Опять ОП-нуб. Саганул пидорский фак.
Ну так напиши нормальный фак.
Никто за прошлый тред так и не соизволил родить что-то достойное.
А нахуй, если это дальше "какую клавиатуру за 12 тысяч купить" не уйдет, ретард ебаный?
Вас сюда специально загнали мудаков таких?
Не хочешь писать фак, не жалуйся на старый.
Игнорируй его, этот ужаленный в туза петух тут весь прошлый тред засирал.
гайз,хочу купить миди-клавиатуру Axelvox KEY49j blue. Что скажете?
Что собираешься с ней делать?
За такую цену вполне сойдет
А я смогу преподу свои мелодии давать для разучивания, чтобы без всяких маленьких утят обойтись?
http://www.youtube.com/watch?v=S02KxDYb1f8
http://www.youtube.com/watch?v=pzNVVNDKeFs
http://www.youtube.com/watch?v=S02KxDYb1f8
http://www.youtube.com/watch?v=pzNVVNDKeFs
На начальном этапе лучше играть по учебнику. Т.к. там мелодии подобраны для тренировки определённых навыков. Ну, а когда ты уже дойдёшь до более сложных мелодий, то твой слух станет тоньше и музыкальный вкус утонченней, и ты сам не захочешь играть всякое говно для быдла, а будешь просить препода, что бы он с тобой 16-ю сонату Моцарта разучивал.
Парни, поясните мне за постановку пальцев и рук самые точные рекомендации. Играю в группе на клавишах давно, но есть проблемы с напряжением и усталостью рук. Есть какие-нибудь основные правила, придерживаясь которых я точно смогу играть без напряжения? И да, всякая параша типа сесть прямо и представить в руке яблоко, о которой все говорят, вместо нормального объяснения правильного напряжения, движения и положения плеча, локтя, кисти, суставов пальцев, не нужна. Нужно именно то, что я перечислил.
Эти шаблонные советы шаблонны потому, что не работают без активно зудящего над ухом наставника. Могу дать тебе еще один шаблонный совет- больше играй спиной, разгружая тем самым кисти. Или- собирай пальцы в кучку после каждой широкой позиции. Но он тебе тоже не поможет. По вышеописанной причине.
Наслушаются, блядь советов- "учись сам, переподы- развод на бабки", а потом приходят и задают мудацкие вопросы
Я не уверен, что в моем 500к мухосранске найдется нормальный репетитор без таких водяных советов, который за пару уроков пояснит все принципы(А упражнения я и дома сделать смогу)
Ты не понял суть. 90% людей интуитивно двигают кистью неправильно. Правильная позиция контринтуитивна. Даже если первый прогон этюда ты сделаешь как надо, то потом все равно сползешь не туда. Переставить неправильно поставленную руку это задача для постоянного контроля из вне. И для этого тебе не нужен препод, готовящий лауреатов конкурса Чайковского. Любой нормальный препод. Его самого не взяли бы в ту шарагу, где он учился, если бы не мог в постановку руки. Дело не в советах (мне в свое время вообще никаких конкретных не давали), а в постоянном одергивании и наблюдении СО СТОРОНЫ. Можно учиться без препода, ну руку должен ставить препод. Без вариантов.
Почему никто не играет на пианино с открытой крышкой как на рояле?
Есть некоторые модели пианино, в которых предусмотренна такая фича. Добавит немного высоких частот.
Пианины, начал заниматься пианино. Нужно поставить перед собой цель на год. Что вообще положено знать после года обучения на фортепиано? Что уметь играть? Скажем, через месяц, полгода и год? Какие по сложности произведения?
А то я сам не вижу собственного прогресса - играю всякие штуки, но ничего пока не кажется такой ачивкой прям. И руки опускаются.
reassure me pls
А то я сам не вижу собственного прогресса - играю всякие штуки, но ничего пока не кажется такой ачивкой прям. И руки опускаются.
reassure me pls
нормальные люди играют с открытой крышкой, иначе звук глухой получается
Найди документальное положение о классах с какой-нибудь музыкалки. Как-то натыкался на подобное.
Описывается, что должен уметь ученик на каждом году обучения.
Смотри насколько соответстует.
Каждые полгода/год пилишь экзамен, играешь 2-3 произведения подряд, наизусть, без ошибок. Можешь еще гаммы порубать.
>нормальные
ПУсть туда хуярит пыль и мусор, да.
Есть 10 минут на то, чтобы пощупать инструмент перед конкурсом, что бы ты делал, клавишач? Сыграл бы свою программу целиком, если успел, или же например начал с гамм, и сложных отрывков программы/начала/конца?
>начала/конца
начала/конца каждого произведения
начала/конца каждого произведения
Аноны, пишет самоучка. Лет 15 назад я закончил музыкалку, но все эти годы с тех пор за инструмент не садился. Теперь почти заново все осваивать приходится.
Так вот, как вы считаете, так ли обязательно задрачивать унылые этюды, или достаточно просто разучивать и шлифовать произведения, которые тебе нравятся?
Так вот, как вы считаете, так ли обязательно задрачивать унылые этюды, или достаточно просто разучивать и шлифовать произведения, которые тебе нравятся?
Как скилловать чтение ритма?
Играю по нотам, всякие джазы и прочая музыка с кучей синкоп, точек и прочей ритмической йобы, сливается и звучит совсем не так как надо.
Если же я послушаю как звучит (В записи, например), могу нормально повторить ритм.
Играю по нотам, всякие джазы и прочая музыка с кучей синкоп, точек и прочей ритмической йобы, сливается и звучит совсем не так как надо.
Если же я послушаю как звучит (В записи, например), могу нормально повторить ритм.
Играть под метроном, очевидно же.
Попробуй играть с метрономом и записывать себя, потом слушать что получается со стороны.
Я так понимаю, что анон спрашивал как именно читать правильно ритм с бумажных нот, не прибегая к прослушиванию оригинальных аудиофайлов.
А я и не писал про прослушивание оригинальных аудиофайлов. Я писал про прослушивание себя же. Прочитал, поиграл-записал, послушал где косяки со стороны.
Метроном нужен. Чтобы читать синкопированные ритмы с листа, нужно отчетливо представлять себе размер самого произведения.
Пусть это будет 4/4 например. И вот надо в голове постоянно иметь эдакую картинку этого размера, которая как бы находится под нотами с точками, паузами и всякими там синкопами. А для этого надо задрачивать игру под метроном, ну и просто больше практиковаться - читать ноты и играть. Можно попробовать просто читать ноты, не играя, а напевая мелодию, а руками отстукивать оригинальный размер, те же 4/4, например.
Ну и темп. Надо играть очень медленно сначала. Но это и дошкольнику известно. Вот когда в медленном темпе анон не будет сбиваться, тогда пусть играет быстрее. Что-то мне подсказывает, что анон пытается сразу играть быстро. Если это действительно так, то не надо так делать.
Бампусики.
Катаргину, фортепианная техника, найди. На твирппикс была.
Там тонна маленьких произведений, каждое на свою технику. Не все этюды, многие довольно интересные сами по себе. Прям с третьего по седьмой класс, по книжке на год.
По крайней мере, мне препод ее дал, сказав дома по одному в день делать.
Как хочешь. Не обязательно.
Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь на ваш взгляд оригинальное или интересное на разучивание. Не слишком хитровыебанное - уровень еще не тот. Учусь полгода.
а если я не хочу учиться на классике? есть годные несложные партии из популярной музыки, что-нибудь веселое и интересное, по личной рекомендации анона. подойдет и синтезаторное, у меня мидиклава все равно.
Круто! Еще есть подобное? Ноты для самостоятельного исполнения известных мелодий из игр, я имею в виду.
Это сюда запрос
Есть всякие регтаймы и джаз.
Попса, которую я смотрел, сводится к нажиманию аккордов. Довольно однообразна.
О, новый тред таки запилили. Так почему играет плохо?
А видеорелейтед годная игра?
https://www.youtube.com/watch?v=YIjAMzYKQs4
А видеорелейтед годная игра?
https://www.youtube.com/watch?v=YIjAMzYKQs4
Статично и скучно.
Бамп вопросу.
Что это за конкурс, где программа на 10 минут? Ньюфаг дохуя штоле?
Но отвечу - бренчу сложные моменты-пассажики из программы.
Ну программа немного больше, просто времени на подготовку 10 минут. И да, таки не конкурс Чайковского тоже. Спасибо за ответ.
Очень захотел выучить https://www.youtube.com/watch?v=Pgb7Rt6ANgM но нот нет.
Я полный нуб в транскрибации (так это называется?) музыки. Впервые взялся за это дело. 3 часа потратил на 10 секунд. Может кто-нибудь подсказать, если ли ошибки на данный момент?
Я полный нуб в транскрибации (так это называется?) музыки. Впервые взялся за это дело. 3 часа потратил на 10 секунд. Может кто-нибудь подсказать, если ли ошибки на данный момент?
Ты просто подбираешь музыку на слух.
Есть транспонирование — это когда ты переносишь выше-ниже на определенное количество тонов, чтобы было удобнее играть/потому что хочешь.
>yamaha p-105 и casio px-150 (обе модели в районе 30к рублей).
А есть что-нибудь получше в районе 60к рублей?
неплохо было бы в фак добавить ссылочки на виды и цены синтезаторов, я думаю
Seventh String Software: Transcribe! спецпрограммулина
Понятно.
Действительно суперпрограммулина! Спасибо! Благодаре проге, уже нашел ошибку (последний аккорд).
Отклеилось.
Антоны, что мелодия?
Наконец я всё переписал. Но остается один вопрос.
Не могу разобрать ритм. Тут 3/8 (пик №1) или 3/4 (пик №2)? Нотный стан выглядит лучше на 3/8, но есть одна часть, которая явно 3/4. В 59 и 60-том тактах видно (простите за терминологию): [раз и] [два и] [три] [и]. Помогите?
Вау. Вот это шедевр.
Нестрадай хуйней уже откровенной, ленивый анон. Если так печет, запиздячь трек в DAW, используй bend и расстяни трек в двое медлеенее, и подложи под метроном.
А почему не может быть 3/8 и 3/4?
>Нотный стан выглядит лучше
Ты точно хочешь играть на муз. инструменте?
>А почему не может быть 3/8 и 3/4?
Конечно может, но считать сложно.
>Ты точно хочешь играть на муз. инструменте?
Одно другому не мешает.
Тяжелый случай.
>в районе 60к рублей
Конечно, есть! yamaha p-105 и casio px-150 - 50к и 40к рублей после девальвации рубля. Алсо мини-фак делал достаточно давно и с тех пор не заходил в тред, тот кто пересоздал тред, не учел "подорожания" инструментов.
Получше модель: p-155, но на яндекс-маркете ее уже нет в продаже, что неудивительно - раньше она стоила около 60к и когда стало понятно, что скоро будет стоить 120 - ее смели с прилавков, а новые, закупать магазины просто не стали - по такой цене вряд-ли кто купит.
То есть с учетом изменившихся реалий и улетевшего в небеса доллара, при наличии 60к сейчас в этой стране гораздо выгоднее брать не цифру, а хорошую подержанную акустику - люди всё еще по инерции мыслят старыми суммами и сильно задирать ценник не станут, в отличие от магазинов. Фак, соответственно, стоит переписать.
>ссылочки на виды и цены синтезаторов
Для этого есть отдельный синтез-тред. В данном треде преимущественно пианисты, которые играют только на взвешенных клавиатурах (у синтезаторов подобные бывают, но это редкость и стоят подобные модели намного дороже цифровых пианино).
Репост из утонувшего треда:
Периодически всплывает желание научиться играть на фортепиано. Иногда весьма сильное. И все бы ничего, но я не в курсе наличия у себя музыкального слуха, способностей и желания серьезно этим заниматься. А несерьезно - смысл?
Так вот, как бы это мне все определить? Очевидный вариант - купить инструмент и заниматься самому. Но даже недорогие синтезаторы (да-да, я знаю, что это плохой вариант) стоят денег подъемных, но таких, которые не хочется выкидывать за игрушку, которая будет заброшена на антресоли через две недели.
Не пойдешь же в музыкалку и не скажешь "я, 25-летний лоб, может быть хочу играть на фортепиано, сделайте с этим что-нибудь".
Периодически всплывает желание научиться играть на фортепиано. Иногда весьма сильное. И все бы ничего, но я не в курсе наличия у себя музыкального слуха, способностей и желания серьезно этим заниматься. А несерьезно - смысл?
Так вот, как бы это мне все определить? Очевидный вариант - купить инструмент и заниматься самому. Но даже недорогие синтезаторы (да-да, я знаю, что это плохой вариант) стоят денег подъемных, но таких, которые не хочется выкидывать за игрушку, которая будет заброшена на антресоли через две недели.
Не пойдешь же в музыкалку и не скажешь "я, 25-летний лоб, может быть хочу играть на фортепиано, сделайте с этим что-нибудь".
было бы желание. Если музыка - твое , то научишься. И необязательно выбирать ф-но. Есть укулеле, мелодики. Для любителя это проще и веселей. Алсо найди муз. Кружок , это помогает.
Собственно, вопрос в том, как не вбухивая кучу денег в инструмент определить, есть ли настоящее желание, или это каприз и меня заебет за неделю. Первично именно желание, понятно что слух и способности можно развить, это в основном некий гандикап на старте.
Но вот сколько я читал - те же частные педагоги занимаются по принципу "пару часов в неделю с педагогом, остальное дрочишь сам". Вот в "сам" проблема. Не пошлют ли меня педагоги подальше на предложение "давайте я у вас пару недель каждый день позанимаюсь"? Или есть другие варианты?
>кучу денег
китайская гитара стоит 1500 рублей на авито
китайское укулеле стоит 1000 рублей на авито
блокфлейта ямаха кислотно-зеленого цвета стоит 500 рублей в любом музларьке
китайская самоиграйка касио стоит 2к рублей на том же авито
пианино тебе отдадут по цене вывоза пианино из квартиры.
Мелодика стоит 1700 рублей в музмаге.
Губная гармоника сузуки стоит 600 р в динатоне.
>есть ли настоящее желание
Ты тралишь? ты хочешь что-то вообще играть? Конкретное? Готов выделить час в день на занятия?
Если да то проверь, есть ли ноты/табы на то, что ты хочешь исполнить, дальше иди и играй.
Не пошлют, особенно если у тебя в планах перейти на домашние занятия. Даже может наоборот, кому-то будет интересно как бы начать с чистого листа, если ты раньше не занимался.
Как бы тебе сказать...
Не начнешь не поймешь. Но если сомневаешься, что музыка тебе что-то даст и сможешь ли ты это взять, то даже не пробуй. А на сохраненные деньги купи видеокарту.
Кто-нибудь использовал Piano Marvel, можете сказать, годная вещь или есть фатальные недостатки?
Музыкальный кружок? Такие правда существуют?
Сап, анон. Хочу научиться играть на синтезаторе, одолжил у друга. Теорию знаю, пальцы не совсем одеревенелые т.к. играю классические произведения на гитаре. У меня есть пара вопросов:
1) Начинать играть нужно по специальному пособию по синтезатору или тот же Николаев сойдет?
2) Ничего что я при игре сижу в кресле на колесиках, а синтеззатор стоит на столе? Это нормально или все-таки нужны особые условия?
1) Начинать играть нужно по специальному пособию по синтезатору или тот же Николаев сойдет?
2) Ничего что я при игре сижу в кресле на колесиках, а синтеззатор стоит на столе? Это нормально или все-таки нужны особые условия?
для гитаристов - укулелистов и губных гармонистов - видел.
Хлопают в ладоши, считают ритмы, играют популярны песни известных исполнителей, поют.
в дс ходил в такой укулельный кружок, 1600р/месяц
Одолжил, наверное, ненадолго? Тогда советую просто подключить к компу и запустить Synthesia. Будет самый быстрый результат на начальном этапе. Об изучении техники на синтезаторе с легкими клавишами можешь не задумываться. Потом уже решишь покупать тебе цифровое пианино или забросить это дело.
>китайская гитара 1500 рублей на авито
Они даже строй держать не будет, скорее всего.
>блокфлейта 500 рублей
Прямо скажем, это ОЧЕНЬ специфический инструмент. Есть немецкая и барочная апликатруы, есть флейты с разным строем, чтобы играть - нужно уметь читать ноты. При всё при этом крайне сложное звукоизвлечение - только на его худо-бедно освоении уйдет недели 2-3, а про постановку дыхания вообще молчу.
