24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я правильно понимаю, что белые проиграли гражданскую войну из-за благородства, а красные выиграли из-за аморальности, лживости и тотальной антиэтичности?
>>261325044 (OP) На стороне красных было больше населения, чем у белых. В ходе гражданской войны у красных была ярко выраженная централизация. А благородство и аморальность была везде.
>>261325044 (OP) Лол, нет . Даже правочки признают белую верхушку в большинстве своём предателями. Конечно не считая ряда исключений вроде Корнилова и тп .
>>261325044 (OP) Потому что не было простого и понятного лозугна, способного склонить множество крестьян на свою сторону. В гражданскую войну большинство людей было нейтрально.
За единую Русь - не очень годный лозунг, в отличии от землю-крестьянам, фабрики-рабочим и так далее
К тому же дииктива Деникина идти всеми силам на Москву, ны выровняв фронт была губительной
>белые проиграли гражданскую войну из-за благородства,
нит. так же вешали и рубили мирняк,так же расстеривали своих солдат кто отвалить хотел. Если красные манили землей и свободой от барина,белые манили тем же отношением "блахародных людей" к крестьянству что и раньше - "как к скотам и жукам навозным" (читай современников).Угадай с 3 раз,за кем пошли крЫстьяне и рабочие - с таким-то подходом.
>>261325044 (OP) Это из разряда как мне мамка в детстве причёсывала - дескать в Советском союзе все были ангелы, а в 90-ые откуда-то зверьё повылезало. Я постоянно пытался маме в детстве объяснить, что это были одни и те же люди и что не бывает так, что за пару лет они настолько переменились, но она не соглашалась. Так же и тут, не может быть, что одна половина общества вся такая с крылышками и нимбами, а другая красный террор и марксизм. Думаю время такое было, что все были зверьё, а Николашка Кровавым звался.
Пиздец у тебя понимание исторических процессов. Если тебе нужен короткий вывод вроде твоего - отвечаю: красные победили потому что выстроили жесткую иерархическую структуру и были едины, белые не были едины и разрушили армию демократией (не все офк, но это короткий ответ)
>>261326851 >В гражданскую войну большинство людей было нейтрально. >В гражданскую войну Блять там семьи убивали друг друга. Вот приходят к тебе красные или белые или зеленые там, вообще похуям, и говорят: "Или ты за нас идешь воевать или мы тут всех нахуй перерезаем". Вот и попробуй нейтралитет тут свой сохранить. А не веришь мне, великому анону с сосача, то Пастернака почитай или белую гвардию Булгакова того же
>>261328498 Нахуя этот дроч на крестьянство. АНИ ИСПОРТЕЛЕ НАША КРЕСТЬЯНСТВА УИИИИ. Все равно урбанизация бы шла что с белыми что с красными. И городские либерахи с заводобыдлом с окраин на жизнь все равно влияют больше.
>>261328679 Если бы их не геноцидили и не обирали, то и города были бы совсем другие и населения в стране было бы больше. В империи тоже шла урбанизация и всё ценное что есть сейчас в городах было построено при царях, а красножёпые натыкали мусор который заебутся сносить будущие поколения.
>>261325044 (OP) Ничего подобного. Ты любой фильм про гражданскую войну посмотри. Красные это простые люди в поддевках, рабочие и крестьяне с одухотворенными лицами, которые против несправедливости, готовые строить лучший мир, где все равны. Если у человека чистые помыслы, то его примут в свои ряды, не взирая на происхождение. Белые морально низкие люди, с сальными глазками, с грязными мыслями, которые погрязли в пьянстве и разврате. Их основная цель где-нибудь наворовать золота и сбежать в Париж. И они никакими целями не гнушаются, могут пристрелить своих же ради саквояжика с червонцами и каменьями.
>>261328679 с красными у тебя асболютный ноль в плане гражданского общества, развития и любой инициативы, ведь частная собственность и частные компании под запретом жри что дают или расстрел
>>261325044 (OP) Белые это интервенты. Красные международные терористы. И те и другие вербовали царских офицеров и загоняли в солдаты крестьян с деревень. Когда красные стали топить офицеров баржами, те ломанулись к белым чтобы выжить. Везучии спиздив бричку съебали за кордон, невезучи съебали неспиздив, и играли в русскую рулетку за миску салата в парижах. Как то так.
>>261325044 (OP) Белые это интервенты. Красные международные терористы. И те и другие вербовали царских офицеров и загоняли в солдаты крестьян с деревень. Когда красные стали топить офицеров баржами, те ломанулись к белым чтобы выжить. Везучии спиздив бричку съебали за кордон, невезучи съебали неспиздив, и играли в русскую рулетку за миску салата в парижах. Как то так.
>>261329116 Не сказал главного. Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Предпосылки революции сложились далеко за пределами 1917 года и были обусловлены классовой борьбой и втягивание России в империалистскую войну только ускорило разложение и падение аморального царизма.
>>261325044 (OP) Нет, просто у Красных была весьма популистская хоть и утопическая идея, идеология. А Белые были разношерстным сбродом без единой идеи, при этом часть из них пыталась вернуть Царя остальной сопутствующий уклад что смотрелось явно слабее той мнимой свободы что предлагали коммунисты.
