзы. европейской РЕСПУБЛИКОЙ в то время, как в Киеве торговали рабами.
Только приход Орды, Государства, у которого был доступ к технологиям на 400 лет опережающие европейские положил конец работорговле славянами. Это тоже исторический факт.
Москва, ставшая самым богатым и влиятельным городом за счёт перенятия ордынских технологий и госуправления освободила славян от рабства и она и есть основа любой государственности вообще на этой территории.
Все. Остальное тупые славянские сказки.
Крупнейшим центром работорговли в древнем мире был город Киев. Основной экспорт его составляла не пушнина, а рабы в Византию. Это исторический факт блять. Пушнина составлял полтора процента экспорта, работорговля обеспечивала до 30% ввп.
Новгород был первой столицей Руси. Городом Ганзы. европейской РЕСПУБЛИКОЙ в то время, как в Киеве торговали рабами.
Только приход Орды, Государства, у которого был доступ к технологиям на 400 лет опережающие европейские положил конец работорговле славянами. Это тоже исторический факт.
Москва, ставшая самым богатым и влиятельным городом за счёт перенятия ордынских технологий и госуправления освободила славян от рабства и она и есть основа любой государственности вообще на этой территории.
Все. Остальное тупые славянские сказки.
>Синеус
>Трувор
А что с ними стало, кстати? Когда и от чего умерли? Наследники были?
>Людей хоть продавать перестали потом.\
Боже, спасибо что меня обменяли на борзую а не продали!
Русских придумали греки чтобы бухать стекломой по примеру левитов и их жыдов.
Собственно греки не заинтересованные в том чтобы книги штамповать, а лучше их переписывать и по несколько раз.
>Ну понятно что мне пишет шизофазник
Ну по вере ромеев там жили песиголовцы и андрофаги. Оплакивали анаксу и решили отправить вместо нее хрюсачкам отправить ее поломойку, инстаграма то раньше не было, сьедят так сьедят не сьедят ну и похуй.
>даже здания сохранились?
Это здание построил Ярослав Мудрый в 1018 году, а заложил незадолго до смерти Креститель Руси Владимир Великий, которому плешивая залупа недавно памятник поставила
> Что русские того времени были: "уга-буга книги это от дьявола уга буга сжечь их". как-то не по-европейски тбх
Да.
Как и булбаши.
Как и кто угодно тогда, образованными были только элиты.
Но в какой то момент угавугами стали как раз белорусы.
Википедист, спок.
Это все легендарные персонажи как и Рюрик
Не похоже. Всё что есть на пике - это борочная церковь 18 века.
Разные летописи (все они созданы позже времени строительства собора) называют датой закладки собора 1017 или 1037 год.
В 1240 году Софийский собор был разграблен воинами Батыя.
При митрополите Кирилле II (1242 — 1280) собор отремонтирован и упорядочен.
В 1385—1390 гг. митрополит Киприан вновь восстановил его, после чего он более трех с половиной веков находился в запустении.
1596 — Переходит к униатам
1633 — Возвращён православной Церкви
Рубеж XVII-XVIII вв. — восстановление и перестройка
в стиле украинского барокко
Мань, он построен в XVII веке и то, вероятнее всего лет на сто уХлубили
Да, но у вас даже элиты отставали в развитии на 50 лет от территории беларуси, на которой жили примерно такие же славяне, а об остальной европе даже говорить смешно.
И Скорина не был из элиты кста
>Франциск Скорина родился примерно в 1470 году в Полоцке — одном из крупнейших городов Великого княжества Литовского — в семье купца Луки или Лукиана и его жены Маргариты
Как? А Олег? А Игорь? А снова Олег (га)? А Святослав?
Хз, история
Спокойней, сьешь таблетку, а то скоро кусаться начнешь.
Переписывание истории в прямом эфире, спешите видеть! Быстрее беги википедию переписывать, иначе твои слова расходятся с рувики методичкой, а значит -15 рублей за смену, считай часик бесплатно работаешь.
>построен
Значение слова знаешь?
Умолчал стыдливл разграбление Боголюбским
Эти реальные т.к. упоминаются не только в ПВЛ и тем более не задним числом.
> Да, но у вас даже элиты отставали в развитии на 50 лет от территории беларуси, на которой жили примерно такие же славяне, а об остальной европе даже говорить смешно.
Может и отставали, а может и нет. Какая разница то? Ведь в последствии белорусы были в роли отстающих и остаются ими и по сей день.
>ведь Киев был основан раньше Москвы
А Новгород раньше Киева да и вообще Киев в Новгородскую Русь входил. Свидомиты дегенераты на уровне путинидов, кстати.
Обычный белорусик, сын купца, в ВКЛ мог учится в лучших университетах европы
>Первоначальное образование Скорина получил в Полоцке. >Латинский язык изучал в школе монахов-бернардинцев, которая работала при монастыре.
>Предположительно в 1504 году становится студентом Краковской академии (университета), но точная дата поступления в университет неизвестна. В университете Скорина слушал курсы перипатетической философии и логики в изложении Яна из Глогова. В 1506 году Скорина заканчивает факультет вольных искусств как философ со степенью бакалавра, позже получает звание лиценциата медицины и степень доктора вольных искусств, о чём свидетельствует четкая актовая запись: «Франциск из Полоцка, литвин»
А в России ему бы кочергу в жопу засунули.
Хахол, спок. То что вы разрушили древнюю церковь и построили на её месте цыганский особняк не делает его аутентичным продолжателем той самой древней церкви.
Ого.
Итак Олег захватывает Киев (882 год) у него на руках малолетний князь Игорь. Князь Игорь помре в 945 году, то есть ему минимум 62 года, а вот те на, опять малолетний наследний у которого опять будет регент и именем Олег. Добре.
>Ведь в последствии белорусы были в роли отстающих и остаются ими и по сей день.
В последствии чего? В последствии того, что Россия нас завоевала.
Я дал цитату из новгородской летописи, вот она:
…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
А вот ПВЛ:
И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
Вот тебе 2 источника например. И вообще стронно сомневаться в подлинности, только потому, что упоминание есть только в одном источники, много что есть только в одном источнике.
> А в России ему бы кочергу в жопу засунули.
А сейчас он получает полицейскую дубинку
у нас конечно не лучше, но в любом случае это пиздец и не по европейски совсем.
Ведь вы же сейчас типичная провинция московии, вам это конечно не нравится и вы примазываетесь к вяликой истории. Пынямаю.
Я уже спрашивал, что сталось с Синеусом и Трувором?
Кого вас? Белоруссию чтоли завоевала, а случайно не наоборот дала государственность?
Померли.
И что? Это все переписки писанины Нестора.
> В последствии того, что Россия нас завоевала.
Польско-литовское государство пришло в упадок, Россия оказалась более развитой во всех отношениях и вернула себе свои исконные земли. Что тут не так?
А от чего?
>Не похоже.
>построен в XVII веке
Первый пик - это саркофаг Ярослава Мудрого, который находится в соборе Софии Киевской. Любой может пойти посмотреть
На втором пике еще одна великая памятка Древней Руси - в нем похоронен Илья Муромец, а не третьем пике он собственной персоной
Новгородскую летопись не Нестор писал
Я не знаю, нужно изучать.
А я вижу ты там лично свечку держал, или историческое образование имеешь? А, ну да ты ж пиздишь как русский, все время забываю.
>саркофаг Ярослава Мудрого
> похоронен Илья Муромец
> он собственной персоной
Не шутишь!
Нестор это первоисточник, его то летописи не сохранилось.
Вместе со Змеем Горынычем и соловьём разбойником? А остатков бетмана там нет, кстати?
>дали государственность
Это произошло лишь от того что русские оказались тупыми майданутыми дебилами которые уничтожили собственную страну. Конечно спасибо вам за это, но все же это такой себе аргумент.
Я знаю основы реставрационного дела. Этого достаточно.
Нормальное объяснение того, что такое Россия/Русь, Украина и Беларусь:
1. Россия - это византийское наименование Руси. Русь была основана в Новгороде в 862 году Рюриком (предположительно шведским викингом, если норманнской теории следовать) и поначалу была Новгородской, а не Киевской. Киевская Русь появилась только когда Олег захватил Киев в 882 году и перенёс туда столицу.
А теперь к интересному: в Новгородской и Киевской Руси, вообще говоря, жили не русские/украинцы/белорусы, а восточные славяне, которые говорили на древневосточнославянском языке (или на древнерусском, как принято в российской историографии говорить). Изначально русью называл себя только род Рюрика, но потом это название распространилось на местное восточнославянское население и со временем превратилось в слово русский.
Поэтому да, технически в Новгородской и Киевской Руси жили русские, просто тогда это слово обозначало вообще всех восточных славян.
Киевская Русь начала распадаться в 1136 году с отделением Новгорода от Киева и окончательно распалась в 1240 году, когда вторглись монголы. Далее, с 1240 по 1480 год не было единого централизованного русского государства, вместо этого было куча враждующих русских княжеств под монгольско-ордынским правлением.
Далее, в 1478-1480 годах Русь была переобъединена (уже без своих бывших западных областей, об этом ниже) под московским лидерством и в будущем переименована в Россию.
2. Украина и Беларусь
Западная часть этих княжеств (вместе с Киевом) вскоре попала под власть Речи Посполитой. Восточная часть (вместе с Москвой) оставалась под ордынским правлением.
Украина - это бывшая Польская Русь, т. е. часть бывшей Руси, попавшая под польское влияние.
Беларусь - это бывшая Литовская Русь, т. е. часть бывшей Руси, попавшая под литовское влияние.
И в Польской, и в Литовской Руси была сильная полонизация, в результате чего возник западнорусский язык. Он был отдельно от оригинального древневосточнославянского (т. е. древнерусского, как его в российской историографии принято называть).
В восточных же областях бывшей Руси (т. е. будущей современной России), где не было власти у Речи Посполитой (зато была власть Орды) до сих пор говорили на оригинальном древневосточнославянском.
Далее, западнорусский язык распался на украинский и белорусский, а древневосточнославянский (древнерусский) превратился в современный русский язык.
Именно из-за этого украинский и белорусский язык до сих пор сохраняют очень много полонизмов, в то время как в русском их нет. Вот почему украинцы и белорусы друг друга проще понимают, чем украинцы и русские.
Собственно так и начал распадаться единый восточнославянский этнос на современных русских (помним, что до этого момента русскими назывались все восточные славяне, теперь же - только их восточная часть, сохранявшая оригинальный древневосточнославянский язык, без всяких западнорусских), украинцев и белорусов, с русским, украинским и белорусским языками соответственно.
3. Украинское и белорусское государство:
как я написал выше, Украина и Польша раньше были одним государством. Так же было с Беларусью и Литвой. Власти Речи Посполитой проводили на этих территориях сильную полонизацию.
Но определённым украинским казакам, которые до сих пор оставались православными христианами, это очень сильно не понравилось и они восстали в 1648 году против Польши, и в результате смогли отделиться от неё. Это государство называлось Гетманщиной, это по сути первое фактически независимое украинское государство. Оно было фактически независимым до 1654 года, пока гетман Хмельницкий не перешёл под власть Русского царства, сохраняя автономию.
Белорусское же государство появилось намного позднее, только в 1918 году во время Первой мировой, когда провозгласили БНР и оно просуществовало недолго, пока не было поглощено красными в гражданской войне.
Слушай, прекрати. лол
Нестор ПВЛ писал (и она как видишь сохранилась), после того как НПЛ была.
Зачем ты так вообще общаешься?
Это реконструкция по черепу его мощей. Вот как выглядел Илья Муромец, поцоны
лол, такая хуйня
А кого вас завоевала и когда?
Говорили ли греки на древнегреческом?
Тогда мы поверим пидорахену наслово, он же заборы красит и плитку ложет!
>Гы, щмищно.
Это преподобный Илья Муромец, возможный прототип былинного богатура.
Наверное собак любил.
А где Алёша и Добрыня?
