>корпоративные облигашки под 14% годовых, например
То есть, говоря про 10% в год, ты имел ввиду дивиденды? Не многовато ли для дивидендов?
Вот покупая акции Сбера на 5кк, по 98 рублей каждая, сколько реально можно получить, если через 2-3 недели продать, когда их стоимость поднимется до 104 рублей? На практике не знаю, как все может пойти.
Рейт ми, решил вот попробовать силы. Алсо это я доёбывал вопросами фьючебогов в прошлом треде. С этой недели попробую брать фьючи на индекс.
Ну и поскольку мне иногда нихуя не понятно, если человек не подписывается, то буду тоже подписываться, не сочтите за разыгравшееся ЧСВ, надеюсь, я с вами надолго.
МТС-кун
>>504319
Ага, как по мне, так там всё довольно няшно пока.
>>504235
Бро, ты уже 2 недели этот вопрос прокачиваешь, хотя гуглится за полчаса от силы. Смотри, ты продашь на 6% дороже, это твой профит, с него платишь налог 13%, за саму сделку комиссия меньше 0,1%
http://www.alfadirect.ru/?page=ad_alltarifs&adirect=
Но вообще, если ты задаёшь вопрос именно про 5кк, то у меня ощущение что ты даже по этим данным не сможешь посчитать свой выхлоп. Если возьмёшь ещё и маржинальный кредит, то раза в 2 больше профит будет. цена-18% годовых, можно брать примерно на сумму своих активов, но надеюсь ты сперва всё же изучишь матчасть.
МТС-кун
>>504337
У меня не настолько пусто в голове сейчас, просто мне сложно поверить, т.к. слишком легко все выглядит.
>>504416
Это всё психология.
Нужно
1) Не покупать, хотя очень хочется, курс "вот-вот" начнёт расти и будет "поздно" (хотя он на самом деле ещё упадёт)
2) Не всегда продавать, если вдруг курс не вырос, а упал на 6%
3) Дохуя чего другого по мелочи
4) Не проверять курс каждые 5 минут - нихуя с ним не будет
>>504416
Не так уж и просто, если ты не из будущего прилетел, перечитай прошлый тред, там есть зашортившие Сбер. Шансы пролететь тоже немаленькие. Ты думаешь как так, можно сделать 250к за две недели, нихуя не делая, но, во-первых, такие резкие движения не каждый месяц бывают, во-вторых, тут речь о доходности, многие сделали на этом больше 5% и ты мог бы, но просто не у всех на счету 5кк.
Зашортил фсбер-12.13 по 10481. Закрытие вечорки ниже 10400 с вероятностью 70%. Увидимся на мальдивах, неудачники.
>>504337
А если фьючами затариться, там же плечо один к семи вот где профит то будет. уже выходит процентов под 40. ВОТОНОБОГАТСТВОПОКУПАЙМЕРСЕДЕССВОДИТЕЛЕМ.
Почитал тред, открою ка я повторно депо, такое дело веселое.
Месяцачерезтринабегу-кун.
>>504453
>Увидимся на мальдивах, неудачники.
>Увидимся на мальдивах
>неудачники.
Взял натуральный логарифм от нуля.
fells good, какой-то резкий подъем
>>504668
А, понял. Объявили, что скорее всего девиденды будут 199 рублей за акцию. Заебись.
Помогите разобраться в тарифах брокеров. Есть ли фиксированные тарифы, позволяющие раз в месяц заплатить комиссию, и забыть о ней, совершая большое количество сделок?
>>504716
Есть. У всех. 20-40 тысяч в месяц и ты свободен от комиссий.
ОИ-властелин продолжает вещание. На Ri нарисовался уверенный сигнал в шорт. Учитывая, что на Si нарисовался аналогичный в лонг - собираю вещи и покупаю билеты на мальдивы.
>>504943
Алсо, сам шортил после утреннего гэпа, выбило стоп на 149500
>>505015
Тоже отстопило. Пичалька, если закрытие все же будет ниже открытия.
>>505007
>Как там твой шорт?
судя по "Увидимся на мальдивах", там же где и лонг по Si от ~33 два месяца назад.
проливают... откупают... объёмы, ОИ
пц, как дети, ей богу
>>505056
Ты что, сегодня у мамы инвестор что бы два месяца позицию держать?
и снова
НАЧАЛОСЬ
>>505404
Да уже ничего, похоже, что это всего лишь стопосъем был, но чтобы -0,7% на вечерке - такое не часто бывает.
Я к тому, что после ФРС вроде как резво вниз поехали, хотя ожидалось вверх. Ну а сейчас выкупаются потихоньку обратно.
Опишите внутридневную торговлю, какие подводные камни, какие трудности? Допусти, цена акции в течении дня меняется на +-0,5%.
>>504943
Таки шорт отработал. Малым лотом по газику отбил лося по Ri. Неприятно. Если со стопами торговать, то будет выбивать из правильных сигналов, если без стопов - риск попасть на 3-4%. Я в фрустрации.
Поясните по хардкору если я наловчусь торговать на всяких форексах, пригодится ли мне данный опыт на реальной бирже? Или лучше не ебать мозг и открыть демо на московской бирже?
>>505507
Вообще-то, проще. Нет никаких опционных настроений, объемов, открытого интереса, контанго и бэквордации с фучами, внезапных финансовых отчетов, заявлений Миллера и Набиулинной, корелляции отраслевых рынков, индексов, хуиндексов, P/E, EBITDA и всего прочего, что нужно держать в голове. На форексе можно лишь научиться лудоманить, а не осмысленно торговать.
Каким образом происходят торги, что происходит после подачи заявки на покупку/продажу? У кого покупаешь, кому продаёшь? Могут ли возникнуть сложности с продажей акций? Насколько может затянуться продажа?
>>505861
Заявка попадает в стакан и удовлетворяется в пределах лимита, который ты установил. Например, в стакане висят заявки на продажу 5 лотов по 10 рублей и 50 по 11 рублей. Ты кидаешь заявку на покупку 100 лотов с лимитом в 11 рублей. 5 лотов идут к тебе по 10 рублей, 50 по 11, а оставшиеся идут в стакан как заявка на покупку 45 лотов по 11 рублей. Далее кто-то кидает заявку на продажу 100 лотов с лимитом в 10 рублей. 45 идут к нему по 11, оставшиеся 55 остаются висеть как заявка на продажу 55 лотов по 10 рублей. Как-то так. Сложности могут возникнуть на акциях второго-третьего эшелонов, где в заявках висят по полтора лота.
Посоны, где вы берете деньги на депозит?
даже при московской зарплате в срелнем 45к, если жить как аскет, в месяц уходит 30-35.
Даже на минимальное стартовое депо в 500 тысяч (я не беру фортсы и прочие азартные игры) придется копить 3-5 лет, живя в абсолютной нищете. Это же пиздец.
До этого у меня было депо, но я купил на него квартиру и теперь вообще теряюсь в догадках, как вернуться в тему.
>>505957
Давая заявку на продажу по 11 рублей, продажа осуществится в момент, когда цена акции поднимется до 11 рублей (при наличии желающих)? Или в этот момент все будут хотеть покупать за 10?
>>505978
Нишеброды с 45к не нужны. Живу в Киеве, получаю 75к, на жить уходит 20к. Насобирать 500к вообще изи. Все цены в рублях
>>505981
Твоя заявка удовлетворится если в стакане уже были заявки на покупку дороже 11 рублей или когда в стакане не останется заявок на продажу дешевле 11 рублей, и тогда покупатели возьмутся раскупать твою заявку.
Посоны, а стоит ли связываться с доверительным управлением?
Или эта такая же пирамида и наёпка как ПАММ?
Вот, например:
http://www.finam.ru/services/trustmanaging00001/
>>506070
Начни отсюда
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_60.html#p5776
Затем поищи в договоре слова "не является ДУ", "не доверительное управление" и т.д. Нашел? Наебалово. Не нашел, но фирма зарегистрирована на Кипре? Наебалово.
Наебалово ~ деньги идут, пока фартит управляющему.
>>506070
Ты зашёл в тред чтоб услышать что это всё наебалово, ты мог бы погуглить сам, но ты знаешь что там тебя могут разубедить, там может быть реклама, поэтому ты спросил ИТТ. Я человек простой, может ты мне объяснишь какого хуя ИТТ может делать ПИФ, ДУ или ПАММ-кун? Ему тут делать нехуй и ты это знаешь.
>>506068
В случае со Сбербанком выше какого количества акций лучше не покупать, из-за сложностей с последующей продажей?
>>506122
Забыл добавить, речь идёт о внутридневной торговле, в рамках 2-3 часов.
>>506122
Забыл добавить, речь идёт о внутридневной торговле, в рамках 2-3 часов.
>>506122
Может тебе не стоит этим заниматься, тем более в интрадей, если ты не знаешь что такое ликвидность и где можно узнать объемы?
>>506162
Ты прав. Надо набраться терпения, и получше всё изучить, прежде чем идти к брокеру открывать счёт.
Что-то я дезориентирован уже не первый день. Как вы в боковике торгуете?
>>505519
Благодаря p/e, ебитде, корреляции рынков, "внезапным" отчетам, заявлениям Миллера и Набиуллиной, а также ОИ и объемам и торгуют.
На форексе же есть только цена - а посему либо ценообразование принимается за случайное, либо количество факторов, влияющих на рынок настолько велико, что не поддается анализу.
Так-что сложнее.
>>506658
Таки рассказать после какого недавнего события курс EURUSD на 4% упал?
>>506747
Таки заявление Комитета по открытым рынкам ФРС США.
Вы бы FAQ от анона запилили. Хочется влиться в тему серьезных людей капитал есть, а в оп-посте пару никому не нужных строчек.
>>506821
Я тоже думал предложить FAQ, но, с другой стороны, получается что анон не может выбрать брокера пройдя по ссылке в ненужной строчке и потренироваться сделки совершать, а для этого даже 10к не надо в большинстве случаев. Это что касается работы в терминале, а по поводу стратегии каждый сам должен выбирать, я считаю.
Алсо, я не ОП
МТС-кун
>>506827
Как торгуешь (Внутридневно, среднесрочно? Плечи используешь?), какой процент прибыли имеешь?
>>506843
Нашёл кого спросить. Я тут ньюфаг же, смотри 5-й пост. Стараюсь закрывать сделку в тот же день, особенно если шорт, в день стараюсь иметь 0,5-1%. Собственно почти весь профит на том скрине- результат 2 недель торгов, сперва с 10к просто баловался. Но это я перетрудился, прошлую неделю вообще не торговал. Сейчас осваиваю ФОРТС. Если интересует в чём сложность интрадэя, то это, конечно, помимо правильного прогноза ещё и не мандражировать. То есть если после открытия сделки цена не в твою пользу ползёт, то важно не обдристать ляжки и в ужасе не позакрываться. Поэтому я примерно прикидываю до какого предела допустимо чтобы цена шла против меня, но стопы не выставляю, ибо очень многие экстремумы достигаются на минуту или секунду. Касаемо плеч- пока у меня 200к на счёте, сделки тоже стараюсь на 200-300к в день делать. Так как любая короткая позиция по акциям подразумевает кредит, то выходит что использую плечи. Но с окончательным перекатом на ФОРТС всё изменится.
На ММВБ проходят торги иностранной валютой.
В них могут принимать участие только кредитные организации, или всякий хуй простой тоже может?
>>506862
Если ты торгуешь по стратегии,то твоё сознание успокоит тебя при совершении проигрышной сделки, что в долгосроке ты будешь в плюсе.
>Поэтому я примерно прикидываю до какого предела допустимо чтобы цена шла против меня, но стопы не выставляю
Дядя Коля любит такое кукареканье.
Аноны, такой вопрос, при покупке фьючерса Si, в момент экспирации я получу доллары или же это просто расчетный фьюч и финансовый результат определяется в рублях?
>>506949
>твоё сознание успокоит тебя при совершении проигрышной сделки, что в долгосроке ты будешь в плюсе
Когда цена акции близка к историческому максимуму, то внутридневно вступать в лонг страшо, не смотря на колебания в 1%. Если не закрыть лонг при начале падения, то потом потеряешь еще больше, либо придется ждать несколько месяцев.
Что творится на оп-пике?
>>506949
>Если ты торгуешь по стратегии,то твоё сознание успокоит тебя при совершении проигрышной сделки, что в долгосроке ты будешь в плюсе.
Возможно, но зачем ты пишешь это в ответ на мой пост?
>Дядя Коля любит такое кукареканье.
Дядя Коля на интрадэе при плече не больше 1:1?
Какая комиссия биржи?
Нагуглить не смог.
Вопрос ньюфага:
1.Какой минимальной суммой рублей надо обладать, чтобы попасть на биржу?
2.Какой минимальной суммой надо обладать, чтобы эффективно торговать (получать реальную прибыль при умеренном риске)?
3.Легко ли слить депозит в ноль, как например на форексе.
>>506658
>ценообразование принимается за случайное, либо количество факторов, влияющих на рынок настолько велико, что не поддается анализу
Все верно. Нет никакого анализа, лишь случайные лонги/шорты по велению мозолистого тела. Прямо как в казино. прозреваю попаболь техноблядей и статистикодрочеров - увы и ах, это не работает
>>507062
1. Зависит от брокера. У альфы нет минимального депозита. Тысячи рублей на один лот сбера хватит.
2. Зависит от аппетитов. Большинство довольствуется небольшими депо 50-100 тысяч, "профессиональные" домашние корзиночки-лудоманы торгуют с депо в пару-тройку миллионов.
3. На фортсе достаточно быстро (плечи примерно 1:10), на фонде без плечей очень долго.
>>507079
>"профессиональные" домашние корзиночки-лудоманы торгуют с депо в пару-тройку миллионов.
Что значит корзиночки-лудоманы?
Корзиночки - типа маменькины сынки? Лудоманы - действующие наугад игроки?
И много таких? Приходят к успеху, или проигрывают бабушкино жильё и уходят с биржи работать в Макдак?
На что удобнее поставить QUIK? На 6,5-дюймовую андроидо-лопату, или на айпад 4? Под какую ОС сделали более удобный клиент?
>>507174
Два чаю, предложение про корзиночек будто ярым луркоёбом написано, у которого мемчики ради мемчиков.
где демо счет можно открыть? как quik освоить?
Почему не стоит лезть на NYSE?
>>507178
За планшетный квик с тебя слупять за установку и абонку еще будут драть.
В понедельник Ri в лонг. Инфа от инсайдера 100%
У меня бомбануло, когда я понял что если MIX купить по 149000, а продать по 150000, то будет не 1к профита с лота.
Но я всё ещё с вами, котаны.
Вы, наверное, будете дико ржать, но я сперва думал что Si- это кремний и не мог понять чем он так интересен.
МТС-кун
>>507442
>У меня бомбануло, когда я понял что если MIX купить по 149000, а продать по 150000, то будет не 1к профита с лота.
А сколько будет профита?
>>507443
Хм, погуглил, вроде должно быть 1к, на комиссии ушло 300 рублей за неделю, значит я что-то обосрался с подсчётами, видать взял перед продажей 4 лота по 149к и один по 149,5к завалялся...
Аноны, я могу лично трейдеру бабки дать в доверительное управление, а не конторе?
>>507431
Тут уже и выбора нет, только в лонг.
>>507394
У меня квик на айпеде дико глючит, оптимальное решение - коннектится к домашнему компьютеру через хамачи/тимвивер и тд. (Не подойдет для скальперов)
Алсо, кто-нибудь на практике продавал опционы? Получает ли продавец премию сразу в день продажи? Обязан ли уплачивать вариационку? Хочу продавать опционы с дальними страйками на огромные суммы, но обеспечения практически не имею.
>>507442
Профит с Ri около 6 рублей за 10 пунктов (было в марте, насколько помню). На других фучах 1 рубль за 1 пункт. Si няшен за счет низкой волатильности и предсказуемости (видно, когда начнет действовать ЦБ). Обычно ходит 0.2-0.5% против 0.5-2% на Ri. Можно со средней успешностью скальпить выше 0.5% с целью на возврат к 0.5%.
Si-властелин
>>507479
Да-да, точно, это на Ri так, помню что-то читал что есть фьюч, где не всё как у людей.
По Si- почему его так называют? Я нашёл только инструмент USD в декабрьских фьючах, например. MACD на часовике используешь? Настройки стандартные? Переворачиваешься часто? Я вот пока побаиваюсь переворачиваться, стараюсь только по тренду открываться.
Кстати, есть какая-нибудь традиция с перекатами на другой сайт, на случай, если Абу начнёт вообще сильно вакабу с вакарой шатать?
1)Что есть Si and Ri?
2)Какие мануалы покурить чтобы прошарить в quik?
3)Возможно ли на тех анализе заработать на РосБиржах?
4)Подскажите сайт где новости по акциям выходят
Котаны, я тут изучаю потихоньку всю эту инвест-тему. Правильно я понимаю, что игра на бирже - суть добыча денег из ниоткуда, надувание пузырей, т.е. вещь для экономики по сути вредная?
>>507733
Не совсем, если у тебя прибыль 1000 рублей, то это значит, что либо 10 человек потеряли по 100 рублей каждый, либо кто-то один потерял ту же 1000, либо потерял 10000, которуе распределились между теми, кто торговал не в убыток.
>>507458
>Хочу продавать опционы с дальними страйками на огромные суммы, но обеспечения практически не имею.
Лудоман-наркоман, в макдональдс захотел?
>>507733
Нет. Наоборот, сугубо полезная вещь. Коммунистов с социалистами не слушай никогда.
>>507733 детский вопрос. Проще всего объяснить пользу так: допустим, есть рынок неких благ. Производители их производят, потребители покупают, производители увеличивают производство, рынок насыщается, спрос падает, производитель теряет деньги, а те кто на него работал не могут больше кормить детей. Потом конечно спрос снова восстановится, но цена восстановления производства будет выше, да и общая эффективность экономики в целом упадет. Чтобы этого не было, мы придумываем балансирующую эти колебания систему, где люди будут покупать когда все продают, и продавать, когда все покупают. Эта система и есть биржа. Она уравновешивает большую часть экономических колебаний и позволяет осуществлять множественную независимую оценку реальной стоимости того или иного предприятия, что в конечном счете также стабилизирует экономику.
>>507814
ок а че тогда за пузырь доткомов был? поясни по хардкору
>>507816
>пузырь доткомов
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов
Если ты не умеешь самостоятельно добывать информацию, то может рано еще траллировать биржевиков?
>>507809
Наоборот, буду продавать лоетерейные билеты лудоманам.
>>507733
Так может и банки- вещь вредная? Сссуки-банкиры, ничего не производят, у них нет станков, кроме печатных, быстрее бы их всех на Колыму, а то ватнички-то вон трудятся на заводах "Красная залупа", а потом бухают с пятницы по понедельник, а эти только сидят в пиджаках, да ватничкам на бухло кредиты выдают, нет чтоб бесплатную водяру наливали!