>пианино по цене вывоза пианино из квартиры
Без настройщика брать не новое пианино - идея плохая. Настройщику же нужно платить. Да и вес пианино - около 100 кг, т.е. цена самовывоза весьма высока и если потом решишь, что нужно от него избавиться - будешь долго искать такого же идиота, как ты сам.
>Губная гармоника сузуки стоит 600 р
Это еще более специфичный инструмент, чем блокфлейта, тут гораздо больше разных строев и намного более сложное звукоизвлечение - языка сломаешь в прямом смысле этого слова.
>Они даже строй держать не будет, скорее всего.
просто бери без тремоло и норм
хотя он погорячился насчет 1500
5000 более реалистично
>Они даже строй держать не будет, скорее всего
Если постараться, можно купить нормальную. Не так много сейчас откровенного кала, на самом деле. Отстроил мензуру и играй. проблема в основном актуальна на фиксед бриджах и иже с ними. Держал в руках в магазине классический флайт за 3к - понравилось. Умейте покупать на барахолках, кротаны.
>Прямо скажем, это ОЧЕНЬ специфический инструмент.
Сколько там уйдет на постановку рук на пианино, напомни. Есть куча самоучителей и для той и другой аппликатуры, строй везде один, максимум будешь играть в транспонированном варианте. Не дохуя беда.
> Настройщику же нужно платить.
Играть захочет - сам настроит.
Что вы как маленькие - ищете проблемы там, где их нет? Я вон сам научился дуть в банусури за месяц и не развалился.
>языка сломаешь в прямом смысле этого слова.
Всему свое время, на гитаре тоже не так просто играть, но начинают с кузнечика на одной струне. Единственное что грозит неофиту - игра с транспонированием нот при покупке не - до мажора.
Аноны, что вы думаете о mental play? Миф, аутизм? Или действительно работающая штука?
С обсуждением гитарок идите в тред гитарастов.
Где в Москве купить партитуры/клавиры? Прокофьева, например.
мимо
мимо
Освоил Способина. Что ещё есть почитать по теории?
На Гоголевском бульваре есть магазин с букинистическим отделом. Хороший.
Зачем тебе больше? Дальше уже гармония и полифония.
Клавиши у синтезатора взвешенные, если что.
Так самоучитель нужен обычный клавмшный или специальный для синтезатора?
Обычный, если хочешь играть. Синтезаторный (а такие есть?) если хочешь тембры накручивать, но тут уж лучше сам принцип синтеза осваивать.
Синтезаторов со взвешенной механикой не бывает. Есть миид-клавы, есть рабочие станции (никакой друг такое не даст, ибо дорого), и есть ромплерная хуита типа Уаманы DGX.
Kurzweil PC3K8 например. Он, конечно, рабочая станция, но на борту вполне себе Kurzweil VA1
>есть рабочие станции
Are you fucking blind?
Антуаны, понимаю, что платина. Но есть ли приличные цифр. пианино ~20к или минимум нужно 30-35к?
>приличные цифр. пианино
>минимум нужно
80-100k
Ну что, цифроднища, соснули у акустикобогов, ущербные вы наши?
Приличных цифровых нету. Покупай клавиатуру хорошую и Pianoteq. Или копи 1,5 лимона на аккустику
>Приличных цифровых нету
Что?
Для тебя это новость? Либо приличное и дороге, либо дешёвое и говёное.
Чего не скажешь об акустике, в любом ценовом диапазоне оно будет гарантировано лучше цифры.
Да ты дебил же. Среди рынка акустики куча мусора, больше половины причем. Сразу видно, что ты ньюфаг в делах инструментальных. Сиди молча и не кукарекай со своей петушарни.
Даже то, что ты считаешь мусором за бесплатно как музыкальный инструмент лучше электронной подержанной гадости за 20-30 тысяч - это аксиома.
Да зачем всем доказывать, что ты говноед? Мы уже убедились, успокойся.
Как ты болезненно на правду реагируешь.
Пианисты, вот это произведение для уровня скилла примерно какого?
http://www.youtube.com/watch?v=5Fn7atSfW0A
http://www.youtube.com/watch?v=5Fn7atSfW0A
Где-то училище, 1-2 курс. Октавки должны быть, да. Алсо, они у неё хорошие, но техника не особо верная.
Сразу видно пианиста с /mus/ ибо обосрал.
видос не смотрел
В глаза долбишься?
Хуи сосешь?
Не прав.
@
Включи сажу.
Учился без препода, могу играть по два-три часа, пока рука не устанет. Но я изначально ориентировался на постановку виртуозов типа Рихтера и копировал манеру держать руки.
Нет ты.
Да вы, блядь, все тут в глаза долбитесь, укурки.
> обязательна взвешенная
Сосоны, чмаке!
Я тут карочи хочу объять необъятное, я же ебу систему в рот и хочу все сразу - и грамоту учить, и классику играть, и тренироваться, и в с секвенсором работать. Как поступить?
Лучше для начала взвешенную взять, набраться за годок практики и знаний немножко, а уже потом докупить полувзвес и дрочить секвенсор?
Или на взвешенной клавиатуре реально работать в секвенсорах?
Что скажете, метры? Вообще охуел или тварь я дрожащая?
> обязательна взвешенная
Сосоны, чмаке!
Я тут карочи хочу объять необъятное, я же ебу систему в рот и хочу все сразу - и грамоту учить, и классику играть, и тренироваться, и в с секвенсором работать. Как поступить?
Лучше для начала взвешенную взять, набраться за годок практики и знаний немножко, а уже потом докупить полувзвес и дрочить секвенсор?
Или на взвешенной клавиатуре реально работать в секвенсорах?
Что скажете, метры? Вообще охуел или тварь я дрожащая?
Ах, да, ебал я в рот все эти встроеные звуки, у меня охуенный интерфейс, ASIO есть, секвенсоры/библиотеки.
И тут вопрос - по вашему личному опыту - взять универсальный взвешенный девайс с динамиками/звуком или таки MIDI взвешенную клаву, но без звуков/динамиков?
Там ведь еще ебала с драйверами может случится, насчет Yamaha я то уверен, у них на сайте дров завались. А остальные - хуй знает.
Ловите наркомана!
Анон, скажи, за полгода с преподом, уделяя каждый день часа по полтора (работа, больше ну никак не могу), чему научишься?
Я старый уже, таланта, наверное, нет. Так, просто начинающий воннаби.
Я старый уже, таланта, наверное, нет. Так, просто начинающий воннаби.
Каждый день не надо. Лучше раза три, т.к. домашних занятий по времени должно быть тоже много, а если у тебя мало свободного времени, то дома тебе, сам понимаешь, играть будет некогда. Полгода мотивированных занятий- сможешь играть что-то уровня поэтических картинок Грига. Имеется ввиду ХОРОШО И МУЗЫКАЛЬНО играть. Играть что-то, лихорадочно дергая пальцами и притормаживая перед пассажами, сможешь и что-нибудь посложнее, но я бы спешить с технической сложностью не советовал. Сконцентрируйся лучше на художественных аспектах. Если есть супермотивация то что-то и "повзрослее".
Главное, чтобы препод не был ебанутым и не заставлял дрочить Черни до посинения (этюды нужны, но в умеренных дозах), вместо игры нормальных пьес. И да, гаммы это не только и не столько упражнения. Их дрочи. Особенно если в последствие собираешься импровизировать.
А талант это про детей. У взрослых опыт, вкус и интеллект.
https://www.youtube.com/watch?v=nlYU4__f3P0
>гаммы...дрочи...если собираешься импровизировать
Cам охуел, но это так. Раньше казалось, что это просто пальцедрочь.
Был глухим полуебком, кое-как закончившим музыкалку, недавно решил переизучить теорию, позадрачивал аккорды, гаммы там, вспомнил квинтовый круг и тому подобное.
Слушаю рандомную песню, и вдруг снисходит: «Твою мать, вот сейчас аккорд ре минор был, а вот сейчас до#минор! Да я даже подобрать смогу, охуеть!» На подбор ушла неделя, но это лучше чем ничего.
О, вы-то мне и нужны. Как оценить, хороший препод или нет?
Мой мне сделал что-то вроде программы. Сначала разыгрываемся, потом с листа играем одну-две пьесы. Пишем пяток диктантов. Разбираем кусочек произведения, которое выбрали на заучивание.
Начал заниматься летом, потом был перерыв месяца два.
Сейчас взяли Променад из Картинок с выставки и вот это
https://www.youtube.com/watch?v=FM9GgEsa8k4
Довольно сложно двумя руками играть аккорды, но медленно получается.
Нормальная программа, кроме того, что многовато времени на чтение с листа тратите. Этот скилл на самом деле со временем развивается сам, да и важнее не это, а умение быстро запоминать материал. То что много диктанов- вери гуд.
По преподу- трудно что-то сказать просто так. Лучше расскажи как чувствуют себя кисти после пары часов игры, есть ли зажимы, в каком порядке разбираете пьесы и пр.
Пьесы начали с третьего класса разбирать. Сначала правой, потом левой, потом соединяю. Если что-то легкое, медленно обеими играю. Ну, не сказал бы, нужно всегда что-то новое играть, чтоб он развивался, вот мы и играем. Потому что большое произведение как правило сложное и занимает несколько занятий.
Болят в основном кисти и спина из-за сколиоза, пальцы бывал натирал, особенно четвертый и пятый.
Еще он мне задает досочинять мелодии. Ну и вначале была теория базовая. Лады, тональности, трезвучия, вот это все.
>Болят кисти
Меняй препода. Я серьезно. Кисти не должны болеть ни в каком виде. Если есть боль, то что-то делаешь не так, что бы не пиздел на этот счет сам препод.
Ну и чё делать нужно?)
Есть пианина, самоучитель какой-то, а дальше что? Тупо идти тыкать клавишы?)) Или нужен прошареный ментор обязтельно)
Есть пианина, самоучитель какой-то, а дальше что? Тупо идти тыкать клавишы?)) Или нужен прошареный ментор обязтельно)
Пианино настрой, это раз.
К преподу иди — два. А то насмотришься криворуких на ютубах и в книжках и будешь делать неправильно.
А затем идешь нажимать на клавиши и извлекать музыку.
Научить тыкать можно и обезъянку, чтобы играла реквием по мечте, пиратов карибского моря и конечно же, собачий вальс.
Пианино настроенное (оно вообще не моё). А насчёт препода: обязательно нужен профессионал за много денег и чтоб строгий, или можно кого-то из играющих знакомых попросить помочь? А то я хиккан, не хочу людей...
Обязательно профи. Не обязательно дорогой. Но профессионал.
Ну ладно, спасибо... Держи ещё няшек, что ле...
Спасибо, вздрочнул.
>800руб в час
Блять...(((
Да, бро, проститутки дороже.
Если друг обладает навыками преподавания, то можно.
А то есть такие, что не понимают, что ты ньюфаг и сразу всё не схватишь, нужно постепенно, с понимаением, а это не так легко для психики некоторым. Мой инструктор в автошколе, сука, да не могу я на первом занятии и передачи переключать и за дорогой следить и ямы объезжать. Я до этого только гта 10 раз прошёл.
Некоторые не знают, что нужно новому музыканту, что стоит изучить в начале, а что пока не нужно.
В общем — можешь попробовать.
>Строгий
Да ну, нафиг.
В первом классе в музыкалке была строгая училка, мне бомбило немного, а потом она вроде на пенсию ушла или еще куда съебала, а потом была другая, упоротая такая, и объясняет хорошо и можно иногда о какой-нибудь фигне поболтать, збс.
Проституток ты не снимаешь 3 раза в неделю, да и за пару коктейлей по 100руб можно склеить деваху, а тут полтора моих бюджета месячных, лол...
Пасаны, я вам объявление принёс
Вдруг заинтересует кого.
Вдруг заинтересует кого.
Повторю свой реквест тут ещё, с поправкой, понимаю что звук специфический, но всё что мне нужно понять это что в основе этого аккорда, что бы передать такое же настроение в звучании, например на фортепиано или любом другом инструменте.
http://rghost.ru/6bmqc699X
Там нет аккордов. Там обычные октавы, которые, скорее всего, просто настроены в осциляторах и играются как один звук. На фортепиано ты это не передашь, если не перенастроишь как-нибудь по-особому- тут используется наслоение большого количества голосов в унисон с небольшой их симметричной расстройкой- именно это придает звуку такой эффект.
Уверен?
А вот мой спектраанализатор говорит обратное.
Алсо, я уже нашёл что там за аккорд. Смотри пик.
Первое это подбор звучания по гармоникам, в спектраанализаторе. Второе это почти так же звучащий поли аккорд Em11.
Пиздец. любую ноту возьми, пропусти через анализатор и получишь такой "аккорд" из гармоник. Нет там такого аккорда. Сыграй в тембре, скажем, трубы, и весь твой аккорд развалится. Не знаю, что ты там разглядел, а я отчетливо слышу фундаментальные тоны и не слышу многоголосья. А то, что ты нарисовал просто сочиться должно биениями, интермодуляционными тонами и проч.
Я тебе ещё раз говорю, мне надо получить такое же настроение как в примере, на инструменте например фортепиано. Если я нажму просто фа диез, то не будет такого настроения, если я нажму то что у меня на пике, я получу такое настроение. Не нужно мне тут доказывать есть там такой аккорд или нет, или как музыкант добился такого звука.
Ты хочешь сказать, что там на пикче гармоники? Вот бы тебя уебать, да жаль, что невозможно.
Возможно не туда пишу. Живу в многоквартирном доме, есть старое фортепиано, хочу на нем играть, но не хочу донимать соседей, то есть задача сделать из него silent piano, то есть играть через наушники, например. Как я понял, в лучшем случае это делается через оптические датчики под клавишами и некие стопперы молоточков (не совсем уверен, но разве нельзя вообще в этом случае молоточки убрать), подфигачивается через контроллер и пишется софт. Это все очень сложно, а нельзя допустим сильно резонирующие части убрать, или накидать звукопоглотителей в фано и поставить пьезодатчиков? Анон, что думаешь? Спасибо.
Молоточки нужны, что бы сохранить правильные ощущения от нажатия клавиш.
Идея интересная, я бы поставил звукосниматели на струны, как у электрогитар.
Но на пианино много струн, так что придется разрабатывать специфический звукосниматель, чтоб не слишком дорого вышло.
У тебя ничего не получится. Или заканчивай идею, или бери цифру. В тех инструментах под названием сайлент от Ямахи стоит особая механика. Обычное пианино из такого не сдлелаешь, так как у каждой фирмы свою технология.
Сложно.
Ну, в упомянутой тобой ямахе решается совсем не проблема с сайлентом на самом деле, поэтому там сириуз бизнес, или и, например, в фирменных PianoDisc приспособах. Меня именно интересуют пьезодатчики и поглощение звука до какого-то определенного уровня (его тоже надо определить), насколько такой вариант вообще вариант?
Ты заебал, дубина. Пьеза снимает звук с деки, а резонанская дека в пианино - основной излучатель звука. Сними ее и ты перестанешь слышать инструмент уже на расстоянии 4 метров. Это написанно в любом учебнике по музыкальной акустике. Заглуши деку = нихуя не снимешь звук пьезой.
Ну чего ты, нормально же общались. Спасибо
http://www.thomann.de/gb/fatar_sl990_pro.htm
Хочу взять эту вещь для игры. Понравилась простота конструкции, ну и механика очевидно, плюс доставляющий угловатый вид из семидесятых. Годнота же?
Хочу взять эту вещь для игры. Понравилась простота конструкции, ну и механика очевидно, плюс доставляющий угловатый вид из семидесятых. Годнота же?
Посоны, а полувзвешенная клавиатура таки говно или не говно? А то в интернете отзывы сомнительно контрастируют от "охуенно ощущение фортепьяно" до "годнота, но не то". Опытному пианисту пойдет на таком репетировать?
> Опытному пианисту пойдет на таком репетировать?
Нет. Нужна молоточковая механика.
Во-первых, ты не первый.
Во-вторых, это уже было сделано, погугли.
Пойдет, только подумай, выгодно ли будет ЭТО переть с Германшки, или лучше не барахолке поискать.
В свое время в наале 2000-ых была единственной вменяемой по цене и хар-кам. Только тяжеловата на нажатие, переборщили с этим.
Анон, привет. Есть самоучитель для игры на клавишных? Вот для быдло-бренчалки - гитары есть школа Носова, мне дико нравятся клавишные (а освоил гитару, лел), хочу купить себе недорогое цифровое пианино и начать играть, не знаю, с чего начать даже, к репетитору ходить не хочу.
