Сейчас, когда спецоперация выходит на завершающий этап освобождения ДНР и ликвидации крупной группировки ВСУ в Донбассе - держать крупные силы на киевском и черниговском направлении стало не нужно, теперь они нужнее на донецком фронте.
Именно в Донбассе, а не в Киеве будет решаться исход спецоперации.
И может быть не только исход спецоперации, но и судьба Украины в целом.
Потому что если Украина потерпит поражение в генеральном сражении в Донбассе и потеряет половину своих войск, самые боеспособные части и националистическое ядро своих вооруженных сил - она потерпит военное поражение со всеми вытекающими последствиями.
А если Украина потерпит военное поражение, то штурмовать Киев чтобы сменить власть просто не потребуется.
Именно в Донбассе, а не в Киеве будет решаться исход спецоперации.
И может быть не только исход спецоперации, но и судьба Украины в целом.
Потому что если Украина потерпит поражение в генеральном сражении в Донбассе и потеряет половину своих войск, самые боеспособные части и националистическое ядро своих вооруженных сил - она потерпит военное поражение со всеми вытекающими последствиями.
А если Украина потерпит военное поражение, то штурмовать Киев чтобы сменить власть просто не потребуется.
А что OМОН делал по направлению к Киeву?
Дай угадаю - автор текста опущенный пидорас "петух-петушок" кубарев?
Уноси свое опдзалупное говно.
Уноси свое опдзалупное говно.
подзалупное, быстрофикс
Ебать лахтодырок ЕБАТЬ!
Ты бы лучше прикидывал, как санкции скажутся на твоей пятнашке
*+репарации
>Брать Киев никто не собирался
>Брать Мариуполь никто не собирался
>Долго удерживаться в Херсоне никто не собирался
>Отбивать ЛНДР никто не собирался
>Не отдавать Донецк и Луганск Украине никто не собирался
>Не возвращать Крым никто не собирался
>проебали танковую и десантную элиту
>брать не собирались
что несет...
>брать не собирались
что несет...
>не собирались
>хуярили ракетами 2 месяца
>под киевом сдохло дохуилион солдат
В долбильню, простыню твою читать не будет никто, кста
>хуярили ракетами 2 месяца
>под киевом сдохло дохуилион солдат
В долбильню, простыню твою читать не будет никто, кста
Учитывая, что основных пидоро нациков уже закатали в асфальт, остались в основном всу и тербатовцы, которые ничему особо не обучены да еще и третьей волны созыва, молодняк один, то доедут до самых до окраин западенцев. Не сомневайтесь.
>основных пидоро нациков уже закатали в асфальт
Закатанные в асфальт нацики по всей Украине пророссийски настроенных уничтожают, в том числе и в Херсоне.
Пидоро-нациков не закатали ещё, они всё лезут и лезут на украинские районы, как тараканы.
Лахта, у тебя методичка месячной давности, тебе надо перекрывать отказ штурма МАРИУПОЛЯ, а не КИЕВА.
они воевали с отрядами территориальной обороны
>отказ штурма МАРИУПОЛЯ
А? Там что, Мариуполь штурмовать собирались? Кто?
>Возьмем Киев за два дня, ряяя
>Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно
Понятно.
Сейчас так смешно эту хуйню читать. Как будто все такие хоп и забыли что происходило в первую неделю. Никто не собирался там "воевать" это да, ну разве что чуть-чуть. Долбоебы думали что Биндеру главное в подвале ебнуть а дальше там все просто сдадутся и всё. Победа. Парад.
ЦИПСО вроде отработало. Жду адекватных ответов.
Ну так наверное потому-что изначально без боя хотели зайти и думали что Зеленский поступит как Янукович и свалит. Ну он не свалил, а сил изначально было недостаточно чтобы взять Киев, если бы хохловская армия не сдалась. То есть по факту просто занихуя отправили туда войска и хуй знает сколько людей погробили. Про отвлечение сил ну хуйня какая-то честно. Хорошо
> Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно
> очевидно
> очевидно
>и всё. Победа. Парад.
