Даже наоборот, например крепостное право для жителей прибалтийских (остзейских) губерний Российской империи было отменено 1816-1819 гг. В Московской губернии, как и в большинстве других губерний империи это сделали только в 1861 г.
Таким образом "русские" продолжали существовать в воображении имперских придворных и бумаге имперских чиновников вплоть до 1917 года, когда Российская империя пошатнулась от Первой мировой войны и упала в следствии Февральской революции.
Вдруг оказалось, что в Российской империи проживает много разных народов. Для имперской элиты провал по созданию "русских" стал полной неожиданностью. Формального записывания в "русские" оказалось недостаточно для их физического появления.
Российская империя распалась на множество национальных государств. Финны, литовцы, эстонцы, латыши, поляки, азербайджанцы и многие другие провозгласили независимые государства.
Имперский миф о "русских" особенно затрещал по швам, когда свои государства провозгласили украинцы, белорусы и даже кубанские казаки. Первые два народа были особенно важны для имперской пропаганды потому, что именно на них и держался весь миф о так называемых "русских".
Следует отметить, что в это же время ни один народ или часть какого-то народа бывшей Российской империи не создал "Русского" государства. Странно потому, что если "русские" действительно существовали, то кто-то должен был хотя бы попытаться создать национальное государство.
Другая странность в том, что после распада Российской империи осталось много вещей, которые можно трактовать, как прямые признаки существования "русских" в дореволюционное время, например русский язык. Все кто хоть немного знаком с лингвистикой и понятием диалекта при детальном рассмотрении русского языка должен не на шутку удивиться.
В русском языке не развиты диалекты, а язык на протяженности тысяч километров практически не изменяется.
Практически в любом европейском языке, например немецком, различия между диалектами иногда настолько велики, что затрудняют понимание собеседников. При этом Германия в несколько десятков раз меньше РФ. Аналогичная ситуация во Франции, Италии, Украине, Нидерландах.
Всё потому, что по сути русский язык это
доработанный церковнославянский язык. Последний основан на солунском диалекте староболгарского языка на котором говорили в родном городе проповедников христианства Кирилла и Мефодия Салониках. На солунском диалекте староболгарского языка Кирилл и Мефодий написали первые богослужебные книги для славянских народов, которые в 9 веке только начинали христианизироваться и ещё не имели собственной письменности.
Именно поэтому зная русский язык можно почти свободно читать и понимать тексты на церковнославянском. Хотя это книжно-литературный язык и никогда не использовался в качестве средства бытового общения.
В ином случае если русский язык не искусственный, то такая слаборазвитость диалектов может говорить только о том, что это диалект другого языка. Поскольку русский это самый распространённый славянский язык в мире, то вряд ли.
Имперский центр с помощью разных средств, в первую очередь православной церкви и практически безграничной власти смог навязать искусственный русский язык большинству населения огромного государства. Борясь таким образом с местными языками и языковыми различиями для большей централизации власти и унификации населения.
Теперь снова возвратимся к истории.
Таким образом "русские" продолжали существовать в воображении имперских придворных и бумаге имперских чиновников вплоть до 1917 года, когда Российская империя пошатнулась от Первой мировой войны и упала в следствии Февральской революции.
Вдруг оказалось, что в Российской империи проживает много разных народов. Для имперской элиты провал по созданию "русских" стал полной неожиданностью. Формального записывания в "русские" оказалось недостаточно для их физического появления.
Российская империя распалась на множество национальных государств. Финны, литовцы, эстонцы, латыши, поляки, азербайджанцы и многие другие провозгласили независимые государства.
Имперский миф о "русских" особенно затрещал по швам, когда свои государства провозгласили украинцы, белорусы и даже кубанские казаки. Первые два народа были особенно важны для имперской пропаганды потому, что именно на них и держался весь миф о так называемых "русских".
Следует отметить, что в это же время ни один народ или часть какого-то народа бывшей Российской империи не создал "Русского" государства. Странно потому, что если "русские" действительно существовали, то кто-то должен был хотя бы попытаться создать национальное государство.
Другая странность в том, что после распада Российской империи осталось много вещей, которые можно трактовать, как прямые признаки существования "русских" в дореволюционное время, например русский язык. Все кто хоть немного знаком с лингвистикой и понятием диалекта при детальном рассмотрении русского языка должен не на шутку удивиться.
В русском языке не развиты диалекты, а язык на протяженности тысяч километров практически не изменяется.
Практически в любом европейском языке, например немецком, различия между диалектами иногда настолько велики, что затрудняют понимание собеседников. При этом Германия в несколько десятков раз меньше РФ. Аналогичная ситуация во Франции, Италии, Украине, Нидерландах.
Всё потому, что по сути русский язык это
доработанный церковнославянский язык. Последний основан на солунском диалекте староболгарского языка на котором говорили в родном городе проповедников христианства Кирилла и Мефодия Салониках. На солунском диалекте староболгарского языка Кирилл и Мефодий написали первые богослужебные книги для славянских народов, которые в 9 веке только начинали христианизироваться и ещё не имели собственной письменности.
Именно поэтому зная русский язык можно почти свободно читать и понимать тексты на церковнославянском. Хотя это книжно-литературный язык и никогда не использовался в качестве средства бытового общения.
В ином случае если русский язык не искусственный, то такая слаборазвитость диалектов может говорить только о том, что это диалект другого языка. Поскольку русский это самый распространённый славянский язык в мире, то вряд ли.
Имперский центр с помощью разных средств, в первую очередь православной церкви и практически безграничной власти смог навязать искусственный русский язык большинству населения огромного государства. Борясь таким образом с местными языками и языковыми различиями для большей централизации власти и унификации населения.
Теперь снова возвратимся к истории.
После распада Российской империи на её территории вспыхнула Гражданская война. Помимо национальных сил новых государств также выделились две основные силы.
Первая сила - это "белое" движение. Участники которого пытались воссоздать Российскую империю в прежних границах.
Другая сила это "красные".– последователи популярного в это время в Европе и мире коммунистического учения. Согласно которому в мире с помощью идей коммунизма должно быть построено общество социального равенства и справедливости.
Впоследствии победу в Гражданской войне одержали "красные", которые смогли удержать большинство территорий бывшей Российской империи, кроме: Финляндии, Эстонии, Литвы, Латвии, Польши, части Беларуси и Украины, Бессарабии.
Поскольку коммунисты не были обременены имперской политикой касательно "русских", они приняли факт существования наций и признали национальные государства. Государства, которые оккупировала Красная Армия и где коммунисты смогли утвердить свою власть в 1922 году создали Союз Советских Социалистических Республик (СССР). Свои республики создали при всём уважении, даже такие небольшие народы как грузины и армяне, но от "русских" по-прежнему вестей не было. Со временем республик в СССР становилось всё больше и на момент его распада в 1991 году их было 15-ть, но "Русской" ССР за всё время так и не появилось.
Даже после 1991 года и образования независимых государств на месте советских республик. В Российской Федерации, где казалось бы должно проживать очень много "русских" сегодня существует 22 республики. Есть республика башкиров - Башкортостан, ингушей - Ингушетия, татар - Татарстан и т.д., но у "русских" нет ничего, вообще. Даже у евреев при всём уважении, есть своя Еврейская автономная область, хотя их только 0,11% от населения РФ.
Почему так?
Да потому, что "русских", кроме как на бумаге никогда не существовало.
"Русские" - это не национальность, а скорее лояльность к правительственному Центру. Они миф, который по мнению этого Центра необходим для удержания огромных территорий под единой властью.
Пока существует Центр, существуют и "русские". Но как только исчезает даже на короткое время централизованная власть или эта власть теряет контроль над ситуацией, исчезают и "русские". "Русские" пустая оболочка и это уже было доказано историей. Впервые, как уже говорилось выше это, произошло в Российской империи в 1917 году после Февральской революции, которая привела к падению династии Романовых. Тогда вековой миф о "русских" без поддержки власти не прожил и одного года. Уже в 1917-18 годах украинцы, белорусы и казаки провозгласили свои государства. Порабощённые народы сбросили с себя "русскую" оболочку и оказалось, что вчерашние "русские" готовы бороться за белоруское, украинское государства или казацкую Кубань. Даже бороться за идеи коммунизма и анархизма, но бороться за "Русское" государство "русских" не нашлось.
Ситуация с "русскими" в современной России не сильно отличается от той, которая была в прежние века.
Стоит только центральной власти пошатнуться и народы населяющие Россию: татары, башкиры, мордва, марийцы, евреи, тувинцы и многие другие, начнут вспоминать свою национальность.
Особенно стоит выделить московитов, которые первыми и больше других пострадали от имперской политики "обрусения". Если другие народы и сегодня можно легко встретить в России, то московиты полностью утратили этническое самосознание. Их народный язык, культура и традиции исчезли. Хотя именно на московитах в большой степени лежало бремя строительства империи и именно они были ядром армии, которая захватывала новые земли для правителей. Московиты за такое участие не только не выделялись правителями с помощью тех же привилегий, а наоборот максимально втаптывались в общую "русскость". Другие народы Европы, которые также как московиты несли бремя империи, например, англичане, французы или голландцы получили колоссальные богатства, высокий уровень жизни, красивую городскую архитектуру, высокий уровень образования, развитую инфраструктуру и многое другое. Московиты от постоянного расширения империи не получили практически никакой выгоды и их быт и уровень жизни мало чем отличался от завоёванных ими же народов.
Первая сила - это "белое" движение. Участники которого пытались воссоздать Российскую империю в прежних границах.
Другая сила это "красные".– последователи популярного в это время в Европе и мире коммунистического учения. Согласно которому в мире с помощью идей коммунизма должно быть построено общество социального равенства и справедливости.
Впоследствии победу в Гражданской войне одержали "красные", которые смогли удержать большинство территорий бывшей Российской империи, кроме: Финляндии, Эстонии, Литвы, Латвии, Польши, части Беларуси и Украины, Бессарабии.
Поскольку коммунисты не были обременены имперской политикой касательно "русских", они приняли факт существования наций и признали национальные государства. Государства, которые оккупировала Красная Армия и где коммунисты смогли утвердить свою власть в 1922 году создали Союз Советских Социалистических Республик (СССР). Свои республики создали при всём уважении, даже такие небольшие народы как грузины и армяне, но от "русских" по-прежнему вестей не было. Со временем республик в СССР становилось всё больше и на момент его распада в 1991 году их было 15-ть, но "Русской" ССР за всё время так и не появилось.
Даже после 1991 года и образования независимых государств на месте советских республик. В Российской Федерации, где казалось бы должно проживать очень много "русских" сегодня существует 22 республики. Есть республика башкиров - Башкортостан, ингушей - Ингушетия, татар - Татарстан и т.д., но у "русских" нет ничего, вообще. Даже у евреев при всём уважении, есть своя Еврейская автономная область, хотя их только 0,11% от населения РФ.
Почему так?
Да потому, что "русских", кроме как на бумаге никогда не существовало.
"Русские" - это не национальность, а скорее лояльность к правительственному Центру. Они миф, который по мнению этого Центра необходим для удержания огромных территорий под единой властью.
Пока существует Центр, существуют и "русские". Но как только исчезает даже на короткое время централизованная власть или эта власть теряет контроль над ситуацией, исчезают и "русские". "Русские" пустая оболочка и это уже было доказано историей. Впервые, как уже говорилось выше это, произошло в Российской империи в 1917 году после Февральской революции, которая привела к падению династии Романовых. Тогда вековой миф о "русских" без поддержки власти не прожил и одного года. Уже в 1917-18 годах украинцы, белорусы и казаки провозгласили свои государства. Порабощённые народы сбросили с себя "русскую" оболочку и оказалось, что вчерашние "русские" готовы бороться за белоруское, украинское государства или казацкую Кубань. Даже бороться за идеи коммунизма и анархизма, но бороться за "Русское" государство "русских" не нашлось.
Ситуация с "русскими" в современной России не сильно отличается от той, которая была в прежние века.
Стоит только центральной власти пошатнуться и народы населяющие Россию: татары, башкиры, мордва, марийцы, евреи, тувинцы и многие другие, начнут вспоминать свою национальность.
Особенно стоит выделить московитов, которые первыми и больше других пострадали от имперской политики "обрусения". Если другие народы и сегодня можно легко встретить в России, то московиты полностью утратили этническое самосознание. Их народный язык, культура и традиции исчезли. Хотя именно на московитах в большой степени лежало бремя строительства империи и именно они были ядром армии, которая захватывала новые земли для правителей. Московиты за такое участие не только не выделялись правителями с помощью тех же привилегий, а наоборот максимально втаптывались в общую "русскость". Другие народы Европы, которые также как московиты несли бремя империи, например, англичане, французы или голландцы получили колоссальные богатства, высокий уровень жизни, красивую городскую архитектуру, высокий уровень образования, развитую инфраструктуру и многое другое. Московиты от постоянного расширения империи не получили практически никакой выгоды и их быт и уровень жизни мало чем отличался от завоёванных ими же народов.
> Русь - государство
Вот примерно тут ты обосрался.
с твоей шизы ещё в /by/ угорал
не читал, ты идёшь нахуй
Национальность это довольно условный конструкт обобщения людей, как религия. Если ее выдумали, значит она есть. Существование бога не влияет на наличие его последователей, верно ведь? Так и с русскими - столь ли важно, были они или нет, если 140 млн считает себя оными?
Это тема для отдельной дискуссии. Русь можно рассматривать, как конгломерат княжеств, условное названия для относительно независимых княжеств и т.д.. Я написал, что Русь - государство, но сути написаного это не меняет
Я никогда не сидел в by. Есть, что возразить?
>Существование бога не влияет на наличие его последователей, верно ведь?
Да, но наличие центральной власти в России сильно влияет на наличие русских.
Пример 1917 год, когда без Романовых миф о "русских" не просуществовал и года. Смею допустить, что без власти Кремля "русские" распадутся на московитов, новгородцев, татар и других за какое-то время.