Купи видообучалку на торренте. Это будет хоть немного но лучше самоучителя.
Антоны, есть один Yamaha PSR-e433. Суть такова: тембр фортепиано слишком звонкий, что мешает нормально играть (с остальными тембрами всё ок). Какие настройки применить для того, чтобы звук был более глухим? На ТыТрубе есть видео с этим инструментом.
>к репетитору ходить не хочу
Ну и бака.
Чому это? Мне ужо 21 год, лол, как это будет вообще? Норм? Я думал к репетиторам ходят только лет в 7-10.
Подскажите, сей девайс стоит своих денег?
http://krsk.24au.ru/5245780/
Или подскажите, пожалуйста, клавиши для таких целей: на первых парах просто для удобного вбивания вст партий, а потом и как ученический инструмент. Играть на клавишах не умею, но хотелось бы приобрести хороший инструмент, на вырост так сказать. Бюджет 20-25 (возможно 30 тыс.).
http://krsk.24au.ru/5245780/
Или подскажите, пожалуйста, клавиши для таких целей: на первых парах просто для удобного вбивания вст партий, а потом и как ученический инструмент. Играть на клавишах не умею, но хотелось бы приобрести хороший инструмент, на вырост так сказать. Бюджет 20-25 (возможно 30 тыс.).
>Я думал к репетиторам ходят только лет в 7-10.
какие-то махровые стереотипы
Cовсем упорот.
Друг вот загорелся, пошел к репету, изучил нотную грамоту, немного теории, как играть на пианино и на гитаре. Месяц — а профит заметен, потому что человек действительно хочет этого.
А не как в детстве — мамка в музыкалку погнала, а ты на инструмент смотреть не можешь.
А сколько он платит репету и как часто ходит? Я вот хочу научиться играть, но нищеебушка и 1к отваливать три раза в неделю себе позволить не могу...
Если не мудак и есть интуитивное понимание инструмента, то к преподу ходить в данном случае вредно, он вгонит тебя в жесткие рамки исполнения, заставит играть то что ты не хочешь, то есть сам ты ничего кроме отдроченных этюдов и гамм придумать не сможешь, тебе навяжется шаблонное мышление, но по теории отдрочат, да, хотя её можно и отдрочить самому если действительно адово хочешь играть сам.
Главное потом не играть это кому-нибудь еще, или записывать себя.
Проиграл.
Ты какого-то хуевого препода описал
Блин, поясните по хардкору за преподов. Это единственное, что мешает начать. Если что, в самообучение по учебникам умею, осилил самостоятельно некоторые хардкорные разделы наук.
1) ЗАЧЕМ он нужен, какие именно скиллы он должен у меня прокачать, которые я не смогу прокачать сам с той же или лучшей эффективностью?
2) Как часто нужно заниматься с преподом?
3) Как долго ходить, перед тем как смогу без него обходиться?
нищеебушка хотящий в музыку
Сколько угодно няшек, только объясните внятно, пожалуйста...
В принципе, нет ничего, что ты не смог бы освоить сам. Но большей эффективности ты так точно никогда не достигнешь. И даже такой же вряд ли. Преподаватель смотрит за тобой со стороны, видит все твои ошибки и исправляет их. Плюс, преподаватель ускорит обучение. И это при том, что ты не допустишь ни одной фундаментальной ошибки, которую тебе потом придется долго исправлять.
Если ты выбираешь между "купить инструмент сейчас и начать учиться самостоятельно" и "купить инструмент потом, когда будут деньги и на преподавателя", то лучше первое.
Ах, кхм. Ну, инструмент не проблема.
Поясни ещё, как часто нужно ходить к преподу и как долго? Я бы походил чтоб сделать какую-то базу, получить минимум навыков, а дальше бы сам превозмогал. Но если нужно заниматься слишком часто — долго я ходить не смогу. Все деньги сливаю на книги, и когда денег больше нет — ворую, лол...
Я не пианист, поэтому сознательно не стал отвечать на эти вопросы. Но раз хозяев нет дома... Хуже я вряд ли сделаю, если я ошибаюсь, то пусть меня поправят.
> как часто нужно ходить к преподу
Думаю, раза в неделю будет достаточно, если ты будешь заниматься дома сам.
> как долго?
Да желательно бы все время. Через некоторое время можно будет ходить пореже.
> Все деньги сливаю на книги, и когда денег больше нет — ворую, лол...
Сдается мне, ты не нищеброд, а просто скупой. Если же нет, то ты делаешь глупость, те книги уже сотню раз окупились, да и писались они не для того, чтобы зарабатывать на их продаже, их преподаватели писали, чтобы учить своих учеников. Ты о себе бы лучше побольше думал, люди, написавшие эти книги, в любом случае зарабатывают достаточно. Книги пиратил бы, а сам бы тратил деньги на преподавателя.
Антуаны, какие есть бюджетные варианты цифровых пианино для выступлений? Можно пяти-шестиоктавные. Бюджет - 30 тысяч.
Есть самоучное хуйло - я. Хуйло взял полувзвес. Слишком ли хуево будет переучиваться на молоточковую?
1) Слуховой и физический контроль исполнения со стороны, так как в отличие от хардкорных разделов наук, в конце учебника нет и не может быть раздела "правильные ответы", т.к. обучение - длительный и корректируемый процесс, связанный не только с рациональным пониманием.
2) Раз в неделю минимум.
3) Зависит от результата. Чтобы их заметили не только твои мама с папой, но и сторонние не знающие тебя люди и восприняли как пианиста, минимум года 3-4. А по сути, ты со своим преподом, с которым совпадёшь по всем пунктам, будешь консультироваться на протяжении всей жизни. Его или твоей.
И поймите, нормальный препод - не вымогатель денег, если он хороший музыкант и человек. Он действительно хочет научить вас ясно выражать свои мысли на инструменте.
Грустно. Это где-то 6400р. в месяц, в два раза больше, чем я трачу на еду...
Бро, расскажи пожалуйста, как можно тратить 3200 в месяц на еду? Чем ты питаешься? Не троллю, хочу также.
Гречка/паста
Куриные яйца
Мультивитамины
Это ядро. Дальше важное, но которое можно почти без последствий не есть.
Кальмары/куриное филе/тунец/творог
Хлебцы/черный хлеб
Дальше почти не нужное и/или полезное для очень специфичных задач.
Кофе, зеленый чай, мёд, сахар, соль, овощи/фрукты (когда могу позволить — ем по одному в день, два вида каждого на неделю, потом покупаю другие два), рыбий жир, трава всякая.
Так себе.
Лапша, хлеб с яйцами, чай, гречка, по праздникам курица и пиво.
Ты если про перподователя, снимай это дело на видео и мне кидай на почту [email protected] только не сюда, тут даже убергодноту обосрут а я подскажу, опыт есть с 1996 года, даже небольшой опытец преподования в давние студенсткие годы. И мне, и тебе полезно будет.
M-Audio Oxygen 88
Кто играл на этой вещи? Хочу взять, ибо нужен контроль, т.к. пишу музыку, но важно еще и поведение механики.
Кто играл на этой вещи? Хочу взять, ибо нужен контроль, т.к. пишу музыку, но важно еще и поведение механики.
Сыпется как кленовые листья осенью.
>пишу музыку
Еще один ебанат.
Порвался - зашивайся
владел axiom mkII, трогал еще кучу
все были говном, фейдеры отваливаются, клавиши разболтались в стороны через 2 месяца, куча непонятных ненужных настроек, без мануала не разберешься, если случайно что-то нажал, CC-кнопки шлют по 2 миди сигнала вместо одного
бери novation или cme
у меня оксиген 49, норм клава, только рандомно шлет миди сообщения в рандомное время и сила нажатия тупит. но это вроде можно настриоть Фейдеры не разваливаются и кнобы крутятся, купил подержанную за 2к.
на пикче наверняка же бездарь? только чувак с дерьмовой музыкой, будет привлекать внимание к своему творчеству голой шлюхой терпеть не могу евреев
Да тут без комментариев. Уебывай, клоун, тебе не рады.
Спасибо... Осталось набраться смелости играть и снимать на общем для 3к человек фортепиано, лол...
>только не сюда, тут даже убергодноту обосрут
Это на ты написал случем?
>терпеть не могу евреев
Лал. Это сын Джона Леннона. Возможно и бездарь, не знаю. Шлюха на пикче- трахаемая им известная фотомодель. Она привлекает внимание сама к себе и вызывает зависть. Беги за суппозиториями.
Ты просто порватый, о чем с тобой говорить
Порватая твоя жопа, ибо выбрал самую зашкварную фирму, значит, нихуя не знаешь и знать не хочешь и даже погуглить не в состоянии, ньюфаг, и в то же время ПИШЕШЬ МУЗЫКУ пиздец. В наше время каждый дебил уже ПИШЕТ МУЗЫКУ
Ниггеры, посоветуйте как развить свое чтение с листа, просто титанический пиздец, чтобы что-то выучить приходится убивать уйму времени чтобы разобрать ноты, при этом считая каждую в одной и другой руке. В общем ад полнейший. Видел програмки оп-посте, но кроме этого что еще посоветуете? заебался подписывать нотки
Посоветуйте, как развить беглость пальцев. Максимум, что у меня выходит играть шестнадцатыми в темпе 85 для правой руки (1 этюд Черни 299 опус) и 75 для левой (2 этюд). Сколько бы не ебался никак не получается увеличить темп, особенно хуево с левой рукой.
На самом деле это элементарно и приходит с практикой, как читать чужой алфавит. Но если не можешь запомнить где что, держи пару советов:
1) Ми-Соль-Си-Ре-Фа - ноты, лежащие на строчках при скрипичном ключе. Запомни как скороговорку. С басовым аналогично, но на строчку ниже: Соль-Си-Ре-Фа-Ля
2) Мышечная память. Твои собственные пальцы помнят куда надо нажимать лучше твоей головы. Правильно нажимая первые ноты, на автомате выйдешь и на следующие. Не знаю как еще это описать, просто на привычке.
А с левой рукой у все поначалу хуево. Тут ничего кроме практики и не посоветую.
219506-кун
Имеется PX-150. Обнаружил внезапно, что соснул с линейным выходом. Как лучше записать звук с этого инструмента? Использовать нубский метод "на микрофон камеры/телефона"?
Ну вон же теб дырка для наушников, вот туда и втыкай.
Выход для наушников не предназначен для записи "в линию".
Ну тыак пиши микрофоном мобилочным, дебил. Лучше качества добьешься. Встроенные динамики от самой лучшей в мире фирмы Касио и встроенный микрофон фотика кк раз предназначены друг для друга.
Хули еще ждть от касиоеба. Среди вас одни дебилы чтоле?
Соседей не хочет он донимать, вы посмотрите. Я по 6 часов в день занимаюсь каждый день, а он видите ли не хочет соседей донимать. Я просто чувствую как квартиры рядом с моей дешевеют на глазах. Чувствую ненависть мастери из квартиры снизу, пытающуюся успокоить младенца в квартире снизу. Бабок с повышенным давлением из квартир сверху. Соседи не здороваются со мной, когда встречаю их в подъезде, но никто ничего не говорит.
Расскажи лучше, что у тебя за инструмент? Это наверняка не "касиопараша", как ты говоришь. Очень интересно.
Предназначен, если другого нет.
Лучше звукоизоляцией комнаты займись, если так боишься соседей.
Толстовато, на самом деле.
Записывай в само пианино, потом через usb перекидывай на пека.
Господа, что на пианистическом жаргоне означает "втыкать трезубец"? Есть подозрение, что этим я занимаюсь с синтом всю сознательную жизнь, но не уверен
Есть какая нибудь быстрая методика выучить ноты или упражнение, я вот чуть что сбиваюсь сразу, первые от до до си нормально. как только уже другая сразу паника
Играть украинские патриотические песни в джазовой обработке?
Чому? Все задрачивается
Разучивать и играть несложные произведения. Поначалу будешь охуевать, потом норм.
Никогда такого не слышал, но подозреваю, что речь идет о трезвучии.
Сосоны, мне в прошлое воскресение в жоп-мьюзик сказали, что электронные рояли и пианино скоро запретят к поставкам, в мае где-то у них будет распродажа последний партий инструментов, а потом всё, скорее всего переориентируются и будут гнать только гитары. Собираюсь прикупить. Такие дела.
>электронные рояли и пианино скоро запретят к поставкам
Булшит.
>скоро запретят к поставкам
Давно пора. Жаль, что фейконовость.
Господа, нет денег для оригинальной стойки для cdp120, много ли я потеряю если возьму Х образную?
>запретят к поставкам
Почему?
В первую очередь игра с педалью превратится в аттракцион "блядь, куда она опять укатилась". Но если и на оригинальной стойке не предусмотрено классическое расположение педали, то ты даже выиграешь, тк гемор с педалькой не потеряется, но ты сможешь играть стоя имитируя игру на концерте твоей митол-группы.
Не предусмотрено, она внизу будет. Вот стойка оригинальная(пик). Нашел на авито копию РФ https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/klavishnaya_stoyka_ks-1cs44_531847325
Я изначально думал над http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880000600
> но ты сможешь играть стоя имитируя игру на концерте твоей митол-группы.
Какой еще митолгруппы?
Антон, есть ли чехлы для перевозки CDP-120? Хочу купить и использовать на концертах.
Засмеют на саундчеке. А так, обычный гатор на 88 подойдет.
покормил
http://ponotam.ru/fortepiannoe-trio-sol-mazhor
Посоны, вот вроде нашел ноты для вот этой композиции Дебюсси (трио для фортепиано 1880 года).
http://www.youtube.com/watch?v=bzZCahCio_s
Вот только я не знаю как из этих 35-ти страниц выделить именно вторую часть. Проскроллил, вроде нигде явно не указано. Помоги определить.
А где вообще самый нормальный сайт с нотами?
Посоны, вот вроде нашел ноты для вот этой композиции Дебюсси (трио для фортепиано 1880 года).
http://www.youtube.com/watch?v=bzZCahCio_s
Вот только я не знаю как из этих 35-ти страниц выделить именно вторую часть. Проскроллил, вроде нигде явно не указано. Помоги определить.
А где вообще самый нормальный сайт с нотами?
Ой. Кажется я нашел сам. Проверь, анон. Страница 14.
йеп
Сап.
Писал в скрипкотреде. Здесь тоже напишу.
Есть неоконченная музыкальная школа по профилям скрипка и ф-но.
Было это давно, как у всех, когда был маленьким пиздюком. Занимался только на ф-но нормально (репетировал несколько часов в день).
Про скрипку вообще забывал. Играл ужасно. На экзаменах как будто ноты вспоминал и играл "по-нотно", а не слаженно и чётко. В общем, учился я там на одни 5-ки, кроме сольфеджио. До сих пор не понимаю за что мне ставили такие высокие оценки. Адский предмет, который я не вдуплял. Видимо, слишком мелкий я был. А там учительница такая была... Сама учебники по сольфеджио издавала.
Сам технарь сейчас (студент, учусь на программиста), хотя гуманитарных способностей тоже много. ТАК ХОЧЕТСЯ ТВОРЧЕСТВА, я ссу кипятком от злости, что нормально не занимался на инструментах (хотя мамку за рукав сам потянул в музыкальную школу). Ни рисовать не умею, ни рассказики сочинять со стишками, ни играть на инструментах. Вся надежда на музыкальные инструменты, чтобы через них хоть что-то выражать. Слух есть, даже очень хороший. Вот думаю таки на скрипке или на ф-но снова начать играть, добросовестно заниматься несколько часов в день каждый день, самообразовываться и так далее, но как вспомню какие звуки издаёт скрипка за "территориями совершенства игры", когда только-только разучиваешь новую "песенку", то вообще ничего и никогда не хочется. С ф-но таких проблем нету, вроде бы.
Стоит ли идти в музыкальную школу или нанимать частного преподавателя? Да и вообще стоит ли? Музыкальные инструменты это не просто "хобби" вроде цветоводства или фотографии, это прям образ жизни некоторый -- музыкант. Правда до этого расти и расти.
Реально ли мне, перваку, самостоятельно или с помощью репетитора/музыкальной школы, научиться играть? У меня горит задница, правда. Очень хочу. Лучше удалю всё с компуктера и на дваче сидеть не буду.
Писал в скрипкотреде. Здесь тоже напишу.
Есть неоконченная музыкальная школа по профилям скрипка и ф-но.
