24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Старые аноны, что было во время чеченской в обществе? Ее изначально не любили или пропаганда так же обрабатывала людей заранее? Какое отношение было через неделю, месяц, полгода?
Я маленький был, рисовал, как наши солдаты сбивают самолет с Дудаевым, помню эту картинку довольно четко. По телевизору крутили гуро, войну все на обывательском уровне ненавидели, а вместе с ними и чеченов, которые захватывали больницы и творили вполне себе открытый терроризм. Пропаганда была, но ей не приходилось сильно напрягаться.
По железной дороге, рядом с которой я жил, постоянно шли танки, на войну отправляли срочников, которых там успешно разуплотняли. Было общее непонимание, чем там занимаются политики.
>>265686189 (OP) >пропаганда так же обрабатывала Да ты охуел. Тогда пропаганды небыло как таковой, журнашлюхи любили засирать власть и всё это на злобу дня. Все сидели на очке что я ебать не хотел. Как вчера помню тот видос от чеченов где солдату пленному на камеру палец отстреливают, и он потом 'мама, они хотят миллион долларов, приедь забери меня пожалуйста'. Вот было бы круто найти то видос. И да - это всё по ОРТ, главному каналу. Да и по сути Украина и Чечня - это блять как сравнивать хуй с пальцем. Тогда разъёб одного БТРа было целым событием, а тут блять целыми колоннами каждый день.
>>265686189 (OP) Исходные условия были другие - вокруг разруха, безработица, криминал. К тому же, это была война внутри страны, и народ был так заебан, что поначалу особо и не удивился - проблемой больше, проблемой меньше... Мамаши, конечно, в первую очередь кипешнули, никому не хотелось своих корзинок утилизировать. Либералы и "прогрессивномыслящие" тоже начали бухтеть. Но в начале были все уверены, что за 3 дня до Грозного дойдут. Никто же тогда из обывателей не подозревал о полнейшей разрухе в русской армии, паскудности и коррумпированности ее высших чинов, о том, что мамбетов будут поддерживать ЦРУ, что туда подгонят арабских наемников. Централизованной вертикали пропаганды ещё не было. На ТВ соседствовали каналы и передачи с противоположными точками зрения. Но подчеркну, что разнообразие мнений не гарантирует наличия среди них правды. С течением времени, отношение, конечно, стало абсолютно негативным - захват больницы, мобилизация, стабильный груз 200, рассказы об условиях в чеченском плену. Война превратилась в хроническую болячку, от которой уже и не надеялись избавиться.
Резюмирую - отношение было негативным, но такого смакования подробностей, срачей и фейкометства, конечно же, не было в силу отсутствия интернетов. Да и люди были больше заняты своими бытовыми проблемами.
>>265687510 >Как вчера помню тот видос от чеченов где солдату пленному на камеру палец отстреливают Они ему два раза стреляли. Я посмотрел и потом ушел в комнату, лежал, смотрел в потолок и плакал. Но насчет пропаганды ты не прав. именно это все и было пропагандой. Но топорной, неумелой, живущей в условиях конкуренции. Хуета по нынешним меркам.
>>265686189 (OP) Судя по новостным передачам, например "Времечко" всем было просто похуй, поебать абсолютно, жили как жили, даже газет не читали и не следили ни за чем
>>265686189 (OP) Не помню, помню только как батя уехал в командировку и где-то через джва года вернулся, а я забыл вообще чё это за человек тк был совсем мелкий
>>265686189 (OP) Сравните украинскую с чеченской. Что жёстче было? На что реакция была негативнее? Что вызвало больше негатива? В чём они похожи? В чём различаются?
чечню не было жалко потому что там был этнический геноцид и чистки руских целыми деревнями резали потом ещё теракты поперли по ящику показывали как чеченцы отрезают головы без цензуры, мне потом кошмары снились даже
но не было пропаганды как сейчас, по ящику были и те кто критиковал войну и показывал её ужасы со всех сторон
Я до войны вообще не знал что чичи существует - грузины, армяне, азеры были везде, про северный кавказ и слышно не было особо. Пропаганда была в пользу чич - на центральных каналах (НТВ) в праймтайм топили за чич, госпропоганда была слабой и справлялась хуже. Этих ваших интернетов не было, поэтому количество гуро было существенно меньше, но оно производило более глубокое впечатление - сейчас повестка меняется быстро, через месяц всем уже похуй считай, а про зверства чич ходили легенды из уст в уста, как резали глотки, держали рабов и т.д. Если поначалу многие велись и топили за чич - интеллигенция и т.д., то потом отношение почти у всех стало ровным и одинаково плохим. Была такая журнашлюха на НТВ Масюк - топила за чич, поехала туда в командировку, чичи ее похитили, посадили в подвал, насиловали, держали в грязи и в говне и отпустили в итоге только за выкуп, хотя вся эта либерастня просила за нее у Басаева, но он посылал всех нахуй. После того, как ее оттуда вытащили - пропала с радаров и почему-то больше за чич не топила.
Я сам зумер и могу судить только по рассказам родственников. Бумеры уважали ветеранов этой бойни и ненавидели хачей, думаю к войне относились нейтрально-негативно, считали её бессмысленной, и что наши парни там гибли не за целостность России, а за яхту Березовского.
>>265686189 (OP) Я войну не застал, но очень хорошо помню Беслан и Норд-Ост, было очень страшно за людей. Постоянно телевизор был включен и мы смотрели как брали штурмом Норд-Ост, слушали потом очевидцев. Помню даже кто-то в Норд-Осте сбежал от чеченов через туалет, и потом начали только под присмотром пускать.
>>265687510 Ну ты тут панику не нагнетай, наши на Украине лучше справляются чем в Чечне даже если чисто к/д сравнить 1,5к наших против 7к хохлов число в 14к от Минообороны занизил, в то время даже во время второй чеченской 7к наших против 16к ослоёбов.
>>265688556 Украина масштабнее и не находится где-то там далеко в горах для большинства европейских жителей. Чечня не вызывала экономического пиздеца. Он и так был, лол. Чечня не перекрашивала всю Россию в людоедов. Чечня воспринималась как борьба с очевидным злом в виде террористов, сепаратистов, и доказывать кому-то дополнительно, что люди, отрезающие головы и захватывающие больницы - нехорошие, не было необходимости. Похожи в том, что там смерть и тут смерть. Там политики пиздели и тут пиздят.
Отличаются глобально в том, что там был какой-то понятный смысл, даже несколько смыслов, на любой вкус. А тут - сам понимаешь.
>>265686189 (OP) Ничего не обычного. Генералы решили устроить Маленькую Победоносную Войну и ввели войска под предлогом защиты хорошего русского населения от плохих чеченцев. Тактика не нова. Точно так же и польшу аннексировали в 39-ом, и в ПМВ николашка страну пнул. И с японией так же и с турками воевали миллион раз и т.д. и т.п. >>265687510 >Тогда пропаганды небыло как таковой, журнашлюхи любили засирать власть и всё это на злобу дня. Долбоёб, пропаганда бывает не только от власти. И тогда она точно так же была. Первым каналом рулил березовский, нтвшкой - гусинский. Да засирали ельцина, и хули? Берёза был главным гешефтмехером первой чеченской и все эти кадры ровно за этим и показывались - задним числом легитимировать ввод войск и отправить нового мяса. Пока офицеры продавали танки с экипажами, а генералы подготавливали армию листками ГРУЗ 200
>>265687510 видос от чеченов где солдату пленному на камеру палец отстреливают, и он потом 'мама, они хотят миллион долларов, приедь забери меня пожалуйста'. Вот было бы круто найти то видос. И да - это всё по ОРТ, главному каналу Тоже помню, вроде у доренко в программе. С одного выстрела не смогли отстрелить, второй раз пришлось. Потом в школе на уроке литературы обсуждали с усилкой увиденное.
>>265690044 >1,5к наших против 7к хохлов число в 14к от Минообороны занизил, в то время даже во время второй чеченской 7к наших против 16к ослоёбов.
Если ты в этот пиздеж веришь, то явно не понимаешь нихуя в войне. Не могут быть такие низкие потери когда месяц ебашаться армии по 200к человек с применением градов, мсты, минометов, авиации.
Только визуально подтвержденных потерь в танках у нас 325. Другой техники тоже дохуя.
Сам посмотри, там есть фотка каждой единицы техники. А реально потери еще выше. Так что цифры пентагона в 7-14к думаю верные. А есть еще и раненные, инвалиды, пленные.
Реалистично Россия потеряла уже минимум 10к человек, без учета ЧВК, войск ЛНР, и народной милиции ДНР, на которых вообще похуй всем.
А раненных может быть 30к+. Даже в сводках генштаба соотношение потерь 2.5 к убитым. Неизвестно сколько тяжелых. А сколько остануться инвалидами? А сколько тех кто в зоне ЧАЕС получит облучение?
У хохлов думаю +/- так же. Техники просто физически у них меньше. Плюс мирняка много погибло. В том же Мариуполе под 4к минимум и это цифра будет рости.
Сам ищи Я увлекался чеченской темой лет 10 читал всякое и смотрел тут нет сомнений чечня исторически была регионом где процветал бандитизм, что 100 лет назад, что 200
>>265688556 Я зумер, да обоссут меня олды если я не прав. Войны, что в Чечне, что на Украине одинаково жёсткие. Если в Чечне у наших была лишь пародия на армию и долбоёбы-генералы хотя думаю срочников сливали всё таки за бабло против голожопых борадачей, то на Украине уже полноценная армия против весьма не плохой армии хохлов и успехи там даже лучше. >На что реакция была негативнее? Думаю к сегодняшней операции негативнее относятся. В 90-ые люди не особо интересовались войнушкой в Чечне у всех были свои заботы, а если и интересовались, то бородачей ненавидели, в то же время как с хохлами так не работает многие зумеры-куколды дрочат на хохлов, да и фактор того, что мы с хохлами похожи сильно деморализует что ли. >В чём они похожи? В чём различаются? Схожести: Типо большая пребольшая Россия против маленькой премаленькой страны. Может я преукрашиваю, но хохлы ведут себя с пленными как чичи. Штурм городов можно с натягом сравнить со штурмом Грозного. Что бородачи, что хохлы знают про ахиллесову пяту нашей армии, а то что можно прятаться в городах и среди мирняка тем самым замедливая продвижение российских войск. Ну и самое очевидное Запад плакался о добрых чеченцах и добрых хохлах, которые не за что не про что убили плохие русские. Отличия: хохлы как враги опаснее так как умишка побольше чем у ослоёбов. У России есть теперь армия, а не сборище оборванцев. Но как по мне война на Украине куда значимее и опаснее чем разборки с ослоёбами в горах
>>265688556 Жестче было все. В сравнение с "угнетением" русских на Украине не идет абсолютно. До войны были жесткие чистки. Русский гнали и резали. "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы" Такие надписи встречались в Грозным. Кста так было во многих южных бывшых республиках дружбонародии. А вот во время войны. Вот что говорил Лев Рохлин «Накануне штурма боевики вывесили в окнах Совмина трупы наших солдат. На это было трудно смотреть. Но к тому времени мы уже не первый раз сталкивались с жестокостью боевиков. Ещё в первые дни штурма мы обнаружили захоронение десантников, трупы которых были обезглавлены. Потом находили трупы наших солдат со вспоротыми животами, набитыми соломой, с отрезанными конечностями и следами иных издевательств. Врачи, обследуя трупы, утверждали, что издевались над ещё живыми людьми.» Но сейчас долбоебы хотят дружбонародию 2.0. Память как у рыбок.
>>265690044 Свои потери всегда занижают, а противника - завышают. Наши потери умножь примерно на два, а хохлов подели настолько же, вот и будут примерные цифры.
Нынешних типа-правачков с мусульманскими бородками и пальчиками кверху, а также тех, кто с 2014 воюет за хохлов (которые поддержали, кстати, чеченов) - туда бы, в 90-е. Было бы приятно посмотреть, как они мяукают, когда первый встречный ветеран Чечни спрашивает у них за бороду.
Добавляю ещё вопрос к ОПовскому, правильно я понимаю, что чеченская война затмила афганскую в памяти ? Ну что там Афган срочники и десантники сидели на базах, иногда убивая моджахедов, да потери были, но домой возвращались целыми ротами, из 620к военных оттуда погиб каждый 41. А Чечня "меметичнее" и прибалтийские снайперши, жестокость чеченских боевиков, милилардные потери в Грозном, фильм "Чистилище" и "Война".
>>265690924 >примерно на два Расскажу об одном конкретном случае. Я точно знал, что в этот день — это был конец февраля или начало марта 1995 года — погибли сорок военнослужащих Объединенной группировки. А мне приносят данные о пятнадцати. Спрашиваю: «Почему не учитываете остальных?» Замялись: «Ну, понимаете, 40 — это много. Мы лучше разделим эти потери на несколько дней». Меня, конечно, возмутили эти манипуляции. — Командующий внутренними войсками МВД РФ Анатолий Куликов
>>265690778 Блядь пока ехал по Украине в голове просто плыли картины чеченской кампании из интернета и документалок. Все разьебано, прилетает Арта, все горит или сгорело. Да и атмосфера какая-то "серая" за все время что там пробыл солнце увидел только по возвращению в родные ебеня. Кругом грязь, говно, трупы, серое небо и пиздец.
>>265686189 (OP) Народ тогда изнывал от бессилия властей - мол какого хуя не могут там всё уничтожить (и таки сровняли потом там все с землей). Официальной пропаганды и линии партии как сейчас не было, но новости все доходили и в обществе шли дискуссии. Либерахи призывали сдаться (как и сейчас), ватаны призывали разъебать черных и никого не жалеть. Местные гопники активно начали шатать нерусских на рынках и улицах. Ну и гуро по телевизору конечно все выросшие в те годы помнят.
>>265690580 Те же американцы говорили о 555 наших погибших, когда наши заявили о 500, но потом видимо из Вашингтона по голове надавали и цифра резко подскачила до 3к. Да и если бы мы там убитыми потеряли 7к об этом бы хохлы перемогали на всю округу миллионами фоток и видео. Плюс надо учесть, что там ЛДНРовцы весьма охотно воюют.