Дело в том, что другие нации могут существовать без власти, собственного государства, утраты собственного языка, а русские без власти не могут. Именно поэтому я считаю, что "русские" - это лояльность у Центру.
Отчасти согласен, это еще и связано с большим количеством друних народностей в стране, у нас все еще империя считай. Лично я с радостью в сибиряки перепишусь. Но огромное количество людей захотят остаться русскими, в центральной России точно.
спок, шиз
прими копиум от осознани, что русские - великая нация
прими копиум от осознани, что русские - великая нация
Бамп
В чём же её величие?
Бамп
Есть, тебя не существует.
а кто существует? в паспорте какой страны сейчас указывают национальность?
Что это за бред?
Змагарская прокладка пытается оправдать собственные комплексы
Сверхгодный тред
Украинская история
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0
Есть что возразить или пошли в отрицало?!
Дак ты же шизик, что тут отрицать то?
О да, молодец, открыл для себя википедию. А ещё есть книги и преподаватели. Ты на верном пути
Ясно, "русский".
Есть, но тебе не помогли к сожалению
Может ты ещё скажешь, что не должно быть права на самоопределение?
Всем пофиг на твои гневные простыни текста в интернете, они не отменят существование русских как этноса и нации.
Я могу больше, чем кидать ссылки на википедию. Ты же не можешь ничего возразить по те ОП посту, поэтому советую тебе закончить хотя бы школу.
Уже хотя бы в том что тебе приходится высирать тонны текста на эту тему кому-то что-то доказывая)
Не хрюкай понапрасну
> Русских не существует
Но при этом они во всем виноваты. Хохлявый дзен.
Определяйся, только подумай сперва сам ты выбрал быть "русским" или вместо тебя это сделал Кремль, как сейчас происходит в Херсонской и других оккупированных областях Украины.
Классическое
>всем и мне так пофиг, что я зайду в тред и напишу, что все твои слова это неправда.
Как же ты жалок
38 пост, а кроме
>ВРЁТИ
от так называемых "русских" никаких контраргументов. Хотя раз их не существует, то и откуда тогда этим аргументам взяться?!
Во во
Аргументы чему? Твоим дурацким простыням? Ну они дурацкие, что еще можно сказать.
Я имею ввиду, что ты хоть усрись и научную работу на 300 страниц напиши о том, как "руцкех не сущиствуит", это не отменит факт их существования. Спроси у дюбого человека где-то в Берлине, Гонконге или Техасе - кто такие русские, тебе ответят: "какая то нация из Европы". Пока какая-то вещь или образ существует и успешно закрепились в сознании людей, твои потуги в их отрицание смешны.
> ты жалок
Но это не я выкатываю пасты на сосаче про то, как кого-то там не существует в порыве бессильной злобы.
И да, ты бы мог пасту хоть чуть чуть переделать, а то во второй раз такую бездарщину читать противно просто.
Ну спасибо и на этом. Я сам метис, считаю себя русским как и моё окружение. При чём тут кремль и пыня вообще? С украиной совершенно другая история.
Почему так форсят московитов? Почему не форсят рязанитов, суздалитов, тверитов, смоленитов, переяславитов и муромитов? И чем они отличаются от московитов? Или это все тоже московиты?
>при этом они во всем виноваты
>Напишу, что "русские" во всем виноваты, а раз виноваты, то они существуют.
А ты философ
> Почему так форсят московитов?
Это вроде от поляков пошло, они так Княжество Московское, а потом и царство называли. Вот и народы на окраине и подхватили от пана словечко.
Прямо с утра натужные перехрюки чубатых и прокладок.
Значит сильно им прилетело.
>911 год
>Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам, Льву, Александру и Константину, великим в Боге самодержцам, царям греческим, для укрепления и для удостоверения многолетней дружбы, бывшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению, от всех находящихся под рукою его русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую постоянно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.
>Я имею ввиду, что ты хоть усрись и научную работу на 300 страниц напиши о том, как "руцкех не сущиствуит", это не отменит факт их существования. Спроси у дюбого человека где-то в Берлине, Гонконге или Техасе - кто такие русские, тебе ответят: "какая то нация из Европы". Пока какая-то вещь или образ существует и успешно закрепились в сознании людей, твои потуги в их отрицание смешны.
Смысл треда ты так и не понял.
Посмотрим, что будут отвечать в Берлине, Гонконге или Техасе, когда Кремль утратит контроль над ситуацией в России?.
До 1917 года многие народы мира тоже считали, что в Российской империи на территории Беларуси или Украины тоже живут русские. Как оказалось один год без Романовых и из "русских" выписались даже кубанские казаки (которые рассматривали вариант присоединения к УНР). Пока существует Кремль - существуют "русские". По сути они миф, пустышка, пропагандистский вопль по телевизору.
А смысл, если актуальности она не потеряла?. Как тогда кроме "ВРЁТИ" ничего не услышал, так и сейчас. Отсутствие аргументов в защиту своей "русскости", вот это действительно бездарщина.
Мы, многонациональный народ Российской Федерации
http://www.constitution.ru/
Одна повесточка, лахтец тоже по ней шпарит, русских как бы не существует, определения даже в конституции нет, но они виноваты
http://www.constitution.ru/
Одна повесточка, лахтец тоже по ней шпарит, русских как бы не существует, определения даже в конституции нет, но они виноваты
>из "русских" выписались даже кубанские казаки (которые рассматривали вариант присоединения к УНР).
Не без помощи проплаченной пропаганды.
По такому же способу выписали себя через пропаганду хохлы и белорусы.
Когда разделяешь народ на части, осколки этого народа живут в говне и им надо как то обосновать почему они в говне, начинают доя них придумывать ОСОБЫЙ путь и особое место в истории и натравливать на своих же, обвиняя их во всех грехах.
По твоей логике так и французов не существует и немцев и итальянцев и греков.
Да никого из современных народов не существует.
Там нет определения татар, бурятов, башкир, мордвы, тувинцев и прочих десятков народов.
Значит их тоже не существует.
Вот так, демагог мамин.
Русские конечно же есть, R1a (Р один а)
Шизлонг ты мелешь какую-то хуцпу
> Посмотрим, что будут отвечать в Берлине, Гонконге или Техасе, когда Кремль утратит контроль над ситуацией в России?.
Тоже самое, что русские - какой-то этонос и нация из Европы
> Как оказалось один год без Романовых и из "русских" выписались даже кубанские казаки
Хуцпа
> А смысл, если актуальности она не потеряла?
Какая актуальность у пасты с пораши? Ты куку?
> Отсутствие аргументов в защиту своей "русскости", вот это действительно бездарщина.
Ты сюда не за аргументами пришёл, их тебе уже сверху скидывали. Ты сюда пришёл патралить питарах и умерить боль от осознания своей неполноценности.
>. Я сам метис
>считаю себя русским
Спасибо, что подтверждаешь мои слова.
Количество башкир, украинцев, тувинцев и других в России постоянно уменшается, а количество "русских" растёт. Можешь чекнцть любую статистику. "Русские" - это люди забывшие свою национальность.
Быстро ты слился, школьник.
И все же, где там в конституции буряты и башкиры?
Чеченцы?
Нет их, значит их не существует.
Согласно Аттали, глобализация порождает новую кочевую элиту, которая должна быть оторванной от своих национальных корней. Мировое правительство выступает альтернативой мировым кризисам, когда мир будет напоминать "гигантское Сомали". Вместе с тем, общество будущего далеко от утопии. Нищета здесь по-прежнему будет сочетаться с богатством, только уже в глобальном масштабе. Мондиалистская концепция переустройства мира, — это концепция биороботизации. Распространяется она через Международную академию информатизации. В этой концепции человек — придаток к кредитно-регистрационной карточке, кочевник в глобальном разделении специальностей, профессий — без семьи, без родины. Наряду с гиперномадами (менеджерами крупных компаний) будут инфраномады (трудовые мигранты).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8,_%D0%96%D0%B0%D0%BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8,_%D0%96%D0%B0%D0%BA
Свинодвоечка.
Здесь написана правда, отрицать которую = уходить в манямирок, но вот ответь мне, пожалуйста, на вопрос. Что делать со всей этой огромной ебучей территорией, на которой мы живём? Без центра на этой земле не будет нормальных государств. Все Уральские, Сибирские, Татарские, Башкирские и прочие Республики обречены быть ледяной вымирающей Африкой. Здесь нет нихуя, и нихуя не будет, если завтра будет провозглашена их независимость. У выше перечисленных маняреспублик в составе России будет доступ к портам, без России не будет и его. С центром эта земля будет снежной Нигерией, без центра ещё хуже.
мимо чеблядинец
Залупок плез
Бред какой-то. Это же просто одно из княжеств, которое выстрелило и объединило государственные образования общей этнической и языковой группы.
Можно с таким же серьезным ебальником затирать, что немцев не существует, что есть пруссаки, которые вообще не немцы, а балтийские пруссы и славянские померанцы и поляки, которые ульмчан, любекачан и вюртембергцев записали в немцы
Как тогда существуют чехия, словакия, венгрия? Да дохуя кто.
> Бред какой-то.
Это не бред, а паста для низкокачественного троллинга.
ВИНРИИИИВИЧИ
Школьник, вякни.
Японцу не прийдет в голову называть себя бурятом, например и действовать от лица бурятов, а потом весь мир будет обвинять бурятов всех вместе, какой-то сюр вообще
>911 год
>Мы от рода русского
Это что-то типа трипольцев у украинцев.
Их веками притесняли, говорили, что они "младшие" братья, запрещали их язык, а после комплекс неполноценности вырвался на ружу в виде трипольцев. Многие украинцы начали говорить, что они "самые" древние в Европе, 5 или сколько там тысяч лет, а все другие народы пошли от них. Но комплекс улёгся.
У "русских" он я так понимаю он только начинает набирать обороты.
Московия только в 1721 году была переименована на Российскую империю и то название было выбрано греческое название Руси. "Russia", то есть Россия, а не Русь в славянском варианте.
Ты же понимаешь, что вся эта история о "русских" и Руси шита белыми нитками?!
У меня по линии матери дед азер и бабушка русская,по отцовской дед русский и бабушка черкеска. Кем я должен себя считать?
Кубаноид, ты? Ты пойми, за Уралом лежат лишь болота и снег, здесь абсолютно нехуй делать. Нигде кроме России не строят миллионники, где зимой средняя температура ниже -15, даже в Канаде. Все возможные республики здесь это фэйлдстейт без исключений
Лютая чушь какая-то
Нет, я тоже с челябы. Наш регион от этой средней полосы наверно ничем не отличается, я так понял и он сильно унижен этой системой. Сейчас не так холодно как было 40 лет назад и этот тренд будет идти дальше. Конечно, во многом регион проиграет, но гораздо больше выиграет.
>Почему так форсят московитов?
Их никто не форсит. Такой народ был в Средние века, но московские цари втоптали его в искусственных "русских". Читай европейские источники, смотри карты тех времён. Везде Moskovia и московиты. Например Иван Федоров один из первых книгопечатников московитов постоянно подписывал себя "Иван Федоров московитин или московит", чтобы отличить себя от иностранцев, когда ему пришлось покинуть территорию Московии.
>Это что-то типа трипольцев у украинцев.
Пруфы? Кто такие украинцы?
Такого народа нет. История о нем ничего не знает.
Вообще.
Это уровень бытового поименования жителей области России, как например условной называют сибиряками всех кто живет за Уралом.
>Московия только в 1721 году была переименована на Российскую империю и то название было выбрано греческое название Руси. "Russia", то есть Россия, а не Русь в славянском варианте.
Московией называли Русское царство всякий скам вроде литвы и поляков, сразу видно откуда наняк. От обиженок которых русские цари пиздили веками. Само царство так никогда не называлось. Было московское княжество в период раздробленности и ордынского ига.
>и то название было выбрано греческое название Руси. "Russia", то есть Россия, а не Русь в славянском варианте
Москва - третий Рим. Был первый, потом Византия и Москва. Преемственность культур и религии. Не удивительно что взято греческое наименование но оно значит Русь.
>Ты же понимаешь, что вся эта история о "русских" и Руси шита белыми нитками?!
Я понимаю что твой работодатель нервничает. Цены на газ растут.
Хохлов ебут. Зарплату тебе режут и ты в потугах нищего пропагндона бежишь сюда визжать крайне слабой даже для дет сада пропагандой.
>то же просто одно из княжеств, которое выстрелило и объединило государственные образования общей этнической и языковой группы.
90% территории которого неславянские земли с неславянским населением.
Вот об этом я и говорю. Вас в России промывают со школьной скамьи так, что если надо вы и мяукать начнёте.
Да это просто лахтодырки транснациональные тут отрабатывают планчик озвученный фридманом
https://www.nytimes.com/2022/03/06/opinion/putin-ukraine-china.html
Русский это гендер, а гендер это социальный конструкт. Так что никакие потуги оп-хуя не могут запретить быть русским.
>Половина не славянской крови
>считаю себя русским
>Кем я должен себя считать?
Кем сказали по кремлёвскому телеку и в школе учительница, тем ты себя и считаешь.
>Пруфы? Кто такие украинцы?
>Если нет что возразить, то переведи стрелки.
Плохо стараешся
Т.е. ты вообще не смог ответить ни на один вопрос.
И все же.
Покажи хоть одно упоминание об украинцах как народе, а не как о жителях пограничных земель?
>Не без помощи проплаченной пропаганды.
По такому же способу выписали себя через пропаганду хохлы и белорусы.
Допустим.
Тогда как так получилось, что "русский" народ, который берет своё начало с 10 века (в рос. школе учат именно так) не выдержал вражеской пропаганды меньше одного года?.
Уже в середине 1917 года Центральная Рада начала выдавать первые универсалы, в последствие которых УНР провозгласила независимость.
Чего стоят "русские" если несколько месяцев и они уже из них выписываются?.
Все становится на свои места, если допустить, что их и не существовало. Что и кого записывали в "русские" в имперской канцелярии в действительности никого не интересовало.