Так непонятно, Украина - это Русь на хазарском что-ли? Откуда вообще это слово появилось? Ладно была Московия, ну назвались бы Киевией, зачем именно украина-то?
Россия что-то тоже не звучит как Русь. Похоже и пидорахи пытаються себе приписать наследство того к чему имеют весь опосредственное отношение
Нах ты реконструкцию своего деда алкаша запостил?
Хохол - ни дня без перефорса. И так везде, в том числе в истории.
"древние греки" на эллинском говорили и называли себя эллинами.
И причем здесь это?
>после того как НПЛ была.
Да ты че. Не знал что после 13 века идет 11. Кстати найденый оигина НПЛ начинается только с 1016 года, т.к. листы с сведениями до этого потеряны.
Тред показывает чудовищно низкий уровень исторического образования и просвещения на Украине.
А Украина это пиздец как похоже на Русь. Может это конечно перевод с хазарского или с тьмутараканского, хуй знает короче. Запутали публику, пидарасы.
Когда РИ поделила РП.
Ты говоришь, что мы мол сейчас недалекие селюки. А тебе говорю, что мы такими стали от того, что пожили в кое-какой великой европейской державе россии.
Москали столетиями скрывали правду.
А кто у кого чуб и шаровары перенял? Киевский князь Святослав у турок или турки у него?
>А тебе говорю, что мы такими стали
Нет, ты и твои холопы-предки были таковыми всю историю своего линеджа. Не зря ведь поляки вас bydlo'м величали.
> Ты говоришь, что мы мол сейчас недалекие селюки. А тебе говорю, что мы такими стали от того, что пожили в кое-какой великой европейской державе россии.
А до этого на звездолетах летали?
Финны что-то не стали, прибалтийские народы тоже.
Но вот только вам москали говна в жопу залили. Классика, ну да.
Святослав с хазарами и половцами много воевал, от них и понабрался.
Русь не перекинулось на славян, между "рус" и "русский" вообще есть немалая разница в словообразовании.
Второе это скорее более позднее наименование для православных поданных российского государства и царя, и для славян и неславян.
>печенегами
fix
Блядь, если в начале времён там жили киевские русские, то как там очутились какие-то украинцы? Откуда взялись? На чем приехали? И куда девались все киеворусские? Их украинцы убили всех что-ли?
А зачем он перенял лук тех с кем воевал?
Первый где-то в Пырятине перепил, второй устроил зимнюю вишню новгородцам, при крещении.
Мировая практика. Русские в 17 веке много воевали с поляками, но весь русский двор щеголял в польском платье.
Это потому что мы родственные народы, из-за этого русское говномидасие очень легко в нас проникает если мы находимся рядом :(
И обычные русы носили шаровары, еще кафтаны с золотыми пуговицами упоминаются.
Русы не только воевали с хазарами, но и были их поданными какое-то время, термин "хакан русов" вероятно к хазарскому правителю и относится.
Так он мог без палева заезжать к ним в кочевья и резать всех пока тревогу не подняли.
НПЛ первое издание 8 век, второе издание 13 век.
ПВЛ 12 век
Вот что из НПЛ оригинал, первое издание 8 века, или второе 13 века?
>РП
Что?
>Ты говоришь, что мы мол сейчас недалекие селюки.
Я разве говорил что вы селюки?
Некоторые вас называют бульбашами и кохозниками, но это не значит что вы недалекие, а имеется в виду, что вы аграрная страна.
> А тебе говорю, что мы такими стали от того, что пожили в кое-какой великой европейской державе россии.
Что, какая точка отсчета, после чего вы "такими стали"?
А те хитрючий хлопец!
Было бы забавно, если бы эта традиция сохранилась и ВОВные диды щеголяли бы потом в ССовских кителях.
>Вот что из НПЛ оригинал, первое издание 8 века, или второе 13 века?
Не то не то.
Да в принципе много со степными тюркскими народами взаимодействовали в те времена, не только с хазарами. Степь всегда разнообразно влияла на русские государства, ничего особенного тут нет.
Правильный ответ ОБА
>Кто же наследник Древнего Рима (ROMA)? Очевидно, что
Что никто, конченный, блять.
>Правильный ответ ОБА
Хуже.
>Хуже.
Хужее.
>Что?
Речь Посполитая
>Я разве говорил что вы селюки?
Я тебя с другим постером перепутал.
>Что, какая точка отсчета, после чего вы "такими стали"?
Мы всегда такими были, потому что мы из одного корня, но нахождение в разных с русскими государствах на нас влияло благотворно и облагораживающе.
А цыгане это тоже от римлян? Они себя ромами называют, очевидно же, что это потомки заблудившихся римских легионеров, которые никак не могут найти дорогу обратно.
Не думаешь, что ромеи бы это упомянули, а не писали бы о том что эта прическа означает принадлежность к знатному роду?
С другой стороны ни печенегов ни хазар ни4то не описывал с бритыми головами
>построен в XVII веке
Как ловко поросенок передергивает? Не построен, а восстановлен. Все эти саркофаги и мощи до этого в заваленных пещерах были.
>что ромеи бы это упомянули
Они крайне хуёво разбирались в этнической ситуации в Восточной Европе.
>Все эти саркофаги и мощи до этого в заваленных пещерах были.
Это их специально туда запрятали или случайно нашли?
>НПЛ первое издание 8 век,
И каким же языком в 8 веке писал?
Ты хоть голову иногда включай, окда.
А в киево-печерской лавре до сих пор собирают жижу с голов мертвецов или уже прикрыли эту лавочку?
Сам Лев Дьякон тебе об этом рассказал?
>Шо, даже здания сохранились?
Золотые ворота — одно из древнейших датированных сооружений Восточной Европы, тоже Ярослав Мудрый строил (дата постройки 1017–1024 гг). Служили главным въездом в Киев с южной стороны
Конечно, специально. Когда монголы разрушили Киев, все поныкали в пещерах. После этого Киев стал черкесско-казацкой (украинской) деревней под названием Подол. И только когда бывшие русские земли перешли от поляков к законному царю, Киев стали восстанавливать как город.
Из записей путешественников XVI—XVII веков и рисунков Абрахама ван Вестерфельда (1651) известно, что уже к этому времени Золотые ворота были полуразрушенными. После 1654 года русская администрация при создании на месте старых укреплений Старокиевской крепости предпринимала несколько попыток починить ворота. До 1699 года на Золотых воротах находился древний образ Казанской Божией Матери, перенесённый потом в Троицкую церковь. В середине XVIII века Золотые ворота были признаны опасными для проезда и закопаны в вал. Новый въезд в Киев был вырыт рядом.
Понятно.
>Речь Посполитая
А до Ржечи Посполитой вы не в Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское и еще чего-то там, а до этого Русском царстве, а до этого Русскими княжествами, а до этого не заселенное были?
Я так понимаю ты дрочишь на определенный отрезок времени, никак не воспринимая остальные.
>Я тебя с другим постером перепутал.
Я за него ответил, ты понял почему вас колхозниками называют и без всякого негатива?
>Мы всегда такими были, потому что мы из одного корня, но нахождение в разных с русскими государствах на нас влияло благотворно и облагораживающе.
И почему ты разоряешься если влияние было благотворным?
В Украины есть два госудраствообразующих наследия - наследия Киевской Руси и наследие Гетьманщыны.
Согласно первому Украина называлась Малороссией, в термине Малороссия нету нечего оскорбительного, потому что везде в "Мало" - это центр, метрополия, исконная территория, "Велико" - это провинция, результат экспансии метрополии.
Согласно второму Украина называлась Украиной.
Когда выбирали название, выбрали второе так как наследия Гетьманщыны считается более важным и престижным чем наследие Киевской Руси. Но это не значит что украинцы отдадут право на наследие Киевской Руси - России. Более того, сейчас некоторыми историками и геополитиками начинают выдвигаться претензии и на наследие СССР и sic! Российской Империи.
И они триста лет в пещерах працювали?
На Новгородском варианте древнерусского языка НПЛ написано.
Почему-то ты не думаешь когда болтаешь, а просто выхватываешь отдельные строчки из википедии.
>одно из древнейших датированных сооружений Восточной Европы,
И тоже заново построены при русских ажно в 19 веке. Для сравнения, Золотые ворота во Владимире, которые изначально были копипастой киевских, реально аутентичные и стоят там с 12 века.
А ты его читал хоть?
>Золотые ворота во Владимире
В 1778 году ворота горели во время большого городского пожара. Несколько лет спустя в связи с осуществлением новой регулярной планировки города валы, примыкавшие к стенам Золотых ворот, были срыты для устройства проезда около них. Тем самым конструкции воротных опор были ослаблены, и встал вопрос о ремонте древнего сооружения. В 1795 году был принят проект архитектора Чистякова, по которому к углам пилонов были пристроены контрфорсы, заключенные в круглые башни. В это же время были переложены заново из старого камня своды ворот, а на них возведена новая церковь из кирпича, освященная в 1810 году. В таком виде Золотые ворота и дошли до настоящего времени, хотя с начала XIX века неоднократно предпринимались попытки восстановить их в первоначальных формах.
Я тя умоляю.
> в "Мало" - это центр, метрополия, исконная территория, "Велико" - это провинция, результат экспансии метрополии.
Всегда поражаюсь хохляцкому умению только выигрывать.
>А до Ржечи Посполитой
Чел, ты спросил:
>А кого вас завоевала и когда?
Я отвечаю Российская Империя? когда поделила РП, потом ты спросил, что такое РП, я ответил. Не понимаю, что ты сейчас хочешь сказать..
>И почему ты разоряешься если влияние было благотворным?
Влияние благотворное только когда белорусы и русские живут в разных государствах, а когда мы вместе какой-то пиздец всегда происходит
Ну это чистая правда, так то. Ср. Малопольша, Великая Греция и т.д. и т.п.
Я тоже так думаю, вот например соотнеси описание внешности с изваянием из тувы, серьга, чуб, выщипанная борода с лихими усами.
Показался и Сфендослав, приплывший по реке на скифской ладье; он сидел на веслах и греб вместе с его приближенными, ничем не отличаясь от них. Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с мохнатыми бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны ее свисал клок волос – признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он угрюмым и диким. В одно ухо у него была вдета золотая серьга: она была украшена карбункулом, обрамленным двумя жемчужинами. Одеяние его было белым и отличалось от одежды его приближенных только чистотой. (Лев Диакон. История. IX 11. М., 1988. С. 82.)."
Там полстатьи ссылается на какой-то манясайт на юкозе. Можно даже не читать.
>каменные ворота
>сгорели
В голос. Ну понятное дело их слегка фиксили, но по секрету - это норма для любого сохранившегося исторического сооружения. А вот хохлы на месте бывших ландмарков реально выстроили новодел.
Был русский город Киев на юге Руси. Был столицей. Русские постепенно колонизировали северо-восточные регионы европейской равнины, где сейчас Центральная Россия находится.
Потом пришли монголы, прошлись практически по всей Руси. Особенно тяжело досталось южным степным районам. Знать и большая часть населения бежала на Северо-Восток, который монголы затронули значительно меньше. Культурный и политический центр Руси сместился во Владимир.
Дальше Киев с окрестностями постепенно прибрали к рукам литовцы и поляки. Полупустые города и деревни заселялись заново польско-литовскими холопами и беглыми преступниками из Владимирской Руси. Из этой смеси и появился народ-колхозник, который теперь притязает на русское наследие.
>закопаны в вал
в 19 веке выкопаны, над ними сооружен павильон, повторяющий древнерусскую архитектуру, а внутри создан музей, где можно увидеть сохранившиеся фрагменты исторического здания
Мировая практика. например Малопольска была метрополией для Великопольски.
>древнерусского языка
В курсе что Кирилл и Мефодий только родлись в 810х-820х годах? Да те самые, кторый дали слейвянам глаголицу, а потом уже и на ее основе их ученники запилили кириллицу. Какой к черту древнерусский язык в 8 веке, опохмелись. Письменность в сРусь пришла не раньше конца Х нач ХІ века и при чем явно не из Новгорода.