В Дом Офицеров пойдём. Пиво будет.
Я-то раньше думал, что в этом фильме просто трэшовое кривляние, а там оказывается передана вся глубинная суть русской армии.
ОП – дурачок, проебался с оппостом, забыв вставить в него гимн треда.
Исправляем-с.
>Можете как-то опровергнуть это?
Не понял что конкретно нужно опровергать? Что с Киевом взятым на понт за два дня обосрались? Так то очевидно. Брать без понтов по-хардкору силенок не хватает и повернули взад. Что тут опровергать?
>Штурма Киева не будет.
Факт.
>Затяжной осады тоже.
А вот это уже неизвестно.
>Брать Киев никто не собирался с самого начала,
Брать киев собирались, но не штурмовать а просто зайти как победители.
>это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств.
>Даже если бы все эти силы были брошены на штурм Киева, то этого оказалось бы недостаточно.
Во-первых демагогия "ложная авторитетность" а во вторых - да, это так, но тут подмена понятий - ожидалось ЗАНЯТЬ киев, а не штурмовать его. На свободную оккупацию хватило бы. Иначе не ехали бы росгвардейцы, да? И далее по тексту - та же самая ошибка. Нам пытаются доказать что штурма не было бы (что да, штурма - не было бы) как бы откидывая в сторону желание зайти в город при невмешательстве и несопротивлении. Аффтарь упускает основную ошибку - не ожидалось что украина будет сопротивляться ВСЯ.
>военная авантюра
Как и вся спецоперация.
>Тем более, что опыт штурма Мариуполя показал - бойцы ВФУ активно используют тактику размещения огневых точек и военной техники в жилых домах и социальных объектах, где продолжают находиться мирные жители.
Из под псевдологичного подсчета сквозит "Выйди в поле чо как не пацан".
>Это сильно ограничивает возможности по применению артиллерии и авиации в ходе штурма.
Хуйня из-под коня, человек понятия не имеет о боевых действиях.
>А значит для штурма требуется как минимум двукратное (а лучше четырехкратное) превосходство в численности.
Маняподсчеты. Можно было с тем же успехом написать "пятикратное" или "стократное". Автор пасты - диванный пустобрёх.
Дальше больше диванных подсчетов, где наш генерал уже стотысячными армиями управляет.
>Ни оккупация, ни тем более аннексия Украины в полном составе не входила в планы операции даже гипотетически. И не могла входить, сразу по целому ряду причин.
Никто и не говорит про полный состав. А про ключевые города - говорить можно.
>Поэтому рассуждать о штурме Киева могли только фантазеры, плохо знакомые с силами и возможностями сторон, военными реалиями, обстановкой и политическими аспектами операции.
Ну это правда, да.
После чего я устал читать и комментировать этот лубок охуительных историй и отвлекся только на этот пункт
>Десант в Гостомеле тоже высаживали не зря
После чего проиграл в голосину.
>В течение первого месяца операции все это было нужно и делалось не напрасно.
УРОВЕНЬ КОПИУМА ДОСТИГ КРИТИЧЕСКИХ ЗНАЧЕНИЙ! НЕОБХОДИМО БОЛЬШЕ КОПИУМА
ЕСЛИ КРАТКО
Оп - хуй на зарплате, мать его - шлюха, отец - членодевка. Паста - говно написанная диванным пидорасом, от которой сквозит "ну пожялюйста ну ведь мы же не совсем обосрались ну господи пусть это будет многоходовочка ((((("
Факт.
>Затяжной осады тоже.
А вот это уже неизвестно.
>Брать Киев никто не собирался с самого начала,
Брать киев собирались, но не штурмовать а просто зайти как победители.
>это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств.
>Даже если бы все эти силы были брошены на штурм Киева, то этого оказалось бы недостаточно.