Но половина крови русской, вырос на русской культуре, разговариваю на русском языке, именно поэтому по этому и причисляю себя. Потешно смотрится твоё постоянное отсылание к пропаганде государства.
У европейской части России за исключением регионов близких к Уралу есть Гольфстрим. В Москве и Питере, хотя они находятся заметно севернее Челябинска, средняя температура в январе примерно -6. В Красноярске, например, который находится на одной широте с Москвой, в январе средняя -16. Я хочу тебе сказать, что если Уральская и ей подобные республики будут сильно проигрывать другим, у которых будет хотя бы порт и нормальная погода, то они вымрут. Никто не захочет здесь жить, получая 50 баксов в месяц и замерзая зимой, когда можно будет перекатиться в условный Питер, Владивосток или Ростов
>Что делать со всей этой огромной ебучей территорией, на которой мы живём?
Провозглашать национальные государства за европейским примером.
>. У выше перечисленных маняреспублик в составе России будет доступ к портам, без России не будет и его
В России есть доступ к белее десяткам морей, двум океанам и как она использовала это преимущество?.
Дело же не в морях и океанах, а в системе управления и ведению хозяйства. Европейские государства без выхода к морю по уровню жизни дадут фору России.
>. С центром эта земля будет снежной Нигерией, без центра ещё хуже.
мимо чеблядинец
Почему будет ещё хуже?.
Есть что возразить, это же будет очень легко раз паста низкокачественная?.
Конечно.
"Русские" на самом деле очень древний народ. Этруски - это русские победившие Китай 5000 лет назад.
Ну так что в итоге? Русских не существует, или русские во всём виноваты? Как может быть виноват хоть в чем-то тот, кого не существует? Давай, ципсо, напряги остатки мозгов
>ты вообще не смог ответить ни на один вопрос
Зачем мне отвечать на вопрос на вопрос касательно украинцев?. Это же дешёвый трюк пропагандонов.
>Московией называли Русское царство всякий скам вроде литвы и поляков
Нет, не только они. На многих европейских картах в Средние века территория России указана именно как Moskovia. То же самое в воспоминаниях современников, которые посетили Московию.
"Русскими" население Московии называла только московская элита и уже потом другие народы, которые попали в сферу влияния Московии.
>Москва - третий Рим. Был первый, потом Византия и Москва. Преемственность культур и религии. Не удивительно что взято греческое наименование но оно значит Русь.
Византия упала под турками в 15 века. Провозглашение Московии Российской империей произошло в 1721 году, то есть в 18 века.
Разница в три столетия тебя не напрягает?.
> Я понимаю что твой работодатель нервничает. Цены на газ растут.
Ещё один дешёвый трюк пропагандонов. Когда земля горит под ногами от аргументов, скажи, что оппонент проплачен.
>Тогда как так получилось, что "русский" народ, который берет своё начало с 10 века (в рос. школе учат именно так) не выдержал вражеской пропаганды меньше одного года?.
Ты мне скажи.
Ты утверждал, вот и докажи что так оно и было.
>Уже в середине 1917 года Центральная Рада начала выдавать первые универсалы, в последствие которых УНР провозгласила независимость.
Т.е. если к власти в СССР пришел грузин, это означает что русские исчезли и все тали грузинами?
Это так работает у тебя?
Я выше писал, что отличие в том, что европейские государства без выхода к морю это не frozen wasteland. То, что за Уралом есть миллионники не значит, что тут хорошо жить. Наличие миллионников за Уралом есть следствие вывезенных из европейской России во время Второй мировой войны заводов. На момент революции, что в Екатеринбурге, что в Челябинске было по 60 тысяч населения, они были торговыми городами и ими бы и оставались, если бы не пришли коммунисты. Если на территории появятся конкурентоспособные государства, то Урал и Сибирь вымрут нахуй
>Но половина крови русской
Но вторая половина нет.
>вырос на русской культуре, разговариваю на русском языке,
Потому что родился в России, где так называемая "русская культура и язык" навязывается государством и так успешно, что "обрусели" все национальные меньшинства и полукровки вроде тебя. Ты ничего из этого не выбирал, а просто попал под жернова государственной пропаганды.
Существуют пидорахи вроде тебя, которых нынче весьма несложно определить. По ленточкам и по зэтушкам. Напряги лучше свои остатки мозгов и подумай, как следует, чем это чревато.
>Никто не захочет здесь жить, получая 50 баксов в месяц и замерзая зимой, когда можно будет перекатиться в условный Питер, Владивосток или Ростов
Тогда бы всё население ЕС, где нет границ, переехало бы в Германию и ещё два, три самых развитых государства. Но так же не происходит.
К чему сарказм, ты сам то кто по национальности? Не стесняйся, шмуля
>Зачем мне отвечать на вопрос на вопрос касательно украинцев?. >Это же дешёвый трюк пропагандонов.
Нет, это же ты упомянул их и что понять как я должен вообще это сравнением принимать то мне надо знать кто это вообще?
Я такого народа не знаю.
Покажи мне пруфы его существования.
Потом сто страна украина существует с 1991 года. Но то что такая страна появилась не значит что появился в 1991 году такой народ. Граждане появились, а народ где?
Так что если хочешь действительно быть дешевым пропагандоном то будь им, а чтобы говорить серьезно, нужны факты того что ты приводишь как аргумент.
Итак, кто такие украинцы как народ и когда они появились?
>На многих европейских картах в Средние века территория России указана именно как Moskovia. То же самое в воспоминаниях современников, которые посетили Московию.
Т.е. если кроме китайцев их страну никто не называет Гун Джоу, значит китайцы не правы и должны переименоваться в чайнистов а страну в чайну, так?
На каком основании ты изменил наименование царства если оно само себя так не называло?
>Византия упала под турками в 15 века. Провозглашение Московии Российской империей произошло в 1721 году, то есть в 18 века.
>Разница в три столетия тебя не напрягает?.
Нет, ведь Москва - третий Рим - концепция еще времен Ивана Грозного.
>Ещё один дешёвый трюк пропагандонов. Когда земля горит под ногами от аргументов, скажи, что оппонент проплачен.
Но ведь у тебя их нет, аргументов.
Или погоди, ты считаешь что твой наняк про шитье белыми нитками это аргумент?
Серьезно?
Я вот русский и гражданин России. А ты кто?
Будем выяснять насколько и кто проплачен.
> переняли русский язык
У кого? У русских? Значит какие-то русские существуют, у кого мордва и чурки переняли русский язык?
>Ты мне скажи.
Ты утверждал, вот и докажи что так оно и было.
Я уже это доказал.
"Русских", кроме как на бумаге не существовало. Один год без Романовых это и показал. На территории современной Московской области и ещё нескольких соседних, чтобы вспомнить свою национальность нужно было просто больше времени.
>.е. если к власти в СССР пришел грузин, это означает что русские исчезли и все тали грузинами?
Это так работает у тебя?
Не понял вопроса?.
Даунито со свастоном, где я писал, что "русские" в чём-то аиноваты?.
Дочитал до конца. Понял. Возражений не имею. Всё так и есть. Не вижу в этом ничего плохого. Так уж сложилось.
Шмуля, ты там на Брайтен-Бич выхлопных газов надышался что-ли? Кого еще там у тебя по методичке не существует?
>Я уже это доказал.
Где и как и когда?
>Русских", кроме как на бумаге не существовало.
Пруфы?
>Не понял вопроса?.
Как то слабоват ты умом тогда.
Ты только что сказал что какая то там рада чего то там по независимости в 1917 начала вякать.
Но рада это просто группа людей которые благодаря помощи интервентов извне решили взять власть.
Как группа не пойми кого определила собой народность всех на этой территории?
Вот я у тебя и спрашиваю: если твоя рада считала себя какими то мифическими украинцами то почему ими должны были стать все кто проживал на территории на которую эти дурачки претендовали?
В ЕС примерно одна и та же погода везде, раз. В Германию и так многие едут, два. Среднему жителю ЕС для переката в Германию нужно выучить немецкий, а среднему жителю Урала для переката в Питер языки учить не нужно, три. Экспорт Европейских государств не состоит на 90% из одной графы, как у регионов РФ, четыре.
Экспорт Челябинской области состоит на 80% из металла и продукции из него, ещё 15% машины, что тоже состоят из металла. У нас регионы построены так, чтобы занимались одной областью экономики, без центра они нежизнеспособны.
Он лишь про термин, мол, "русские" – это не локальная национальность как чукчи, а общее название для конгломерата разных народов, как французы, британцы или американцы. По сути просто констатировал факт а ля "Волга впадает в Каспийское море".
Попытка русских ка народ приравнять к общеоме в виде американцы - пропаганда чистой воды.
Причем от тех кто либо не знает либо намеренно приравнивает понятия русский и гражданин россии.
>выше писал, что отличие в том, что европейские государства без выхода к морю это не frozen wasteland. То, что за Уралом есть миллионники не значит, что тут хорошо жить. Наличие миллионников за Уралом есть следствие вывезенных из европейской России во время Второй мировой войны заводов. На момент революции, что в Екатеринбурге, что в Челябинске было по 60 тысяч
Будет как в Канаде. Большинство населения новых государств разместится в самых благоприятных местах: на Юге, возле рек и озёр, которые смягчают климат и исполняют функцию транспортных артерий, например. Часть населения уедет, а может наоборот приедет потому, что
frozen wasteland очень богаты на ресурсы, а ресурсы это деньги, а где деньги там и люди.
Есть же Финляндия например, где сравнительно мало населения и большинство территории по сути пустует, но финны на это не жалуются. Почему большое население так важно для тебя?
Русские это русские, а не конгломераты какие-то
Ну, русская культура настолько огромна, что существуют целые страны, построившие свою идентичность на ее отрицании.
Хорошо сказал.
И целые страны живут ненавистью к России, потому что когда то она по ним проехалась как катком.
>кто это вообще?
Я такого народа не знаю.
Покажи мне пруфы его существования.
Потом сто страна украина
Нет, в хохлосрач скатывать тред я не собираюсь.
Создавай отдельный тред для хохлозависимых и там мастурбируй.
>Т.е. если кроме китайцев их страну никто не называет Гун Джоу, значит китайцы не правы и должны переименоваться в чайнистов а страну в чайну, так?
На каком основании ты изменил наименование царства если оно само себя так не называло?
Не уверен, что понял, но китайцы же не назвали свою страну Китай только потому, что так их так называют в России. Тем не менее в Московии уповая на Русь берут и называют свою страну Россия только потому, что 3 века назад её так называли греки.
>Нет, ведь Москва - третий Рим - концепция еще времен Ивана Грозного.
И что?. Зачем было 3 века ждать, чтобы реализовать концепцию времён Ивана Грозного?.
>Но ведь у тебя их нет, аргументов.
Или погоди, ты считаешь что твой наняк про шитье белыми нитками это аргумент?
Я же не пошёл в отрицалово, что все чьи аргументы мне не нравятся это проплатки. А ты пошёл, значит припекло в одном месте от моего поста
>Спасибо, что дочитал.
Every group within white America has at one time or another advanced its particular and narrowly defined interests at the expense of black people as a race. That applies to labor unionists, ethnic groups, college students, schoolteachers, taxpayers, and white women. Race Traitor will not abandon its focus on whiteness, no matter how vehement the pleas and how virtuously oppressed those doing the pleading. The editors meant it when they replied to a reader, "Make no mistake about it: we intend to keep bashing the dead white males, and the live ones, and the females too, until the social construct known as 'the white race' is destroyed—not 'deconstructed' but destroyed."
https://www.harvardmagazine.com/2002/09/abolish-the-white-race.htm
https://web.archive.org/web/20080908071610/https://www.harvardmagazine.com/2002/09/abolish-the-white-race.html
https://www.harvardmagazine.com/2002/09/abolish-the-white-race.htm
https://web.archive.org/web/20080908071610/https://www.harvardmagazine.com/2002/09/abolish-the-white-race.html
Большинство населения можно было бы разместить на юге, если Россия преобразовалась бы в некое подобие Канады, а не распалась бы на 2000 мелких недореспублик. Зимой в Челябинске холоднее чем любой точке скандинавского полуострова, потому что у них есть Гольфстрим, а у нас северный Ледовитый океан. Условная Уральская республика не может существовать по финскому сценарию, тут просто нет теплых мест (а на юге Урала ещё холоднее, потому как там степи, лол). В чем смысл распадаться на кучу республик, если из них жизнеспособных будет 2 - 3 и те на юге. Ты не предлагаешь создать много маленьких Канад и Финляндией, ты предлагаешь Канаду/Финляндию разорвать на Онтарио и Нунавут
Шмуля защекан срет и в америке своей хуцпой и гадит
>Нет, в хохлосрач скатывать тред я не собираюсь.
>Создавай отдельный тред для хохлозависимых и там мастурбируй.
Значит твой посыл про трипольцев и каких то украинцев оставим позади, т.к. он не несет никакой фактической смысловой нагрузки.
>Не уверен, что понял, но китайцы же не назвали свою страну Китай только потому, что так их так называют в России.
И русское государство или царство себя московией не называло.
Ее называли и начали называть поляки и литва потому что они претендовали на нанименование Русское и с их посыла другие стали так называть но не все.
>Тем не менее в Московии
Где? Приведи мне факты что Русское царство или та страна называла себя московией.
>уповая на Русь берут и называют свою страну Россия только потому, что 3 века назад её так называли греки
Титул Ивана Грозного: "Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных"
В чем проблема с Русью?
>И что?.
И все.
>Зачем было 3 века ждать, чтобы реализовать концепцию времён Ивана Грозного?.
А с чего ты взял что кто-то чего то ждал? С чего ты взял что наименование должно было измениться сразу?
Потому что почудилось так?
>Я же не пошёл в отрицалово, что все чьи аргументы мне не нравятся это проплатки.
А я так писал? Прямо так и написал? И пока что аргументов у тебя нет, они все разбиты.
>А ты пошёл, значит припекло в одном месте от моего поста
Почему ты тогда не ответил на вопрос кто ты?