Призываю олдфагов. Куда пропали? Неделя потная выдаётся?
МТС-кун
>>507847
Охуеть, твой пост оказался неебически пророческим. Заводик с ватниками накрывается медной пиздой, а довольные банкиры с хитрожопым куклом потирают ручки и подсчитывают профит.
>>508206
Ну круто, чо. Потому за олдфагов и волнуюсь.
Самому печёт неимоверно, вшортил по 149к 10 фьючей MIX, сегодня закрыл по 148к, а ведь мог бы в 3 раза больше профита поиметь. Как с батхёртом справляться?
МТС-кун
Посоны, что думаете про http://www.open-broker.ru/. Есть несколько банковских продуктов непосредственно в банке, т.е. вывод дс без комиссии и снятие тоже без комиссии. На что в первую очередь обратить внимание? Какие гайды загуглить?
>>508237
Просто вспомни, что ты мог бы вложить 1000 баксов в биток три года назад, и потеряй сознание.
>>508206
>Заводик с ватниками накрывается медной пиздой
надо быть полным идиотом что бы в 21-м веке инвестировать в угольные активы.
>>508395
За сколько газпром брал?
Алсо, форекс прибыль выражена в долларах?
>>508262
а я мог ещё и намайнить, когда даже цпу справлялся. но подумах ДА НУ НАхУЙ хУЙНЯ РАЗВОД. до сих пор по орбите кружу. в период самобичевания прикидывал сложность, у меня бы сейчас было в районе 18 000 биткоинов. + 400 КРУГОВ ПО ОРБИТЕ
А пользовался кто Трейд-порталом? Какие у них тарифы на маржиналку?
Нашли из-за чего страдать, таких пирамид дохуища и везде потенциально можно было срубить бабла.
Очевидная пирамида же, деньги выплачиваются за счёт новых влашившихся, когда приток не будет покрывать оттока, то всё распидорасит, там уже какие-то проблемы с выводом. Она живучей остальных пирамид потому что курс плавающий, соответственно, при любой нестабильности выведешь меньше кэша, а у верующих появляется стимул вложить ещё.
Кстати, вы серьёзно считаете что сейчас целые суперкомпьютеры занимаются майнингом? Мне кажется это история для подогрева пуканов.
Не нашел треда про американские ценные бумаги, поэтому напишу сюда.
Не так давно появилось желание стать независимым гражданином и угореть по NYSE. Из нагугленных брокеров мне приглянулся SDG trade. Собственно, первый вопрос - есть тут кто-нибудь, кто торгует через них? Если нет, то кого бы посоветовали. Что еще. По платформам. Заебись, если внутри нее будут встроены нормальные графики, котировки, чтобы все линковалось, чтобы хоткеи были полностью настраиваемые. Takion не предлагать, потестил намедни - вырвиглазный пиздец какой-то. Вроде все, что хотел спросить.
Сам я вроде не хер с горы, имею полтора года опыта на той самой NYSE, правда это дела давние, торговал с начала 2009 по середину 2010 года. Торговал нахаляву в офисе у Герчика понятия не имею, знают ли на двачах такого. Кое-что еще помню, если интересно, могу рассказать чему нас там учили. На пике, пожалуй, самый эпичный шорт за сегодня
>>508545
>понятия не имею, знают ли на двачах такого
Издеваешься?
Алсо, на ммгп есть тема интересная: mmgp.ru/showthread.php?p=5739318
Читаю, блять, как детектив, правда мало чего понимаю.
>>508545
>Сам я вроде не хер с горы
Докажи.
>>508546
>Издеваешься?
Нет, я первый раз в таком треде.
А тема да, интересная, но с моим депо предполагается 5к для начала, если спустя год все будет нормально, то 10 путь в инвестиции закрыт. Максимум на день два оставить, не идет - вышел.
>>508547
>Докажи.
Buy low. Sell High.
Пик - смотреть завтра всем американотрейдерам строго.
Вот купил ты акций по 103 рубля, в течении дня они подскочили до 104,3, что близко в недельному максимуму, выше было только в день рождения Сбербанка. Как подскочила цена на акции, надо продать, но кто покупает? Что за полуёбок станет их покупать по цене 104,3, когда можно было тремя часами ранее купить за 103 рубля, а после выходных цена акции гарантированно упадёт на процент?
Кто вообще покупает акции при их максимуме?
>>508673
Крупные позиции только так и набираются. Правда и закрываются они точно так же. Какой-нибудь крупный фонд может прикупить на хаях, отрисует поддержку, и когда толпа ринется покупать, потому что НАДЕЖНО, крупному игроку есть в кого выйти.
>>508680
Но ведь часто после хая цена идёт вниз, это значит, что фонд обосрался с покупкой? А если не фонд, то просто тот, кто купил на максимуме. Ведь покупает же кто-то акции незадолго до того, как они начинают идти вниз? Неужели это просто фантастические идиоты, которые торгуют в убыток и не хотят при этом уходить с биржи?
>>508684
Идиотов тоже хватает, но объемы их сделок незначительны. Крупные игроки, которые держат позиции по несколько миллионов, а то и десятков миллионов акций, могут много купить только тогда, когда много продают. Плюс, если это не исторический хай, то могут закрывать шорты, например.
Итт анон пытается применить логику "ЛЧИ" к торговле больших фондов.
>могут много купить только тогда, когда много продают
звонят брокерам и им находят нормальный объем очень быстро, если это не десятый эшелон. Ну и не одним днем они тарят, естественно.
Крокодил.
Открыл демо-счет на финаме и там же счет на 120к. Камнями с дерьмом прошу не кидаться, пока посижу ридонли, да погоняю интру. Сходил на недельные ньюфаг-курсы на том же финаме, так как вообще имел довольно смутное представление обо всем. Дали консультационную беплатную поддержку на месяц вдобавок к курсам. инбифо проебал деньги зря, азаза
Потом, как немножко руку набью, думаю уже и искать, где по слаще комиссии у брокеров, а пока с финама не буду вылезать. Такие дела.
>>508965
Рекомендую не засиживаться на демо. День-два, может три, просто чтобы разобраться какие кнопки нажимать. Чтобы учиться, лучше открыть очень маленький счет и торговать по одному контракту. Ну или по 100 акций.
>>508974
>День-два, может три, просто чтобы разобраться какие кнопки нажимать
Сказал мудак-кукаретик.
На демо стоит сидеть пока примерно не поймёшь, как себя ведёт и может вести курс. Как "ахуенный момент для покупки" на след. день при трезвом взгляде - днище ебаное. За три дня это не увидишь.
>>509016
Ты ведь дальше демо так и не продвинулся, любезнейший? Основная задача на начальном этапе - это научиться. На рынке можно научиться только на своих собственных ошибках. Ошибки, которые ты совершаешь на фантиках, они совсем ничему не учат. И говорю это не как кукаретик, а как человек, полтора года отработавший на nyse. Когда каждый твой косяк наказывается рублем - ты усваиваешь урок с первого раза. Если ты, конечно, не долбоеб.
>>509081
>Ошибки, которые ты совершаешь на фантиках, они совсем ничему не учат.
Яростно нульчую это.
мимо-ставочник, но знаю, что ставки на фантики и ставки на реальные деньги - это нихуя не одно и то. Велкам ту ставки_на_спорт_тред, господа анонимы.
>>509081
>Ты ведь дальше демо так и не продвинулся, любезнейший?
У меня есть пруф, а ты хуй простой. Это раз. Если ошибки "на фантиках" тебе не учат, ты сам мудак и не нужно это проецировать на всех остальных. Это два. Ну и три это то, что наша задача - дать анону как можно больше инфы, а не светить тут своим псевдо-опытом и псевдо-авторитетом, как ты.
>>509119
Это называется не проецирование, а наблюдение. Не только за собой. В нашей конторе из ста человек на фантиках зарабатывать деньги смогли практически все и практически сразу. Знаешь сколько из них стали сразу зарабатывать деньги на реальных счетах? Ни одного. Долгое засиживание на демо опасно тем, что через какое-то время человек начинает думать "ну теперь я все понял". Если ты смог такого избежать, то я за тебя очень рад. Однако, я знаю, что подавляющее большинство людей столкнутся с этой проблемой. Ну и еще такой момент. Если у тебя нет 30 тысяч рублей на свое же собственное обучение, то тебе вообще нехуй делать на рынке. Серьезно.
Пруф свой можешь в очко себе затолкать
>>509261
>Долгое засиживание на демо опасно тем, что через какое-то время человек начинает думать "ну теперь я все понял"
У тебя даже в твоём вымышленном мире вокруг тебя такие же дебилы как ты? Ну ладно, сморозил ты хуйню и тебя за это обосрали. Сделай выводы на будущее и впредь молчи, если нихуя не знаешь. Нет - он дальше жрёт говно ложками и рассказывает аухительные истории про какие-то конторы с сотнями людей до сих пор без пруфов
>>509266
Хуйня в том, что тебе не хватает мозгов понять - учиться водить машину нужно на настоящей машине, а не на автосимуляторе. А о пропах ты наверное даже не слышал.
А TESLA тем временем уверенно идёт по пизде. Ведь всего лишь в прошлом треде анон хотел купить их акции и даже ссылки "авторитетных источников" кидал, что это будущее, хуё-моё, нужно брать.
Не подскажите как в АД проще всего заменить отсутствующую функцию "автостоп"? Вообще странно что в новой версии что-то полезное выпиливают нахер.
>>509562
Обосрался, когда гугл выдал фразу "Это автостопщики, бесстрашные и абсолютно свободные люди." с журнала Альфы про путешествия.
Пока вижу только вариант через инструкцию делать или перекатываться на квик, в квике ж есть?
[url]Зашел с новым траншом в прошлый вторник в обед на рынок.
Сегодня вышел с 10% сверху.
ВТБ/СесСталь/Мечел.
>>508547
>Докажи.
ЗУЗУЗУЗУ АЗАЗАУУЗУЗУУЗУ СКВЫЫЫЫЫЫЫЫЫР!!!
>>505978
Лал, я живу с братом, мамкой и отцом, зп мамки, которая как раз и вносит основную часть в бюджет - 12к. Живу в М.О.
Поверь, пределы экономии безграничны.
http://www.open-broker.ru/
Эти пидоры не подведут?
>>508545
>если интересно, могу рассказать чему нас там учили
Рассказывай, конечно.
Сап, бизнесач. Я думаю этот вопрос тут обсуждался миллион раз, но я не смог найти на него ответ.
Как купить акции компании, размещенной на NASDАQ, двощеру, не выходя из дома?
А потом вывести сбережения без комиссии и переплаты
Имеется счет в сбербанке на 200килорублей.
Приветствую, уважаемые биржевики. Назрело несколько вопросов, надеюсь получить на них ответы. Спасибо.
1 - Возможно ли зарабатывать на бирже не используя фундаментальный анализ вообще? Например чисто отбой от уровней на D1
2 - Кто нибудь пробовал инвестировать в Финаме? Мне иногда звонят, скидывают на почту ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ИДЕИ. Однажды решил откопать их на почте и просмотреть - из 9 - 7 фиксировались по их цели, 2 можно было легко выйти с безубытком. Да и в целом сигналы неплохие, все расписано, показано, всё по разумному теханализу.
3 - Долго ли обучаться торговле на бирже форекс-нубу? На валютном рынке все просто - покупаешь/продаешь по актуальной цене или отложенниками. У вас же там какие то стаканы заявок, по актуальной цене не всегда можно войти в сделку насколько я помню, терминал - просто ужас (для работающего только в метатрейдере, конечно же).
>>511496
Так как работали мы на американских акциях (даже если исключить ETF, то на одной только NYSE останется 2000 инструментов), то в первую очередь нас обучали отбирать бумаги для торговли. Поначалу дали жесткие ограничения - дневной объем от 500K до 1,5KК, цена бумаги - от 5 до 20 долларов. Постепенно рамки раздвигали, где-то через полгода выбор инструмента ограничивался только твоей покупательной способностью. На домашку уходило от 2-х до 4-х часов в день. Самое простое - это взять какой-нибудь фильтр, типа investertech.com и посмотреть топ-200 долларовых виннеров и топ-200 лузеров за предыдущий день. Изменение цены смотрели в долларах, а не в процентах, чтобы не рассматривать всякий копеейчный мусор, непригодный для интрадея. Через пару месяцев, когда глаз уже был более-менее наметан, я стал просматривать уже больше бумаг перед открытием, где-то около 1000. Каждую бумагу учили смотреть на двух таймфреймах - дневка и 5-минутка. По дневке смотрелись ближайшие уровни поддержки и сопротивления, запас хода и тренд. 5-минутка - плавность хода, волатильность, то, как бумага в прошлом отрабатывала уровни внутри дня.
На лист бумага попадает в нескольких случаях - если она намного сильней или намного слабей рынка, если на дневном графике пробила какой-то важный уровень или наоборот начала от него откалываться, если в ней уже было сильное движение, которое остановилось на каком-то важном уровне. Думаю, уже и так понятно, что вся торговля и основывалась на уровнях - пробой или отбой. Пробои Герчик рекомендовал торговать первые полтора часа и на закрытии сессии. Середина дня - это либо развороты, либо откаты и продолжение движения уже после состоявшегося пробоя. На самом деле, все это написано в любой книжке по теханализу и не очень-то важно.
Куда важней были вещи, которые тогда казались второстепенными - четко прописанный алгоритм действий, анализ предыдущих сделок и работа над ошибками, риск-менеджмент. К сожалению, людей, которые сразу поняли насколько это серьезно, в нашем пропе были единицы, и я не из числа этих людей.
>>514682
1. Возможно, но только не в долгосрок.
2. Не знаю.
3. По большому счету, сигналы для входа-выхода везде одинаковые.
>>514850
Расскажи пожалуйста еще, пользуешься какими индикаторами, про риск-менеджмент.
>>514682
>Мне иногда звонят, скидывают на почту ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ИДЕИ.
>ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ИДЕИ.
Что это? Ну то есть как эти советы выглядят?
мимо-о-бирже-ничего-не-знаю
>>514982 pdf-ка, посвященная определенному сигналу по определенной бумажке. Там описывается техническая и фундаментальная сторона, поясняющие данный вход. Вот в принципе и все. Если хочешь - пили фейкомыльце, скину все, сам увидишь.
>>515014
[email protected]
Хотя наверняка я ничего там не пойму.
>>514859
Никогда не пользовался индикаторами, кроме простых MA200-50-20 на дневках. Моему стилю торговли они никак не помогут, так как все уровни и так отлично видны на графиках.
Риск-менеджмент привязан к статистике. Самое простое, что можно сделать - это взять сумму, которую ты ГОТОВ потерять , пускай это будут 5000 долларов за год. В году у нас 250 торговых дней, исходить будем из того, что у нас совсем ничего не получится, и из 250 дней мы 200 закроем в минус. Допустим, что положительные дни у нас тоже не шибко хорошие, и ими мы закроем только 50 отрицательных дней. В итоге у нас останется 150 незакрытых отрицательных дней. Делим 5000 на 150, получаем, что наш дневной лимит-лосс должен составлять не больше 33 долларов с учетом комиссий-хуиссий. Не знаю сколько нужно платить за графики и платформы в России, но на америке стоит учесть, что за год придется отстегнуть 1-1,5К за платформу и Advanced Get. Это для тех, кто только начинает торговлю.
После месяца-двух (в зависимости от того как активно ты торгуешь), у тебя наберется достаточно статистики, чтобы исходя из нее постепенно вносить изменения в свою торговлю. Статисктика - это не просто график, на котором изображена кривая доходности. Собирать нужно буквально все данные, которые можно собрать - время захода, направлене,
время выхода, тип твоего стандартного захода(объясню позже, что это такое) день недели, индустрия (если торгуешь акциями), кол-во положительных сделок, кол-во отрицательных, средняя положительная-отрицательная, лучшая-худшая сделка, лучший-худший день, объем, комиссии, физы и т. д. Если не душит жаба, то есть уже готовый инструмент для статистики на marketstat, 2500Р в год кажется. Можно конечно и самому в exel запилить, мы на пропе пользовались самопальным экселевским файликом.
Для трейдера статистика - это самая охуенная вещь, которую придумало человечество. Когда всю свою торговлю разложишь на маленькие составляющие, то можно сразу увидеть свои сильные и слабые стороны. У меня, например, выявилась удивительная вещь - почти весь свой лосс я получал по средам, а 90% четвергов были положительными. Так и с остальными параметрами. Например, ты увидел, что за прошлую неделю 40 раз зашел в шорт и 10 раз зашел в лонг, а рынок за неделю вырос на 10%. Вывод - нехуй пытаться ловить разворот на сильном рынке. Или увидишь, что в период с 9-30 до 10-30 ты постоянно теряешь. Вывод - не понимаешь как торговать с утра - не торгуй или сильно урежь объем.
>>515060
Так, теперь о стандартных заходах. Все свои сделки стоит стандартизировать еще до того как начал торговать. Все что пишу далее - это только пример алгоритма открытия длинной позиции от уровня поддержки:
1. На дневном графике есть сильный уровень поддержки.
2. Эмитент подошел к уровню поддержки и удерживал его в течение 3-х дней.
3. S&P 500 в прошлый торговый день потерял x%, эмитент потерял Y%, совершил ложный пробой и снова встал выше уровня поддержки.
4. Сегодня S&P 500 открылся в ноль или небольшой минус, после открытия не пошел вниз, так как уперся в уровень поддержки.
5. Эмитент на открытии не пробил уровень поддержки.
6. Позицию в лонг можно открывать не раньше чем через полтора часа после открытия.
7. Стоп-лосс не более X$.
Далее пишем похожие алгоритмы для других формаций, которые собираемся торговать. Их необязательно должно быть очень много, я использовал всего 8 штук. К алгоритму действий стои прикрепить пару картиночек с графиками, чтобы было более наглядно и понятно. Профит от этого следующий - если вы нарушили при заходе хотя бы одно написанных вами же правил и потеряли деньги, то вы знаете, где вы были не правы. Если вы выполнили все пункты, и все равно потеряли деньги, то вам себя не за что будет ругать, так как вы все сделали правильно. Но. Если на статистике будет видно, что стандартный заход №3 у вас раз за разом отнимает деньги, а №1 наоборот приносит прибыль, то вы сразу будете знать, что алгоритма №3 стоит отказаться или его как-то доработать, алгоритм №1 использовать чаще, или заходить в него большим объемом.