>>261325044 (OP) Блеваки проехали крестьянам по ушам про землю и мир, а когда пиздёж вскрылся то уже поздняк метаться: спереди Колчак, сзади Лейба Бронштейн с заградотрядом.
Нет бы белым добазарится о сотредничестве с поляками, когда Деникин подошёл к Москве, но хуй, "мы землёй не торгуем".
В общем и целом - илитка с быдлом ни имуществом/доходами, ни привилегиями делиться не захотели, ну вот восстановим все, как при царе-батюшке (а при нем большинству быдла жилось неочень). А краснопузая сволочь наобещала быдлу золотые горы. Но это оче упрощенный взгляд.
>>261325044 (OP) Да, все так Когда красные отпустили Корнилова под честное слово после неудачного наступления на Петроград в 1918, они сделали это неэстетично и благородный царский офицер, хозяин своего слова, это слово забрал назад
Ну в том что наобещали гречневым землю, заводы, будете владеть всём лол, а Греча и поверила, только наоборот всё отобрали, бал банковский вклад, теперь можешь идти нахуй и так далее. В этом да аморальность, у белых не было идеи такой, че они могли предложить, оставим как есть и будем постепенно улучшать?
Народ тупой, думал мне щас всё сразу дадут, кто был ни чем тот станет всём же. Сосатб дауны.
>>261335808 Адмирал это байопик и не имеет исторической ценности, т.к. люди, заставшие гражданскую войну, уже умерли. Так что это можно назвать косплеем.
>>261325044 (OP) Неправильно понимаешь. Белые проиграли потому что финансирование закончилось. Красные почти проиграли по той же причине сразу после победы, но им повезло. Касательно твоего топика запомни только, что на войне нет благородства, иначе войны были бы короткие.
>>261325044 (OP) >Я правильно понимаю, что белые проиграли гражданскую войну из-за благородства, а красные выиграли из-за аморальности, лживости и тотальной антиэтичности? Давай я приведу тебе два исторических факта, которые исчерпывающе объясняют причины и следствия той эпохи: 1. Государственный долг Российской Империи к началу 1917 г. составлял 33 млрд. руб., к концу — 60 млрд. Каждый год требовалось платить более 3 млрд. руб. по процентам. Бюджет РИ составлял 3 млрд. золотых рублей. ВВП РИ был 16 млрд. руб. Долг 400% от ВВП. Инфляция в начале 1917 года составляла 300%, а к концу - 1600%. 2. При осмотре новобранцев призванных на солдатскую службу накануне первой мировой 40% крестьян имели на теле шрамы и следы побоев.
Полагаю, бугурт и ненависть простых людей белогвардейцы заслужили.
>>261325044 (OP) Орки из банды краснава злова сонца пабидили оркаф из банды плахой жОлтай луны, потомушта захватили каантроль над Минас-Маргулам ,стали цаарём гаары, и смагли больше оркаф на свою сторону взяти... Тамуша орки и централизация вешши взаимосвязанные, как хлебушек сладкий и маспо. Хто сталицу держит, тот и рекрутаф набирать, да? Ну воот.... Орки краснава сонца взяли сталицу и атпиздили канкурентаф, патаму што сталица и сталичные укаазы ета... Кахбы святое. Культавае. Фсе Орки бездумно павинуюццца сталичнай бюрахратии.
>>261325044 (OP) Нет. Белые к началу гражданской привили год и этот год не понравился никому. А с началом гражданской, белые начали такой террор, что рабочие и крестьяне побежали к большевикам массово.
>>261325044 (OP) Знаешь через какой город белые держали свзяь с друг другом? Через Константинополь блять. Там задержка месяц была. И это только одна из причин.
Часть была еще за царя, которого свергли еще в феврале другие белые ради буржуазные идеалов и за деньги местных олигархов. При этом кто-то видел царя в себе, а кто-то хотел восстанавливать династию Романовых.
Часть была за буржуазию, собственно они и свергали царя. Но буржуазию разную, кто-то был за англиских олигархов, кто-то за французских, кто-то за японских, кто-то за американских
Часть была националистами, типа за сепаратистов и отделение финляндии/польши/сибири/украйны И так далее и тп
Короче, как только кто-нибудь из белых начинал хоть где-то побеждать и доминировать, его не столько красные, сколько "своиже" белые начинали давить. Белые очень были очень лоскутным одеялком, каждый лоскуток которого не мог договориться с другим, но при этом у них был боевой опыт командования массами и оружие, поэтому на первых этапах гражданской войны они вполне себе нагибали красных.
У красных же, было мало опытных командиров, причем большая часть из низшего командного состава, минимум оружия и патронов, НО у них была простая и понятная идея, которую им дал Ленин и партия Большевиков.
>>261325044 (OP) Да, все так, белые из-за благородства физически не могли навредить человеку без его воли, поэтому старались не убивать красных, всегда отпускали пленных, раздавали провизию и форму местным жителям, чтобы хоть как то им помочь. Очень осторожно использовали безграничную помоц интервенотов. Ну как тут выиграть войну. Красные все делали наоборот, поэтому и победили.
>>261348856 Чот взял и описал современную оппозицию, всех этих леваков, праваков, навальнят, которые предпочитают грызться между собой, и только изредка потявкивая на едро