>>265686189 (OP) Кого то это не коснулось вообще, ну по телеку показывали что то там, слухи ходили. В стране тогда пиздец происходил, который перестройка, бандосы делили совок, и по этому кого тот пиздец не коснулся, не было и интереса вообще что там происходило.
>>265691146 >этот бомбёж >>265691223 >Официальной пропаганды и линии партии как сейчас не было А войска тогда нахуя вводили? >>265689902 >Бумеры уважали ветеранов этой бойни и ненавидели хачей БОМБИШЬ МИРНЫЕ ГОРОДА @ ПАЧКАМИ УБИВАЕШЬ СТАРИКОВ @ ЖЕНЩИН @ ДЕТЕЙ @ НЕУДОМЕВАЕШЬ, ПОЧЕМУ ТВОИМ ВОИНАМ-ОСВОБОДИТЕЛЯМ РЕЖУТ ГОЛОВЫ И ОТСРЕЛИВАЮТ ПАЛЬЦЫ народ-антифашист какой-то, самая читающая нация
>>265688100 > Я посмотрел и потом ушел в комнату, лежал, смотрел в потолок и плакал.
А я помню эпизод, где группа военных бежит в городе, с ними оператор, и вот перебегая от одного укрытия до другого в него попадает снайпер, тот падает на землю, не кричит, а говорит достаточно спокойным голосом - Все, он убил меня... потом раздается второй выстрели все.
Ну и потом еще всякая жуть как головы отрезали пацанам в дагестане.
Нельзя сравнивать ситуации в чечне и на украине. Стоит сказать что Грозный это русские город, построенный русскими людими. А так же то что к началу событий чехи практически все русскоязычное население изгнали и вырезали. ПОтом эти чудовищные теракты - Буденновск, взрывы домов в москве, норд-ост, беслан, взрывы метро в метро (алсо ехал в поезде, который следовал зе тем который взорвали на парке культуры) взрыв в волгограде, взрыв в домодедово.
СЕйчас ситуация совершенно иная, и оттого гораздо сложнее ее понять, тем более сложно ее принять.
>>265690924 Ну там по шишкам и ЛДНР получают. Если учесть наши ракеты, то соотношение потерь 1 ЛДНРовца и русского на 3 хохлов вполне реально. Вопрос немного не по теме, как думаешь 161к погибших американцев в войне с Японией реальные цифры, просто если учесть твои правила то американцы там должны потерять 300к, что весьма много. Я думаю американцы там потеряли 200к, твой мнение ? >>265691132 Но об этих всех 40 узнала общественность.
>>265686189 (OP) Весь русский нацизм и национализм и скинхеды 90-х и ненависть к хачам и чуркам и их неприятие на 90% из-за Чечни. И фильма "Чистилище" Невзорова.
>>265691521 >СЕйчас ситуация совершенно иная, и оттого гораздо сложнее ее понять Вставлю свои 5 копеек. Сложно понять не только потому, что ситуация иная, но и оттого, что все происходит прямо сейчас, события еще не успели стать "историей", на которую можно было бы взглянуть беспристрастно и с бОльшим количеством данных. А сейчас данных вообще нет: в новостях пишут одно, через 5 секунд -- обратно противоположное.
>>265686189 (OP) был в то время детсадовского возраста, помню как каждый день обьявляли кол-во потерь ВС РФ по телевизору. Позднее, работал с мужиком который в то время продал хату и поехал в чечню чтобы брата забрать с плена.
>>265686189 (OP) Ничего особенного не было, всем было до пизды. После развала Союза стандарты жизни сильно упали, и война воспринималась как должное. Абсолютно нормальным считалось, когда после окончания школы пиздюка отправляли на войну, служили тогда два года, кстати. Пропаганды особо не наблюдалось, как и антивоенных выступлений. Тут ведь надо иметь в виду, что интернета тогда не было, не было мобильной связи, по телевизору было три канала, а зарплату платили с задержкой на год. Ах, да, еще теракты были, из-за них люди переживали сильнее, чем из-за войны.
>>265688745 Ну там прям четко срочников отправляли. Тут то мол ошиблись, а там дохуя. И армия была в целом слабо боеспособная. Разведки вообще нахуй не было и до начала всей войны грубо говоря "отдали" боевикам много оружия. Это я еще опираюсь на слова Рохлина из видоса "Исповедь генерала". Вот его можешь глянуть. Вот в частности про Павла Грачева и его косяки youtube com/watch?v=LaHOxlXaExM&ab_channel=NorthWest
>>265691358 >555 наших погибших, когда наши заявили о 500, но потом видимо из Вашингтона по голове надавали и цифра резко подскачила до 3к В душе не ебу что там они писали когда-то. Но то что цифры могут резко расти, так это нормально. Ебашит скажем колонна по дороге, ее накрывают артой. В одном камазе или урале сидит 20-30 человек. Одно попадание и пиздец, все сгорели нахуй. Особенно это относится к росгвардейцам, которых тупо на убой послали на тиграх, уралах и тп.
>Да и если бы мы там убитыми потеряли 7к об этом бы хохлы перемогали на всю округу миллионами фоток и видео
Так они и "перемагают". Фоток с уничтоженной техникой, трупами, пленными и тп просто дохуя. Ты в телеграм зайди, сам посмотри.
>Плюс надо учесть, что там ЛДНРовцы весьма охотно воюют. Стрелков говорит что их там гонят в лобовую на укрепленные позиции и что они скоро закончаться. А только мобилизированные вчерашние гражданские не думаю что особо хотят и умеют воевать.
>>265691409 Ну давай расскажи мне про добрых чеченцев, которые очень хорошо обращались с русским населением в 90-ые про то как Грозный в советские времена чуть ли не на треть был русским, а потом бах резко стал исключительно чеченским. Интересно почему же.
>>265691409 Народ никак не готовили, просто взяли и ввели. Там же война не сразу началась, сперва были митинги, потом уже пошла легкая партизанщина, перетекшая в полноценную войнушку. Первое время вообще пытались силами местных ментов и ихтамнетов все уладить, но обосрались.
>>265691773 >добрых чеченцев Твои домыслы + демагогия >а потом бах резко стал исключительно чеченским. Почему в алжире подавляющее часть населения была французами а к 70-ым упало меньше 10% и сейчас около нуля? Репатриация, слыхал о таком, клоун? >>265691868 >Первое время вообще пытались силами местных ментов и ихтамнетов все уладить, но обосрались. Да, хуею с того, что быдло в обсуждении чечни всегда забывает про ихтамнетную гражданочку.
>>265690182 Пропаганда конечно говно, но его можно нивелировать, хотя бы тем что голоса могут быть разные, ты сам сказал, береза, гусинский, средства правительственных коммуникаций - так что можно было услышать разные точки зрения. В столкновении мнений рождается истина, а не как сейчас, один соловьиный помет из любого источника. Хуево это.
>>265691597 >просто если учесть твои правила то американцы там должны потерять 300к, что весьма много. Я думаю американцы там потеряли 200к, твой мнение ? Мое правило весьма и весьма условное и относится только к настоящему времени. Прямо сейчас идут потери, и хотя бы только поэтому невозможно знать хотя бы примерные цифры. По окончании войны уже близкие к реальности цифры будут.
>>265691771 >В душе не ебу что там они писали когда-то BBC например, я к тому что сперва писали про 555 наших погибших потом на следующий день начали писать о 3к. Ладно наши пиздят про наши потери, но с другой стороны, а какой понт Западу писать правду, а не преувеличивать наши потери ? >Ты в телеграм зайди, сам посмотри. Это где один труп с нескольких ракурсов скидывают ? >Стрелков говорит что их там гонят в лобовую на укрепленные позиции и что они скоро закончаться Прям Враг у ворот какой-то, там случаем не один калашник на несколько ЛДНРовцев ? Да и Стрелков тоже заявлял о 600 погибших наших ЧВКшников в Дейз-Зоре в 2018 году, правда почему то тогда Запад предоставил пруфы только про 15. Но ладно упустим, тред всё таки про Чечню.
>>265691409 Мертвая змея не шипит,не щебечет мертвый щегол Мертвый хохол не идёт на Двач побеждать
И только мертвый мертвый хохол на двач побеждать
Аяяяяяяяя хохол Мiкокола умер за Зелю,за Зелю на хуй он умер За еврея Зелю он умер на хуй Больше не перемочь ему русских Аяяяяяяяя хохол Мiкокола умер за Зелю,за Зелю на хуй он умер За еврея Зелю он умер на хуй Аяяяяяя убили его кацапы
>>265692035 >В столкновении мнений рождается истина Ты тралишь? >береза, гусинский, средства правительственных коммуникаций Ещё раз. Березовский был главхуем на первом канале, гусинский владел нтв. Они были лучшими друзьями и братанами, которые вместе вели дела. О каком столкновении мнений ты говоришь? Когда надо - они мочили зюгу, и делали рейтинг ельцину. Когда не надо - мочили ельцина. Когда надо - они засирали немцова, и делали рейтинг путину. Не удивительно, что когда путин стал презиком и увидел силу зомбоящика, он сразу же прогнал берёзу с первого канала, а потом отнял нтв. Но никакой объективности не было и до путина.
>>265691454 Хуйзнает что там тебе показалось, ты быть может другого мнения, но это лично мое мнение. Мне тогда было 18, но я в армию вообще не пошел и не ходил совсем, так что мне похуй было и тогда и сейчас и большинству из моего окружения, за исключением тех кому довелось там побывать, тоже было похуй.
>>265692041 Ну это власти и Путин в частности, настолько все бояться 3-й чеченской, что мол лучше так. И пытаются сейчас заставить и народ забыть о предыдущих войнах. Вот сейчас четкая пропаганда идет, мол смотрите Чеченцы воюют с украинскими нацистами, вот видите, они наши друзья. О русских генерал так не говорят, как много о Кадырове сейчас.
>>265692000 Про Алжир плохо знаю, но думается французы вернулись к себе домой после войны так как жить во вражеской стране такое себе. >Репатриация, слыхал о таком, клоун? И русские резко захотели уехать домой после распада совка и когда там начался разгул бандитизма. Совпадение наверное, ах да если чеченцы хотели жить в мире и прочее-прочее, тогда почему они напали на Дагестан ?
>>265692423 >тогда почему они напали на Дагестан ? Маня, нападение на дагестан - это уже вторая чеченская в 99-ом. Первая началась в 93-ем. В 92-ом была "недогражданочка" с переодетыми федералами. >если чеченцы хотели жить в мире и прочее-прочее Если россияне хотели жить в мире, зачем напали на украину? >>265692557 Да, но без санкций. Считалось внутренними проблемами.
>>265686189 (OP) >Старые аноны, что было во время чеченской в обществе? Чечен ненавидели лютой ненавистью. >Ее изначально не любили Нет, в обществе был настрой давить любой ценой, забивать на потери мирняка, и т.д. Лебедь после подписания хасавюртских соглашений воспринимался как предатель. >или пропаганда так же обрабатывала людей заранее? Прикалываешься? Пропаганды не было в принципе. Зато было либерашье НТВ, которое в дневном эфире показывало, как чечены головы пленным рубят... буквально.
>>265692666 >Зато было либерашье НТВ, которое в дневном эфире показывало, как чечены головы пленным рубят... буквально. >>265692303 >Березовский был главхуем на первом канале, гусинский владел нтв. Они были лучшими друзьями и братанами, которые вместе вели дела. О каком столкновении мнений ты говоришь? >Когда надо - они мочили зюгу, и делали рейтинг ельцину. Когда не надо - мочили ельцина. >Когда надо - они засирали немцова, и делали рейтинг путину. Не удивительно, что когда путин стал презиком и увидел силу зомбоящика, он сразу же прогнал берёзу с первого канала, а потом отнял нтв. Но никакой объективности не было и до путина. Пиздец, да? Быдло промыл гусь через нтв и оно до сих пор, 25 лет, ходил с правильной прошивкой.
>>265692281 >>265692397 Ваня, тебе за Путина умирать на чужой земле по надуманному предлогу с вечным позором под ярмом оккупанта. Как Залупе удалось продать 140 миллионам дегенератов прогон про то, что беднейшая страна Европы угрожает самому существованию ядерной России и нужно срочно напасть – остается вопросом.
>>265692616 >Если россияне хотели жить в мире Россияне не хотели жить в мире, милитаризм и ксенофобия насаждается на государственном уровне, а мир это то, к чему все якобы стремятся, но никогда не достигнут, хотя бы потому, что сами не хотят, дабы не потерять единственный смысл в жизни.
>>265692758 >Особенно с бесланом. Ну конечно, ведь тогда освободители по школе с шершня ебанули. Осетины до сих пор всё помнят, все имена и должности освободителей.
>>265692666 Этого двачую. После сюжетов типа"бешеные волки" показанных в Прайм тайм - анус не горел только у совсем уж отбитых. Вообще в те года сетка вещания была чадом кутежа гурятины и бегающего по помойкам Невзорова, который был торт пока не ебанулся окончательно, сначала на лошадях а теперь хуй пойми на чем.
>>265692756 >еще в то время много мемов ходило типа >БЕЛЫЕ КОЛГОТКИ Не мем, кстати, а реальность. Кореш призывником попал на первую чеченскую, рассказывал про какое-то лютое количество идейных баб-снайперш из Прибалтики, украхи и т.д.
>>265692616 >Маня, нападение на дагестан - это уже вторая чеченская в 99-ом. Да ты кэп нахуй, я то блядь не знал. Ты чернильница говоришь о том, что русские в Чечне чуть ли не младенцев ели. Если чеченцы не хотели войны, то почему они после первой решили со своим халифатом пойти в Дагестан ? Можно ли из этого подумать, что Россия била на опережение во время первой войны ? >Если россияне хотели жить в мире, зачем напали на украину? Потому что хохлы начали слишком сильно заигрывать с Западом. Вангую у тебя США любимая страна, а они нападают на маленькие страны по меньшим причинам
>>265692884 Со шмеля долбоебина. И ебнули не по школе нихуя.меньше вдудя смотри где поехавшая тетка рассказывает про искры с реактивного огнемета, чей термобар в случае попадания превращает помещение в обугленный пиздец.