Изменять дневной-месячный и годовой стоп-лосс стоит исходя из той же статистики. К примеру, отторговал я 100 дней, 50 в плюс, 50 в минус. Средний положительный день - 100$. Это значит, что если в плохие дни я буду терять в среднем по 100$, я ничего не заработаю. Если я буду терять в среднем по 50 долларов в день, то один мой прибыльный день перекроет 2 отрицательных. Меня это бы в принципе устроило, но я же не знаю, сколько у меня в будущем будет положительных и отрицательных дней, поэтому я лучше дам себе немного больше запаса и установлю дневной стоп-лосс на 40$. Далее смотрю статистику по сделкам. Мой средний положительный трейд - это 50 долларов, я имею 30% положительных сделок, а значит, что если на отрицательных я буду терять по 21 доллару, то буду оставаться в нуле. Мой дневной стоп-лосс равен 40 долларам и я готов перестать торговать после 3-х убыточных сделок подряд. Значит, что в среднем я могу терять 13 долларов на сделке.
Для этого примера матан не применял, но думаю, что суть ясна.
Поясните ньюфагу, на ваших ММВБ только акции рашкинских компаний? Если да, то где можно обмазаться например акциями Microsoft и Apple?
>>505461
Ты еще торгуешь по ОИ? Как успехи?
делись табличкой
>>516098
NASDAQ. На нем в основном высокотехнологичные компании и всякие гуглы с амазонами. Банки, нефтяники, строители заводов и пароходов на NYSE.
Диванный петушок в треде.
Вопрос. Будут ли укрепляться акции наших газовых и нефтяных компаний от того, что курс рубля спустят с поводка к весне и он будет падать на днище?
>>516675
Отклеилось.
Не посылайте нахуй, если ни к месту приплёл станацию.
Посоны, вот есть в кармоане 10К хочу инвестировать в росКомпании.
Есть в городе офис финам, мне туда идти заполнять анкеты и тд или же надо открыть брокерский счет в альфе, хоть и признан банк не благонадежным?
Я так понимаю вы торгуете внтури дня, но я же хочу положить свои 10к на счет, купить немножко одних акции, немножко других затем при прибыльном курсе через неделю продать, вложить средства в другие акции, а разницу потратить на мороженое, где в моем плане ошибки и подводные камни которых не вижу?
открыл брокерский счет в сбербанке ибо у меня все счета в сбере, сбербанкомат под боком и всякое такое. я нормален?
>>517553
Проебешь свои 10к. Не нужно доставать из кармана, а вкладывай только то что твоему финансовому благополучию не навредит.
>>517785
тебя разве мамка не учила давать развернутый ответ?
>>517556
У меня тож брокер сбербанк, но я пока особокрупных покупок не совершал
Биржаны, какой период принимаете во внимание для "технического анализа"?
>>520197
Ты же начинал с 2500 - так и ничего не заработал, что ли?
>>520644
>так и ничего не заработал, что ли?
Именно так, сэр. Я не Баффет, оказывается. Но могу поделиться опытом, чтоб не повторяли моих ошибок:
- не покупайте говно-акции ценой в пару центов
- не торопитесь покупать. вообще никогда не торопитесь покупать. цена, как правило, ещё чуток упадёт.
- если цена начала неебически рости - не покупайте. хуй с ними. есть ещё другие акции, а этот рост через пол дня может быть ещё откатится назад.
Недавно узнал, что тут (может не только тут) поговорка есть: за ушедшим трамваем и ушедшими возможностями не бегут - 100% правда хотя я уже два раза в местах с ОМСКими сфетофорами догонял ушедший автобус на следующей остановке, лал
А по поводу "тех. анализа": вот сижу и думаю. Никаких ломающих новостей по этой акции не было. Выйдет выше 60 или нет? Только последний год играет роль или таки больший период?
пикрилейтед: 10 лет
>>520701
пикрилейтед: последний год
>>520702
Алсо, меня эти их сборы доебали уже. 0,25% объёма трансакции нахуй. На покупку-продажу т.е. 0,5%. Однако, минимум 9,90€ за трансакцию. Т.е. до 3960,-€ один хуй дерут одну и ту же сумму. Раз 2500€ до сих пор не проебал, то влошу пожалуй ещё тысячу.
>>520701
>Только последний год играет роль или таки больший период?
Бумага близко к годовому максимуму, есть смысл посмотреть, что там было в ней раньше. И вообще, чем на больший срок ты покупаешь, тем дальше в прошлое стоит смотреть на графике. Но раз уж ты у нас Баффет, то тебя больше должны волновать квартальные отчеты, новые IPO, которые твоя компания собирается замутить и прочий exel.
прочитал половину треда, прошел тест на кризис (400% с первого раза, я у мамы ИНВЕСТОР), нихуя не понимаю вашей треминологии.
В общем суть в следующем - я достиг своего потолка как технарь-фрилансер, а лезть в сириус бизнес желания нет никакого. тащемта все устраивает, но мне тупо скучно и хочется более сладкой жизни. сейчас делаю около 90-120к в месяц, на пожить уходит 30-40, и отложено примерно 700. судя по треду этой суммы как раз хватит чтобы начать. собственно есть желание разобраться в сабже и начать зарабатывать больше, тем более что на работу я трачу 20 часов в неделю. с чего начать? FAQ реально бы не помешал. проебать сбережения я не боюсь, знания более ценны, скопить их заново вопрос времени.
>>521969
>с чего начать?
1) Открывай виртуальный счёт
2) Покупай@продавай
3) Спрашивай свои ответы ИТТ
>>521807
Никаких подобных новостей нет, следующая публикация результатов будет в конце февраля.
Короче, пока что один хуй почти все акции растут, купить что-то другое занидорога не получится - буду сидеть на жопе ровно и смотреть, что будет. Появится более интерсная возможность - продам. Нет - буду держать пока курс не начнёт серьёзно падать.
Спасибо за советы.
>>515014
Это они своим клиентам такое рассылают?
Алсо и мне скинь [email protected]
>>521969
>проебать сбережения я не боюсь
А зря.
>знания более ценны, скопить их заново вопрос времени.
Вот это правильно. Но чтобы получить знания, тебе не надо проебывать все сбережения. На российском рынке ты можешь обойтись 50-100 килорублями, на америку тебе будет вполне достаточно 200-300. Можно обойтись и демо-счетом, но если есть возможность вложить в свое обучение сумму, потеря которой не причинит тебе анального дискомфорта, то лучше работать с настоящими деньгами.
С твоими деньгами я бы советовал тебе американский рынок. Преимущества - огромный выбор инструментов для торговли, копеечные физы (налоги, которые собирает биржа за открытие-закрытие позиций), очень много акций, которые движутся независимо друг от друга, практически каждый сектор представлен большим кол-вом ликвидных и волатильных бумаг, а значит можно торговать баскетами (нажатием одной кнопки покупать-продавать акции сразу нескольких компаний). Недостатки - из-за большого кол-ва инструментов нужно уделять много времени их отбору, довольно дорого стоит сам доступ к торговле у российских брокеров - 50-150 долларов в месяц за торговую платформу плюс где-то 35-50 долларов за хорошие графики. Из-за дороговизны доступа смысл торговли с депозитами меньше 5 килодолларов отпадает, так как нужно будет делать 20% годовых только для того, чтобы выйти в ноль. Но чтобы учиться, 5 тысяч в самый раз - этого хватит, чтобы торговать любые акции, кроме десятка компаний. Хотя я и не рекомендую использовать плечо выше 3-го.
Основные знания ты получишь в процессе торговли, но чтобы приступить к ней, все-таки нужен какой-то минимальный набор. Почти у всех брокеров есть бесплатные курсы для новых клиентов вангую что меня за это польют говном. Можно читать книжки, но там будет очень много инфы, которая на начальном этапе будет только мешать. А отсеивать нужное от ненужного ты не сможешь. Можешь почитать вот эту книжку http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4143181 Там лишняя инфа отсутствует, но она предназначена для торговли на американском рынке. Хотя базовые вещи одинаковы везде, хоть в америке, хоть японии, хоть в сингапуре.
>>526114
Лалка советует пидорашке-нищеброду америку. Это же насколько самовлюбленным долбоебом нужно быть?
>>529085
В этом треде всегда появляются Соросы вроде тебя, озлобленные на весь мир потому, что слили депозит.
>>529145
Ох лол. Тут всё серьёзнее. Он у мамы умничка, умнее всех нас дураок таких, но у него никогда не было и не будет денег на акции - вот и бугуртит.
>>506091
ПАММ-кун случайно забрел.
Нет, не наебалово. Если не путать ПАММ с ХАЙПами.
Управляющие торгуют, иногда выигрывают .иногда нет. Если раскидать штук на двадцать-тридцать - всегда будешь в небольшом, но плюсе, но и сверхприбылей не жди.
Реальная цифра - 5% в месяц.
Ввод-вывод денег спокойно и своевременно (работаю с 5ю брокерами).
Куча информации по выбору памм-площадки (брокера).
Еще вопросы?
>>531800
имелось ввиду штук 20-30 УПРАВЛЯЮЩИХ, необходимых для приемлемой диверсификации
>>529145
Типичная логика самовлюбленного долбоеба - если чье-то мнение не совпадает с твоим, придумай ему какой-нибудь недостаток, например - слив депозита. Ведь твое мнение есьм несокрушимая истина во всех мультивселенных.
>>533201
Ну вообще-то ты тут начал бугуртить, вместо того чтобы по хардкору обосновать, почему я не прав. И про слив депозита придумал не я, а другой анон.
окай
намбер раз
>>533486
и намбер два
около 2% вышло за прошлую неделю, эта чуть похуже. Ну до вечера пятницы еще куча времени
>>504157
Есть ли кто-нибудь в этом ITT, кто реально зарабатывает себе на жизнь биржей условие - либо не работает вообще, либо может безболезненно для финансового благополучия работу бросить
ПОМОГАЧ! Не могу уже учиться в этой шараге. Скажите как открыть счет. Допустим, у меня есть 100-200к рублей. Возможно ли делать ~2% в неделю? Это обеспечило бы мне безбедное существование. За какое количество времени можно проебать все деньги, если ты не клинический мудак? Могу ли я в любое время снять это деньги с депозита назад? Или допустим по 10к в месяц выводить?
>>533603
>у меня есть 100-200к рублей
Чтобы поучиться, вполне хватит.
>Возможно ли делать ~2% в неделю?
Возможно.
>За какое количество времени можно проебать все деньги, если ты не клинический мудак?
Не знаю, как вообще можно проебать ВСЕ деньги.
>Могу ли я в любое время снять это деньги с депозита назад? Или допустим по 10к в месяц выводить?
Можешь, и это нужно делать. Первое время вообще лучше снимать все заработанное каждую неделю. Но ты вряд ли будешь сразу зарабатывать.
>>533711
Почему не буду сразу? Есть свои тонкости? Стоит ли учить матчасть? если да то какую
Ну и очевидные ньюфаг-вопросы:
На что следует обращать внимание?
Для открытия демо-счета нужно созваниваться с брокером? Я хикке это для меня тяжело.
Лудоманить я не буду, хочу мелкий заработок.
>>533793
Заполни в Открытии анкету, сами позвонят, домой привезут пакет документов, заберут у тебя сканы паспорта, и отдадут криптоключ.
>>533793
>Почему не буду сразу?
Ну хуй знает. Нельзя сразу начать что-то делать хорошо. Даже подрочить мало кто с первого раза сумеет, а тут бизнес. Тонкостей куча, и большинство из них тебе предстоит освоить на собственном опыте.
>Стоит ли учить матчасть?
Матчасть учить стоит, но слишком сильно углубляться сразу не рекомендую. Все равно ничего не поймешь, пока не поторгуешь сам. Для начала почитай, что такое биржа, как она работает, как работает брокер, что такое акция, что такое фьючерс, что такое рыночная цена, что такое ликвидность, волатильность, что такое котировка, какие индексы бывают, и что они значат . Когда освоишься с азами, то начинай осваивать графики, их виды (OHLC и candlestick, если по-русски, то бары и свечи), что такое уровни поддержки и сопротивления, как они образуются и что с ними делать. Книжек посоветовать не могу, но тут http://smart-lab.ru/page/trading/archive/ возможно есть инфа, которая тебе будет полезна.
>На что следует обращать внимание?
Обрати внимание - единственное, что ты в состоянии контролировать, - это риски. Поставь риск-менеджмент во главу своей торговли с самого первого дня, и ты не будешь очередным мудаком, бездарно слившим свой депозит.
>Для открытия демо-счета нужно созваниваться с брокером?
Вроде бы нет. Если денег мало, то не спеши с него уходить. И постарайся относиться к фантикам как настоящим деньгам.
Господа, вот создал я себе личный кабинет и счет на Форексе, а как блядь в транзак-то зайти? Пиздец, пароль и акк от личного кабинета не подходят.
>>526114
Какого брокера посоветуешь для американских бирж?
>>534459
Тебе в форекс-тред.
>>534465
Сам не знаю. Задавал ИТТ этот вопрос, но никто не ответил. Раньше торговал через американский Hold Brothers, но об их условиях знаю только, что 3 года назад у них комиссия была 1 цент на акцию, все документы отдавали и заполняли за меня, я там только рядом с галочками расписывался. Претензий к ним никаких, терминал ни разу не отвалился за полтора года. Из российских же мне пока приглянулись финам и sdg-trade. Скорей всего выберу sdg, так как они дают уже проверенный мною терминал graybox. Плюс пишут, что проводят брифинги в скайпе. Ну и лично у меня они вызывают доверие еще потому что с ними работает Герчик, а ему я очень доверяю. А так у всех условия примерно одинаковые, комиссия где-то 0,6-1,2 цента на акцию, у некоторых есть собственные терминалы для торговли. Открой демо у одного, потом у другого, и сам выбери.
>>535116
Все равно тебе не сюда. Звони-пиши в сапорт, там тебе все разъяснят.
Аноны, а с какой периодичностью брокеры схлопываются и возможно ли предсказать пиздец или как-то иначе застраховать кровные миллиарды копеечек на депозите? Я у мамы параноик, мне совсем не хочется остаться без гроша из-за банкротства офшорной лавочки.
>>534622
Братец, а как ты росписи ставил на бумажках американской конторы?
Бтв, рекомендация для ньюфагов - скачайте Еву, возьмите триалаккаунт и поторгуйте там. Разберитесь в игрушечной, относительно простой экономике для начала, - намного легче станет с рельной. Там, например, очевидно (именно очевидно), что "технический аналиpз" - полнейшая хуита.
>>536637
>Братец, а как ты росписи ставил на бумажках американской конторы?
Шариковой ручкой. Оформлением документов занимался офис-менеджер, так что как это происходит, не знаю. Полагаю, что брокер высылает на почту форму, потом она распечатывается на принтере, заполняется, а потом скан документов отправляется обратно брокеру. Стоит похвалить американцев, меньше чем за неделю они смогли открыть около 30 новых счетов.
>>536657
>Там, например, очевидно (именно очевидно), что "технический аналиpз" - полнейшая хуита.
Майтрейд, ты ли это?
>>536687
Просто когда ты действительно понимаешь, чем вызваны движения на рынке, например, что падение цен на технециум и их рост на корбали класса "Абаддон" вызваны вступлением в войну альянса, владеющего технециумными лунами и использующим корабли данного класса в качестве костяка флота, становится также понятно, что никакими манипуляциями с циферками ни это событие, ни заключение мира и возврат цен к довоенным предсказать невозможно.
ИРЛ экономика слишком сложна для того, чтобы понимать её полностью, намного проще нарисовать очередную идитскую "фигуру" или рассчитать идиотский индикатор.
>>536704
Проблема не в том, что какой-то индикатор или фигура дурацкие, а в том, что новоиспеченные технические анализаторы воспринимают графики просто как набор разноцветных палочек и линий, а не как историю борьбы покупателей и продавцов. Плюс отсутствие системы. Ничего не работает со стопроцентной вероятностью, фигуры и индикаторы дают тебе сигналы для открытия позиции, а не принуждают рынок пойти в какую-то сторону. Сигналы должны быть систематизированы, а не "вчера я торговал по стохастику, потерял денег, значит сегодня буду торговать по MA."
>>536687
То есть ты счет заводил через офис амриканцев в ДС? Неплохо, а подистанционнее варианты есть?
>>536764
Проблема в том, что история этой борьбы, нихуя не говорит о реальных экономических причинах формирующих цены в будущем.
>>536836
Загугли американских брокеров, узнай, кто из них работает с российскими клиентами.Если на сайте нет инфы, напиши брокеру сам, мол ай эм фром раша, кэн ай трейд виз ю. Вот тебе список брокеров, выбирай http://finviz.com/store/stock-brokers.ashx Если не можешь в английский, и рядом с тобой нет никого, кто мог бы тебе с этим помочь, то у тебя всегда есть богатый выбор российских брокеров.
>>537016
Зачем мне, как трейдеру, знать "реальные экономические причины"? Я вижу, как меняется баланс между покупателями и продавцами, и в определенный момент могу с некоторой долей вероятности утверждать, что цена будет падать или расти. Если я вижу, что бумагу кто-то скупает, то зачем мне думать о том кто этот покупатель, и зачем он это делает? Моя задача не в том, чтобы каждый раз правильно предсказывать цену в будущем, а в том, чтобы на длинном промежутке времени мои прибыльные сделки покрывали убыточные. Можно оказаться правым 1 раз из 10 и все равно зарабатывать деньги. Почитай "Путь черепах". Их система могла иметь 11 убыточных месяцев в году, но все равно являлась прибыльной.
А вообще, у людей есть характерная черта - ебнуть себе по пальцам, забивая гвоздь в стену, а потом винить во всем молоток, а не себя и свою криворукость.
И абстрактный вопрос, который я хочу понять. Вот, например, в жизни, я пошел и купил доллар в обменнике. Положил дома на полку, в надежде, что он вырастит через год в двое (ну это пример). если он вырастит я пойду и продам. Если нет или упадет, то буду держать вечно и мне за это ничего не будет.
В случае с терминалом я отдаю брокеру распоряжение купить доллар. Доллар этот покупает брокер (в теории, так?). Допустим, что доллар лежит у брокера, если доллар падает в цене, то я теряю деньги в "свободных средствах" и брокер может сделку закрыть (стоп аут, марджин кол). Но почему? Ведь я купил доллар и не хочу продавать. Даже если он и падает, я внес залог ведь за него, почему тратятся остальные деньги?
В обменке я потратил х рублей на покупку и ничего кроме них не потерял.
У брокера я потратил х рублей и теряю еще из свободных средств, как так?
Или другой пример. есть на счету 150 долларов. Отбросим управление рисками, это пример. Вот покупаю я на 100 долларов актив, в надежде, что он вырастит в двое. Но он начинает падать до 10, у меня в свободных средствах минус 40 уже будет, на этом этапе меня могут закрыть? А затем он вырастает до 200. Купив в обменке этого бы не было.
И вот я не могу понять, как такое возможно в принципе. можете объяснить?
>>537327
Читай за кредитное плечо, в случае с плечом 1:1 при маржинколле ты получишь обратно залоговую стоимость.