Было это давно, как у всех, когда был маленьким пиздюком. Занимался только на ф-но нормально (репетировал несколько часов в день).
Про скрипку вообще забывал. Играл ужасно. На экзаменах как будто ноты вспоминал и играл "по-нотно", а не слаженно и чётко. В общем, учился я там на одни 5-ки, кроме сольфеджио. До сих пор не понимаю за что мне ставили такие высокие оценки. Адский предмет, который я не вдуплял. Видимо, слишком мелкий я был. А там учительница такая была... Сама учебники по сольфеджио издавала.
Сам технарь сейчас (студент, учусь на программиста), хотя гуманитарных способностей тоже много. ТАК ХОЧЕТСЯ ТВОРЧЕСТВА, я ссу кипятком от злости, что нормально не занимался на инструментах (хотя мамку за рукав сам потянул в музыкальную школу). Ни рисовать не умею, ни рассказики сочинять со стишками, ни играть на инструментах. Вся надежда на музыкальные инструменты, чтобы через них хоть что-то выражать. Слух есть, даже очень хороший. Вот думаю таки на скрипке или на ф-но снова начать играть, добросовестно заниматься несколько часов в день каждый день, самообразовываться и так далее, но как вспомню какие звуки издаёт скрипка за "территориями совершенства игры", когда только-только разучиваешь новую "песенку", то вообще ничего и никогда не хочется. С ф-но таких проблем нету, вроде бы.
Стоит ли идти в музыкальную школу или нанимать частного преподавателя? Да и вообще стоит ли? Музыкальные инструменты это не просто "хобби" вроде цветоводства или фотографии, это прям образ жизни некоторый -- музыкант. Правда до этого расти и расти.
Реально ли мне, перваку, самостоятельно или с помощью репетитора/музыкальной школы, научиться играть? У меня горит задница, правда. Очень хочу. Лучше удалю всё с компуктера и на дваче сидеть не буду.
Если мозги есть и есть способность к самоанализу, то препод не нужен, очевидно же.
конечно, если твои руки и осанка в норме
Он опять сбежал, ловите поехавшего!
Если хочешь играть что-нибудь тому, кто хоть немного в музыке понимает, преподаватель необходим. Наверное для тебя лучше частный преподаватель, если ты ограничен по времени.
У меня проблема с пальцами, не слушаются мизинцы, словно живут своей жизнью и иногда дергаются после нажатия безымянного. Да и вообще заебался, я не могу нормально расслабить руки, родственник показывал упражнение где ты шарик бумажный скомканный должен якобы еле еле кистью держать, но когда сажусь то пиздец, ну то ли волнуюсь я слишком, то еще чего то, напрягаю руку, такая же хуйня когда пишу, в общем нуже нокмплекс упражнений для расслабления рук, я слишком всегда все долблю, а когда расслабляю о сил не хватает.
Есть мизинцы - есть проблема. Нет их - нет проблем, бро!
Была похожая проблема с пятым пальцем в детстве. Мне препод посоветовала постоянно наигрывать "трель" четвертым и пятым пальцами. Не на фоно- на любой поверхности при любом удобном случае. При этом остальные пальцы кисти должны все время, не отрываясь, касаться этой поверхности. Помогло. А с общим напряжением не знаю что делать- обращайся к профессионалу и переучивайся.
>стоянно наигрывать "трель" четвертым и пятым пальцами
это как
Ты не знаешь, что такое "трель"?
Попробовал и охуел - получается два бита в секунду, и то через несколько секунд сбиваюсь.
мимо два месяца занятий
Пальцами - нет.
Еще я не могу безымянный поднять, когда пальцы дугой к столу опорой.
В этом и смысл. Если бы было легко, то это не надо было бы делать днями напролет. Но перенапрягаться не надо- делайте, пока получается без сильного напряжения и на максимальной не вызывающей дискомфорта скорости. Просто иначе вы пятый от четвертого не "отвяжете", а без этого чем дальше, тем сильнее это будет мешать.
Если я сниму на видео как на правой руке- обещайте не смеяться. Она чуть ли не трясется.
Ок.
Запиливай. Не на исполнение, так хоть на руку чью-нибудь посмотрим.
Что делать?Я первокурсник,и чувствую себя дном по сравнению с другими.Есть какие-нибудь методы/упражнения/программы для повышения навыков слуха и сольфеджио?
>Он опять сбежал, ловите поехавшего!
Ой ну не пизди. Я занимаюсь с преподавателем в вечерней муз. школе, но 90% работы я делаю сам, а технику я надрачиваю, снимая себя на камеру.
Заниматься так, конечно, дольше чем с преподом, но определенно возможно.
Тебе так кажется. Направляющая воля препода советует тебе сосредотачиваться на том, что тебе нужно в данный момент.
Без него ты загнулся бы.
Съеби, корзинка. Ты заебал своей тупизной.
Музаны, прочитал шапку, но так и не понял скажите вкрадце для игры на пианино нужна только нотная грамота и все? Научиться ее читать, нажимать на указанные там клавиши и вот это все?
Был на лекциях вчера. пришел поздно поэтому ничо не успел записать.
Но сейчас гуглю на работе видео и статьи и нигде не сказано что я должен не отрывать все 5 пальцев при игре в теже гаммы, лол
Но сейчас гуглю на работе видео и статьи и нигде не сказано что я должен не отрывать все 5 пальцев при игре в теже гаммы, лол
Просто для игры с листа нужно хотя бы поверхностно знать элементарную теорию музыки, которая включает в себя нотную грамоту. Всё остальное задрачивается. Т.е. никакой rocket science тут нет, лишь широчайший, длиною в жизнь, простор для дрочева.
Спасибо, и еще, собираюсь покупать миди клавиатуру на 61 клавишу, конкультант магазина уверял меня что если я играю один дома для души и непрофессионально, то этого за глаза хватит, это правда?
Нет, неправда.
Определенно неправда и определенно не хватит. Беои за 88, сиди и не ерзай.
Программу тогда можешь посоветовать чтобы ноты запоминать лучше, я не могу выучить их лол.
Играй пьески околопервооктавные, так потихоьку выучишь. не один день москва стрилась.
Ну да, конешн. Если бы мне это сказал человек, самостоятельно сыгравший позднюю сонату Бетховена так, чтобы все рты пооткрывали, то я бы ещё подумал, подтираться мнением таких, как ты, или нет. Но в данный момент, подобные твоей реплики и мнения - только в сортир.
Шапка говно.
Двач подскажи, покупаю миди клавиатуру, какие программы нужно установить и какие посоветуешь?
Двач подскажи, покупаю миди клавиатуру, какие программы нужно установить и какие посоветуешь?
Винду переустанови.
Установи контакт и семплы, охуей от случайных задержек и хрипов, купи цифровое пианино.
Реалтек-wdm-боярин в треде?
>полноразмерная (88 клавиш) клавиатура
Чеблядь? Все знаменитые шедеворы влазят в 49 клавиш.
Контакт не устанавливается. Пишет installation is not possible. Я уже все перепробовал, даже Гитар Риг удалил, что делать, у кого было?
UPD: не заметил одну папку в реестре, удалил ее и все заработало
Вопрос короткий. Как играть гаммы в разные стороны? Тупо заучивать таким образом все 36 гамм? Или есть какие специальные способы?
>в разные стороны
В расходящемся движении? Или вниз-вверх?
Играют обычно так
(-->/<-- на 4 октавы вверх/вниз,
->/<- на 2 октавы вверх/вниз
<-->/>--< разойтись/cойтись)
-->
<--
->
<-->
>--<
->
-<
<-->
>--<
-<
Все обеими руками, естественно.
Еще можно в прямом движении вверх/вниз играть гаммы в терцию, дециму и сексту.
В расходящемся движении? Или вниз-вверх?
Играют обычно так
(-->/<-- на 4 октавы вверх/вниз,
->/<- на 2 октавы вверх/вниз
<-->/>--< разойтись/cойтись)
-->
<--
->
<-->
>--<
->
-<
<-->
>--<
-<
Все обеими руками, естественно.
Еще можно в прямом движении вверх/вниз играть гаммы в терцию, дециму и сексту.
Проиграл с подливой над 2-мя постами выше.
Да, в расходящемся движении. Я имел в виду тот способ с расхождением через 2 октавы. Выучил так пока только пару гамм. Просто это же руки совершенно разные действия совершают, неужели кто-то может прямо так сразу сыграть в быстром темпе? Или все это учат отдельно?
Нет, конечно, учи в том темпе, в котором можешь сыграть ровно и без ошибок. Учи отдельными, если обеими трудно, потом соединишь.
Может кто Another brick in the wall перевести в клавиатурный вид? Чтобы играть на клавиатуре пеки. Мимо-содомит
x cv c x cv c x
x cv c x cv
мимо-содомит
Благодарю, а pt.2 можешь?
Ну давай, найди мне хоть одну сонату Бетховена, которая влазит в 5 октав.
Конечно, новичек не будет ебашить сонаты Бетховена, но исходя из опыта скажу, что обычно нужно 6 октав. От большой октавы до четвертой. И это я говорю, будучи в 3 классе вечерней школы. Толи еще будет дальше.
Сап двощ.
Никогда раньше не играл на клавишных, но хочу научиться.
Нужен синтезатор или миди клавиатура, так чтобы дешево и сердито, в основном нужно для ритм\бэк секции в поппанку.
Обясните в чем разница между взвешенной и невзвешенной клавиатурой и что такое полувзвешенная, сколько клавиш нужно по минимуму, и какие подводные камни в дешевых клавиатурах.
Антуаны, понимаю что глупо звучит, но меня долго мучает вопрос.
Я учусь; мне жить в общаге еще ～4 года, а учусь я в другом городе. Неужели мне даже не мечтать о том, чтобы научиться играть на ф-но? Даже если я найду препода, я ведь не могу никак в общажке заиметь синт, да и знакомых нет. А таких мест, чтобы "зашел на 15 минут поиграть" не бывает, по-моему.
Или может заниматься каждые 3 месяца лета, пока я в родном городе?
Оче долго надумываю, может посоветуете что-нибудь?
Я учусь; мне жить в общаге еще ～4 года, а учусь я в другом городе. Неужели мне даже не мечтать о том, чтобы научиться играть на ф-но? Даже если я найду препода, я ведь не могу никак в общажке заиметь синт, да и знакомых нет. А таких мест, чтобы "зашел на 15 минут поиграть" не бывает, по-моему.
Или может заниматься каждые 3 месяца лета, пока я в родном городе?
Оче долго надумываю, может посоветуете что-нибудь?
Можно ли учиться играть по Синтезии? Я например срал на ноты и хочу просто балалакать на пианине, достаточно ли мне будет этой программки?
Чтобы в попец жахаться тоже не много нужно.
Был в твоей ситуации. Дождался выпуска, только тогда купил инструмент и начал заниматься. Не могу сказать, правильно ли я сделал или нет, просто делюсь, как было со мной.
В зависимости от твоего финансового положения ты можешь найти работу параллельно с учёбой, снимать квартиру на зарплатку и держать инструмент на квартире. Это ещё при условии, что тебе будет до занятий при таком графике.
начни с asio4all (позволяет играть без задержек и лагов) и steinberg hypersonic II
миди-клаву бери, 61es например. Далее то же, что выше написано. Разница в весе клавиш. Для тебя значения не имеет. Или бери самоиграйку, если леньтяй. В этом вашем панке может и лучше будет.
Всё верно.
Заимей самоиграйку, играй в наушники. Нет проблем.
Аноны, что вы думаете о mental play? Миф, аутизм? Или действительно работающая штука?
>самоиграйку
Прошу, разъясни.
Алсо, я вот подумал.
Куплю синт, буду играть в общаге, фиг с ним - а можно его в самолете/поезде провезти? Они же дохуя весят, да?
Уточни. Ты имеешь ввиду воспроизведение партитуры внутренним слухом, или что-то другое? Или занятия внутри? И то, и другое возможны. Только, конечно, воображаемые занятия реальные не заменят, да и используются только для того, чтобы услышать в себе нужный звук.
Ты б ему лучше детский синтезатор предложил.
>занятия внутри
this. Вычитал про это в Fundamentals of Piano Practice Чанга, где он утверждает, что постоянные занятия в голове тоже способны перекраивать нейроны, укрепляя фундамент полноценных занятий.
Всё правильно говорит.
Хм, а как это происходит, можно поподробнее? Насколько, хм, четко нужно себе представлять процесс?
Наверное он не хочет показывать свою руку, вот вам моя взамен. Когда только начинал играть, была та же беда с мизинцем, но тогда я с гитарой пердолился. Начал разминать его, силой воли, блять, трель начал играть. Результат можете видеть. Силы в нём не особо много но прижать струну или клавишу хватает, лол.
Тянка подарила синтезатор на 54 клавиши, что с ним делать? В плане где брать гайды и туториалы ибо желание учиться есть, но в шапке нихуя не нашёл ибо нюфак.
Аноны, как вообще ощущения от цифропиано? Посмотрел видео, почти везде оно качается, когда на нем игрешь. Я так понимаю, нужно брать модель за дохуя денег, чтобы было как акустическое?
>Начинать игру на клавишных инструментах стоит с ознакомления со Школой Николаева.
https://www.google.com.ua/search?client=safari&rls=en&q=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C+pdf&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=GPQ8Vc2ZB8W9wAPagoCACQ
Ощущения от электро пианинки норм. У меня Yamaha CLP-430, для занятий подходит отлично. Клавиатура имитирует таковую у акустики. Правда звук из встроенных колонок говенный, поэтому я юзаю наушники.
Но честно скажу, играть на хорошей акустике, за которой ухаживают, будет поприятнее. Звук побогаче, что-ли. Тем не менее, играть на цифре все равно можно и разные недочеты в звуке не будут сильно мешать.
Из плюсов:
- Не нужно ухаживать за инструментом. Хотя, говорят, у цифры изнашивается клавиатура(резинки, как в компьютерных клавах), но это легко исправляется.
- Можно играть в наушниках и никого не стесняться из-за твоей хреновой игры. Мне очень помогает. Плюс, никого не раздражаешь.(Да, даже охуенное произведение, сыгранное раз 5 начинает раздражать окружающих)
>Посмотрел видео, почти везде оно качается, когда на нем игрешь.
Это зависит от подставки. Если основание, как у гладильной доски - уж извините. Если как у стола, то качаться не будет.
Касательно стоимости, мне не понятно сколько это дохуя и сколько не дохуя. Я купил за 2400$ и считаю, что хоть и дорого, но это блять несравнимо с ценой акустики и с гемором, который ты получаешь вместе с ней.
Ясно, спасибо.
>Если как у стола, то качаться не будет.
Вот это для меня уже дохуя. Тем более, что я не знаю, сколько буду играть в итоге.
>я не знаю, сколько буду играть в итоге.
Ухади, пожалуйста, и не возвращайся.
Если ты не готов отдавать как минимум два часа своей жизни ежедневно на протяжении нескольких лет на инструмент, то укатывайся в гитарный или на /б/азар.
А в чем результат-то, я что-то не понял? Я тоже так могу, мимопроходилнеигралнаклавишах.
Котаны, ищу уже который год ноты для одного простого ансамбля, русского композитора, там партии были на одну страницу. Что-то вроде чьей-то песни, какой-то девушки. Надо сборники ансамблей за 3-5 классы смотреть? Где их взять? С сайта в шапке не качает ничего.
Тебе подарили игрушку, наверняка это самограйка.
Не на столько игрушка. А на счёт самоиграйка, хм возможно, не юзал ещё.
Играя первую Гимнопедию Сати, я держу нажатой педаль демпфера постоянно, отпуская только в конце каждой половины. Не уверен, что это грамотно. Как оно по-хорошему должно играться?
>Звук побогаче, что-ли.
Проиграл с тебя инвенцию, содомит. Что ж ты делаешь!
Кто-нибудь перевозил синтезтор? В самолете? Поезде? Как?
В поезде - в багажник купе (над дверью) в старых вагонах. В самолете - в салон. Или туровый авиакейс (придется делать на заказ, скорее всего)
http://rghost.ru/75DfPP56Y
http://rghost.ru/8ZsLzp85w
http://rghost.ru/6Rr64fNrX
Антон, кто-нибудь хочет сыграть это? или мелодия кал? если бы кто-то сыграл это на нормальном звуком, я был бы счастлив.
http://rghost.ru/8ZsLzp85w
http://rghost.ru/6Rr64fNrX
Антон, кто-нибудь хочет сыграть это? или мелодия кал? если бы кто-то сыграл это на нормальном звуком, я был бы счастлив.