>>265692645 Смотрел причём не один раз. Всю чернуху, которую можно было снять про Чечню впихнули туда. Только разговор с танкистом заслуживал внимание, остальное хуйня.
>>265693088 >Со шмеля долбоебина Ну это пиздец меняет дело, да, лахточка? >>265693061 >Да ты кэп нахуй, я то блядь не знал. Т.е. ты оправдываешь войну тем, что случилось из-за неё? >Россия била на опережение во время первой войны ? Без первой чеченской и "недогражданочки" никакого радикализма и не было бы, маня. Дудаев с масхадовым были светскими, а потом на их место пришли радикалы полевые командиры. >Потому что хохлы начали слишком сильно заигрывать с Западом. Т.е. они не могут жить в своей стране так, как хотят и поэтому россияне теперь должны жить в изоляции а-ля совок? Понял
>>265693138 >Небыло бы Игоря Гиркина на Донбассе не было бы и жертв, так что виноваты русские однозначно. Не согласен, хохлы бомбили мирняк и не загнали под шконку азов позволив тем творить безпредел.
>>265690485 >>265693255 Я, кстати, уверен на 90%, что срочников отправили не по злому умыслу, а по разпиздяйству и тупости, свойственными российской армии.
>Группа террористов численностью 150—200 человек приехала с территории Дагестана утром 14 июня. Террористы захватили в заложники более 1200 жителей Будённовска[2], которых согнали в районную больницу № 2[3]. Террористы требовали прекратить военные действия в Чечне и вступить в переговоры с режимом Джохара Дудаева.
>Премьер-министр Виктор Черномырдин согласился на прекращение боевых действий в Чечне и решение вопросов о статусе Чечни только путём переговоров. Террористы вернулись в горную часть Чечни колонной автобусов. Их сопровождали около 100 заложников, которых отпустили после въезда в Чечню.
Забавно, что злые-плохие террористы хотели переговоров и прекращения войны, а федералы их нахуй посылали.
>>265692940 >Вот ты тогда только и не догадывался о существовании слова "либерашье", чухан Говна въеби, шкальник! Массовая беготня с "демократией" и "либерализмом" началась в 1990-м. Уже тогда эти слова вошли в обиход. Преимущественно, дрочили на "демократию" канеш - все знали, что это швятая швятость, но никто не знал, как оно должно выглядеть на практике. Помню, были бесконечные митинги и эфиры с многочасовым пиздежом о том, что это "выход" и "ключ к реформам".
>>265692751 Так бородачи действительно резали головы и пруфы были предоставлены, причём тут промывка я хз. >>265692973 А почему по ТВ не покажут как хохлы обращаются с нашими пленными ? Это же охуеть как поднимет популярность войны.
>>265692303 >Но никакой объективности не было и до путина.
b/рат, я и не писал про объективность, я писал о том что пропаганда говно, но когда ее много, и если у тебя есть мозги, ты сам принимаешь решения кому верить, а кому нет. Кого уважать, кого на хуй слать. ПРи условии что у тебя есть логика и какой-нибудь нравственный камертон.
>>265693404 >принципа работы Поджигать? Маня, ты переводишь дискас из области "освободители убили больше" в "нееет ти ниправильно назвал штуку из которой кучу людей замачили!!" серьёзно?
>>265693320 >Так мирняк особо не крошили, 17к боевиков на 40к мирных Я за цифры не скажу. Помню только, что с 94-го по 96-ой было непонимание, а после 96-го всё оформилось в ненависть. В обществе был настрой давить до упора.
>>265686189 (OP) Да там боевички устраивали акции по интереснее, чем простреленные ноги. Тут и без пропаганды народ хорошо консолидируется, а после буденовска и другого эффект посильнее. Но спасибо ввп, хатабов этих позамочили в сортирах, а теперь и их пособников видных в европках валят.
>>265693558 >В обществе был настрой давить до упора. Поэтому немцов в одном только нижнем собрал миллион подписей против войны? Пиздец ты промытый/вояка, что по сути одно и тоже
>>265693321 >Не согласен, хохлы бомбили мирняк Пока Гиркин не перешёл границу – ни одно выстрела на Донбассе не прозвучало, первая стрельба случилась когда отряд Гиркина атаковал райотдел МВД с целью залутать ещё больше оружия.
>>265693415 >швятая Тебя че там, телевизором по голове были? Или ты сам об двач бьешься регулярно? Либерахи, швятая - понабрался говна какого-то. 46 лет, ума нет.
>>265688556 Из-за войны в чечбне в асашай и европе бензин и цены не росли. Этого достаточно. Нынешняя война - околомировая. Чечбня - локальный конфликт, на который в мире кроме либерах всем было похуй.
Довольно забавно как кадырка выдрочил чеченов, что теперь они едут в украху. А ведь украинцы поддерживали их и все такое, приютиле ичкерийцев. мда уж. Такие вот они кавказские народы
>>265693445 Времена не те. Я после возвращения с спецоперации для 80 процентов окружения стал фашистом и убийцей вообще невинных. Вплоть до того что мне на голубом глазу рассказывали что нужно было сдаться в плен, попасть в тюрьму за дезертирство или хотя бы не стрелять в укров. Весь этот пиздец годами культивировался в головах либерах и людей в выборке лет до 35-40 например только из моего окружения. У людей связь с реальностью вообще нарушена к хуям.
>>265693406 Лол блядь по-твоему это нормально брать заложников для "мирных" переговоров ? Кстати чеченцев в 96 отпустили в свободное плаванье, но почему ЧРИ "мирно" жило всего лишь 3 года ?
Сейчас, когда мне уже больше 40, и насмотревшись тут всякого гуро, не так эмоционально воспринимается, а вот когда первый раз такое увидел, то прям ахуел... это еще до добрышей было. Прямо леденящий ужас.
>>265693467 Ещё раз для особо тупых, есть чуть ли не поминутные разборы бесланской операции. Я приебался не к названию даже, а к тому что ты не понимаешь принцип работы. Можешь пойти глянуть обзор на Ютубе любой и посмотреть что ирл бывает при попадании термобара. Заебал.
>>265693781 >"мирных" переговоров Потому что без заложников Его Величество Ельцин так и не снисходил до переговоров. >но почему ЧРИ "мирно" жило всего лишь 3 года ? Потому что дудаева убили и некому было отвечать ни за что. Власть рассыпалась на сотню полевых командиров-радикалов. Ты вообще читаешь посты-то, даун?
>>265693905 Что посмотреть? Там скажут, что люди умирали не от освободителей а сами по себе? >>265693897 >А в ДС сколько этот младореформатор собрал? И к чему это виляние жопой? >>265693779 ВТОРГАЕШЬСЯ В ЧУЖУЮ СТРАНУ ХУЙ ЗНАЕТ ЗАЧЕМ @ УДИВЛЯЕШЬСЯ ПЛЕВКАМ
ты же видишь какие это люди, неужели они будут рядом терпеть какую-то бабу, вместо того что б просто выебать ее и пристрелить, даже если она на твоей стороне. Они же нацики чистейшей воды. Кто не свой, тот не свой, особенно иноверец.
>>265693779 Расскажи еще. На каком направлении служил? Как там вообще? Какие настроения у солдат? Правда, что со снабжением все хуево и приходиться мародерить, что раненых не довозят до медсанчасти? Хохлы как воюют? Как наши?
>>265693777 Так на украхе и воюют ичкерцы, правда их там человек 100, остальным и в Европке хорошо сидится, на войне и умереть можно, лучше уж покричать из-за бугра про "величие ичкерии" и о плохом рамзанке. Разделяй и властвуй.
>>265693917 Защитник чеченцев кого то называет дауном, лол блядь. >Потому что без заложников Его Величество Ельцин так и не снисходил до переговоров. И выставили себя террористами, гениально. Да ещё условия охуенные, они отделяются тем самым нарушая целостность России и требуют переговоров, я просто в ахуе от такой наглости.
>>265693906 Да какие пруфы, ещё даже доки хуй оформлены нормально в общей суматохе. Так что можешь назвать пиздаболом, ну или вопросов позадавать, если не совсем деанон может что и расскажу. Хотя на самом деле все достаточно однотипно. Планирую вот как нибудь пару мемуарных рассказов напилить, но пока не до этого.
>>265693321 >хохлы бомбили мирняк и не загнали под шконку азов позволив тем творить безпредел
Это существовало только в информационных вбросах. А вбрасывалось это для обоснования атаки со стороны подразделений Гиркина-Бородая. В злых бандеровцев которые вырезали русскоязычных на донбассе и распинали мальчиков верят только люди с отрицательным icq.
>>265692973 Забавно, что у русичей от этого(шбмы) нихуя не горит, но вот от нациков под волновахой и детей бамбаса( о которых он нихуя не вспоминал 8 лет) у него горит. От того что еще около 20% населения живут без канализации и ходят в уличное очко тоже не горит. Что за таинственный народ этот русичи.. .
>>265686189 (OP) все было совершенно иначе чем с хохлами, там были и не единичные терракты с десятками жмуриков, захват школы в беслане,.. Она началась при ельцине, закончилась при пыне, сми особо не врали, голову не морочали прям уж из злого умысла. С другой стороны там было много мнений, что сбивало с толку, впрочем многие точки зрения на ту войну и сейчас актуальны. Короче параллелей адекватных тут не проведешь, время и обстоятельства совершенно разные.
>>265694127 Я имею в виду именно кадыровцев. Не может же быть так что они все забыли. Нихуя. Это странная хуйня. Тут скорее кавказское лицемерие. Но очевидно что у них только бизнес с пахомией
Если один уебок ведет себя как ахуевшая тварь по отношению к близким и далеким, позволяет ли это тебе вести себя как ахуевшая тварь по отношению к другим близким и далеким??
>>265693946 Ну без руки или ноги не боялся. Боялся в позвоночник получить или в плен попасть. Но в общем и целом адреналин гасит страх почти полностью. Чисто автоматически выполняешь действия и пиздец. Хотя кто-то наоборот блевал, плакал или бегал срать каждые 5 минут.сильнл от психики зависит. Что делал? В основном пытался не сдохнуть и охуевал от хитрожопости врага. Укры крутые солдаты весьма. Хотя и процентов 60 времени нас утюжили наемники.
>>265693255 Про то что пыня говорил, что не будет нападать на украину, не будет менять конституцию, не будет оставаться у власти вечно, ты, кончено же, забыл. Кем нужно быть чтобы верить ему?
>>265693656 Немцов вообще еще тот пидр был, расхуярил к хуям собачьим нижний и все вокруг, продавал все при первой возможности. До сих пор население нижнего, которое тогда было в сознательном возрасте его кроет по черному.
>>265693779 >У людей связь с реальностью вообще нарушена к хуям.
То ли дело ты - пошёл на свинорез подыхать за дядю Пыню. А либерахи сраные ничего не понимают: про людей каких-то думают, жить хотят нормально. Нет бы в хохлов пострелять да без ног домой вернуться.
>>265694178 А почему так рано вернулся ? Ну там не знаю хотя бы номер части. Пойми меня правильно, я предполагал, что теперь уже двачеры попадают на войну, и хотелось бы с ними поговорить. Если ты ветеран этой операции, то я очень рад, что тебя встретил.
>>265694078 >Идиот. КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО???? Каких идейных баб? Аааацтавить истерику! >Они же нацики чистейшей воды. Кто не свой, тот не свой, особенно иноверец. Именно поэтому по сети до сих пор ходит тот самый видос Сашка Билого, правда ведь, сучка ты тупая?! Его чечены как иноверца пристрелили, и он в пристреленном виде рапортовал, как он чеченам помогает москалей бить.
>>265694038 >И к чему это виляние жопой? Не виляние жопой, а вопрос: Сколько антивоенщиков в то время было в ДС? Хотя бы на субъективном уровне? Тупо из общения со своими знакомыми ты же можешь дать расклад в процентах.
>>265693779 >У людей связь с реальностью вообще нарушена к хуям. @ >смертность превышает рождаемость, экономики нет, канализации у 20% населения нет и пр. пздц
Спасибо за службу и что нищий рабсиянин также будет продолжать ходить в деревянное очко в -15 где-то поl Иркутском, не боясь, что его подстрелит бендеровский снайпер лол
Как к неизбежному пиздецу. Либерахи, конечно, защищали белых и пушистых Ахмедов, которые всего-то хотели строить своё рабовладельческо-наркотико-террористическое Сомали под бочком у РФ, но всё-таки большой процент понимал, что это хуёво, но нужно. По ТВ вечером показывали отрезания голов и горящие БТРы, все люто хейтили Грачёва за известную цитату и полный развал армии. Матери оче ссались за своих сыновей, сыновья косили любыми методами вплоть до отрезания пальцев и т.д. (емнип, отсрочка от армии за учёбу в вузике не сразу появилась, забирали порой и студней). Впервые снова испортились отношения с Западом, ЦРУ донатил бородачам, а ихние СМИ вопили про невинных бабахов (за ними вторило тогда вполне себе либерашье НТВ и проч.) Понравилось, что Ельцин в принципе послал запад нахуй и не стал уже слушать Клинтона (тру-олдфаги помнят, что в 1999 ЕБН уже был вполне себе таким прото-Пыней и прямо слал Америку нахуй, вводил солдат в Приштину... просто рано умер, большинство его так т запомнило, как западного подсоса). 87 г.р.
>>265693321 >Небыло бы Игоря Гиркина на Донбассе не было бы и жертв, так что виноваты русские однозначно. >Не согласен, хохлы бомбили мирняк и не загнали под шконку азов позволив тем творить безпредел.