>в 19 веке выкопаны
Разумеется. Как Карамзин свою историю написал так и стали к ней иллюстрации делать.
Ну вот у ЮНЕСКО нет вопросов к аутентичности владимирских золотых ворот, например. А вот Киевских в этом списке нет, чому то. Як тiк?
>Zygmunt Gloger in his work Historical geography of land of ancient Poland (Geografia historyczna ziem dawnej Polski) states that according to a Polish custom, whenever a new village was formed next to an older one, the name of the new entity was presented with an adjective little (or lesser), while the old village was described as greater. The same procedure was used in naming these two Polish provinces – the "older" one, the cradle of the Polish state, was called Greater Poland, while her "younger sister", which became part of Poland a few years later, was called Lesser Poland.
Шиз, таблетки.
> А вот хохлы на месте бывших ландмарков реально выстроили новодел
Именно поэтому аутентичные стены не белят, потому что новодел, да?
Так а про Русь веду беседу, а не про РФ.
>Вот я не финоугорский, что мне теперь изза твоего визга называться финноугром?
Так я же не ебу сместь из кого и кого конкретно ты. Не стану я у каждой первой пидорахи это выяснять. Потому и называю вас усреднённым "мокшанами", потому что, это самый вероятный вариант для твоего Улуса.
>говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливонцы, - эти говорят на своих языках, они - потомство Иафета, живущее в северных странах.
Я не понимаю, почему мокшане считают Новгородскую культуру и её историческое наследие чем-то своим. Вы разграбили Новгород, так же как и Казань, ещё и рядовую в серую бесславную мухосрань превратили, а его культуру, политическую и словесную, втоптали в грязь.
Это здесь не причем, это даже в России все вменяемые академики и историки, зачастую с крайними антиукраинскими позициями признают, гугли использование "Minor" и "Maior" в латинском, "Μικρὰ" и "μεγάλη" в греческом.
>ЮНЕСКО
Купили, как проведение Чемпионата Мира по футболу.
Пидораш ты тупой чтоли? А почему Италия называется Италия а не Рим? Это значит что Италия это не Рим чтоли? А кто тогда Рим? Румыния (Романия на латыни это буквально Рим)? Все просто была Киевская Русь и ее народ, теперь потомки и наследники этого народа живут ровно там же и называются украинцы а страна Украина. Так же как итальянцы являются потомками и наследниками Рима. А румыния (бывшая валахия)= хуйня которая взяла это название в 19 веке.
Также и росия (бывшая московия) = хуйня которая взяла это название в 18 веке. Петя 1й его придумал.
Это новодел если что.
>Также и росия (бывшая московия) = хуйня которая взяла это название в 18 веке. Петя 1й его придумал.
А до Петра как называли себя?
Маскали либо масквитяны.
>Вы разграбили Новгород, так же как и Казань, ещё и рядовую в серую бесславную мухосрань превратили, а его культуру, политическую и словесную, втоптали в грязь
Все народы в мире дрочат на своих объединителей, и только хохлы считают создание единого русского государства чем-то плохим. Пиздец-дегенераты как есть.
>итальянцы являются потомками и наследниками Рима
Лангобарды, вандалы и готы? Ладно.
То есть человек жил в Твери/Рязани и говорил я масквитянин?
>мокшане
Еблан, мокшане вошли в состав Русского государства только в 15 веке.
Ну сорян, я просто твин пикс параллельно смотрю и теряю ход разговора.
Ну а до Ржеч Посполитой в чьем составе вы были?
Ржеч Посполитая трещала уже при царях. До ржечи посполитой вы были в составе ВКЛРиЖ, до этого в составе Руси.
>Влияние благотворное только когда белорусы и русские живут в разных государствах, а когда мы вместе какой-то пиздец всегда происходит
Вот вам Ленин дал государственность и даже название национальности белорус.
Вот в на каком отрезке времени вы стали ть в отдельном государстве. Вот во время Руси на княжества как бы Белоруссии никто не нападал, потом началось монгольское нашествие, что очень сильно повлияло на военное и экономическое состояние Руси, и ваши княжества кровью захватили литовцы, вся элита была литовская (там было попроще, монголы далеко, налоги низкие), потом это государство практически купила Польша и стало Ржечью Посполитой и вот тогда вас начали ебать по страшному, череда восстаний белорусов русских на самом деле против католической веры, резали вас как няш, а вот потом пришла РИ и вас перестали резать поляки.
РП захотел, чтобы не иметь прав гражданина?
>Как Карамзин свою историю написал так и стали к ней иллюстрации делать
Что им мешало делать иллюстрации к истории Татищева, которую он написал когда Карамзину было два годика?
Нет конечно, он говорил я щiрый українець!
>Это новодел если что.
Новодел - это павильон над воротами, а внутри исторические фрагменты - руины, которые сохранились
>А до Петра как называли себя?
Никак. До петра тут вообще жили полулюди - полуобезьяны. Дикие племена вобщем.
Не факт что вся эта разношерстная масса называла себя одним словом или считала себя одним народом, могли православными себя называть например или локальные самоназвания иметь.
Подсосы вы ханские и грабители Русской земли, а не объединители. На пригонки бегали за ярлыком, пока сами не выкристаллизовались в настоящую холуйскую орду.
>пидораш ты тупой чтоли? А почему Италия называется Италия а не Рим? =
Потому что когда итальянское государство только сформировалось Рим даже не был его частью, а столица располагалась во Флоренции. Энивей, название Италия такое же древнее как и сам город Рим и всегда означала всю область Аппенинского полуострова. Ещё в союзническую войну италики, воевавшие против гегемонии Рима называли своё объединение Италией.
Вот это проекции, лол. Что характерно, у колхозников из современной Украины действительно не было этнической самоидентификации до 20-го века.
В курсе что славяне не были немыми, а умели говорить до Кирила и Мифодий и то что древнерусский алфавит отличается от церковного К и М?
Идика нахуй, честно ты меня заебал своими выдумками и невежеством.
Так она ж не закончена, плюс время совсем иншее, а как пиздюлей Наполеону дали так и решили что надо что-то солидное и массовое.
>к истории Татищева
Сборник маняфантазий, каковым он воспринимался уже в своё время. Кстати, один из немногих оставшихся на Хохлоине нормальных историков Толочко младший это блистательно доказал.
Могу звать тебя "пидорахой", если ты так категоричен. Мне не суть важна, это просто форма обращения.
Так хохлы польские рабы вообще-то, которых только в 16-17 веке кинули осваивать восточные кресы. У русских хотя бы своя государственность не прерывается.
>По благословению отца моего старца Епифания писано моею рукою грешною протопопа Аввакума, и аще что реченно просто, и вы, господа ради, чтущии и слышащии, не позазрите просторечию нашему, понеже люблю свой русской природной язык, виршами философскими не обык речи красить, понеже не словес красных бог слушает, но дел наших хощет.
>Поехали из Даур, стало пищи скудать и с братиею бога помолили, и Христос нам дал изубря, большова зверя, — тем и до Байкалова моря доплыли. У моря русских людей наехала станица соболиная, рыбу промышляет; рады, миленькие, нам
Ну то есть при Алексее Михайловиче люди от Москвы до Дальнего Востока себя считали русскими и принадлежащими к одному народу. И говорили на одном языке.
Что занятно, тарасики почему-то любят попрекать русских Монгольским игом - хотя монголы с русских только собирали дань, не вмешиваясь ни в нашу религию, ни в культуру, ни во внутреннюю политику. В то же время, предков нынешних тарасиков поляки держали за скот, отдавали в рабство щiрым панам целыми деревнями и насильно обращали в католичество, лол.
Да ты кто такой вообще? Хуй соси, чмо неграмотное.
Кстати и в самой Польше явно было татарское влияние.
Мы свою государственность восстановили.
Улус Джучи - это твоя государственность. Орда будет изгнана обратно к себе, за Урал.
Киев это город полян, который захватил русский князь Олег из Новгорода и перенёс туда столицу, потому что это было экономически выгоднее. Всё.
>Далее, западнорусский язык распался на украинский и белорусский, а древневосточнославянский (древнерусский) превратился в современный русский язык.
Пиздеж. Распалось все на пять частей .
1. Северо-западную - Псков-Новгород, без чередования г, к в з, с (нога - нози ноги).
2. Северо-восточную - Тверь-Ростов-Вологда, с сильным финно-угорским влиянием и почему-то оканьем (может, как возможность отличится от акающих финно-угров) и странными попытками возникновения пост-артиклей.
3. Центральную - Минск-Смоленск-Курск с гхэканьем, полонизмами, аканьем и переходом ятя в е.
4. Южную - сельско-хуторскую с тюркизмами и переходом ятя в и.
5. Юго-западную - Львов с полонизмами и хер пойми чем, я уже не помню, и вроде как ничего почти от этого диалекта не осталось.
Современный русский - Ц, наложившийся на основной СЗ и чуть-чуть Ю субстраты, к которым потом присоединился СВ где-то уже в 19-20 веке.
Современный белорусский - Ц + ЮЗ с небольшой долей СЗ и с литовско-польскими словами.
Современный украинский - Ю + ЮЗ +какой-то тюркский язык (прослеживается в смягчении многих гласных и переходе о в и) + малопольский диалект польского языка
>Подсосы вы ханские и грабители Русской земли, а не объединители.
Двачую адеквата.
На пике исторический памятник (после реконструкции) древнего Киева, который взорвали пидорахи. Занимался его уничтожением никто иной как нквдешный террорист Иван Кудря, именем которого была названа улица Киева. Совсем недавно, года 3-4 назад эту улицу переименовали именем Джона МакКейна. Вот вам и декомунизация
> не были немыми
Т.е. НПЛ 8 века это звукозапись..из 8 го века?
>древнерусский алфавит отличается от церковного
Вот это да и чем же? Может это не кириллица?
>выдумками и невежеством.
Написал шиз утверждающий о существовании какой-то Новгородской летописи 8 века.
>взорвали пидорахи
>Иван Кудря
>Так а про Русь веду беседу, а не про РФ.
Так РФ это Россия, а Россия и есть Русь.
>Так я же не ебу сместь из кого и кого конкретно ты. Не стану я у каждой первой пидорахи это выяснять. Потому и называю вас усреднённым "мокшанами", потому что, это самый вероятный вариант для твоего Улуса.
Вот есть у нас в 145 миллионной стране пускай даже 500к мокшан, это что, значит что я мокшанин а не чеченец например и все якуты, русские, белорусы живущие в нашей стране тоже мокшане?
>Я не понимаю, почему мокшане считают Новгородскую культуру и её историческое наследие чем-то своим. Вы разграбили Новгород, так же как и Казань, ещё и рядовую в серую бесславную мухосрань превратили, а его культуру, политическую и словесную, втоптали в грязь.
Ну как тебе сказа, один народ, один язык, одна кровь, одна культура, почему бы русским не считать Новгородскую культуру своей?
А что ты хотел своей картиночкой показать?
>Иван Кудря
Пидор то какой, а!
Я не попрекаю вас. Для этого мне бы следовало вас держать за "своих". Вы - бич Русской земли, природные враги для всех словян и действуете логично и последовательно. Я вас просто презираю, как финно-угорских манкуртов-ордынцев.
Мы и в Руси даже отдельно от остальных были. У нас даже своя собственная династия была Рогволодовичи.
>кровью захватили литовцы
Почти все земли вошли в ВКЛ добровольно либо через династические браки.
>вся элита была литовская
Только великий князь и его ближайшие приблеженные. И то они орусели очень быстро. Большинство высших государственных должностей занимали славяне, чекай:
http://history-belarus.by/pages/terms/weliki_kancler.php
http://history-belarus.by/pages/terms/weliki_marshalok.php
В РП почти все белорусы были униатами, они считались почти католиками и почти никого угнетения не было, так что не пизди. К православным тоже терпимо относились, резали только протестантов.
>череда восстаний белорусов
Например? Я знаю только восстания 1794, 1830, 1863 и все они были прокатолическими.