>>537248
>Зачем мне, как трейдеру, знать "реальные экономические причины"?
Затем что без этого невозможно сделать прогноз.
В целом, диван детектед, посылаю лучи пролежней.
>А вообще, у людей есть характерная черта - ебнуть себе по пальцам, забивая гвоздь в стену, а потом винить во всем молоток, а не себя и свою криворукость.
У меня стоит норм бот, торгует по оригинальной разработке индикатора моментума. Но речь не за это, речь за попытки техникой сделать прогноз, все эти фигуры и прочее говно. при моментум трейдинге мы прогоза не делаем.
>>537327
>>537327
В свободных средствах у тебя как было 50 долларов, так и осталось. Позицию твою не закроют, так как твои временные потери не превышают и не могут превысить сумму твоего депозита. Твой депозит равен 150 долларов, ты потратил 100 долларов на актив, соответственно, максимум, что ты можешь потерять, если актив совсем обесценится - это 100 долларов.
Маржин колл - это такая штука, которую использует брокер, чтобы клиенты, использующие кредитные плечи, не могли потерять денег больше, чем у них имеется на счете. Приведу пример. У тебя все те же 150 долларов на счету, тебе доступно плечо 1:10, и ты решаешь купить актив на 450 долларов. Сумма твоих вложений делится на плечо, в данном случае на 10, и результат, то есть 45 долларов, будет твоим страховым депозитом. Свободных средств у тебя остается 105 долларов. Далее цена на актив падает с 450 долларов до 345. Твои временные потери равняются твоим свободным средствам, с этого момента ты не можешь открывать новые позиции. Как только временные потери превысят свободные средства и 30% от страхового счета, твоя позиция автоматически закрывается. В нашем примере тебя закроют сразу, как только цена опустится ниже 331,5 долларов, то есть твои временные потери превысят твои свободные средства на 0,3*45=13,5 долларов. Не закроют в том случае, если ты своевременно пополнишь свой депозит, увеличив таким образом свободные средства.
>>537458
Ты почему отказываешься понять, что я тебе говорю. Я не делаю прогнозов, меня интересуют колебания цены, а не то, как ситуация на ближнем востоке повлияет на нефть через энное кол-во дней, недель или лет. Как пример пикрилейтед. Я эту бумагу показывал ИТТ чуть раньше >>508551. С марта месяца она заперта в коридор между 25 и 30 долларами. Может какой-то фонд аккумулирует большую позицию, может кто-то просто пытается избавиться от большого кол-ва акций на руках. Какая разница? Есть простой и понятный заход в районе 30 долларов с минимальным риском и неплохим ближним потенциалом в 28 долларов и дальним в 25. Безусловно, какие-то глубинные причины у всего этого есть, и при желании их можно выяснить, но зачем?
>>537487
Смотри, анон. Я написал в саппорт, мне ответили, что даже если я торгую 1:1 то все равно марджин колл в 30%.
Это нормально вообще или меня наебывают?
Или такая ересь только в криптовалютах и говнофорексе?
Плечо 1:1 т.е. их нет вовсе.
Также если плечо 1:1 почему в свободных средствах плавает цифра в зависимости от цены актива, если я сделку еще не закрыл? И если цена в минус, то и сделок я совершить не могу? Где мои 50? Бред какой-то
>>538138
>Это нормально вообще или меня наебывают?
Хуй знает, анон. Скорее всего да, так как сам термин маржин колл подразумевает маржинальную торговлю, а если торгуешь без плечей, то никакую маржу, то есть залог за пользование кредитным плечом, тебе вносить не надо. Но возможно брокер сам может устанавливать правила, и закрывать тебя при определенном убытке. Я бы слал таких на хуй и в пизду. Меня эта тема никогда не интересовала, так как самое большое, что я позволял себе терять на одной сделке - это 0,33% от депозита и то я тогда просто обосрался с хоткеями. И тебе советую тоже не сильно беспокоиться, если планируешь торговать без маржи.
>Также если плечо 1:1 почему в свободных средствах плавает цифра в зависимости от цены актива, если я сделку еще не закрыл? И если цена в минус, то и сделок я совершить не могу? Где мои 50? Бред какой-то
Хуй знает, почему оно у тебя прыгает. Если честно, это какая-то блядская система, когда я торговал америкашку, у меня ничего не прыгало, а покупательная способность ну или свободные средства, называй как хочешь изменялась только после закрытия сделки.
>>538138
Ты не меняешь свои средства на валюту\бумаги (как ты мог бы делать при торговле "напрямую"). Брокер покупает или продаёт вместо тебя. И брокеру хочется не потерять денег на операциях, которые ты ему командуешь сделать. И поэтому ты своим балансом отвечаешь за все потери. Вот если брокер словит профит от трейда по твоей команде, он его тебе почти весь отдаст. А если словит потерю, то вычтет из твоего баланса. А ещё курс на бирже прыгает хуячит, поэтому минус брокера может внезапно непредсказуемо составить даже больше, чем у тебя на балансе, поэтому у них принято закрывать сделки превентивно, когда у тебя уже не ноль, а всё ещё процентов 20-30 остаётся. Брокер как страховая фирма или кредиты в банке, только у него риски на форс-мажорные проёбки вот в такой вот форме "стоп-аута".
Повторюсь, ты не покупаешь реальные бумаги даже при плече 1. Брокер покупает. Вот и профит плавает, пока ты позицию не закрыл.
А ещё, при прямой торговле ты не смог бы шортить.
>>538560
На фондовом рынке тот же принцип?
Вопросы по фондовому с плечом 1:1:
1. Если я куплю акцию газпрома и захочу держать ее 10 лет, если цена просядет, будет стоп аут? И кому уйдет акция? Кто получит по ней дивиденды? Брокер тупо отожмет ее себе?
2. Я покупаю акцию, она у брокера? Значит он получит дивиденды? Мне на счет хоть отдаст?
3. Могу ли я купить акцию и забрать ее домой на полку? Как?
4. Что почитать, чтобы не задавать глупых вопросов Вам?
>>538570
5. Есть ли демо счет для фондового? У кого и где?
6. Возможен ли депозит в 800$? Не умрут ли со смеху в кит финанс от этого? Как вообще начать торговать пошагово, звонить в кит финанс, ехать к ним и т.п.?
>>538570
В основном, участники маржинальной торговли стремятся просто приумножить профит от краткосрочных трейдов, используя "плечи" - заёмные средства, грубо говоря.
Часто твои трейды могут быть разрешены "против" ставок других трейдеров того же брокера. До реальной биржи дело может вовсе не дойти.
На твои вопросы не могу ответить, подожди местных гуру. Читал только, что чтоб реально купить акции Гугла какого-нибудь, например, нужно порядка миллиона баксов. Может, пиздёж, я не знаю.
>>538577
7. Много ли ДАЛЛАРАВ можно поднять в месяц с 800$? Хочу вывести с криптовалют и угореть по нормальному трейдингу
>>538579
Скачал бы лучше MT4 для бтц-е. Да как белый человек. Плечо 3, стопаут 15%, можно шортить...
>>538560
>не покупаешь реальные бумаги даже при плече 1
Твое утверждение справедливо для российских форекс-кухонь кроме кухонь у нас ничего и нет, на рынке акций ты покупаешь вполне реальные акции у вполне конкретных людей.
>>538570
1. Стоп-аута не будет. Чтобы держать акцию 10 лет, брокер тебе не нужен будет. Акции, которые ты купил через брокера, можно точно также вывести со счета, как доллары или рубли. Для этого есть специальная процедура по занесению тебя в реестр владельцев именных ценных бумаг, и можно о ней брокера попросить.
2. Пока не проведешь процедуру, о которой я говорил выше, то да, акция будет у брокера, но дивиденды ты за нее получать будешь. Если не будешь, посылай брокера на хуй.
3. Уже говорил - процедура занесения тебя в реестр владельцев именных ценных бумаг. После этого тебе надо связаться с компанией, которую ты купил, и она тебе пришлет твои бумажные акции.
4. Не знаю, читай гугл. Что не не найдешь вопросов на свои ответы, спрашивай тута.
>>538577
5. Есть. У финама, например. И Россию, и Америку, и Европу можешь у них попросить. Можешь скачать thinkorswim, там можно торговать фантиками на акции, фьючерсы, опционы, даже форекс.
6. У кого-нибудь возможно. А почему кит-финанс? Банки - это не самые хорошие брокеры.
>>538579
7. Нет. Это очень маленькая сумма.
>>539183
Еще вопросы:
1. Какой терминал у фондового рынка? там можно шортить медведями? Я так и не понял, принцип торговли маржинальный или нет?
2. Если я открыл сделку на акцию газпрома (например), она начала падать в цене, отражается ли это падение где-нибудь или пока не закрою нигде и никак?
3. Может ли брокер кинуть? Вот куплю я акцию, она же у брокера. А я же в России
4. Вот купил я, к примеру, сотни нефти. Эти сотни нефти ведь где-то лежат, хранятся на складе. За склад надо платить, кто платит то? Или я не купил ничего, а якобы купил? Я торгую воздухом? Это же какой-то пиздец. Если акцию я могу вывести к себе на полку, то нефть не могу?
p.s.
Кит, потому что так написано в оп посте - для нищебродов мол кит.
Верен ли мой путь:
1. Учу финансовые инструменты, определения, по википедии
2. Учу принципы маржинальной торговли
3. Учу все по фондовому рынку, что найду
4. Учу классический тех.анализ
5. Учу управление капиталом (чтобы меньше рисков же)
6. Открываю счет на малые деньги, учусь, пробую (те 800, что говорил), становлюсь гуру
7. Вношу 300 тыс. руб. - приторговываю по хардкору.
>>539734
Сначала про брокера: сам обслуживаюсь в "Открытии", брат жив, обслуживание приятное, лучшие комиссии на срочном рынке.
1. Как правило, QUIK, однако зависит от брокера. Шортить медведями? Лол. Шортить можно, конечно, но шорт подразумевает отсутствие у тебя бумаги - значит ты берешь ее взаймы у брокера, следовательно это уже маржинальная торговля.
2. Падение отражается, как правило.
3. Блядь, определись срочно, чем ты собираешься торговать? Если ты не ебанный форексолудоман, то ты торгуешь через нормального брокера - т.е. юридическое лицо с обязательным лицензированием. Тебя не кинут (по крайней мере первая пятерка брокеров точно), потому что боятся отзыва лицензии - это навсегда. К тому же, в этих кругах очень важен личный авторитет - управляющий, кинувший кого-л. уже никогда не будет управляющим - с ним попросту не будут работать.
4. Сотни нефти ты физически купить не можешь - это не биржевой товар. Ты можешь купить, например, фьючерсный контракт на сотни нефти. Фьючи бывают двух типов: поставочный и расчетный. Во втором случае экспирация контракта представляет собой просто перечисление денежных средств от одного контрагента к другому, от "проигравшего" к "выигравшему". В первом же случае, если ты купил контракт, то тебе придется нанимать танкер и перевозить эту нефть, лол. Если продал контракт - то срочно искать реальную нефть и доставить на танкер покупателя. В любом случае, даже поставочный контракт можно продать за день до экспирации (тем кто может реально поставить/принять нефть), но готовься к тому что попадешь процентов на 10-20% - таких лохов специально ловят, ибо выхода у них нет. Мораль - читай спецификацию контракта, там написано фьюч поставочный или расчетный (на Московской бирже фьючи, как правило, все же расчетные (знаю несколько исключений с фьючами на акции, но это проще), однако лучше перепроверить инфу.
Путь верен, но имей ввиду, зарабатывают на рынке (из спекулянтов) только 5% игроков. Обгоняют рынок (т.е. показывают доходность выше индекса) - единицы.
>>540035
+1 за открытие, очень редко звонят и предлагают что-то, соответствующее моей активности
20к рублей на счету, лол
>>539734
>Верен ли мой путь
В целом да. Очень правильно, что ты расписал себе все по пунктам - продолжай составлять планы и дальше. Пока будешь учиться, качай в себе дисциплину. Какая бы замечательная стратегия у тебя не была, если ты не будешь строго исполнять свои же собственные правила, то у тебя ничего не получится. С первого дня фотографируй все свои сделки. Причем делай скрин графика не только на таймфрейме, по которому ты открывался, но еще прилепляй к нему рядом график с бОльшим таймреймом и график индекса. На графике отметь точку входа и выхода, где был стоп, где предполагал выйти. Это тебе очень поможет находить ошибки. Веди подробную статистику по сделкам. Так тебе будет легко увидеть разные тенденции. Например, если ты будешь торговать внутри дня, то обязательно увидишь, что в какое-то время суток ты стабильно зарабатываешь, а в какое-то стабильно теряешь. Вообще, рекомендую первое время ничего кроме интрадея и не торговать, так как риски небольшие, а контролировать и быстро их считать ты лучше и быстрей научишься на сделках внутри дня.
Сразу начни себе создавать торговую систему. По мере того, как будешь узнавать и понимать новое, дополняй ее. Сейчас, например, ты ничего не знаешь. Но ты знаешь, к примеру, что не хочешь терять больше 10 долларов в день. Вот тебе и первый кирпичик для твоей торговой стратегии, которая приведет тебя к успеху в будущем. Понял что-то новое именно понял, а не узнал, например, как торговать от уровней, расписал себе по пунктам, что и как нужно делать. В итоге, когда сядешь торговать, у тебя будет пусть простенькая, но все же самая настоящая торговая стратегия, которую ты понимаешь. И не будет всех этих "а может купить, а может еще чуть-чуть подождать, нет, оно уже вообще вниз загинается, лучше продам... хотя нет, все-таки куплю." Увидел график, который по всем пунктам соответствует твоей системе - открыл позицию, не соответствует - не открыл. Даже думать не надо. Ну и так как по всем сделкам у тебя будет статистика и нотариально заверенные скриншоты, то ты довольно оперативно сможешь корректировать свою стратегию, причем не просто "вот тут мне что-то не нравится", а целенаправленно, опираясь на факты, а не догадки. И да, система должна быть не в твоей голове, а записана буквами на бумаге. Если возникнут проблемы с разработкой стратегии, пиши ИТТ, доброанон тебе поможет.
И еще, если вдруг начнешь зарабатывать на свои 800 долларов, то прибыль выводи, пусть даже мизерная она будет. Будет у тебя депозит 800 или 900 - разницы никакой, а поверь, тебе будет охуенно приятно съесть какую-нибудь нямку, которую ты купил на деньги, заработанные на рынке.
>>540430
Спасибо оргомное.
Бро, а ты в ДС? Обучаешь ли? Дорого возьмешь?
>>540035
1. Анончик, а если я торгую товарами типа золота, или хлопка, это все сорт оф фьючерсные контракты? Напрямую товарами не торгуют, верно? (то, что ты описал про нефть)
2. Мне очень неловко заебывать вопросами, но все же, неужели вообще без книг возможно чего-то достичь? Прям ни одной книги не посоветуешь из роазряда маст рид?
Начал читать воспоминания биржевого спекулянта. В планах прочесть экономикс макконела и асват дамодаран "инвестиционная оценка" или как-то так.
про 5%, смотри, предпринимателей тоже в мире 5%, олигархи тоже единицы. У меня есть опыт предпринимательства, вполне успешный, хоть в целом и уровня б. Когда начинал тоже говорили все, что не смогу.
В фондовом рынке тоже есть все составляющие бизнеса:
1. Зарабатывают лучшие и умнейшие
2. Есть риски
Но, тут зависит все от меня, а в бизнесе могут подвести, кинуть, ну ты понел. Да и бизнеспокупается и продается на биржах как раз. В общем, я всерьез хочу угореть по фондовому рынку, потому что считаю это последним звеном в финансовой пищевой цепочке, тут есть хоть и малые, но шансы самостоятельно чего-то достичь. Есть только ты и рынок, ничего лишнего! Это прям страсть для меня в последнее время, хочу торговать в общем. Спасибо, что помогли, везде, где не спрашивал, ничего не ответили.
Объясните ньюфагу с чем связан рост . Результаты этой недели.
>>540736
1) Да, фьючи. В спецификациях, опять же, напписано поставочный он или расчетный, дата расчетов и прочая полезная инфа. В первом случае даже описывается качество и количество товара поставки.
2) Н хуй знает, имхо книжки это конечно полезно, но все там написанное стоит делить на два: знакомый брокер рассказывал случай, когда один из солиднейших современных авторов книг про фин рынки усреднял убыточную позицию (хотя сам же пишет что этого делать нельзя) и в итоге попал на маржинкол.
Алсо, то что ты написал довольно годно, особенно дамодаран, но это немного не та степь (оценка бизнеса, а не биржевая торговля), но мозги вправляет.
Да вот хуй знает, я считаю что иметь свой бизнес, функционирующий без твоего участия - просто волшебно. На бирже ты фактически покупаешь частички уже чего то готового и можешь рассчитывать на приращение капитала раза в 2-3-10, в зависимости от размера компании.
Но создав нечто свое и развив компанию хотя бы до регионального уровня ты приращиваешь вложенный капитал в тысячи и десятки тысяч раз.
Но сложно, да.
Что касается рынка то все в целом верно, но нужно учитывать российскую особенность: наш рынок очень незрелый и имеет соответствующие объемы. Например, очень много инсайда - если у тебя есть вохможность его добывать - ты в шоколаде. Дело в том, что наказание у нас мизерное (штраф около млн руб, вроде), при том что нужно еще доказать факт инсайда.
Кроме того существует манипулирование рынком, тут уже все серьезньее (7 лет уголовки) но, разумееется, тут всем (читай "своим") все можно, кроме нас с тобой.
А так - желаю удачи, начинание полезное.
>>540724
Нет, не обучаю, но если нужна помощь, то чем смогу, тем помогу. Бесплатно без смс. [email protected]
>>540736
>неужели вообще без книг возможно чего-то достичь?
Можно. Ты же читаешь "Воспоминания биржевого спекулянта", вот тебе живой пример человека, который ко всему пришел своей головой. "Экономикс" тебе вообще никак не поможет торговать. Читай в свободное время, если интересно. "Инвестиционная оценка" - немного не то, что тебе нужно. Я всем рекомендую прочитать "Путь черепах" Куртиса Фейса. Если вкратце - было взято несколько человек с улицы, их обучили, дали им довольно простую торговую стратегию, и за два года эти люди заработали 200$ млн. Еще хорошая книжка "Биржевые секреты" Линды Рашке. Это просто собрание торговых стратегий с простыми объяснениями. Но ее читать уже после того, как у тебя будет какой-то набор знаний.
>1. Зарабатывают лучшие и умнейшие
На рынке зарабатывают работоспособные, адекватные и дисциплинированные.
Кто-нибудь торговал по методу Черепах? Годно? Как они вообще рассчитывают показатель N, от которого пляшут при определении размера лота?