Мифы: Война на Донбассе началась из-за Одессы 2 мая Гиркин пришел из-за трагедии в Одессе Азов резал мирняк на Донбассе по этому пришел Гиркин
Как было все на самом деле:
12 апреля гиркин перешёл границу и атаковал райотдел Славянска – это были первые выстрелы на Донбассе
>>265694391 >>265694342 Ну тогда не надо говорить ЫЫЫ ВОТ ВЕСЬ МИР ТИБЯ НАДЕЛИЛ ЯРМОМ ТЕРИТРИСТА И АКУПАНТА И КАК ТИПЕ ЖИТБ С ЭТИМ. Получается любая военная держава-оккупант и фашист, и да если русские такие ублюдки, то почему мирняка погибло меньше чем хохлятских военных. А вот США бомбят куда больше мирняка чем врагов, хотя они вот почему то не фашисты.
>>265694653 >рабовладельческо-наркотико-террористическое Сомали под бочком у РФ Афганистан граничил с совком, и совку это как-то не особо мешало, потом там случилась война и всё пошло по пизде.
>>26569460 Ну а нахуя Украина Донбасс ебала? Если >нищий хохол также будет продолжать ходить в деревянное очко в -15 где-то поl Гостомелем, не боясь, что его подстрелит луганский снайпер лол
>>265694086 Направление сказать не могу ибо Данон. Ну снабжение довольно своеобразное. Как бы медикаменты и прочее у нас было в достатке, у людей через буквально 10 км - нет. Сухпайки были, но есть особо не хотелось.бывало ел раз в два дня и то чисто по памяти. Воды питьевой было мало, один раз не пил почти трое суток, охуел. Потом выпил почти две литрушки залпом и не почувствовал. Раненым оказывается помощь, тяжёлых эвакуируют. Если лёгкий - подлатают и в строй. Двухсотых хватает по больше трехсотых. Да по настроению все оченьпо разному, кто помоложе в ахуе, я примерно знал какой ожидает пиздец но в некоторых мясорубках охуел. Попал в засаду, еле прорвался, повезло. Укры хорошо воюют и пользуются местностью. Много неразберихи. За мародёрство лично у нас могли дать нехилых пиздюлей. За других не скажу ибо хз.
>>265694366 >Не может же быть так что они все забыли. Нихуя. Это странная хуйня. Почему не может? Они уже с начала второй чеченской начали друг-друга крошить. Всё еще тогда разделилось на два лагеря. А с того времени и новое поколение успело вырасти. Ну а с инокомыслящими наверное и сам знаешь, как там с ними особо не церемонятся.
>>265686189 (OP) неоднозначное отношение было, но в целом чеченцев тогда невзлюбили. Учитывай, что тогда были разные телеканалы. Подбор и подача новостей из Чечни на "России" и НТВ, например, отличалась кардинально. НТВ топил за повстанцев и показывал зверства против мирных, а Россия - против сепаратистов-террористов. Плюс тогда еще существовали разные общественные организации типа солдатских матерей, которые транслировали в инфополе весь пиздец происходящего. И было большое количество разных газет. Которые писали и про Чечню, и про дедовщину, и про распродажу и разграбление армии и т.п. В целом можно было составить достаточно объективную оценку происходящего, было много разных источников. Глобально населению было пофиг (да, ужас, но это где-то там в непонятной Чечне). Тем более тогда еще и выживать было сложнее, чем сейчас (особенно в первую чеченскую. Это тоже добавляло пофигизма). Естественно, пофигизм оставлся до тех пор, пока в конкретную семью не приходил гроб, безногий сын-призывник или информация о том, что ребенок в плену и надо его искать/доставать/выкупать.
>>265694829 Ну так Афганистан до войны был светским государством, этакий Узбекистан. После нашего вывода там была гражданка, во время которой в Россию хлынул поток афганского герыча.
>>265694195 >Ах да, мнение другого региона кроме ДС вообще не учитывается. Мнение НН анонов тоже учитывается, но есть сомнения в объективности этого мнения. Ибо Немцов и не только он тогда был а). Раскрученной медиа-фигурой - этаким спасителем-младореформатором, который придёт, и сделает всем хорошо и б). Был губером-популистом. А учитывая то, с какой лёгкостью народ тогда вёлся на красивую болтовню и эффектные жесты...
>>265694829 Ну так случилась же. Да и насколько я знаю масштаб пиздеца там был меньше, чем в Чечне - в случае последней одна история с авизо чего стоит. И Совок все 10 лет вяло пукал парой десятков тыщ солдат на подсосе у афганских ВВС, даже зассал Пакистан бомбить. А надо было всю эту бородатую мразь жечь напалмом и травить ДДТ по образцу Америки, тогда авось сейчас спокойнее бы было. Всё-таки у русских какой-то нездоровый гуманизм в крови. На бытовом уровне режем друг друга в пьянках и бьём ебало, а в крупных конфликтах какие-то добрые мишки, как бы не пытались нас малевать кровавыми фашистами. Что в ВОВ щадили немцев и отпустили пленных, что в Афгане попукивали вполсилы, что на Украине срём себе в шаровары "точечными ударами" вместо апокалипсиса.
>>265694585 > Сашка Билого, правда ведь, сучка ты тупая
Сашко Билый разве баба в белых колготках? Я думаю Он бы тебя за такие аналогии на ремни порезал, еблан ты малолетний.
Билый исключение подтверждающее правило .
На их стороне не мало и русских было и перебежчиков. Жизнь сложная штука, иногда бывают ситуации когда есть выбор сохранить жизнь, или самостоятельно выбрать и принять смерть. Это объясняет но не извиняет перебежчиков.
Как по мне - истории разные вообще. В щещенскую были вполне себе реальные бородатые пидарасы, которые насиловали и убивали русское население. Ебаные звери.
>>265686189 (OP) Тогда литералли Грозный расхуярили в ноль. Нет, прямо вообще в чистое поле. И не один хуй с запада не пукнул про это. А сейчас... Тьфу, лицемерие ебаное.
>>265694829 >Афганистан граничил с совком Старшие во дворе рассказывали кулсторе о своем старшом. Тот заторчал на опиатах, и когда понял что все, пиздец ему, решил уйти перекумариться в армию. Ну, завязать. Погранвойска, Таджико-Афганская граница. Вернулся уже полностью сторченным.
>>265694883 Ты во второй раз поедешь? Что вообще с отказниками делают? Как относишься к тем, кто по жилым кварталам из градов или авицаии хуярит? Они же понимают, куда стреляют, разве нет?
>>265695377 > не один хуй с запада не пукнул про это Как раз пукали только так, обливали Россию и Борю говном. Но Боря к тому моменту уже разъебал конкурентов и сделал себе конституцию, поэтому со спокойной душой мог послать америкосов на хуй.
>>265695097 Есть такое, тоже замечал что у пендосов более мстительный менталитет. А Пакистан скорее всего зассали бомбить потому что он мог вступить в войну. Да и самое забавное, что во время выполнения "интернационального долга" 1 лям афганцев к гуриям отправилось. >Что в ВОВ щадили немцев и отпустили пленных Ну города кто-то должен отстраивать, да мы готовились к холодной войны и из советской Германии надо было строить фасад социализма. >на Украине срём себе в шаровары "точечными ударами" вместо апокалипсиса. Наверное боятся, что санкциями совсем уж пиздецовыми закидают и экономика загнётся.
>>265694606 Поскольку я допускаю, что и хохлы и русаки соответственно приукрашивают и приуменьшают число потерь примерно в одинаковой степени, лично я считаю среднее арифметическое данных хохлов и русских. Тоже нихуя не точный расчет, но верить ряженым с ТВ с их 1.5к за месяц хуже.
Приведи пруфы, хоть сколько-нибудь авторитетного источника, кроме твоего вымышленного друга, который был там и видел батальоны прибалтийских снайперш в белых колготках, тупая ты малолетняя блядь.
Все это не более чем городские легенды, так бывает, устойчивый общественный миф, пронесенный через года.
И пруфы не в виде того что вот труп, вот свд - это вот прибалтийская снайперша.
И самое то главное - ну откуда вдруг в прибалтике взялись подразделения женщин стрелков? со сборной биатлона? девочки пулевички с пневматическим пистолетом? НИщие, нахуй никому не нужные страны в буферной зоне между россией и европой.
То что на стороне чехов были и их женщины это очевидно, всегда и у любого народа в таких ситуациях женщины встают рядом с мужчинами, не все, но те кто могут. Даже если ТАК НЕ ПРИНЯТО,
думай головой, а не только в нее ещь и хуйцы принимай.
>>265695465 Ну с отказниками не все однозначно. Одних увольняют, другим ебут мозги патриотическими речами (и с некоторыми помогает) с сосвем отбитыми через уголовку. У нас отказников не было, но некоторые ввиду пстр и травм уже не поедут. Да хз, прикажут поеду, но покапроисходящее мне лично не понятно. Я вообще думаю вся эта движуха скоро закончится переговорами. >>265695549 Хорошо обучены пользоваться местностью, западным оружием, оснащение хорошее. Ночники и теплаки у снайперов.
Чвкшки не только под Киевом. На самом деле сейчас там винегрет из урок, всу, нацбатов, наемников, мимокрокодилов, теробороны. Некоторые тупо партизанят, доставляют дохуя проблем.
>>265690044 >сравнить 1,5к наших против 7к хохлов >>265690044 Ты хочешь сказать, что хохло-гуки, которые прячутся в каждом овраге/многоэтажке с джавелином понесли потери больше, чем неорганизованные полусрочники с колоннами в пару км? Ебать ты долбаеб. Ладно бы еще 1:1 отрабатывал.
>>265695406 >Да ты че? А когда пидорас Турчинов приказал ебнуть из истребителя по центру Донецка? Это что было, тварь?
Гиркин не мог перейти границу и начать войну на Донбассе в качестве реакции на авиаудар, потому что он перешёл ее раньше.
Гиркин перешёл границу 12 апреля и атаковал райотдел МВД Славянска.
Авиаудар был нанесен 26 мая.
Опять хронология у тебя проебанна. Войну начал Гиркин первый выстрел на Донбассе – из автоматов отряда Гиркина, первые убитые украинцы, полицейские райотдела – убиты отрядом Гиркина. Все остальное случилось потом.
>>265687522 > Никто же тогда из обывателей не подозревал о полнейшей разрухе в русской армии, паскудности и коррумпированности ее высших чинов, о том, что мамбетов будут поддерживать ЦРУ, что туда подгонят арабских наемников. Кек. А что с тех пор изменилось?
>>265695574 Да никак иди в телегу поплачь про фашисткую Рашку в другом месте. >>265695216 Если бы хохлы не сосали хуй Америке и спецоперации не было бы.
>>265695791 Мне приказали я поехал. Это моя работа. Да я тоже к вам не испытываю никакой ненависти и прочего, но раз ты по ту сторону и закономерно воюешь против - я просто буду стараться выжить и стрелять в ответ. Жаль что гражданские больше всего в ахуе с происходящего. Надеюсь скоро все это закончится.
>>265695377 Ну тогда на Западе тоже бухтели, но меньше ведь у сына Байдена не выкачивал оттуда ископаемые поэтому пукали не так сильно. Я скорее удивлён почему Запад не выёбывался когда Грузию разнесли.
>>265696016 >пыне отказали в нато >хохлы просятся в нато >им тоже отказывают, но они на весь мир кричат що они еуропа >аррряяяя это мой хуй, я сосу а не вы!!!1
Возможно, и даже скорее всего да. Я не либераха, и нисколько не пытаюсь обелять коллективный запад, они могли не однократно выступить и сказать что понимают все риски и украина не может быть членом альянса ни при какой дружбе.
Вот только кровь на нашей стороне. А так да, на западе и в сша точно такие же ахуевшие твари.
>>265695723 Наши никогда не заявляли о эверестах трупов хохлов, лол. В первые дни войны хохлы говорили о чуть ли не о 1к погибших русских в день. Да и чисто по логике потери России и Украины не равны
>>265695826 >кроме твоего вымышленного друга Мамкин манипулятор такой мамкин! Давай, я тож в манипуляции умею, смотри: >Приведи пруфы, хоть сколько-нибудь авторитетного источника "Зачем? Эта жи общеизвестнаааа!"
По факту, опираюсь на инфу от участвовавших в первой чеченской знакомых - никакого криминала в этом не вижу. Батальонов и полков не было, но идейные девки-снайперши из бывших советских республик таки были. История про белые колготки как атрибут и отличительный признак - конечно же городская легенда.
>>265696372 Так меня доебало это трупоебство. Что те, что те, -долбаебы. Прежде всего это люди с семьями и какой-то своей историей. Для зумеров-милитристов это всего-лишь цифры, которыми можно покичиться в уютной обстановке дома на двачике.
>>265696285 Ну у нас обучены но например оптику я себе доставал сам. Пнв не было почти ни у кого. Опять же километровые колонны это ппц. В общем и целом такое впечатление что многие из командования ехали на "однодневную" войну и думали что все сдадуться чисто так. А в итоге все закономерно.
Убд оформляют, "боевые" некоторым уже пришли. С этим на удивление все весьма ответственно.
>>265696070 Я тебя понял. Печально это всё. Как бы это странно не звучало, но добра тебе, анон. Постарайся выжить и надеюсь мы не встретимся, судя по всему ты на северщине был, я на юге.
>>265696278 Пхахах, еблан наши в отличие от пендосов с мирняка пылинки сдувают. >>265696359 Двачую, я не сказать, что прям пиздец топлю за эту движуху, но заебало это нытьё про русских фашистов-оккупантов в тов ремя как на военные операции пендосов всем похуй.
>>265696324 Причём здесь совок, мань ? НАТО вражеский блок для России, Украина ставит хим.лаборатории, что должна была сделать Рашка ? Сидеть и смотреть ?
>>265696263 Ну скорее просто дала очень сильный толчок. Скины это в основном молодые ребята, которые насмотрелись на репортажи с чеченской войны и РЯЯЯ ВСЕХ ЧУРОК НАДО ЗАМОЧИТЬ. Хотя лучше уж скины чем леваки.