Что там писал 100 лет назад какой-то шляхтич с посредственным образованием, не могущий в греческий и латынь и занимавшийся этнографией и фольклором никого не интересует.
Народная этимология никакого отношения к науке не имеет. Только дублированные в нескольких источниках факты, документы, логика и критическое мышление.
>который взорвали пидорахи
> Иван Кудря
Это ПРИНЯТИЕ?
>У нас даже своя собственная династия была Рогволодовичи.
Это Рюриковичи, историк хуев.
Я знаю, но в полоцке княжили только они, а не скакали рандомные рюриковичи, как в остальной руси
>Рюриковичи
Даром кукарекнул, ибо обосрался.
Рогволод это отец Рогнеды, той самой которую насиловал Владимир Святославич, после ее шуток про мамаш.
>Да те самые, кторый дали слейвянам глаголицу, а потом уже и на ее основе их ученники запилили кириллицу
Хуй там. Скорее всего алфавит пошел от народа, потому что греческий алфавит был известен почти всем торговцам, а записки и всякую херню в виде договоров купли-продажи еще в 9 веке точно надо было писать. Тем более в торговле с греками. Так что просто греческий алфавит с доп. буквами из иврита (которым таки тоже пользовался известный народ-жидторговец)
>Письменность в сРусь пришла не раньше конца Х нач ХІ века и при чем явно не из Новгорода.
Таки с Новгорода. Бухгалтерия - залог возникновения письменности. Да и количество дюже грамотных людей, пишущих всякую чепуху на бересте, должно намекать.
Матрилинейное удельное наследование гугли.
магна - отделять
великий = фар = отдаленный
малый от ЭЛь/Ар- земля, изначальная происходить, течь.
Тоже что и белый и черный(турн)
Учи язык своих хазяев, греков, чурка.
Какие ещё "рандомные Рюриковичи"? В каждом большом княжестве к 11 веку устоялась своя, родная ветвь Рюриковичей, которая свои коренные территории ни в жизнь никому не отдала. Сменялись ветви только в Киеве и Новгороде, по понятным причинам.
Ярлыки на княжение это не вмешательство во внутреннию политику?
Про культурное влияние смешно, почему девушки использовали восточный макияж и чернили зубы тогда?
А что в этом плохого? Цивилизация Восточной Азии - топ. Даже жаль, что России так мало от неё досталось (почти ничего считай).
Словян у вас от силы миллионов 20. Это по личным наблюдениям.
Всё остальное, тобой написанное - обычный пидораший пиздёжь. Я плюю в лицо пиздящим пидорахам
>А что ты хотел своей картиночкой показать?
Что единственная связь РФ с Русью - это ограбленные и аннексированные московитскими ордынцами Тверь и Новгород.
Нацепили на себя новгородский несвежий труп и кривляетесь, мимикрируете, изверги пизданутые.
>просто греческий алфавит с доп. буквами из иврита
Так оно и есть. Первоначальная кириллица это банально запись славянского языка греческим транслитом, причем с сохранением нахуй ненужных отметок придыханий и прочих греческих штук.
Задорнов, ты нахуя воскрес?
>Словян у вас от силы миллионов 20. Это по личным наблюдениям.
Это какой у тебя метод наблюдения?
>Скорее всего алфавит пошел от народа,
Народ-лингвис, неиначе. Успокойся была глаголица типа на звуках, но потом на основе нреческого запилили кириллицу и это не в сРуси случилось.
>всякую херню в виде договоров купли-продажи еще в 9 веке точно надо было писать
Внезапно обыкновенными насечками обходишись.
>Таки с Новгорода.
А ну да, ведь Болгария, как и Византия же ближе к Новгороду
>Да и количество дюже грамотных людей, пишущих всякую чепуху на бересте, должно намекать.
Это всего лишь говорит о климатических условиях тех земель, не более.
Рюриковичи то именно к Рогволоду каким боком? Никаким
Выборка по Чатрулетке, к примеру. Уж насмотрелся и общее представление есть. Ну и вообще, не первый день живу.
Учи иранский, чурка, там пара б/м как в твоем любимом англюсике
wander-мандры, и буквой м/в просто экранировали слово так как позиционное чтение было фонем.
маруг, беркут - орел, кружить.
> Успокойся была глаголица
Так это иранская хуйня, в русике таких и букв нету, там путают парашут и паршют, а про воин и воен ваще хоть вешай.
Нет, то что называется глаголицей придумано именно теми самими греками из Салоников. Жля того чтобы южные слейвяне га своем нахрюуе лоб себе рзшибали.
Династия от Изяслава(сына Рагнеды и Владимира) пошла на самом деле. Название такое взяли, потому что им стыдно было называться Изяславовичами, лол
Они первыми обособились.
Керррилллица и Мефодица ито новука о методах(правилах) письма.
>Мы и в Руси даже отдельно от остальных были. У нас даже своя собственная династия была Рогволодовичи.
А вот например Смоленск до того как был Русью, чем он вогобще был?
Так и Тверь во время Руси отдельным княжеством было и Москва тоже.
>Почти все земли вошли в ВКЛ добровольно либо через династические браки.
Потому что не добровольно, лол. Литовцы еще до орды набегали на Смоленск например.
>Только великий князь и его ближайшие приблеженные. И то они орусели очень быстро. Большинство высших государственных должностей занимали славяне, чекай:
Да не кто там не обрусел, молились Перкунасу нахуй, потом стали католиками, потом резали белорусов за то что не хотели стать католиками, меж собой общались на литовском, разве что писали на русском.
>чекай:
Ты хоть погугли этих людей по отдельности. лол
>В РП почти все белорусы были униатами
лол. Униацкая церковь основана в 1596 году имено после этого и начались восстания православных христиан на территории нынешней Белоруссии.
>Например? Я знаю только восстания 1794, 1830, 1863 и все они были прокатолическими.
А как назывались эти восстания, ты сам напишешь, или мне сказать? И какое отношение это имеет к Белоруссии?
могилевское восстание 1619 года, Витебское 1623
для них Китай это центр мира,их так с детства учат,про Ренесанс они и не слышали
покажи мне монеты Москвы,Твери,Рязани 11-14 веков.Если в Среденевековье было государство и династия,то была и монета.
Монеты нет значит это дикие племена.Ну так где можно увидеть?
Ну конечно, тебе еврейской подстилке веднее сколько у нас каких народов.
А как ты кстати определил что 20млмн, хуй к носу прикинул и почувствовал? лол
>Что единственная связь РФ с Русью - это ограбленные и аннексированные московитскими ордынцами Тверь и Новгород.
А это ты бегал с горящей сракой и визал как побитая шлюха что московиты новгородцев убили?
Вот Тверь да ебошили от имени хана, а вот Новгород не за это.
В любом случае Колета благодаря своей политике, начал освобождение Руси от ига, в том числе и Киевские земли начали освобождать от монгольских темников благодаря Колите.
>Колета
Мля, я аж гуглить полез.
1. Не было такого государства "Киевская Русь". была просто Русь.
"Киевская Русь" - это историографический термин.
Сами жители Руси никогда не называли Русь киевской.
2. До Киева столицей Руси был Новгород. Этот факт почему-то украинцы забывают всегда. Вообще, создается ощущение, что согласно украинской истории кроме Москвы у русских больше городов не было, поэтому типа "если у вас еще Москвы не было, а Киев уже был, то значит и вас еще не было, а мы уже были". Но Москва появилась во Владимиро-Суздальском княжестве, не на пустом месте. И если во времена расцвета Киева на месте Москвы действительно "лягушки квакали на болотах", то в Новгороде и Пскове все было вполне по-городскому.
3. В период Древней/Киевской Руси украинцы и русские еще не существовали как отдельные этносы, а составляли сначала союз нескольких славянских племен, а потом единую древнерусскую общность. Отсюда странно слушать от украинцев визг "вы нашего Владимира, Ольгу, Ярослава украли и присвоили себе". Это наши общие культурные предки.
4. Если говорить про Украину и Россию как государственные образования, то началом России можно считать 15 век, период Ивана 3: тогда появляется единое государство, и примерно тогда же начинают широко использоваться термины "Россия" или "Русское царство/государство" в равнозначном значении.
Началом Украины же можно считать 17 век, когда появилась Гетманщина - вполне себе полноценное государственное образование. Чуть раньше образования Гетманщины, в 16-17 вв. в польских источниках начинает фигурировать топоним "Украина" не как нарицательное обозначение окраинных земель вообще (как раньше), а конкретной территории "на краю" Речи Посполитой. Соответственно, жители Украины называются "украинцами".
Полоцкое княжество обособилось от остальных намного раньше чем другие.
>череда восстаний белорусов русских на самом деле против католической веры
Целых два, да еще и мелких. Череда...
>резали вас как няш
Пруфы
>А как назывались эти восстания
Восстания бывших жителей Речи Посполитой за ее восстановление, в основном поляков, но и белорусов даже в руководящем составе(тот же Калиновский) там было предостаточно.
>могилевское восстание 1619 года
А потом там случилось вот это восстание, лол
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%91%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1661)
>Монеты нет значит это дикие племена.
Ахуенно, это правило такое? Просто хочется научиться такому анализу
А вот 3000 лет до нашей эры в Египте тоже монет не было, это тоже дикие племена?
А в древней Греции, например в Афинском полисе, ну во время Платона, Сократа, там вот тоже монет небыло, эллины тоже дикие получается?
Все верно?
В 12 веке это была опустевшая земля а после плавильный котёл из славян и тюркских племён половцев, затем фронтир где в месеве возникло казачество. Это и есть укры сброд из славян и тюрок.
>Униацкая церковь основана в 1596 году имено после этого и начались восстания православных христиан на территории нынешней Белоруссии.
Католицизм на территории Беларуси появился одновременно с православием, и даже во времена брестской унии половина территории была католической. Униатство тут и на волыни очень быстро закрепилось и почти никаких православных восстаний не было, в отличии от Украины.
>Полоцкое княжество обособилось от остальных намного раньше чем другие.
В смысле, я не понял. Этож княжества, они по смыслу отдельно существуют
>Целых два, да еще и мелких. Череда...
Там их больше, и это не мелкие восстания.
>Пруфы
Восстание против католиков и униатской церкви, об этом и говорю.
>Восстания бывших жителей Речи Посполитой за ее восстановление, в основном поляков, но и белорусов даже в руководящем составе(тот же Калиновский) там было предостаточно.
Затакое вертение очком тебя бы нахуй послать. Это польские католические восстания, не русские (белорусские). Ты хуеешь по мере диалога.
>А потом там случилось вот это восстание, лол
Ага, потом, через 40 лет, тоже польское
В Украине местные монеты были у Владимира1,Ярослава Мудрого,Владимира Мономаха,короля Руси Даниила Галицкого и т.д.У Владимира 1(в крещении Василия-что значит Базилевс,то есть царский) вообще монета была золотая,что по тем временам,не каждое государство могло себе позволить.Король Руси Даниил вообще жил во времена монгольского нашествия,но свою монету имел.
Я конечно понимаю,что у вас в школе на Москвовии преподают,что россияне уже имели свое государство в эпоху динозавров и эти имена,вам ничего не говорят.Но ты погугли.Монеты этих правителей можно увидеть в музеях,в собраниях частных коллекционеров,на аукционах.
А вот на территории современной РФ местные монеты появились,только за 20 лет до начала 16 века,да и то,эти монеты перебитые татарские.Так что никаких тверских,рязанских,московских княжеств в природе не существовало до 16 века.
>как ты кстати определил что 20млмн
Примерное процентное соотношение словянской внешности, ко всем остальным метисам. Итог - процентов 15.
2 тысячи РФских ёбел я уж точно пересмотрел.
> хуй к носу прикинул и почувствовал?
Одесситов в пидорахи не взяли. Так что оставь свои гомотрадиции себе.
>начал освобождение Руси
Грабёж начал, ничем не уступающий ордынцам. Московиты не умеют в государственное строительство. Бедность, неграмотность, мракобесие, коррупция, перманентная отсталость и стагнация, пьянство, отрицательная селекция и опричнина.