анон, посмотри, это ведь кто то набирает большую позицию от 175, верно?
p/b меньше единицы кстати
>>544312
Скорее всего да. Причем аж с апреля месяца. Хотя может быть такое, что кому-то наоборот нужно очень много продать, и что бы не валить курс, он поддерживает на 175. Объемов не видать, но похоже что совсем какой-то неликвид. Если открываться в длинную, то ждать, пока хотя бы в течение 3 дней будет закрываться все выше и выше.
>>544404
Потерпел принудительное закрытие позиций с этого диванного
>>504157
Криптоговно прикреплено, а это уже на 2 страницу уплывает.
Анон, зеленый в треде.
Пока открытие высылает мне ключи и логин к учебному счету, у меня есть вопрос.
Вот пришел я в личный кабинет. С чего начать? Как мне пополнить счет?
Торговать я буду, вестимо, через QUIK, но куда надо нажать в личном кабинете, чтобы деньги с моей визы пришли мне в терминал?
И платиновый вопрос — после демо хочу начать с 10к рублей на реальном счете. Норм?
>>546195
И, конечно, отклеился пик.
>>546195
Хуй знает, я сразу у них в банке и пополнил. Есть мнение, что тебе нужно узнать номер счета и перевести на него деньги.
Алсо у них есть бесплатный телефон - позвони, помогут, брокер годный.
А у нас DAX наконец-то после необычно долгого и стремительного подъёма "корректируется". Все боятся закрытия крана шальных денег из Америкашки и забирают выигрыши. Я тоже вовремя скинул акции (с небольшим минус ибо нехуй было жадничать). Итог шести месяцов торговли: с 2500€ дошёл до 2515€, лал. Ну хоть не просрал и многому научился. Сейчас, наприемр, сижу ровно и ничего не покупаю. Раньше бы так не смог, наверно. Докинул на счёт ещё 800€. Ну и после НГ ещё пару сотен докину. Хотет иметь там 4000€, т.к. сборы душат.
А у вас как дела? Тоже уныло? Или Путин и биржу тоже стабилизирует своей стабильностью?
Что покупать, когда индекс закончит падать? Что скажут фундаменталисты?
>>546881
>Что покупать, когда индекс закончит падать?
То, что не падало вместе с индексом, очевидно же.
Почем закрыл свой дойче борж?
>>547423
Ну сначала я тупо пожадничал. Мог получить где-то 70€ чистой прибыли, но не продавал. Потом был первый звоночек и я продал по той же цене, что и купил (55,25). Потерял только 22,30€ сборов.
Продавал бы сегодня, потерял бы где-то 60€. Так что мне норм.
А не падают сейчас в день двe или три акции из 30. И то с "плюсом" около 0,3% - 0,2%. При этом это, как правило, акции, которые вчера особенно сильно обесценились. В общем, по пизде идут все. Выбор будет большой.
Хотелось бы найти стабильно растущую акцию и входить-выходить в зависимости от курса.
За последний год тут выиграли Continental 77,30% (шины для автомобилей). Но их уже раза два или три выкиывали нахуй из индекса за слабый объём и потом снова брали обратно.
Dt.Post 51,43% (почта немецкая)
Daimler 47,74% (мерседес, короче)
Dt.Telekom32,92% (немецкий телеком)
Bayer32,44% (фарма-химио-гигант)
В общем, отовсюду понемногу.
А больше всех проебали K+S пикрилейтед. К+С=Калий+Соль. Видишь ахуенное падение? Это 20% курса за одни сутки, если мне не изменяет память. Какой-то умник из "УралКали" сказал, что они скорешатся с белорусами и понизят цены и всё - пизда рулю. Даже то, что потом его арестовали, нихуя не изменило. Даже не могу себе представить тот объём лучей поноса, который ему посылали из К+С. Хотя они и до этого по поизде шли, как видно.
>>547441
>Dt.Telekom32,92% (немецкий телеком)
Дойче Телеком вообще лалки. Когда вышли на биржу, продали акции поцене около 14,57€. За счёт ахуенной рекламы как "народная акция" вкупе с тогдашним (1996-ой год) интернет-бумом цена выросла до более 100€. Теперь акция стоит 11,38€
Такая вот "народная акция".
Конечно, люди сами виноваты, что лезут куда не следует, но всё таки становится понятно, что "народ" - лох в понимании "советчиков" и "экспертов"
>>547443
С фольксвагеном тоже эпичная история есть.
Порше аутомобил холдинг (не путатъ с просто порше) заявила, что хочет скупить более чем дохуя акций фольксвагена и у них есть дохуя варрантов. Зашортившие мишки ахуели. Около 30% акций у холдинга уже было. Ещё 20% акций держала одна федеральная земля и продавать не хотела. За день цена с около 200€ подскочила до 1000€ (на этом графике не видно почему-то).
Так что лонговать может и скучно, зато тебя не выебут в любой момент.
>>547423
>Почем закрыл свой дойче борж?
>55,25
Чтоб нагляднее было
>>547441
Ну если все идут по пизде, то даже не знаю. Или ждать, когда немного устаканится, или пытаться прокатиться наверх, когда шорт-селлеры откупать начнут. А почему из 30? Я думал думал, у вас пара сотен бумаг как минимум.
>Хотелось бы найти стабильно растущую акцию и входить-выходить в зависимости от курса.
Если она стабильно растет, то че ее покупать-продавать постоянно? Пускай себе растет, все равно не перегонишь ее.
>>547443
На биткоин похоже
>>547450
Чисто графически заебца смотрится.
>>546195
У открытия демо -- урезанное говно. Торговля только интрадей, да еще и сэмулированная.
>>547554
Да не так страшно, мне бы больше с интерфейсом разобраться, а то жмакнешь что-нибудь не то и все твои деньги уйдут в помощь филиппинам
>>547488
Ну так я имел в виду брать, именно когда устаканится. Толъко некоторые хорошо так пойдут вверх, а не которые нет. я сегодня и мамы КО Интересно было, кто что думает.
А 30 акций - это DAX http://ru.wikipedia.org/wiki/DAX
Самые YOBA. Конечно, рост у них не как у теслы (был), но зато более стабильно. Ещё есть несколько других индексов. Тот же TecDAX, голубые фишки, короче. Там волатильность повыше будет, но пока я туда лезть не хочу.
>Если она стабильно растет, то че ее покупать-продавать постоянно? Пускай себе растет, все равно не перегонишь ее.
Разве? Если торговать объёмом 4000€ и более, то за покупку-продажу я буду платить 0,5% объёма. Если таким вот хитрожопым влиянием я заплачу 0,5%, но таким образом с наличкой на руках пережду падение курса на 1,5% - ПРОФИТ же! Как раз и обгоню курс.
>>547846
>Если таким вот хитрожопым влиянием я заплачу 0,5%, но таким образом с наличкой на руках пережду падение курса на 1,5% - ПРОФИТ же! Как раз и обгоню курс.
Если таким вот хитрожопым вилянием я заплачу 0,5% за покупку-продажу, но таким образом с наличкой на руках пережду падение курса на 1,5% - ПРОФИТ же! Как раз и обгоню курс.
пофиксил
Ну что, лалки и лалочки. Успели перекатиться с Z-фучей на H, или все гоняете фашиста с его суперуспешной БЕЗЫНДИКАТОРНОЙ рандомной "торговлей"?
Посоны, я, наверное, необучаемый, но поясните за расчётный фьючерс. Вот, например, купил я фьюч на индекс, подошла дата экспирации. Какие события произойдут далее?
С поставочным всё ясно, а вот с расчётным что-то не догоняю.
>>547846
Ну так потом тебе его надо обратно будет купить. И чтоб потом вверх каждый раз шло после покупки. В теории все гладко конечно, а как оно на практике осуществится - хер его знает.
>>547958
Тебе на депозит упадет/спишется сумма, равная разнице между ценой покупки и ценой экспирации. Просто думай об экспирации как о закрытии позиции.
Купил 18 мартовских контрактов доллар/рубль по 33282. Собираюсь держать. Все правильно сделал?
>>548698
Лол, дешевле найти не мог? Если позволяют средства - держи.
>>548704
Всмысле дешевле? Как все перешли на этот фьюч, так и купил. Сдается мне после всех распилиад будет ослабление рубля, так что решил слегка подстраховаться.
Уважаемые господа, простите мне мою прямоту, но чем же вы, торговцы фьючами-хуючами, отличаетесь от форексо- и биткойно-лудоманов кроме как объёмом портфеля?
ваш 3,3k немце-хуй
>>548788
Фьюч так или иначе все равно привязан к ценам на акции, обладает справедливой стоимостью и лошки могут вылететь из-за арбитражеров, если этого не понимают.
>>548801
>привязан к ценам на акции
Но ведь на этом всё общее и заканчивается, не?
Моё представление на примере недвижимости: пакет акций - как собственная квартира в многоэтажке. Со временем её ценность на рынке растёт (если вы не в Детроите, азаза). Но она ещё отбрасывает дивиденты в виде квартплаты квартирантов, например. Даже если ВНЕЗАПНО цена на недвижимостъ резко упадёт, квартира остаётся в моей собственности и я могу дальше получать с неё ПРОФИТ, хоть и, возможно, меньший чем до этого.
В данном примере фьючеры - право получить / обязанность освободить квартиру к определённому сроку. Если у меня есть право получить квартиру к 1.01.13 и я думаю, что нахуй мне она не нужна будет - алконавты будут в этом время отсыпать похмелье и никому я её не сдам, а кто-то другой думает, что загонит её задорого туристам, я продаю ему моё право на квартиру. Кто был прав - увидим позже, но, как бы там ни было: ни у него ни у меня собственной квартиры как не было так и нет. Мы носимся с бумажками, которые нахуй никому не нужны кроме таких же поехавших и пытаемся на них заработать. Ну чем не лудоманство в чистом виде?
"Привязанность" ценности фьюча к цене акции в данном случае не более чем привязанность ценности билетика в букмекерской конторе к ходу игры на футбольном поле - клуб нам в любом случае не принадлежит, а купит ли у нас кто-то нашу бумажку дороже чем мы сами её купили - хуй знает.
Если совсем кратко: акции - годнота и процветание, а фьючи и прочие дериваты - днище лудоманское. Или я не прав?
>>548833
>Если у меня есть право получить квартиру к 1.01.13 и я думаю, что нахуй мне она не нужна будет
А вот хуй. Ты или этот другой уже обязан исполнить фьюч либо его продать. Поэтому как только он подойдет к дате исполнения, ты либо должен искать деньги на квартиру, либо продавать по бросовой цене какому-нибудь дяде с кошельком.
Если у тебя нет квартиры, которую ты обязуешься продать - то придется в ускоренном порядке ее и купить. Цена же за квартиру, по которой она перейдет в результате исполнения фьюча - уже зафиксирована.
Фьючерс - договор на поставку, за его исполнение продавец и покупатель несут обязательство перед биржей. Это не просто бумажка с производным значением, которое от хуй его знает чего и левой пятки зависит.
>"Привязанность" ценности фьюча к цене акции в данном случае не более чем привязанность ценности билетика в букмекерской конторе к ходу игры на футбольном поле - клуб нам в любом случае не принадлежит, а купит ли у нас кто-то нашу бумажку дороже чем мы сами её купили - хуй знает.
C таким подходом и стоимость акции не более чем стоимость того же билетика.
Насчет фьюча у нас есть визуальный контроль над рынком, если знать его справедливую стоимость и нынешнюю цену, и расхождение между ними.
Когда ты торгуешь акциями, у тебя же основная цель далеко не сама акция, если, конечно, у тебя нет планов на долю в бизнесе, а спекулятивная прибыль. Тут ровно также с незначительными особенностями.
>>548853
>А вот хуй. Ты или этот другой уже обязан исполнить фьюч либо его продать
Ну это так в теории, да. Как я понял, в этом ИТТ никто не заинтересован в покупке/продаже квартиры, а все только хотят побыстрее продать свой билетик с ПРОФИТОМ.
>C таким подходом и стоимость акции не более чем стоимость того же билетика.
Это почему же? Конечно, как я сам писал, акции сильно оверпрайснуты, но ведь и квартиры тоже столько стоят не потому, что Джамшуты на стройке все с вышкой и служебной машиной, а т.к. рынок такой. Тем не менее, часть стоиомости акции/квартиры обоснована качеством самой акции/квартиры. В конечном итоге, покупая акции/квартиру, ты соглласен переплатить, но ты получаешь, что хотел. Покупаю фьюч, ты изначально срать хотел, к чему он там приявзан - лишь бы продать подороже. Биткойн такой биткойн.
>Когда ты торгуешь акциями, у тебя же основная цель далеко не сама акция, если, конечно, у тебя нет планов на долю в бизнесе, а спекулятивная прибыль. Тут ровно также с незначительными особенностями.
Тут я не отверчусь, да. Я такая же неверная шлюха и хочу выиграть на их росте, а не дивидентах. Но я хоть не останусь в долгах даже в самой пиздецовой ситуации. А если ситуация не самая пиздецовая, то рано или поздно всё-таки выйду в плюс.
А продавать то, что мне не принадлежит в надежде позже это где-то нарыть подешевле - сомнительная инвестиция, как мне кажется.
Jedem das Seine, видимо. Спасибо за ответы!
>>548873
Убок, почему ты не можешь в элементарный вещи. Ты купил акции - сделка отобразилась на твоем счете депо. Условно акции на твоем счету. Через день продал - получил прибыль. Заплатил биржевой сбор, уеба. Ты купил фьючерс на акции. Тоесть заключил договор, что продавец обязуется поставить тебе акции по определенной цене. Заплатил биржевой сбор. Завтра продал фьючерс - тоесть возможность купить акции по оговоренной цене. Получил профит, уеба. Разницы никакой абсолютно. Но комиссия по фьючам в разы ниже, так как реально операций по счетам депо не совершается. Платишь только за регистрацию сделки и клиринг. ЕСЛИ НЕТ РАЗНИЦЫ ТО ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ?
Или вот мой пример. Я купил фьючерс SiH4 по цене 33282 за контракт (1000 долларов) Фьюч расчетный, поставки не производится. Когда подойдет экспирация просто клиринг расчитает сделку по текущему курсу валюты. На счете зарезервировано только ГО на контракт. 1100 р на один примерно. Все, остальные деньги свободны, я могу еще купить фьючей и т.д. Нахуй мне валюта на счете, спрашивается? Тем более, что чем ближе к экспирации тем ближе цена на фьючерс относительно базового актива. Разница в цене отображает как бы ожидания участников рынка относительно кураса базового актива, тоесть прямая зависимость. Наебнется доллар после распилиады - фьючерс будет стоитсь уже не 33282 а 35000, я получу профит.
Фашист совсем поехал, сравнивает биржевую торговлю юридически-значимыми контрактами с форексоклоунадой. И еще дает в этом итт тренде какие-то рекомендации. Ну не клоун ли?
>>549662
Ну он вроде не рекомендации делал, а спрашивал наоборот. Хотя тоже повеселило приведение равенства биткойна и рулетки и финансовых инструментов.
Ну просто он имеет слишком поверхностное представление обо всей теме.
Анон, я зеленый, но поясни мне по фьючерсам на поставку.
Допустим, я купил фьючерс на поставку тонны угля. Ну то есть кто-то обязуется уголь поставить, а я обязуюсь купить его.
Фьючерс оставил у себя, никому не продаю. И что дальше? Когда срок поставки наступит? Ко мне на почту приедет вагон угля, а я должен буду его оплатить в любом случае, так?
>>549860
Обычно поставочные фьючи до экспирации не держат. Но физику не будут поставлять, конечно. А так да, подаешь заявку на исполнение брокеру, тебе отгружают уголь, а ты как думал? Шутки с тобой шутят чтоли? Если заявку не подашь, расчитает клиринг. А вобще на ММВБ вроде все расчетные фьючи. Кстати, ты можешь купить поставочный фьючерс на топливо и таки добиться его поставки.
Еще один вопрос про фьючи. Мне просто интересна история их появления. Зачем их сделали? С поставочными все понятно. Купил сегодня по цене, которая тебя устраивает, защитился от инфляции и тому подобное. Расчетные были задуманы просто для спекуляций изначально? Или их придумали крупные потребители нефтей, чтобы хеджироваться?
Ньюфаг с Открытием в треде, есть пара вопросов.
Открыли мне демо-счет, смотрю котировки и ничего не понимаю.
Выставляю интервал "5 минут" - всё нормально.
Выставляю интервал "Час/день/неделя" - одна свеча рисуется и всё.
Что такое? Это ограничение демо-счета, или я что-то не так делаю?
И еще, смотрю таблицу лимитов по ценным бумагам.
Там три позиции - мосэнерго, втб и лукойл.
Мосэнерго я купил уже. А вот по ВТБ и лукойлу у меня всё по нулям. Зачем они там? Зачем мне на них смотреть может понадобиться?
>>550138
И еще вопрос — откуда берутся тиковые котировки, если количество заявок на покупку/продажу не изменяется с такой скоростью, с какой появляются тики?
>>550138
Хуй знает, че ты там творишь. Сначала поставь квик и открой реальный счет.
>>550138
Кстати да, я понял что у тебя квик. Там сделки идут только с момента установки. Вобщем хуита это все, не настоящие котировки. Открывай реальный счет, не страдай хуйней.
>>550093
Ну можно и так сказать. Есть фьюч, например, на индекс РТС. Как ты его поставишь? Или на погоду. Да, как инструмент хеджирования. А вобще не будем забывать что фьючерс - есть форвардный конткракт. Тоесть сделка отложена в будущем. Конечно, условия сделки могут быть любыми. Если такая сделка является стандартизированной и заключается на бирже то это фьючерс.
>>550190
Пока писал вспомнил, что одно время искал фьючер на битки, а оказывается
>Как сообщает пресс-служба Московской Биржи, в данный момент идет финальная стадия разработки спецификации расчетного фьючерсного контракта на криптографическую валюту Bitcoin. Новый контракт получит наименование «BT» и будет иметь помясячные интервалы расчета. В будущем возможен запуск опционов на данный контракт.
Вот это пушка будет, гарантирую. Такие-то риски. Такой то профит! Только для настоящих спекулянтов.
На кипре дефолт, запретили валютные операции. Заебись - покупаем фьючерс на битки.
>>550173
Тиковые графики ты хотел сказать? Котировкой в торговой платформе обычно называют таблицу с числами.
>>550190
>Ну можно и так сказать. Есть фьюч, например, на индекс РТС. Как ты его поставишь? Или на погоду. Да, как инструмент хеджирования. А вобще не будем забывать что фьючерс - есть форвардный конткракт. Тоесть сделка отложена в будущем. Конечно, условия сделки могут быть любыми. Если такая сделка является стандартизированной и заключается на бирже то это фьючерс.
Анон, читаю, не могу понять, мозги таращит.
К примеру, фьючерс на тонну угля - тут всё понятно, я тебе деньги, ты мне уголь.
