Сохранен 19
https://2ch.hk/ra/res/163519.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Wi-Fi

 Аноним OP 23/03/15 Пнд 02:52:15 #1 №163519 
14270683353160.jpg
Сап радач, вопрос стоит таков - можно ли поймать сеть которая раздается на расстоянии до 10км? если да то какими средствами? пс. на другом конце обычная домашняя ТД.
И ещё, как вообще ловить "дальние" сети если на другом конце обычные домашние точки. Или это я уже влажно нафантазировал себе такую красивую картину?
Аноним 23/03/15 Пнд 04:16:01 #2 №163520 
>>163519
Можно, только в том луче, если имеется прямая видимость.
Гугли формулу, по которой считают высоту на которой должны находиться антенны для обеспечения оной в зависимости от расстояния.

Ловить же нужно крупной параболической антенной, и нормальным приемником/передатчиком.
Аноним 23/03/15 Пнд 05:13:30 #3 №163522 
>>163520
спасибо за ответ, а можно более подробно, ибо слыхал что мол транслирующая сторона может быть и обычной "комнатной", а чтобы принимать и тд.. нужно хорошую антенну
п.с. http://asp24.com.ua/asp24/antenna-24-asp-27/ с большим коэффициентом усиления не нашел направленную. Если не затруднит - может подскажете "набор" который точно справился бы
Аноним 23/03/15 Пнд 08:32:27 #4 №163528 
>>163522
>а можно более подробно, ибо слыхал что мол транслирующая сторона может быть и обычной "комнатной", а чтобы принимать и тд.. нужно хорошую антенну
Все просто. Представь себе две обычные точки доступа, связанные друг с другом. Одна - твоя.
Пока они рядом - сигнал достаточно сильный, и связь есть.
Начинаешь удалять свою точку доступа - мощность сигнала падает, и скоро связь теряется.
Сигнал можно представить как круги на воде. Представь себе, что одна ТД бьет по воде, а вторая замеряет амплитуду колебаний там, где находится. Антенна передатчика работает как весло, ударяющее по воде, антенна приемника - как поплавок.
Так вот, когда первая ТД бьет по воде, вся энергия удара приходится на точку удара - там амплитуда максимальная. Далее от точки удара начинают расходится волны, круги, унося с собой энергию.
Запас энергии волнового пакета ограничен, а диаметр кругов постоянно растет, и чем дальше от точки удара - тем больше диаметр кругов.
Запас энергии пакета сначала сосредоточен в одной точке, а потом размазывается по все большей и большей площади - по фронту волны.
Фронт круглой волны - круг, чем больше диаметр, тем больше длина окружности.
Фронт сферической волны - поверхность сферы, чем больше диаметр, тем больше площадь поверхности сферы.
Формулы для расчета длины окружности и площади поверхности сферы есть в гугле.
Форма волны зависит от диаграммы направленности - некоторые антены имеют плоскую диаграмму, некоторые сферическую, штыри - торообразную.

Твоя задача:
1 - подать на антенну первой ТД сигнал достаточной мощности, чтобы она думала, что твоя ТД рядом.
2 - подать на антенну твоей ТД сигнал достаточной мощности, чтобы она думала, что первая ТД рядом.

Очевидные решения:
1 - чтобы сигнал у первой ТД был достаточно сильным, надо либо:
1а - увеличить мощность передатчика твоей ТД
1б - ограничить форму фронта волны так, чтобы на этом расстоянии он был минимальным, и мощность никуда не терялась
2 - чтобы сигнал у твоей ТД был достаточно сильным, при этом не модифицируя первую ТД, надо либо:
2а - увеличить чувствительность приемника твоей ТД
2б - захватить фронт волны так, чтобы его захватываемая площадь была максимальной, чтобы отнять у волны как можно больше мощности.

Очевидные решения:
1а - поставить усилитель мощности на передатчик, требую мощность рассчитать по формулам площади поверхности фронта волны в точке первой ТД, для этого нужно учесть следующие факторы: мощность усилителя, диаграмму направленности передающей антенны, расстояние между антеннами, площадь приемной антенны, которой она отбирает мощность у фронт волны, и чувствительность приемника.
1б - поставить остронаправленную антенну, с диаграммой направленности по форме как можно ближе к игле, лучу. Чем больше антенна - тем тоньше может быть диаграмма. В идеале, при достаточно острой диаграмме, никакие усилители не нужны - антенна лучший усилитель.
2а - увеличить чувствительность приемника можно усилив сигнал с антенны усилителем
2б - чтобы захватить максимальную площадь фронта волны, площадь антенны должна быть максимальной.