Результат виден по сей день. Так будет, пока Москва не будет разрушена. Но, ощущение, что вы сами этого желаете и активно ищите Третий Мировой, чтобы наконец сдохнуть с салютом.
>Монеты этих правителей можно увидеть в музеях,в собраниях частных коллекционеров,на аукционах.
Ну покажи что ли парочку.
В КНДР считают что только они истинная Корея потому что древняя столица Когурё это Пхеньян. А южнокорейцы это типа японокацапы.
У всех созданных коммунистами псевдонародов одинаковая прошивка.
> Московиты не умеют в государственное строительство. Бедность, неграмотность, мракобесие, коррупция, перманентная отсталость и стагнация, пьянство, отрицательная селекция и опричнина.
Рус, сдавайся!
>Ага, потом, через 40 лет, тоже польское
Ахахаха, нет, браток. Сначала жители Могилева прогнали поляков(у них за это даже магдебургское право отобрали) и сказали, что хотят быть под властью России, ведь там их православные братушки. Но немного пожив под царем они знатно охуели и вырезали весь русский гарнизон и начали каяться и звать Речьпопсполитую назад. И их приняли назад, даже магдебургское право вернули и герб присвоили за это восстание, он до сих пор такой, кста.
Да уж, эстетика. Был же нормальный.
Так себе предложение... Вот видишь?
По моему ты просто хочешь казаться тем, кем ты не являешься и не был никогда.
Ну тогда расскажи про белорусскию католическую церковь, традиции, про патриархат этой церкви, ну буквально пару белорусских фамилий мне найди, того времени, главных чинов католической церкви.
А как ты это почувствовал? Или расчеты какие-то у тебя есть?
>Одесситов в пидорахи не взяли. Так что оставь свои гомотрадиции себе.
Не понял нихуя, это когда тебя обоссали попросив назвать хоть одного гражданина РФ, а ты завизжал и убежал?
>Грабёж начал, ничем не уступающий ордынцам. Московиты не умеют в государственное строительство. Бедность, неграмотность, мракобесие, коррупция, перманентная отсталость и стагнация, пьянство, отрицательная селекция и опричнина.
Я понимаю что ты хохол, поэтому ждать от тебя что-то умного не стоит. Ты почитай что началось. Решение не платить в орду, а собирать на эти деньги русскую армию, отказ подчиняться хану и есть начало освобождение Руси.
Или тебе ордынцу неприятно начало того как вас начали разматывать к хуям?
Озлобленную до исступления пропаганду? Сложно не увидеть.
Забей, я не хочу еще одну тему развивать, бороться с новыми фантазиями.
>псевдонародов
Корейцы псевдонарод?
Почему грязноштанный русоблядок головой не думает прежде чем пилить просто тупейшие зеркалочки.
Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%82_(%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Их дохуя, все фамилии на -вич или на -еня это беларусы
Ну ты хотя бы википедию русскую прочитай, там все написано как я сказал
>А как ты это почувствовал? Или расчеты какие-то у тебя есть?
Читай глазами.
>Не понял нихуя, это когда тебя обоссали попросив назвать хоть одного гражданина РФ, а ты завизжал и убежал?
Ты для чего сейчас в край одебилил? Всё что я хотел написать по этом поводу - я написал. Не понял - перечитывай.
>а собирать на эти деньги русскую армию
Вот только московиты - это не русская армия. А ещё одна ордыская волна, но уже с претензией на титул.
Грабёж, ничем не уступающий ордынцам. Московиты не умеют в государственное строительство. Бедность, неграмотность, мракобесие, коррупция, перманентная отсталость и стагнация, пьянство, отрицательная селекция и опричнина.
Результат виден по сей день. Так будет, пока Москва не будет разрушена.
>Русь
Ща батя тебе все обоснует.
В начале на территории пидорахии бегали дикие племена в шкурах, всякие кривичи хуивичи, древляне пососане.
А потом приплыли гигачады викинги, бородатые все и русые. Вот их и называли мол русы русы пришли. Сами пидорахи нихуя русыми не были а были монголоидно-прибалтийского вида.
Ну и когда 10 гигачадовикингов тупо захуярило без проблем 50-100 скуфокривичей вот тогда все эти племена дегенеративные поняли что надо просить чтоб гигачадовикинги русы начали нами править, мы тогда тоже гигачадами станем.
Вот откуда название русь, русы итд.
Киевляне это одно из древнейших племен русни, московиты же появились лет через 600, они как раз и состоят из киевлян отъёбаных монголами.
>Московиты не умеют в государственное строительство. Бедность, неграмотность, мракобесие, коррупция, перманентная отсталость и стагнация, пьянство, отрицательная селекция и опричнина.
Результат виден по сей день. Так будет, пока Москва не будет разрушена.
Ты опять листовки с самолёта разбрасываешь?
Дыа! И скажи мне теперь, что моё предложение не несёт всем народам доброе и светлое.
>В 12 веке это была опустевшая земля
>12
Хотя бы летоисчисления выучил, перед тем как ахинею писать
> после плавильный котёл из славян и тюркских племён половцев,
Не такой котел как центральная Россия.э во все времена.
>Это и есть укры сброд из славян и тюрок.
От Чернигова и до За3арпатья уводились из укров?
Не надо мой фюрер, слезинки по усам.
Все население великого "города" Киева в 16 веке это 12.000 человек.
>16 век
>12 тысяч
Всё, на этом разговор о значимости Киевской Руси для истории можно заканчивать, Киев миллионником-то стал только в второй половине 20 века и то за счет русских.
О какой культуре, о каком влиянии можно в принципе начинать диалог, если все население Киева в любой период времени минимум в 10 раз меньше московского?
Это как говорить, что сейчас какой-нибудь Петразоводск задает культурные тренды в ДС2.
Очевидно, что вся историчность Киева тупо выдумана националистами чтобы оправдать свой манямирок про великую Украину, повелительницу морей, когда как в реальности люди проезжали этот Киев на лошадях и даже не замечали, что город проеали, мать городов русских ёба.
>16 век
>12 тысяч
Всё, на этом разговор о значимости Киевской Руси для истории можно заканчивать, Киев миллионником-то стал только в второй половине 20 века и то за счет русских.
О какой культуре, о каком влиянии можно в принципе начинать диалог, если все население Киева в любой период времени минимум в 10 раз меньше московского?
Это как говорить, что сейчас какой-нибудь Петразоводск задает культурные тренды в ДС2.
Очевидно, что вся историчность Киева тупо выдумана националистами чтобы оправдать свой манямирок про великую Украину, повелительницу морей, когда как в реальности люди проезжали этот Киев на лошадях и даже не замечали, что город проеали, мать городов русских ёба.
>Родился в 1580 году во Владимире-Волынском в семье православных, в крещении был назван Иоанном.
Это вот таких манкуртами называют?
Я весь день уже в этом чатике. Мне не интересно если честно.
>Читай глазами.
Да я почитал, ты просто выдал свое манямнение основанное не на чем.
>Ты для чего сейчас в край одебилил? Всё что я хотел написать по этом поводу - я написал. Не понял - перечитывай.
Дада, помню ты, убежал поджав хвост поняв что проебался. Я же тебя обоссал, я помню.
Ну хоть спасибо скажи, теперь ты знаешь про Одессу, на своем опыте.
>Вот только московиты - это не русская армия. А ещё одна ордыская волна, но уже с претензией на титул.
Ну тебе самому-то не стремно, я ж с тобой серьезно разговариваю.
>государство Киевская Русь
государства с таким названием никогда не существовало.
какое отношение современные укры имеют к населению древнерусских земель в тех краях тоже большой вопрос.
после нашествия монголов от киева осталось 5% населения
>Все население великого "города" Киева в 16 веке это 12.000 человек.
А до этого же там жили миллионы сотни тысяч!
>Вопрос почему Киев именно украинский?
потому что каклам нужна национальная мифология.
в те времена украинцами называли жителей приграничных земель вне зависимости от этноса, в том числе и половцев всяких с печенегами
>при котором столица была в Киеве
причем столица только киевского княжества, разные княжества - разные государства по факту, там даже на конфедерацию не тянет
За 500 лет Киев проебал 94 тысячи человек.
Загадка от Жака Фреско, куда проебались 95% населения и как посчитали что там ровно 100 тыщ проживало?
Второй забавный момент, что с 16 по 18 век население Киева вообще не росло, хотя за период с 9 по 12 век население выросло с 50к до 100к.
все крупные нации в европе полиэтничны.
даже прибалты это микс балтов и финнов
Лол, охотно верю, что население Киева в 12 веке примерно равнялось и даже было больше населения Парижа, который тогда был самым большим городом всей Западной Европы, а также ее культурным и экономическим центром.
точнее даже балтов, славян и финнов
> там ровно 100 тыщ проживало?
Примерно прикинули по ощущениям. Это, вестимо, ключевой научный метод украинских историков.
>потому что каклам нужна национальная мифология.
В чем мифология? Может известно о разнфх славянских народах туда сюда кочевавших от которых и появились украинцы? Нет, ни история ни археология и даже генетика об этом не говорят.
>в те времена украинцами называли жителей приграничных земель вне зависимости от этноса, в том числе и половцев всяких с печенегами
Че несет, какие времена?
>Киевляне это одно из древнейших племен
не было такого племени, а на той территории печенеги жили.
>основанное не на чем
На своих наблюдениях. На РТ не публикуюсь, чтобы было легче для твое восприятия, это да.
>Дада, помню ты, убежал поджав хвост поняв что проебался. Я же тебя обоссал, я помню.
Ну хоть спасибо скажи, теперь ты знаешь про Одессу, на своем опыте.
Ты уж совсем пересуетилися, что хуйню бессвязную лепишь. Но да ладно, мне не то чтобы интересно, что ты имел в виду.
>Ну тебе самому-то не стремно, я ж с тобой серьезно разговариваю.
И я серьёзно. Финно-угро, чтобы они себе в голову не вбили, русскими не могут быть по определению.
Русский - это я. А московит - ассимилированный манкурт. Мы не равны, потому я с чувством полного морального превосходства демонстративно плюю и в твой суетливый еблет, и на твои суетливые потуги узурпировать моё историческое/культурное наследие. Сгинь, нечисть.
например в этом
Бред какой, лол. Китай и Запад даже не пересекались особо до 19 века, чтобы один был вторичен по отношению к другому. Да, была торговля (причём это европейцы платили ресурсами и драгметаллами за китайские товары, а не наоборот), но и на это всё, по сути.
>Парижа, который тогда был самым большим городом всей Западной Европы, а также ее культурным и экономическим центром
И что? Все свои претензии можешь выразить немцу Титмару Мерзебургскому, который в 11 веке был в Киеве и подробно его описывал. Или еще одному немцу уже с конца 11 века, который прямо указывал что Киев конкурент Константинополя. Париж тогда еще деревней в сравнении был. В 13 веке Киев имел площадь в 400 гектаров.
Еще раз, украинцы из Марса прилетели? Или если русины переименовались в украинцев в 19 веке это все меняет?
Не смущает ч о Русская грекокатолическая церковь сейчас именно Украинской называется? А православные хохлы и дальше под Константинополем, как и 1000 лет назад?
>немцу Титмару Мерзебургскому
Это тот, чьи рукописи в двадцатом веке нашли?
Какие же хохлы хохлы.
Шиз, это уже спустя 200 лет было, когда Русь разделили потомки правящей династии, то есть потомки Рюрика.
потому что киев не был так сказать славянским до его второго разорения тире монголами там вообще всех нахуй вырезали и пожгли все.
Киев уже потом отстроили и заселили но увы там шведы и ляхи поднасрали и киев ушел польше с литвой.
дефакто там здорого так охолопили и хохлы считают себя некой помесью того скота которых за людей котолики не считали и всякого быдла пустого поля.
Ебобо? Его хроники 100500 переиздавались за 1к лет.
>потомки правящей династии
Представители правящей династии
fix
>там вообще всех нахуй вырезали и пожгли все.