А фьючерс на погоду? Что произойдет в день исполнения фьючерса?
Вот я купил фьючерс на погоду. На что я рассчитываю? На рандом? Типа, пошел дождик - супер, прибыль, дождик не пошел - хуево, убыток?
И почему в таком случае нельзя сделать один-единственный расчетный фьючерс, который будет генерировать случайные числа и на их основании дорожать или дешеветь? Не понимаю.
>>550237
Да, конечно, тиковые графики. Всегда считал что котировка - это число, обозначающее цену актива
Интервал → Тиковый
Откуда там берется тиковый график, если количество ордеров не изменяется с такой же скоростью?
>>550272
Запости скрин и стрелочками покажи, что тебе конкретно не понятно. А нахуй тебе вообще тиковые графики?
>>550285
Да не в том суть что они мне нужны, я хочу понять как цена может изменяться каждую секунду, если каждую секунду ордеров не появляется?
Тут и без скрина ясно - мне не понятно откуда возникают значения тикового графика?
>>550272
>Всегда считал что котировка - это число, обозначающее цену актива
Все правильно ты считал.
>>550302
Ну может у тебя что-то сломано, или ты куда-то не туда смотришь. Открой ленту, а рядом тиковый график. Каждый исполненный ордер должен одновременно отображаться на ленте и на графике. Если не отображается, значит что-то сломалось.
>>550322
Всё, это я идиот, одуплил. А то что тиковый график быстро двигался, это он загружал все тики просто. Спасибо.
Чем лучше ваши фьючерсы чем форекса? Скальпированием ? Я ебал заморочки с регистрацией, платными терминалом и приводом. Привод по подписке - охуеть, придумали же
>>550492
Хочешь жрать говно - жри, но у белых людей не спрашивай очевидный вещи.
>>550536
Я зеленый, анон, расскажи хоть для меня, если этому, который с регистрацией, не хочешь
>>550536
и на сколько процентов ты увеличил свой депозит, белый человек? Пидорашка допустила физ лица до биржи в качестве альтернативы запрещённым казино
>>550555
Юридически занчимый контракт, как уже упоминалось на доске. Купил - значит купил, без наебалова. В отличии от форекса, где тебя запросто могут послать нахуй и не провести сделку по цене ордера потому что не выгодно.
>>550492
Удваиваю. Расселись тут своими псевдоэлитарными попками, типа форекс лохотрон, а мы илита торгуем акциями как белые люди, а вы нигеры идите проскальзывания у кухонь ловите.
По сути, если брокер годный, разницы никакой между рынками, ко-ко-ко не регулируется, ко-ко-ко нет биржи плечи правда побольше да и то настроить под себя можно, так это из-за огромного количества нубья с копеечными депозитами. Профессионалам вообще по барабану где и как главное чтобы графики были.
>>504157
Анон, ньюфаг с демо-счетом в открытии снова в треде.
Есть вопрос.
Если я сегодня с утра делаю заявку на покупку акции Сбера, то сколько она провисит? До конца сегодняшней торговой сессии? А завтра все заявки удалятся? Или пока не исполнится или не будет удалена?
>>551954
Да, строго до конца торговой сессии или исполнения. А стоп-заявки можно сделать до исполнения/до снятия.
>>551974
Ага, спасибо.
Еще вопрос - как в QUIK посмотреть историю не с начала сессии сегодняшней, а, к примеру, за полгода?
>>551095
Ты прав в том, что сам по себе Форекс не является чем-то плохим. Валюты - это хороший годный инструмент для спекуляций. Форекс зашкварили российские конторки, у которых и лицензии на биржевую деятельность-то нет. Если так уж хочется, можно, например, открыть счет у какого-нибудь американского брокера. Только там нельзя будет открыть счет на 1000 долларов. На настоящем форексе 1 контрактик по евро-доллару будет стоить 100К евро.
>>552049
Форекс - децентрализированная общемировая биржа, наличие лицензий любой страны, любого регулятора не гарантирует, что вас не могут наебать. В России как бы вы не верили, существуют нормальные брокеры с европейскими и американскими лицензиями. Кухни всегда были, есть и будут, главное соображать к кому идёшь и какую оферту подписываешь.
>>551413
Вот этот гражданин, в своих суждениях, вообще застрял в нулевых, я так полагаю, был неудачный опыт.
И, да, анон, еще вопрос — в каком терминале ты торгуешь?
А то я тут вычитал что КВИК - это интрадей онли.
А если я хочу на среднесрок? На неделю, к примеру акций купить и продать потом? Или на пару месяцев оставить если курс не вырастет?
Почему тут FAQ нету? Очень кстати был бы!
>>552005
Поставь таймфрейм графика побольше, по другому никак (квик загружает максимум вроде 300 или 3000 свечей, точно не помню).
>>552123
Квик. Насчет интрадея - хз, торгую в рамках одной двух недель.
Алсо, открой ты себе счет и скачай нормальный квик - быстрее разберешься. 1к рублей не жалко
>>552115
Как скажешь. Мой годовой бонус планируемый, лол превысит твой депозит раз в 30.
Всё-таки сидеть на жопе ровно - скучно. Пока ФЕД разводит дискуссии, я у мамы стал хотельером.
Если они скрутят закупки - ну и хуй с ними. Не ФЕДом одним живы. А если нет - тем лучше.
Может позравить с хорошей покупкой ну или забросать говном.
ваш 3,3k кун
>>553408
Я тебя помню с твоим фргбанком, ты тогда вроде с 700 евро че-то около 5 заработал, да?
>>553214
>Алсо, открой ты себе счет и скачай нормальный квик - быстрее разберешься. 1к рублей не жалко
Скачал и охуел, столько всего, чего не было в QUIK Junior что пиздец.
Отправил деньги, жду когда перевод пройдет.
>>553571
Лолнет. Я пол года назад начал с 2500 и закончил с 2515. Меня это доебало, я закинул на счёт ещё 800€ и это - моя первая покупка на такую сумму.
>>553736
Хуйней занимаетесь. Когда я начинал - задепозитил сразу 300 к и за пару месяцев за две сделки заработал около 60к на Магните. Мне показалось мало и деньги пустил в бизнес.
>>553966
Не мог, там тема верная. Магнит надежна бумага был до определенного времени. А сейчас на рынке нехуй ловить инвесторам. Один мусор.
>>552115
порекомендуй годного брокера в таком случае. сейчас сижу на альпари, выводить не пробовал
>>554329
Не понял тогда, откуда уверенность что будет рост?
>>554212
Кстати, в Рашке так и не появилось никакого закона об инсайдерской информации?
>>554471
Федеральный закон от 27.07.2010 N 224-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Сосаны, у кого терминалы лучше?
>>554426
Посмотри на график магнита. Он всегда растет. до поры до времени, как биток
Ну что, господа инсайдеры и спекулянты, что скажете за заседание ФРС? Отменят смягчение или будет у нас новогоднее ралли?
Аноны, подскажите за шорт сделки. Откуда у брокера всегда берется нужное количество акций? Ведь он же действительно занимает их тебе, когда ты продаешь их в шорт сделках. И насчет временного ограничения по шорту, есть оно? Или если курс не идет ни вверх ни вниз их можно держать октрытыми сколько угодно?
Еще такой момент - все курсы и книги предлагают действовать по определенной стратегии, отслеживать тенденцию рынка, но ведь акциями торгуют такие же люди, которы еточно также анализируют рынок, но ведь не могут все выиграывать, ведь так?
>>554986
>Ну что, господа инсайдеры и спекулянты, что скажете за заседание ФРС? Отменят смягчение или будет у нас новогоднее ралли?
Инфа 80%, что нихуя они не отменят и не изменят и будет ралли.
20%, что что-то поменяют, курс на ден-два-три упадёт, а потом будет дальше себе расти. До этого же без них тоже рос. А банки в любом случае не поторопятся поднимать процентыне ставки на разного рода депозиты.
>>555031
Действительно занимает тебе, можешь держать открытым сколько хочешь (при прочих равных), но ты за это платишь некий процент, как за кредит-гугли условия своего брокера (алсо, как правило, если шорт закрываешь в течение дня - он бесплатен).
Думаю, что у брокера хватит акций чтобы занять их тебе. на твои 10 тысяч рублей, азаза
Счастливого Нового года, господа!
>>555467
Счастливого, братюнь, но почему так рано?
Биржи закрываются?
>>555468
Просто дедушка Мороз нам подарочек принес. 17 минут назад
>>555469
Расскажи?
А то я как первый депозит в 1500 рублей закинул вчера межбанковским переводом, так до сих пор и идет еще
>>504157
Анон, вопрос.
Купил на РТС Стандарт акции SBER в количестве 2 штук, лол
А там написано - дата погашения - 24.12.2013
Что это значит? Что 24 числа мои акции вместе с потраченными деньгами превратятся в тыкву и их надо поскорее слить? Или наоборот - это ОК и надо оставить до погашения?
>>555734
ТЫ еблан, РЕПО заключил походу, а не акции купил.
>>555771
Спасибо :3
Как на этом ебаном РТС тогда акции купить через квик, поясните пожалуйста?
>>555792
Блять, короче я понял. Догадался прочитать про этот РТС, собственно.
>РТС Стандарт - рынок акций с расчетами на условиях Т+4 (с отсрочкой расчетов на 4 дня). Сегодняшний день нулевой, праздники и выходные исключаются.
Но я пока не понял - хорошо это или плохо для меня.
Знающие аноны, поясните за эту шаражку
http://www.alpari-broker.ru/
Это кухня или годный брокер?
>>555795
Хуй знает, как за форекс-брокер о них не очень отзываются.
Не стал бы рисковать, есть же проверенные и годные.
Котаны, я вам скрин с лучшими брокерами принёс, может кому-то поможет пукан остужать.
>>504157
Анон, поясни разницу в биржах для нищееба?
РТС Стандарт или ФБ ММВБ?
Ощущение будто на РТС нет нихуя, по магниту одна заявка только висит.
А на ФБ ММВБ — так там вообще пиздец, ни одной цены нет и торги не идут.
ЧЯДНТ?
Ri нарисовал красивые рога. Пиксель-арт прям.
>>555785
Как ты в таком пиздеце зарабатывать собрался? Купи второй монитор, ебана.
>>555840
Это радмин, размер домашнего экрана под рабочий моник сжимает, так-то нормально
Что стоит ожидать к новому году? Стоит ли 28 числа входить на биржу впервые?
Правда ли, что фиксированные тарифы выставляются по личной договоренности у брокера?
>>504157
Анон, зеленый хуй с открытием на связи.
Купил акции газпрома и сбербанка, а в новой сессии история сделок пропала и теперь я не ебу по какой цене их покупал.
Где посмотреть?
>>555980
>я не ебу по какой цене их покупал
Ты просто прирожденный трейдер.
>>555981
Я рассчитывал что история сделок будет постоянно перед глазами, а не пропадет внезапно. Зачем запоминать то, что постоянно находится перед тобой? А оно хуяк - и обнулилось всё.
Где теперь посмотреть цену?
>>555985
Бамп, трейдеры, где увидеть цену покупки акций которые на руках?
>>555991
Ну у меня в аккаунте есть "почтовый ящик". Туда приходят ПДФ-ки со всеми покупками-продажами-открытиями-закрытиями заявок.
Поищи и ты у себя подобное. Ведь акт купли-продажи без "квитанции" - хуйня, за которую (продавцу) могут сделать атата.
германия-хуй
>>556038
Точно, спасибо.
Нашел в "Отчетах брокера" в личном кабинете
А в квике ничего не сохраняется и в конце дня удаляется вся инфа, если отдельно не настроена выгрузка ежедневная. Уебанство.
>>556041
Ты только до двух считать умеешь что ли?
Купил акции газпрома - раз, купил акции сбера - два, купил еще акций газпрома - три.
Всё по рыночной стоимости.
Как минимум цифр 15, из которых 9 могут поменяться.
И нахуя мне эту кашу в голове держать, если всё оно было перед глазами, еще раз спрашиваю?
>>547453
лал, у меня часто такая хуйня
ваш гермашка кун
Котаны, мой вам совет с этими акциями не ебитесь, сразу переходите на фьючерсы. Комиссия ниже гораздо.
>>556071
Двачую. К тому же никаких сборов депозитария и больше плечи.
взлетит?
(к весне)
Как зарабатывают на фьючерсах? Ну то есть откуда берется прибыль и на каком этапе? Кто теряет?
>>556135
Покупая или продавая фьючерс ты открываешь позицию, по ней блокируется ГО и начинает перечисляться вариационная маржа с движением цены базового актива. Соответственно, если цена изменилась, допустим на долю процента в твою сторону, ты можешь сделать обратную операцию (например продать, если до этого купил) и тем самым зафиксировать позицию и тогда вариационная маржа - твоя. Уточню - вариационка превратится в деньги на твоем счету в 18-45 по москве, во время клиринга.
Либо ты можешь открыть позицию и держать до самой экспирации, тогда до этого времени каждый день тебе будет или начислятся или списываться вариационка (в завис. от курса актива), а на дату экспирации, если фьючерс расчетный то спишут вариационку за последний день, если поставочный то заплатишь полную сумму контракта и получишь товар или наоборот, поставишь товар и получишь полн. сумму.
Преимущество фьюча в том что ГО обычно раз в 10 (а на Si аж в 33) раза меньше полной стоимости базового актива, например Транснефть стоит 85000 руб, а фьюч на нее - 10тыс. Т.е. с целью спекуляции ты можешь купить в 8 раз больше транснефти и соответственно заработать в 8 раз больше или потерять, что тоже важно. Но тебя никто не заставляет использовать все средства - допустим тебе нужна всего 1 акция, так и купи всего 1 фьюч а не 8. В этом случае ты можешь вложиться сразу в несколько активов, например.
Кроме того биржевая комиссия за фьюч 2 рубля (1 если в течении дня открыл и закрыл), брокерская тоже около 2х руб.
>>556104
А вдруг дно еще не достигнуто? Ну, т.е. еще падать будет, а потом уже пойдет вверх?
>>556104
ОИ по опционам ничего не говорит, такие дальние страйки очень дешевы и их покупают как лотерейный билет - получится - разбогатеешь, нет - ну и не жалко, премия копеечная.
Алсо, проанализируй ка настроения не только на московской бирже, а на крупнейших мировых - полезнее будет, имхо.
Анон, в форекс-треде хейтеры любят сравнивать форекс с рулеткой, мол даже на рулетке шанс выиграть выше. У меня родился вопрос: а почему никто не публикует отчеты о проигравших свои деньги на фонде? Наверняка же есть статистика, мол из 100 клиентов пришедших к брокерам в 2012 году, Х клиентов ушли в проигрыше. Вопрос знатокам: где такую стату найти?
Снова >>537327 - кун в треде
Есть еще один вопрос.
Вот есть компанинэйм, и у нее тираж 100 акций всего (например) и стоит одна акция в дохуя бабла - рубпь ёпта. И торгуются они по всему миру.
Вот я такой охуевший и имею 200 руплей ёптов. И хочу на все купить акций компанинэйм. Но где мне их возьмут, если их всего сто и врятли торгуются все? При маржинальной торговле мне это позволят же, типа я воздухом торгую, так? Но брокер то выводит все равно на биржу, а там то как?
Второй вопрос:
Кто такие маркет мэйкеры и откуда у них всегда есть то, что надо мне? Вот хочу я купить акции опять же той компани, откуда у них эти акции и именно этой компани и в нужном всегда блять количестве?
Третий вопрос:
вот закроется, например, брокер, ну мало ли, там лицензию отозвали. Кто мне блять вернет мои акции и деньги?
Записался на обучение у брокера открытие, проплатил все, иду туда в январе. Чувствую задолбаю вопросами преподов
>>556156
Приведи примеры торгов с цифрами, допустим, при депозите 1 миллион, какая будет прибыль при изменении курса на определенный процент (по твоему усмотрению).
>>556205
По фучам на акции, валюты изменение на один пункт равно одному рублю на один фуч. Возьми калькулятор и считай, жопа ленивая.
>>556200
1. Акций тебе нигде не возьмут. Если ты сильно хочешь купить эту компанию, то тебе придется лично пообщаться с акционерами и убедить их продать тебе акции.
>При маржинальной торговле мне это позволят же, типа я воздухом торгую, так?
Нет, маржинальная торговля подразумевает то, что тебе дается кредит в деньгах, на которые ты покупаешь реальные акции у реальных людей. Ну или если ты играешь в шорт, то в кредит тебе даются акции.
2. Маркетмейкер это человек, который заключил договор с биржей, и его главной обязанностью является обеспечение ликвидности в эмитенте. Акции он берет оттуда же, откуда и все - покупает на бирже. Например, он видит, что кто-то хочет очень много продать, но столько покупателей в данный момент нет. В этом случае часть он покупает себе, чтобы сильно не обвалить курс. А потом то, что уже купил потихоньку распродает. И так с утра до ночи каждый день.
3. Вроде как твои деньги должны быть застрахованы, но на какую сумму, не знаю.
>>556195
Плохо искал, значит. Я видел стату по форексу (в США), около 96% сливаются. По фонде можешь открыть стату конкурса ЛЧИ и посмотреть сколько там слилось, при этом учти что в конкурсе учавствуют как минимум люди которые считают себя крутыми трейдерами, т.е. это процент можно смело умножать на два.
>>556221
>стату конкурса ЛЧИ и посмотреть сколько там слилось
Посмотрел и проиграл.
Как на ММВБ умудряются слиться? Неужели так сложно подождать?
>>556225
Просто они думают что они умнее всех, а значит - нужно соответствовать и зарабатывать тысячи процентов за три месяца. Итог - миллионы убытков.
Что думаете о тарифах типа VIP-брокер? Там где берут повышенную комиссию, и дают мудрые советы. Насколько они мудрые?
Можно ли сделать так, чтобы мамка с маленьким депозитом получала советы, а я на самом дешевом тарифе, так же следовал этим советам, или там какие-то ограничения по минимальной величине депозита?
>>556271
От 3-х млн, обычно.
Так то советы часто годные (сужу по инвест идеям "открытия", которые они выкладывают в свободном доступе), но самое интересное, что они совершенно простые - линии + тренд.
Блядь, вот как можно было догадаться сегодня доллар вшортить? Я не затарился из-за перекупленности, но шортить доллар после сворачивания QE как-то зассал.
У меня от QUIK крыша поедет скоро. Шорт открыл, закрыть не могу теперь. Напрягает открытая позиция, которую не знаю как контролировать.
Посоны, а клиенты к рюсским биржам для прыщебогов существуют?
>>556272
>сужу по инвест идеям "открытия", которые они выкладывают в свободном доступе), но самое интересное, что они совершенно простые - линии + тренд.
дай ссылку
>>556517
Заебал, вежливость включи, тут тебе не форекс.
http://www.open-broker.ru/ru/analytics/
ТОП лист трейдера - кратко и среднесрочные идеи.