>>265686189 (OP) Жил в то время, телеканалы еще не были правительственными и пиздели как хотели, была независимая журналистика. В обществе сначала было довольно таки позитивное отношение к чеченцам, типа они борятся за свободу, часто их поддерживали. Потом однако война затянулась, появились разные зверства, теракты, и отношение быстро сменилось, но продолжать войну опять же никто не хотел, все ее боялись, и боялись что детей туда заберут. В общем все желали быстрейшего завершения, а тут Пыня раз все и решил, поэтому у него и популярность моментом поднялась. До пыни думали, что это все на много лет будет, вечная война.
>>265686189 (OP) В Регионе рф завелись терры и он захотел отделиться, сепаратизм наказали вводом федералов. Всё по делу наказали чурок. А вот Украина другая страна и никаких прав не имеет хуйло туда лезть.
>>265686189 (OP) Ну бравады, как сейчас не было. Каждый канал был островком своей точки зрения. На первом канале Невзоров крутил свои репортажи с трупами российских солдат, многие называли эту войну ошибкой. С приходом Путина СМИ стали более консервативными. Вторая Чеченская уже прошла под лозунгами уничтожения террористов, последние в свою очередь совершили ряд крупных терактов, и люди начали поддержать армию, чего не было в первой войне.
>>265697174 Сейчас вот блогеры и стримеры взвыли, что у них забирают монетизацию, многие певцы ртом и жопой обеспокоены за свои гонорары, хотя почти все они говорили, что работают для души, ради любимых подписчиков\зрителей. Теперь про вояк. Если убрать все или почти все льготы, сколько среди них останется таких, как ты говоришь, любящих выполнять приказы?
>>265693779 Я хоть и анальный госдеповский либерал с демшизой в голове, но не могу тебя критиковать. Армия это армия, ебать. Эти люди выполняют приказы руководства. Если они в принципе это делают - они хорошие солдаты и свою часть работы выполняют. Я конечно же не согласен с войной, но армию мне винить не в чем. Вот верхушку да. Нужно хуесосить в хвост и в гриву.
>>265697433 Так приказ выполняется не по тому что ты его любишь выполнять, а потому что в случае невыполнения последует увольнение/тюрьма. Некоторые конечно могут плюнуть и пойти на принцип, другие же ипотечники например так поступить не могут, ибо с семьёй останутся на улице и долгом. Что такое уголовка в нашей стране думаю вообще можно не объяснять. мимо-военный-кун
>>265697457 Ну значит ты адекватно воспринимаешь действительность, а не на уровне "легионы смерти решили прогуляться в чужую страну". Радует что такие есть.
>>265697200 Да, Рамзанку. Зверства были, но сми уже начали подчинять пынережиму и все это просочаться перестало, да и всем похуй уже на чечню было, главное что теракты и войны прекратились. В инете еще некоторое время движ был с чеченскими сайтами и даже чатом, где гордо боролись с фсбшниками, но потом и он заглох. На тот момент кстати трэшак был, единственные сайты где можно было зайти и пообщаться с террористами, а то и посмотреть как режут бошки.
>>265697553 Пост был больше адресован вояке без пруфов, а он поехал за гораздо меньшую сумму. А вообще это как знаменитый вопрос про отсосал бы за миллион - обычно предлагающий такое не обладает миллионом.
>>265697759 Согласен. Но тогда все слова про долг, родину, хуёдину превращаются в труху. Люди идут выполнять свой долг не перед родиной, а перед своим очком, которому не очень хочется принимать в себя разные предметы.
>>265697862 Да я особо не думал о деньгах. Кто-то там с порога подсчитывал боевые, я же просто хотел остаться жив и не потерять товарищей. Повезло, вернулся. На деньги вообще пофиг. Да и потом я только личного снаряжения в бою потерял тысяч на 20 так что заработанного хватит на восстановление утерянного, докупку необходимого и по итогу останется сумма грубо говоря на купить поесть, с нынешними чудесными ценами. (А, ещё в автобусе бесплатно можно будет ездить)
>>265698002 Ну тут ты прав. Патриотизм в армии, особенно в боевых подразделениях заканчивается примерно в первые пару лет контракта. Все прекрасно знают за что служат, просто кто-то лицемерит, кто-то придумывает себе красивый воздушный замок в голове. Ну и есть такие как я, с психологией наёмника грубо говоря.
>>265698303 Понимание того что это такая же работа как работа сантехника например. Тогда все быстро становится на свои места. Ну и так же осознание того что рано или поздно тебя кинут в мясорубку за твою зп и ипотеку и не спросят. Ты либо готов принять правила игры либо уходишь на гражданку. Ты удивишься но такая очевидная вещь мало до кого доходит. Хотя есть фанатики службы конечно.
>>265686189 (OP) Сам я 92 года, со мной сидит мужик прошедший чечню. Выпиваем. Цитирую его ответ: Не дай господь бог тебе узнать, что такое будучи забитой бригадой увидеть, что твари делали с мирными и нашими солдатами, и после стать таким же зверьем. Такая хуйня.
>>265686189 (OP) > Какое отношение было через неделю, месяц, полгода? ненавидели всех, мусульмане сидели под шконкой, гастрабайтеры боялись в москву приезжать. а теперь все выстраиваются в очередь чтобы кадырову пососать
>>265698463 Есть, но скажем так у нас слишком опьянены успехом Сирии (которая во многом держится на плечах чвк, вкс и артиллерии) . Украина сейчас показала как можно получить люлей от мотивированных людей, как плохо въезжать колоннами в города как на парад и много чего ещё. Про эффективность джавелина того же я вообще молчу, до сих пор помню как охуевали танкисты от происходящего. В общем и целом думаю масштабная война с НАТО очень быстро перерастет в ядерную.
>>265696103 >Запад не выёбывался когда Грузию разнесли ну гоги сами тогда напали, да и прошло всё быстро, среагировать никак не успели. Здесь, если что, готовились к вторжению и пакеты санкции "на случай" были уже готовы к 24.02
>>265698553 >ненавидели всех, мусульмане сидели под шконкой, гастрабайтеры боялись в москву приезжать И кстати, такие настроения в обществе подавлялись под флагом борьбы с нацизмом.
>>265698693 Два оклада сверху и 60+ долларов в день. Хотя там изначально ходили байки про 30. Но вроде бы приравняли к "сирийским" 62 долларам. Да мне самому интересно сколько в итоге я "заработал". Хотя и нахуй не нужны такие деньги.
>>265698690 >Про эффективность джавелина того же я вообще молчу, до сих пор помню как охуевали танкисты от происходящего. От него же защиты не существует кроме КАЗ?
>>265686189 (OP) >Какое отношение было через неделю, месяц, полгода? Я думаю что сейчас, если вдруг будут расстреливать чеченцев, то гораздо больше половины населения спросят, не нужна ли помощь, патроны принести, или на спусковой нажать. Какое отношение? Вот такое. Тогда чисто на бытовом уровне чичи не представлялись какой-то угрозой. Хули, каждый двор - мини-опг, со своими ролями в случае замеса. А замесы случались, и не редко. И похрен было, кого избивать, чичей ли, или сабуровских. Мнение было, особенно после начавшейся череды пиздеца со стороны этих обезьян, который они охотно распространяли, что неплохо было бы просто ядерными ударами там с землёй все сравнять, вместе с их аулами и пгт. Ну так, на бытовом уровне мнение.
>>265698270 Всегда так было. Гоббса почитай, "Левиафан". >>265698976 >вернуться домой живым И на пятнашечку присесть за репост, обязательно! А то ЭКСПИРИЕНС будет неполным.
>>265686189 (OP) Чеченов не любили с 19 века. Лермонтов плохо отзывался о них. В 20м веке во время 2й мировой войны веке чечены зашкварились коллаборационизмом с немцами и их стали не любить сильнее. То есть к 1990-ым нелюбовь к чеченам стала давней традицией.
>>265698938 Ну вроде как да. Я особо не вникал, один инженер пытался что-то объяснять про все это дело, в итоге поспорил сам с собой, а я лично понял что на броне желательно передвигаться по минимуму. Хули один выстрел - минус танк. Хотя дроны с "вогами" и пресловутый байрактар тоже так себе история. Ты не представляешь Анон с какой скоростью я уебывал в низину после пролета этой херни над головой.
>>265686189 (OP) В столицах чеченов воспринимали как страшных московских и ленинградских бандитов-рэкетиров. Никто не представлял себе чечена, простого работягу типа украинца. Поэтому и отношение было как к разборкам бандитских группировок типа Тамбовской и Чеченской, а не как к полноценной войне, где страдает мирняк. Ну и интернета не было. Телек не смотришь, значит ничего не происходит. Про захват Будёновска я вообще не знал, потому что телевизор в те дни не смотрел.
>>265698964 Да нет конечно. Это все обеспечение. Патронов и прочего много, с топляком тоже проблем нет. Ну плюс трофеи, но опасно подбирать многое, мин сюрпризов и просто хитрожопых устройств в тех же магазинах от ак хватало.
>>265699089 Да пока думаю. Хотя мне нравится стиль Покровского или Овечкина в рассказах армейского толка. Не знаю получится ли. Пробовал немного накидать, но пока либо сухо либо чернушно получается. Надо будет гайды по написанию такого почитать. Где найти? Раньше был самиздат для военных, не помню как называется. Там много мемуаров публиковали.
>>265699252 Ладно, буду считать такого рода финансовую компенсацию дополнительной дисциплинарной мотивацией. Не укладывается в голове, когда приказом отправляют рисковать жизнью, а если выжил, но потеряв оснащение, то еще и штрафуют.
>>265699023 Это ты много как-то взял. Зп в регулярке скромнее в разы В структурах типа ССО или авиации конечно больше, все зависит от подразделения, тарифа, надбавок и прочего. С баксами все одинаково для всех, по крайней мере в Сирии. Как тут будет - не знаю. Ну вот смотри у меня зп 46. За время что я там находился по курсу на сегодняшний день это ещё сотка сверху в лучшем случае. Так и живём.
>>265699601 Ааа несёт конечно. Если потерял государственное на боевых - там отдельные ведомости на списание. Главное оружие не терять. Объяснительную пишешь и все, когда при каких условиях и что потерял. Я личные приблуды проебал.
>>265699456 Совсем не в курсе за самиздаты. Мне бы хотя бы пасту на борде. Очень импонирует твоя философия наёмника и отношение к войне. КМК, только с такой и выживают в окопах.
>>265699756 Блядь. Я реально думал что не все так плохо. Пиздец. 146к. За эти деньги, за которые ты рисковал погибнуть или остаться инвалидом можно купить разве что айфон купить.
И это пока еще курс держится, сейчас как ебнет обратно до 120-140 и пиздец. В пиздореz за косарь баксов.
Ну его нахуй, лучше в МЧС пойди, хоть живой будешь.
>>265700017 Ну меня лично дёрнули с одной спецухи "на учения". Я с боевого подразделения так что у нас количество учений и тренировок зашкаливает, вкупе с спецзадачами. Я хорошо если полтора-два месяца в году дома. Но по укомплектованию и общей суматохе я понял что грядет какой-то пиздец. Ну и оказался прав. А дальше просто работал по ситуации.
>>265686189 (OP) чеченская война ассоциировалась с предательством солдат и продажными пидорасами во власти. война с хохлами же это вообще какой то сюр, разъебать рашку чтобы пыня сидел вечно
>>265700323 23 февраля получили обезбол и БК, поняли что поедем. 24 началось наступление. Заехали, получили немного пиздюлей, дали немного пиздюлей, и так почти две недели с покатушками по Украине, обстрелами дикими партизанами и теробороной, попали в нормальную такую засаду, получили солидных пиздюлей, кое как вырвались с боем, пока добрались до своих уже считались погибшими. На следующий день посадили в колонну и отправили на доукомплектование и прочие мероприятия от чего я малость охуел. Потому что был уверен что сейчас отправят дальше. Такие дела.
>>265701199 Конечно лучше. Никто не будет разбираться что ты там делал. Есть люди как я для которых это работа и я десять раз думал прежде чем стрелять, а есть озлобленные (понятное дело) граждане своей страны, в которую я пришел с оружием. Я бы не удивился если бы в лучшем случае просто горло перерезали. Из смежной группы наш попал к нацикам. Убили на камеру и разослали запись родственникам убитого. Я такого конца не хотел. Да и вообще я так скажу, если ты внутренне не готов умереть выбрав работу солдата - ты умрёшь с большей долей вероятности.
>>265690778 На самом деле война в Чечне была намного опаснее чем вна Украине сейчас. Если бы ее оставили в покое тогда, то сейчас у тебя бы под боком было радикальное исламское государство, в котором каждый житель готов взорваться в толпе неверных. Хохлы конечно те еще дегенераты, но у многих есть такое понятие как самосохранение и взрываться они у тебя в метро или тц не будут, жаль конечно что тогда Чеченов не додавили, но сейчас они себя не плохо показыают, обидно что видосиков с отрезанными головами хохлов не завозят.
>>265701357 Кроме одного, где чел на бутылке сидел, не видел. Полагаю, что их больше и есть пострашнее, но в общей массе военнопленных шанс нарваться на садистов - скорее исключительный, чем закономерный. Да и даже быть посаженным на бутылку, имхо, лучше, чем фку жрать.
Хотя, если в твоём сознании смерть - не худшее, что может случиться, то это всё объясняет. Можно даже снять шляпу
>>265701633 Да когда как. Попадали видосы и солдатское радио, но там больше нацики лютуют. Да все стандартно, могут горло перерезать, расстрелять. Из того что я видел. Может скоро ещё будут всплывать видосы. Лично у нас к пленным не было зверского отношения. Просто разоружали, связывали и отдавали на беседу компетентным органам. Не видел чтобы кого-то из них кромсали, сидели себе в комнате отдельной да и все.