Примерно как Москву, или это другое?
>дефакто там здорого так охолопили и хохлы считают себя некой помесью того скота которых за людей котолики не считали и всякого быдла пустого поля.
Ух ебать, а как так последний воевода Киева, т.е. во времена Хмельницкого, не был католиком, а? И более того он был сенатором в РП, как так нечеловеков в Сенат РП пускали, а?
>На своих наблюдениях. На РТ не публикуюсь, чтобы было легче для твое восприятия, это да.
Ну понятно, зная по чьим наблюдением ценность у такой информации ниже чем у ломанного гроша.
>Ты уж совсем пересуетилися, что хуйню бессвязную лепишь. Но да ладно, мне не то чтобы интересно, что ты имел в виду.
Мне то зачем суетиться, тебя же попердолило. Ну ты рассказывал как в доме профсоюзов сожгли россиян. А потом ты обосрался и когда узнал что все погибшие были гражданами Украины.
>И я серьёзно. Финно-угро, чтобы они себе в голову не вбили, русскими не могут быть по определению.
Ну вот смотри, рождение Руси помнишь я цитаты из ПВЛ и НПЛ давал, про призвание варяг. Так вот Рюрика пригласили править над собой славяне и финно-угры изза разногласий, нутак вот, словяне и финноугры на тех землях и есть русские, их Рюрик так назвал, те самые земли где сейчас Москва стоит.
лолка,"Русский - это я" говорит, хорошо что не какол.
>Или если русины переименовались в украинцев в 19 веке это все меняет?
что все? весь вопрос с чего они вдруг переименовались.
сидели люди по деревням, к ним приходят украинизаторы и навязывают им новое самосознание. и все это идет в тесной связке с русоофобией и историческим фэнтези про московию и тд
>Еще раз, украинцы из Марса прилетели?
Просто восточнославянский биоматериал, которым заново заселили Правобережье Днепра в 17-19 веках.
>Примерно как Москву
Москву тут же восстановили, в отличии от Киева, который до царей лежал в руинах.
>Финно-угро, чтобы они себе в голову не вбили, русскими не могут быть по определению
русские это полиэтническое объединение племен изначально.
те же кривичи даже были полубалтским полуславянским племенем.
современные русские это балтославяне с небольшим финским влиянием на севере.
раньше на территории центральной россии полно балтских племен жило, всех ассимилировали.
далее, современные поволжские финны это преимущественно индоевропейцы по крови.
нет прямого соответствия языка, этничности и крови.
все крупные народы включали в себя племена разного происхождения.
даже небольшие литовцы с латышами это смесь балтов, славян и финнов
>вопрос с чего они вдруг переименовались
Есть страна Украина, народ называет себя украинцы потомки русинов. Непонятно с чего вдруг мокши стали себя ассоциировать с русинами и лезть в братушки? Идите нахуй, вас в родственники не звали
с чего потомки осман и печенегов вдруг стали считать себя потомками русин?
Русины - это православная часть населения Великого Княжества литовского и Речи Посполитой.
>стали считать
Никогда не начинали, а всегда ими и были
>что все? весь вопрос с чего они вдруг переименовались.
У пидоранов спроси которые им впаривали какую-то малороссийскую идентичность.
>сидели люди по деревням, к ним приходят украинизаторы и навязывают им новое самосознание.
Да ты что, прям таки новое, а че хто москвофильство не получилось навязать, а?
>и все это идет в тесной связке с русоофобией и историческим фэнтези про московию и тд
Вредные кацапы все для этого сделали. Активно начиная от Коломацких статей.
>Просто восточнославянский биоматериал, которым заново заселили Правобережье Днепра в 17-19 веках.
>Правобережье
Берега по направлению русла определяются, дурачек.
>Москву тут же восстановили, в отличии от Киева, который до царей лежал в руинах
Хуле в руинах сам Гедемин бывал и каким образом в руинах могли быть свои князья аж до 15 века включительно? Ну и в том же веке каким образом Эдыгей опять разорил эти самые руины, какие-то руины куда всем как медом помазано, а?
А чёрные клобуки куда делись с юга Украины))? И оставили после себя характерные топонимы ЧЕРКАСЫ, УМАНЬ?
>православная часть
Униаты тоже русинами были.
>ЧЕРКАСЫ
черкасами именовались украинские казаки в официальных документах Московии XVI-XVII веков (после Переяславского совета 1654 казаки называются «малороссийскими казаками»)
>УМАНЬ
Происхождение названия города противоречивое. По одной из гипотез – происходит от реки Ума.
Также существует версия, что название города связано с трипольской культурой: Ума является одним из имен богини Махадевы или Парасвати.
Также в городе пересказывают легенду о корчме «У Мани». Якобы эта самая корчма стояла на перекрестке путей. А хозяйка Маня (иногда говорят, что их было две и обе Мани) гостеприимно встречала и угощала всех пеших и проезжих путешественников. Потому и спешили все отдохнуть «У Мань».
Есть еще одна интересная гипотеза о том, что название Умань происходит от слова human, которое в переводе с иврита означает «мастер». То есть Умань – город мастеров.
>Умань
Додик, название от реки Уманки
> чёрные клобуки
Есть детальные данные о их демографии? Так то у кого-то астраханцы с ногайцами тоже куда-то делись.
Баран черкасы это черкесы которых переселяли на твою родину, и там они ебли русинских ксанок.
>Ряя уже черкесы
Чет не понял, пидоран, у тебя самоманеврирование или обыкновенная деменция?
Поскреби хохла найдешь половца.
>врети
Ебать вот это смачное руление))
Деменциозный, хули ты сам себе перечишь?
Киевская Русь - прародитель Украины.
Россия никакого отношения к Руси не имеет, как и к Украине.
Просто спиздела название. Россия - это не Русь.
Астраханец, спок, недавно стала известна настоящая фамилия т.е. по папаше Свиногитлера - Бугаев, так что помолчал бы ты о скребках.
Ну я же и говорю, что ключевой метод украинских историков - премерная прикидка по ощущениям.
>Париж тогда еще деревней в сравнении был
Это вообще пушка.
>Киев конкурент Константинополя
>В 13 веке Киев имел площадь в 400 гектаров
Лол, площадь Константинополя была 30 тысяч гектаров и население в это время 300-400к. С ним ни один Европейский город сравниться не мог. Приводить в качестве аргумента заметки какого-то епископа, который написал "ну чет кароче я посмотрел, вроде типа Константинополь даже, я хз" - это история уровня /укроисторик, есличесн.
И уж тем более население по таким заметкам считать нельзя. Какой-то хуй приехал и слюнявым пальцем по ветру определил население города, вообще ахуеть.
Хохол всё поминает лихом своего протыкателя даже после его смерти.
>жидкий недоброс толстоты
Пчел, ты себе экран жиром заляпал, вытирай теперь.
Тупица не стыдись своей татарской истории.
>метод украинских историков - премерная прикидка по ощущениям.
Это еще со совка идет, а о временах РИ вообще говорить нечего, так что ты бы помолчал, когда у самого из левой пятки ноги какие-то грандиозные Куликовские бытвы появляются.
>Приводить в качестве аргумента заметки какого-то епископа, который написал "ну чет кароче я посмотрел, вроде типа Константинополь даже, хз
>это история уровня /укроисторик, есличесн.
Пишет об аргументации додик у которого кукарек ряяя укроисторик считается аргументом, ну охуеть.
Может у тебя есть сведения получще, модет не укроисторик определил еаселение Киева к 12 веку, или ряяя не может быть как Париж, яскозал! - это железобетонная аргументация?да?
Какое отношения черкесы ака адыги имеют к татарам, а, татарченок?
Ты забыл свои веские аргументы привести татарчонок хохляцкий.
В даном случаю это просто название для пограничников, лолка.
Татарская нейросетка, так каким боком черкесы к татарам, т.е. кавказцы к тюркам?
Чадо Москва: сжигали 6 раз и население росло стабильно с основания.
Вирджин Киев: сожгли один раз и уровень населения 12 века был достигнут в середине 19 века и то за счет гигачадов из Москвы.
Это говорит о том, какие чмошные эти восточные слэйвяни и в частности насколько слаба украинская раса
Слыхал пидорахен про хуманов, ну такие жуманоидные, бывает еще и браки устраивают в гамелеион, а потом гаманцы теряют когда напиваются.
Всего-то ком - собрание, в сарматской фонетике будет семя, семья, в латинском ген(т)
В школу уебок.
Тать - убивец, лолка.
Тефтонец - якобы злые убивецы которые умственные скотособаки не раслышали верно
Аланы тюрки черкесы. Гугли.
>Никогда не начинали, а всегда ими и были
доказывай
>Аланы
Великаны, билон - велетень
>тюрки
в переводе рыжие
>черкесы
В даном случаю фирс - демон, людоед, тобишь любое враждебное племя.
Гугли маллах объявил неделю чумы в твоем скотобараке для собак.
Ооо так это ты долбослав, извини что сразу не признал)))
Русь древняя вообще не имеет ничего общего ни с РФ ни с Украиной. Это все равно что вести историю Германии и Италии от империи Карла Великого, что неверно. Государственность РФ создавалась заново уже позднее опирается труды Ивана третьего как прародителя субъектного государства. А Украины - на восстания холопов против Польши в 16-17 веках.
Отправил его в Ад.
>им впаривали какую-то малороссийскую идентичность
так это вы сейчас им впариваете украинскую.
в документах древней руси никаких украинцев как этноса нет
ну тогда нет ничего плохого сейчас русским говорить, что современные укры никакого отношения к древней руси не имеют, а являются ославяненными хазарами, печенегами и турками
>Самым крупным из киевских поселений во второй половине IX века было неукреплённое поселение на Замковой горе
>площадь 2,5 га
>Одним из первых документов, где упоминается название Киева (Qiyyob), является Киевское письмо
>написанное в X веке местной еврейской общиной
Это все что нужно знать о Киеве. Чисто мелкая еврейская община, торгующая слэйвянами. Вот такая она, мать русских городов: жидовская блядь которая собственных детей продает за копейки на запад.
>площадь 2,5 га
>Одним из первых документов, где упоминается название Киева (Qiyyob), является Киевское письмо
>написанное в X веке местной еврейской общиной
Это все что нужно знать о Киеве. Чисто мелкая еврейская община, торгующая слэйвянами. Вот такая она, мать русских городов: жидовская блядь которая собственных детей продает за копейки на запад.
На 500 посте шизоид вылез. Даже как то странно запоздал.
Татары очень разные.
Казанские, Крымские, Чепецкие татары вообще не родственники друг другу
>А Украины
На распад СССР в 1991 году.
Бля, Чепецкие родственники Казанским. Но да хуй с ним
Жиды тогда не существовали. Хрюснявые чурки подупукивают жидам, мол ты пиздишь что я древний газонюх, а ты что я древний членосос, в итоге жиды забруриваются с 18 века до 2 века, типо ух какие злые ж//д// какие древние и вредные((( ничего их не берет
Поржал с шлема и рун вырезанных фрезой
Совпадает с чертой оседлости))) чисто наследница хазарии. Киевские князья именовались каганами. На гербе хазарская темга.
/thread
Можешь сам погуглить, скотопидорашка.
Алланы в пгреческих летописях великаны которые строили хрюсовские храмы, а до 17 века пидорхрюкенов воровали как собак гарпии в казахстан.
Тюрки - немецкое племя, гугли храмы вотана в калказе, рыжие хуесосы называли деарг - рыжыми тобишь тарганами/тараканами
Туридас погулишь тоже в языке своих хазяев новых, скотопидораха.)))
А я про что. Это шизик думает что Татры это в Казани хотя те булгары.
Гиперборею не загуглить, шидоид?
>каганами
Которое Ирландский и Норвежский титул.
Хакун, Хайкон
Над/Най/EU -
кун - род.
норвежский титул хакан - глава рода.
Ну или с другой стороны, какун - старый в др.английском, в современном age - старый, 100, тоже что и геката - оборот.
А что всяземля?
Бля скройся, ебаный.
>РРЯЯЯЯ НУ СКОЖЫ ШТА МАИ ЖЫДЫ ДРЕФНИЕ ХАЗЯИВА РУЗНИ НУ ПАЗЯЗЯ
Додик, говорю, хакан - глава рода, тоже АНАКС - князь с греческого. Никакими ж//дами там и не пахнет, убей свою мать и вырви матку ей на всякий случай.
>русские это полиэтническое объединение племен изначально.
Словянских племён и точка. Меня не интересуют твои РФские инсинуации.
>Ну ты рассказывал как в доме профсоюзов сожгли россиян.
Чего такого я тебе рассказывал, додик? Я сказал, что одесситов, меня в т.ч. в пидорахи таки и не взяли, хоть и обещали. Потому твои жопно-хуе-гейские темы тут не в ходу.
>Так вот Рюрика пригласили править над собой славяне и финно-угры изза разногласий
Ебать, ты троктовщик. Я тоже так умею: мокшане сами позвали русов править, потому они все свои швабры жопами проглотили и нужны были новые.
>Рюрик так назвал, те самые земли где сейчас Москва стоит.
Малыш, население Парижа, равно как и население Константинополя посчитаны по временам с примерной погрешностью. Об этом есть документы. То есть это не прикидки на глаз спустя 500-700-1000 лет, а результат археологии и работы с источниками.
Источники по населению Киева того же времени - это Мыкола на глаз прикинул, что Киев должен быть пиздаче Парижу, поэтому похуй, напишу "сначала 50к, потом 100к, а потом..." а потом спиздануть не получилось (очевидно, подъехали реальные данные), поэтому 12к пришлось написать.
Я еще могу предположить, что 50-60к к нач.13 века - вполне реалистичная цифра для центра крупного региона, коим была Русь. Но 100к - это попахивает типичной украинской пиздливостью.
И ты меня только еще больше убеждаешь в этой точке зрения, приводя в качестве аргументов каких-то епископов, который неиронично сравнивают Киев с Константинополем.
какун порвался азахаха
>хазарская темга
Они просто перенимали искусство.
Герб Украины если что был спизжен у Рюриков только в после развала совка в 1992 году, только они называют его тризубом, тогда как это герб Рюрика и старой Ладоги означал пикирующего сокола.
>герб Рюрика и старой Ладоги означал пикирующего сокола.
Просто аборигенам подкинули значок, но забыли объяснить, что он означает. Они глянули, что вроде как на трезубец смахивает, так и назвали.
Опять осральные телепаты в штольни москвы пришли нюхать парашу чтобы видеть будущее--прошлое?
Черепашкам нинзя привет передай.
>Чего такого я тебе рассказывал, додик? Я сказал, что одесситов, меня в т.ч. в пидорахи таки и не взяли, хоть и обещали. Потому твои жопно-хуе-гейские темы тут не в ходу.
Не пизди ка говно. лол Ты визжал как побитая шлюха что сожгли россиян, а когда тебя попросили назвать имя хоть одного погибшего россиянина, ты просто някнул, навалил в шаровары и убежал.
>Ебать, ты троктовщик. Я тоже так умею: мокшане сами позвали русов править, потому они все свои швабры жопами проглотили и нужны были новые.
Ебать у вас там деградация. Это просто исторический факт.
В Ладоге то кто живет, славяне? лол Веспы, Карелы, Финны, Эстонцы, Норвежцы, Шведы это славяне по твоему? лол
>Веспы, Карелы, Финны, Эстонцы, Норвежцы, Шведы это славяне по твоему?
Ловите нюфага! Пидорахи не словяне, а угро-свины. Первый день на пораше?
Северокорейцы - псевдонарод созданный коммунистами из корейцев. Точно так же как и вас создавали из русских и тюрков.
Пидорахи это набор окружающих их этносов, тех кого называют украинцами. Типа русские, поляки, румыны, татары, евреи, узбеки, болгары.... тюркские народы. Тоесть есть в их составе и славяне и язык у них словянский.
Ты что-то путаешь, хакан и прямое каган. Какбы киев до прихода русских был в составе хазарского КАГАНата
>Не пизди ка говно. лол Ты визжал как побитая шлюха что сожгли россиян, а когда тебя попросили назвать имя хоть одного погибшего россиянина, ты просто някнул, навалил в шаровары и убежал.
Я тут, с тобой, кретин. Ты наверное подумал, что на весь Двощь только один одессит обитает? Одесса - город миллионник.
Так что ты сейчас разговораиваешь с кем-то из своей обдваченной головы, но точно не со мной.
>В Ладоге то кто живет, славяне? лол Веспы, Карелы, Финны, Эстонцы, Норвежцы, Шведы это славяне по твоему? лол
Ладога - регион 50 на 50 км. Регион, вместе с Новгородом назывался "Гардарики". Русью он является в качестве прилегающей к Руси удельной территорией
Потому я не рассматриваю этнический состав конкретно взятой Ладоги, как что-то определяющие.
Варяги/русы - это воины-торговцы. Никто их не звал, они приплыли и взяли власть, опосля, приняв словянскую культуру, как доминирующую там, где они объявили столицу и сказали "это Русь".
Нет, пидорахи - это пидорахи. Не плоди сущностей.
Вот смотри, ты - пидораха. Дошло?
>Гардарики
это запись чурками ворованным готским транслитом слова КИЙЭВ
>Опасный Джейсон
А это шизик.
Кийэв == Цитта == Ситти = Ga[rd]
Есть Кёнунгард, а есть Гардарики. Или для тебя любое германское слово будет "Киев" означать?
Да, ведь город означает лежбище, место где сели.
>ты сейчас разговораиваешь с кем-то из своей обдваченной головы, но точно не со мной.
Я с тобой разговариваю лолка. Я тебя визгуна давно знаю мы с тобой часто разговариваем, кстати про бритву Оккамаи сущности я ведь тебя в мочу носом тыкал.
Ну тебя просто видно. Я просто вижу какое-то ресетнимантарное чмо под гадсденовским флажком и начинаю на тебя ссать. Просто потому что какая-то хуйня левая сидит под нашим флажком. Вот интересно поумнеешь ты или нет.
>Ладога - регион 50 на 50 км. Регион, вместе с Новгородом назывался "Гардарики". Русью он является в качестве прилегающей к Руси удельной территорией
Дальше то что. Куда Рюрик пришел и назвал это русской землей, напомнить?
>Потому я не рассматриваю этнический состав конкретно взятой Ладоги, как что-то определяющие.
Ну вот ты снова ссылку дал на свой высер, что я там должен вычитать? Как русские шли на юг и ебали хазарские города?
Значит Кёненсберг и Кёнунгард - это один и тот же город. На том порешали.
>Я с тобой разговариваю лолка. Я тебя визгуна давно знаю мы с тобой часто разговариваем, кстати про бритву Оккамаи сущности я ведь тебя в мочу носом тыкал.
Ты поц и ты запутался. Тут я закончу.
>Дальше то что. Куда Рюрик пришел и назвал это русской землей, напомнить?
Цитату Рюрика давай. Русь провозгласил его сын - Ольгерд.
>Ну вот ты снова ссылку дал на свой высер, что я там должен вычитать? Как русские шли на юг и ебали хазарские города?
Это не высер, одебиленное животное, а научный труд со ссылками на летописи. Там ты должен прочесть, что "Русью" называли, а что "Русью" не называли. Теперь читай ещё раз .
>Ты поц и ты запутался. Тут я закончу.
Нене тебя ресентименрарное чмо я прекрасно запомнил
>Цитату Рюрика давай. Русь провозгласил его сын - Ольгерд.
НПЛ:
…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
ПВЛ:
И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
>Это не высер, одебиленное животное
Я не в этом плане, а в смысле что ты высераешь то, что вообще не соображаешь, вот например до этого какую-то Украину там нашел.
>Там ты должен прочесть, что "Русью" называли, а что "Русью" не называли.
Ну вот я прочитал. Ты не понял нихуя когда я в прошлый раз сказал что это отрезок времени, что Русь ни на этом начиналась, и не на этом закончилась. Ты не понимаешь этого своим свинячьим мозгом, что она разрастала, что она уменьшалась, захватывала новые земли, лишалась их, конечный результат ты можешь увидеть на карте РФ
>Нене тебя ресентименрарное чмо я прекрасно запомнил
Так хоть на бутылке покрутись...
>НПЛ:
>…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
>ПВЛ:
>И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
"В последствии" это рассказ о предыстории династии, что Русь основали.
Но я просил цитату Рюрика, который назвался великим князем русским, или царём, или чему вас в Пидоарахе ещё учат.
>Ты не понял нихуя когда я в прошлый раз сказал что это отрезок времени, что Русь ни на этом начиналась, и не на этом закончилась.
Никуда не заканчивалась, Русь, с тех пор - это топоним и государство, которое включает, собственно Русь и удельные/вассальные княжества. После, образуются новые, комплексные топонимы, Белая Русь, Червоная Русь, Карпатская Русь, Поморье, Залесье. Но не бывает такого, чтобы топоним кочевал. Русь - это Киев, Чернигов, Переяслав.
В качестве государства Русь была раздроблена наследниками (особенно отметился один долгорукий пидорас) и по кускам завоёвана Литвой и Татарами. Возникли новые этносы и государства, а что думает Улус Джучи по этому поводу я забыл спросить, но и не буду, потому что не их это дело.
>Так хоть на бутылке покрутись...
Занята тобой
>Но я просил цитату Рюрика, который назвался великим князем русским, или царём, или чему вас в Пидоарахе ещё учат.
Какую цитату рюрика дебил, лол. Это исторический факт, во всем мире, но только пара безумных пидорах заукраинцев умудряются спорить с этими фактами, это посто неоспоримый факт основания Руси. А не какой не Ольгерд - ты как это вообще выдумываешь?
>Никуда не заканчивалась
Так если не закончилась, нахуй ты мне тащишь этот текст, пизданулся чтоли?
>Русь - это Киев, Чернигов, Переяслав.
Русь это не киев, Русь это территория. А Киев не последняя столица, перенесенная из Новгорода а до этого Ладоги
>В качестве государства Русь была раздроблена наследниками (особенно отметился один долгорукий пидорас) и по кускам завоёвана Литвой и Татарами. Возникли новые этносы и государства, а что думает Улус Джучи по этому поводу я забыл спросить, но и не буду, потому что не их это дело.
>Возникли новые этносы
например хохлы как этнос когда возникли?
>Словянских племён и точка
это ты почему так решил? историки считают иначе.
к тому же слОвяне это вообще языковая общность
>Какую цитату рюрика дебил, лол.
Да хоть какую-нибудь, чтобы он назвался княжичем "Руси". А то я всё ещё не понимаю, почему ты решил, что он Русь основал. Ведь с тем же успехом можно было бы, назвать "Русским Госдарством" шведскую вотчину кокого-нибудь его предка.
>Это исторический факт, во всем мире, но только пара безумных пидорах заукраинцев умудряются спорить с этими фактами
Это интерпретация наряженных трупом Новгорода мокшан, которые задним числом хотят казаться основателями цивилизации, а не завоёванными мокшанами.
> это посто неоспоримый факт основания Руси. А не какой не Ольгерд - ты как это вообще выдумываешь?
И выдумывать ничего не надо, яж не какой-то суетливый пидорахий, как ты. (См. пик)
>Русь это не киев
>Русь это территория.
Киева, Чернигова, Переяслова.
>А Киев не последняя столица, перенесенная из Новгорода а до этого Ладоги
Да была ещё Галич, но довольно на скотском положении, так что не считается. Дальше уже эпоха казачества, национализма, возрождения, конституций и республик.
>например хохлы как этнос когда возникли?
"Украинцы", попрошу. Украинцы возникли из синтеза русинской оседлой традиции и козачей миллитарно-кочевой, в ходе национально-освободительных войн против польских королей.
кстати как настоящие словяне выглядят-то? чтоб их с финнами не перепутать
дядь, уймись, мокша вообще довольно обособленный генетически народ
А кому решать? Почему ты словянину смеешь задавать вопросы подобного характера? Кочуй в свой мокшанский вигвам, пидр лол.