>Я тоже так могу
Ну, значит ты уберменш. Говорю же, до клавиш мизинец был хилым, неуправляемым. Инопланетян вообще изображают четырёхпалыми без мизинца, как цивилизацию которая пошла по пути технологий, мизинец не нужен для управления летающими тарелками, лол.
Странно, я думал все так могут. Надо потестировать знакомых.
Муз, расскажи про Roland RP-301R.
Хочу начать играть на фоно, на нормальную акустику мне денег не хватит, даже средняя от 300к стоит. Тут цена тоже кусается, но вполне терпимо. Стоит ли оно того денег и стоит ли покупать? Выбирал что-то среднее между ценой и качеством, т.е. относительно не дорого и не совсем уж гавно, чтоб слух не портить
Хочу начать играть на фоно, на нормальную акустику мне денег не хватит, даже средняя от 300к стоит. Тут цена тоже кусается, но вполне терпимо. Стоит ли оно того денег и стоит ли покупать? Выбирал что-то среднее между ценой и качеством, т.е. относительно не дорого и не совсем уж гавно, чтоб слух не портить
Бампану годнотой: https://www.youtube.com/watch?v=0UKRXzCW2PE
Трехголосую небось?
Ну я блять не знаю как еще сказать, что звук у акустики мне нравится больше. Для меня он красивее. Я назвал его богаче. Можно попробовать начать гнать про обертоны и частотную характеристику, но я не шарю. Так что иди нахуй, шлюха.
Хуй их знает, я, когда выбирал цифру, сидел за какими-то роландами. Деталей у разных моделей, да и сами модели я не помню. Помню в целом впечатление, что у клавиатура у них прикольная по ощущениям, а вот звук говно. Поэтому купил ямаху. Но это мои ощущения и не факт, что у тебя будут такие же.
Обертоны тоже записываются при семплинге.
Да и хуй где ты найдёшь такую идеальную акустику, которая используется при создании всяких роландов.
Так что сам иди нахуй.
У меня в двух метрах стоит Petrof, звук которого, когда инструмент настроен, мне нравится больше. Так что... ну ты понел.
Да с тобой всё давно ясно, любитель настроенных гробов, лол.
Имеется X-образная одинарная стойка. Мой 15-килограммовый курцвайл болтается на ней, когда я играю. Какую купить, чтобы не болтался? Двойной будет достаточно?
А существует просто подключаемая клавиатура для пк на которой можно было бы научится хоть как-то играть, а уже потом купить полноценный синтезатор?
MIDI клавиатура.
репост из другого треда.
Суп, музыкач. Я пока не умею играть, но имею огромное желание и мотивацию, в связи с этим собираюсь обзавестись собственным инструментом. пока рассматриваю два варианта, которые выгодно могу приобрести с рук, в приемлемом для меня ценовом диапазоне. это - Casio CDP-120 и Casio PX-130 Privia. В гугле все довольно неоднозначно на счет этих двух , поэтому хотелось бы более менее объективного, профессионального и при этом аргументированного мнения на счет того, что лучше взять.Спасибо
Суп, музыкач. Я пока не умею играть, но имею огромное желание и мотивацию, в связи с этим собираюсь обзавестись собственным инструментом. пока рассматриваю два варианта, которые выгодно могу приобрести с рук, в приемлемом для меня ценовом диапазоне. это - Casio CDP-120 и Casio PX-130 Privia. В гугле все довольно неоднозначно на счет этих двух , поэтому хотелось бы более менее объективного, профессионального и при этом аргументированного мнения на счет того, что лучше взять.Спасибо
Чисто внешне -- я бы взял с фиксированными педалями, так оба инструмента попадают в категорию, где действует аксиома эскобара. Заебешься с той передвижной педалью, плюс это какой-то свич (хотя наверное можно докупить педаль поприличнее).
ну, положим педаль я уж зафиксирую как-нибудь. меня более всего интересует то, существенна ли разница между двумя этими моделями и какая из них с технической и практической точки зрения выигрывает ( исключая "проблему" педалей)
Извини, больше ничего не могу посоветовать, именно эти инструменты в сравнении я не щупал. Пробовал какую-то бюджетную ямаху с ghs, но ничего хорошего не могу сказать.
Два года не садился за инструмент, до этого учился пять лет. С чего начинать возвращение? Гаммы? Вспоминать что уже играл?
Просто с самого начала начинать как-то не хочется. Ёбаную ёлочку, которой холодно зимой я играть не собираюсь.
Ребят, посоветуйте пожалуйста какой-нибудь сборник легких блюзовых пьес. Заранее спасибо.
Цифропианино не может звучать фальшиво, это аксиома. Что касается опыта использования и субъективного восприятия, гугли отзывы.
Хуле ты там учился пять лет, если не знаешь с чего начинать и не можешь распланировать свое обучение. Напиздел ты что-то.
В пятом классе в школе уже можно сонаты Бетховена начинать и я не понимаю, как можно играть Бетховена и не знать как нужно заниматься. Блять, что за хуйню я сейчас прочел??
Оно всегда звучит точно, но неправильно и говёно.
И это тоже аксиома.
бамп
шапку блять посмотри, там все написано
http://www.youtube.com/watch?v=lPDSNU-fEFY
Что значит двойка вместо размера, котаны?
Что значит двойка вместо размера, котаны?
Алсо, насколько это сложно играть вообще?
По какой шкале оценивать?
Основную проблему здесь составляет темп. Больших скачков в произведении нет, в главной партии аккорды играются синхронно, тут не сложно. Основная тема повторяется несколько раз. Есть пару моментов с одновременной игрой аккордов в левой руке и мелких пассажей в правой.
Я думаю, что ученик 5-6 класса сможет сыграть в полном темпе.
Полагаю, ты проебался с постом. Я то здесь причем.
ай, таки да, сорян.
>Что значит двойка вместо размера
2:2
Алкана в целом пиздецки сложно играть.
>Алкана в целом пиздецки сложно играть.
Наверное, потому что его бро был Лист. Они все там такие.
Благодарю. Сложно немного пока мне оценивать, что осилю, а что нет. Что-то потихоньку двигается, а с чем-то случает затык. К тому же таких маленьких произведений мало очень интересных. Чтоб и выучить и сыграть можно было бы быстро, и еще звучало бы классно.
>Хуле ты там учился пять лет
Через жопу, разве это не очевидно? Речь идёт не о пяти годах в музыкальной школе, а о пяти годах в одном из тех самых "клубов талантов" для детей куда тебя затаскивает мать "шоб на пианине ихрать умел". Играл на отъебись, всеми возможными способами пытался соскочить с занятий.
Тогда понятно. Смотри шапку, она у нас годная.
>Я думаю, что ученик 5-6 класса сможет сыграть в полном темпе.
Отличный пиздёж троленк, бро!
Отличный пиздёж троленк, бро!
А в чем дело?
Господа пианисты, поделитесь вашими ощущениями во время игры, пожалуйста. Очень интересно сравнить. Я сам начинаю только играть, девять месяцев с перерывами понемногу надрачиваю. Очень большая проблема расслабиться, у меня еще проблемы со спиной, что делает задачу крайне трудной - нужного ощущения просто нет, тк она постоянно напряжена 24/7.
Недавно вот почувствовал легкость в руках и смог ее воспроизвести - раньше просто само приходило. Стало гораздо удобнее попадать не глядя. Однако, если я задумываюсь о попадании по клавишам - сразу начинаю лажать. И еще когда расслаблено играю - почти не устаю, можно пилить по два и более часов.если бы было время
Недавно вот почувствовал легкость в руках и смог ее воспроизвести - раньше просто само приходило. Стало гораздо удобнее попадать не глядя. Однако, если я задумываюсь о попадании по клавишам - сразу начинаю лажать. И еще когда расслаблено играю - почти не устаю, можно пилить по два и более часов.если бы было время
А еще дошло самое главное - пальцы куполом ставить, чтобы получался такой краб. Причем, расслабленно,что раньше не удавалось вообще. Они начинают цепляться за клавиши и при этом чувствовать упор, появляется большая свобода в движении. Еще понял, что руку надо отрывать от клавиатуры на приличную высоту, это дает точность, как ни странно, и маневр.
Вот. Извините, если не в тему - просто делюсь мыслями и радостью от того, что понял важное.
Тут такое дело. Посмотрел "Переписывая Бетховена", уж очень понравилась фуга Große Fuge (Grande Fugue Op.133), та что для струнного квартета. Нашел только ужасно сложное переложение на клавиши, может кто интересовался и нашел попроще?
>Сначала правой, потом левой, потом соединяю
Перефразирую Нейгауза.
Представь, что тебе нужно вскипятить чайник. Ты зажигаешь плиту и льешь на неё холодную воду. Через какое-то время ты зажигаешь её снова, ставишь туда чайник, ждешь пока он нагреется, и льешь в чайник холодную воду. Намек понятен? Сразу учи обе партии, зачем тратить три порции времени на разучивание всего отдельно а потом вместе, если можно сразу все сделать. Если уж оче сложно в каком-то месте - потренируй его одной, но как только начнет получаться немного - подключай вторую руку.
В том, что не сможет. Сложновато для 5-6 класса.
Ты его так перефразировал, что даже извратил мысль.
Аноны, в пределах 7 к реально купить клавиатуру, на которой можно научиться играть?
Буду в основном её как контролер использовать, а в остальное время играть
Буду в основном её как контролер использовать, а в остальное время играть
Каков еблан. Мысль Г.Г заключается не в "учи все сразу и двумя руками", а в том, что нужно достигать наилучшего результата, не откладывая его в долгий ящик.
За такие деньги только б/у 61es или б/у самоиграйка
>Господа пианисты, поделитесь вашими ощущениями во время игры, пожалуйста.
Есть такая у меня тема, что стоит только перестать думать о том, как бы лучше исполнить, а начать думать о другом (у меня бывает когда много играешь одно и то же) - резко начинаю лажать.
Еще по ощущениям - когда "вшторивает" от игры - устаю. Когда просто играю от ума, чтобы кому-то понравилось, или тренируюсь - не устаю, даже, иногда, наоборот.
Когда на репе играем что хотим, чтобы кайфануть - после репы как говна поел. Когда целенаправленно тренимся, сыгрываемся, разбираем новое - выхожу налегке, и хочется играть еще.
Я использовал его пример с чайником и водой.
Ученик любого класса может сыграть любое произведение, вопрос в количестве необходимого задротства.
А можно ли так скипать лвлы, получая больше экспы на более крутых штуках? Да, колупать долго, но даст ли это нужный результат? Если ученик первого класса, ну ноты знает и хорошо, за этот первый год выучит, если, да, какую-нибудь сонату Бетховена, кроме Лунной офк, что из этого выйдет?
Заебца всё выйдет, если он будет стараться и потеть. Но для этого надо довольно сильно хотеть. Может в школе специально всё замедленно, чтобы не забивали.
Кроме того, сложно понять сложные ноты, если ты первоклассник. Тут препод должен помочь.
Шок! Учителя в музыкальных школах специально тормозят развитие учеников, чтобы выкачать побольше бабла и вогнать их в формочки, чтобы на выходе получались все одинаковые и никто не мог догнать и перегнать Бетховена!
Не задротства, а скилла.
Скилл задрачивают, бро, а не произведение. Не извращай, лол.
Извратив его содержание.
Тащемта разучивать с самого начала лучше обеими руками, если это возможно (какую-нибудь хитровыебанную фугу так не прочитаешь), а потом уже позднее, играть раздельно отдельные участки. Так намного быстрее выучишь сам текст.
не
не
Посоветуйте хороший сборник этюдов для 2-3 класса, чтобы с душой. И что-нибудь побольше, типа пьесы, с рубато и/или стаккато в темпе скорее анимато.
Врядли ты осилишь сонату Бетховена в 1 классе.
Первая проблема в том, что у тебя не хватит силы и выносливости рук, чтобы сыграть такое произведение от и до. Как и в спорте, мышцы развиваются.
Во-вторых, ввиду отсутствия скилла у тебя уйдет вечность только на сам разбор произведения.
В-третьих, не факт, что хватит терпения двигаться на такой сложности.
Например, я в первом классе выучил наизусть вторую прелюдию из ХТК1 Баха. Т.е. сам разобрал и выучил. Параллельно с основной программой.
Но толку от этого "выучил"? Сыграть я её до сих пор не могу(заканчиваю 3 класс в вечерке), потому что руки слабые.
И я не говорю еще о всяких штриховых моментах, типа использования педали, разной громкости у рук и прочего.
Т.е. так можно делать и ты даже чего-то добьешься , но скорее всего будет быстрее по стандартной схеме.
>потому что руки слабые
Потому, что уши слабые. Пофиксил немного тебя, сорь.
А глянь сборники Юдовиной-Гальпериной, чем чорт не шутит, лол. А ещё, есть Черни в редакции Гермера, не то, чтобы с душой, но для развития техники прёт на ура.
Какие уши Слух вообще практически никогда не проблема. Проблема в отсутствии техники.
Не пизди, причем здесь уши. Пусть сыграет этюд Шопена, если все заебись тогда.
Лови ньюфагов!! Разбегаются же, лол.
ШТА? Причем здесь ньюфажество?
Мой старый учитель фортепиано мог сходу играть произведения, ноты которых видел первый раз в жизни. Этому учатся специально или оно с прокачкой скилла само приходит? И еще, как развить быстроту пальцев? На высокой скорости они начинают ебаться друг с другом и произведение превращается в кашу. Нужно просто больше играть произведения, которые должны играться в быстром темпе или есть отдельные упражнения?
Гаммы и этюды - лучшие упражнения. Играешь какой-то этюд в заданном темпе "хорошо"? Ускоряй немного, но следи за длительностями, их нужно соблюдать. И так, пока из модерато в престиссимо не перейдешь. Ну и уметь все гаммы играть быстрее аллегро тоже очень полезно.
При том.
Чтение с листа - с прокачкой скилла, естественно. Берёшь относительно лёгкое для тебя незнакомое произведение и играешь (именно играешь, а не учишь - всё время вперёд, не возвращайся и не повторяй, если что сыграл не так).
Опять же, быстрота пальцев. Предыдущий совет толковый, только добавлю ещё такую вещь. Играй гаммы не бездумно, а следи за ровностью - не только ритмической, но и ровностью тембра и ведения линии (если грубо говорить, чтобы одна нота динамически не вылезала, или наоборот недозвучивалась).
Учатся специально в том числе - исполнительский ф-т.
Конечно, зависит от твоего скилла и значния нот, но есть всякие фишки у профессионалов - им и учат, чтоб сел и начал листа хуярить с листа.
Кстати не понимаю, почему до сих пор пользуются скрипичным и басовым ключом вместо нормального хроматического нотоносца. В стопицот раз быстрее бы шло обучение и нарабатывался скилл игры с листа.
Потому, что тяготения. Такие дела.
Пфффффффффф.
Подскажите ченить, пацаны. Знаю партии обеих рук на память под счет, играю их. Соединяю - вообще никак, не успеваю переносить руку, забываю что-то, из-за этого то, что получалось хоть одной разваливается и NEEQUAQUE не получается. ЧЯДНТ?
Как строится септаккорд в минорных тональностях?
Уменьши темп, хуле тут думать.
Будто я не пытался. Я точно так же делаю все хуево, только теперь еще и медленно.
Скорее всего, ты пытаешься соединить большой кусок разом.
Сконцентрируйся на небольшом объёме - законченной фразе, предложении, такое, мотиве. И не иди дальше. Если что: то буквально часть такта. Потом ещё часть такта. Потом объедини эти части. И так далее.
Также, как и во всех остальных.
Как будто при записи нот на нормальном хроматическом нотоносце тяготения куда-то ВНЕЗАПНО пропадут, тоже мне причина.
Несмотря на то, что анон выше дал годный совет, я бы посоветовал вместо этого играть непрерывно, но очень медленно (я имею в виду очень медленно), иначе тебе потом придется еще соединять эти законченные фразы. Играй так медленно, чтобы успеть сознательно осмыслить каждое движение и привыкнуть к нему (восьмые = 30 бпм).
Это уже тут как-то раз обсуждалось. Думаешь, ты единственный, кто думал об альтернативной нотной записи? Я тоже в своё время этим баловался.
Сами тяготения не пропадут, но пропадает их наглядность. И разве для тебя cis des - это по смыслу одно и то же? Я не имею ввиду наше усреднённое звучание, именно функциональный гармонический смысл нотации. Теряется наглядность гармонической логики.