Инвестиционные идеи - скорее долгосрок.
Смотрите доходность (когда фиксируют) - вполне годная.
>>556515
>Посоны, а клиенты к рюсским биржам для прыщебогов существуют?
Я вот только на днях воткнул QUIK под Wine, вроде бы, всё работает. Пришлось чуточку пошаманить, но больше из-за моей же любви всё делать через жопу; возможно, у тебя заработает сразу, безо всякого шаманства.
У меня, в свою очередь, вопрос к господам успешным трейдерам: в QUIKе как-нибудь возможно выставить, не знаю, как это назвать, что-то типа отложенной заявки на ФС ММВБ? Так, чтобы я, скажем, вечером выбрал нужную бумагу для покупки/продажи, оформил заявку, а на следующий день, с началом торговой сессии, брокер без меня уже эту заявку выставил и выполнил? То ли вопрос дурацкий, то ли я гуглить не умею, но никак не соображу, как.
>>556523
спасибо, у нас в форекс-треде действительно своя атмосфера. Ещё вчера подумал что немного грубовато получилось.
что по электроэнергетике? какие перспективы развития у отрасли?
>>556765
Что именно на графике? С "технической" стороны - полное говно.
В нашей Гермашке поставщиков электроэнергии очень сильно так колбасит после того, как их обязали повыключать АЭС, выключать турбины, если дует ветер и светит солнышко.
А вся "альтернативная" энергетика вообще на ладан субсидии дышит и идёт по пизде, когда лишь роспространяются слухи, что эти самые субсидии урежут. И вообще от них пузырём за версту несёт (пик рилейтед Nordex)
Производтели же турбин тоже отдыхают, т.к., видимо, не так уж сильно растёт потребление, а Индия и Китай сами с усами - в допотопные ТЭЦ могут и без бледнолицых.
Кароч, в энергии биржевого счастья нет
Странно, оставил заявку на продажу акций, по выгодной для меня цене, и ушел. Прихожу и вижу: заявка выполнена, как раз по установленной цене. Но при этом, почему-то, я ушел в большой минус, на полтора процента. Почему - не ясно, ведь все акции проданы. Перед закрытием было большое проседание, но меня оно не должно было коснуться, потому как за 20 минут до этого я опустошил свой портфель.
>>556832
Понял, это комиссия списалась. Слишком много сделок, больше 30 на весь депозит, при этом прирост всего +0,3%, вот списанная комиссия и увела в минус.
Не ожидал увидеть комиссию на учебном счете. Сначала подумал, что брокер настолько жулик, что обманывает даже на виртуальные деньги.
Все, решено, открываю счет с фиксированной комиссией.
Я слышал, что фиксированная комиссия может быть разной, от 20000 до 40000 рублей, как добиться минимальной суммы? Или это была названа сумма не в рамках одной конторы, а в целом по рынку?
>>556846
Тебе в фортс, там комиссия - 2 рубля за контракт.
Допустим, купили опцион на акции той или иной компании в марте 2014, но надо продать завтра, завтра курс акций поднялся вверх, допустим, с 50,06 рублей до 50,08. Можно ли продать этот опцион с выгодой, и кто будет покупать этот опцион, если он должен исполниться только через 3 месяца, когда непонятно что с курсом будет?
>>556884
Можно, те кто думает что цена вырастет до страйка в течение 3 месяцев
Аноны, ответьте быстро, что будет с акциями компании если её купит большая компания? Например бостон динамикс купил гугл, что стало с её акциями?
>>557017
Смотря сколько купит и для каких целей. Могут купить 51% и сделать с ней все что захотят: управлять ею, переименовать, включить в свою структуру или нихуя.
Но на бирже купить такой большой пакет как правило не получитс, это внебиржевые сделки, слишком большой объем.
>>557017
Добавлю >>557019, если купят действительно много с целью поглощения компании, то как правило предлагают оферту выкупа оставшихся грошей у миноритариев либо оферту обмена акций поглащаемой компании на акции поглащающей. На втором эшелоне можно за счет этого поиметь неплохой профит, потому как обычно более сильные (дорогие) компании покупают слабые. Есть процент (95% кажется) акций в одних руках, когда эти руки обязаны выкупить остатки у миноритариев, а миноритарии обязаны продать. Рекомендую к прочтению закон этой страны об акциях.
>>557023
Ты прав, разве что при покупке 95% акций мажоритарием, миноритарии обязаны продать по среднй цене за последний год (если н ошибаюсь), а зняит, при грамотном поглощении, такие игры представляются сомнительными для миноритариев с целью заработка.
Ананасы, есть хитрый план - дождаться, пока ебнет как в 2008, скупить по дешману какие-нибудь голубые фишки, а через пару лет продать по цене в 5-7 раз дороже. Норм?
>>557041
А что мешает тебе торговать до того, как курс обвалится?
>>557044
Не хотет заниматься торговлей; если же получится сорвать несколько сотен процентов, смогу спокойно жить на депозит.
>>557041
Норм. Но это только кажется, что это легкие безрисковые деньги. Вон, general motors обанкротился, а потом, после того как там все соснули, акционерам еще и пиписькой по губам издевательски провели, когда после второго ipo открыли торги по 35 долларов за бумажку. Если уж в демократической америке так через хуй кидают, то в нашей раше случиться может вообще всякое.
Возможны ли на рынке ценных бумаг относительно низкорисковые стратегии с доходностью выше банковского депозита (15-20% годовых)? Какие-нибудь облигации покупать и держать до погашения. Вообще насколько реально научиться безубыточно торговать, если не гнаться за охуевшей доходностью?
Есть желание попробовать себя в этой теме. Денег на депозит пока готов выделить порядка 250к, если будет что-то получаться - вкину миллион-два.
>>557040
Ну если серьезно подойти к анализу поглощаемых-поглощающих, то профит весьма высоковероятен. Один полнощекий лжецтрольдевственник, работающий в Финаме, за два года поднял на втором эшелоне (там хождение цены на 25-30% в день не редкость) аж 6 тысяч процентов, были пруфы на комоне, даже зарплатные расчетки показывал. Пользовался 3 факторами: готовящиеся поглощения, смена руководства, слухи о крупных покупках. Другое дело что анализировать, распутывать структуру и взаимосвязи кучи мелкокомпаний - дело сложное и едва ли благодарное. Да и проблемы с ликвидностью на вторых-третьих эшелонах не дадут стать Соросом в одночасье.
>>557076
Относительно низкорисковые - корпоративные облигации, только выше 14% годовых не найдешь. http://bonds.finam.ru/issue/info/
Блядь, что происходит ИТТ? Вы все ебанутые. Вы упоротые, нахуй. Шорты лонги плечи пробои отбои, что за хуйня? Охуеть вообще, наркоманы хуевы. Вы где этой хуйни понабрались?
Ну что, как вам сегодняшнее открытие? Кто соснул, кто заработал?
>>558174
Брейк-ивен на 40,75€
Акции (слегка оверпрайснуто) купил в пятницу.
Норм чо. (сегодня ещё продам, скорее всего)
>>558176
Как и писал, продал я Фейсбук с профитом около 40€.
Конечно, через два часа я мог бы иметь все 80€, но щито поделать.
Алсо, я на выходных закинул ещё денег. Теперь я всего вложил 4000€ и отсюда и навсегда 4k€-kun
Покупая микрософт впервые заплатил не минималъные 9,9€, а 0,25% от объёма.
Планы на будущее: с каждой новой сотки прибыли 50€ моментально выводить в наличку.
Успехов вам!
>>504157
Анон, расскажи, на какой бирже торгуешь.
РТС? Фортс? ММВБ?
А то я полез на ртс-стандарт, а там нихуя не торгуется, блять.
Ананасы, как думаете, Мечел выкарабкается или пизда ему?
Вроде, у Мечела Эльгинское месторождение, и об отсрочке выплат по кредитам он договорился, да и основные кредиторы его - госбанки, не должны же дать сдохнуть, не? Или Мечел уже всё и Игоряша выводит активы?
Думаю вот, стоит ли вкладываться в него сейчас, когда он на ДНИWЕ или ну его нахуй?
>>558220
>Мечел выкарабкается или пизда ему
Мечел выкарабкается
Зюзину пизда
>>558220
сдохнуть может и не дадут, но расти точно не будет.
никто не станет инвестировать в развитие угледобывающей отрасли, особенно на фоне того, с какой скоростью газпром строит распределительные сети и международные газопроводы.
черная металлургия тоже сейчас переживает не лучшие времена.
советую обратить внимание на потребительский сектор.
>>504157
>Лучший совет от анона: никогда не берите плечи больше 0,5 депо
Любое плечо это уже игра, к тому же платная (~18% годовых).
и не факт что выиграешь...
Как я понял, в России у моих бирже-бро не очень хорошо.
Не расстраивайтесь - я сам проебал 90€ на майкрософте.
>>558261
>советую обратить внимание на потребительский сектор.
Вот интересно, кто сегодня так эпично, на 6% пролил магнит, и не начало ли это конца.
>>558633
http://www.alfacapital.ru/individual/pifs/opifa_akps/#bm:asset_value
и газпром тарить, можно даже с плечом, стоп при этом - закрытие недели в облаке. на ожиданиях "китайского" контракта можно неплохо отрасти
Привет, бизнесмены. Решил вот как-то использовать свои свободные деньги, и подумал об играх на бирже. Есть вопросы.
Я ведь правильно понимаю, что система закрытая, и чтобы мне получить деньги, надо, чтобы кто-то эти деньги потерял? Так вот, где же эти лохи берутся, уж не стану ли я одним из них, когда начну участвовать в торгах? Правила же известны, растет - покупай, падает - продавай.
О всяких брокерах: вот если со сделки брокер берет 0.03%, это значит, мне надо каждую сделку стараться проворачивать с бОльшей прибытью, иначе буду сидеть в минусе?
Ну и последнее, с суммой в 100к там вообще можно расчитывать на какие-то деньги, или так, просто побаловаться?
>>558718
>Я ведь правильно понимаю, что система закрытая, и чтобы мне получить деньги, надо, чтобы кто-то эти деньги потерял?
Это тоже, но не только.
1) В США, например, "гос-вом" каждый месяц вливаются несколько дюжин свежих миллиардов в систему. Порождается искуственный спрос и акции растут.
2) Если "твоё" АО насадит на хуец компанию конкурента, которая ООО, то её акции тоже пойдут на верх без того, чтоб другие акционеры что-то теряли.
Но да, если ты купил дешёво, а продал дорого, тот, кто у тебя купил, возможно, "больший дурак", оплатил твой выйгрыш, а потом сосёт хуи, когда курс закономерно падает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0
>Так вот, где же эти лохи берутся, уж не стану ли я одним из них, когда начну участвовать в торгах?
Инфа 80%, что станешь.
>Правила же известны, растет - покупай, падает - продавай.
Этих "правил" больше чем дохуя и они противоречат сами себе.
>О всяких брокерах: вот если со сделки брокер берет 0.03%, это значит, мне надо каждую сделку стараться проворачивать с бОльшей прибытью, иначе буду сидеть в минусе?
Да, первые 0,06% твоей прибыли ты отдаёшь брокеру.
>Ну и последнее, с суммой в 100к там вообще можно расчитывать на какие-то деньги, или так, просто побаловаться?
У меня 4к€ и брокер дерёт 0,25% за сделку
Мне норм.
>>558718
>Я ведь правильно понимаю, что система закрытая, и чтобы мне получить деньги, надо, чтобы кто-то эти деньги потерял?
Да.
>Так вот, где же эти лохи берутся, уж не стану ли я одним из них, когда начну участвовать в торгах?
С вероятностью процентов 90 в долгосрочной перспективе - да.
>Правила же известны, растет - покупай, падает - продавай.
Пожалуй, с вероятностью 99%.
>вот если со сделки брокер берет 0.03%, это значит, мне надо каждую сделку стараться проворачивать с бОльшей прибытью, иначе буду сидеть в минусе?
Да.
>с суммой в 100к там вообще можно расчитывать на какие-то деньги, или так, просто побаловаться?
Зависит от потребностей. Для кого-то потратить лям в месяц это побаловаться. Я с прибыли со 100К мог бы жить в своём мухосранске в своё время, правда нищенски, но тем не менее.
>>558731
>У меня 4к€ и брокер дерёт 0,25% за сделку
Пиздец, такой хуйни у нас не было даже в 2000 году, когда я платил брокеру 0.2%. Я бы не стал торговать с такой комиссией в принципе, это же ебанатство.
кешебог
>>558855
>кешебог
Когда весь раздел завайпали, в новом треде, который я создал, тебя вспоминал какой-то кун с аниме-пикчами.
щито поделать, десу. у этого брокера хоть всё по чесноку. а других "КАЖДЫЙ ТРЕЙД ПОЦЕНЕ 2 ЕВРО, БАЗАРЮ", а потом ещё реально 5 или 6 переменных дополнительных поборов за каждую хуйню, что выходит дороже. Алсо, может будет мне намёком, не лудоманить, а инвестировать с умом
>>558857
>не лудоманить
Кстати, про лудоманство:
фольксваген я по любому продавать хотел, т.к. не верю, что он в понедельник не упадёт чуток (он уже в пятницу опять октатываться начал)
А тут в 16:00 по местному времени (пол часа после открытия Нью Йорка) новостъ: какая-то фирма поднялась на 13%. Я уже давно засматривался на такие "мини-хайпы". Акция ВНЕЗАПНО (из-за ахуенной новости) поднимается и, как правило, в течении дня ещё минимум треть от изначального роста набирает. Ну я такой олл-ин. Думал, замутить ещё интрадейчик.
Купил и... в общем между моей покупкой и дневным минимум 150€. За пару часов-то. Но я держал себя в руках, не продал, курс выровнялся и под конец я смог бы продать с минусом в 20€.
Решив, что ещё никогда не видел пика на один день, продавать не стал. В понедельник наберёт ещё процента 2-3 и я выйду. Или упадёт чуток, а во вторник наберёт. ну или я тут обсираюсь с пруфами
>>558857
>у этого брокера хоть всё по чесноку
0.25% это пиздец. У меня матожидание в лучшее время было 0.40% примерно, и это было дохуя. Сделать систему с более высоким матожиданием мне например по-моему не удавалось. С такой комиссией только бай-энд-холд наверное хуярить можно.
>>558857
>Когда весь раздел завайпали, в новом треде, который я создал, тебя вспоминал какой-то кун с аниме-пикчами.
Да, я видел. Удивился что тут еще есть аноны с 2011 года. Уже 2.5 года прошло с тех времен. Ботовода бы еще увидеть, тоже неймфаг был тут, лол.
>>558871
> У меня матожидание в лучшее время было 0.40% примерно, и это было дохуя.
Я к тому что при комиссии 0.25% более половины прибыли уйдет на комиссию. У меня доля комиссии в прибыли была 13%, прям как НДФЛ.
Анон, ночью придумал как зарабатывать от 100% на вложенный капитал ежедневно и практически без риска. С учетом системы риск-менеджмента и, допустим, торговли на 5% от депо ежедневно, получится около 10% с депозита дневная прибыль.
Сам торгую на Московской бирже, но эта система будет только в Сша, посему посоветуй, пожалуйста, брокера для штатов но без заебов, вроде статуса квалифицированного инвестора в Открытии, и, желательно, без сильного ограничения на начальный капитал.
Если руки дойдут, обещаю ежедневно отчитываться с пруфами.
менделеев-кун
>>558855
>>система закрытая
>Да.
Не совсем же. Если приток новых участников существенный, то как раз на них и зарабатывают опытные игроки. В условиях, когда новых/глупых игроков в достаточном количестве нет, зарабатывать всегда сложнее, но система всё равно открытая - нужно как минимум учитывать иностранные инвестиции в нашу фонду.
Как, кстати, твои успехи? Торгуешь или опять сидишь в кеше?
>>558857
>не лудоманить
Я вот тут подумал, что с такими огромными комиссиями, у вас, получается, вообще не должно быть краткосрочных спекулянтов в акциях. Для инвестора, это как раз хорошо.
>>558731
>>558855
Ок, спасибо, отложу залог квартиры на пару дней пока, а там посмотрим.
>Зависит от потребностей. Для кого-то потратить лям в месяц это побаловаться.
Я имел в виду прибыль. По здравым прогнозам я не рассчитываю на что-то крупнее 5% в месяц, да и то, думаю, придется посидеть-поковыряться. Реальный процент дохода в месяц относительно безопасного инвестирования каков? 1? 3?
Всегда хотел поразбираться в механике всех этих торгов, даже и не рассчитывая на особую прибыль. Буду рад, если ещё и книжки посоветуете.
Игра на демо-счетах сильно отличается от реальной?
Вот ещё что, забыл. Где можно мониторить курсы акций в реальном времени? И вообще какие системы для всего этого дела наиболее удобные? Я знаю только QUIK, и он мне не особо нравится
>>559252
В терминале же, либо по платной подписке. Быдлу с улицы отдают котировки с 15-минутной задержкой. Таковы правила ОАО "Московская Биржа". Алсо, после любого другого терминала (Альфа-директ, говноподелия от ITInvest) тебе страсть как захочется обратно на QUIK.
>>550258
Все расчётные фьючерсы так или иначе опираются на цену базового актива, так что цена на них не изменяется рандомно.
Тут я могу конечно напиздеть, потому что думал про это сам, а в инете прямыми словами нигде не нашёл описания, но вроде как закрытие фьючерса происходит по текущей цене базового актива. Допустим, расчётный фьюч на 1 баррель нефти подошёл к экспирации. Цена барреля на момент экспирации = 100$. Вот тебе и "поставят" баррель в виде денежного эквивалента в 100$. Если ты купил фьюч за 50$, ты, очевидно, выиграл с этого дела. Иначе -- понёс убыток.
>>550258
>А фьючерс на погоду? Что произойдет в день исполнения фьючерса?
Он только расчетный бывает.
>Вот я купил фьючерс на погоду. На что я рассчитываю? На рандом?
Такие фьючерсы нужны для хеджирования рисков от сделок, например, с зерном, т.к. от осадков зависит урожай и т.п.
.
Представляю, что с тобой будет, когда ты дойдешь до фьючерсов на опционы, лол.
>>559238
>Я имел в виду прибыль.
Думай вначале о возможных убытках. Ибо с вероятностью 99% первое время ты будешь получать именно их. Думай о том, сколько времени ты готов на это потратить. Ничего не зарабатывать даже первый год - это вполне нормально.
>Игра на демо-счетах сильно отличается от реальной?
Не то чтобы уж очень сильно, особенно если работаешь с не очень большой суммой. Отличие будет только в твоем отношении к торговле.
>>558858
>т.к. не верю, что он в понедельник не упадёт чуток (он уже в пятницу опять октатываться начал)
Не в понедельник, но во вториник. И не чуток, а норм так.