Во-первых демагогия "ложная авторитетность" а во вторых - да, это так, но тут подмена понятий - ожидалось ЗАНЯТЬ киев, а не штурмовать его. На свободную оккупацию хватило бы. Иначе не ехали бы росгвардейцы, да? И далее по тексту - та же самая ошибка. Нам пытаются доказать что штурма не было бы (что да, штурма - не было бы) как бы откидывая в сторону желание зайти в город при невмешательстве и несопротивлении. Аффтарь упускает основную ошибку - не ожидалось что украина будет сопротивляться ВСЯ.
>военная авантюра
Как и вся спецоперация.
>Тем более, что опыт штурма Мариуполя показал - бойцы ВФУ активно используют тактику размещения огневых точек и военной техники в жилых домах и социальных объектах, где продолжают находиться мирные жители.
Из под псевдологичного подсчета сквозит "Выйди в поле чо как не пацан".
>Это сильно ограничивает возможности по применению артиллерии и авиации в ходе штурма.
Хуйня из-под коня, человек понятия не имеет о боевых действиях.
>А значит для штурма требуется как минимум двукратное (а лучше четырехкратное) превосходство в численности.
Маняподсчеты. Можно было с тем же успехом написать "пятикратное" или "стократное". Автор пасты - диванный пустобрёх.
Дальше больше диванных подсчетов, где наш генерал уже стотысячными армиями управляет.
>Ни оккупация, ни тем более аннексия Украины в полном составе не входила в планы операции даже гипотетически. И не могла входить, сразу по целому ряду причин.
Никто и не говорит про полный состав. А про ключевые города - говорить можно.
>Поэтому рассуждать о штурме Киева могли только фантазеры, плохо знакомые с силами и возможностями сторон, военными реалиями, обстановкой и политическими аспектами операции.
Ну это правда, да.
После чего я устал читать и комментировать этот лубок охуительных историй и отвлекся только на этот пункт
>Десант в Гостомеле тоже высаживали не зря
После чего проиграл в голосину.
>В течение первого месяца операции все это было нужно и делалось не напрасно.
УРОВЕНЬ КОПИУМА ДОСТИГ КРИТИЧЕСКИХ ЗНАЧЕНИЙ! НЕОБХОДИМО БОЛЬШЕ КОПИУМА
ЕСЛИ КРАТКО
Оп - хуй на зарплате, мать его - шлюха, отец - членодевка. Паста - говно написанная диванным пидорасом, от которой сквозит "ну пожялюйста ну ведь мы же не совсем обосрались ну господи пусть это будет многоходовочка ((((("
ёба, какая портянка
> Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств. И еще исходя из политических целей и перспектив.
киев брать не хотели в командовании? бои целый месяц вокруг него шли по личной инициативе призывников?
>И еще исходя из политических целей и перспектив.
эта мысль - вообще, пушка. политические цели и перспективы здорового человека - не начинать войну даже в 2014-ом. даже в 2008-ом. политические цели и перспективы от войны в 2022 - уничтожение РФ? Ну они почти выполнены. Так почему же атака на киев не подходила под эти цели? Очень даже всё правильно было сделано
Прочитайте ОП-пост, прежде чем отвечать. Что за дауны.
невозможно опровергнуть, был гениальный стратегический ход. В военной истории России вообще никогда не было необдуманных и странных решений
В чем разница между ситуацией с наступлением на киев, с использованием n% своей армии, ради отвлечения n% армии противника, с последующим отходом как своей армии, так и армии противника на донбасс, и ситуацией где битва на донбасс со 100% обеих армий начинается 24го февраля. Какие профиты для рф от маневра с киевом?
>Тем более, что опыт штурма Мариуполя показал - бойцы ВФУ активно используют тактику размещения огневых точек и военной техники в жилых домах и социальных объектах, где продолжают находиться мирные жители. Это сильно ограничивает возможности по применению артиллерии и авиации в ходе штурма.
Дальше не читал. Ничего это на ограничевает, автор пасты пиздабол и чмошник
не по зубам вам Украина оказалась, ватные вы шлюхи)
оп-дурачок вернулся. Походу самый потешный пост на параше.