>>265686189 (OP) Тогда была либерахопропаганда с Немцовым во главе. Чел был типа Навального, только свиду не мудак. Ельцин, сам либераха, разъебал совок и пообещал всем желающим независимось, но потом отправил в Чечню войска. Хейтили и его и войну с самого начала и до нее. Тут кто-то взял заложников в какой-то больнице и потребовал перемирия - получил стараниями либерах. Как только началось перемирие - джигиты вылезли из окопов и пошли лутаться по всей стране - рекет, наркота, похищения за выкуп и в рабство без шуток, ваххабиты начали добровольно-принудительно вербовать местных для терактов по всей стране. Дальше уже другая история.
>>265686189 (OP) >Ее изначально не любили или пропаганда так же обрабатывала людей заранее? Чеченская война началась с того, что чеченцы устроили этнические чистки, за что и получили по зубам. Ципсошный мусор даже не пытается быть незаметным.
>>265702568 Нет. Нам выдали стандартную аптечку, туда входит перевязочный пакет, жгут, пластиковая шприц-ампула обезболивающего "Промедол" и таблетки для обеззараживания воды. На адреналине ты и так будешь долго не спать. Паника опять же дело такое, если один в группе начинает паниковать а у тебя в группе нет социопатов или людей с высокой устойчивостью - паника растет как пожар. А вот блюют или плачут из-за нервов многие. Ну и в туалет бегают. Скажем так пара моих людей увидело разорванного солдата нашего у него осталось пол тела, голова с выбитым глазом и оторванным носом и одна рука, ну и нога поколено оторванная отдельно была, в общем люди от зрелища побелели и убежали блевать. Один потом расплакался из-за нервов. Я с товарищем собрал танкиста в простынь и сложил в транспорт к остальным двухсотым. Но я к такому нормально отношусь. Не блевал, не паниковал, в крови конечно испачкался но это фигня.
>>265702831 >Ельцин, сам либераха, разъебал совок и пообещал всем желающим независимось, но потом отправил в Чечню войска Почему к независимости разных республик бывшего совка разное отношение? Украшка/Белорашка/Узбекистан/Туркмения отделились, а прибалтику сначала не хотели отпускать. Это как-то обосновывалось законом, почему одним можно а другим нет?
>>265703686 Ну я сам атеист но в какой-то момент сам молился не то фортуне не то всем богам, потому что в какой-то момент пришло осознание того что остаться в живых на определенном этапе уже невозможно. Попрощались с мужиками, поблагодарили за службу, выпили по глотку кофе из фляжки но Толи у смерти были другие планы, Толи фортуна или боги помогли. Я так скажу остаться в живых помогает даже не навык, а обстоятельства и удача. Можно быть суперспецом и погибнуть через 5 минут в чужой стране, буквально. А можно вроде бы как понимать что ну всё точно пиздец и стечение обстоятельств, и удача помогают. А может и высшие силы какие. Я вспоминал песню Ленинграда со строчкой "помогали боги, выносили ноги" лол.
>>265704151 Понял, я тоже атеист, просто хотелось понять, как это в таком стрессе происходит. Спасибо за развернутый ответ, здоровья (особенно психологического) тебе и удачи, Анонче.
>>265704151 Друже, ты сделал то, что в наше время пиздец какая редкость - ты сделал годный тред на нулевой своими историями.
Спасибо тебе за то, что поделился всем этим, береги себя, анонче. Тоже надеюсь увидеть когда-нибудь твои мемуары. Можешь назвать их "Анонимные Истории", чтобы местные узнали, гыгыгы.
>>265686189 (OP) >Старые аноны, что было во время чеченской в обществе? В обществе и без неё было чем заняться. >Ее изначально не любили или пропаганда так же обрабатывала людей заранее? Все охуели в очередной раз от мощи красной армии. Пропаганды тогда не было никакой. >Какое отношение было через неделю, месяц, полгода? Отношение было такое что все пидарасы и всё у нас через жопу. Особенно когда несмотря на всю тупость и рукожопие осталось добить, но был заключён петушиный мир.
97 год, мне 7 лет, зима, за окном тёмная зима а из весёлостей не больше 6 каналов на телевизоре. Тут ко мне в дверь ломится друг с третьего этажа и говорит: батя с заработков (контракт) приехал, зовёт кино смотреть. Поднимаюсь, а там пьяный соседский батя, посадил нас (суммарно 5 пиздюков) у видеодвойки и включил кассету со словами: щас вам чечню покажу. Спустя года я часто вспоминал то видео, по ощущениям минут 40, это была как нарезка с инстаграмма: езда на танке, внутри бтра, водка из железных кружек, полевой окоп, рваные бушлаты, беженцы, кровь, много грязи и ещё больше трупов. Такой вот видеодневник. В силу возраста это не казалось чем-то ужасным, скорее обыденным. Всё тоже самое крутили и по телеку и в газетах, но не под комментарии человека, находящегося в трёх метрах.
>>265687522 >Исходные условия были другие - вокруг разруха, безработица, криминал. Сейчас всё тоже самое. >это была война внутри страны, и народ был так заебан, что поначалу особо и не удивился - проблемой больше, проблемой меньше Снова никаких отличий. >Никто же тогда из обывателей не подозревал о полнейшей разрухе в русской армии, паскудности и коррумпированности ее высших чинов, о том, что мамбетов будут поддерживать ЦРУ, что туда подгонят арабских наемников. Каждый раз как в первый раз при любой войне пахомии. >Да и люди были больше заняты своими бытовыми проблемами. Обоссаная капуста стоит 90 рублей килограмм, такого мата выходя из магазина с 90-х не слышал, а чтобы про хохлов кто-то обсуждал я не слышал.
>>265711953 Написал же. Пришел приказ вернуться в часть для доукомплектования и ожидания дальнейших указаний. Я хуй знает. Написал несколько развернутых объяснительных о всей своей деятельности, прошел пару психологов, потом сходил на обследование в госпиталь и приступил к выполнению задач на месте. В любой момент могут отправить обратно. Но не горю желанием. Да и не горел изначально. Такие дела.
>>265695876 Пустыня, открытая местность, особо не считались с мирным населением, не было задачи воевать за каждую улицу, городские бои всегда самые тяжелые, и да оснащение у них хоршее и армия хорошо обучена и имеет большой опыт ведения войн.
>>265712765 Понял, удачи тебе анон. Сам в детстве 5 лет в военном клубе прозанимался, поэтому вживую с ветеранами афгана и Чечни не раз общался. Но в итоге стал программистом, и даже в армии не отслужил.
>>265712854 Не много потерял. Добра тебе Анон, занимайся своим делом, надеюсь большинству людей из треда не придется проходить через мясорубки, и даже парочка оппонентов из треда вернётся домой капчевать.
>>265713018 Уже отвечал выше на эти вопросы. Я к этому отношусь как к работе, вне политики и пропаганды. У меня был приказ - я поехал и по мере возможности остался жив. Остальное пофиг. Я уже давно не юноша со взором горящим и меня высокодуховно-патриотичным бредом не соблазнить.
>>265699756 У меня кореш в Великобританию свалил. На стройке нелегалом чернорабочим сто пандов в день имеет. Квалифицированые спецы, кухонщики, плиточники, паркеточники и прочие 200 за день получают. (на сегодня 1 панд это 1.31 доллара) Следующий раз когда деньги будут нужны, хорошо подумай, батрачить в развитых странах, без риска для жизни ещё и выгоднее в десятки раз.
>>265701842 Ты вот так говоришь, нацики, нацики. Я по жизни тот ещё пацифист пофигист. Но, если бы мою мамку, брата, тянучку или кошку любимую "освободители" распидорасили я думаю сам бы пошёл косплеить добрышей, ибо родные и любимые это цветное, такие уж ценности у меня. И там сейчас таких людей ёбом.
>>265715399 Да я то как раз прекрасно понимаю как охуело население и какие долгоиграющие последствия могут нас всех ждать по итогу. Ещё раз повторюсь я уже достаточно взрослый солдат и у меня нет розовых очков по поводу мотивации оппонентов.
>>265716578 Ну ладно, я хоть и крайне проукраинский бульбаш, но честно говоря рад был увидеть хоть когото адекватного. Последний месяц в интернете вообще пиздец какой то, орки брызжущие слюной и ненавистью все засрали. Ты хоть и враг мне по сути, но симпатию к себе вызвал тем что общался нормально, а не это вот всё, про свинорез и прочую хуиту. Алсо, как вся эта заваруха началась, общался с подругой из Харькова. Там пиздец полный. Обычная бабень, на русском всегда говорила, в принципе на политику и прочее похуй всю жизнь было. Занималась своими делами, работала, быт, ебалась. В общем как у 99% людей. А вот это вторжение, просто пиздец как в людях пробудило что-то животное, перед внешним врагом. Ненависть к русским, всем вообще - я если честно охуел когда услышал. Архитектор, художник, а говорит о том как хочет всё бросить и автомат в руки взять. Я её 10 лет знаю, ни разу не слышал ничего подобного. Многоходовочник умудрился превратить в русофобов даже крайне аполитичных людей. Да и в белорашке то же самое было. До 20 года, рофлил над змагарами фриками, всё устраивало в целом, но лукавый умудрился даже таких хатаскрайников против себя настроить, и у меня вообще ни одного знакомого и коллеги нету, кто в змагара не превратился. Попытки заставить насилием любить и уважать, имеют диаметрально противоположный эффект. В общем добра тебе, прекрати только это пропагандисткое записывание всех в нацики использовать. Сам мечтаю о том что бы жили в мире, работали, ездили друг к другу в гости и бизнес строили совместный. Что с русскими нормальными, что с украинцами.
>>265717263 Ну тут согласен. Другой реакции от людей к которым припёрлись в страну и ожидать было тяжело. Причем теробороны и прочие это ещё пол беды. Я своими глазами видел гражданских дедов, женщин и детей пытающихся закидывать колонны Молотовым или обстреливать чуть ли не из берданок. Один дед стрелял в танк из пистолета. Честно говоря от этих картин был в глубоком ахуе. И вам добра, вы крутые солдаты, жаль что теперь все эти раны надолго и простой мантрой про "братские народы" уже не залечат. В Харькове был. Ебаный пиздец. По городу словно Годзилла прошёлся. Да и вообще сюр. Жаль фотика не было под рукой, контента покореженной техники и просто атмосферы хронического ужаса там хватало.
>>265688100 >Но топорной, неумелой, живущей в условиях конкуренции. Хуета по нынешним меркам. Ты считаешь, что нынешняя копропропаганда - это вершина искусства? Такое же говно со всеми этими соловьевыми, скабеевами и прочей херней. Действует только на стариков и слабых умом от алкоголизма гречневых. Западная пропаганда на несколько порядков тоньше и мощнее, конечно.
>>265718058 Это пиздец, и больше мне добавить нечего. Уже писал выше что танцуем на чеченских граблях по-сути. Лично видел проеб в духе площади "минутка" и всеми вытекающими. Местами тупость и похуизм просто запредельные. солдат-кун
>>265690778 >полноценная армия Зумер незаметен. Победные реляции и мультики - совсем не реальность. Я с ВС РФ дела имел, и очень недавно на сборах. Сроканы - тупые тщедушные гоблины из деревенек, в расхристанной форме, подчас, лол, даже без ремней, с совковыми дырявыми котелками. Контрабасы - не шибко лучше, просто гонору больше, еще упарывают втихаря и дегродствуют в тиктоках. Техника вся старая и совковая. Кормежка - говно. Конечно, лучше бигуса, но не шибко - на первое водичка с одним кругляшом картофелинки и если повезет - кожа куриная. Второе жрать можно, но тоже говно то еще - рис а-ля "клейстер" или сечка ебаная. Изредка везло - и попадалось даже что-то вроде мяса. Но редко. К счастью, был горох, и ваш покорный слуга, боевой битард, зная, что немчура в ПМВ делала из гороха эрзац-колбасу, да и в целом там много белка, старался налегать на сие бобовое. Стоит ли говорить о том, какой пердеж потом стоял после отбоя? Аж пропагандистские плакаты от стен отклеивались? Сплошной долбоебизм высшего командного состава. Сплошная показуха, имитация деятельности и проебы. При этом при реальной необходимости в быстрых и решительных действиях все эти звездатые дебилы теряются и начинают страдать хуйне. Ну да, щеки надувать и пузо выкатывать на построении - это одно, а реально инициативу проявлять - совсем другое.
В общем совершенно неудивлен, что "непобедимая и могучая" вместо блицкрига сделала блицпук.
Читаю вот тред пока он живёт, решил высказаться. Сам по жизни аполитичен, никогда не было интересно всё это политическое дерьмо. Но в свете творящегося оголтелого пиздеца "накипело", если угодно. Агрессивная пропаганда "Первого" вызывает у меня прямо-таки мгновенное животное отторжение, настолько убого и ублюдочно всё подаётся. Косяков тоже хватает (те же оффшоры, из недавнего - та сотрудница с плакатом), но всё рутинно заливают тупо "зергом" из пропаганды, просто реально и тупо хуярят спам. Прозвучит избито, но это пиздец. Самое же хуёвое в том, что проценту населения эта моча успешно оседает в уши. Анону-солдату из треда же желаю не болеть всей этой пропагандистской хуетой и по итогу вернуться из происходящего пиздеца живым. Сам в запасе с "мирной" срочки, но о степени разъёбанности армии в плане комплектования имею личное представление. И не думаю что что-либо с того времени сильно поменялось в лучшую сторону. Тред же один хрен потрут/потопят, долго он не проживёт точно. Слишком он "неудобен", как сейчас говорят. Так что пишу без спойлеров и что думаю.