А насчёт моего совета. Весь фокус в том, чтобы из этих мелких деталей собрать длинную линию. Поэтому как окончательный совет таки скажу, что сначала мой способ (чтобы как раз не пропускать деталей, иначе он может скатиться в тот темп, где он будет воспринимать не целиковую линию, а отдельные ноты, а мы в конце-концов должны быть сосредоточены на фразе, именно поэтому я советовал законченное, но небольшое логическое построение), а потом, когда освоится - прогонять твоим способом, но с оговоркой, что он сохранит ощущение длинной линии, а не просто распадающегося медленного темпа.
> Думаешь, ты единственный, кто думал об альтернативной нотной записи?
Бро, я не про себя. http://musicnotation.org/
> Теряется наглядность гармонической логики.
Извини, но это шовинизм какой-то. Функциональная гармония - не единственный подход к сочинению музыки. Почему нотная запись (которая представляется универсальным средством записи музыки) должна отдавать предпочтение какой-то одной системе композиторства?
> прогонять твоим способом, но с оговоркой, что он сохранит ощущение длинной линии, а не просто распадающегося медленного темпа.
Нет, а я как раз говорил об отдельных нотах, в этом и фишка. У него же проблема с руками - какая тут может быть фразировка? Сделав два-три таких медленных прогона, он вобьет необходимые движения в моторную память, и после этого уже можно будет пытаться играть осмысленно.
Впрочем, вполне возможно, что на каких-то отдельных моментах придется останавливаться и повторять их отдельно много раз, так что лучшим, как всегда, оказывается срединный путь.
Лол. Я знаю этот сайт. В общем-то, они ничего нового не говорят, просто классифицируют различные придуманные под конкретный музыкальный язык нотации. Многие современные композиторы придумывали что-то под себя, и часто нотная запись или была недостаточной, или становилась перегруженой. Ну ладно, всё равно в большинстве фортепианных произведений такие изыски не нужны. Это не шовинизм, скорее прагматизм, именно из-за их неуниверсальности. Если что-то работает в одном, перестаёт нормально работать в другом, а мы пытаемся насадить этот принцип везде - вот тогда это шовинизм. А большинство из подобных нотаций именно такие.
Ты не задумывался, почему в гитарной среде, лютневой и прочей прижились табы, в электронной музыке секвенсор и пианорол, в фортепианной, скрипичной и прочей традиционной - классическая запись? Вот подумай на досуге. Но если что-то придумается, придумается удобное, универсальное и прочее, это воспримется всеми музыкантами, тогда и поговорим.
И как я понял, у него нет проблем с руками, есть проблема с мозгами. И ты меня удивляешь, что значит какая фраза? Отдельные ноты никому не интересны (и больше скажу, вредны), всегда нужно играть осмысленно. Ты, видимо, сам играешь лет 10, не больше.
А вообще, мы с тобой говорим об одной и той же медали, только с разных сторон. Оба способа нужны.
Но на чём я основывался, когда настаивал на мелкой работе, могу объяснить.
Но на чём я основывался, когда настаивал на мелкой работе, могу объяснить.
Пацаны, а какие перспективы в современном мире у пианиста? Ну вот закончу я все что нужно, а дальше что? Допустим гениальным композитором не стану к тому времени, что делать тогда?
Есть у нас в городе один шизик - стоит почти каждый день на перекрестке у мэрии и на отключенном четырехоктавном синтезаторе кнопки просто давит, ходя при этом по проезжей части. Каков шанс закончить так же, закончив все, но не добившись ничего?
Есть у нас в городе один шизик - стоит почти каждый день на перекрестке у мэрии и на отключенном четырехоктавном синтезаторе кнопки просто давит, ходя при этом по проезжей части. Каков шанс закончить так же, закончив все, но не добившись ничего?
> Это не шовинизм, скорее прагматизм, именно из-за их неуниверсальности.
Ну вот еще раз, в чем неуниверсальность хроматического нотоносца? В том, что тяготения не очевидны? Нет, ну правда, брось. Случайные знаки никто не отменял, тональность в начале написать никто не запрещает. Не вижу проблемы. А вот преимущества - вижу, они очевидны: 1) нет анахронического разделения на ключи, ноты всегда на одном месте 2) интервалы всегда на одном расстоянии 3) проще научить, проще читать, проще расширять на другие звуковые системы. Да это все у них на сайте написано, в принципе.
> Ты не задумывался, почему в гитарной среде, лютневой и прочей прижились табы
Прижились? Не знаю, что, кто-то табами пользуется? Вроде только когда ты первый раз двухоктавную гамму играешь, тебе препод ее может табами написать, лол. Алсо, ни разу не видел табов для виолончели или скрипки, хотя тоже струнные.
> в электронной музыке секвенсор и пианорол
Не знаю, я не увлекаюсь электронной музыкой после анса. Из тех моих знакомых, что увлекаются, все пользуются сеткой (как это называется правильно?), потому что не знают ЭТМ.
> Отдельные ноты никому не интересны (и больше скажу, вредны), всегда нужно играть осмысленно.
Ну вот ты моторную координацию называешь проблемой с мозгами, а мне кажется, что это проблема с руками. Конечно, если говорить строго, то за координацию отвечает нервная система, и виноваты именно мозги, но ты ведь понял, что я хотел сказать, разве нет?
> А вообще, мы с тобой говорим об одной и той же медали, только с разных сторон. Оба способа нужны.
Угу, а я о чем?
> Но на чём я основывался, когда настаивал на мелкой работе, могу объяснить.
Давай.
> Есть у нас в городе один шизик
Это не шизик, это перфоманс-артист.
> Каков шанс закончить так же
Зависит от количества подобных эксцессов у тебя в роду, уровня стресса и количество выпитого\употребленного.
охуитительный ответ. Я помню что там поебота была с седьмой ступенью в минорных
Фи, быдлан какой, как только угораздило тут оказаться.
Есть такое негласное правило - когда говорят о септаккордах в минорных тональностях, имеют ввиду гармонический минор. Как мы оба знаем, в гармоническом миноре седьмая ступень повышена на пол тона.
Так говорят только чтобы ньюфаги не запутались :3
Если к тебе медвед не наведывался, то ты сам почешешь репу и повысишь эту ступень. Тут не надо ничего объяснять, достаточно попробовать сыграть каданс без повышенной седьмой.
А почему возникает такая безблагодатность? Да потому что мажорно-минорная система - костыль для унтерков, вот почему.
И что ты предлагаешь?
Перевести всё на хроматическую нотную запись.
Можешь приступать, чо.
Так уже весь мир на неё перешёл, ноты издают. Через лет 30 к нам придёт.
Покажи что-нибудь.
Система авторская, копирасты не дают ничего в инет. Но бабки вбуханы, Джульярд и Беркли начали учить ноты по этой нотации.
Я нихуя не нашел про это дно. Что это за хуйня такая? Как искать?
Видимо настолько, что я даже нагуглить ничего не смог. Даже что это такое.
по-моему ты траллишь.
Уравнять все лады в правах, как это и делали все развитые цивилизации, кроме западноевропейских варваров. Окончательно избавиться от функциональной гегемонии и мажорно-минорного шовинизма. Ввести уже наконец в широкий обиход микроинтервалы, отказаться от равномерной темперации, выбросить к черту все эти ваши гробы с клавишами (ладно, ладно, шучу).
Лол.
Вот ты какой умный, только почему-то большинство сколько-нибудь значимых людей назвали микроинтервалы которые не нужны действительно хуйней.
Понимаю, что могут обоссать за такие вопросы, но, тем не менее.
Аноны, совершенно случайно на неопределённый срок в руки попал YAMAHA PSR-E433. Шапку и фак прочитал и не совсем понял, что я смогу качественно играть без взвешенной клавы? На синтезаторах же не бывает взвешенной клавы, верно? Да-да, подразумеваются ОСТЫ ИЗ АНИМЕ типа этого https://www.youtube.com/watch?v=2erCU87gCJE и всякие произведения, которые у всех на слуху.
По сути, всё зависит от вопроса под спойлером, потому что шестой пункт фака меня печалит.
Аноны, совершенно случайно на неопределённый срок в руки попал YAMAHA PSR-E433. Шапку и фак прочитал и не совсем понял, что я смогу качественно играть без взвешенной клавы? На синтезаторах же не бывает взвешенной клавы, верно? Да-да, подразумеваются ОСТЫ ИЗ АНИМЕ типа этого https://www.youtube.com/watch?v=2erCU87gCJE и всякие произведения, которые у всех на слуху.
По сути, всё зависит от вопроса под спойлером, потому что шестой пункт фака меня печалит.
И да, тот факт, что звук зависит от силы нажатия на клавишу, говорит о том что она считается за взвешенную? Потому что я не могу нагуглить про взвешенность клавы в этой модели.
Годнота, у самого такая.
Взвешенная клавиатура это значит, что клавиши сделаны с полной имитацией настоящих, то есть вес, размер, время возврата - вот это вот все.
Реакция на разные нажатия - это тач респонс, он почти у всех выпускаемых моделей сейчас есть.
За Анимензом повторять ты не сможешь, если сам не играешь 10+ лет. Клавиатура тут не при чем, можешь хоть без тача на невзвешенной играть.
>На синтезаторах же не бывает взвешенной клавы, верно?
Бывает. Другое дело что твой прс - это не синтезатор, а арранджер.
>качественно играть без взвешенной клавы
Тут только от скила зависит, ну и от количества клавиш.
Спасибо, аноны, я вас понял. Но тогда что даёт эта взвешенная клава?
На такой приятней играть как по мне. Ну и эстетически лучше.
А, ну так это не страшно для ньюфага. Спасибо ещё раз.
Эм, а почему тогда в оп-посте написано что классику на синтезаторе не сыграешь, а ещё после него надо переучиваться на акустику?
Это связано с клавиатурой. Техника игры на полновзвешенной клаве будет отличаться от не/полу-взвешенной.
В теории, на невзвешенной клавиатуре тоже можно сыграть этюд Шопена, но лично я такого не видел.
Я думаю, если играть и на невзвешенной и на классике во время обучения, то можно привыкнуть к обоим.
>ну так это не страшно для ньюфага
У меня для тебя плохие новости.
Твой пост состоит из невежества на 95%, но я все же отвечу (чому бы и нет?).
Во-первых, позиция в стиле "миллионы хороших мух не могут ошибаться" сама по себе ущербна и аргументов в споре быть никак не может. Приведи конкретные высказывания конкретных людей, тогда можно будет что-то обсуждать.
Во-вторых, микроинтервалы широко используются в исполнительской практике любым нормальным (то бишь не глухим) музыкантом. Спроси сам у знакомых скрипачей, где у них ноты при игре с фортепиано, а где - в струнном квартете.
В третьих, говорить, что микроинтервалы не нужны - это то же, что говорить, будто бы не нужна хроматика (всем хватит 640 килобайт диатоники!) - то есть очевидно глупо и недальновидно.
Наконец, в четвертых, меньшие полутона интервалы использовались в музыке на протяжении всей истории человечества, другими словами - они есть, и никуда от этого не денешься. Закрывать глаза на их существование - значит осознанно снижать свой творческий потенциал, музыкальный кругозор и набор доступных выразительных средств.
Впрочем, мы же на быдлаче, о какой такой выразительности может идти речь, лол.
И сейчас ты такой называешь популярные произведения, в которых используются микроинтервалы. А мы такие: "чуваак, да ты, оказывается, прав!!"
Снова тут обоюдоострая правда.
Во-первых, микрохроматика традиционно, и по сей день, используется в восточной музыке - индийской, китайской, японской, корейской. В европейской музыке микрохроматические эксперименты ставятся с середины XIX века, даже есть написанные прелюдии и микрохроматические построенные фортепиано нескольких разных конструкций. О популярности такой музыки я бы не сказал, но как факт - она имеется в наличии, достаточно сходить на youtube (сам уж не поленись).
Во-вторых, как тебе уже сказали, микрохроматика используется даже в европейской музыке струнниками это снова к нашему разговору. почему у струнников не прижились табы, лол, но это уже к тебе не относится, это скорее к тому куну, с которым ты сейчас споришь.
Ты зря дискутируешь. Он переоценивает значимость некоторых моментов в музыке потому, что ему приятно быть "илитарием".
Но говорить, что что-то "не нужно" - тоже неверно.
В итоге это как field recordings - идея классная, в теории всё заебись, но регулярно это слушает полтора фрика и их удовольствие от этого весьма сомнительно. Скорее извращение, нежели авангардная идея.
Ух ты, хайвмайнд!
А по поводу струнников - ну не знаю, связи с табами я все равно не вижу - это ж из контекста все восстанавливается. Мне все же кажется, что не прижились они просто потому, что не прижились - традиция другая.
> Он переоценивает значимость некоторых моментов в музыке потому, что ему приятно быть "илитарием".
Тю! Да ведь я наоборот на том настаиваю, что все это давно есть среди нас, и нет тут никакой "илитарности" и сложности, о которой так любят говорить.
> но регулярно это слушает полтора фрика и их удовольствие от этого весьма сомнительно
Ага, блюз слушают полтора фрика. И арабы арабскую музыку тоже не слушают - слишком "илитно". Ну бросьте, ну.
Не хайвмайнд, просто так оно и есть.
По поводу табов - там не к чему было приживаться, так как нет ладов.
Но и по традиции тоже.
Ага, и пара-тройка миллиардов китайцев и индийцев тоже не слушают.
>блюз слушают полтора фрика
Так и есть, лол. Ну а если к сути - ты подтасовываешь понятия. В блюзе это встречается редко, и вовсе не обязательно. А "арабская музыка" - сильно общее понятие.
И не будем брать в пример слушателей, которые слушают что-то по традиции, а не от удовольствия по собственному выбору, зная альтернативы.
>все это давно есть среди нас
>нет тут никакой "илитарности" и сложности
Хорошо, что есть. Но положительно оценят это единицы музыкально образованных людей. Хорошо, что тебе это нравится. Жаль, что примеры привести не можешь.
> В блюзе это встречается редко
Хм, не соглашусь - как это редко? К тому же, это его характерная, почти что определяющая черта.
> А "арабская музыка" - сильно общее понятие.
Согласен - не могу привести каких-то конкретных исполнителей, ибо слушал только сборники и никого не запомнил по именам. Буду рад, если кто подскажет годноты.
> слушают что-то по традиции, а не от удовольствия
Хм, это вообще как? Ты что-то конкретное имел в виду?
> Жаль, что примеры привести не можешь.
https://www.youtube.com/watch?v=LHVFwm4pnuA - ну вот например, ребята качают. Беркли - это конечно "музыкально образованные люди", но отнюдь не единицы их.
Есть разница межу твоей субъективной позицией, практически вкусовщины, и реальной музыкальной теорией, которую тебе знать не нужно (вроде бы), но которая мало имеет отношения к тому, что миллионы людей любят слушать.
Музыкальная теория - это наука. В науке много всего есть, и это совершенно не означает, что всё это нужно применять и популяризовать. В любом случае, что-то будет иметь жизнь, а что-то - нет.
Я говорю о том, что хорошо применить в музыке этот аспект музыкальной теории сложно, и не совсем понятно, зачем это делать, ведь можно без него сделать лучше чем с ним.
Само собой, у меня какие-то свои критерии "хорошего" в музыке. Я считаю, что они довольно качественны и имеют место.
> Музыкальная теория - это наука.
Уоу-уоу, вот я бы не стал такие утверждения делать. Давайте и историю с эстетикой в науки запишем.
Не -кун
Ну, в общем-то, это наука. Со своими постулатами, аксиомами, физическим и математическим обоснованием и прочее, и прочее. Так же, как и история с эстетикой.
>>23646
Суть в том, что мы с -куном пишем о существующих и описанных этой наукой вещах, вне зависимости хочешь ты их распространять, применять или популяризировать, или не хочешь. Они просто являются описанным фактом, явлением. Они не нуждаются в популяризации или почетании.
Вот, правильно. Никто не спорит, что это есть в науке. Спорят о том, велика ли необходимость в применении этого для пиздатости композиции. Я ставлю на то, что невелика.
Судить о таких вещах не нам с тобой, а только композиторы, и только относительно его индивидуального творчества. Если он посчитает нужным использовать микрохроматику, ему никто не помешает, лол.
Но и ты со своей стороны прав. Специфичность какой-либо системы не должна диктовать своих условий другой специфичной системе.