Глаза не узкие, нос не пятаком.
Ну меря, чудь, эрзя, ещё что-то там... Типа я должен весь зоопарк каждый раз перечислять? Нет, не буду.
>Да хоть какую-нибудь, чтобы он назвался княжичем "Руси"
Да ебаный стыд, ты что просишь прям его цитату цитату, вот как он именно сказал, чтобы было записано? Да ни каких цитат в то время нет, есть Первая Новгородская летопись, и Повесть Временных Лет, одни из единственные источников истории Русского государства сохранившиеся с тех времен, цитаты из этих них я тебе и привел. Просто пиздануться я хуею
>назвать "Русским Госдарством" шведскую вотчину кокого-нибудь его предка.
Именно так лолка, только не вотчина, а как сейчас бы назвали Частная Военная Компания. Русь изначально это ЧВК или корпорация.
>И выдумывать ничего не надо, яж не какой-то суетливый пидорахий, как ты. (См. пик)
Вещий Олег не основатель Руси и не сын Рюрика, дебил, это просто пиздец Олег сын Рюрика, у Рюрика бал 1 сын Игорь!
>Киева, Чернигова, Переяслова.
А новгород, а Муромские земли, а земли вокруг Онежского озера.
Откуда Рюрик, Олег вещий в Киев то пришел с СЫНОМ Рурика Игорем, у кого Киев отняли?
>Да была ещё Галич, но довольно на скотском положении, так что не считается. Дальше уже эпоха казачества, национализма, возрождения, конституций и республик.
Какой Галичь, до туда Русь еще не дошла.
>"Украинцы", попрошу. Украинцы возникли из синтеза русинской оседлой традиции и козачей миллитарно-кочевой, в ходе национально-освободительных войн против польских королей.
Когда они назвались украинцами?
>Именно так лолка, только не вотчина, а как сейчас бы назвали Частная Военная Компания. Русь изначально это ЧВК или корпорация.
Понял, это называется "низведение до абсурда". Давай на этом остановимся, я буду считать, что Олег придумал государство Русь и назначил столицу, а ты будешь своим пидорахам хуиту про ЧВК рассказывать.
>Вещий Олег не основатель Руси и не сын Рюрика, дебил, это просто пиздец Олег сын Рюрика, у Рюрика бал 1 сын Игорь
Ну приемник, это не суть в данном вопросе.
>А новгород, а Муромские земли, а земли вокруг Онежского озера.
Откуда Рюрик, Олег вещий в Киев то пришел с СЫНОМ Рурика Игорем
Из Новгорода пришли. Никаких названий, кроме скандинавского Гардарики у этой области тогда не было. Русью в "Повести Временных Лет" эта область была названа опосредованно("от ни пошла русская земля"), как вотчина династии, которая Русью правила, а также сделано это трёхстами годами позже событий.
>у кого Киев отняли?
У варягов послабее.
>Какой Галичь, до туда Русь еще не дошла.
Обычная Галич. Это уже 13-14 век.
>Когда они назвались украинцами?
В 18-19 веке.
>Понял, это называется "низведение до абсурда".
Я просто вижу что ты мягко говоря не умный, раз уж ты никак не можешь одуплить, что Русь никак не привязана к какому-то городу, и пытаюсь обьяснить тебе другими словами, а ты и этого не понял. Ну ничего я это еще раньше этого треда заметил.
>Олег придумал государство Русь и назначил столицу
Ты мне скажи обсеруха пожалуйста, из какого источника ты вычитал что Олег основатель Руси?
>Ну приемник, это не суть в данном вопросе.
Лол, ты только такие свои обсеры замечаешь, а остальные нет, отказываешься признавать?
>Из Новгорода пришли. Никаких названий, кроме скандинавского Гардарики у этой области тогда не было.
Так вот именно что не было, эту землю эту территорию получил Рюрик, который был призван славянскими и финоугорскими племенами. И именно после этого, самоназвание территорий в их владениях и назвалась Русская земля.
>У варягов послабее.
А чьими они были вассалами, в составе какого государства был Киев до прихода русских?
>Обычная Галич. Это уже 13-14 век.
Это 300-400 лет с основания Руси, как и после событий о которых мы сейчас говорим, одупляешь?
>В 18-19 веке.
Источник, чтобы они так определили свою национальность а не территориальное место рождения
>Я просто вижу что ты мягко говоря не умный, раз уж ты никак не можешь одуплить, что Русь никак не привязана к какому-то городу, и пытаюсь обьяснить тебе другими словами, а ты и этого не понял. Ну ничего я это еще раньше этого треда заметил.
Ты не можешь два абзаца осилить и принять к сведению, чтобы было о чём дальше говорить, но берёшься судить об интеллекте других. Пидорахас невер чейндж...
>Ты мне скажи обсеруха пожалуйста, из какого источника ты вычитал что Олег основатель Руси?
Пидорахас невер чейндж...
>Лол, ты только такие свои обсеры замечаешь, а остальные нет, отказываешься признавать?
Тыж давай в конкретику, а то манипулировать стал обо всём и ни о чём, как суетливая пидораха. Ох, подожди...
>Так вот именно что не было, эту землю эту территорию получил Рюрик, который был призван славянскими и финоугорскими племенами.
Только коченный имбецил будет трактовать "призыв" буквально. Власть никто за красивые глаза не даёт, тем более в средневековьи, а летописи 300 лет спустя пишут победители.
>И именно после этого, самоназвание территорий в их владениях и назвалась Русская земля.
"Русская земля" это вообще новшество с твоей стороны. Русью не назвал - уже прогресс.
>А чьими они были вассалами, в составе какого государства был Киев до прихода русских?
Дань кочевникам плотили. Я знаю, что ты, мокшанин, хочешь украинцев хазарами назвать. Это всего лишь ресентимент, пропусти эту гнильцу мимо себя.
Но а я к тому же напомню, что в конституции РФ прямо запрещено переписывание истории. Вот и ДУМОЙ, туалетная бумага - твоя конституция, или тебя занесло на повороте и ты раскаиваешься?
>Это 300-400 лет с основания Руси, как и после событий о которых мы сейчас говорим, одупляешь?
>А Киев не последняя столица, перенесенная из Новгорода а до этого Ладоги
Ты нитку потерял, кароч. Собери мысли в кучку.
>Источник, чтобы они так определили свою национальность а не территориальное место рождения
Я - источник, я же украинец. Воевали против католиков и бусурман, думали "вот есть же православные братушки, тоже русскими зовутся", а как оказались в одном государстве, всё сразу стало ясно с вами.
Чтобы нас не записали в такие же замурзанные лаптиногие пидорахи, нужно было обозначить свою самость и взяли топоним за название.
>Ты не можешь два абзаца
Да я прочел это, что я там должен вычитай, опять что-то про Украину тебе причудилось? Я тебе сказал что не привязана ни к одному городу, там тоже самое написано.
>Пидорахас невер чейндж...
Я не хохол, у меня не пидорашья призвище.
Ты попробу найди в любой летописи тех времени государство Киевская Русь (до Ключевского в 19 веке, который ввел этот термин)
>Тыж давай в конкретику, а то манипулировать стал обо всём и ни о чём, как суетливая пидораха. Ох, подожди...
Как я сманипулиовал, я тебе весь тред в жепу говна заливаю чтоли?
>Только коченный имбецил будет трактовать "призыв" буквально. Власть никто за красивые глаза не даёт, тем более в средневековьи, а летописи 300 лет спустя пишут победители.
Так ты почитай что-то больше чем википедия, дебилус
Я вот ссылаюсь на Первую Новгородскую летопись написанную в 8 и 9 веке, во время образования Руси, а ты на что ссылаешься?
>"Русская земля" это вообще новшество с твоей стороны. Русью не назвал - уже прогресс.
Это абсолютно одно и тоже.
>Дань кочевникам плотили.
Это уже черта оседлости кошерный дружок.
А вот до Аскольда и Дира кто там был, кому дань платили? А вещий олег с маленьким сыном Рюрика Игорем, у кого Киев отобрали?
>Это всего лишь ресентимент
Прочитай что такое ресинтимент. Я говорю о исторических фактах, они чтоли тоже ресентисент, лол? Прочти что такое ресентимент, дебил.
>Ты нитку потерял, кароч. Собери мысли в кучку.
Ты так стеснительно показываешь что снова обосрался?
>Я - источник, я же украинец.
В 2022 году появился этнос украинцы, ты автор и ты свидетель.
>Чтобы нас не записали в такие же замурзанные лаптиногие пидорахи, нужно было обозначить свою самость и взяли топоним за название.
А как тывозьмешь, если власть в государстве переходила через родственников, от Рюрика, который создал Русь, начало идет в пределах территории нежнейшей России.
Ты бы ещё завтра написал.
>Я не хохол, у меня не пидорашья призвище.
Карочи, у тебя бомбанул пердак, да так, что у тебя слова не получается писать. Я победил, а ты принимаешь швабру. И, да, почитай что такое ресентимент.
Спокойной ночи.
Надеюсь сейчас ты просто корчишь из себя дебила и хоть немного избавился от украинских фейков.
Сладких снов.
Маня,а речь шла о доисторических временах?Не виляй сракой.
Если есть княжества,то есть и монеты.Так во втором тысячелетии нашей эры было везде,где была цивилизация.
Если твои предки,во втором тысячелетии нашей эры,жили на уровне пигмеев южной Африки,то это проблемы твоих предков
тебя в Гугле забанили?
Ах да,РФ же колония Китая,а на китайские девайсы,западный мир запретил ставить Гугл.
Воспользуйся китайским поисковиком,каким нибудь вашим местным "Сунь хуй вчай",чи какие там у вас поисковики.Набери в поисковой строке-монеты Владимира Великого
лол. Ты высрал свое шизоправило "нет монет = дикие племена", а теперь еще добавил что "монеты везде где цивилизация", "если есть княжества, то есть и монеты".
Докажи свою хуйню, давай тащи монеты древней Греции времен Платона, или древнего Египта, ну еще монеты просто в научном сообществе принято считать что это уже цивилизация, а оказывается нашелся долбаеб который определяет где цивилизация по монетам.
Я там монеты принес, но ты внимания на них не обращай, мне важно чтобы ты свои высеры шизойдные доказал. И что такое цивилизация расскажи.
ну еще монеты
фикс
у твоих предков до 16 века хвост еще не отпал,как у всех нормальных людей,тебя ткнули в этот факт носом.Но ты вместо того,чтобы прост признать это,начал истерить и зачем то Грецию приплетать.
Понимаю,вас в школах учат,что Москва была уже во время динозавров столицей мира.А тут,тебе показали реальность-твои предки стали в людей превращаться,только в 16 веке.Какой эпический облом,как жеж жить тебе теперь))
и да мань,я тебя разочарую-за 400 лет до рождения Платона уже бли монеты в Греции,но вас же в школе этому не учат,чтобы вы не сомневались Москва и Китай центр мира))
А деньги были, а хвост не отпал, да?
Я даже не знаю с чем тут спорить, ты же полнейший дурак, к этому высеру серьезно я не могу относиться
Тут я проебался, зациклился на "талантах", забыл про оболы. Вообще там серебряными палочками рассчитывались.
Но ты то дебил, несешь хуйню от начала до конца. Как у тебя цивилизация высирается из способности чеканить монеты.
>но вас же в школе этому не учат,чтобы вы не сомневались Москва и Китай центр мира))
Ну так ты споришь с голосами в своеу голове
Но я все не мог понять во первых если было Киевское княжество, а соответственно государство Киевская Русь, то при чем тут Украина?
Ведь она не называлась Киевская Украина. Это первое что мне не ясно.
Второе, если Киевская Русь это действительно древняя Украина, то почему современная называется именно Украина, а не Русь или Руссия? По аналогии с Государством Московским(Российским) названа собственно Россия?
Или все же Киев це русский город, как и Киевская Русь? Бля не ясно