>>Прочитайте ОП-пост, прежде чем отвечать
дура, тебе ж расписали. Теперь бегом в долбильню.
>Бла-бла. Многа букав.
Вкратце. Россия за два месяца и десятки тысяч трупов солдат, так и не победила ЗАВОД?!
>Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств.
>10х повторений мантры далее по тексту.
Так никто не собирался, что налутанные с дохлого офицерья штабные и рабочие карты расписывают буквально почасово задачи выдвижения и занятия Киева и ключевых объектов в нем.
А, да, точно, это же просто для отвлечения внимания - отправить, например, 45-ю ОБрСпН по приколу штурмовать аэродром, который на самом деле даже не нужен.
Бессмыссленный подзалупный визг какого-то очередного рузке военного аналитика в этой пасте чую я.
Пост длиннее трёх строчек никто не читает. Можешь в двух словах объяснить что хотел сказать?
В двух словах, Киев ДОТАЦИОННЫЙ И ВООБЩЕ НИНУЖЕН.
Доложите, сколько раз уже захватили Мариуполь? Буквально каждый день поступают новости о захвате.
Да, да, да. Русня просто любит сосать и дохнуть тысячами. Мы в курсе. Продолжай сосать.
Там самолётов уже сбили больше чем от совка Украицам досталось.
Количество уничтоженной техники говорит о том что Киев таки хотели брать. Вспомните тот массированный пролет вертушек
https://www.youtube.com/watch?v=h7rngNHFDRk&ab_channel=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9
Несколько из низ сбили.
Вспомните нереальную гору уничтоженной техники в Буче в первые дни. Пикрил.
Для сковывания не надо делать такой штурм достаточно просто медленного продвижения и самого факта присутствия чтобы противник побоялся отвести технику и оголить фронт.
https://www.youtube.com/watch?v=h7rngNHFDRk&ab_channel=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9
Несколько из низ сбили.
Вспомните нереальную гору уничтоженной техники в Буче в первые дни. Пикрил.
Для сковывания не надо делать такой штурм достаточно просто медленного продвижения и самого факта присутствия чтобы противник побоялся отвести технику и оголить фронт.
Найс демедж контроль, но если Киев не собирались брать, зачем туда лезли изначально?
>Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств. И еще исходя из политических целей и перспектив.
Походу и Донбасс освобождать никто не собирается
> Украину брать не будут
> Киев брать не будут
> Донбасс брать не будут
> Херсон защищать не будут
> Донец и Луганск защищать не будут
> Все задачи спецоперации выполнены
> Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств. И еще исходя из политических целей и перспектив.
Нет, собирались, просто рассчитывали, что ВСУ и правительство, роняя кал, съебут из столицы. Оказалось, что это война, а не спецоперация и все маняпланы пошли по пизде.
Болтают что был вариант с бегством зеленского, тогда всё схлопывалось и получался блицкриг за три дня. Не фартануло, стали отвлекать и связывать силы в куеве.
Я бы не был так уверен что не будут Киев ваш брать
Пыню может еще переклинет и он подумает что это уже проеб по всем фронтам, да даже сейчас я вижу что особо договариваться никто не хочет.
Те все что отавется ему это обьявить полномаштабную войну с мобилизацией и до польской границы или же до мирного договора.
Все зависит от степени адекватности обоих сторон, но как мы видим там все печально.
один поехал кукухой другой наркоман, будут крошить народ пока он не закончится с одной стороны.
Пыню может еще переклинет и он подумает что это уже проеб по всем фронтам, да даже сейчас я вижу что особо договариваться никто не хочет.
Те все что отавется ему это обьявить полномаштабную войну с мобилизацией и до польской границы или же до мирного договора.
Все зависит от степени адекватности обоих сторон, но как мы видим там все печально.
один поехал кукухой другой наркоман, будут крошить народ пока он не закончится с одной стороны.