Только с одной оговоркой: если одна система строит свою семантику, которая поглощает и делает семантику другой системы своим частным случаем, и только при условии сохранения традиционного, прагматичного употребления, банального удобства. Это что-то типа банальной целесообразности. Нет нужды описывать ньютоновскую механику выражениями эйнштейновской, хотя это вполне допустимо.
композиторам
селфификс*
Написал как шаталтруба, но вы понели, лол.
Может быть я зануда и позитивист, но все же считаю, что следует строго отделять собственно науки, изучающие объективный мир (физика, химия, геология, etc) от арбитрарных логических систем знаний (математика, гармония, богословие, etc). Какую-нибудь психоакустику можно было бы (и то с натяжкой) назвать науку, но ее, психоакустики, толком не существует, насколько мне известно.
> которая поглощает и делает семантику другой системы своим частным случаем
Тут мы касаемся интересного вопроса. Если закон тяготения просто есть и не меняется (с этим конечно можно спорить, но будем считать, что в этом отношении мы придерживаемся традиционных, рациональных взглядов), то сознание слушателя - а равно и его восприятие - пластично и не может быть не изменено впечатлением (считаем, что слушатель добросовестный и потрудился понять то, что он слушал). Таким образом приходим к выводу о том, что любая система, на бумаге являющаяся чистым надмножеством другой системы, на практике разрушает и замещает собой свою подсистему - однажды познав относительность, невозможно от нее отказаться.
Ну и кстати говоря, спасти человечество от тотального морально-эстетического релятивизма, к которому мы неизбежно приходим путем таких рассуждений, может разве что доскональное и всеобъемлющее изучение человека как организма (а до этого нам еще ужасно далеко) - и сдается мне, что способы существования сознания на иную физическую основу будут открыты быстрее. Впрочем, это уже совсем другие дебри.
s/существования/переноса
ну или s/ую/ой, s/у/е - кому как больше нравится, лол.
быстрофикс
ну или s/ую/ой, s/у/е - кому как больше нравится, лол.
быстрофикс
Тогда извини, бро, но музыка - это точная наука.
Но я рад, что ты сюда залез, интересные вещи говоришь.
Всегда знал, что среди клавишников самый большой процент воинствующих школьников среди музыкантов.
Готовы сраться из-за любой хуйни.
Готовы сраться из-за любой хуйни.
Я всегда знал, что школьники считают теорию хуйнёй.
Школьники меры не знают. Отклонения бывают в обе стороны.
Во-первых, дело в том, точная она или нет, а в том, наука она или нет. Что может быть точнее математики? И все же наукой она не является.
Во-вторых, с самим высказыванием я тоже не соглашусь. Аранжировку еще можно назвать "точной наукой", но композиторство, импровизацию? Ну уж нет.
Так никто ж не срется (ну я точно не срусь) - обмениваемся мнениями, обсуждаем - только и всего.
Правда всегда относительная, абсолютную ты вряд ли где-то найдёшь. Зависит от наблюдателей, количества информации о вопросе, сложившихся догм или конъюнктуры вообще. Раньше музыка официально считалась точной наукой, наравне с естествознанием. Сейчас в сознании обывателя трансфоровлась в гуманитарную, так как уж больно сильно завязано на восприятие, чем на эксперимент.
1=1, 1+1 = 2 - вот абсолютная правда, нашел, лол. Нет, правда.
У термина "наука" есть, в общем-то, вполне четкие критерии, а потому не следует его лепить куда попало.
> Сейчас в сознании обывателя трансфоровлась в гуманитарную
Ну вот - только программы научились писать фуги и каноны без помощи человека, как музыка сразу стала гуманитарной дисциплиной! Свинство и жидомасонский заговор, не иначе.
Абсолютная? Одна половина шара плюс вторая половина шара равно две половины шара или один шар, лол?
А если серьёзно, какова художественная ценность умозрительной или полуавтоматической музыки? Почему полу? Потому, что исходные тоже задаёт человек.
Числа к шарам никакого отношения не имеют. А на шарах (и их половинах) можно задать совершенно разные операции сложения, которые дадут разные результаты - и все будут правильными.
> А если серьёзно, какова художественная ценность умозрительной или полуавтоматической музыки?
Она точно такая же, как и у музыки неавтоматической. Для оценки художественной ценности важен результат, а не метод.
> Потому, что исходные тоже задаёт человек.
Совершенно необязательно. Их может задавать /dev/urandom, положение светил на небе или, например, мертвые китайцы.
>и все будут правильными
Да, смотря с какой стороны смотреть.
>Для оценки художественной ценности важен результат, а не метод.
И да, и нет. Творчество - всё-таки носит не чисто рациональный характер, в ней всегда есть точка неравновесия, иначе в такой статичной системе всё будет мертво. Да, в музыке, например, Баха присутствует золотое сечение - рациональная точка, но её расположение чаще примерно, а не точно фиксировано.
В рациональной музыке, которая скорее так и осталась в виде эксперимента, часто сам метод и является результатом.
В этом и состоит проблема ХХ века - нужно объяснять человеку метод, которым написано произведение, так как творческое начало композитора ограничивается выбором /dev/rnd/. А если не объяснить - тогда музыка для воспринимающего (не хочу говорить слушателя) превращается в шум. И где тут художественная ценность, стиль автора? Только в опробации метода, который может применить каждый.
>вот абсолютная правда
Хорошо, тогда не про шары.
1=1
1+1=10
Вот тебе абсолютная правда.
Какой-то у вас пустой спор. Наука, не наука... Вас действительно это волнует? Будто в том, что музыка не наука или гуманитарная наука, есть что-то плохое. Откровенно говоря, меня раздражают классификации на гуманитарные и негуманитарные науки. Особенно тем, что деление обычно происходит по количеству всяких фриков. Очевидно, что спор не о том, уместно ли использовать научную методологию в музыке, или что в музыке ненаучно, а только о том, какой ярлык повесить. Сошлись бы уж на мнении, что музыка -- искусство.
Олсо, вы слишком отступаете от первоначальной темы. Уже алгебру обсуждаете вон.
Олсо, вы слишком отступаете от первоначальной темы. Уже алгебру обсуждаете вон.
> В этом и состоит проблема ХХ века - нужно объяснять человеку метод, которым написано произведение
Нет, нет, смотри: ты тут, как мне кажется, путаешь две вещи. Во-первых, музыка, написанная с использованием, например, вероятностных методов, может предназначаться для простого прослушивания. В таком случае, эти вероятностные методы служат средством ограничения смысла, то есть передачи только существенной его части. Ну вот например нечасто ты увидишь динамику, расставленную для каждой ноты, или точное, в bpm, указание на агогику. Композитор считает, что эти нюансы должны быть понятны исполнителю из контекста, а он, композитор, записывает лишь существенную информацию, основное зерно, несущее идею произведения.
Развивая эту идею дальше, можно прийти, например, к выводу о том, что когда ты играешь скажем мажорное арпеджио в левой руке, тебе важна текстура, а не отдельные ноты - а значит можно без потери выразительности сделать фактический порядок нот случайным. Более того, выразительность от этого только выиграет, поскольку и замысел автора передается более точно, и для слушателя звук будет более однородным. Ну это простейший пример, но принцип, думаю, ясен.
Это все было "во-первых". А во-вторых - есть произведения, которые ценны не сами по себе, а в том историко-культурном контексте, в котором они создаются. Обыкновенно они являются своего рода манифестами или откровениями, открывающими новые пути в развитии человечества (очевидный квадратомалевич чешет нос и ворочается в гробу). В таком случае, объектом искусства является как раз не конечное произведение, а процесс и идея его создания - и опрометчиво было бы заявлять, что этот объект обделен художественной ценностью.
cat: /dev/rnd: No such file or directory
> Какой-то у вас пустой спор.
Вновь замечаю, что мы и не спорим вовсе, а так, обмениваемся мнениями - почему бы и нет?
> Олсо, вы слишком отступаете от первоначальной темы. Уже алгебру обсуждаете вон.
Ну так мы алгеброй гармонию, вот это все.
"Гуманитарные науки" - это оксюморон, который употребляется, кстати говоря, только в русскоязычной речи. У англосаксов здесь все лучше: есть академические дисциплины, которые, грубо говоря, делятся на humanities и sciences.
>Вновь замечаю, что мы и не спорим вовсе
Да тебе лет 18 максимум.
Разговор окончен.
Парни, помогите нубу нишеброду с выбором клавы
Alesis Q88 Masterkeyboard или M-Audio Keystation 88 Mk2 USB Masterkeyboard
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Synthesizers/Plain-master-keyboards/Alesis-Q88-Masterkeyboard/art-SYN0004280-000
http://www.musicstore.de/en_EN/GBP/Synthesizers/Plain-master-keyboards/M-Audio-Keystation-88-Mk2-USB-Masterkeyboard/art-SYN0004557-000
Планирую самостоятельно обучатся хоть как-то. Это мой первый клавишный инструмент будет (не считая миди клавы на 2е октавы для синтеза)
Alesis Q88 Masterkeyboard или M-Audio Keystation 88 Mk2 USB Masterkeyboard
http://www.musicstore.de/en_EN/EUR/Synthesizers/Plain-master-keyboards/Alesis-Q88-Masterkeyboard/art-SYN0004280-000
http://www.musicstore.de/en_EN/GBP/Synthesizers/Plain-master-keyboards/M-Audio-Keystation-88-Mk2-USB-Masterkeyboard/art-SYN0004557-000
Планирую самостоятельно обучатся хоть как-то. Это мой первый клавишный инструмент будет (не считая миди клавы на 2е октавы для синтеза)
Это же одно и то же, М-Аудио, как и Алесис принадлежат одним и тем же кетайцам.
На фоно никогда играть не учился, существуют большие опасения касательно кривых рук – сколько лет вообще может уйти у среднего чела для освоения вменяемой техники, если опустить освоение теории и допустить, что со слухом и памятью порядок? Существуют ли музыкальные школы, обучающие взрослых? Имеет смысл обращаться туда и терпеть унижения от местных, или лучше сразу искать частного препода?
Сведущие аноны, как по-вашему, у бывалых обучающихся чаще бывают проблемы со слухом или с руками техникой?
Сведущие аноны, как по-вашему, у бывалых обучающихся чаще бывают проблемы со слухом или с руками техникой?
Если выбор только из этих двух, то однозначно первое. Но вообще я знаю только две хорошие недорогие полноформатные клавы- Fatar 188 vmk и CME UF80 (у которой конструкция механики чуть менее, чем полностью спизжена с фатара). Первая чуть лучше- не шумная, градуированная, вроде бы понадежнее (вроде, потому, что уже четыре года владею ЦМЕ и никаких проблем до сих пор не возникло, пишу просто по отзывам анонимусов- на цме жалоб в сети чуть больше, чем на Фатар, но тут, я так понял, просто как повезет с конкретным экземпляром), а главное потяжелее, но по ощущениям очень похожи. Все остальные либо очень дорогие либо очень хуевые.
Спасибо, что пояснил. Буду брать алесис т.к. стоит дешевле и попижже выглядит.
Спасибо за помощ, но они в джва раза дороже, так что остановимся на алесисе
аноны, мало бабок, но хочу научиться играть.
пишу музыку уже можно сказать 2 года, но клавиатуру буду использовать больше для игры, чем для написания.
где искать поддержаные и ничего что полувзвес?
пишу музыку уже можно сказать 2 года, но клавиатуру буду использовать больше для игры, чем для написания.
где искать поддержаные и ничего что полувзвес?
Ученик-конкурсант 5-6 класса, который занимается по 5-7 часов ежедневно - да.
Во всяких блюзцах, роках и митолах бенды на 1/4 тона не редкость.
Друзья, обращаюсь к вам со срочной просьбой. Под рукой нет синтезатора, но срочно нужна запись клавиш в тональности A с последовательностью аккордов A Fdim D E. Заранее спасибо.
Для этого синтезатор не нужен. Сделай в daw на vst.
Под рукой только смартфон на iOS.
Я могу сделать вечером, если не забуду.
Понадобится bpm длины аккордов.
А вообще, на гейфоне полно daw и это можно сделать
>bpm и длины аккордов.
И еще на каком звуке играть
На чистом с небольшим ревербербом. Примерно 100 bmp 4/4. Суть вот в чём: пару дней буду находиться в деревне без интернета, с собой гитара, а это значит, я смогу развлечь себя импровизацией.
> импровизацией
> A Fdim D E
WUT?
> гитара
Ааа, понятно!
>На чистом с небольшим ревербербом
Чистый звук синтезатора это пила. Но тебе нужен звук ф-но, как я понимаю.
Вообще, поставил бы себе на гейфон garage band или как там его, и наебашил бы себе под импровизацию чего хочешь.
Да не пизди, такой и фантазию-экспромт сыграет, а не кого-то сраного Алкана.
Фантазию-экспромт Шопена.
И ради этого говна ты напрягаешь добрых анонимусов? Ну ты и пидор. Как уже сказали, поставь себе GarageBand
Анутаны, имею цифровое пианино Casio CDP-220R. И у него пиздецки тугие клавиши. Кто ещё сталкивался с таким? Киньте каких песен простых потренировать пальцы, пожалуйста.
У вас тут бамплимит на горизонте. Не хотите как-нибудь в названии следующего треда или в шапке уточнить, что тред про фортепьяно, а не про все подряд клавишные, чтобы ньюфаги про синтезаторы не спрашивали?
Напишите что-то вроде "вопрос по синтезаторам? Ищи синти-тред, он здесь рядом"
мимо оттуда
>Инструменты и вокал:
>Клавиши
Проблемы? В списке не указано что это фортепиано-тред, так что смирись.
>в шапке уточнить, что тред про фортепьяно
Всё верно, нужно чтобы у учащихся муз. школ и прочих людей, которые всё знают лучше, был отдельный тред. Одного (муз теории) им не хватает - так пусть два будет.
два мало, нужно три
Ой, а давайте в следующем треде постить картиночки из того треда про Баха в вк?
Я и спрашиваю, всех это устраивает?
> смирись
Пфф.
Я не в курсе ваших разборок с учащимися музыкальных школ. Я вижу, что в этом треде не обсуждают синтезаторы. Поэтому предложил исправить ситуацию.
Дело ваше.
>Я и спрашиваю, всех это устраивает?
Ты делай, а мы обосрем оценим.
>как развить свое чтение с листа
Читать с листа.
Возможно подключать старые синтезаторы из 90х как миди клавиатуру?
Да. А что за синт?
Роланд Е 20
Бате полтиник, решил взять себе синтик, во все тяжкие, так сказать. Консультант подсказал ему Yamaha MSR E443, вроде бы. Как думаете, стоит ли она своей цены?
Нет, не стоит
Если дрочить не будешь, а будешь хотя бы часа по полтора каждый день заниматься - сможешь за год надрочиться до вменяемого уровня.
Алькана, например, которого выкладывали выше. МУЗАКЧКУ ИЗ АНИМУ.
Короче, большую часть из выложенной музыки выше ты осилишь сыграть - не с листа, а после разбора и вменяемого времени задрачивания.
Сап, клаваны. Мне тут подогнали старое пианино, в музыку не в зуб ногой, решил немного поучиться, но возник вопрос с настройкой. Не то чтобы оно совсем растроенное, проверил с помощью специального приложения в гуглмаркете частоту, 5-6 нот нужно подкрутить. Чёт впадлу деньги платить настройщику, поясните вкратце, как это самому лучше сделать.
Вот я открыл крышку, а там для одной клавиши 3 струны и я так понимаю они все 3 должны звучать в унисон с нужной частотой. Это получается мне нужно отдельно теребонькать каждую струну и подкручивать. Я правильно всё понял или это более тонкая наука и нужно полюбому вызывать мастера?
Вот я открыл крышку, а там для одной клавиши 3 струны и я так понимаю они все 3 должны звучать в унисон с нужной частотой. Это получается мне нужно отдельно теребонькать каждую струну и подкручивать. Я правильно всё понял или это более тонкая наука и нужно полюбому вызывать мастера?
Если хочешь без пальцев или уха остаться, то, конечно, вперед.
Долбоеб.
У вас в разделе все такие агрессивные школотроны?
Да. А кто не агрессивный, того банят.
Вызови лучше мастера, не так уж это и дорого - да и поддержишь нашего брата-музыканта, лол. Сам ты явно ничего путного не сделаешь, раз уж на двощи пришел совета спрашивать, верно?
Всё верно. Настройка ф-но это больше морока, нежели сложный навык. Каждую струну надо настроить, а потом, возможно, на второй раз все струны.