>Давай может быть как-нибудь, пока не поздно, отведите ребят, Алик. Не делайте это. Не делайте. Не надо. В любом случае, Алик, пойми, и ты погибнешь и я погибну. Что с этого толку будет? Сам правильно пойми. Кто от этого выиграет? Мы же от этого с тобой не выиграем, понимаешь? Если мы… я тебя увижу в бою, понимаешь, ну ты отлично—не отлично, уже я тебя щадить не буду, так же как и ты меня, понимаешь? Ты лучше ко мне как гость приедь, Алик. Отводи ребят, не надо, не… Пожалей ихних матерей, пожалей их самих. Отводи ребят, Алик, дай команд
>>265686189 (OP) Алсо могу сказать, что популярная картина в середине-конце 90-ых безногий инвалид с табличкой "ветеран" катающийся около метро Да что там, у меня батя афганец, с 3-мя ранениями до сих хату от государства не получил родина тебя кинет, сынок
>>265718549 Увы, про инициативу и имитацию деятельности - полная жиза. И не добавить, разве что дальше просто выкатится список пиздеца. Хотя вот вспомнилось как я хлебцы и перловку уплетал после передислокации части. Перловка кстати дюже вкусная была, до сих пор помню. Но также помню и ебучие голодные ужины в своей части, блядское пюре и ебучая рыба... час и ты снова голодный, сука. Прям вот голодного пиздеца не было, но эти ужины всё-же запомнились.
>>265719246 Спи хорошо и без "трёх скрипов". Прости, тоже вспомнилось, ххех. И как дневального хуями при подъёме крыли, куда ж без этого. Хотя вы там в палатках скорее всего.
>>265686189 (OP) Изначально все было единым Советским народом, а вот всякие руководители всяких республик устроили то из-за чего стали друг друга недолюбливать.
>>265719552 Жрать да, адски хотелось. Даже когда на полигон выезжали с ИРПами просроченными, то всех его калорий (их же там 4к, что так-то дохера) не хватало. Лол, я пару раз даже шпик этот жрал. Бля, сука, надеюсь, могилизации не будет, меня же сразу после сроканов призовут, ебать...
>>265688761 А вот и промытки. Как засрали 20+ лет назад вот таким как этот голову, так они с гавном в голове и живут. Некоторым таким с гавном в голове уже за 50-60. Печально.
>>265719910 Ну у меня в моей части как-то получше с этим было, по сути я был добровольным вечным "нарядным" по кухне, считай жил там. Ибо всем было похуй, а сами гражданские не справлялись. Но жрать часто так же хотелось. Часть была маленькой, "домашней" чтоли, не уверен что поймёшь мой посыл. Но по сути простой похуизм - солдат съебал куда-то, не отсвечивает, кпд делает? = норм. Ну и разруха была, да. Блять, да пока солдаты не построили забор - на территорию части можно было с ебучего поля просто зайти, ты охуей от факта. Да, часть была задрищенской, щас не упомню завезли ли тогда уже патроны к оружию ; пиздец от этого меньшим не становится. Ну и по мелочи куча пиздецов наберётся, не вижу даже смысла перечислять. Ну и ещё я ненавидел ебучие "жёлтые" дни (рхбз ёбанное, прямиком с советских пыльных складов, потом воняешь этой ебучей резиной как сука весь день). Хотя совплакаты времён второй мировой понравились (разгребали как-то склад, так наткнулся на стопку их ; хорошо же художники рисовали, душевно). Но тред как-то во флешбеки со срочки превращается, с моей стороны. Ну а по поводу могилизации - в случае глобального пиздеца в расход пойдут все из запаса, постепенно. Не питаю иллюзий по данному поводу. Но и не думаю что кто-то из лидеров ошизеет настолько, что применит ЯО. По большей части это всего-лишь популистский пиздёж, в противном случае ебанутся все и очень быстро. Ну и будет нихуя не кайфово, конечно.
>>265686189 (OP) Тогда не было такой пропаганды как сейчас, было еще ТО нтв с репортажами с обоих сторон, да вообще в 90х еще была журналистика а не обслуга власти
>>265720638 Думаю да. Не уверен правда как у них с телефонами обращаются. По идее должны шмонать и изымать. Но если кратко - зависит от баланса похуизм/дроч. Плюс мне интересно какой у них стоит уровень боеготовности, и есть ли она у них вообще. Ведь по сути это локальное боестолкновение, не мирное время.
>>265720659 >Ну и разруха была, да. Блять, да пока солдаты не построили забор - на территорию части можно было с ебучего поля просто зайти, ты охуей от факта Ну у нас по фронту типа КПП был, как положено, с двумя постами. Первый проходишь с важным ебалом, второй тоже, ну в крайнес случае за сижку. А прикол в том, что за задней линии был забор за очками, а в заборе, блядь, дыры, через которые все шлялись в ближайший поселок. Сюр, конечно, был, когда рядом в этот момент в антитерроре вышагивает тело в бронике и с калашом, лол. Еще псины шлялись по территории, жрали говно с помойки и у столовки ошивались. Цыган, блядь, только не хватало. Великое воинство, нахуй. Натурально, не шибко лучше диких негров.
>>265691656 >Весь русский нацизм и национализм и скинхеды 90-х и ненависть к хачам и чуркам и их неприятие на 90% из-за Чечни.
Нет. Русский шовинизм всегда был, просто при совке делали вид, что борются с ним, но потом и совкам надоело делать вид, что они интернационалисты. Им захотелось жить, как белые люди на Западе, из-за этого они и развалили СССР - им нужны были относительно белые страны для интеграции с Западом, согласно их манямирку. Именно поэтому мнением неруси, которая голосовала "за" сохранение обновленного СССР на референдуме, просто подтерли жопу три славянских республики в Беловежской пуще.
Алсо, РНЕ и прочие русские нацистские организации еще при совке появились, задолго до Чечни. А все потому, что вся эта совковая дружбанародия держалась исключительно на государственной пропаганде и отсутствии свободы слова. Как только дали свободу слова, то быстро начались этнические конфликты, как грибы после дождя.
>>265720659 Я когда срочку ходил 10 лет назад уже, ебануться тоже самое было и ебучая еда и забор только с передней стороны части и возможность проебываться если не отсвечиваешь, а служил я к слову в том самом ебучем буденовске. Местные служивые что застали чеченскую и захват заложников мало хорошего о чеченах сказать могли, а временами и вовсе на боевые вылеты в анальчик выходили, пусть и мир давно был но в тех местах все еще стреляли
>>265720969 Ну так я тебе говорю что до забора ты реально с поля заходил на тер. части. Какой там нахуй военный объект, всем похуй/сержанты и прапора бухают. До первого пиздеца, когда ебать начинают всех, ну не мне тебе это объяснять. Через дыры/калитки в заборе у нас все так же в самовол в поселковый магаз бегали. Золотое армейское "не спалили = не проебался". А по поводу всех этих постовых на караулах - ты мне напомнил наши инспекции столовой, ну просто цирк ёбанный, честное слово. Мне-то лично поебать было, но со стороны всё это охуенно видится. Про собак - был у нас в части пёс-дворняга, Рексом звали. Я с ним скорешился и на БД патрулировал, лол. Помню знатно обсирался как местные по ночам повадились металл с окраин пиздить. Нихуя смешного, оружия нет, нихуя нет, деж. офицеру внизу поебать/он тупо спит ; два других долбоёба гасятся внутри типа "да хуль там будет-то? ну погуляешь один, хуле там" и валятся щемить (спать) в радиокомнату. Ты даже не представляешь как я обосрался с первого раза лязга ебучего металла в поле, будучи один на патруле. Ну то есть понимаешь да? Поебать было абсолютно всем. Ебсти и следить чтоб на патруль по двое ходили стали уже потом. Ну как обычно, короче - пока не ёбнет = не зачешутся. И это в мирное время.
>>265721064 Насчёт военника могу сказать что зависит от части. Могут изъять и давать только по необходимости (как у меня было), могут на руки дать. От локальных условий зависит всё. Ну и да >баланс похуизм/дроч если кратко.
>>265692376 О нем говорят,чтобы запугать гейропу,там живут старыми клише,для них чеченьци это ад,пиздец и ужас в одной бороде,это хуже чем мексиканские наркокартели....поэтому и говорят....до 2019 чеченцев чистили и вычищали,остался Зелимханов в Лондоне и несколько чеченопидоров на западе украины,которым тоже придет конец.
Я в детстве понимал что война затянулась и я искренне понимал что она ещё долго может продлиться. Я знал что туда отправляют неподготовленных срочников, которые автомат не держали, а привозят трупы. Мне было 7 и я думал: "а когда мне будет 18 и я пойду в армию, отправят ли меня также на войну в Чечню?"
>>265703028 Ельцин и его окружение были убеждены что будет обычная внутрисовочная рокировочка с ним во главе нового политического образования. А потом на Югославию посыпались бомбы НАТО.
>>265686189 (OP) Ужасно было, сам подумай, если в городах взрывали дома, в дсах метро/ захват на дубровке, беслан и много чего еще, и все это эхо этиъ войн. Родители боялись отдавать детей в армию, ибо была высокая вероятность вообще не вернуться. Вообщем это была реально война россии и кавказа и даже неважно что устроили ее сами олигархи, с украиной такое сложно сравнивать, хотя сейчас родители тоже резко не хотят отдавать детей в армию, это я слышал неоднократно вживую от тех у кого есть внуки или дети призывного возраста. Главное отличие от чеченской еще в том, что в то время тв было относительно свободное, все видео и прочее обсуждали в открытых студиях на нтв или тв6.
Я иногда задумываюсь и просто охуеваю, что такое, в принципе, оказалось возможным. Да, уже лет сто, как минимум, есть часть хохлов, которая нас ненавидит, но это проявлялось локально, и было как-то абстрактно - да, есть плохие бендеровцы, но где-то там, далеко. 2014 год обострил этот вопрос, а теперь... Причем, мозги промывали обеим сторонам, всех нас несколько лет морально обрабатывали, что, дескать, с другой стороны - опасность, что они не такие как мы и т.д. Бля, я искренне желаю всем укро- и русо-анонам не скурвиться в это тяжело время.
>>265720638 Ну мобилы в случае чего могут засунуть в одно место, учитывая что лично моя группа вообще временами шароебилась хуй знает где, у нас была позиция "ихтамнет". В общем и целом при грамотном рэр противника можно нехуево так спалиться из-за мобилы и получить пизды той же артой. Что практикуется в Сирии например. Хотя в условиях города конечно тяжелее такой хернёй заниматься. В общем и целом фоткать раздолбанные города особо не хотелось, Гуро тоже. Один раз сфоткал кота на зарегистрированный фотик, лол. Правда пришлось удалить. офигеть тред ещё жив
>>265730255 Грамотно расставленные долбоебы, которых мало но всегда на них натыкаешься. Надрачивание на журналы/бирки/озк вместо боевой подготовки, часто непонимание реалий современной войны с квадрокоптерами из говна и палок с Алика, дшк на хайлюксах, блуждающих минометов и прочих прелестей инженерной мысли/партизанской хитрости. В институтах большинство офицеров готовили к войне которой уже никогда не будет. У некоторых по сей день представление танковых клиньев на Курской дуге. Я не шучу. А попав в условия современного боя где можно за сутки получить пизды больше чем за месяц второй мировой - люди моментально в синий экран уходят. Ну и похуизм. Такие дела. солдат-кун
>>265731239 В моем зажопинске 10 лет назад с работой было очень тяжко. Пришел, вроде бы затянуло. Зп больше средней, возможность ипотеки, отпуск. Вот и служу потихоньку. Хотя скоро уходить планирую. С семьёй хочу больше времени проводить, да и здоровье уже не то.
>>265731656 Не видел, мы постоянно с ними были на разных направлениях. Грубо говоря либо я приезжал а они уезжали, либо наоборот. Ничего сказать не могу.
>>265688556 Кстати да. Нынешняя российская пропаганда тщательно пытается выставить хохлов ровно такими же жестокими зверьми, как тогда чеченцев. Потому, к слову, так отчаянно цепляются за образ батальона "Азов", потому как это чуть ли не единственные которых можно более-менее обоснованно обвинять в зверствах (куда пропали из повесточки "Торнадо" и "Донбасс", я чот пропустил). В то время как из Чечни до начала "контртеррористической операции на Северном Кавказе" (официально она и тогда войной не называлась) валом лились сообщения о том как чечены обматывают кишки на заборах домов, отобранных у русских. Или как заходили прямо в школы во время уроков забирали с парт девчонок, которые приглянулись местным "авторитетам". Да собственно сами чичи не стеснялись поставлять шок-контент в прямом эфире, эти видеокассеты генералы крутили перед своими солдатами чтобы те понимали, что их ждет в случае плена.
С хохлами же шок-контентную картинку приходится прям вот вытягивать. Вот вышел видос где колени простреливают пленным, так сами хохлы от него открещиваются - типа виновные будут наказаны. В притяснении русских обвинять просто смешно, учитывая сколько я вижу беженцев сюда в Европы - по украински среди них говорят в лучшем случае один к трем русскоязычным. Потому видимо и приходится высаывать из пальца бредятину про "ядерное оружие" и "биолаборатории" чтобы хоть как-то оправдать в глазах собственного плебса.
>>265691105 Да, всё так. И даже пьяные бумеры на попойках вместо "В Афганистане в черном тюльпане" горланили "На Моздок, на Моздок две вертушки улетали".
если бы было ранено 30К, то они бы заняли все госпитали вокруг Украны, такое количество раненых тупо не спрячешь. Да и не влезли бы они в готовые госпитали, значит огромное количество полевых госпиталей, а значит спутниковые фотки, которые бы яростно крутила западная пропаганда.
>>265729595 Ничего, все образуется когда все закончится. Сейчас время такое что никто не может оставаться равнодушным. Мы братские народы, нам помириться будет легче чем с теми же чеченцами.
Тут анон служивый такой хуйни про армию написал что грустно стало. И вдвойне грустно что когда-то в России слова честь и служба не были пустым звуком. Если Россия проебет эту войну я выпишу себя из русских. Стану просто никем, буду жить ради себя и своего гедонизма, перестану платить налоги и все такое. Зачем раскорячиваться ради страны которая не может отстоять свои интересы у провинциальной Украины? По пропаганде мы даем всем пососать а на деле месяц боев за село Большие Сраки и Мединский с намокшими глазками на переговорах. Слова анона о компетентности наших офицеров меня добили.