Откуда? Гражданство?
Если ты не проплатка, в чем причина молчания?
>Русских", кроме как на бумаге не существовало.
>Пруфы?
Разве что-то кроме выписок с летописей (переписанных много раз и без сохранения оригинала до наш х дней) даже в этом треде были какие-то аргументы в пользу существования "русских"?.
Я же привел конкретные факты, что после падения Рос. империи никто не боролся за государство "русских", что народы, которые ещё вчера были "русскими" перестали ими быть сразу после падения центральной власти, что русский язык - это калька церковнославянского и не имеет диалектов и много другое, что ты можешь увидеть в оп-посте.
>если твоя рада считала себя какими то мифическими украинцами то почему ими должны были стать все кто проживал на территории на которую эти дурачки претендовали
Но тем не менее все, кто проживал на территории Украины не имели ничего против. Да, были те, кто боролся за коммунизм, за анархизм, за империю в границах 1917 года, но не было никого, кто бы боролся за "русское" государство.
Почему?. Потому, что их не существовало, а украинцы, белорусы и другие существовали. Соответственно они создали свои государства.
>
https://www.youtube.com/watch?v=GFpHHJvAT1c
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0
https://academic.oup.com/gbe/article/5/1/75/730630
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0
https://academic.oup.com/gbe/article/5/1/75/730630
Как это не существует? Ну я вот русский.
Но ведь шмуля с Брайтен-Бич скозал
На вопрос "Существуют ли русские?" у тураночмонек есть три ответа
- их существует слишком много
- их не существует
- тут я определяю, кто русский
И все правильные
- их существует слишком много
- их не существует
- тут я определяю, кто русский
И все правильные
>Разве что-то кроме выписок с летописей (переписанных много раз и без сохранения оригинала до наш х дней) даже в этом треде были какие-то аргументы в пользу существования "русских"?.
А еще артефакты культуры, археология, строения и прочее и прочее.
У всех народов с пруфами все именно так.
>Я же привел конкретные факты, что после падения Рос. империи никто не боролся за государство "русских"
Потому что сама постановка вопроса бредова. Никто и не могу за это бороться потому что это подразумевалось само собой, что это России и все.
>что народы, которые ещё вчера были "русскими" перестали ими быть сразу после падения центральной власти
Они то не перестали по факту. Смена названия всего лишь часть пропаганды.
>что русский язык - это калька церковнославянского
И это не так.
>и не имеет диалектов
Говоры есть. И вообще с чего ты взял что диалекты показатель чего то вообще?
>Но тем не менее все, кто проживал на территории Украины не имели ничего против
Ты откуда знаешь это? То что кучка дурачков не против не значит что все не против.
>Потому, что их не существовало,
А кто существовал?
>а украинцы, белорусы и другие существовали. Соответственно они создали свои государства
Создали? То что получили даром это называется создали?
Твои украинцы и белорусы не построили ни одного города, и одного завода, ничего. Они не имели никакой истории, ни династий, ни войн вообще ничего.
Их нет. Это искусственный конструкт, созданный при образовании СССР.
Их никогда не было таких народов.
>ЕС примерно одна и та же погода везде, раз
Нет конечно, даже Юг и Север Франции это вообще разная не только погода, но и климат. Некоторые страны знают, что такое зима в -10,20 градусов, а некоторые как в Италии уже в феврале созерцают цветущие абрикосы.
>В Германию и так многие едут, два.
Большинство населения других стран остаётся у себя в стране, даже не смотря на разницу в доходах в 5-7 раз. То же самое будет в странах Зауралья. Кто-то уедет, кто-то приедет, но большинство останется.
>Среднему жителю ЕС для переката в Германию нужно выучить немецкий, а среднему жителю Урала для переката в Питер языки учить не нужно, три.
Это не есть фактором, который останавливает людей. Если ты уже решился уехать, то язык выучишь. Тем более много работы:такси, заводы, где язык не нужен. Быстрее выучишь польский потому, что вокруг тебя будут такие же мигранты.
>Экспорт Европейских государств не состоит на 90% из одной графы, как у регионов РФ, четыре.
Это всё развивается. За Уралом много потенциала, от туризма до других услуг.
>Экспорт Челябинской области состоит на 80% из металла и продукции из него, ещё 15% машины, что тоже состоят из металла. У нас регионы построены так, чтобы занимались одной областью экономики, без центра они нежизнеспособны.
Какая-то часть промки умрет из-за разрыва связей, но появится что-то новое потому, что будет переориентация на другие государства и рынки, а там уже другие возможности. Было уже в 90-х, когда Совок рухнул. Ни одно государство не сколапсировало.
Какие например?
Шмуля предлагает уехать, чтобы работать таксистом. Просто в голос
Первоисточник методички вот, а эту лахтодырку можно не читать, все будет по ней
Согласно Аттали, глобализация порождает новую кочевую элиту, которая должна быть оторванной от своих национальных корней.
Наряду с гиперномадами (менеджерами крупных компаний) будут инфраномады (трудовые мигранты).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8,_%D0%96%D0%B0%D0%BA
Согласно Аттали, глобализация порождает новую кочевую элиту, которая должна быть оторванной от своих национальных корней.
Наряду с гиперномадами (менеджерами крупных компаний) будут инфраномады (трудовые мигранты).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8,_%D0%96%D0%B0%D0%BA
«Термин «украинский» вместо «малорусский» не был в Галицкой Руси известен до 1863 года. Его принес к нам польский повстанец Павлин Стахурский-Свенцицкий (Павло Свий), получивший от тогдашнего наместника Галичины, графа Агенора Голуховского, место преподавателя малорусского языка в академической гимназии во Львове. Этот Стахурский-Свенцицкий усердно распространял среди галицко-русской молодежи украинофильский сепаратизм и фонетическое правописание и пытался ввести употребление латинских букв вместо русских. Эту пропаганду вел Стахурский-Свенцицкий не только во время преподавания в гимназии, но и в издаваемом им журнале «Siolo», в заголовке которого значилось, что он «poswizcony rzeczom ludowym ukrainsko-ruskim». Таким образом, Стахурский-Свенцицкий первый в Галицкой Руси употребил термин «украинско-русский», ввиду чего он, польский революционер, является духовным отцом нынешних галицких «украинцев».
О.А. Мончаловский. «О названиях «Украина», «украинский»» Научно-литературный сборник «Галицко-Русская Матица» (Львов 1903 г)
О.А. Мончаловский. «О названиях «Украина», «украинский»» Научно-литературный сборник «Галицко-Русская Матица» (Львов 1903 г)
>В чем смысл распадаться на кучу республик, если из них жизнеспособных будет 2 - 3 и те на юге. Ты не предлагаешь создать много маленьких Канад и Финляндией, ты предлагаешь Канаду/Финляндию разорвать на Онтарио и Нунавут
Я ничего не предлагаю, а лишь вклинился в чужой разговор.
>Зимой в Челябинске холоднее чем любой точке скандинавского полуострова, потому что у них есть Гольфстрим, а у нас северный Ледовитый океан
Я просто не могу понять твоей фиксации на "климат не тот"?.
В мире есть Гренландия, где 90% территории это вечная мерзлота и глыба льда. Тем не менее гренланды требуют независимости от Дании.https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greenlandic_independence
Есть Исландия, где так же большинство территории не приспособлено для жизни и бывают такие сильные ветра, что двери отрывает.
Да, там не живёт по 140 миллионов человек, но если у тебя нет амбиций, чтобы условное Челябинское государство было с населением в столько, то проблем никаких не вижу. Дело не в климате, а в управлении и самое холодное государство в мире, может быть с не самым бедным населением.
>Пруфы
В любом музее. Даже в историческом на красной площади. В петровскую эпоху слово руский ещё даже не употреблялось. А ещё лет через сто под русскими подразумевали исключительно крепостных без привязки их к какой-либо национальности. Археология нам говорит, что даже в Новгород было минимум три волны эмиграции московитов и закрепились они там лишь во второй половине XIX века. Та же история и с югами. На Дону русская культура появляется не ранее середины XIX века. Это всё достоверно известно и не отрицается ни одним российским историком. А учебники для школ к истории мало отношения имеют.
В Исландии теплее, чем в Челябе, чел.
Так я и спрашиваю, зачем мне отдельные Нунавут и Онтарио, если Россию можно преобразовать по типу Канады, отказавшись от самого термина русскости, отказавшись от всех предыдущих гос. символов и сделав общегосударственным языком английский, предоставив всем регионам право использования дополнительных хоть бывшего русского, хоть татарского, хоть эсперанто?
Лучше преобразовать Россию таким образом, а не сделав из одной снежной Нигерии кучу малых
Белорусы, кубанские казаки и украинцы до 1917 года тоже так говорили.
Ты лучше покажи "Русскую" ССР, например или "Русскую" республику, автономию в РФ, а то я не наблюдаю такой.
>В петровскую эпоху слово руский ещё даже не употреблялось
>Согласно Аттали, глобализация порождает новую кочевую элиту, которая должна быть оторванной от своих национальных корней.
А примеры есть? Оторваться-то можно, как банкирам, но человек тем и значим, что метит территорию и на свою поляну никого не пускает.
Точно так же как и с остальными нациями:
Украинцы - которые мешанина из евреев, тюрков, славян, цыган, венгров
Белорусы - мешанина из балтов, славян, финно угров, евреев
Шведы - мешанина из финнов, саамов и германцев
Чеченцы - мешанина из чернявых арабообразных хачей и светлых ванькообразных полукубаноидов
Татары поволжья - мешанина из мордвы, удмуртов, марийцев, чернявых тюрков, славян
Коми - мешанина из ненцев, уралоидов и славян
Японцы - мешанина из айну и понаехавших гуков с корейского полуострова
И так со всеми нациями
Ну так все верно.
Подача про украинев и украину была изначально польская.
Причем сначала украинцами или украинниками называли просто жителей области пограничной.
Не подразумевая их как какой-то народ.
>Ты лучше покажи "Русскую" ССР
Так русским было не положено, они, по Ленину, нация-угнетатель, лишавшаяся плюшек.
Что же до республик, то, когда у нас дойдет дело до настоящей федерализации, то, безусловно, появятся и русские республики.
Зачем она нужна? РФ и есть русская страна.
>Русскую" республику
Поясни чем нац Республика отличается от области? Я вот живу в одной из таких республик и могу сказать что жизнь в любой области где русских под 100% в разы лучше чем жить тут. Про защиту нацменов - полная хуета, они ничем не отличаются по правам от русских. Можешь сейчас визжать про Кавказ, Татарстан, якутию но почти весь Кавказ русифицирован, Ингушетия коррумпированая нищая параша, а Чечня тоталитарное государство в которой обычным чеченцам живётся хуже чем русским в своих областях. Татарстан и Якутия русифицированы более чем полностью
В 911 в договоре употреблялось.
В 11 веке употреблялось.
В 12, 13, 14, 15, 16, 17 веках - тоже.
>В петровскую эпоху слово руский ещё даже не употреблялось.
>Русский народ, яко дети, неучения ради, которые никогда за азбуку не примутся, когда от мастера, не приневолены бывают.
Петр Алексеевич Романов.
>три волны эмиграции московитов
Кого? Кто такие?
>Это всё достоверно известно и не отрицается ни одним российским историком.
Пруфы?
Да вроде очевидно - Украина и Белоруссия. Украинский президент Кучма помимо заказных убийств знаменит тем, что 10 лет своего президентства писал книгу под названием "Украина - не Россия". На русском языке.
>В петровскую эпоху слово руский ещё даже не употреблялось.
Употреблялось и до него. Есть житие протопопа Аввакума и свидетельства путешественников 16 века.
>
>Какая-то часть промки умрет из-за разрыва связей, но появится что-то новое потому, что будет переориентация
Что нового появилось на Украине и Грузии после 1991?
>еще артефакты культуры, археология, строения и прочее и прочее.
Русский дом?. Русские кости?.
Вся культура т.н. "русских" это слепок народов, которые "обрусели".
>У всех народов с пруфами все именно так.
Нет.
>Потому что сама постановка вопроса бредова. Никто и не могу за это бороться потому что это подразумевалось само собой, что это России и все.
Что подразумевалось?.
Ещё раз. Были национальные силы, которые боролись за Беларусь, Войско Донское, Азербайджан, Польшу и т.д.. Были монархисты - "белые", которые боролись за империю в границах 1917 года. Были коммунисты, которые боролись за коммунистическую идею. Было много других движений, но не было тех, кто боролся за "Русское" государство или что-то такое. Почему?!
>Они то не перестали по факту. Смена названия всего лишь часть пропаганды.
И ещё австрийский генштаб придумал тысячи сказок и народных песен, потом язык и многое другое, а потом коммунисты под влиянием "вражеской" пропаганды обязались проводить белорусизацию, эллинизацию греков Украины и.т.д.
Ты хоть понимаешь насколько промыт?.
>>что русский язык - это калька церковнославянского
>И это не так.
Докажи?. Разве ты не смог прочитать "Верую" на церковнославянском с пика в шапке треда или что-то не понял?.
>Говоры есть. И вообще с чего ты взял что диалекты показатель чего то вообще?
Это не я, а лингвистика. Согласно этой науке - если в "языке" нет диалектов, то это диалект другого языка. Какого тогда языка есть русский диалект?.
>Ты откуда знаешь это? То
Как минимум с того, что среди украинцев не было сепаратизма а пользу создания/присоединения к другому национальному государству.
>А кто существовал?
Московиты, чукчи, татары, литовцы и другие одурманинные политикой "обрусения"
>Создали? То что получили даром это называется создали?
Твои украинцы и белорусы не построили ни одного города, и одного завода, ничего
И так ты порвался на украинском и белоруском вопросах. Ты настоящий орк, государство Россия должно гордиться такими выкормышами.
>Есть Исландия,
В Исландии 370к населения и море кругом.
Если тебе не заметно, то зачем тебе примеры то нужны тогда? Чтобы поспорить впустую в очередной раз?
Именно это на дваче называют лахтодесаниом и перекрытием?
>В 911 в договоре употреблялось
Русь - это скандинавское слово и под русью в этих договорах понимаются варяги.
>А учебники для школ к истории мало отношения имеют.
Как же прав этот анон, особенно это касается школ в России.
Хрень написанная Карамзином по документам, которые он никому не показал. Как мармонство.
Просто тезис, очевидно вздорный и основан на пожелании. Как у фантастов.
>чукчи, татары, литовцы
чукчи, татары, литовцы никуда не делись и русскими никогда не становились.
>Вся культура т.н. "русских" это слепок народов, которые "обрусели".
Например?
>кто боролся за "Русское" государство или что-то такое.
Русские — народ имперский, им нацзагон не нужен.
>Это не я, а лингвистика. Согласно этой науке - если в "языке" нет диалектов, то это диалект другого языка
Бред.
>"белые", которые боролись за империю
Чел, одна из ведущих военных сил белых, Добровольческая армия, называлась Русской армией, а их политическое представительство - Русским политическим совещанием, организованным для дипломатического представительства в Париже
Тут скорее пробелам в том, что сознание русских оказалось сильно подчинено имперской матрице, и это беда. Но это не значит, что русские федералисты не вели, и не ведут борьбу за свои права. Да епты, Уральская республика едва не образовалась, а было это совсем уж недавно.
>то, безусловно, появятся и русские республики.
>скоро
>надо только подождать
Класека подьехала
Со слов Карамзина. Ни одного из его утверждений так и не удалось подтвердить документально.
Пфф
>Украинский президент Кучма помимо заказных убийств знаменит тем, что 10 лет своего президентства писал книгу под названием "Украина - не Россия". На русском языке.
То есть одного Кучмы достаточно, чтобы считать, что
>русская культура настолько огромна, что существуют целые страны, построивши
То есть она настолько огромна, что хватило одного человека и одной книги?.
>Русский дом?. Русские кости?.
>Вся культура т.н. "русских" это слепок народов, которые "обрусели".
Подтверждать ты это конечно не будешь как обычно.
>Нет.
У кого не так?
>которые боролись за Беларусь, Войско Донское, Азербайджан, Польшу
А против кого боролись если Русского государства не было?
>и т.д.. Были монархисты - "белые", которые боролись за империю в границах 1917 года
А что за империя?
>о не было тех, кто боролся за "Русское" государство или что-то такое. Почему?!
Потому что все они в нем жили?
>И ещё австрийский генштаб придумал тысячи сказок и народных песен, потом язык и многое другое, а потом коммунисты под влиянием "вражеской" пропаганды обязались проводить белорусизацию, эллинизацию греков Украины и.т.д.
Не знаю что там генштаб придумал.
Просто взяли и русские песни и сказки назвали украинскими.
Не может быть сказка украинской если народа такого не было.
Ферштейн?
>Ты хоть понимаешь насколько промыт?.
Я понимаю что нет никаких доказательств существования украинцев как народа и какого либо их государства влплоть до 1991 года но даже сейчас видно что оно искусственое и разваливается..
Следовательно сама постановка вопроса о несуществующем народа - глупа.
>Докажи?.
Это ты доказывай. Ты же бзднул про это.
>Согласно этой науке - если в "языке" нет диалектов, то это диалект другого языка.
Да неужели?
>Как минимум с того, что среди украинцев не было сепаратизма а пользу создания/присоединения к другому национальному государству
Потому что твои мифические украинцы это непонятно кто и они сами сепаратисты? Государства такого не было, были русские земли и тут объявляется не пойми кто и пытается отхапать часть русских земель
Это и есть сепаратизм.
>Московиты,
Кто такие? Пруфы их существования?
>чукчи, татары, литовцы и другие одурманинные политикой "обрусения"
А ты можешь доказать что перечисленные - народы, а не например одурманенные ненцы, эстонцы, монголы?
>И так ты порвался на украинском и белоруском вопросах. Ты настоящий орк, государство Россия должно гордиться такими выкормышами.
И так ты согласен что твои мифические народы ничего не создавали и никогда не имели?
Что это же это такое как не фейк?
А ты думаешь сколько будет жить в условной Челябинской республике, миллиард?. Несколько миллионов максимум.
>Русь - это скандинавское слово
Пруфы?
>под русью в этих договорах понимаются варяги
Но варяг это не обязательно скандинав.
Это могут быть балтийские славяне например.
Ну хули, украинцы тоже ждали и таки дождались.
Что конкретно ты хочешь услышать?.
Новые предприятия, разный бизнес, новые услуги, которых в Совке не было даже для совковой элиты.
>проект по созданию нации
Довен, ты бы хоть википедию читнул, прежде чем высирать свои охуенно умные школомысли о том, что такое нация.
>Факт в том, что в Средние века соседям и западным европейцам народ, который населял Московское государство, был известен как московиты.
А ещё факт в том, что как в Киеве, так и затем во Владимире, и далее в Москве, всегда был великий князь, а затем и царь всея Руси. А ещё был митрополит всея Руси. И всё это были должности, преемственность которых не прерывалась со времен Рюрика. Но важнее, безусловно, наняк пшекского и немецкого говна, которое Русь страшно ненавидела, в т.ч. за военные успехи.
Карамзин не имеет отношения к житию Аввакума и путешественникам 16 века.
Неск миллионов это тоже много для такого климата, где люди критически зависят от отопления.
>Что конкретно ты хочешь услышать?.
Реальное производство. АЭС, ГЭС. Мне на ум приходят только мелкие СЭС, ветряки и фирмы игроделов. Как-то жидко.
Даже в твоей российской говношколе должны были учить тему: "норманская и антинорманская теория происхождения Руси" или как-то так. Хотя я в этом не уверен и вместо этого должна была быть тема:"победа над Китаем 5000 лет назад".
>А ещё факт в том, что как в Киеве, так и затем во Владимире, и далее в Москве, всегда был великий князь, а затем и царь всея Руси.
Ща он тебе скажет, что та Русь была шведская, и она обнулилась после орды и укрепления Москвы)
Итак пруфов скандинавского происхождения снова нет.
Ну хоть один пруф хоть чего то у тебя будет или ты просто дурак?
Что мешало назвать эти земли шведским королевством в продолжении созданного тоже не пояснит?
Тебя в твоей усраинской говношколе не учили что такое "теория"?
>одного человека и одной книги?
лол. Там всю страну лихорадит 20 лет от жажды оторваться от России и 8 лет ультравизга только от того, что Пыня сказал про русский мир.
>и она обнулилась после орды
Каким образом она обнулилась, если первый царь всея Руси был прямым потомком Рюрика по мужской линии?
>Русь - это скандинавское слово
Так а шо не так. Русские - это потомки слияния няшных финнов, северо-восточных славян и варягов, и они существуют. Какие проблемы?
Да я не ебу че у антинорманского скама в голове.
>чукчи, татары, литовцы никуда не делись и русскими никогда не становились.
Смотри статистику. Численность этих народов в России постоянно уменшается и уменшалась раньше, даже в 20 веке, когда рождаемость была выше в разы. Численность "русских" же наоборот росла. Интересно, куда делись чукчи, татары и литовцы?.
>>Вся культура т.н. "русских" это слепок народов, которые "обрусели".
Например?
Например удмуртские пельмени или сказка "о колобке", хотя в русском нет даже слова "коло", а есть "круг". Вот так и создается т.н. "русская культура" - с мира по нитке будет на рубашку.
>Русские — народ имперский, им нацзагон не нужен.
Что это значит, а то звучит как предложение с пасты о мужиках-плавунцах.
>Бред.
Пруф, что бред?.
Где диалект русского, почему он на расстоянии тысяч километров не изменяется?.
Так и есть. Никто достоверно не может сказать кто такие эти ваши русские, значит их просто не существует. Какая то советско православная многонациональная шизойдная васянка
>удмуртские пельмени
Никто этого не отрицает.
>о колобке", хотя в русском нет даже слова "коло", а есть "круг".
Коло - общеславянское слово.
Околоток, колокол, около, колотить.
Что ты там пиздишь без пруфов опять, неуч?
>Колобок — уменьшительное от колоб — «скатанный ком, шар; небольшой, круглый хлебец, хлеб; клёцка из пресного теста»[1][2]. В тверских говорах есть слова колобуха «галушка, увалень», колобан «толстая лепешка», околобеть «сжаться». Толстая, круглая лепёшка, изготавливаемая в виде хлебного кома, почти шара, или разбухающая до формы шара к концу выпечки.
>Никто достоверно не может сказать кто такие эти ваши русские
Ну да, умом Россию не понять. Вот про хохлов ясно всё дегенераты пиздец просто
что у него с лицом
Это продукт русскосодержащий идентичный натуральному, как лахтец, он тоже русский как-бы
Он сталинист.
>удмуртские пельмени
В Коми, кстати, настаивают а том, что они не удмурты, а пельмени - их традиционное блюдо.
Более восьмидесяти лет генетической селекции, фактически генной войны против русского народа, уничтожение родового отбора русской нации, привели к тому, что многих русских сегодня и назвать русскими можно с большим трудом Пропаганда сегодняшних СМИ, активно используя мощнейшие «культурные» средства формируют образ не- коего россиянина – нечто совершенно безыдейное, без- вольное, эгоистичное, погрязшее в страстях, без Родины, без привязанности и любви к своей нации.
Т. В. Грачёва. Когда власть не от Бога.
Т. В. Грачёва. Когда власть не от Бога.
а я думал вы более креативный народ, чем перефорс "украины не существует".
>Смотри статистику. Численность этих народов в России постоянно уменшается и уменшалась раньше, даже в 20 веке,
Не уменьшалась. Только росла. У татар стабильность. Чукчи и щас прибавляют. Литовцы вымирать стали как отделились.
>сказка "о колобке", хотя в русском нет даже слова "коло",
Коло архаичный корень. Архаизмы бывают в каждом языке.
>Вот так и создается т.н. "русская культура" - с мира по нитке будет на рубашку.
Заимствуют блюда все у всех. Баоцзы у китайцев те же буряты и монголы взяли.
>Что это значит, а то звучит как предложение с пасты о мужиках-плавунцах.
Значит, что русские создают большие многонациональные государства.
>Где диалект русского, почему он на расстоянии тысяч километров не изменяется?.
Образование диалектов невозможно на плоской равнине и в единой стране с единым управлением. Диалекты образуются обычно в регионе слабосвязанным с другими областями из-за географических особенностей, где население слабо взаимодействует с остальной нацией. А в нашу информационную эпоху и подавно диалектное членение невозможно.
Поясните, куда делась литва? Растворилась в белорусах и аукштайтах? Ведь племя было могучее, как так?
Зачем с этим шизом спорите? Хохлина в свете военных неудач проецирует своей ресентимент на русских.
Норманисты скажите где находился Русиланд ? И я правильно что что Русских надо выводить с 7 века согласно скандинавским сагам ?
Да, но никто не спорит, что в ранних договорах под "руссю" понимались именно варяги.
Русские это восточнославянские и восточные финно угорские племена которые поделились на великороссов, малоросов и белорусов из за проживания под Литвой с Польшей, тюркскими "королевствами" и монголами. Современные русские это великороссы которыми может осознавать себя каждый, как было с принятия православия(падения Византии)
>Московское государство
>А ещё факт в том, что как в Киеве
Какое отношение столица Украины имеет к Москве?
Короче, пошли сказки о победе над Китаем
Ну хз, вот я сейчас сходил в магазин за пивасом и водкой, сижу бухаю. А если бы меня не существовало, то и бухать я бы не смог.
мимо_русский
мимо_русский
Это в России такое говорят?
Это я сам вижу, наблюдая за украинским цирком с 2004г.
В Грузии утверждают, что хинкали исконно грузинское блюдо. Итальянец гордится своими равиоли. Русский - русскими пельменями. Хуй знает, что под пельменем подразумевали древние удмурты, известны пельмени стали именно после того, как их стали есть и готовить русские, понятное дело, под свой вкус.
На каком этапе пропали московиты?. Я не успел уследить за руками
Есть норманская теория, есть не нормандская теория, всякие теории, в тех же сагах скандинавских обозначена некая Биармия например
Дебила то с польским флажком слушать уже априори странно
Вообще, я отрицаю существование украинского и белорусского народов и считаю их русскими субэтносами типа камчадалов, поморов и русскоустьинцев. Вы, конечно же скажете "врёти" и будете налегать на невзаимопонятность языков, но по грамматике между ними почти никаких отличий, можно загонять в переводчик и любой текст будет идеально переводить. Отличия в подавляющей массе лексические, вызванные польско-литовской оккупацией больше 500 лет. Т.е. это обычные диалекты русского языка. Выработка литературных норм т.н. "белорусского" и "украинского языков вызвана попыткой этнобилдинга на основе русских субэтносов. И история подтверждает, что это единый народ, т.к. в РИ и СССР все сорта русских прекрасно строили единую страну.
Московиты польский термин для обозначения подданных московского князя. Это не этноним, а экзоним.
Московиты польский термин для обозначения подданных московского князя. Это не этноним, а экзоним.
>Никто этого не отрицает
Почему тогда ты не отрицаешь существование т.н. русских?
>Коло - общеславянское слово.
>Околоток, колокол, около, колотить.
Странно, в русском есть много слов с корнем "коло", но нет самого слова "коло" или если сказать на "круг", что это "коло" "русские" поймут?
Почему это перефорс?. Я вдохновлялся совсем не Украиной.
Какие московиты при Рюрике, совсем дебил что ли але?
>Странно, в русском есть много слов с корнем "коло", но нет самого слова "коло" или если сказать на "круг", что это "коло" "русские" поймут?
Звательного падежа тоже нет, но в архаической речи сохранились слова "отче", "Боже" и тд. Какие-то мелкие придирки.
ОП хуй был с американским флажком, теперь в Польшу перекатился, кто же этот таинственный шмуля
>
>В Грузии утверждают, что хинкали исконно грузинское блюдо.
Почему они не отличаются от китайских баоцзы? Не украли ли грузины китайское блюдо, т.к. они выдуманный народ?
Кочевой элитарий по Аттали. Незаметно что ли?
Как-то он кочует слишком быстро
Хотя не, баоцзы на пару делают и без горлышка.
В личном самолёте по старлинку капчует. Элита же. Не на поезде же с холопами барину ездить?
В личном самолёте по старлинку капчует. Элита же. Не на поезде же с холопами барину ездить?
>Не уменьшалась. Только росла
Ну вот секай население Удмуртии. Численность удмуртов за 100 лет немного уменшилась, но численность "русских" возросла в два раза. Плодились шибко других?.
>Значит, что русские создают большие многонациональные государства.
Значит, что их не существует как нации. Они лояльность, как превержинцу демократи сказать, что он демократ. Тоже самое называя себя "русским" значит, что ты лоялен к Кремлю.
>Образование диалектов невозможно на плоской равнине и в единой стране с единым управлением. Диалекты образуются обычно в регионе
Конечно, в России на протяжении тысяч километров нет гор и рек, но в других странах сплошные горы. Поэтому там есть диалекты, а в русском нет.
Тебе хоть самому не смешно со своих манёвров?.
Как же тебя порвало от поста
А кто такие тохары вообще кстати, ну ка ОП шмуля специалист все нам объясни
https://history.eco/tohary-belokurye-mumii-iz-takla-makana/
https://history.eco/tohary-belokurye-mumii-iz-takla-makana/
На блокчейнах, туда-сюда
>известны пельмени стали именно после того, как их стали есть и готовить русские, понятное дело, под свой вкус.
Это с уксусом и хлебом?
>На каком этапе пропали московиты?. Я не успел уследить за руками
>
Ни каких московитов на территорий руси никогда и не было , читай скандинавские саги там русских из новгорода с времен атиллы русскими называют
потому что лахтши фосят Украина-не страна как минимум с момента начала войны. ЕМНИП, даже в 2014-м это форсили.
Тут даже уже пробовали форсить русских придумали коммунисты, в аккурат после украину создали коммунисты.
Уныло блять.
п.с. хули ты впн поменял?
>Русские" - имперский проект по созданию нации политическим руководством Московского государства
>Московского государства
Может все таки княжества, а не государства еблан?
Алсо почему всякие польские холопы думают что это должно быть как-то казаться негативом?
Вообще просвещайся прокладон.
https://ibb.co/fXzYtHR
>Ну вот секай население Удмуртии. Численность удмуртов за 100 лет немного уменшилась, но численность "русских" возросла в два раза.
Часть удмуртов наверняка ассимилировали, т.к. они тоже православные. Но говорить, что все русские в удмуртии были удмуртами в прошлом опрометчиво. Кстати, удмурты и антропологически отличаются от русских своей рыжестью и монголоидным налётом.
>Плодились шибко других?.
Русские да. В то время.
>Значит, что их не существует как нации.
Как политической не существует. Как этнос вполне существуют. У нас делаются попытки создать российскую нацию, при сохранении этноразличий между гражданами.
>Конечно, в России на протяжении тысяч километров нет гор и рек, но в других странах сплошные горы. Поэтому там есть диалекты, а в русском нет.
В центральной России нет гор, это сплошная ровная территория именнуемая "Русская равнина" или "Восточно-Европейская равнина". А в остальной РФ русские расселились сравнительно недавно в основной массе: примерно с 19 века.
>Вообще, я отрицаю существование украинского и белорусского народов и считаю их русскими субэтносами типа камчадалов,
Почему даже после 300-летней оккупации РИ эти народы в 1917 году провозгласили собственные государства, а не "Русскую" Федерацию, например?.
Как же россиян рвет от белоруского и украинского вопроса
Почему даже после 300-летней оккупации РИ эти народы в 1917 году провозгласили собственные государства, а не "Русскую" Федерацию, например?.
Как же россиян рвет от белоруского и украинского вопроса
>Именно поэтому население ядра Московии (междуречья Волги и Оки), откуда и началось расширение государства не располагало никакими исключительными правами и привилегиями относительно народов других территорий.
>
оп ты вкурсе что немцы и французы во франций точно также не имели исключительных прав по сравнению с итальянцами,бретонцами,окситанцами ?
Тогда когда они появились и почему пропали?
Какие французы, не было никаких французов
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/pierre-brochand-ex-dgse-nous-subissons-une-immigration-sans-precedent-20220324
>Почему даже после 300-летней оккупации РИ эти народы в 1917 году провозгласили собственные государства,
Этим занимались кучки интеллигентов без народной поддержки. За ту же Украину-Малороссию воевали ВСЮР и РККА, набирая солдат из местных. ВСЮР практически всю центральную и восточную Украину захватила без натуги. А все петлюровцы были маргиналами. БНР вообще лишена была субъектности и за территорию Белоруссии воевали поляки с красными русскими. УНР и БНР — два нелепейших проекта 20 века. В стиле "а дай я себе сочиню новый народ".
Они не появлялись. Это искусственно созданный термин, который прижился только в польских методичках.
Я сказал русские, а не советские. Захлопни новиопскую варежку.
Аахахаха, пидорашка плис. Буквально через пару лет уровень русофобии здесь будет на уровне Украины 2013. Положительно к вам относятся только маргиналы и бабки.
москали появились после первого опиздюливания ляхов и отрыва от них московским княжеством киева и половины территории белорашки.
вообще надо быть настолько тупым ебланом что бы не видеть что вот эта словесная агрессия происходит от того что поялки проебали сами свою империю но виноватого же надо найти.
не видишь тут странного закономерного феномена?
>Какие-то мелкие придирки.
>Звательного падежа тоже нет
Стоп, стоп, мы говорим не о падежах, а о слове "коло". Как так случилось, что есть слова происходящие от "коло", но нет самого слова?.
Я поясню. Поскольку русский искусственный язык, по сути переделанный церковнославянский, то есть солунский диалект староболгарского. Такие казусы не единичны потому, что язык создавался узкой группой людей духовного стана, а не миллионами человек в ходе природного развития.
>Тогда когда они появились и почему пропали?
Ты в курсе что в польше и австрий было русское воеводство , а не украинское ?
Когда русско-польские конфликты начались тогда поляки начали форсить московитов
>ахаха нет ты.
забываю что селюк не человек, сорян вопрос снимается.
>Буквально через пару лет уровень русофобии здесь будет на уровне >Украины 2013.
Ну тогда вас денафицируем через 10 лет
>потому что лахтши фосят Украина-не страна
украина не страна ибо создана искусственно.
пускай отдадут нам Русские земли по днепру и одесскую область и пущай панует на польском наследии.
Ни за это говно мои предки кровь лили.
Кто в брянщине живёт тогда? Беларусы? Украинцы? Московиты?
Через пару лет ты будешь продолжать грозно топать ножками. Как всякая российская либерда и пятая колонна уже делают десятилетиями.
>сорян
Я тебя прощаю, пидоранчик. Потому что мне на самом деле жаль, что твоя страна и нация умерли сто лет назад и то что мы сейчас видим это ее труп на финальной стадии разложения.
Но ведь европка разложилась гораздо раньше, еще до того как это стало модным
Это что, не деградация? По моему дак конечная стадия, в России до такого не додумывались к счастью
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82_%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC
То что беларусы казалось бы самый близкий народ для пидорашек с каждым годом становятся всё большими русофобами и все сильнее ментально отделяют себя от РФ говорит о полном крахе русской идентичности. От вас уже окончательно отвалились хохлы, мы на очереди, а потом уже внутри РФ начнут всякие поморцы, кубанцы и сибирцы отваливаться. А все потому что Россия умерла, ее убили русские сто лет назад.
Церковнославянский, конечно, сильно повлиял на лексику рус.языка, но не настолько. Да невозможно навязать сконструированный язык целому народу. Село бы продолжало говорить на своём. В той же Греции попытались возродить древнегреческий в 19 веке, но ничего не получилось — народный новогреческий взял верх. Ну или во Франции диалект Иль-де-Франса стал общим, и провансальский сильно отошёл от дел, но до конца не исчез, в том числе из-за огромного корпуса текстов.
Не, будет наоборот обьединение, люди понимают что разъединение искусственное, какое-то выискивание высосанных из хуя различий и кто этим занимается, чтобы властвовать над многими народами тоже понятно. Кто финансирует все эти полчища лахтодырок придурошных
Почему первого русского книгопечатника с позором выгнали из Москвы в Польшу и обвинили в сатанизме?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2
А что в СССР были "русские", где "Русская ССР"?.
Причем здесь вообще белорусы и ваша либгандоская фашистская тусовчка хохлолюбов из Польши? Белорусы дома сидят.
Не любили ботаников.
Лахтодырка ты че не в польше еще печатаешь, а тут?
А почему тогда есть свидетельства современников, которые путешествовали по Московии?. Почему Московия есть на картах?Получается писали о том, чего не было?
Я не в курсе, не следил за этой темой.
А впн закончился, халявный на час.
Пользовались польскими картами, и получали информацию от поляков. "Московию" придумали поляки, сами претендовавшие на русские земли. Слово "Московия" имеет отчетливый привкус польской битой морды.
Для меня русские и украинцы это родственные народы с оговорками конечно но какое отношение к беларусам имеют все остальные 666 национальностей России? Я не хочу жить с ними рядом, даже в одной стране не хочу жить, потому что Россия предлагает жить нам на правах русских, а русские в России живут как люди второго сорта. Пассионарные кавказцы и азиаты используют вас как свою кормовую базу и даже главным слоганом этой ужасной братоубийственной войны вы выбрали "Ахмат Сила". Россия позор славянства, она должна как можно скорее перестать существовать.
Это искусственная конструкция, ирл то нет такого, не смотри телявизор да и всё
>Часть удмуртов наверняка ассимилировали, т.к. они тоже православные.
Ну вот и ответ.
>Но говорить, что все русские в удмуртии были удмуртами в прошлом опрометчиво.
Я так не говорил, но русские это кто-то в прошлом. Удмурты или ингуши не имеет значения, но это люли забывшие свою национальность.
>Русские да. В то время.
Почему удмуртов не стало в два раза больше?.
Может стало, но их записали в т.н.русские и поэтому русских стало в два раза больше за сто лет?.
>Как политической не существует. Как этнос вполне существуют. У нас делаются попытки создать российскую нацию, при сохранении этноразличий между гражданами.
Соседи об этом не знают. Они не различают "русских" и россиян, а называют всех просто - россияне.
>В центральной России нет гор, это сплошная ровная территория именнуемая "Русская равнина" или "Восточно-Европейская равнина". А в остально
Ну что ты несёш?. Россия самая большая страна мира и ничего нет.
Это "русских" нет и русский язык искусственный, поэтому и диалектов в нем тоже нет.
>А почему тогда есть свидетельства современников, которые путешествовали по Московии?.
Какие свидетельства? Вот Герберштейн пишет, как некий кузнец женился на русской. В его "записках" очевидно, что москковит = русский в пределах владений московского князя.
>Почему Московия есть на картах?
Польский форс
Как быстро тебя скрутят мусора если ты в Москве выйдешь с плакатом "Москва русский город"?
Что за хуйню ты несешь долбоеб?
>немцы и французы во франций точно также не имели исключительных прав по сравнению с итальянцами,бретонцами,окситанцами
Они их имели относительно населения своих колоний.
Странная ситуация получается. Российская империя, как бы империя, но имперского народа нет, колоний нет, исключительных прав для имперского народа, тоже нет.
Какой поп - такой и приход
>Почему удмуртов не стало в два раза больше?.
Не такие плодовитые.
>Может стало, но их записали в т.н.русские
Невозможно никого записать, если сам не желаешь.
>Соседи об этом не знают. Они не различают "русских" и россиян, а называют всех просто - россияне.
Не имеет значения, это для нашего внутреннего пользования.
>Ну что ты несёш?. Россия самая большая страна мира и ничего нет.
Ничего. В России обитаемо от силы 24% от общей площади.
>Это "русских" нет и русский язык искусственный, поэтому и диалектов в нем тоже нет.
Несвязные выводы.
>Евреи, кавказцы, среднеазиаты
Покажи мне хоть одного беларуса в этом списке
Ты мне какие претензии предъявляешь? Я за это все не голосовал
>Ты в курсе что в польше и австрий было русское воеводство , а не украинское ?
Нет, не в курсе потому, что не было такого воеводства.
Было województwo ruskie/руське воеводство. Разницу знаешь или рассказать?.
>Когда русско-польские конфликты начались тогда поляки начали форсить московитов
И так удачно, что западные европейцы писали на своих картах и в своих воспоминаниях о Московии и московитах?.
Я подумал ты хватаешься что мол Россия страна возможностей
>Странная ситуация получается. Российская империя, как бы империя, но имперского народа нет, колоний нет, исключительных прав для имперского народа, тоже нет.
Какие исключительные права, колонии были у австрийцев в Австро-Венгрии?
С чего это ты взял?
>когда без Романовых миф о "русских"
Термин русские появился после Романовых, во времена их бытности были великороссы и малороссы, обтекай, долбаеб
>С 1356 года Брянские земли находились под властью Великого княжества Литовского, затем Речи Посполитой
>Одним из самых крупных малороссийских полков был Стародубский,
Беларусы, украинцы, литовцы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
>Пассионарные кавказцы и азиаты используют вас как свою кормовую базу
Азиаты в целом адекватны и живут @ работают как и русские. Кавказцы только быковать и мафиозить любят, но это такие люди. Это происходит в числе и потому что русские морально деградировали за годы советской власти. Франция вообще миллионами заселила себе арабов и ничего.
>Они их имели относительно населения своих колоний.
Вот это французский генерал конца 18 века. Какие права имел обычный французский работяга относительно него?
>Русских не существует
Замечательно. А Россия то хотя бы существует и идет ли война? Находится ли армия на территории окраины или это тоже выдумка?
TL;DR
Россия — колония Москвы.
Русские — название населения колонии.
Что-то плохое? Уважаю и преклоняюсь перед московитами, рюриковичами, финно-угорскими оккупантами и прочими орками.
Вместе мы сила.
https://www.youtube.com/watch?v=AQzXzjJv3qA
>Я написал, что Русь - государство, но сути написаного это не меняет
Конечно же меняет, cockhole. Как так получилось что это самые княжества регулярно вступали в союзы и воевали друг с другом?
Это даже соединенными штатами не назвать. Разве что свободными штатами, как было до войны юга с севером.
>Удмурты или ингуши не имеет значения, но это люли забывшие свою национальность
Проблемы удмуртов и ингушей, а не русских людей.
Ну это вообще стандарт средневекового государства, если что. Посередине сидит царь-король-великий князь-китайский ван, выполняет фунции сакрального центра и решалы. Вокруг наделы-княжества-лены разнообразных кабанчиков, которые регулярно пиздятся друг с другом и ходят к царю-королю на суд. Абсолютная монархия, когда царь-король отпиздил всех кабанов и стал государство это я, появилась позже.
А вот поморцы и сибирцы - это кто, украинцы или беларусы?
>И так удачно, что западные европейцы писали на своих картах и
Ага причем иногда совместно, а иногда только Россия
>в своих воспоминаниях о Московии
>ыло województwo ruskie/руське воеводство. Разницу знаешь или рассказать?.
Раскажи чем русское написанное на польско/литовский манер отличается от русского написаного на русский ?
Поморцы это поморцы, сибирцы это поморцы
Поморы в освоении севера Сибири
https://www.gumilev-center.ru/pomory-v-osvoenii-severa-sibiri/
>Ну это вообще стандарт средневекового государства, если что
Нет. Это глупость малолетнего долбоёба, а не стандарт! Если что.
Московитов спасли сибирцы
https://www.msu.ru/news/zashchishchaya_moskvu_sibiryaki_voshli_v_bessmertie.html
https://www.msu.ru/news/zashchishchaya_moskvu_sibiryaki_voshli_v_bessmertie.html
>województwo ruskie/руське воеводство
Эбать, неграмотный долбаеб выдает транслитерацию за перевод
>московитов, башкиров, белорусов, литовцев, татар, украинцев, грузин и другие народы, которые вследствие политики правительства Московского государства переняли русский язык и утратили свою прежнюю национальность.
Говорящий кусок картошки проецирует свои проблемы, вызванные, прежде всего, близкородственным с русскими происхождением, на другие народы.
Реально растворившиеся народы - меря, мещера и мурома. Растворять их начало, сюрприз-сюрприз, задолго до образования московского государства, ещё при святой Киевской Пидоруси, окончательно они исчезли спустя 100 лет после татарского нашествия. Остальные на месте. Даже каких-нибудь эрзян до состояния корнуолльцев русские за 600 лет не растворили - растворялка не выросла.
Говорящий кусок картошки проецирует свои проблемы, вызванные, прежде всего, близкородственным с русскими происхождением, на другие народы.
Реально растворившиеся народы - меря, мещера и мурома. Растворять их начало, сюрприз-сюрприз, задолго до образования московского государства, ещё при святой Киевской Пидоруси, окончательно они исчезли спустя 100 лет после татарского нашествия. Остальные на месте. Даже каких-нибудь эрзян до состояния корнуолльцев русские за 600 лет не растворили - растворялка не выросла.
>москковит = русский в пределах владений московского князя.
Об этом речь в оп посте. Московитов втоптали в "русскость", поэтому нет ничего странного, что со временем между московитом и "русским" ставили знак уравнения.
>Польский форс
Польска англичанкагадит
Нажористый тред, где-то даже меня чуть было не поддело, как этнического русского, как например срач касательно термина "московит".
Привет, долбоёб. Ты значит считаешь, что pierogi ruskie это пероги русские?
>Не такие
>Невозможно
>Не имеет
>Ничего.
>Несвязные
Хлопец пошел в отрицалово, врачиииии
Книжка про то, как наркоту померещилась война с Украиной за Львуф.
Нет ебанько, у этой фразы есть устойчивый перевод. Как и у этой to gówno jest kompletnie szalone
Все так
Долбаный кацап Сигизмунд Гербштейн (дипломат СРИ) в "Записках о Московии (rerum moscoviticarum commentarii) Барона Герберштейна" говорит что московья это россия (сука кацапская да ?)
Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает свое владычество над обширными областями Скифии 24, мне, благосклонный читатель, непременно нужно будет упомянуть в настоящем сочинении о многих северных странах, которые не были достаточно известны не только древним, но и современным писателям. Поэтому мне придется иногда разногласить с их сочинениями; а дабы мое мнение по этому вопросу не показалось кому-либо подозрительным или высокомерным, я заявляю, что я, как говорится, воочию видел и осмотрел Московию, и при том не раз, а дважды, исполняя обязанности посла блаженной памяти императора Максимилиана и его внука римского короля господина Фердинанда; большую же часть моих сведений я почерпнул от обитателей той земли, столь же сведущих, сколь и заслуживающих доверия; кроме того, я не довольствовался сообщениями одного или двух, а опирался на согласные сведения многих 25.
Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии и простирает свое владычество над обширными областями Скифии 24, мне, благосклонный читатель, непременно нужно будет упомянуть в настоящем сочинении о многих северных странах, которые не были достаточно известны не только древним, но и современным писателям. Поэтому мне придется иногда разногласить с их сочинениями; а дабы мое мнение по этому вопросу не показалось кому-либо подозрительным или высокомерным, я заявляю, что я, как говорится, воочию видел и осмотрел Московию, и при том не раз, а дважды, исполняя обязанности посла блаженной памяти императора Максимилиана и его внука римского короля господина Фердинанда; большую же часть моих сведений я почерпнул от обитателей той земли, столь же сведущих, сколь и заслуживающих доверия; кроме того, я не довольствовался сообщениями одного или двух, а опирался на согласные сведения многих 25.
>Раскажи чем русское написанное на польско/литовский манер отличается от русского написаного на русский ?
Стоп, не на польский манер, а именно по-польськи. Это же воеводство в составе Королевства Польського.
Поскольку в состав Королевства входили земли былой Руси и соответственно его население - русины, то с земель, которые они считали Русью было создано Ruskie/Руське województwo. Ruś-rusini- ruskie. Заметь, что логика соблюдена.
Россияне же читая "ruskie/руське" сразу видят "русское". Хотя я в оп посте отметил, что равняясь на Русь московские элиты даже не удосужились сохранить историческое название. Вместо этого они выбрали более модное в 18 веке название Руси на греческий манер, назвав свою страну "Russia", то есть Россия. По логике население страны должно было бы называться "россияне", но зачем логика, если есть мода. Получилось, что в России живут "русские".
Твоя ошибка, хохол из Польши, что ты считаешь, будто бы то, что было при царе горохе - актуально и сейчас. Между тем, упрощения коммуникации и мобильности, произошедший за 19-20-21 века таки сформировали русскую нацию.
Никто, кроме всяких ебанько, уже не хочет быть поморцем, московитом, сибирцем и поволжцем. Мы - русские, потому что нам выгодно быть вместе и нам срать на фольклор и прочее фэнтези затерявшеесе в глубине веков. И нас в стране 80%, больше, чем вас, хохлов, в Руине.
И если бы вам, хохлы, не срали бы в уши ваши идеологи, придумывая всякую дичь типа Руси-Украины, дроча на казаков и селюковский диалект, а вспоминали бы почаще, что у истоков Российской Империи Романовых роль Киева в ее создании была не меньше, чем Москвы, а идеологически даже больше, и русский язык такой же ваш, как и наш, то вам не пришлось крысить наши ресурсы, воевать сейчас, а может быть даже мы бы дружно не упали под Совок в 17м.
Но ваши придурки-самостийники решили попановать. Ну, попануете теперь. И пшеки-кидалы тоже свое получат за Дзержинских и Менжинских.
То что сейчас происходит - это репетиция репетиции, увидите еще, как сейчас "нет никаких русских".
>По логике население страны должно было бы называться "россияне"
Более 100 лет активно употреблялось слово, просто ты падруычнык па гісторыі Беларуси читал, а русскую литературу XVIII-начала XIX вв. не читал.
>говорит что московья это россия (сука кацапская да ?
Я где-то писал, что Московия чем-то там не является?. Зачем эти победы на ровном месте?.
Московия или Московское княжество - это одно из удельных княжеств Руси. Соответственно Гербштейн пишет, что Московия есть главой Руссии. Поскольку именно в 16 веке Московия стала доминирующей силой в регионе.
Кстати, главные архитекторы "имперского проекта" это не какие-то злые московиты в азиатских кафтанах, а цеевропейские отлично владеющие латынью малорусы из Могилянки, решившие сковырнуть ляхов с их святопедофильской церковью, но об этом в пидрушниках тоже не пишут.
>Никто, кроме всяких ебанько, уже не хочет быть поморцем, московитом, сибирцем и поволжцем. Мы - русские, потому что нам выгодно быть вместе
Вы "русские" поскольку есть Кремль, как когда-то был Петербург, который силой обьединил под своим началом московитов, башкир, татар и т.д. назвав их "русскими". Ни ты, ни твои предки ничего не выбирали и выгодно это Кремлю, который имеет власть.
>хохлов, в Руине
И традиционно российскую мразоту корёжит от украинского вопроса и ты ещё что-то смеешь вякать о сранье в уши?. Та ты же не осознаешь кем являешься даже сам, "обрушевший"
>Я где-то писал, что Московия чем-то там не является?. Зачем эти победы на ровном месте?
Ты писал что московит не равно русский не когда , когда гербштейн говорит наоборот в своей книги. русский и московит одно и тоже , И Московья с Русью одно и тоже
>башкир, татар
Да никакие нахуй татары и башкиры себя русскими не называют, ебанько варшавское, я среди них живу блять всю жизнь, отъебись со своими проблемами от людей.
>, но об этом в пидрушниках тоже не пишут.
Пишут. Основную роль в этом всём сыграло то, что украинцы и население Москвии было православным, а религия в то время далеко всех на первом месте. "Москва - третий Рим", Никоновская реформа, открытие первой академии в Московии, всё это труды украинцев, которые решили утопиться в ""русском" общем море, вместо польской лужи". Поэтому они стали на служение Московии, а потом и империи.
Тупой хохол продолжает срать в уши про "вы всю свою историю были рабами!1111". А твои много выбирали? Или хохлов и поляков с малороскими крестьянами в дворянстве РИ мало было? Или ты у нас голубых кровей - сам угнетателей потомок?
Когда-то мб конечно не выбирали, а вот сейчас выбираем. И русскими мы себя сейчас называем сами. И на Урале и на Дальнем Востоке.
Я то себя прекрасно осознаю, все мои предки русские и с русскими фамилиями. Из русских городов Ярославля, Твери, Нижнего Новгорода и ха-ха, Киева, и в русском городе Киеве моего русского предка с русской фамилией - звучал русский язык, а не селюковска мова.
Так что кто из нас тут обрусевший, а кто обукраинившийся история рассудит.
>Ты писал что московит не равно русский не когда
Где моя цитата?
Я писал, что московская элита решила строить новую имперскую идентичность так называемых "русских" и соответственно московитов запихнули в "русские" со всеми остальными.
>И Московья с Русью
Московия или Московское княжество - одно из удельных княжеств былой Руси. Часть может быть частью целого, но не может считаться целым. Именно это произошло с Московским княжеством в Средние века, когда московские цари на основе Московии начали "воссоздавать" Русь присоединяя земли былой Руси к Московии. Но получилась не Русь, а них почему-то Россия?.
Всё же пишут, я рад за вас, наверное товарищ Лукашидзе не даёт хысторыкам совсем в бездны манямирка уйти.
Правда
>решили утопиться в ""русском" общем море, вместо польской лужи"
Решили попытаться перехватить контроль над большой и мощной соседней страной, чтобы стать в ней главными и избавиться от ненавистных поляков, но что-то пошло не так. Но это детали и трактовка.
Сколько из этих татар и башкир забыли, что они татары и башкиры и начали называть себя "русскими". С мусульманами тяжелее, с православными проще. "Поскреби русского - найдешь татарина" это же ваша пословица, не я её придумал.
Всего всем хорошего, до скорого.
> Между тем, упрощения коммуникации и мобильности, произошедший за 19-20-21 века таки сформировали русскую нацию.
Это пиздец как смешно. Ты же ебанутый, лол. Какие коммуникации, давн? Когда в штатах росли города по мере продвижения золотой лихорадки, вместе с ними росли и телеграфные столбы, по этой связи передавали абсолютно все и абсолютно всё. В это же время в сран
й телеграфом пользовался только цар
и для того, чтобы в ахуенных шифровках узнать, сколько мороженной брюквы может съесть пидараший зольдат на марше. Охуеть, коммуникации у него наци
ю формировали. Ты хоть знаешь, полудурошный, что все ксероксы в стране еще 30 лет назад на учет в кгб вставали, лол?
>но что-то пошло не так
Петя решил, что немецкие мозги получше польско-хохлятских будут и ребята стали не у дел(
Судя по фэнтезям всяких Грушевских был прав.
Татары и башкиры ассимилировались крайне хуёво. Крещёные татары мало того, что язык и идентичность сохранили, они ещё после октября 1905 г. в массе своей некрещёными оказались нихуя, массово отпав снова в ислам как только за это прекратили ебать. Про башкир с их шежере, родами и племенами я вообще молчу - никакой почвы для ассимиляции просто нет.
Какой-то процент, конечно, ассимилировался - в первую очередь люди, живущие за пределами этнического ареала. Точно также татары ассимилировались в Польше и на Беларуси, я же не стану говорить, что раз польские татары ассимилировались в Генрика Сенкевича, то никаких поляков не существует, а есть только силезцы, кашубы, мазовяне и иже с ними.