Всё правльно сделал, что продал.
Если сегодня ещё америкнаские продам с плюсом, то точно одену цилиндр и монокль.
>>559368
>Думай вначале о возможных убытках. Ибо с вероятностью 99% первое время ты будешь получать именно их
Ты чего такой пессимистичный?
Иду в субботу открывать счёт на 4500000, настроен умеренно-оптимистично. Вроде все легко, но по статистике недавнего конкурса элитных трейдеров около 90% участников торгуют в цбыток.
>>559472
>но по статистике недавнего конкурса элитных трейдеров около 90% участников торгуют в цбыток.
но ты же к ним не относишься, няш
>>559472
>конкурса элитных трейдеров около 90% участников торгуют в цбыток.
нормальные трейдеры, и уж тем более инвесторы, на них даже не смотрят, т.к. выигрывают там только и исключтельно бешеные лудоманы. Ну точнее, одному фартит, а все остальные формируют 90%
>>559453
А вот американское лудоманство не взлетело. Не лудоманьте, посаны!
проебал 150€
Аноны, а какой брокер наиболее выгоден для депозита в $3к для торговли на NYSE?
Открыл счет на Финаме, комиссия за трейд $2, охуеть же!
Сап аноны, посоветуйте годной литературы для освоения матчасти по бирже
>>559630
И не всякие жизнесмерти вырьжевых шпикулей, а серьезные книжки с информацией по инфраструктуре рынка, разработке плгоритмов или КВАНТИТАТИВ АНАЛИСИС.
>>559472
>Ты чего такой пессимистичный?
Нет, это тебе стоит снять свои розовые очки. Но убытки в начале - это хорошо. Иллюзии исчезнут сразу, как только ты съешь первую порцию говна. Это как знаешь, что лучше, съесть ложечку говна и закусить шоколадкой, или съесть шоколадку и закусить говном. Во втором случае привкус говна во рту у тебя будет до тех пор, пока ты не раздобудешь новую шоколадку, а вот в первом - во рту остается приятное послевкусие. Правда ровно до тех пор, пока ты снова не навернешь говнеца, но к тому моменту ты уже поймешь, что жрать говно необязательно.
>>559603
Примерно у всех одинаковые условия. Все, что меньше или равно доллару за сто акций - это нормально. Вон, гермашка-кун по двадцатке евро платит за сделку, и ему норм. Кстати, расскажи, как там у них в целом? Сколько платить за платформу, какие платформы есть. И графики ты берешь в платформе, или отдельно заказал Advanced Get?
>>559757
>Вон, гермашка-кун по двадцатке евро платит за сделку, и ему норм. Кстати, расскажи, как там у них в целом? Сколько платить за платформу, какие платформы есть. И графики ты берешь в платформе, или отдельно заказал Advanced Get?
Двадцатка за куплю-продажу. Просто купить или просто продать стоит 9,9 €или 0,25% объёма.
Цены на немецкие биржи + одну внебиржевую платформу рил-тайм. США-шка с опозданием 15 минут. Однако, я уже не раз сравнивал курсы - америкнаские акции тут поцене как и там один в один. (ну это ликвидные после пересчёта с долларов на евро) Без опозданий и т.д. так что скальпить не получится.
Ну, конечно, можно тут до 16:30 (время по Берлину, когда открыцается Нью Йорк) покупать занидорога в надежде, что потом "там" курс резко подскочит, но лично у меня такое никогда ещё не взлетало.
Если сильно захочется америкнаских акций, которых во Франкфурте нет, то за дополнительные 10€ за тред + 0,3% за пересчёт долларов в евро можно выйти на Нью Йорк.
Но график мне больше нравится у сайта одной финансовой газеты (вторая вкладка). Хоть он и с опозданием 15 минут на все акции, но там пики более ярко выражены за счёт "сжатия" графика.
Пикрилейтед - цены от моего брокера. Что, характерно, они в свободном доступе. Страницу рефрешить не нужно, само всё актуализируется, даже цветом сигнализирует изменение.
Утром купил BAYER, а затем продал с чистым профитом 44€ или около того (а 9,9€х2 отдал брокеру, да). Мама, ама интрадей.
Потом купил фейсбук за 42,53€, блять - больше не буду так лудоманить, заебало уже
>>559766
Кстати, спреды тут вообще пушка.
В Германии три главных "биржи": собственно сам Франкфурт, Ксетра (онлайн-платформа того же Франкфурта) и внебиржевая малафья (не интерресовался, кто ей заведует)
Франкфурт открывается в 8:00, а вместе с ним и внебиржевая. Т.к. во Франкфурте не таааак уж много торговцев, то спред там весьма неслабый. Внебиржевые лишь на капельку лучше. В 9:00 открывается Ксетра, там народу дохуя, спрэд уменьшается до вменыемых размеров (если это немецкие акции). Америкнаские акции мало кро берёт/даёт - спрэд большой. В 16:30 отркывается Нью Йорк и спред вы видите на предыдущем пике. Как только в 17:30 закрывается Ксетра - спрэд растёт. В 20:00 закроется Франкфурт и тогда внебиржевый совсем ахуеют.
Вот так ликвиднсть влияет на цену.
Хотя, если честно, таких борзых спрэдов на американцев во время открытия их биржы (до 22:00, как и местная внебиржевая) как сегодня, а не припомню.
>>559055
>Как, кстати, твои успехи? Торгуешь или опять сидишь в кеше?
Я прекратил торговать активно и на полный объем в августе 2011 и так и не вернулся к прежним оборотам, по сути в кэше сижу с тех пор. Иногда было что начинал торговать, но по-моему всегда это было только на частичный объем и самый длинный период был два месяца в августе-сентябре 2012.
Летом 2013 нашел и работу и теперь я офисный планктон не имеющий жизни.
>>559238
>Реальный процент дохода в месяц относительно безопасного инвестирования каков? 1? 3?
У меня рекорд был 20% в среднем в лучшее время, при просадке 3% примерно. Это очень хороший результат и держался он относительно недолго. Дольше было 13-15% в месяц при такой же просадке (3%) и это тоже охуенно. Я думаю у меня никогда не будет ничего подобного больше.
Доход и риск зависят от рынка на котором работаешь и закономерности которую используешь. Бывает это всё очень по-разному. Очевидные закономерности приносят мало прибыли (допустим 20-30% годовых) при большой просадке (30% и более) и потому невыгодны экономически.
>Игра на демо-счетах сильно отличается от реальной?
На демо обычно не учитывается ликвидность, проскальзывание, наличие очереди заявок.
>>559757
>Но убытки в начале - это хорошо.
Главное только в этом начале много денег на счет не заводить. Убытки хороши когда они небольшие.
>>559774 />>Т.к. во Франкфурте не таааак уж много торговцев, то спред там весьма неслабый.
При такой комиссии еще бы.
кешебог
>>559794
Да. Просто залогиниваешься как в мейл, например. Ну а там ещё требуется iTAN и всё, выбираешь биржу, кол-во акций, лимиты.
Кто нибудь тут пользуется хотя бы теханализом, а не лудоманит, как фашист? Обнаружил на пятиминутках Ri довольно точный паттерн на объемах трех баров, который останавливает текущее движение. Заебись, чо, только паттерн для начала движения не вижу. Поясните за объемы, как их интерпретировать? Заебался гадать. Майтрейда не предлагать.
Не-VSA-кун
>>559870
Имхо, такая нетрендовость будет либо до коррекции на S&P, либо до олимпиады (причем хуй знает в какую сторону - либо теракты-хаос-паника и вниз, либо вольют показушной ликвидности наверх), либо до даунтренда по нефти.
>>559873
Я про крохотные движения на пятиминутках в течение часа-двух (600-1000 по Ri, 40-50 по Si). Они каждый день бывают, и хорошо видна остановка. А начало не видно, от этого у меня ректальный зуд.
>>559875
Попробуй в качестве начала использовать пробитие канала в любую из сторон.
Нет, ну вы только посмотрите! Эти люди покупают фантики, пытаются что-то найти в графиках и предсказать курс в интервале нескольких часов, а я, купивший хороший-годный фейсбук - лудоман для них. Вообще ахуеть!
всем добра!
4k€ kun
>>559921
Сперва обоснуй его хорошесть, лудоман. Подсказка, у всех новомодных ВЕБ-СТРАНИЦ запредельный p/e
>>559933
>обоснуй его хорошесть
Лучше чем сертификаты, которые как горячую картоху нужно побыстрее спихнуть, не? :3
>>559875
1. Входи рандомно, скажем лонг, жди своего паттерна (окончания роста) и выходи на нём.
2. Входи на своём паттерне в предположении что следующее движение будет в обратную сторону. Выходи на своем паттерне опять же.
Если же обнаруживаемая тобой остановка может с вероятностью 50% продолжить движение в том же направлении, то толку от этого нет.
Анон, я хуй. Хочу покупать акции. Но как я понял, на ММВБ только уже раскрученные компании, а мне хочется туда, где стартапы выходят на IPO, где живет дух риска и роста на 500% в месяц. В общем куда мне идти и к какому брокеру?
>>560224
Ты написал столько хуйни, что для начала лучше сходить в гугол.
>>560224
Стартапы обычно на насдаке, но 500% с айпио это ты загнул
>>560235
Ну да, 500% это я для красного словца. Но все равно меня больше интересуют инвестиции в молодые компании.
http://www.finam.ru/international/rox/
С помощью этой штуки я смогу на насдаке торговать?
>>560236
>любой_российски_брокер
>любая_зарубежная_площадка
Нет, дорогуша. Обычный хуй гражданин РФ хуй РФ не может просто так купить акции зарубежных компаний. В лучшем случае у тебя будут депозитарные расписки. Это почти как так называемые CFD на международном валютном межбанковском рынке обмена иностранной валюты разных стран между странами FOREX.
Вчера зарегистрировался в Сбербанке, там дали USB-флешку, инструкцию, одноразовые ключи и еще кое что.
В инструкции по установке QUIK пишут, что надо зайти на сайт Сбербанка и скачать оттуда программу. После чего установить, запустить и вставить выданную мне карту памяти.
И с первого же пункта все пошло не так:
Сайт Сбербанка не работает, ничего не скачать с неработающего сайта.
Попробовал вставить карту памяти, а компьютер предлагает дефрагментировать ее. Дальше не продвинуться никак.
Сбербанк, вроде, крупная фирма, а сайт постоянно тормозит и лежит...
>>560864
Двачую. Банки, как правило, очень хуевые брокеры. Дорого и через жопу. Просто потому что это не является их основной деятельностью. И если с забугорными банками дела еще возможно обстоят получше хотя и не факт, то в России дела совсем у них плохи с этим, т.к. население у нас совсем не интересуется инвестициями, а брокерские услуги банки предоставляют скорее для галочки. И посему весьма удивлен хорошими отзывами об Открытии.
>>560870
Потому что открытие - первоначально профессиональный брокер, а банк они создали для упрощения жизни клиентам вроде. Ну и вообще, любая частная структура превосходит государственную по уровню сервиса априори.
Анон, разумного инвестора Грэхэма стоит читать или книга уже устарела?
>>504157
Итак, анон. Я в самом начале пути с жвачкой в кармане. Как начать торговать цб? Выбрал себе брокера, как начать с ним взаимодействие?( заключение договора, и проч).
У Вас работает сайт http://sberbank.ru/ ?
А то я уже второй день не могу открыть:
>К сожалению, Google Chrome не может открыть страницу sberbank.ru.
>Снова откройте страницу: sberbank.ru
http://smart-lab.ru/blog/160963.php
форекс не лохотрон, кудах тах тах.
>>561019
ты тредом ошибся. Или твой пукан настолько порван, что ты уже всюду сообщения публикуешь ?
>>561020
Меня не пускает, заходил сегодня из кафе - работает, обрадовался, думаю, приду домой и все сделаю, прихожу домой и не открывается... Главное значок сбербанка на вкладке отображается, а сам сайт не открывается.
Сбербанк онлайн вот открывается, а всё остальное, связанное со Сбербанком - нет.
>>561025
ну хуй знает. У меня иногда такое бывает (подозреваю что у тебя Win) c рандомными сайтами в рандомное время. Гугли как решить проблему. А если нужно прям срочно-срочно то загружайся с любого livecd
Думал самый хитрый, скачал все необходимые файлы с сайта Сбербанка через планшет и скинул через шнур на компьютер, установил программу, вставляю в USB-порт устройство криптозащиты (в Сбербанке выдали флешку), но и тут все пошло не так, компьютер лишь предложил отформатировать эту флешку, иначе читать отказывается. После форматирования всё равно не прочитает - проверено на многих других флешках.
>>561035
В общем, судя по всему, проблема в том, что Microsoft хочет открыть это устройство при помощи своих драйверов для обычных карт памяти, а надо открывать при помощи установленных драйверов.
Теперь надо как-то изменить драйвера на нужные.
>>561038
Эта проблема решена, дальше устройство криптозащиты Амикон, выданное Сбербанком, банально не хочет подключаться, пишет, что IP-адресс неправильный.
Такого гемороя давно не испытывал.
Может в жопу Сбербанк?
>>561123
Неприятно, ведь это устройство Сбербанк продал мне за 1800.
Настолько сложно было подключиться к Квику лично Вам? Возникали ли у Вас проблемы, по уровню гемороя сравнимые с моей?
>>561133
Я просто скачал QUIK с сайта брокера, сделал пароль и отправил ключи на почту брокеру (по инструкции), через полтора-два часа брокер активировал ключи и можно было заходить.
[url]Просто оставлю видео здесь. Среди адекватных господ с фондового. Алсо, прохожу обучение, скоро закину денег (сначала мало) на счет и буду тусить ИТТ.
Господа, накидайте мануалов или видео по удобной настройке квика. А то куча окон, системность бы какую, лол.
>>561133
>ведь это устройство Сбербанк продал мне за 1800.
Да ты охуел вместе со спермбанком своим.
>>561133
>Неприятно, ведь это устройство Сбербанк продал мне за 1800.
Ты стал клиентом сбербанка да еще сам за это приплатил? Пиздец. Слушай, анончик, ты можешь конечно дальше страдать хуйней, я понимаю что у тебя 5 лямов и ты можешь себе это позволить, но скажи мне, вот нахуя? Ты думаешь что сбер надеждее остальных контор? Ну в общем-то да, но сейчас же не 2008 год чтобы прямо так ссать.
>>561222
В самом квике в его папке есть файл с описанием. Мне его хватило даже чтобы настроить его для автоматической торговли.
Анон, молю, расскажи про автоматическую торговлю
>>561253
Результат был профитный. До этого по этому же алгоритму руками торговал.
Робота на шарпе пилил. Кодить умел же.
>>561257
Профит перестал переть. Я писал уже как-то и не раз по-моему даже.
>>561258
А рассказать можешь на чем стратегия торговли была основана?
У меня 1к в "открытие закинута", купил газик по 141, сейчас он 145, но это было без какой-либо стратегии
>>561280
Да как, блять.
Чувствую себя ничтожеством
>>561235
Я ошибся.
Надо было уходить ещё на этапе ознакомления с тарифами, которые у Сбербанка, при планируемом мною обороте, в 2 раза дороже, чем у Цериха. Сейчас присматриваюсь к Цериху И БКС.
>>561285
За несколько лет хиккования, ага.
На скальпинге это легко вообще-то. Особенно тогда было. А сейчас хуй его знает, но по-моему отсос.
У меня пердак бомбил когда на посоны на фортсе делали по 3 ляма начиная с 30К за гораздо более короткий срок. А у меня не было 30К на депозит тогда т.к. нищебродина.
>>561285
Алсо, с пикчи до сих пор проигрываю, лол. Охуенная.
>>561289
Блять, это же 800к за нихуянеделанье, даже если за 5 лет - почти 14к в месяц, тут инженеры за такое по 12 часов смены ебашат, а ты.. хиккуешь?
>>561294
а бомбит у меня от того что я не могу нихуя написать, даже для скальпинга
>>561291
По IP тебя пробил свой модер на сосаче, заслал троян, через бэкдор глянул твои счета в сбере.
>>561294
Да, это было охуенно сидеть и нихуя не делать. Реально охуенно. Я сочувствую работоблядям (сейчас одна из них) и завидую богатым пидорасам живущим с капитала.
>>561296
Сейчас мало кто может написать для скальпинга. Я например уже тоже.
Анон, как же я проигрываю с уебков со смарт-лаба, которые лонговали во время прошлонедельного боковика, считают что сейчас ЛОЖНЫЙ ВЫНОС, но перед олимпиадой у нас будет РАЛЛИ до 150 по ртс. Их не смущает стабильное и быстрое падение рубля, коррекция америки, все риски связанные с олимпиадой. Ведь нет ни единого повода для роста
Еще и без стопов торгуют. Как можно быть такими уебками?
Сегодня зарегистрировался в БКС, с понедельника торгую.
>>561289
Помню тебя с моего треда в б еще. Ты охуенен.
---
Посоны, завел 10к в пикрелейтед, со вторника начну трейдить по хардкору.
>>561476
По-началу с местным и никому не известным, впоследствии обанкротившимся. У него не было ограничений на минимальный счет.
Потом ушел в БКС.
Ну хуля вы, кукаретики? Подскажите годных советов/книг/источников по инвестированию в акции и облигации. Так, чтобы базу понимать хорошо.
некому перекат что ли пилить?
>>561373
Двачую бро, тоже не понимаю что ими движет. Иногда даже думаю что со мной что-то не так. Они как будто в другой реальности находятся, ощущение что они только на пятиминутный график смотрят. Но у меня вроде все ок, получил 150% по Si. Торгую только по фундаменталу на среднесрок.
Аноны "Квиком" же пользуетесь. Можете разъяснить один момент. Схуяли у меня - 129 висит.
Просмотрел я тред и понял, что тут одни ебланы, не умеющие в оценку компаний. Ну и нефиг жаловаться тогда, что бабло утекает.
продаём фьюч с максимальным контанго и покупаем БА.
на выходе имеем ~2% временной распад х 4 сезона + дивиденды.
в случае с газпромом получается ~12% годовых.
Сосаны, поясните ньюфагу. Нужен демо-счет на какой-нибудь вменяемый терминал. Пробовал в айтиинвест, там какая-то хуета. Курс непонятно скачет, постоянно зависает, ну и прочее говно. Решил попробовать квик, зарегался у кит-финанса. Оказалось, что там в демо-версии доступен только сегодняшний день, а история торгов только на полноценном счете.
Так у кого можно зарегать демо-счет, чтобы был не кривой терминал и с историей торгов? Без истории нахуй не упал.
Предыдущий http://2ch.hk/biz/res/485577.html
Список брокеров http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631
Посоветуйте брокера: для нищебродов КИТ, для нормальных пацанов с суммой 1 млн - Финам, от 3х млн - Церих
Лучший совет от анона: никогда не берите плечи больше 0,5 депо