>>265737026 Я даже половины общей картины не написал именно поэтому. Братство , честь и уважение к противнику есть. У нас просто распиздяйство на всех уровнях по всей стране. солдат-кун
>>265738355 >у нас общая история больше в составе РИ Ага, история бытия украинцев вечно подавляемыми и притесняемыми крепостными. >и СССР Тут получше, особенно ближе к концу совка, но голодоморы и раскулачивания тоже оставляют, мягко говоря, осадочек.
>>265694078 Враг моего врага - мой друг. Даже горные чуреки не настолько тупые, чтобы не понимать эту простую истину. Если кто-то помогает тебе выгонять врага с твоей земли, это автоматически союзник, которого стоит ценить
Хай бро. Я вчера еще в начале треда постил длиннопасты про это вот все, и обратил внимание на твои посты. Тебя приятно читать, неплохо складываешь слова в предложения. Есть образование? Ну и если честно, то приятно видеть взвешенную позицию от человека в погонах. Кстати у вас же есть штатные политруки, или офицеры по воспитательной работе, как они в мое время назывались. Сильно мозги засирают?
Рад что ты вернулся оттуда, надеюсь снова не отправят.
>>265686189 (OP) > что было во время чеченской в обществе Большинство было занято "что пожрат". > не любили или пропаганда Похуй, жрат. Не похуй было матерям и тем кто "там". > Какое отношение было через неделю, месяц, полгода? Колхоз выделил часть земли, надо картоху посадить, зарплаты по полгода не платили, если что и получали то готовой продукцией завода. Хорошо если ты на спиртовом или продовольственном. Можно на рынке обменять.
Владимир Виноградов, омоновец из Владимира, заместитель начальника по тылу Собинского РОВД. Рассказ на крыше гостиницы "Арена" в Грозном в апреле 2001 года.https://www.youtube.com/watch?v=sQ1qesE34eY
>>265704523 И что здесь расходится с моими словами? Дудаев рассказывает свою личную позицию и свои рассуждения на тему. Нигде в мире массово не хейтили русских за Чечню. Иногда сплывали политические подколы на эту тему, но простому люду было до пизды. Не было санкций,ненависти, блокировок и прочих отмен.
>>265693779 >У людей связь с реальностью вообще нарушена к хуям Это можно сказать разве что про тебя. Взял автомат, пошел украинцев убивать. Пиздец дебил. Политруку привет передавай, хорошо работает: при нулевой аргументации - стопроцентная уверенность.
>>265743018 Ага. Комиссары императора ещё. Вангую в тебе человека далёкого от армии. Ну а вообще как пример - работаешь ты сварщиком в конторе рога и копыта. Приходит заказ а ты такой начальству - я туда шов класть не пойду, там работает ероха, который у меня тян увел. И начальство такое тебе "привет ты чё охуел?". Самое забавное это то, насколько у вас все просто по жизни. солдат-кун
>>265741456 Ну политруки есть но там уровень - зачитать подвиг дня, зачитать кого и за что посадили и все. Перед отправкой нам тонко намекнули что мы можем поехать в жопу и подбодрили словами "мы вас на контракт за поводок не тянули". Вот и вся работа лол. Да не, я птушник, просто читать люблю, раньше иногда переводил мангу и ранобце с ингриша и частично испанского. Вот и отложилось немного. Ну ещё пару паст о службе писал, но давно это было. солдат-кун
>>265743421 От армии далек, конечно. Только человек, который туда пошел в своем уме, может за нее топить, потому что повязан уже и зарплатой, и эмоционально. Но сравнения у тебя, конечно, бесподобные. Умиляет также, как ты дистанцируешься от всех этих долбоебов и распиздяев. типа они все такие никчемные, а ты саморазвился через перевод манги и теперь-то уж ТОЧНО все в этой жизни понимаешь и осознаешь. Посуди логически, можешь ли ты, существуя в среде распиздяев и долбоебов, быть не одним из них.
>>265743421 >>265693779 Ты сам выбрал стать бессловесным чмошником без контроля над собственной жизнью. Тупо сраное полено, чурка, куда повезли туда и поеду. Служат дураки и собаки.
>>265744087 Лол. Неплохой психоанализ, но увы мимо. Я прекрасно осознаю "престиж" работы в армии, последствия спецоперации для рядовых солдат и все остальное. К манге ты вообще забавно прицепился. Где я топил за армию? Я написал что это моя работа. Но пришел юный знаток жизни и начал рассказывать про эмоциональную связь и что кто-то за что-то топит. Ты мне пришел рассказывать что я из-за политруков пошел убивать укров, я в треде и тебе лично объясняю что это работа, от отказа выполнять которую можно оказаться на зоне например, или в лучшем случае оказаться на улице. Я понимаю что тут каждый второй 300к наносек программист, у меня увы с финансами все скромнее в разы. В любом случае это спор глухого и немого. Так что как-то так.
>>265744472 Я тебя и не пытался анализировать, поэтому не знаю, что здесь "мимо" для тебя оказалось. А к манге я не цеплялся. тебе по поводу твоей способности к общению сделали комплимент в треде, ты и расплылся весь, про мангу начал рассказывать. А отвечаешь ты тут не только мне, насколько могу судить по подсветке постов. На выходе из этой дискуссии мы и имеем ситуацию, что ты так и не определился, либерахи ли кукарекают и ничего не понимают, или же просто у тебя с финансами скромнее в разы и в гражданской жизни ты ни к чему не пригоден. Ну и возможность оказаться на зоне - это тоже отличный стимул идти убивать тех, кто на тебя не нападал. Наверное, это тоже либерахи тебе придумали так подло тебя принуждать ко всему происходящему.
Надеюсь, ты хотя бы не будешь потом отрицать, что пошел убивать людей за деньги. А то ведь как убьют кого, так начинается вот это "погиб как герой" и прочие стенания. А этот кто-то помер там, обосравшись в прямом смысле, и хотел бы наверняка все нахуй послать, но даже этого сделать не смог.
Денег нет - иди воюй. Причины нет - придумай фошиздов, чтобы на спуск легче нажимать было.
Ребенок, вырасти уже. К военнослужащим регулярной армии нет никаких претензий, они вне морали, они просто инструмент. Ты же не предъявляешь претензии к молотку когда уебал по пальцу, не предъявляешь претензии пуле которая вылетела, автомату или винтовке.
Солдат просто делает свою работу, если он не делает ее то он гавно а не солдат.
Это просто инструмент ведения внешней политики. ВСЁ.
Даже нюрнбергский трибунал вывел из под суда войска Вермахта, кроме военных преступников.
Иное дело это добровольческие, политические, и иные подразделения.
Точно так же нет никакой претензии к Украинской армии, они делают свое дело, так как умеют. Претензии к Торнадо, Донбассу, отчасти к Азову и Айдару.
Полагаю что не будет в последствии претензий и к теробороне, хотя тут очень сложный юридический момент, если они никаким образом не оформлены, то на них и не распространяется действие никаких конвенций. если оформлены, то это сорт оф партизаны.
И не забывай:
Тонко и точно продумана этика, Каждого крупного кровопролития. Чистые руки у теоретика, Чистая совесть у исполнителя.
Но война это конечно пиздец, и не стоило ее нам начинать.
Ты путаешь ситуацию, когда кто-то добровольно за деньги едет воевать - наемник. НИчего хорошего, но тоже работа. МИр не состоит из розовых пони, и кто-то должен делать и такую работу. Тут же совершенно иная ситуация. Он солдат регулярной армии. Почему и как он выбрал эту работу, не тебе судить и не тебе осуждать.
>>265744792 Ты продолжаешь спорить сам с собой. Я тебе пишу миллионный раз это моя работа. Да, считай, что убивал за деньги. Остальной словесный понос с фошистами и либерахами я даже разбирать не хочу. Надеюсь мы друг друга поняли.
>>265744901 Преступный ли приказ разбираться не солдату, а более компетентным дядям. Или ты хочешь сказать, что сидит такой оператор тополя и получив координаты для удара такой - ой вы знаете, я считаю что это преступно, поэтому идите нахуй. Говорю же в мире взрослых дядь занятых убийством друг-друга все немного сложнее, чем "хочу-не хочу".
>>265745400 >Ребенок Ты опять занимаешься самоуспокоением, как я погляжу. Я далеко не ребенок, поэтому воспринимай мои слова, как слова взрослого человека, не пытаясь их списывать на некую незрелость.
Нюрнбергский трибунал вывел солдат вермахта, но не вывел солдат СС. Это для исторической справки к будущим рассуждениям на эту тему. Стихи свои тоже оставь для более подходящего случая.
Далее по существу. Никто не винит молоток или пулю. Но если уж ты взял на себя роль инструмента ведения войны, то и неси далее на себе ношу отношения к этому инструменту. Если ты запятнан в говне и крови, товарищ молоток, то не требуй отношения как к микроскопу. Тебе вообще рот открывать нельзя, если уж ты всего лишь приказы исполняешь. Назвался клизмой - полезай.
А то развел тут демагогию о том, что есть какие-то либерахи, которые ничего не понимают. У тебя задача черпать говно. У либерах - понимать. А на деле и ты такой себе черпак, и они такие себе мыслители.
Я понимаю, что когда тебя поставят лицом к лицу с людьми, которых ты убивал, глупо играть в миролюбие. Но быть честным с собой и сними уже крестик. Вы - армия, выполняющая преступные приказы.
>>265745691 >Ты путаешь ситуацию, когда кто-то добровольно за деньги едет воевать - наемник А кто за деньги работает, тот работник, да? А наемный работник это кто, наемник или работник? Что за хуйню ты пишешь? Сам же сказал, что денег негде было заработать, вот и пошел в солдаты.
>>265745797 >Да, считай, что убивал за деньги Вот мы и подошли к сути. Теперь осталось тебе осознать, как это связано с отношением к тебе, как к убийце.
>>265745400 О, адекват. На самом деле понятие "инструмента" как раз и пытаюсь донести, мне же тут за совесть, деньги, фашизм и прочее пытаются кричать, путая теплое с мягким и вообще отказываясь понимать насколько в мире все цинично и просто. Добра Анон. солдат-кун
>>265745950 >ой вы знаете, я считаю что это преступно, поэтому идите нахуй Ну да, примерно так. Тут надо выбирать, что для тебя приоритетнее, не выполнить преступный приказ или карьера в армии/бабки/другие причины служить.
>>265746147 Да ты пойми, я не говорю тебе о том, что конкретно ты должен что-то решать на поле боя, находясь под обстрелом. Общий посыл моих слов заключается в том, что мерзко выглядит вот это виляние жопой в духе "а чего это ко мне плохо относятся?"
К тебе относятся плохо, потому что ты убийца. Вот и все. А ты хочешь, чтобы тебя героем считали и было как в кино: "девки по дембелю так и сохнут".
Хотя, я бы отказался идти на хохлов еще в момент, когда с учений двинули через границу. Но ты же инструмент, ты же ничего не решаешь. Да и работать тебе негде будет потом, потому что работать ты и не умеешь.
>>265746024 Ты с разными людьми общаешься. О преступности приказов будут судить другие люди. О том как ты лихо регулярную армию в наемники записал я вообще молчу. О отношении к себе - я неоднократно писал в треде что деньги меня не интересовали и я предпочел бы не ехать на Украину. Но пришел ты и рассказал как все на самом деле. Я ответил тебе на пару постов, понял что ты непрошибаемый и хотел закончить разговор, но ты продолжаешь трахать мозг. В любом случае история рассудит нас.
>>265746339 > К тебе относятся плохо, потому что ты убийца. Любой солдат на войне либо убийца, либо убитый. >>265746433 > О преступности приказов будут судить другие люди. По уставу, очевидно преступные ты выполнять не обязан. Допустим ты в наряде, майор с капитаном посрались, один выбегает из кабинета и приказывает убить другого.
Я чет офигеваю с инфантильности этого анона. "Просто не иди воевать" Тысячи лет глупые людишки устраивают бойни, а оказывается вот так просто можно было все это предотвратить. Всегда были и будут люди, которые захотят устроить войну, которые её поддержат и которые будут участвовать. Для кого-то это праздник, для кого-то трагедия, для кого-то вынужденные обстоятельства. Кто-то ищет ее специально, а кого-то настигает судьба. Давайте хуесосить физиков-ядерщиков за создание ядреной бомбы, а че, у них же была свобода выбора не исполнять приказ.
>>265746211 Не выполнил приказ - сел на зону. Вышел с уголовкой - пошел собирать бутылки до конца жизни. Заебись альтернатива. О преступности приказа рассуждать не солдату. Солдат это маленький винтик в огромном ржавом механизме и механизм этот знает как эти винтики закручивать.
>>265746433 >В любом случае история рассудит нас. Факт. Главное, чтобы мы до этого момента дожили. А то твоими руками и стараниями этого может не произойти.
>>265746550 >Ребенок А, вот он педофил опять пожаловал. Фантазируй-фантазируй.
>>265746578 >очевидно преступные А "давай ебанем из танка по жилому дому" - это очевидно преступный или не очень? Ты все-таки оставляешь какой-то коридор для мыслительной деятельности в голове у инструмента?
Разница между тобой и солдат-куном, в том что ты сидишь с мягкого кресла морализаторством неумело пытаешься заниматься, а он выполнял свою опасную работу. ОН не солдат СС, он солдат регулярной законной армии, пусть даже и контрактник, это не отменяет и не изменяет его роли как участника тех событий.
Ты же чистоплюй либераха. Ну либо хохол, и тогда тобой двигают эмоции, а не попытка мыслить объективно.
>>265746578 Ты говоришь о вещах разного порядка. Приказ от министра обороны о проведении спецоперации и приказ двух пьяных дураков это две большие разницы.
>>265746613 "Если вы уверены что вокруг одни добрыши, просто уберите армию и полицию на месяц, а потом мы вместе посмеемся на развалинах страны, в которую придут добрыши рассказывать как правильно жить"
Один Анон помню высказался в подобной дискуссии солдат-кун