А еще меня удивляет нахуя укры мрут за донбас и крым который де факто уже давно не их
Позиция ватная меня уже не удивляет там просто логики нет.
Заблудились.
Соус!
Киев брать не будут
Штурма Киева не будет. Затяжной осады тоже. Российские войска отводятся от Киева и Чернигова. Но паниковать по этому поводу и делать поспешные выводы о проигранной войне не следует.
Брать Киев никто не собирался с самого начала, это было очевидно исходя из задействованных в операции сил и средств. И еще исходя из политических целей и перспектив.
Общая численность задействованных в спецоперации на территории Украины подразделений ВС РФ составляла около 200 тысяч человек. Даже если бы все эти силы были брошены на штурм Киева, то этого оказалось бы недостаточно.
Численность подразделений ВСУ, сосредоточенных в Киеве и пригородах - не меньше 50 тысяч. Вместе с тербатальонами, подразделениями СБУ и полицией - не меньше 100 тысяч. И еще в городе остается не меньше миллиона жителей. Точное количество неизвестно, но к началу операции численность населения составляла около 3 миллионов, треть осталась наверняка. Значит еще порядка 100 тысяч человек могли быть мобилизованы внутри города.
Штурмовать город с гарнизоном 100 тысяч подготовленных бойцов и 100 тысяч мобилизованных (итого 200 тысяч) силами 200-тысячной группировки - военная авантюра.
Тем более, что опыт штурма Мариуполя показал - бойцы ВФУ активно используют тактику размещения огневых точек и военной техники в жилых домах и социальных объектах, где продолжают находиться мирные жители. Это сильно ограничивает возможности по применению артиллерии и авиации в ходе штурма. А значит для штурма требуется как минимум двукратное (а лучше четырехкратное) превосходство в численности.
К примеру, при освобождении Киева в 1943 году в операции были задействованы силы общей численностью более 600 тысяч.
Поэтому и сегодня для эффективного штурма Киева необходимо было задействовать армию численностью не меньше 500 тысяч. Это почти втрое больше, чем все задействованные в спецоперации силы.
Не нужно забывать и о том, что в случае концентрации всех сил спецоперации на штурме Киева, ВСУ получали возможность нанесения деблокирующих ударов извне подразделениями из других областей, общая численность которых могла достигать 100 тысяч и больше И еще получали возможность свободно действовать группировкой ВСУ в Донбассе - и для наступления на Донецк, и для переброски к Киеву для деблокирования города.
Это значит, что для штурма Киева, отражения деблокирующих ударов и ликвидации группировки ВСУ в Донбассе нужно было задействовать силы численностью от 800 тысяч до миллиона - практически все сухопутные войска России вместе с солдатами срочной службы.
Что из этого получилось бы, догадаться нетрудно - масштабная бойня с огромными потерями обеих сторон, десятками тысяч убитых и сотнями тысяч раненых. И Киев в концу операции был бы похож на сегодняшний Мариуполь.
Но самое главное - этот штурм не имел практического смысла.
Ни оккупация, ни тем более аннексия Украины в полном составе не входила в планы операции даже гипотетически. И не могла входить, сразу по целому ряду причин.
Штурмовать город силами всех сухопутных войск с потерями до 100 тысяч (10% от численности войск) только для того чтобы Зеленский поскорее подписал капитуляцию, которую потом все равно признают недействительной, а потом вывести войска и вернуться на исходную - просто безумие.
Поэтому рассуждать о штурме Киева могли только фантазеры, плохо знакомые с силами и возможностями сторон, военными реалиями, обстановкой и политическими аспектами операции.
В рамках фантазий о некотором идеальном мире, где российские войска входят в Киев, выгоняют оттуда нацистов, устанавливают там какую-то идеальную власть, выходят и после этого все живут счастливо, а русский и украинский народ становятся братскими и забывают о распрях - эти фантазии оторваны от реальности чуть более, чем совсем.
Реальность такова, что даже если представить, что Киев взят, а Зеленский подписал капитуляцию и затем подал в отставку - России некого привести к власти в Киеве чтобы можно было выводить войска и налаживать конструктивные отношения с Украиной.