Если у тебя на руках ТД с разделенными каналами приема-передачи, можно использовать одновременно все 4 решения. Такое как правило есть только в самосборных или профессиональных устройствах.
Если бы у тебя была ТД с частотным разнесением каналов, тоже можно использовать и антенны и усилители - просто сдвинув усилители по частоте.
Если у тебя обычная ТД, то усилители тебе недоступны, остается только колхозить антенну. И т.к. на таком расстоянии даже узконаправленные сигналы по фронту становятся близкие к сферическим, лучшая конструкция здесь - стандартная параболическая тарелка: она одновременно захватывает большую площадь фронта волны, а при передаче формирует предельно остронаправленную диаграмму. Чем больше диаметр тарелки - тем больше усиление, тем на большем расстоянии можно держать связь.
Аноним 23/03/15 Пнд 09:34:10 #5 №163534 
14270924507270.jpg
14270924507341.jpg
>>163522
> Если не затруднит - может подскажете "набор" который точно справился бы
У меня TP-Link TL-ANT2424B + Bullet M2 HP с двух сторон работают на 12 км.
Аноним 23/03/15 Пнд 19:18:17 #6 №163584 
>>163519
http://www.youtube.com/watch?v=-TPq-3XKUNU

Как раз, около 10 КМ.
Аноним 23/03/15 Пнд 20:19:43 #7 №163600 
14271311832280.jpg
>>163584
>видео

Аноним 24/03/15 Втр 15:56:37 #8 №163682 
>>163519
Та таком расстоянии расклад таков:
1. Обязательна прямая видимость до объекта.
2. Большая параболическая тарелка.
Но это пол-беды.
В протоколе wifi есть еще такая штука как ACK timeout. Это означает, что пакет, не пришедший вовремя считается утеряным, и его посылают заново. Весь цимес в том, что по дефолту у домашних точек доступа этот параметр жестко установлен во время, эквивалентное 300-500м, либо регулируется, но по дефолту также 300-500м.
Если у тебя нет доступа к настройкам той точки доступа, то в лучшем случае ты получишь канал в 100-200 килобит с пингами в 300-500мс.
Так есть у тебя доступ к настройкам на той стороне?
Аноним 24/03/15 Втр 15:59:48 #9 №163683 
>>163682
> в лучшем случае ты получишь канал в 100-200 килобит с пингами в 300-500мс
Дополню для сомневающихся: не все пакеты обрабатываются за одно и тоже время, на них влияют отраженные сигналы, помехи, итд. В результате, чем больше расстояние, тем больше факторов, влияющих на время обработки, и тем большее количество пакетов не уложатся в этот ack timeout.
Аноним OP 25/03/15 Срд 08:38:31 #10 №163733 
>>163682
доступ получу к настройкам, в этом проблемы не будет. Мне главное иметь возможность ловить сети на расстоянии от 1 км. и точки там, в лучшем случае, TP-LINK TL-WR941ND, ну а в худшем - huawei hg530 (словить сигнал которого не знаю реально вообще ли на таком расстоянии). Прямая видимость думаю будет без проблем.
И еще, если не затруднит, дайте перечень комплектующих, которые, на ваш взгляд, справятся с этой задачей.
Аноним 26/03/15 Чтв 18:01:12 #11 №163880 
>>163733
Антенна:
http://bester-ltd.ru/product/antenna-bester-parabolic-2400/
Выбираешь там 27дб, и разъём N-female.
Также покупаешь б/у bullet2/bullet M2 на авито, либо ищешь подешевле в магазинах.
Но скорее всего в хуавеях и тплинках не будет настройки ack timeout, и ты соснешь.
Так что лучше сначала зайти и проверить, или погуглить. В хуавее 8240/8245 точно нет такого.
Аноним 27/03/15 Птн 05:04:38 #12 №163909 
>>163528
Блин, офигенно объяснил! Чаю! Я вообще мимокрокодилил.
Аноним 27/03/15 Птн 11:12:56 #13 №163918 
>>163909
Этот господин просто теоретик. В wifi есть еще куча всяких ограничений на уроне софта, которые тут не учтены.
Но по общей теории он прав.
Аноним OP 27/03/15 Птн 23:28:28 #14 №163979 
>>163880
спасибо за толковизну
>>163918
а можно поподробнее?
Аноним 28/03/15 Суб 11:09:41 #15 №164028 
>>163979
> а можно поподробнее?
Wifi точки доступа обычно специально делаются производителем на уровне софта непригодными к большим нагрузкам, дальним дистанциям, итд.
Вот и получается, что в точке доступа за 50$ и за 300$ железо одно и то же, но одна работает, а другая нет.
Тот же ack timeout, правильный выбор адаптивной модуляции, всякие агрегации, режимы mimo/siso.
Все эти настройки отличаются при комнатном использовании и при дальних дистанциях.
Аноним 02/04/15 Чтв 14:29:14 #16 №164717 
>>164028
Хорошо, насколько я понял - мне, с Ваших слов, рассчитывать на столь дальние расстояния не стоит. Тогда поставлю вопрос другой стороной - на какое расстояние я могу с уверенностью рассчитывать?
Аноним 02/04/15 Чтв 14:52:36 #17 №164723 
>>164717
500м в прямой видимости
Аноним 08/04/15 Срд 22:00:23 #18 №165820 
>>163584
Это что, получаеся, хуитка работает? Похоже на троллинг.
Аноним 10/04/15 Птн 13:11:55 #19 №166068 
>>165820
Ну эта хуитка действеительно, но нужно быть усатым телемастером, чтобы она работала правильно.
Ну т.е. с малыми допусками (+/-1мм) ее изготовлять, использовать кабель 50Ом, или волновой трансформатор, итд. В реальности оно вполне себе работает.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения