Спасибо, задел за живое, у меня сегодня пизданул снег по колено. Открытие сезона откладывается на три недели минимум. Сукасукасука.
Ты откуда, братиш? Как бы к нам не принесло. Предыдущие две пятнице хуярил снежный шторм. Эта неделя солнечная и сухая, вот я и возрадовался, говна должно было уже подсушить.
Крысобро!
brofist
Я из прибалтики, и блять, последнии 2 недели погода полная дерьмо
Добра тебе и хорошей погоды. хорошо что между нами тысяч семь километров
Брофист, но ножик - говно. Поменять на что-то лучшее, просто нет денег. Карандаши им заебись точить.
Карпаты, Ивано-Франковская область. выше 1500 у нас снег по колена до этих выходных был. Сейчас уже по пояс наверное.
Снега в лесу дохуя. Местами проваливаешься по яйца. Но в целом, збс, прогулялся. Видел сову, съебалась, не успел сфотать.
У нас полторушников поблизости нет. В этот раз заперся на максимально высокую точку в доступности. В вики пишут 688 м.
Ясно. Купи себе дырявого паучка с ZDP-189 для ПВД, даун. Ах да, у тебя же денег нет.
Причем тут паучки? Сталь у крысы говённая, щепил деревяшку, рк замялась об сучок как пластелин. Попробую переточить на более крутой угол, может быть это поможет.
Поддвачну, крыса - это говнонож. Владелец крысы говноед, нихуя не понимающий в чем необходимость ножа, имеющий мнение составленное из обзоров таких же говноедов. И чуть что так сразу матерится на тех кто посягнул на его святыню >для ПВД, даун.
В габаритах крысы нормальные туристы выбирают викторинокс с отверткой вместо штопора и парой открывашек раз в десять функциональнее, либо опинель с тонким сведением для адской резни, да тысячи вариантов, дешевле, компактнее, легче, качественнее, удобнее.
Но нет побороть синдром утенка для вчерашних школьников также невозможно, как легко, представить, что человек так старающийся выделится путем владения такой опассной и необычной вещи как складной нож покупает самый заезженный и неоригиналиный из всего бесчисленного количества вариантов.
В начале 2005 когда и ножеёбства то еще не было, уродливей ножа придумать нельзя было, на вопрос очередного ебантяя какой нож выбрать в цене до 00руб, отвечая на отьебись говорили крысу. Со временем это стали воспринимать всерьё, ведь думать своей башкой сложно вопросы, а нафига такому тонкому хрупкому и коротенькому клиночку с такой коротенькой режущей кромкой, такая массивная и крепкая рукоять?
Вот реально анон ответь нафига?
Мань, у меня куча ножей, включая Венгер с отвёрткой вместо штопора и Бак из S30V, но ношу я всё равно крысу, потому что годнота.
И РК у меня не мнётся, потому что я не путаю нож и стаместку.
>говнота
Пофикил тебя не благодари.
Синдром утенка тоже был упомянут.
Манька, да у тебя там в посте одни обсёры и кукареканье. Я тебя помню по /w/, лалка. Ты бы хоть потоньше был и не палился так сильно.
Ты заебал. Прибежал в тред про ПВД, и усираешься за какой-то ебучий нож, (так и думал, что наёдется ценитель). Фоточки пости и путешествия свои описывай, если нечего по тематике ответить - уёбывай, в /w/ или еще куда, там и тряси своим ножеёбством.
>уёбывай
Или что, петушок?
У тебя проблемы от недостатка внимания?
Нет, а вот у тебя проблемы от синдрома вахтёра.
Хм. У нас тут атмосфера добра и теплоты ламповой.
За ножесрачем пиздуйте в /ew.
В планах проведение игоръ по ориентированию в конце апреля, проведение зарницы в начале мая.
Ну и потом у меня будет что-то около 5-7 дней, попробую уехать в какие-нибудь горы.
За ножесрачем пиздуйте в /ew.
В планах проведение игоръ по ориентированию в конце апреля, проведение зарницы в начале мая.
Ну и потом у меня будет что-то около 5-7 дней, попробую уехать в какие-нибудь горы.
И так как в горы я не ходил, прошу помощи апельсинуса.
Куда можно сходить, чтобы не нарезать ласты. Подниматься на вершины не обязательно.
Плато логотип-наки? Не утону ли в сугробах?
Термобелья фличка флиска и маршрутный костюм не мембрана сойдет?
Может есть какие-то другие предложения без категории конечно же.
Выручайте братишки
>лого-наки
Твоё кудахтанье я тоже помню. И ты тогда также не ответил на вопрос:
>Зачем такому тонкому хрупкому и коротенькому клиночку с такой коротенькой режущей кромкой, такая массивная и крепкая рукоять?
Ты не можешь этого избегать вечно, мой камуфляжный друх, рано или поздно ты проснешься обосравшимся, и сьебешь на конец обратно в какой ни буть /w.
Пиздуй отсюда, дурачек ебаный.
Мань, ты советуешь викс, у которого такой же "клиночек", как и у крысы, даже слабее, и такая же толстая ручка. То же касается и опинеля.
Ты всерьёз думаешь, что я твои двойные стандарты и передёргивание буду всерьёз воспринимать?
Насчёт хрупкости крысы - это твоё беспруфное визгливое кукареканье, не более.
Анон, а с каким литражом рюкзака ты ходишь в пвд и что берёшь из вещей? Начну с себя: vaude ultra hiker на 30л с трёхлитровым гидратором, спальник vaude sioux 400, палатка red fox sniper fox мелковата, но лёгкая зато. На джва дня хватает. Дольше - неудобно., ковеевская горелка, литровая кружка-котелок из нержавки, какая-то дешёвая самонадувайка. Жрачка обычно сушёная. Иногда беру кукрю, если хочется костерка. Задавайте свои ответы, делитесь своей снарягой.
Тьфу, блять, ну неужели очередной тред ебучие ножеёбы угробили...
Сажи, нахуй.
Сажи, нахуй.
Бумп.
> ultra hiker
Хотеть
Спасибо что подробно описал, думал какой рюдзак взять на фест, на котором будем жить в палатках
Думаешь уложиться в 30 литров? хотя фаудевская или татонковская, например, тридцатка примерно равна 45-50 кЕтаелитрам Алсо, спина у него просто мегапиздато дышит. лучше было только у оспри, но он был вдвое дороже
У меня китайский ноунейм на 30-35л (на оп-пикче), там есть отсек под гидратор, думаю его заказать, раньше был сплавовский спринтер-35, впринципе оба рюкзака - норм. Горелка квадратная обычная, меня устраивает. Котелок раньше был солдатский, сейчас взял ему на замену алюминиевый набор (котелок, сковородка, крышка) со складными ручками, весит меньше и компактнее. Коврик обычный пп, на надувном однажды замерз, есть у него свойство - сильно остывать на земле. Вместо палатки, обычно таскаю тент, хотя на этот сезон буду искать небольшую легкую 1-2 местную. Из жрачки, всегда беру мешок сухофруктов и горсть карамелек (+ нз большой сникерс), остальное не усмотрение.
На более сложные походы есть динго-75, не бог весть что из-за стрёмной системы подвеса, но мне хватает дотащить барахло на неделю с притороченой лодкой, например.
Для себя составил небольшой список, что нужно приобрести:
- палатка;
- гидратор;
- фильтр для воды;
Так что если анон посоветует недорогой годноты, буду ему благодарен.
Палатки у меня сейчас две: tramp sarma и red fox sniper fox - обе устраивают полностью. Одна из самых важных особенностей - два входа, продублированные москиткой даже у однушки => сквозная вентиляция летом. Их и советую. Гидратор бери platypus, оче годная вещь. Фильтр katadyn pocket - отличная штука, но не оче бюджетный.
Если низадорага хочешь фильтр, то бери аквафор универсал, если не смущают габариты. Алсо, сплавовские гидраторы не советую - пластиком воняют, поэтому платипус лучше.
А я хожу с 70 литрами, потому что жму денег чтобы еще и нормальную 35-литровку взять. По снаряге:
- рюкзак Turbat Burkut 70. Два сезона насилую и таскаю, я очень плохо и неосторожно отношусь к вещам, но он держится хорошо. Единственное - с самого начала травила гарнитура на правой лямке рюкзака, лень пойти заменить, подвязываю после подгонки да и все.
- палатка Fjord Nansen Andy 2. Купил на первом курсе (8 лет назад), люблю, обожаю, обмазываюсь, не променяю пока что ни на что другое. Нигде не порвалась, не разошлась, не потрепалась за эти годы, 10 из 10 за свои деньги.
- спальник - ноунеймовский Coleman, купленный на рынке за хуйню денег. Думаю, это его последний сезон, слишком он уже сбитый. Да и холодный довольно. Думаю взять Дойтер какой-нибудь.
- Горелка Kovea Hiker - ну, ковеа она и в африке ковеа
- Какие-то говняные китайские палки Energy. Меня устраивают, я их уже несколько раз сам разбирал, подклеивал, короче я получаю от них то, что должны давать трекинговые палки.
По поводу 35 л - я люблю с гор тащить всякое говно типа лекарственных трав: исландский мох, цвет альпийки, листья брусники, корни горечавки. Поэтому обычно мне лишний обьем не мешает.
Спальник выглядит оче тяжёлым, хз как ирл. Палатка и горелка вроде как тоже не сильно лёгкие, мне кажется. Сам не легкоёбствую, но разгружаю рюк в разумных пределах. Алсо, сколько у тебя весит рюк, если идёшь в соляк или с тян с джвумя ночёвками при температуре от +10?
Вот знаешь, никогда не заморачивался по поводу веса, который тащу на себе, никогда не взвешивал рюкзак. Максимум что ходил помимо 8-дневной категорийки - 4 дня, еще никогда при этом не было проблем с переносимым весом. Специально для тебя погуглил - рюкзак 1.56 кг, палатка 3.4 кг (странно, я четко помню, что когда брал ее тогда, там писало 2.7, возможно в эту модель внесли какие-то конструктивные изменения. Горелка - 232 гр. При выборе особо не заморачивался с весом, поскольку хожу обычно в компании 3-4 человека и нам нужна была горелка, которая может спокойно вскипятить котелок 3 л. Хайкер с этим справляется за 10 минут, что нас вполне устраивает.
По поводу спальника - вот вообще хз, этот ноунейм я взял на рынке еще школотой за 90 грн (где-то 300 рублей). Сейчас вроде подкупил все что надо, пришло время менять то, что похуже (потребляди-потреблядушки). Точный вес не скажу, но вполне соразмерный с другими ноунеймами моих попутчиков (обычно скручиваем их вместе, поэтому знаю вес примерно), и где-то в 3 раза тяжелее пухового спальника моего кореша.
Щас будет лекция "вот в наши времена...", но она обьясняет, почему у меня такое отношение к весу снаряги. В 2000-м году, когда я начинал ходить, меня учили типичные совкотуристы, а в школах снаряга была полувоенная советская. Когда мы шли в категорийный поход в 10-м классе, у меня на плечах был советский Ермак с металлической рамой, на ногах резиновые сапоги, мы по очереди несли в руках брезентовую четырехместную советскую палатку, потому что эту хуйню хуй прицепишь себе на спину, а человек, которому попадался спальник, который застегивался до самого верха, считался невъебенным счастливчиком. Поэтому при покупке этого спальника, а также китайского рюкзака без спинки за 400 рублей, я чувствовал себя неебически счастливым. И любая новая снаряга идет для меня в усовершенствование того, что было когда-то.
Вспомнил историю, год так 2003, туристический слет, мы все готовимся к переправе, связали верхнюю и нижнюю связки на себе из веревки 10 мм, и тут кто-то обращает внимание на приближающуюся к старту команду "Смотрите, у них СИСТЕЕЕЕЕМЫ". Мы на этих людей как на инопланетян тогда смотрели, лол.
Подбираю себе нормальный хардшелл и легкий пуховичок в придачу. Сейчас по части хардшелла нашел такой вот вариант: http://sivera.bigwall.ru/catalog/hardshell/sivera_rouge_ev/ Мембрана эВент, характеристики 30000/20000. Как считаете, норм, или за эти деньги можно найти что получше? Живучесть для меня имеет значение, хочется иметь удобную вещь на много сезонов.
А пуховик не нашел даже примерно. Не пуховый свитер, а именно легкую пуховую куртку, которая бы не очень активно промокала, была достаточно теплой для многочасового стояния при температуре -10...-15 градусов. И не стоила бы при этом ебовые 30 килорублей.
Что сами носите и как используете?
А пуховик не нашел даже примерно. Не пуховый свитер, а именно легкую пуховую куртку, которая бы не очень активно промокала, была достаточно теплой для многочасового стояния при температуре -10...-15 градусов. И не стоила бы при этом ебовые 30 килорублей.
Что сами носите и как используете?
Промахнулся тредом, кек.
Пиздёж.
>сплавовские гидраторы не советую - пластиком воняют
Подтверждаю.
Анон, это же у тебя D5-9336 ?
Как он тебе по качеству, норм?
>D5-9336
Вроде норм. Ткань - плотный нейлон с непромокаемым покрытием изнутри (стандартный для китайцев у меня тактикульная сумка из него же есть), швы - ок, нитки не торчат. Фурнитура на троечку, видал лучше. Спина с выступами, дышащая. Сейчас все равно хожу в плотной одежде, поэтому не могу сказать хватает ли вентиляции, чтобы не отпотевать. Лямки на 3, я скорей всего еще пенки подошью, помягче хотеть. Нагрудная стяжка регулируется по высоте. Пояс чисто для красоты, но под такой литраж я на него и не расчитывал. Есть карман и клапан под гидратор. Во внешний небольшой отсек (тот что с вертикальной молнией) просится органайзер, а на сам отсек небольшая стяжка поперек молнии, чтобы она не разъехалась. Короче на троечку рюкзак, но за свою цену (я на алишке выхватил его в районе косаря) и после определенного напилинга - норм.
Я у них видел рюк на 80 литров, теперь думаю, сэкономить или раскошелиться на Tasmanian Tiger.
С китайским нейлоном у меня был негативный опыт с рюком MilTec.
Крупнолитражный я бы все таки брал в магазине, проверяя швы, регулировку, соответствие системы подвеса своей тушке, да и просто неплохо набить его каким-нибудь говном и попрыгать. Всё-таки требования совсем другие к такому рюкзаку, нежели к вещьмешку для 2-х дневного похода, да и деньги не стоит на нем особо экономить.
Зойчем тебе тасманец? У них избыточный вес и прочность. Бери лучше из их гражданского подразделения - татонки, или арктерикс-вауде-северную морду, если деньги есть.
У самого есть tt trooper light pack 35 для пвд и сракбола.
>С китайским нейлоном у меня был негативный опыт с рюком MilTec.
Прозреваю, что поехал по швам с разрывами? Что у тебя с ним произошло?
>У самого есть tt trooper light pack 35 для пвд и сракбола
Вроде неплох, но к такому китайскому нейлону у меня предубеждение. Он обычно, для внутренней отделки используется. Снаружи же, это пиздец, там от одной искры дыры с кулак будут.
Добавлю за "сплав". У меня был "спринт-35" - он на порядок пизже, но ценник на него, по сравнению с китайцами, уже очень дикий.
С каких это пор тасманец - кЕтай?
Я уже взял татонку.
>избыточный вес и прочность
Я хочу с молле. Нашёл татонку, по конструкции обычный туристический рюкзак, только молле сзади и сбоку нашиты.
Про вес у ТТ - вроде бы всё норм с весом, Deuter Aircontact 65+15 весит 3.05 кг, а TT Field Pack с молле и тремя подсумками на 100 литров в сумме - 3.1 кг.
>поехал по швам с разрывами
Именно так, ткань расползлась при попытке застегнуть плотно набитый рюк.
Может быть от того что вся легкая промышленность сейчас находится в кетае? А там ребята работают хуй пойми как. Есть конечно брендовые производства, где их видимо, надсмотрщик палкой пиздит, ну и потом цепочка перекупов решает, что за качественная вещь, попадет к тебе в руки. А суть одна. А "тосманец" это кетай, давно уже, качественный только.
>Может быть от того что вся легкая промышленность сейчас находится в кетае?
Какой сочный манямирок.
китайскиетолькотрусыкун
Ну хуй знает. Я купил спальник "коламбия" у китайцев например. Причем на шильдике не было написано что это made in china. На фотках на сайте, все логотипы были замылены. Так что манямирок скорее у тебя.
Не путай подвально-гаражный кЕтай с брендовым заводским Китаем. Да, татонка и тасманец давно в Китае шьются, как и 90% остальных производителей, а мэйд ин юэсэй или гейропа - оверпрайс лютейший.
Мотивационный бамп верхней галилеей (снято вчера)
У нас, видимо, разные понятия о лёгкости - мой vaude astra light на 60 литров не для пвд, правда, а для более долгих вылазок меньше джвух кг. весит, у тянки моей tatonka pyrox - аналогично. А для пвд у меня рюк ~800 гр весит.
>на 60 литров
Ты правда не понимаешь разницу между 60 литров и 80 литров?
Для тянки я Deuter на 55 литров купил, 1.5 кг.
"+15" - это расширение за счёт поднимающегося клапана, рама и всё остальное не увеличивается. У меня объём фиксированный из-за специфичной конструкции клапана.
А вообще я имел в виду абсолютную, а не относительную лёгкость. В любом случае три кг. как-то многовато.
>В любом случае три кг. как-то многовато.
Ну так покажи рюк на 100 литров меньше 2 кг.
http://ekipirovka.ru/ultralight/000010131/
670гр
Просто напридумают себе рюшечек, а потом выходит 4+кг, как у татонки.
Вот скажите, вы и правда долбоебы смотреть на 100литровые рюкзаки для ПВД? Или в треде просто случайно заблудились? Купите себе нормальный рюкзак на 30 литров весом в кило-полтора, и все.
>нет нормального пояса
>нет вентиляции спины
Я же просил рюкзак, а не мешок с пришитыми лямками.
Ну а вот рюкзак со станком, вполне себе нормальный и недорогой. 2.6кг.
http://glav-turizm.ru/rjukzak-stankovyj-110.html
>2.6кг
Во-первых, 2.6 кг - это из полиэстера. Из кордуры таки 2.8 кг.
Ну и ЧТД - легче, но не критично.
>Из кордуры таки 2.8 кг.
А тебе нужно именно из кордуры? Ты вообще знаешь, для чего создавалась кордура? Может тебе и раму велосипедную только стальную надо?
>Ну и ЧТД - легче, но не критично.
На 1.3 кг легче топовой татонки и в 5 раз её дешевле, на 0.2 кг легче топового редфокса и в 3 раза дешевле. Просто любите вы всякие рюшечки и кордуру, вот вам её и втюхивают. Карбоновая лыжная палка стоит 700 рублей, её хватит на 2 трубы для рамы. И где они, рюкзаки с карбоновыми рамами? Где титановая/карбоновая фурнитура, где силовые элементы из, скажем, кевлара? Рюкзаки, все которые я знаю, нпр оспрей, дойтер, ред фокс, татонка, и прочие используют самые обычные материалы, которые можно купить во многих оффлайн магазинах, постоянно добавляют всякие сомнительной нужности свистоперделки и продают свои, убогие вообще говоря, поделия по астрономических ценам. Ничего, существенно превосходящего Ермак они не создадут никогда, такими темпами.
>Может тебе и раму велосипедную только стальную надо?
Только карбоновую.
>На 1.3 кг легче топовой татонки
При чём тут "топовая татонка", если речь о тасманце шла? Твой рюкзак легче тактического тасманца на ~300 грамм. Если с тасманца подсумки снять, разница будет грамм 100.
Но ты не отвлекайся, надрачивай на мешочки без спины, ЗАТО ПИТСОТ ГРАММ!!!1.
Давай, показывай 100+ литрового тасманца, который 3.1кг весит, маня.
Вот я тебя мордочкой в сайт ткну.
http://www.tasmaniantiger.ru/rukzaki/rukzaki/?weight=3-4
Дальше отвечал уже не я. На 100 - мб и нет, не интересовался, пушо такой объём мне не нужен. Да и вообще в треде про пвд как-то странно обсуждать рюкзаки-сотки. Такой объём разве что водникам нужен или для превозмогающих, которые ходят в высоких широтах.
Таки натыкался с год назад в интернетах на кевларовый рюк с титановой рамой. Стоил не оче дорого - 340-350$ по старому курсу, емнип.
У меня есть станок из титана (подойдет под любой рюкзак, я захуярил на него стяжки из паракорда и получилась такая суперпоняга в которой можно таскать лодку, и мешок из-под сахара набитый ништяками), и титановый короб для ягод (батя работал на одном цветмете и в советское время они пилили такие ништяки для своих). Но я не беру их в ПВД. Давайте сильно не уходить от темы, ок?
Поднимаю тему. Сегодня ночью выезжаю на однодневный поход на гору Кукул (1539 м). Идем на один день, потому что на завтра передают однодневное окно погоды, а без погоды сейчас в горах делать нехуй. На что рассчитываем: на хорошие пейзажи, на немножко снега, чтобы потоптаться, на цветение крокусов. Пикрелейтед - пейзаж с передвершинной поляны на Говерлу, Петрос и Свидовец из августовского похода тем же маршрутом. Пожелайте хорошей видимости.
>Давай, показывай 100+ литрового тасманца, который 3.1кг весит, маня.
>Вот я тебя мордочкой в сайт ткну.
Мань, ты от баттхёрта собственную ссылку прочитать не смог?
Да понятно, что это не для ПВД, просто речь зашла об охуительно тяжёлых тасманцах, но это, очевидно, не так.
Например, есть модель на 22 литра 0.8 кг. С молле причём.
На 35 литров - 1 кг.
Правда, уже не из кордуры, естественно.
>Давайте сильно не уходить от темы, ок?
Ок.
-кун
А что по поводу грузовой рамы? Кто-нибудь использовал? Удобная она, нет?
Остаётся выяснить, где жу тут 100-литровый рюкзак? Я уже молчу, о том что это говно полное, а не рюкзак. А если к школьному ранцу пару пакетов для мусора примотать, то там тоже будет 100+ литров, так получается?
ОЧЕНЬ УДОБНАЯ
Но смотря для каких целей. ИТТ в ней нет необходимости - не те задачи. Для переноски негабарита типа байдарок - оче даже гут.
Оффтоп. Недавно делал я ремонт, нужно было втащить на третий этаж сталинки без лифта штук триста полупустых мешков керамзита. Носил по два - заебался. По одному - много бесполезных движений (один мешок ~25-30 кг). Позвал друга помочь, он посмотрел-посмотрел и притащил джве tatonka lastenkraxe. Грузили по три мешка и носили. Рама сидит на спине как влитая, вес почти не чувствуется. Правда икры после этого неделю охуевали.
>ВРЁЁЁТИ
Ясно, манька. Иди к авоське лямки пришивать.
Удачи. И запости фотографий всех родников, откуда ты брал воду, плз. Просто чтобы видеть их качество.
Ну вот, началась стадия отрицания реальности.
Маня, т.е. ты утверждаешь, что туда не влезет 100 литров, как заявлено?
Ну так давай пруфы.
Так в говнорюкзак влезает только 80)))))))))) и 20 в навесные косметички)))))))))))
И вообщ он 75х44х22см)))))))) 66 литров получается, еслип он был квадратным))))))) а так там литров 45))))))
>и 20 в навесные косметички
Ясно.
>))))))))))
Понятно. Т.е. пруфов у тебя нет, одно визгливое кукареканье.
На твоём пике два неотёмных кармашка на тыльной стороне и клапан сверху, который есть на подавляющем болшинстве рюкзаков, а у тайгеропараши именно что съемные косметички.
>маняманеврирование
Манечка, ну что же ты так сливаешься.
Постишь говнецо без нормальной спины, визгливо кукарекаешь без пруфов, вертишь обосранной жопкой. Фу таким быть.
>Манечка
>сливаешься
>говнецо
>визгливо кукарекаешь
>обосранной жопкой
Да у тебя тактический БАУЛ. Ты припёр сюда свой говнотайгер, дорогой как крыло от самолёта, тяжёлый, как чугунный мост и при этом хуёвый, как дешёвое китайское поделие и видя что это хуйня начинаешь оправдываться. Я тебе чётко указал, что даже по габаритам параллелепипеда получается 66л, а ты всё равно в 100 веришь.
Ты слишком толсто траллируешь, маня.
Оставь этого долбоёба в покое, у него же КАМУФЛЯЖ ПОРВАЛСЯ.
Тактикульным манькам принципе побоку любые твои аргументы, они их не понимают, им главное выглядеть как воен!
Мань, а где тут аргументы, кроме КОКОКО ГОВНО КУКАРЕКУ?
Я не он, но ты видел вообще 100литровые рюкзаки, еблан? Эти залупанские карманы и наплывы нужны только дегенератам, У нормального турья спальник никогда не будет больтаться снаружи рюкзака, а носки распиханы по кармашкам. Поставь рядом шивлинг басковский и сравни ёпт.
Зачем сравнивать, если нужны молли для топора, фонаря и рации? И камуфляж нужен, чтобы прятаться.
Блин, я на тот момент уже выехал в другой город для группировки. Мои извинения, нужных тебе фото не сделал. По поводу родников - хребет Кукула сложен из примерно десятка больших альпийских лугов, разделенных короткими лесными участками. Каждый луг - это по сути отдельное скотоводческое хозяйство и у каждого хозяйства есть свой родник, обустроенный для хозяйства. Ключи бьют прямо из-под земли, место выходов везде очищенное от грязи и выложено камнями, вода стекает по деревянному желобку. Отсюда набирают воду люди. Дальше вся вода стекает в что-то типа комяги, откуда ее собственно пьют животные. Сейчас сезон выгона скота на луга еще не начался, поэтому даже в этих комягах вода кристально чистая.
По поводу самого похода - полностью оправдал свои ожидания, крокусы просто шикарны, снег на Черногоре выглядит пафосно
Круто, завидую по-доброму. А диких животных встречал в этот раз?
Нет, видел только относительно олений помет в одном месте. Дороги относительно сухие (Пикча 1), болото на дорогах поближе к деревням (по тем же причинам, стада скота еще туда-сюда не гоняют), поэтому следов тоже не встречал. Хотел высмотреть что-то на снежниках, но кроме человеческих следов ничего не встречал - снег уже почти сошел (остался только на северных склонах на лесных участках) и дико твердый (в самих глубоких местах выше колена не проваливался, что для его консистенции странно, лол), поэтому в принципе вряд ли мои попытки были бы успешными. Вообще людей в горах было довольно много - гора в пределах 5 ходовых часов от четырех разных населенных пунктов. Нашим маршрутом шли 4 группы 2-3 человека, на спуске по второй тропе встретили еще 2 группы. Крокусы местами жалко - растоптанных много. Но блин, между ними даже ступить негде (пикча 2).
П.С. На Говерле (пик 3) в этот день умер турист. Плохо стало. Так что при всей доступности - горы это не шуточки. Пик 4 - собственно весь этот хребет альпийских лук. И Горганы со Свидовцом на заднем фоне
Годнота. Даже люди есть, что удивительно. На второй пикче у тебя это как раз один из домиков для ночевки?
Ну, это не туристические приюты для ночевки. Это скотоводческие хозяйства, которые пока не наступил сезон выгона скота на луга, используются туристами для ночевки, особенно в зимний период. Туристические приюты гораздо современнее в выполнении, в большинстве из них пластиковые или хорошие деревянные окна, все щели залиты пенкой, выполнены из цельного бруса, покрыты бляхой. А это скорее сарайчики для ночевки, которые осенью пустеют, оттуда постояльцы забирают почти все, оставляя голые стены, это простейшее укрытие.
Просто система в Карпатах какая - есть профессиональные пастухи. В мае проходит праздник - выгон скота на эти луга. Два дня песен-плясок, после чего 4-7 человек собирают всех овец (опционально, и другой скот) с деревни и сводят вниз. Они там живут полгода, только иногда спускаясь. Стригут овец, доят молоко, делают будз (пресный творог из овечьего сыра с ферментом), вурда (сладкий нежный сыр, делается из остатков выкипяченного молока, которые не пошли на будз) и брынзу (будз, выкопченный и перетертый с солью, рассыпчастой консистенции). В сезон ягод и грибов собираются ягоды и грибы, кроме того разные лечебные растения. Периодически приезжает повозка или шишига, привозит кое-какие продукты и забирает то, что было собрано и сделано. И свозится вниз в деревню. Кроме того, пастухи с удовольствием обменяют все эти экопродукты на бутылку или на какие-то консервы, или продадут за деньги по весьма сговорчивым ценам.
Собственно, вот тебе подборка этих хибар, которые являются местом ночевки пастухов на полгода. Причем находятся они довольно близко даже к высочайшим вершинам. Забавно наблюдать, когда ты идешь такой Черногорским хребтом, высочайшим массивом Украины, находишься на высоте 2000 метров, корячишься под своим рюкзаком, а в пяти метрах от тропинки сидит себе абориген и присматривает за овцами, лол
>сводят вниз
выводят вверх
Быстрофикс
>залупанские карманы и наплывы нужны только дегенератам
Очень ценное школомнение, и главное, как аргументированно!
>спальник
Казалось бы, при чём тут спальник? Откуда ты спальник высрал, если про него ни слова не было сказано?
>нужны молли для топора, фонаря и рации? И камуфляж нужен, чтобы прятаться.
Именно так, манечка. Или ты думаешь, бухие местные тебя печенькой угостят и сказку на ночь расскажут?
Охуенно, завидую. У меня все годные места далековато для ПВД.
Ты можешь перестать сраться с моллехейтерами? Нужны тебе твои молле - пользуйся, но зачем по никудышному поводу каждый раз разводить срач на две дюжины постов?
Так скучно же, а они так смешно бабахают.
Ладно, хуй с твоими моле, хочешь дрочиться - дрочись, но поясни, нахуя топор с деревянной ручкой? Пластик же намного легче, и за такую сумму можно купить вполне годный.
это не тема для срача, я действительно хочу получить аргументированный ответ, даже если это будет что-то типа "ну я дерево люблю"
мимокрококо, не участвовал в вашем сраче
Сколько я уже обходил и объездил по альпам, ни разу ещё не встречал долб туристов в камуфляже с болтающимися топорами и фонарями. Как думаешь, почему? И как думаешь, если такое чудо заявится в обществе, как будут о нем отзываться между собой? Думаешь, что они - школьники? Ну так сходи по маршрутам, проверь. Я не знаю, о чем тут вообще спорить, если все очевидно.
думаю дело не в том что все думают что о них скажут, а потому что туристы с головой выбирают все таки эффективное снаряжение, а на расцветку или декор как правило идет боком.
Ну вообще, я об этом и говорю, просто тот анон не может рассуждать в этом ключе и приходится искать другие аргументы.
Написал тебе длинный пост, но передумал, нехуй рассписывать мысли долбаёбов, которые не понимают, что для каждого рода занятий должна быть своя одеждада-да, дорогоие товарищи, гулять - одна, работать - другая, заниматься спортом - третья, ходить в горы - четвёртая, чинить машину - пятая, ходить по дому - шестая. И каждое из этих одеяний должно быть узко специализировано под свою задачу, а не как вы привыкли, что гайки можно и в старых джинсах покрутить, нихуюшечки - хочешь крутить гайки - надевай рабочий комбез, хочешь по городу - городскую одежду, в горы - горную, от лесников прятаться - комок .
сам такой же лох, денег на это всё нет, но исправляюсь потихоньку
ну ты хуйню сгородил.
Либо просто педант лютый.
Знаешь вот бывает что человек начинает чем нибудь заниматься и с одного захода в магазин покупает полный комплект снаряги или вещей.
Все у него новое брендовое красивое.
Только постепенно если именно хочешь туризмом заниматься а не дрочом на снарягу все заменяется на самопал или допиливается вручную или покупается что то уже со знанием дела и похуй правда на цвет.
Туриста можно узнать по ножу.
Чем он "пафоснее" брендовее и круче тем меньше у туриста в голове.
Ты, наверное, не совсем меня понял - мы находимся в треде ПВД и я говорил именно про него. Это не тред альпинизма, не тред шашлычников-выживальшиков, не тред строителей или механиков. А снаряжение для ПВД плюс минус всегда одинаковое для какой-то одной погоды, независимо от места.
а какая разница?
Ты отдельную палатку купишь для ПВД или многодневки?
отдельный котелок?
По большому счету для ПВД вообще ничего не надо покупать, а просто найти/смастерить/подобрать. В конце концов твоя жизнь от этого не зависит.
И это не выебон. Я например в одном походе нашел палатку всю удроченную усохшую. Починил её обработал гидрофобом. и с ней ходил ещё и в многодневки даже.
Мы же ходим в походы чтобы там сычевать на природе. а не дрочить на снарягу в лопухах.
> с одного захода в магазин покупает полный комплект снаряги или вещей.
Справедливо, это просто огромная сумма, но ребята предлагают покупать вещи, применение которых по их узкому назначению фактически равно нулю в их случае, вместо покупки вещей которые узко заточены под те задачи, которыми они занимаются.
> самопал
Разве что какие-то финтифлюшки типа лапок для баллона.
> допиливается
Есть такое
> покупается что то уже со знанием дела
самый верный подход
> Туриста можно узнать по нож
Фраза - удел красноречивых пабликов, наличие хорошего ножа, даже оверпрайснутого, никак не влияет на качество туриста, только на его желание иметь хорошую вещь, ну за исключением случаев, когда это огромная ёба 90% функций которой не используется.
Да, проебался, к ПВД вопросов никаких нет, хоть в брюках и валянках ходите.
> Ты отдельную палатку купишь для ПВД или многодневки?
Ну, у меня так примерно и есть, я ебал палатки за 300 баксов уёбывать при походах в ближайшую лесополосу, у меня есть ашановское говно, армейский говнокотёл, ушатаный ковёр и прочий хлам который мне не жалко, по поводу которого я не буду переживать, продолжив тему, у меня есть ещё флиска хорошо уже поношенная для сидения возле костра ну и так далее.
и это не педантизм, это здравый смысл, если убивать хорошие вещи в ПВД то ясен пень никаких денег на снарягу не хватит
Мы просто разбалованы тем что все есть в магазинах.
Я пойду в гараж след раз сфотографирую самошитый рюкзак отца с которым он в горы ходил в том числе и на эльбрус.
Самошитые спальники пуховые для гор которые шились.
И сделанные для себя вещи намного удобнее и дешевле выходят.
И книжку: "самодельное туристское снаряжение"
В которой вообще предлагается самому сделать !!БАЙДАРКУ!! с нуля.
все так. Только то что ты бережешь как правило избыточно для многодневок (кроме гор, так немного другие стандарты же)
>ну я дерево люблю
Это, плюс сам топор очень хороший, в машине валяется Интертул с пластиковой ручкой, говнище лютое.
>ни разу ещё не встречал
Миллионы мух не могут ошибаться, да. Думаю, дело в том, что на постсовке большинство либо откосившие, либо испытавшие на своей шкуре дедовщину, ну и вообще всё военное считается зашкваром.
На западе к этому по-другому относятся, там тактические рюкзаки довольно популярны.
>самошитый
Есть ещё один момент: не всегда хватает времени, чтобы этим заниматься.
> Я пойду в гараж след раз сфотографирую самошитый рюкзак отца
> Самошитые спальники пуховые
Не стоит, у меня всё это тоже есть, и спальники и палатки и рюкзаки и пуховки и ветровки и штаны и чего только нет, и с чудом этим я даже ходил.
> сделанные для себя вещи намного удобнее
Смотря с чем сравнивать, если с говном - да, если с нормальными вещами - нет, если же ты не швея, который потратил овер дохуя времени на разбор всех тонкостей.
> дешевле выходят.
Ты не учитываешь время, которое ты на это затратишь, посчитай сколько ты зарабатываешь в час, а потом перемножь потраченное время и сразу станет ни разу не дешево. Сколько времени тебе надо будет строчить сотни километров швов на палатке можешь спросить у бати, заодно спроси у него купит он палатку за 200 баксов или будет дрочиться с шитьём.
а что сложного в шитье байдарок? у меня знакомые делают
Ну так поздравляю тебя, ты дважды лох. И вторая твоя лоховская итерация куда более нажористая.
>Миллионы мух не могут ошибаться, да.
В туризме эти самые мухи до тебя уже тонну говна навернули и выбрали лучшее.
>Думаю, дело в том, что на постсовке большинство либо откосившие, либо испытавшие на своей шкуре дедовщину, ну и вообще всё военное считается зашкваром. На западе к этому по-другому относятся, там тактические рюкзаки довольно популярны.
Если до тебя не дошло по названию горной системы, то я и есть на западе, поэтому не выдумывавай мне сказочки на ходу. И да, выйти на выходных на гору в говномесах, камуфляже, с топором и прочим говном - зашквар навсегда. Почему? Да потому что непрактично и никому не нужно.
шить не сложно, а скелет...говорю же с нуля.
Да я не против покупного, я именно говорю что разбаловались.
палатки рюкзаки у нас с ним щас покупные
а вот коврики с тех времен. и смысла покупать нет, спальники тянка сшила новые легкие.
щас вот будем шить спас.жилеты.
>тонну говна навернули и выбрали лучшее
За них выбрали, потому что большинство людей слишком глупы, чтобы что-то самостоятельно выбрать. Твоя агрессия это только подтверждает - недалёкие люди всегда относятся к новым идеям неприязненно.
Остальное комментировать лень, всё равно не дойдёт.
>На западе к этому по-другому относятся, там тактические рюкзаки довольно популярны.
Петушиный мирок. Проснись ты обосрался.
Тактические шмотки уместны на войне, потому что это расходник и нечего ради комфорта быдла тратить ресурсы все равно подохнет.
По идее все эти воннаби воены должны при первой же возможности укатывать туда где можно проявить свои ебучие наклонности. А не сидеть на жопе и строить из себя спецназ-ассасин, иначе нахуя этим хуесосам камуфляж.
У камуфляжа есть один плюс, мене маркий, чем однатонные ткани.
У нормальных материалов есть ещё больший плюс, они не маркие в принципе, а с учётом регулярной пропитки засрать их почти невозможно.
Несомненно, но чище от этого он не становится, все равно придется стирать. Ибо воняет и негигиенично.
Сорри-сорри, имеете ввиду что на камуфляжных штанах не так заметны позорные пятна говна, конечно это так, не сразу сообразил к чему вы клоните.
Да ты просто типичный представитель - ШТАНЫ СТИРАТЬ НЕ НУЖНО ПОСЛЕ ПОХОДА, ТАК КАК ГРЯЗИ ПОЧТИ НЕ ВИДНО.
>однатонные
Этот пациент всё.
>Петушиный мирок. Проснись ты обосрался.
Нет, манечка, обосрался ты. Почитай отзывы на амазоне.
>потому что это расходник и нечего ради комфорта быдла тратить ресурсы
Кукареканье мани, ни разу не державшей в руках тактических шмоток.
>Почитай отзывы на амазоне.
Сильная позиция.
>КОКОКО ГАВНО ПИТУХ ЗАШКВАР КУДАХТАХ
Ну твоя-то позиция сильнее, спору нет.
Бля, вы затрахали сраться. Оба.
Или сколько вас там.
>и нечего ради комфорта быдла тратить ресурсы все равно подохнет.
Пидораха равняет весь мир по себе. Спешите видеть.
Нахуя ты мне это написал? Тут "манька" какая-то буйствует с ганзы, я же на 11 мая приглядываю маршрут куда с утреца сгонять.
Я промазал. Извини.
оче нравится, это в израиле как я понял?
Анончики, какую палатку взять для пвд? Полегче, с хорошей вентиляцией и москиткой.
Любую ёпта. Или у тебя выбор из 10 как блядь у офисного клерка рубашек?
Только что вернулся из очередного ПВД, брат жив, зависимость есть, анончики, не ленитесь.
Хожу с трамп байсикл лайт. Заебало - вентиляции ноль, с утра как в парилке. Есть тальберг какой-то и трамп четырёхместный - но то тяжёло, 4.3 и 5.7 кг. Хочется чего-то в пределах 3 кг.
А вообще смотрю на салеву нейтрино, ред фокс снайпер фокс и коулмен краз 1, но хуй знает, как они в реальной эксплуатации и какие подводные камни. Алсо, бюджет 10к. край 15
Зависть( заболел в пятницу, сука
Я тоже, кек, за это злая колдунья отобрала у меня голос. Сижу шепчу.
А тебе одноместную надо?
пока ты дрочишь на бренды,
out'исты ходят с ашано-палатками.
Смотрите фореверэлон в теде все по тандемам!
Одноместные потеют все. Ибо где ты там воздухообмен сделаешь, если у тебя в 40 см от морды палатка, а в 45 уже тент, попробуй спать с от приоткрытыми дверями. Или вообще ебани как один мой знакомый. Палатку из парусины весом 300 гр и над ней тент натягивай из такого же материала. Охуительно смотрится, хотя ебля при установке знатная. Можешь на своей одноместной верхний слой снять и выкинуть и натянуть над ней обычный тент на ПАЛКАх. Охуенная вентиляция обечпечена, базарю.
Могу тебе взвесить басковскую 2хместную. Жирный руководитель спит в ней один как король. Она довольно легкая. Хотя до одноместных конечно не дотянет.
>Палатку из парусины
Парусина - это тот же брезент без пропитки, т.е. говно полное, т.к. промокает и пропускает воду. Брезент 300г никак весить не будет - самая минимальная плотность которую я встречал у него 500г\м^2. Т.е даже палатка типа "гроб" меньше 3кг из него весить не будет + тент ещё 1-2кг.
Желательно да. Лишний груз не хочется тащить.
ГЕТ!!!
Однослойки нинужны.
Есть вопрос
Поход на три дня две ночи, два человека, на валдай, на июньские праздники, погода без дождей, +23/+10, туда и обратно от населенного пункта примерно по 5 км соответственно, стоянка будет на берегу озера. До населенного пункта доброе на транспорте. Какие рекомендации даст опытный анон? Что брать с собой, что из вещей? Сколько и каких продуктов оптимально?
Поход на три дня две ночи, два человека, на валдай, на июньские праздники, погода без дождей, +23/+10, туда и обратно от населенного пункта примерно по 5 км соответственно, стоянка будет на берегу озера. До населенного пункта доброе на транспорте. Какие рекомендации даст опытный анон? Что брать с собой, что из вещей? Сколько и каких продуктов оптимально?
Есть вопрос
Поход на три дня две ночи, два человека, на валдай, на июньские праздники, погода без дождей, +23/+10, туда и обратно от населенного пункта примерно по 5 км соответственно, стоянка будет на берегу озера. До населенного пункта доброе на транспорте. Какие рекомендации даст опытный анон? Что брать с собой, что из вещей? Сколько и каких продуктов оптимально?
Поход на три дня две ночи, два человека, на валдай, на июньские праздники, погода без дождей, +23/+10, туда и обратно от населенного пункта примерно по 5 км соответственно, стоянка будет на берегу озера. До населенного пункта доброе на транспорте. Какие рекомендации даст опытный анон? Что брать с собой, что из вещей? Сколько и каких продуктов оптимально?
Я скорее всего наебался с тканью. Видимо не парусина. Белая и легкая как пиздец, может ближе к парашюту. Хуй знает я не разбираюсь, но реально сложенная однослойная палатка-домик просто невесома. Но это что-то из разряда самошива во времена когда и рюкзаки шили сами и палатки и всё остальное. Такое сейчас не купишь.
Нейлон. Его сейчас и в парашютах и в ультралегких палатках\снаряге используют. Некоторые совкодрочеры шьют из парашютного советского капрона (нейлон-6), некоторые заказывают из Китая. Годный метриал вес 30-40г\м2, непромокает, держит небольшой дождь, воздухопроницаемый.
Хуйлон. Палатке лет 30 минимум. Не знаю. Нейлон так нейлон. Идея то понятна - внутренняя дышащая палатка и тент отдельно.
>Палатке лет 30 минимум. Не знаю
Пиздос, хуле тут не знать. Нейлон ещё в совке делали только парашютным капроном называли. Полиамид епт.
Сап аутач, купил палатку на 4 особей, с расчётом что спальное место пусто не бывает. (~5кг) так всегда и случалось, как минимум один уёбок находился
А сейчас встаёт проблема веса и OCHEостро.
Взять-бы палатку на двоих, чтоб не мокла как ПТУшница на концерте нойзМС, и весила ~2кг.
Думал о тенте, но нуегонахуй ибо комаров и ползучих гадов овердохуя.
Насоветуй мудрости, аутдоровец.
А сейчас встаёт проблема веса и OCHEостро.
Взять-бы палатку на двоих, чтоб не мокла как ПТУшница на концерте нойзМС, и весила ~2кг.
Думал о тенте, но нуегонахуй ибо комаров и ползучих гадов овердохуя.
Насоветуй мудрости, аутдоровец.
Бюджет какой?
Тысячи в 4 хотелось-бы уложиться, максимум 6к.
Может есть что-то годное за эти деньги? нищеёб
В прошлом году жил месяц в saxifraga sunset 2, в целом годно, но есть недостатки. Стоила она 1.5к.
Вот вы ходите, ходите... ходите, ходите... как вас зверье не жрет, или маньяки на кукан не насаживают? Это ж лес, помощи ждать неоткуда.
На выходных убил маньякав заповеднике и съел его печень, поймал лису и оттарабанил её в пукан.
Где твой бог теперь?
лису? ну ты и..
Лел. Мамкина корзинка в треде — все в месячную автономку.
А ты в курсе, что даже в ГОРОДЕ часто помощи ждать не откуда. А вероятность, что нанесут вред даже возрастает. В лесу зверьё и маньяки. Ага.
Что будешь делать если в твоем городе как в 2005 или когда там весь юг москвы обесточился, включая сотовые вышки, метро и насосы в домах.
В ночь с 6-го на 7-е сего месяца,
приходила маленькая лисица на запах еды.
Шуганули, до утра не появлялась.
Волков боятся - в лес не ходить.
Да и вообще, кому ты нахуй нужен?
Кабаны не пойдут на шум.
Максимум rage-mode у кабанихи с потомством пока мелкие не свалят из зоны опасности - минут 5-10, на дереве просидишь.
Лисы нападают только бешеные, если кусанула всё понятно - нужна больница, пиздуй в город со своих шашлычков.
Во времена гона сохатых опасно, это да.
А кого ещё ты боишься? Маньяка? Серьёзно?
Ни один маньяк не нападёт если >1 человека. Опасно слишком, туристы с ножами\топорами, могут быть и охотники с ружьями.
>если >1 человека
Ну охуеть теперь.
Мимо-любитель-соловылазок
АХА!
Аутисты из ДС2, а куда можно сходить в районе Ладоги? На этих выхах ездили с ребятами туда, так там вдоль берега чуть ли не через каждые триста метров стояли автобляди. Реквестую недоступных для автоблядей мест на берегу.
Эту субботу провел на воде. Походил поплавал на веслах километров 15, покидал вертушки нихуя не поймал. Где-то во второй половине дня стал слышать странное посвистывание, думал глюки или еще что. На причале, когда складывал лодку немного охуел. Над клапаном, на левом баллоне, шов разошелся где-то на 2 см, внутренним давлением прижимало полосу которая идет изнутри шва, если бы давление чуть-чуть упало, то баллон спустило секунд за 5. Между берегами в этом заливе километра полтора, глубина под полтос, вода еще холодная. Пронесло пиздец как.
Что за баржа?
Ну прям за 5 секунд бы не спустило. Но судно видимо у тебя таки говно. Низя доверять своё здоровье чему попало. И Разве там не баллонов под шкурой?
Судя по фотке, там и шкуры-то нет
Мана-260 http://sibriver.ru/magazin/product/lodka-mana-260. В принципе пиздатая лодка. Моей уже тржи года. Думаю, что сам виноват. Хранил на балконе в скрученном состоянии, на нее еще и присаживались на перекурах всякие гости. Там и поехало видимо. Сейчас думаю как лечить, х/з резинку бы немного подраспустил, впендюрил резиновый шнур, прошил и проклеил. А вот что с пвх делать, я хуй знает. Буду, наверное мастеров местных искать.
Через 2см дыру под нагрузкой на воде воздух выйдет секунд за 5. Потом ты скатываешься в воду, и туда же валится все твое имущество. Плюс сдувшимся баллоном может замотать ноги. Я один раз попадал в такую ситуацию на более большой лодке, когда пьяный мудак, с криком, "смотри как охуенно", вывернул клапан, благо на мелководье.
А вообще, если получится вписаться в уголок цеха, захуярю себе на следующее лето 5м байду или каяк. Нарыл некоторые рецепты, которые можно повторить из пвх трубок и толстой фанеры. Смотрел сначала на plywood stich&glitch или как там оно правильно, но что-то нет доверия такой технологии, когда все держится на фанерной клееной коробке с одним слоем стеклоткани.
В пвдэхи-то кто-то ходит? Или на эту доску уже больше не найти дорогу без карты? Полазил тут по лесам скалам на выходных. Заебок, только жара подзаебла.
Грибов только вот нет, вообще ни одного, даже сыроежки. Черника созрела, земляники на склонах навалом.
Грибов только вот нет, вообще ни одного, даже сыроежки. Черника созрела, земляники на склонах навалом.
Это где?
Сейчас я помру от зависти. В конце недели уезжаю на севера, но помру-то я сейчас. Где такое чудо на ПВДшной дальности, Урал?
30 км от Красноярска тащемто нет, не Столбы.
Реквестирую интересных и красивых мест на север от дс2. На недельный переход, например.
Да вы ахуели блядь! Как вытащить знакомых/друзяшек хотя-бы в пвд. На вышеупомянутого верблюда хуй дозовешься, а там идти хуй да нихуя. Пидорасы домашние. Заебли уже. не-любитель-солопоходов
у нас одна сеть магазинов турснаряги (нормальной, ничем дешевле Тримма, Терры и Фйорд нансена они не торгуют) нашла правильный подход для воспитания потребительской аудитории: https://www.facebook.com/events/1624582044476744/ За услуги гида ничего не берут. Вот это я понимаю подход. Заодно и люди знакомятся и находятся
Очевидно, что надо начинать любить соло. Я вот в воскресение снова дерну. Куда-нибудь на равнину, а может на Мининские столбы, хотя перепады и косогоры немного подзаебли, ноги потом 2-3 дня болят (надо походу палки покупать).
мимооп
Увага, поцоны ваще ребята!
Красиво там,но боюсь убют местные.
нет таких мест, если есть рядом дорога
>если есть рядом дорога
Даже если дороги рядом нет, всё равно...
Эти пидоры хуже всего. Ну квадрациклоуебки только может хуже.
Кто это тут порвался, пешеблядь или пузотёрочник? Зашивайся теперь.
Квадрациклист хуже пидораса, эт точно. Хуже них вообще никого нет.
Есть. Жирные полуебки на гидроциклах.
Поясни за них.
А что за них пояснять: сорокалетние офисные выблядки с брюхом, отборнейший скот, любящие порассекать с ветерком под бухло, могут переехать купающегося, любят ебануть рядом с лодкой и обрызгать (кстати, в основном какой-нибудь 4х4 у них часто в комплекте, а в гараже возможно и квадрик). Я одному такому пидору тиролькой однажды заебенил в тыкву (случайно, хуле у них скорость-то приличная), визга было что пиздец, обещал убить нахуй и дать пососать, но расстояние достаточно большое было и он уебенил куда-то, когда я вторую тирольку побольше, грамм на 120, достал и пристегивать начал.
Как на них ловить,какие преимущества?
А, ну понятно. Из той же серии короч.
Берёшь сорокалетного офисного выблядка, потрошишь его, режешь на мелкие части, лучше через мясорубку. (большую часть). Ипсользуешь как прикормку. Потом поливаешь глютоматом натрия нарезанные кусочки, насаживаешь на крючок и ждёшь поклёвки. Всё.
Ващпе я про тирольские палочки спрашивал,стоит хотяб гуглить про них.
Ловят на тирольку хариуса, сига. Снасть такая - длинный спин с тестом на 150, от 3,5 м, плетенка (у меня 0,14), силовая катушка с небольшим передаточным числом (у меня дайва), потом идет настрой: леска 0,25 1-1,5м с 2-3мя поводками (у меня стоит 0,2 флюоркарбон, поводки где-т0 10см длинной), на поводках мушки или кембрики (хотя есть вариант цеплять легкую вертушку или воблерок), вертлюг, застежка и сама тиролька (обрезок трубки длинной от 15 до 50 см с впресованным грузилом от 40 до 150 гр). Вообще все параметры нужно подбирать под конктретное место (дальность заброса, скорость течения, глубина). Ловят ей так: закидываешь под 45-30 градусов против течения, сбрасываешь немного леску до касания тиролькой дна, потом выбираешь слабину/петлю и держишь внатяг, грузило начинает постукивая, перемещаться по течению, когда чувствуешь что контакт с дном пропал, выбираешь снасть и делаешь перезаброс. Поклевка ощущается четко в руку, и как говорится, если один раз ее почувствовал, то уже ни с чем не перепутаешь. При тяжелых грузах, подсекать необязательно.
Если поставить большой поплавок, который будет способен тянуть грузило по течению, то получится другая енисейская снасть, которая называется "балда", но там тактика ловли немного другая.
ясно,на кубани такое не прокатит
Наконец-то нашел себе охуенный лес где есть всё. Грибы, всех блядь видов, в 5 метрах от лисичек растут грузди вперемешку с подосиновиками, а чуть дальше красные мухоморы рядом с опятами. Везде рябина, боярышник, смородина, малина, вороний глаз и волчья ягода. Я просто охуел сегодня от увиденного. И самое главное, практически нет людей, встретил только бабку с дедом, когда уже обратно шел.
ёбаный стос,хоть ктось выбралсо в лес рад за тебя человече,надеюсь ты не мусорша
край кокой?не упомянул ты.
в Грязнодырском сухо,грибков не светит
Не мусорша, слава те господи.
>край кокой?не упомянул ты.
Да вроде уже много раз писал. У меня автарка - китайский днищерюкзак, если что, лал.
Сегодня дернул обычную свою "радиалку" на 15 км (сделал побольше крюков). Нашел только пару маслят. На следующие выхи поеду снова в тот волшебный лес, поизучаю там все поосновательнее. Где-то там и скалы интересные должны быть.
Еще немного фоточек.
Кстати, что за мусорша тебя преследует? Что-то ты подохуел и поцанов с говном путать начал, сучка охуевшая, давай уже колись, говна кусок.
Не вкурил,пейши конкретней бык ты опоенный.И фамилия вангую у тебя Быченко.И мамку твою я пежил на выпускном из бурсы.
Ты, говно, подзаебал меня уже порядком. Не желаешь добровольно с аута и в съебать? Или тебя принудительно в жопу выбать?
На этих выходных, нашел новые для себя, охуеннейшие места.
Ганзохейтера в сракотан долбил и твой рот бомбил XD
На правах репоста из /mg/ и /sn/
29 августа будет полнолуние. Погоду обещают тёплую. Никто из ДС не хочет съездить с ночёвкой на природу? У костра посидеть, истории страшные порассказывать? Я оставлял объявление в /mg/, но для большего охвата оставляю и тут. Вообще, хотелось бы посидеть в уютной компании людей, интересующихся магией, оккультизмом и прочими подобными вещами.
Место ночёвки: река Ямуга. Это полтора-два часа на электричке ленинградского направления. Места достаточно красивые и лесистые, сама река чистая (по крайней мере, так о ней пишут).
Сбор будет на вокзале, часа в три. От станции немного пешком, пока не найдём подходящего для стоянки места.
Мыло для связи: [email protected]
29 августа будет полнолуние. Погоду обещают тёплую. Никто из ДС не хочет съездить с ночёвкой на природу? У костра посидеть, истории страшные порассказывать? Я оставлял объявление в /mg/, но для большего охвата оставляю и тут. Вообще, хотелось бы посидеть в уютной компании людей, интересующихся магией, оккультизмом и прочими подобными вещами.
Место ночёвки: река Ямуга. Это полтора-два часа на электричке ленинградского направления. Места достаточно красивые и лесистые, сама река чистая (по крайней мере, так о ней пишут).
Сбор будет на вокзале, часа в три. От станции немного пешком, пока не найдём подходящего для стоянки места.
Мыло для связи: [email protected]
Пришли палки - заебись вещь. На третьей фотке залез на видовку, куда пешком хуй поднимешься, а тут хуяк-хуяк и не так тяжело, да еще её можно в землю воткнуть и под фотик подставить вроде штатива, короче - рекомендую.
Тоже люблю ПВДшки, часто ходим с турклубом по Полтавской области. Красивые зеленые места - есть.
Снаряга очень простая - рюкзак 35 л Terra Incognita Trial, вмещает все, что нужно. Термос, нож, одежда - по сезону, фонарик на всякий случай. Каждый раз делаем глинтвейн на горелке или костре. Лампово очень...Маленькая компания, лес, поля. Ради такого жить хочешь.
Самое главное - удовольствие от природы и перемещения, а не то, с какими брендовыми вещами ты пойдешь в поход.
Если есть вопросы по ПВД-шкам у новичков, спрашивайте. Чего-то да скажу.
Снаряга очень простая - рюкзак 35 л Terra Incognita Trial, вмещает все, что нужно. Термос, нож, одежда - по сезону, фонарик на всякий случай. Каждый раз делаем глинтвейн на горелке или костре. Лампово очень...Маленькая компания, лес, поля. Ради такого жить хочешь.
Самое главное - удовольствие от природы и перемещения, а не то, с какими брендовыми вещами ты пойдешь в поход.
Если есть вопросы по ПВД-шкам у новичков, спрашивайте. Чего-то да скажу.
>На правах репоста из /mg/ и /sn/
Ты дискредитировал себя в глазах общественности и никто с тобой никуда не поедет, говноед.
Мухосранск-кун репортинг ин. Походами не занимался.
Где вы находите такие охуенные места для пвд? Окрестности моего города и деревни в 100 км от него — стандартный говнолес средней полосы, не имеющий ничего общего с прекрасными сосновыми рощами на пиках. Вдобавок местность до отупения плоская, никаких холмов-оврагов.
Если бы в пределах досягаемости было бы что-то типа такого , каждые выходные бы ездил.
Где вы находите такие охуенные места для пвд? Окрестности моего города и деревни в 100 км от него — стандартный говнолес средней полосы, не имеющий ничего общего с прекрасными сосновыми рощами на пиках. Вдобавок местность до отупения плоская, никаких холмов-оврагов.
Если бы в пределах досягаемости было бы что-то типа такого , каждые выходные бы ездил.
Тут у меня как бы тайга с медведями даже, совсем недалеко от города в автобусной/электрической доступности. Ничего не попишешь бро, не повезло тебе. Хотя и в лесах средней полосы можно нормально походить, что уж ты так. Я все детство провел в Орловской области, и с ностальгией вспоминаю тамошние походы с дедом и дядькой по равнинным лесам, там и сосняк столетний был, и дубравы (чего у нас вообще нет) и речки, где можно неспешно порыбалить и охуительнейшие поля с небольшими холмами с пятачками березок. Помню еще было дохуя всяких вещей оставшихся с войны, окопы, блиндажи, воронки и т.д. Кстати, любовь к пешим блужданиям мне там и привилась. Так что тут дело не в местности, а в настрое. Поройся в интернете, поищи фотки интересных мест в своей области, может что-то и зацепит, а потом собирай минимум манаток да чеши, это все намного проще, чем ты думаешь.
Туристас, взываю с просьбой.
Поведайте о маршруте в подДСье, да не простом, а что бы тропа была удобной для ходьбы (охота пробежать со скоростью ~8-9 км/ч с палками).
Поведайте о маршруте в подДСье, да не простом, а что бы тропа была удобной для ходьбы (охота пробежать со скоростью ~8-9 км/ч с палками).
выбирай любую грунтовку
Что за мухосранск?
300к, северо-запад, но ещё не Карелия
Краснодар штоле?
Подведу итог. Думаю, что выполнил план за лето (правда хотел еще устроить пару сплавов, но не выгорело), открыл подходы к четырем новым местам, вдоль и поперёк облазил старое, прошлогоднее, порыбачил, и нашел грибные поляны. В следующем году буду расширять охват, т.к. самые интересные места, в глубине, остались неисследованными. Сейчас, наверное, сезон буду сворачивать, т.к. непогода и охуевшие от наглости медведи, а зимние пешки я не люблю.
По снаряге: рюкзак - норм, горелка - норм, китайские котелки - пиздаты (до этого был армейский это небо и земля вообще), бутылки из под "паверэйда" себя зарекомедовали, не продавливаются и не текут, китайские палки с алишки вообще открытие, охуеннейшая вещь, правда у одной я проебал наконечник пересекая пикрилейтед, закажу пачку новых, труба 8х52 - заебок, с моим астигматизмом пизже проебанного в прошлом году байгыша 8х40, фотик - говно, надо брать какую-то стартовую зеркалку видимо.
Всем удачи и здоровья!
Будь здоров друг!
Что за горелка?
>Что за горелка?
Китайский квадратный "краб" снизу-слева за сто рублей в моем оп-посте, для пвд - самое-то, горит пиздато, греет быстро, ветра не боится и стоит уверенно, и еще стоит копейки, разжигается, если что, на ветру - охотничей спичкой. Кстати, охотничьи спички-горелки берите с собой всегда, поцоны, отвечаю.
Это где оно 100 рубрей?Дешевле 750 не попадалось чото.За 100 и ябе взял.
>Полтавской области
А где ты там? Когда то я там в некоторых местах рыбу ловил, да и просто гулял.
Этот тред украшает раздел, молодца оп, так держать.
мимо из альптреда
Я его покупал в сентябре-октябре прошлого года на алишке (да практически все что на фотках там брал). Если реально так цены выросли, то это пиздос. Хотя может ты плохо ищешь. К слову, трекпалки пришли где-то месяц назад, брал их по 650 р./шт.
Ну и о местах: если тут есть красноярцы, то может пригодится инфа.
Каратаг, она же "Черная сопка"
КВХ Шумиха, в этом году специально туда ездил походить по воде прямо с берега без забросок. Алсо, пиздел с чуваками на моторках, без проблем забрасывают дальше за 500-1000 рублей.
Караульненское нагорье, речка Караулка, есть выход к Енисею, в следующем году обязательно дойду. Где-то там дальше есть абандоны и пещеры.
Заповедник "Мининские столбы". Дошел до первой группы скал, дальше есть охуеннейшие места, но в одиночку очканул пилить, т.к. медведи. Кроме того там можно хорошо прокатиться на велике.
Качинские столбы и речка Кача. Мост разъебали, абандон практически стерли с лица земли. В карьере выше и на абандоне сейчас стрельбища (валяется просто дохуища гильз 20-16-12), так что надо там осторожнее ходить и прислушиваться, судя по дыркам, хуярят иногда и пулями, а она и на излете из 12-го может нихуёво так приложить (зато для себя нашел место где теперь можно без особого палева пострелять из своей воздушки, все лето блядь, пролежала в шкафу).
Все места, кстати, доступны и для безмашинных. На автобусе/электроне можно спокойно доехать, только кое-где придется на 2-3 км дольше пилить пешадралом.
Каратаг, она же "Черная сопка"
КВХ Шумиха, в этом году специально туда ездил походить по воде прямо с берега без забросок. Алсо, пиздел с чуваками на моторках, без проблем забрасывают дальше за 500-1000 рублей.
Караульненское нагорье, речка Караулка, есть выход к Енисею, в следующем году обязательно дойду. Где-то там дальше есть абандоны и пещеры.
Заповедник "Мининские столбы". Дошел до первой группы скал, дальше есть охуеннейшие места, но в одиночку очканул пилить, т.к. медведи. Кроме того там можно хорошо прокатиться на велике.
Качинские столбы и речка Кача. Мост разъебали, абандон практически стерли с лица земли. В карьере выше и на абандоне сейчас стрельбища (валяется просто дохуища гильз 20-16-12), так что надо там осторожнее ходить и прислушиваться, судя по дыркам, хуярят иногда и пулями, а она и на излете из 12-го может нихуёво так приложить (зато для себя нашел место где теперь можно без особого палева пострелять из своей воздушки, все лето блядь, пролежала в шкафу).
Все места, кстати, доступны и для безмашинных. На автобусе/электроне можно спокойно доехать, только кое-где придется на 2-3 км дольше пилить пешадралом.
Так че за палки? Ссылку давай! Легкие? Легкодрочишь вообще?
У легкодрочера горелка была бы BRS-3000 или похожее.
Не легкодрочу. Палки вот эти, сейчас они вообще по 550 р. http://ru.aliexpress.com/item/Ultra-light-Adjustable-Telescopic-Aluminum-Alloy-Hiking-Walking-Stick-Trekking-Pole-Alpenstock-3-Section-Silver-4/2024669256.html?adminSeq=1834671&shopNumber=701252
Единственный момент, наконечники укрепляй парой слоев изоленты.
Как по надёжности? Телескопички, сколько колен? Взвесть бро если есть на чем! Сам легкодрочу, т.к очень строен и легок
Весят сколько?
Телескопички, 2 выдвигающихся колена, подпружинены. Вес 270 гр одной палки. По надежности мне сравнивать не с чем, ходил с ними 3 раза, самый хардкор был когда скакал по камням через речку, упирался в одну палку двумя руками всем весом (с рюкзаком под сотку) - не сложилась, хотя думал, сейчас ёбнет.
Караулка и Мининские столбы не на одной линии разве? Не дошли до туда, т.к. встретили медведей и обосрались немного.
Торгашинка - уже попса?
Можно еще над Караульной пещерой подняться, и потом на Караульных быков спуститься.
На Шумихе были, уходили в залив Бирюсы. Можно туда и бесплатно попасть, если зазнакомиться с владельцем какой-нибудь яхты, они все пьют безбожно, и есть обычные люди-любители, которые просто увлекаются и последние деньги вкладывают в яхту, при этом разведясь с женой, лол.
Не знал, что ты с Красноярска, хотя места до боли знакомые, да.
Сам с Полтавы, а ходим по разным маршрутам от 10 до 20 км. Рыбы сейчас на Ворскле совсем мало - построили 8 дамбу. Маршруты примерно такие - Безручки-Нижние Млины, Ольшаны - Сапожино, Писаревщина - Михайловка, Буланово, Патлаевка...
Чуть позже скину ПВД-шную снарягу.
>Караулка и Мининские столбы не на одной линии разве?
На одной. В теории можно ёбнуть пешком прямо с николаевской сопки, потом через гремячую гриву, караулку прямо до мининских. Возможно попробую в следующем году, но там явно за один день не уложишься. Хотя меня больше интересует маршрут через мининские (с обходом всех скал) к Дивногорскому мосту. Вот его точно освою.
>Не дошли до туда, т.к. встретили медведей
Я там достаточно хорошо облазил лес в районе Листопада, медвежей деятельности не заметил, а вот в глубине Мининских уже страшновато, особенно одному, реально там пару раз ловил спиной недобрый такой взгляд. Сейчас сигнал купил с парой ракет, на всякий случай, жалко, что шумовых под него не делают.
>Торгашинка - уже попса?
Нет, норм. В этом году еще не успел туда сгонять. А погода сейчас сам видишь какая. Может, какое-нибудь затишье будет в октябре.
>Можно туда и бесплатно попасть, если зазнакомиться с владельцем какой-нибудь яхты
Ну у меня есть один знакомый дедок, денег за яхту он нихуево так состригает. Дешевле выходит в Езагаш на ракете и обратно, на выходные слетать, с проживанием.
>Чуть позже скину ПВД-шную снарягу
Давай.
Есть аноны из владивостока? Можно было бы собраться и сходить куда-нибудь толпой в ПВД
вы же зарежете и снасильничаете а шмотку заберёте и пропьёте
>вы же зарежете и снасильничаете
Что ж ты так об анонах-то... Сначала уж снасильничаем, а потом все остальное
>Сначала уж снасильничаем, а потом все остальное
Так и думал, что на ДВ люди - добрее.
Бери, да один иди. Я вот очень сильно полюбил в одного ходить. Настолько, что вообще теперь как по другому ходить - не вижу. Это такого рода туристский дауншифтинг. Охуенно, есть только ты и природа, и всё.
Мы шли по этому треку, от моста как раз. Дорога, перпендикулярная Енисею - она идёт до мининских, как я понял. Мы туда выше поднялись, потом спустились и повернули до видовки, до которой не дошли. Взгляд медведей не чувствовали, а видели их воочию, поэтому пока не советую. Дорога там глиняная, кстати, и идёт через речку и через ручьи.
Да, ты кусок миниских захватил, потому что дивногорская видовка на их территории находится (желтым обвел). Я заходил со стороны ЖД (это СНТ Листопад, туда на машине можно доехать), и пер по красному треку до первого столба (тот который в виде гигантского каменного хуя с яйцами), потом полез дальше и там уже зассал. Фиолетовый трек, это то, что я хочу таки освоить, зеленым обвел самые пиздатые скалы, вроде Паруса и прочих стенок, кроме того там есть прикольный каньон у речки. Может зимой попробую туда сгонять если на широкие лыжи разорюсь, а лыжник я еще тот.
Ты же, судя по треку - прошел вдоль Енисея, чуток углубляясь в тайгу. Если увидел меджведя, что ж его не сфотал-то? Я вот об этом мечтаю, сфотать медведя и потом до дома дойти, лал.
>Дорога там глиняная, кстати, и идёт через речку и через ручьи
АТВ там сильно её разъебали?
Ну, мы немного обосрались, т.к. это был первая очевидная встреча, медведица с медвежатами была метрах в 50. За год активных прогулок по столбам, торгашинке и прочим местам их не видели, поэтому в первую очередь хотелось съебать, а потом уже фотать.
Мы шли в дождь, в нормальной обуви нормально, но под ноги все равно смотреть надо.
Алсо, когда сворачиваешь на право - становится хуже. Тропа земляная, петляет через один и тот же ручей, вверх-вниз, там уже квадрики немного её раздрочили.
>медведица с медвежатами
Самый хуевый, кстати, энкаунтер (потому что кроме медвежаток, там еще рядом пасутся 1-2 годовалые пестуны, ну и мамаши всегда неадекват) я бы просто обосрался. Но видимо вас там много было, и слава богу.
Ну да, знаю, что хуевый. Про медведей много читал, плюс отец-охотник рассказывал. Нас было трое, начали кричать, и когда они в гору побежали, мы ломанулись в другую сторону. Пик оттуда.
Можно же ещё ходить на не популярные столбы со стороны Базаихи, такмак, воробушки, ермак. Народу нет почти, самое большое количество встретил на воробушках две недели назад - человек 10. Ну и на стенке ещё скалолазы были, а так обычно либо ноль, либо пара человек. Тогда как на центральные если не утром пойти, то в очереди стоять будешь. Ну и еще тропа от бобрового до центральных столбов. Там есть видовка на центральные, народу тоже меньше, идти по лесной дороге, а не по асфальту.
>Бери, да один иди.
Да находился уже. 2 года по сопкам в одиночку лажу. Было дело, и на 2 недели уходил. Теперь компании хочется
>Можно же ещё ходить на не популярные столбы со стороны Базаихи, такмак, воробушки, ермак. Народу нет почти, самое большое количество встретил на воробушках две недели назад - человек 10. Ну и на стенке ещё скалолазы были, а так обычно либо ноль, либо пара человек. Тогда как на центральные если не утром пойти, то в очереди стоять будешь. Ну и еще тропа от бобрового до центральных столбов. Там есть видовка на центральные, народу тоже меньше, идти по лесной дороге, а не по асфальту.
Про эти в курсе, там достаточно натоптал, на центральные вообще перестал ходить - зоопарк какой-то.
Какое ПВД во Владике? На Пидан, разве, сгонять. В общем, ПВД - социальная хуйня. Лучше
>Бери, да один иди
>на 2 недели
Мимо-27 регион
>В общем, ПВД - социальная хуйня
ПВД это "поход выходного дня", т.е. одно-двухдневный поход в несложных местах, хотя можно и в сложных, это уже что кто себе придумает и какую цель поставит. Количество людей вообще никак не влияет. Без практики, переться на 2 недели вообще не советовал бы, нужно начинать с малого, хотя бы для того чтобы привыкнуть к самому себе, как это не смешно, но крыша реально начинает ехать. Я например, начинал чувствовать что-то неладное уже где-то на 3-й день одиночки.
Под конец сезона (хотя на Столбах со снегом начнется новый) решил протащить личинку до Китайки. Местами ныла, но вроде всё ок, дома потом была в восторге. В следующем году снаряжу и уже попробую потаскать в более серьезные места.
Мужик че, фоточек побольше бы
Дваждую. Недельный сплав втроем пережил. Все трое в первый раз. Соснули адски по неопытности. Ближе к 4 дню освоились. Чуть не поубивали там друг друга нахер. Надо бы отчетик запилить, может, кто-нибудь избежит наших граблей.
Языковая деградация была? Я вдвоем с друганом как-то сплавлялся. На 2-3-й день уже номально перестали разговаривать. Сидим жрем, я ему говорю что-то вроде: "Эй пидор, дай мне хуйню", ну он соль подает, вроде как без слов друг-друга понимать начали. Но конфликтов не припомню, наоборот как-то сработались.
Была. Вышли в городок, осознал, что мы идем, как стадо быдлоты и громко так орем матом. Какая-то развязанность появилась что ли. Но матом орать перестали быстро, а вот избавиться от привычки выбирать место для ночлега долго не мог избавиться. С плиты газовой ещё некоторое время охреневал - хуяг и готовишь нямку. МАГИЯ
Сезон закрылся чот, я даже и не знаю, куда деть свою жопу до апреля теперь. В выходные закрываю сезон последней вылазкой, ночевать уже не рискну, просто погуляю. А дальше только подготовка к новому сезону.
Будем закупаться ништяками, значит. Я вот себе зеркалочку присмотрел, надо будет поискать для нее дешевых приблуд вроде штатива, фильтров, пульта и прочего барахла.
Чему это закрылся? У меня вот наоборот только открылся, потому как май-октябр жара +40 и много не находишь. Юга, мать их. А вот осень-зима-весна самое то.
Израиль чтоле?
Юг Ростовской области
так а какая у тебя погода в январе,феврале?
От -20 до +10. В среднем 0, по большому счёту. С середины января по конец морозы бывают. Иногда.
А может вообще всё зиму 0 +5 быть.
Снег большущая редкость. Часто бывает, что мороз -5 без снега, сухая земля. Как раз самое то для однодневных машр-бросков. Если есть палатка и годный спальник в двоём с голой тянкой можно и в мороз если -10 можно назвать морозом ходить.
А летом пиздец. До начала апреля такая зима с мокрым снегом и ветром. Потом за неделю-две перепад с +5 до +25. Осень так же. До середины сентября +30/+40. Потом за 2 недели до 0 может упасть.
До 2010 ещё были осень весна, сейчас только зима и лето. ебал я такое счастье. все мои планы на сухую замечательную осень пошли по пизде опять
Братишь, до 1996 ещё и летом не так пиздецово было.
Кста, счас качусь на маршрутке из Краснодыра а родной Гадюшник-на-Дону — погода эпична и охуеена.
Бабье лето в октябре-ноябре, норм.
Ну ты вспомнил... А ещё и в Вдхр вода была как на Чёрном море чистая.
Сейчас да, погода весьма охуенная.
Посмотрим, что дальше будет.
Встал вчера в пять часов, поехал на хребет. Думал сфотаю восход солнца. Хуй-то там, на гриве продержался минут двадцать под ебеническими порывами ветра и горизонтального дождя со снегом, когда объектив фотика забивало только открой крышку, а сам фотик просто сдувало с камня, промок моментально. Кроме того все тропинки заледенели, а подо льдом течет вода. Поднялся еще норм, а на спуске уебался несколько раз с переворотами и кульбитами, и промочил боты. Приехал в город - все заебись, светит солнышко, тучки еле ходят, никаких осадков. Обидно, сука.
Прогноз погоды для кого? На Торгашинке всегда ветер.
>Прогноз погоды для кого?
В 90% случаев лажаются даже в предсказаниях на следующий день.
>В 90% случаев лажаются даже в предсказаниях на следующий день.
Ну я бы про следующий день сказал фифти\фифти. Прогноз ни есть утверждение, но то что этим обмудкам разрешают выкладывать прогнозы на месяц....
А я зимний сезон открыла. Неприятно много людей и собак.
Пруфни зизьге,иначе ты пидэр.
Неплохо, и те же места. Там тропы замерзли уже, или до сих пор вода хуярит?
А вот этот поход простимулировал меня на покупку небольших кошек на ботинки.
Проследуйте нахуй. Это тоже можно считать пвд.
>Неприятно много людей и собак.
Тогда тебе на Мининские или Качинские пилить надо. Я на Миниские хочу зимой дёрнуть, и полностью их пройти до дивногорского моста, но не знаю, как там с дорогой, чистят её до Листопада или нет.
ясн,бдр т блт
Снова нахуярился?
Замерзли, дорога нормальная, хотя на самом хребте немного до земли подтаивает на солнце, но не критично.
Нет, лол. Я выше писала про дивногорскую видовку и встречу с медведями. Не скоро туда пойду, тем более одна.
На пике дорога там, как раз, со стороны дивногорского моста. Не думаю, что зимой её чистят. Если ты про дорогу, которая от минино, то тоже врядли, была там дача раньше, зимой не проехать.
Сходили в ПВД-шку очередную...Осенью как-то все кажется другим, не замечали? Не знаю, как описать. Порывы ветра, возможный дождь, особое чувство в груди и солнышке, типа далекой грусти, или ожидания чего-то непонятного.
Лес странный, и в то же время крутой.
Мой бок, давно сюжа не заходил. Завтра скину.
Лес странный, и в то же время крутой.
Мой бок, давно сюжа не заходил. Завтра скину.
Сползал на Воробушки, Жабу и Цыпу. По крутизне подъема самое тяжелое место, что пока встречалось, плюс еще и раскатай на тропе. Но неплохо. Надо думать что-то насчет одежды, дохуя потел, а под ветром - мерз, все вещи в карманах куртки (фильтры, телефон, тряпочки для протирания) покрывались конденсатом, хотя я все карманы приоткрыл. Пиздатых точек для видовок или таймлапсов не нашел, но был там всего пару часов, на вершине сильно замерз, и силы быстро покинули мое бренное тело.
Надо думать что-то насчет одежды, дохуя потел,
Гортекс. Хард\софт шелл. Обязательно чтоб с функцией ветрозащиты хоть один слой был.
Ну у меня майка из синтетики, флиска и софтшелл. Флиска, кстати была практически сухая, а отпотела куртка (когда наверх залез её снял и немного просушил, но там порывы ветра пиздецовые), такое в первый раз было, но сегодня и нагруз был очень высокий, я конечно пер вверх как конь, без перерывов, а надо было видимо останавливаться. Кстати, заметил, на середине подъема, когда пиздец как идёт резъебас и отпотевание, все ссут жёлтой мочей (я просто сегодня первый поднимался и на обратном пути палил точки), а вот обратно - уже беленькая идет.
Не люблю, короче, зимние походы, весной оно намного пизже, и снег есть, и солнце припекает, и настроение другое совсем.
Ну и еще один момент. Шёл по карте местного упоротого экстарасенса. У него там вроде как нарисована тропа от мохового через воробушки-снегиря-обратно на моховый. Такой тропы - нет. Зато есть тропы на китайку и на каштаковскую тропу (а вот тут я даже по-карте не могу представить как на неё можно вырулить). Встретил прикольного дедка - позвал на Откликные, это в заповедной зоне, у него было разрешение, но я его встретил уже спускаясь на половине склона на обратном пути, так бы, наверное сгонял.
Ну и местная достопримечательность.
Офигенно сходил! Фотки класс.
Попробуй такую тему http://www.planeta-sport.ru/catalog/1649497/
у меня в ней тян всю осень до +5 гоняла, на флиску, грит ваще ништяк. И легко и дышит и ветер не продувает.
Ага, смотрю там и скидос хороший вроде. Но, блин, не в тему, т.к. я сейчас все заначки пускаю на днищезеркалочку, и штатив еще надо. Дабы радовать анона нормальными фоточками без пересветов и своих тумблерских подписчиков.
Не могу понять смысла данного коллажа, алсо у меня телефон - разъебанная лыжа9, фотик канон630 с 20к пробегом, практически мертвый, на замену ему взята минолта-зе-шесть, но она меня заебала говнянным мусорным розово-фиолетовым паразитом, который ничем не правится. Вот и решил таки брать норм фотик, т.к. хожу достаточно много, и есть что фотать, и выкладывать.
Просто не понять смысла в сотнях фоток которые кроме тебя никто и не увидит,ибо не любят люди смотреть чужие фотки имея тысячи своих.Ну и сам забудешь и запихнёшь в дальнюю папку,а потом через время просто удалишь их с лёгким чувстом сожаления о потерянном зря времени и пущенной псу под хвост жизни.
Все нормально, мне нравится смотреть его фотографии.
Продолжай в том же духе.
>о потерянном зря времени и пущенной псу под хвост жизни
Так можно про что угодно сказать.
Я же люблю походы, люблю исследовать новые для себя локации, причем без особых затрат и превозмоганий, благо их у меня дохуя в шаговой доступности, а я еще даже сотую часть не облазил. Фоточки же никуда не запихиваю, а выкладываю в бложек.
Вообще, кстати, не понимаю, твоего негативного ключа, у тебя депра что-ли?
просто я перманентно нахожусь в состоянии глубокого изумления
Что тебя изумляет? Фотки локаций в пвд треде?
Сам факт твоего существования тебя не изумляет, мелкобуковка?
наивность людей,их вера в хорошее.на самом деле везде вилы,и всё будет как нельзя хуже
Не слушай этого ханжу, всреди фоток очень много годных. Купить среднебюджетную зеркалку, научиться её использовать, вырать нужное время и ракурс, и получатся просто охуенные обоины!
тысячи их,раза два посмотрел и забыл,мало кто использует их в качестве фона или заставки хоть на телефон-планшет и обращает внимание на природные виды и животных,привыкают.скорее поставят аниме,поней или фуррей ибо такова гнусная натура человеческая.всё тлен и тщета
>корее поставят аниме,поней или фуррей
Эта твоя статистика говорит лишь о том что ты общаешься в кругу говна.
не,я прост смотрю гораздо шире чем мой круг общения.ты ошиблась
>смотрю гораздо шире чем мой круг общения
Что толку от того что ты смотришь широко, твой разум способен воспринимать исключительно говно.
демагогия.ты женщина читаешь написанное жопой и трансформируешь в пустой головёнке в то что тебе удобно для восприятия и проецируешь на других.да уж,действительно плохо быть тобой
Простая логика, ребенок говорить что все вокруг говно, всего лишь в двух случаях либо он и правда находится в говне, на что конечно есть свои причины. Либо он не способен увидеть что то отличное от говна.
Мелкобуквенный, почему ты решил что разговариваешь с женщиной?
Дабл не врет.
>скорее поставят аниме,поней или фуррей ибо такова гнусная натура человеческая.всё тлен и тщета
Ты дебил и общаешься в среде дибилов, поэтому решил что весь мир такой? Ты прав твой мир таков.
я наверное слишком старый для разговоров с женщинами и детьми,утомительно просто пиздец.
всё кажется по русски написал
ушёл из чатика
Ой обиделся.
не,просто засрали тред.хоть он уже и не в тему.год заканчивается,в такую погоду желающих сходить в поход мало.которые и ходят зимой здесь не отписываются,тут лайков не соберёшь и репутацию не поднимешь
Так ты и засрал, обиженец мелкобуквенный.
ты тля
Я не тля, я мотылёк.
продолжай
Мелкобуква, не сри в этом треде, съеби уже куда-нибудь, тут ты не получишь ни хейта, ни залупы какой-то, ни потроллишь никого и особо ни привлечешь внимания. Съебись просто, говна кусок, и не отсвечивай, вот нахуй тут ты кому нужен?
>не получишь ни хейта
>Съебись просто, говна кусок, и не отсвечивай, вот нахуй тут ты кому нужен?
Вот это ты на ноль поделил.
а ты нервная чо такая?всё сложно?
Мелкобуква семёнить научилась сегодня?
схера я семён
и это слышь дура,го в телеграм?
А можно я тоже посеменю?
Оченно прикольно этот взрывается каждый раз.
не хочу слушать что там,напиши
Ты скажи что-нибудь в ответ, мелкобуквенный хуесос, лал)) Ты самку тут пытаешься, чтоле склеить?
Никто же не запрещает.
да мне похер с кем попиздеть на сон грядущий,хоть с гомонигром
Отчего именно в этом треде беснуешься? Просто поясни по-простому. Чем зацепило-то? Хочешь поговорить, ну говори давай.
Я тебе свой хуй предложил пососать, го в телеграм, по чём берешь?
тред скоро один хер потонет,2016 уже на подходе отписывающихся о своих походах не видать.да и не будет до весны,в мае разве что начнут выкладывать
я не ганзоблядь и не моллепидор.иди тряси горбом на стороне
Пиздец, какое быдло.
>я не ганзоблядь и не моллепидор
>не хочет сосать хуй
/0
ты странная
А ты думал что находишься в стране фей?
Манькья,нинадо.
есичо эт ния
Когда то здесь было уютно.
в следующем году всё будет хорошо
Модератор, зобань этих школьников. Нечего тред засирать ересью.
Модератор ушёл в тайгу и там впал в спячку, как медведь.
Плохо.
Давно меня тут не было. На воробьях много мест хороших обзорных, просто зимой не все доступны, на последнем фото одно из них, осенью туда спокойно можно залезать, зимой не рискнули. Про тропу от Воробушек до Китайки: такая тропа есть, правда не ходила по ней разу, только на воробьях встречала столбистов с опытом, идущих туда, она начинается за Воробьями и уходит вниз. Есть приложение на андроид, так и называется "Столбы", посмотри. Еще есть сайт " хайкинг.рф", там тоже есть карты, мы по этим картам шли первый раз с Китайской стенки до Ермака, может новые маршруты для себя откроешь.
Про крутизне подъема: есть более крутой подъем на Ермак, точнее, подозреваю, что их два, но со второго, традиционного, мы только спускались (на жопах, причем). Нужно идти по тропе, ведущей на Китайскую стенку, после деревянного настила держаться левее, и потом уйти резко вверх по тропе. Подъем не сильно большой, но очень резкий. Выход на неплохую смотровую. Первое фото - вид с нее,в далеке те самые Воробушки. Второе фото - вид на Воробушки с стенки. Ну и третье - Торгашинский для затравки.
Ну и попробуй на такмак сходить, тоже со стороны базаихи, после базы идешь по тропе в сторону Воробьев, сворачиваешь направо резко, там очевидная тропа есть. Но идти нужно в сухую погоду. Оттуда можно выйти на канатку и спуститься на халяву вниз.
Про одежду: у меня вообще одежда вся на предназначена для зимних походов, лол. Треккинговые ботинки до -15, купила для них термоноски, надеваю на голую ногу, в -25 не замёрзли ноги. Штаны - термо, сверху джинсы обычные, тело - термокофта, сверху тонкий свитер и старая куртка зимняя. Почему-то в этом всем было идеально.
Почитала тред, видимо отсюда все ушли, жаль. Было хотя бы с кем поделиться опытом хождения по окрестностям.
>джинсы обычные
Ебать ты мазохист.
Вполне норм. С собой зимой всегда беру запасные штаны на случай пиздеца, переодеваюсь внизу, а пока двигаюсь - все нормально.
С нормальными штанами проблема - не могу найти уже не первый год, и денег нет на то, чтобы все как у людей.
Про такмаковскую тропу знаю, там еще через большой круглый камень пролезаешь, а потом походишь к Тотему, а вот дальше я не понял куда двигать надо.
>Почитала тред, видимо отсюда все ушли, жаль
Я его не перекатываю, потому что никуда толком давно не ходил. На ЧС собираюсь на сл. неделе, если все сложится, то будет и перекат.
Нужно влево уходить после крутого подъема, сложно объяснить. Иди на звуки с бобрового лога. Если забраться до членоподобного камня, что на фото, то нужно будет спуститься вниз немного и повернуть уже направо.
На чёрной сопке есть что смотреть? Фотографии не впечатляют, идти по курумнику.
Для вдохновения и планирования новых маршрутов можешь читать ЖЖ Филинина, кроме крыш он любит ходить по окрестностям и делать охуенные фото с описанием маршрута. feelek.livejournal.com/
Если нужно, могу еще поскидывать профили подобные.
Ну и медведи уже проснулись, опасненько.
Ну ЧС у меня традиционно на открытие сезона. Маршрут достаточно простой (с просевшей за зиму физухой, самое то для начала). Лес там норм, и панорама с вершины неплохая, в курумник можно и не лезть. Я там хочу пройти в сторону г. Магда, посмотреть что еще есть, в прошлом году скалку нашел интересную, прямо посреди леса.
Филька читаю/смотрю конечно. Профили кидай, если еще интересные товарищи есть.
Медведи как бы ладно еще, скоро клещи полезут, а для меня это всё, швах, пиздец как не переношу этих тварей.
У хайкинга, кстати, нарисована тропа на Такмак в самом начале подъема к карьеру, она там вроде еще Моховый пересекает, я её не смог найти, хотя специально это место очень медленно проезжал.
https://www.instagram.com/edya_all/
https://www.instagram.com/maxksenzov/
https://www.instagram.com/worldhe/
https://www.instagram.com/stolby.ru/
Я бы предпочла клеща медведю, особенно если одежда нормальная и дырки по максимуму закрыты.
Не ходила там, спроси у каких-нибудь опытных чуваков при встрече.
ОП тут.
Дернул сегодня в 5 утра на дикие (думал рассвет застану, ага, раскатал губу). Поднялся до Тотема, дальше по расщелине всё-таки залез на вершину Такмака, там где флажки. Обходной тропы на канатку не нашел, там пиздецовые обрывы с обеих сторон. Залезать было намного легче, чем спускаться. Спускаться там это пиздец, зимой наверное вообще непроходимо. Воробушки и Ермак оттуда видно хорошо, а вот Китайку не нашел.
Дернул сегодня в 5 утра на дикие (думал рассвет застану, ага, раскатал губу). Поднялся до Тотема, дальше по расщелине всё-таки залез на вершину Такмака, там где флажки. Обходной тропы на канатку не нашел, там пиздецовые обрывы с обеих сторон. Залезать было намного легче, чем спускаться. Спускаться там это пиздец, зимой наверное вообще непроходимо. Воробушки и Ермак оттуда видно хорошо, а вот Китайку не нашел.
После того как спустился, таки дернул на неё на трясущихся ногах, но хорошо разогрелся и таки поднялся.
В лесу местами еще снег, особенно стрёмно ходить там где он не вытаял в курумнике. Можно провалиться и сломать себе ногу. Медведей не было, но повылазили бурундуки, клещей не наловил.
В этой части Столбов, думаю, в следующий раз осилить тропу от Воробушек до Китайки, дальше х/з, брать пропуск в буферную зону, если только.
С новым сезоном!
Бурундуки да, уже вовсю нышпорят вокруг палатки в целях ченибудь сожрать. На первой фотографии я там внизу разлегся братюню страхую.
Воу! Красиво, фотик купил?
Может не по тому ходу пошел, поэтому проход не нашел на бобровый, по он там точно есть, т.к. мы ходили, хоть и не простой.
Фотографии заманчивые.
ОПчик, если ещё не купил зеркалочку а судя по мыльцу на кадрах, ещё нет то подумай, не лучше ли взять беззеркалочку? По деньгам может чуть дороже выйти, но зато здорово выиграешь в размере и весе, а для походника это должно быть важно. Всех благ!
Охуенно. Это где?
>В этой части Столбов, думаю, в следующий раз осилить тропу от Воробушек до Китайки, дальше х/з,
>дальше х/з,
>дальше
Скалолаз?
Закатил таки наконец пвд в свой любимый район, где можно поаутировать в одного. В 7-00 стартанул ногами, к машине вышел к 15-00. Натоптал около 20 км по пересеченке. Сначала натолкнулся на говно, а потом следы медведя-малолетки, видимо это подсознательно ломануло психику, что потом чуть ли не срал в штаны от свиста и шума, ёбаных бурундуков и каких-то крупных птиц, которые вылетают из-под ног и уёбывают в чащу. Но зато сникерсы с черникой и земляникой, это охуенно. Ну и расширил территорию, где теперь я уже был.
Конечная точка - скала "Парус" (хотя больше похожа на голову бритого самурая). Хотел полазить там еще, т.к. есть очень много интересных локаций, но телефонный навигатор почему-то жутко пиздел и не позиционировал нормально на карте. Посмотрел викимапию - в двух шагах буквально назад завернул от "Колдунов", блядь.
Всем здоровья и удачи, поцоны!
Всем здоровья и удачи, поцоны!
Ёбаные усраловцы
Братиш, отчего хейтишь?
Мининские столбы? Хочу на чёрную сопку сходить, подскажи, каким маршрутом лучше?
В прошлом году я ездил так:
1) на тачиле доезжаешь до лагеря "Сказка";
2) бросаешь машину возле входа где вывеска и идешь налево, там будет дыра в заборе;
3) дальше обходишь лагерь, держась правее вдоль забора, доходишь до брода и там уже выходишь на тропу, тропа идет нелогично и петляет, поэтому я шел прямиком через лес (так ты её 2-3 раза пересечешь). Сопку из леса не видно, поэтому иди по приборам.
4) На самой сопке достаточно легко можно залезть на вершину, или справа от нее полазить по курумнику. Так же от неё идет тропа направо в решетников лог, по ней я недалеко сходил, там тоже есть интересные скалки.
Спасибо. Я еще читала про Зыково-Лукино, что оттуда тоже есть тропа. Что-то через лес даже не по тропе страшненько.
Нашел еще одно живописное место для пешадралки. Заебись, если бы не черное небо. Холмы, березовые рощи, мелкий сосняк, дохуя шиповника и луговой клубники.
Это где такие красоты?
По североенисейскому тракту грунтовка в сторону п. Арей. Холмы начинаются после дачных массивов.
Один день на Эльтоне.
Интересное место.
Сходил в свой первый ПВД. Кто в курсе, что за столбики? Я так понял по ним как то ориентироваться можно, есть какие гайды?
Можно ориентироваться. Это квартальные столбики на пересечении просек. Если есть карта и на ней просеки, значит вот ты на одном из пересечений. Просеки делают, чтоб можно было наладить дорогу через лес и как-то там ездить. И против пожаров тоже.
Кроме этого :
>На квартальном столбе написаны 4 цифры со всех четырех сторон. Направление на север будет ребро (грань) между двумя НАИМЕНЬШИМИ цифрами, соответственно ребро (грань) между НАИБОЛЬШИМИ - будет юг. Нумерация кварталов по возрастающей идет с севера на юг с запада на восток. Соответственно все квартальные «вертикальные» просеки идут север-юг, а «горизонтальные» запад-восток.
В твоем случае ребро между 71 и 72 указывает на Юг.
Просеки не всегда идут строго север-юг, запад-восток.
Благодарю. А есть какие либо методички по ПВД, из того что брать понятно воду и камеру, а вот как составлять маршруты и т.д. Есть что нибудь в таком стиле, но без выживальничества?
Есть "Карманный справочник Туриста" Штурма, он 82-го года, но многое актуально и по сей день. Там про погодные приметы, навигацию, организацию, кухню, узлы, травматическую медицину и проч.
Согласен, так часто и бывает. Лучше что-бы топокарта с отмеченными просеками была под рукой.
>82-го года
Неактуально, тогда молле не было.
Хватит тут срачи провоцировать. Тогда был рюкзак "колобок" и надувные матрасы, брезентухи, ватные спальники и вся прочая прелесть. Из снаряжения с тех пор меньше всего изменилась еда.
Я и говорю, неактуально. Ну какие советы можно прочесть в книге 82 года? Как правильно вязать узелок с сухарями на палку и на плече носить? Или как лапти в дороге починить?
>Не читал, но осуждаю.
Ясно.
Я тебе открою маленький секрет, за пределами сосача в среде членов московского МКК люди вообще не знаю что такое молле.
А я всё продолжаю искать ёбаные грибы, которых нет, и аутирую на закаты.
Читаю книгу Штюрмера, пока что все что было - ужасные устаревшие сведения. Нормальные вещи только упоминаются, в рамки книги они не вошли.
Вброшу рецепт вкусняшки.
"Каша из сухарей.
В посуду с белыми сухарями заливают немного воды и нагревают на костре, чтобы сухари сделались мягкими и нагрелись. Затем добавляют масло и перемешивают."
Мне кажется, люди, случайно прочитавшие такое, считали туристов очень странными
Вброшу рецепт вкусняшки.
"Каша из сухарей.
В посуду с белыми сухарями заливают немного воды и нагревают на костре, чтобы сухари сделались мягкими и нагрелись. Затем добавляют масло и перемешивают."
Мне кажется, люди, случайно прочитавшие такое, считали туристов очень странными
Что за места на фотографиях?
Всё та же Сиберия. Скалы и тайга подзаебала, поэтому брожу по полям и перелескам.
ОП
Там , конкретно, Заустюжье. Стал северо-енисейское направление исследовать.
Поля это хорошо. Закину немного Дивногорья и Дона с этого мая.
Двинул с утреца, часов в пять. Прямо в лесу попал под грозу. Ебашило так, что я чуть в штаны не насрал. Метаясь кругами, внезапно, обнаружил скалку которую раньше не мог найти, всё время проскакивал. Под ней и пересидел.
Грозу пересидел и пошел дальше. Таки нашел этот Второй Столб. Но не зная особенностей местности, проскочишь его запросто.
Короче, суперпиздатое место. Не засраное и без очередей, а точнее вообще без людей. Из скальных групп происследовал +3 в этом году, остальное оставлю на следующий. Хотя можно скататься в сентябре, паданку пособирать. Кедрач в этом году там хороший. Медведи отмечаются, но людей боятся. Короче, годнота.
Хороший отчёт, порадовал.
фильтр - sawyer (лучше squeeze, если совсем нищеброд то mini, но он забивается быстро). Это абсолютный топ по цене-качеству сейчас. Гидратор хуйня, юзай пэт и бутылки-пакеты.
Бамп.
ОП тута, походил вот недавно, да всё по старым местам, хотя нашел еще одно новое - заброшки возле таскино.
В августе пойду на миниские в трущобы по реке и на качинские забуриться поглубже.
Ты чего в 15 году делаешь?
До бамплимита не дошел прост
бамп
А стоит
ОП ты живой? Ходишь куда?
Трпду через 3 месяца 10 лет...
жутко видеть, как раздел помирает... 10 лет!!! это надо же..
>раздел помирает
нет
Я добрался до Ергак в прошлом году. Живой еще.
А я вот только в этом году пойду в первые походы с ночёвкой. Уже заебался на снарягу тратится. До этого ходил с ночёвкой только пару тройку раз с другом лет 10+ назад.
Короче, пвд-тред. Ходим, фоткаем, делимся планами, обсуждаем снарягу для несложных походов, или, например, как лучше фотографировать птиц, холиварим с легкоходами и пр.
Треду быть! С новым сезоном, поцоны!