Нет в Киеве и в целом на Украине такой политической силы, которая была бы пророссийской и могла бы удержать контроль над ситуацией на всей территории страны после вывода российских войск.
После 30 лет независимости и особенно после 8 лет постмайданной оголтелой русофобии, когда все пророссийские политические силы и движения оказались зачищены, а некоторые и вовсе уничтожены - в Киеве и в целом на Украине осталось так мало настроенных на сотрудничество с Россией политиков и руководителей, что они и двух дней не продержатся у власти после вывода российских войск.
Поэтому даже если представить, что Киев был взят и к власти на Украине приведены недобитые за годы незалежности пророссийские политические силы, наскоро собранные на руинах украинской столицы - через считанные недели (а может и дни) после вывода российских войск жаждущее реванша антироссийское большинство при поддержке Запада уничтожит эту власть. Скорее всего физически. С особой жестокостью и под ликование в соцсетях. А затем снова установит свою власть.
И вот это был бы сценарий полного поражения России, который на Западе обыграли бы как торжество свободы и демократии над военной агрессией Кремля.
И на волне реванша антироссийской власти в Киеве Запад пошел бы в атаку на всех фронтах. И война покатилась бы в другую сторону. И пришлось бы уже оборонять Донецк и Севастополь. А может быть и Белгород с Ростовом. И хорошо если не Москву.
Если же кто-то думает, что можно было взять Киев и оставить там войска для поддержания новой власти - это тоже несерьезно. Потому что войска пришлось бы держать не только в Киеве, но и в других городах центральной и западной Украины. Это было бы повторение американского опыта военного присутствия в Ираке и Афганистане. И советского опыта присутствия в Афганистане. И этот опыт показывает, что подобное военное присутствие ложится тяжелым бременем на экономику, сопряжено с большими потерями и все равно через десять лет заканчивается выводом войск и потерей позиций, политическим и военным отступлением.
Поэтому никто и не собирался брать Киев с самого начала.
Взять Киев и решить этим все проблемы с Украиной легко и просто только сидя на диване и мечтательно фантазируя, исключив при этом из фантазий все препятствия, которые мешают красивым умозрительным построениям.
На практике все очень непросто. И далеко не все реализуемо, что хотелось бы реализовать.
Поэтому не нужно переживать и тем более паниковать по поводу отвода войск от Киева и Чернигова.
Наоборот, нужно порадоваться тому, что в Кремле и Генштабе хватает ума не пускаться в безумные авантюры, чреватые чудовищными последствиями.
Заранее предвижу вопрос - зачем тогда вообще стягивали вокруг Киева войска, целый месяц вели бои на подступах, понесли определенные потери - для чего?
Ведь можно же было эти силы использовать для скорейшего уничтожения группировки ВСУ в Донбассе, для скорейшего освобождения Мариуполя, для штурма Харькова в конце-концов.
Поясняю: задействованные на киевском и черниговском направлении подразделения ВС РФ позволили в течение месяца сковать значительные силы ВСУ/ВФУ (до половины всех сил) чтобы они не были переброшены к Донецку и Мариуполю, где в условиях сильно укрепленных позиций уничтожать их было бы намного сложнее и дольше.
Под Киевом российские войска воевали не зря - они нанесли очень существенный урон ВСУ и ослабили украинскую армию в целом, уничтожили большое количество техники и военных объектов, в том числе объектов управления.
Десант в Гостомеле тоже высаживали не зря - контроль аэропорта позволил заблокировать военные поставки из-за рубежа прямо в центр Украины, ограничил возможности украинского военного и политического руководства по перемещениям за границу и обратно, не дал возможности свободно принимать в Киеве иностранных военных специалистов и наемников.
Возможно были и другие цели, связанные с разведкой и точечным уничтожением некоторых военных объектов в Киеве и окрестностях.
В течение первого месяца операции все это было нужно и делалось не напрасно.