>Поскреби русского - найдешь татарина
А это вообще из ресентиментарной книжки де Кюстина, в которой слово "татарин" вместо обозначения этнической группы просто обозначает всё плохое, злое и варварское, как и было положено в евроцентристской, колониальной культуре 19 в., труп которой так любят поёбывать в восточной Европе, в т.ч и российская образованщина.
Удачи, Гарнаса там попей, Тыске или Леха, всё лучше, чем рассуждать об истории чужой страны, о которой ты имеешь фантастические представления.
Ты чего так взорвался, будто я сказал, что при царе и Сталине интернет был?
Почтовая служба тоже коммуникация между прочим, и большая разница, когда она есть и когда её нет.
А то, что даже в 90е стационарный телефон был не в каждой квартире я сам знаю. Но возможность позвонить на той же почте - это тоже уже не голубя послать.
Так а зачем их форсить?
Они просто были и есть. Как и новгородцы, псковичи и много кто еще.
>Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега
Типичные русские имена тащемта.
>ую имперскую идентичность так называемых "русских" и соответственно московитов запихнули в "русские" со всеми остальными.
То есть у тебя московит и черниговец это одно и тоже как ? а не отдельная национальность типо украинца ? Потому-то Гербштейн пишет что московит=русский
> Но получилась не Русь, а них почему-то Россия?.
Захотели использовать международное название ? ты ещё скажи почему в названиях стран некоторых употребляют слова латинского происхождение вместо своих ?
>Читай европейские источники,
Опчик, у меня много родни татар. Я сам наполовину татарчонок сибирский. Суть в чём, более-менее образованные татары, даже живущие в мухосранях, себя татарами редко называют. А знаешь почему? А потому что татары, которые себя называют татарами - чаще всего дремучие селюки-пидорахи со всем их отрицательными атрибутами.
Так книга и называется записки о Московии ( ты читай ниже) , а там написанное краткое описание Руссии и столицы её Московии
щас бы поехавшим что-то объяснять, с тем же успехом можно выделять в один народ баварцев, чеширцев и т.д.
Живу в Воронеже, родился тут, хотя бабка по мамкиной линии украинка из под Херсона, кем себя теперь считать?
РОССИЙСКАЯ пропаганда за 8 лет создала биомассу без собственного мнения, которая слепо идёт за своим фюрером путиным. Это реальный третий рейх.
1. Пропаганда состоит из открытой ненависти ко всему миру и ненависти к отдельным народам и нациям(украинцы)
2. Пропаганда постоянно твердит о величии русских над всеми(мы отдельная цивилизация, а гейропа замерзает, америка сквозь землю проваливается)
3. Пропаганда разумеется твердит и то, что прошлое русских самое великое(победа в 1945, пётр I или сралин)
ВСЁ это показывает на то, что россия сегодня - нацистская и фашистская страна, где русские - великие, а остальные говно, где пыня - великий лидер, а остальные геи или террористы.
Оппозиция в россии беспросветно тупорылая и никчёмная, которая к тому же откровенно лжёт про то, что якобы 80% поддержки путина нарисованы, а на митингах всегда много людей, но злые путинские шавки-омоновцы разгоняют школяров. Очевидно что это бред. Поддержка у путина колоссальная. Если не 80%, то 65-70% точно. Да даже если они путина не поддерживают, то поддерживают геноцид в Украине, или поддерживают то, что свинство русских это круто. На митинги ходят в лучшем случае 0.1-0.2% от всего города и большая часть не знает зачем пришла на митинг. Если вы думаете, что я пишу какую-то чушь, то просто задумайтесь, на что готова биомасса, для которой пыня - Бог во всех смыслах. Они реально готовы мир уничтожить по имя русского мира, путина, ссср. В россии сегодня оправдывают геноцид. Завтра оправдывать будут кастрацию отдельных наций, которые "русофобы и русских обижают".
В россии население 145 миллионов. Из них точно поддерживают путина во всех смыслах около 50 миллионов. Поддерживают частично 25 миллионов и ещё примерно 20 миллионов поддерживают путина, потому что он "ну он крутой".
Совершенно не важно, какая у них цель. Всех русских сегодня связывает одно чувство - ненависть. Их всегда связывала общая ненависть. Европа, Америка, Украина. Поэтому русские конечно раздробленные, но ненависть, делает их едиными.
Я это к чему. К ТОМУ, что россия взрастила на пропаганде тех, кто готов уничтожить мир и это не шутка. Франция и Британия в 1938 году закрыли глаза на аншлюс Австрии, потом на Судетскую область Чехословакии(потому что там немцев ущемляли, хи-хи, отсюда пыня вдохновение черпал), а потом произошёл кошмар. Гитлер устроил катастрофу по всей Европе со своим другом-подельником по убийствам и разграблению Европы сталиным.
И вот что я хочу сказать: если сейчас не начать бомбить россию ковровыми бомбардировками, то она подкопит силы после Украины и пойдёт дальше, благо мяса у неё достаточно и они пойдут не под дулом, а потому что "патриоты путина". Надо задуматься над этим.
1. Пропаганда состоит из открытой ненависти ко всему миру и ненависти к отдельным народам и нациям(украинцы)
2. Пропаганда постоянно твердит о величии русских над всеми(мы отдельная цивилизация, а гейропа замерзает, америка сквозь землю проваливается)
3. Пропаганда разумеется твердит и то, что прошлое русских самое великое(победа в 1945, пётр I или сралин)
ВСЁ это показывает на то, что россия сегодня - нацистская и фашистская страна, где русские - великие, а остальные говно, где пыня - великий лидер, а остальные геи или террористы.
Оппозиция в россии беспросветно тупорылая и никчёмная, которая к тому же откровенно лжёт про то, что якобы 80% поддержки путина нарисованы, а на митингах всегда много людей, но злые путинские шавки-омоновцы разгоняют школяров. Очевидно что это бред. Поддержка у путина колоссальная. Если не 80%, то 65-70% точно. Да даже если они путина не поддерживают, то поддерживают геноцид в Украине, или поддерживают то, что свинство русских это круто. На митинги ходят в лучшем случае 0.1-0.2% от всего города и большая часть не знает зачем пришла на митинг. Если вы думаете, что я пишу какую-то чушь, то просто задумайтесь, на что готова биомасса, для которой пыня - Бог во всех смыслах. Они реально готовы мир уничтожить по имя русского мира, путина, ссср. В россии сегодня оправдывают геноцид. Завтра оправдывать будут кастрацию отдельных наций, которые "русофобы и русских обижают".
В россии население 145 миллионов. Из них точно поддерживают путина во всех смыслах около 50 миллионов. Поддерживают частично 25 миллионов и ещё примерно 20 миллионов поддерживают путина, потому что он "ну он крутой".
Совершенно не важно, какая у них цель. Всех русских сегодня связывает одно чувство - ненависть. Их всегда связывала общая ненависть. Европа, Америка, Украина. Поэтому русские конечно раздробленные, но ненависть, делает их едиными.
Я это к чему. К ТОМУ, что россия взрастила на пропаганде тех, кто готов уничтожить мир и это не шутка. Франция и Британия в 1938 году закрыли глаза на аншлюс Австрии, потом на Судетскую область Чехословакии(потому что там немцев ущемляли, хи-хи, отсюда пыня вдохновение черпал), а потом произошёл кошмар. Гитлер устроил катастрофу по всей Европе со своим другом-подельником по убийствам и разграблению Европы сталиным.
И вот что я хочу сказать: если сейчас не начать бомбить россию ковровыми бомбардировками, то она подкопит силы после Украины и пойдёт дальше, благо мяса у неё достаточно и они пойдут не под дулом, а потому что "патриоты путина". Надо задуматься над этим.
Зачем ты обобщаешь, люди разные, большинство людей далеко от того что ты пишешь
Я не хочу обобщать, но то, что происходит сегодня в россии, показывает, что люди нормально и даже положительно относятся к геноциду и слушают дальше телек. Ты просто не осознаёшь проблему до конца
Да брось ты, это не так
Боже, я другого и не ждал. ВСЕ просто закрывают глаза на преступления россии в Украине. Повторение истории....
Никто не закрывает, весь мир по моему уже обвинил, люди не могут на это повлиять никак, украинцы могли бы быть поумней и сдаться, тогда этого можно было бы избежать, это конфликт ради конфликта
Конечно надо сдаться...боже мой, я не верю в это. Настолько тупые люди, настолько это всё мерзко. Я не верю даже что это не сон, а реальность, страшная и жуткая реальность. По твоей логике совок должен был сдаться Германии в рейхскомиссариат Московия, а то конфликт ради конфликта...
Считай как хочешь, я разделяю мнение профессора по этому вопросу
пон. ботяра без собственного мнения и отсутствие мышления
Да пошел ты, удот
Не хочу, иного выхода кроме как сдаться не было у украинцев, чтобы защитить свое население от тягот войны
Тем более в условиях глобализации, у них что какие-то особые условия были, да тоже самое
>митрополит всея Руси
>И всё это были должности, преемственность которых не прерывалась со времен Рюрика
Ты бы сам что ли википедию почитал хоть.
Ведь так почти все нации родились, не только Русские. Нации всегда были в части политические проекты. В этом нет ничего странного. Нация существует если люди верят что она существует. Бессмысленно говорить про "настоящие нации" и "искусственные нации". Нации — это не платонические формы, это живые образцы в сознании людей. Со временем они развиваются и меняются. Они всегда отчасти политические.
>Коло - общеславянское слово.
Отлично, ждем историй про коловрат еще.
>Нации всегда были в части политические проекты.
Если рассматривать нацию так, как обычно на нее смотря во всём мире, то в РФ есть только российская нация. Ну а дальше уже идут поморские россияне, коми-россияне, карельские россияне и многие другие. Тогда нормально, в США - американская нация, в РФ - российская.
А вот что за русская нация вообще хз в таком случае.
На заглавии карты написано Россия или Московия Южная часть
Даже если предположить что Окраина это не Окраина а Централина Вселенила
получается Хохляцкая централина вселенила хуй конечно это крайняя часть входит в южную Московию
https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/66/Blaeu_1645_-_Russi%C3%A6_vulgo_Moscovia_pars_australis.jpg
> Русских не существует
> "британцы" - проект политического руководства Британской империи
Обмельчали. Раньше потоньше, потоньше ставили подпись. В 1966 году вообще заморочились. Азбукой Морзе и через космос. А теперь ЛЕНЯТСЯ
>то в РФ есть только российская нация
Не совсем, так как в отличие от большинство стран например Западной Европы, в РФ живут разные народы чьи земли русские завоевали, но которые не ассимилировались полностью в новую культуру, типо тюркские и сибирские народы. Это было бы как будь то, например, если бы в Англии все еще жили отдельные наций Британцев/Кельтов, которые не смешались и не ассимилировались с англо-саксонскими и нормандскими захватчиками.
> если бы в Англии все еще жили отдельные наций Британцев/Кельтов,
Валлийцы, шотландцы и корнуольцы, например.
Да, но как будь то если валлийцы, шотландцы и корнуольцы физически отличались бы от англичан, например, лицом, и если они были бы относительно бедны.
Ну да ебать, наверное все светочи называют себя славянами сука, ведь наверное пузатое лысеющее ссыкливое свиномордое чмо это венец творения...
Зачем им обязательно отличаться от англичан? У них есть свои языки и культура как минимум. Да даже диалекты английского там разительно отличаются.
В то время как в РФ как раз все говорят на одинаковом русском, а родные языки и культура утоптаны в нулину у большинства порабощенных народов.
Замечу, что у англичан в Британии есть своя территория - Англия. В отличие от мистических русских в РФ.
В Среднее века во время стремительного территориального расширения Московского государства его правители начали создание нового имперского народа – так называемых "русских". Народа, который включил бы в себя другие народы завоёванные в ходе этого расширения. Следует отметить, что московитов – народ ядра Московского государства (междуречья Волги и Оки), решили просто включить в "русских", а не использовать как фундамент для создания нового имперского народа.
Русь - государство Раннего Средневековья, даже спустя века после своего исчезновения будоражила воображение московской элиты. Иными словами московская элита желала иметь красивое и благородное прошлое. Русь как им казалась, подходила под эту роль.
Кстати обычная практика в Средневековой Европе. Например, германская элита для своего государства использовала название – Священная Римская империя германской нации (Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae). Хотя германцы во времена Римской империи в лучшем случае были племенами живущим на периферии этой империи, а часть так вообще за лимесом (рубеж на границе Римской империи).
Вероятнее всего именно популярность Руси среди московской элиты стала причиной решения включить московитов в "русские", а не переделывать завоёванные народы в московиты.
Факт в том, что в Средние века соседям и западным европейцам народ, который населял Московское государство, был известен как московиты. Тенденция такая, что с каждым годом в европейских источниках воспоминаний о московитах становится всё меньше и примерно во времена Петра І московиты сходят с авансцены истории.
Хотя это не значит, что для внешнего мира на эту сцену выходят "русские".
Даже близким соседям была совершенно не понятна внутренняя "кухня" общества Московии, а позднее Российской империи с разделением населения на россиян и "русских", которая существует и в сегодняшней РФ. Понятна она только самому населению России.
Поскольку в 1721 году за Петра I-го Московское государство было провозглашено империей, а для нового названия государства было выбрано более модное в то время греческое название Руси – "Russia", то есть Россия. Соседи начали называть население России соответствующе названию государства. Поляки от "Rosja, называли его "rosjanie", украинцы от "Росія" - "росіяни", белорусы от "Расея" - "расейцы", что в принципе и сохранилось по сей день. Для обозначения "русских" в языках вышеперечисленных народов не существует даже отдельного слова и под "rosjanami, росіянами, расейцами" понимается всё население России.
С расширением Российской империи на бумагах имперских чиновников увеличивалось и количество "русских". Народы особенно славянские, а тем более православные, после завоевания обычно автоматически записывались в "русские". Их
дворянство соответственно становилось частью дворянства империи.
Именно поэтому население ядра Московии (междуречья Волги и Оки), откуда и началось расширение государства не располагало никакими исключительными правами и привилегиями относительно народов других территорий.