Я не агрессивный - это просто ты долбоеб, потому что не погуглил даже, а полез спрашивать. И спрашивать хуйню. Если мастер работает в защитной маске, если у фоно здоровенные струны, которые должны издавать звуки, то, наверное, там натяжение такое, что убить может, если что перетянешь? Ты даже не подумал на шаг вперед.
Никто в маске не настраивает, что за пиздеж. И всё можно легко настроить самому, только аккуратно.
Маска, возможно, против какой-то химии, которой что-то обрабатывали там.
В масках я тоже никого не видел, но, тем не менее, тот анон дело говорит: мне даже стальные струны на гитаре настраивать страшно, а этот камикадзе у ф-но хочет что-то там крутить! Ладно, может я просто мамкин ссыкун.
Найди мне хоть 1 случай чтобы кого-нибудь струной при настройки убило, или хотя бы покалечило.
Музыканты, подскажите чего-нибудь джаззового на разучивание. Заебала классика.
Играл джоплина и Гершвина. Гершвин хитровыебанный пока что для меня - тяжело пошел. Есть ли чего более позднее? Нашел монка - но там написаны просто тональности, мол, импровизируй сам как хочешь.
Есть ли законченные какие формы?
Сейчас учу вот это
http://www.youtube.com/watch?v=W6lo0vbm-mw
Играл джоплина и Гершвина. Гершвин хитровыебанный пока что для меня - тяжело пошел. Есть ли чего более позднее? Нашел монка - но там написаны просто тональности, мол, импровизируй сам как хочешь.
Есть ли законченные какие формы?
Сейчас учу вот это
http://www.youtube.com/watch?v=W6lo0vbm-mw
>Медленный темп
>Еще и умудрился за первые 10 секунд пару раз ляпнуть
Ну да, так я никогда не сыграю
https://www.youtube.com/watch?v=QOyrj8TnH1s
Больше годной фортепианной литературы в этот тред! Четырехголосная фуга, построенная на двух темах. Самая сложная из всего цикла, как по мне.
Шостакович ахуенен
Больше годной фортепианной литературы в этот тред! Четырехголосная фуга, построенная на двух темах. Самая сложная из всего цикла, как по мне.
Шостакович ахуенен
Пианистические аранжировки аниме остов не пробовал? На ютубе и нико-нико очень много самых разных уровней и стилей. Для тех кто угорает по фортепиано явление как клондайк всяких идей и возможности проявить себя.
http://www.youtube.com/watch?v=drlB2RT_XiA
http://www.youtube.com/watch?v=sEQf5lcnj_o
Спасибо
Пробовал Дзе Хисаиси. Который писал осты к миядзаковским аниму и для фильмов Такеши
Божественная интерпретация https://youtu.be/SGNSZ-b2E7w
>5-6 нот нужно подкрутить
Ах-ха-ха! Знатно проиграл с твоей наивности. Дело в том, что выставив нужные струны, ты неизбежно повлияешь на натяжение соседних струн и будут другие 5-6 нот фальшивить. Не настраивая все струны, выставить нужный строй практически невозможно, а если расстройка сильная, то делать это придется два-три раза. В общем не жидись - труд настройщика стоит своих денег. Заодно он тебе и всю механику проверит и отрегулирует.
Скоро год как купил себе клавиши. Последние полгода забивал - забыл всё, что знал. Самое сложное - видеть в нотах ноту и при этом пальцем, не глядя на клавиатуру нажимать нужную клавишу. Без этого ты даже никакие упражнения не сможешь выполнять, не говоря уже о разучивании произведений - максимум вобьешь в свои пальцы несколько несложных мелодий. Короче, опять с этим мучаюсь. Это по сложности напоминает примерно ситуацию, где одновременно учишь алфавит нового для тебя языка, и обучаешься слепой печати на этом языке...
Ах да, еще контролируешь себя на слух, т.е. если взял не ту ноту, то ты должен это услышать, т.к. увидеть этого не получится - ты не же не смотришь на клавиатуру. Хорошо, если есть хотя бы тональный слух, иначе совсем пизда - только с репетитором, который будет контролировать тебя.
-кун
-кун
Помню в фильме с Джеки Чаном про пианиста-двойника была комедийная сцена когда к пианисту подваливает один из избитых Джеки и спрашивает что-то вроде:
-Мастер, как мне достичь такого же уровня? Что нужно делать?
-Играйте на фортепиано по 6 часов день следующие полгода - отвечает тот без раздумий.
-Но.. но зачем?
-Как зачем? Чтобы разработать пальцы!
Что тут ещё добавить? Практика, практика, практика, и ещё больше практики.
Ну для себя я еще подметил, что полезно выучить банально ноты: до, ре, ми... т.е. выучить бегло в любом порядке, начиная с любой отдельно взятой. Это сильно облегчает идентификацию нот на нотном стане. Так что тут не только практика, но и банальная зубрежка.
Не бейте, лучше объясните. Я вот хуйло с желанием начать играть на клавишах. Абсолютно нет никакого музыкального образования. Подойдет ли мне для для начала обучения миди клавиатура с небольшим количеством клавиш? Банально мало место в комнате.
Что-то вроде m-audio на 61 клавишу полувзвешенная поищи.
а тут кто-нибудь учился на клавишах играть после нихуевого опыта игры на гитаре? можете чего посоветовать в этом случае, чтобы упростить осваивание инструмента?
Ну не знаю, пальцевая гимнастика отличается довольно сильно. На фортепиано всё завязано на 2 плоскости - на уровне прожатых белых клавиш и на уровне прожатых чёрных клавиш. Большинство трудностей возникают на балансе между ними, например когда под всеми пальцами белые клавиши, а на 4ый приходится чёрная. Либо на смене позиции, когда кончаются пальцы и нужно переставить руку слитно вписавшись в дальнейшую фразу. Следуя этой нехитрой логике можно в разы упростить освоение инструмента. Так как проблемные места при игре предсказуемы и повторяются от пьесы к пьесе, а комбинаций пальцев без смены позиции всего ничего.
Подойдет. Ебошить на таких сложновато, но ля начала может подойти.
Удваиваю keystation 61
Ну хуй знает, как именно поможет то, что ты описал практическому применению. Все равно надо задрачивать аккорды и тональности.
http://www.youtube.com/watch?v=BKYkssqyYkc
Вся фортепианная игра не более чем гимнастика для пальцев. Прежде всего это физическая активность ничем принципиально не отличающаяся от любой другой, будь то спорт или танцы. Разучивают движения прежде всего, а вся теория лишь способ их обрамления для каких-то задач. На уровне движений нет разницы взять пять белых клавиш подряд от ля или от ре, расстояние не меняется. Например не заползая за ватерлинию где начинаются чёрные клавиши и сужаются белые арпеджио с обращениями будут играться всего 3мя идентичными движениями. Это значит, что выучив их в до мажоре, точно такими же движения будут для фа мажора или ля минора. По этой же причине упражнения вроде ганона практически бесполезены, ведь там заставляют спамить одно движение просто сдвигая руку, вместо оттачивания баланса между перепадом чёрных-белых клавиш для каждого пальца.
меня больше пока смущает как мои ощущения ступеней гамм с гитары переносить на клавиши. Сбивает эта схема с черно-белыми клавишами, ни считать интервалы неудобно нихуя, ни на глаз угадывать где что. На гитаре-то просто лады и лады, как если бы были только белые клавиши
Сотни, тысячи охуенных историй.
Харкач, ты не меняешься, лол.
б-г
Харкач, ты не меняешься, лол.
б-г
>заметьте миня!1
>Вся фортепианная игра не более чем гимнастика для пальцев
Зато моя тян кончает быстрее, когда мои пальцы у нее в вагине.
Моцарты, могу ли я научиться играть на синтезаторе без фаланги на указательном? Алсо, так и не понял из оп поста с чего начать. Можете посоветовать методичку для самообучения?
Лол. Даже у хейтеров бомбит точно так же.
б-г
б-г
У ваз бумблимит, ребзя.
Срочно что-нибудь с этим делайте, иначе про самоиграйки негде спросить.
Срочно что-нибудь с этим делайте, иначе про самоиграйки негде спросить.
Привет, пианоны! Несколько дней назад я внезапно обнаружил у себя дома в комнате старую-старую немецкую пианинку, которую мои анцесторы в свое время вывезли из послевоенной Германии за тушенку. Я уже довольно давно играю на басу и гитаре, так что решил, что знание еще одного инструмента будет нелишним. В процессе освоения возникли вопросы, на которые было бы здорово получить ответ:
1) пианинку уже лет двадцать точно никто не настраивал, стало быть, надо это сделать. Сколько это стоит в Дефолт-сити? Нашел фирму, которая сделает за 1800 — не дешево? Может, посоветуете чего?
2) возможности пойти к преподу нет, ибо днищееб. Чем стоит руководствоваться, чтобы более-менее нормально поставить руку без него? Учиться на совсем серьезный уровень пока желания нет, просто нравится проводить вечера за клавишами. Мб еще на синтезатор потом перейду.
3) в треде выше видел, что если рука болит при дорогой игре, значит, что-то не так с положением. Что именно может быть не так? Что значит — играть с опорой на спину?
4) за несколько вечеров более-менее уверенно научился играть колыбэлльную из Сумерек и тему землян их Космических Рейнджеров. Чего есть еще интересного, не классического (не переношу классику) и подходящего для развития?
Вот как-то так. Будет очень здорово получить ответы.
1) пианинку уже лет двадцать точно никто не настраивал, стало быть, надо это сделать. Сколько это стоит в Дефолт-сити? Нашел фирму, которая сделает за 1800 — не дешево? Может, посоветуете чего?
2) возможности пойти к преподу нет, ибо днищееб. Чем стоит руководствоваться, чтобы более-менее нормально поставить руку без него? Учиться на совсем серьезный уровень пока желания нет, просто нравится проводить вечера за клавишами. Мб еще на синтезатор потом перейду.
3) в треде выше видел, что если рука болит при дорогой игре, значит, что-то не так с положением. Что именно может быть не так? Что значит — играть с опорой на спину?
4) за несколько вечеров более-менее уверенно научился играть колыбэлльную из Сумерек и тему землян их Космических Рейнджеров. Чего есть еще интересного, не классического (не переношу классику) и подходящего для развития?
Вот как-то так. Будет очень здорово получить ответы.
Первый раз вижу. Но неймфаг + выпендрёж, ясно понятно всё.
Так что брысь под насест.
Смотря что болит. Если мышцы рядом с суставами пальцев значит это от игры на пианино. Есть несколько видом боли - общая от нагрузки, примерно как на физкультуре, это нормально. Ноющая вдоль какой-то линии, слегка похожая на зубную, нагрузка на область была превышена. Обжигающая, пульсирующая - переиграл, надо как минимум делать перерыв на неделю мазать кремами, и крепко подумать что делал не так.
Если болят уже сами руки то вероятно сидишь слишком высоко или низко, или далеко или близко. В общем неудобно сидишь, подбери поудобней положение.
После такого уже не знаю есть ли какие-то преграды на пути к музыке, честно.
http://www.youtube.com/watch?v=pqsR9A-QdPU
Играть 4 пальцами вполне возможно, было время например когда только 4 играли вместо 5, попробуй.
Так вы теперь разговариваете с тем, кто написал практически весь оппост :3
> Опять ОП-нуб. Саганул пидорский фак.
Ты тут недавно?
Новый фак может и пидорский. Я писал старый, изначальный, старую пасту по выбору инструмента. Хорошее было время :3 Правда школия типа тебя много, как всегда.
б-г
Написать оп-пост может кто угодно, это несложно. Фак слабый и избыточный, увы.
Чсв и проекции ожидаемые. Насест уже ждёт своего господина.
Не слушай сажа-кунов, хорошая паста, как минимум нескольким помогла.
Пили перекат, у вас тут бамплимит.
К сожалению, ты и тебе подобные могут только лишь включать сажу. Оппост был идеальный для этого места и для своего времени создания.
Ты не напишешь даже такого.
Пилить перекат - это вы теперь сами, увы. Я ушёл от дел много тредов назад. Бесперспективняк тут для новичков, во многом из-за подобного школия, которое открыло для себя "sage".
Лол, эк у тебя бомбануло. Я вообще мимо проходил. Объясни ньюфагу, зачем ты вообще завел разговор про то, что ты написал практически весь оппост? Это же анонимная борда, тут всем без разницы, кто там что написал. Зачем ты пришел в пианотред и ни с того ни с сего начал говорить о себе? Мне это непонятно - объясни, пожалуйста.
Алсо, ребята, перекатывайтесь же.
Объясняя какие-то нюансы начинающим, музыканты меньше всего заинтересованы в том, чтобы всякие вниманиегои с понтами про школьников путались под ногами.
Люди не способные отвечать чётко и по теме, а скатывающиеся в кривляние с первого поста бич любой тематики и не нужны.
К сожалению написать такой слабый фак я не в силах, так как немного разбираюсь и советовать Ганона с Черни не буду, как и бессмысленные клавиатуры за 50к.
Ну, а почему нет? Реально, это ведь аиб, тут каждый делает то, что считает нужным.
Тебя удовлетворит ответ "потому, что хочу и могу"?
>тут всем без разницы, кто там что написал
Что плохо.
>немного разбираюсь
Вот именно, что немного. И может, ты ткнёшь место, где я советую Черни? :3
А фак не слабый, а для слабых. Основная идея - "выходи из сети и дуй к преподу".
где я советую Ганона
исправление*
исправление*
Охуенная макаба.
В сеть наоборот идут за неимением возможности или дополнительной информацией.
Как это может быть не очевидно? Тоже самое, не можешь объяснить - не объясняй.
К сожалению, мы не на том сайте, куда следует идти за вопросами - это во-первых. Во-вторых, за советом сюда приходят в основном те, кому необходимо выйти из Сети. Такие дела.
И это не то же самое :3
> Реально, это ведь аиб, тут каждый делает то, что считает нужным.
Нет, это модерируемая борда. Кроме того, существуют определенные правила приличия, если хочешь.
> Что плохо.
Что ж плохого? Важен контент, а не юзеры. Хочешь юзеров - есть десятки обычных, не анонимных форумов.
Алсо, так и не ответил толком на мой вопрос. "Патаму шта могу" - ну что это такое? Это детский сад какой-то. Ладно, неважно. Перекатывайтесь уже.
Я видел здешнюю модерацию. Видел доску и без неё. И даже видел раздел, откуда вы сюда отпочковались. Что это меняет? Правила приличия на сосаче? Ты серьёзно? Ты с какого года на бордах, сынок (ну, или дочурка, что возможно)? Лол.
Важна информация, тот, кто её даёт, и как. И торгуйся с этим. Если ты приходишь за советом непонятно к кому, совершенно не разбираясь в вопросе, тебя могут надуть. К кому ты пошёл бы за советом в реальной жизни? К Нейгаузу, или тому, кого не знаешь, видишь впервые и к кому надо присмотреться? Я чисто гипотетически, так как тут нет Нейгаузов :3
>"Патаму шта могу" - ну что это такое?
Это твой инфантилизм прёт.
Да-да-да, все тут уже поняли, что ты очень классный олдфаг в белом плаще, а все остальные - дураки и нехорошие. Ты молодец.
Кто сказал, что ты плохой и нехороший? Ты все слова примеряешь на себя?
Нет, я примеряю платье.
Как и слова, да?
Нет, только платье.
Тогда почему ты посчитал себя нехорошим и дураком?
Я считаю только дни до Нового года.
Так или иначе, раз тут так все прошарены в правилах приличия на аиб, пусть сажакун (любой) напишет новый, свой, идеальный ОПпост. Без Ганона, с ОСТами и "К Элизе". Возможностей масса, это ж аиб.
Только вот не напишет, ему просто похуй. В этом и проблема. Сажу включить и тролять проще. Алсо, как я понял, ты на вопрос про боли в руках.
Только вот не напишет, ему просто похуй. В этом и проблема. Сажу включить и тролять проще. Алсо, как я понял, ты на вопрос про боли в руках.
Фак мне определённо не нравится, но переписывать его на скорую руку тоже сомнительно.
Лучше по пунктам до ума довести и обсудить в следующем треде.
Например очевидный выбор начинающего - полувзвешенные цифровики, или голая клава вроде м-audio, смотря по деньгам. Заниматься самовывозом поленниц несусветная глупость. Возможность играть любым звуком, в наушниках, мгновенная запись и функциональность, возможность лёгкой перевозки слишком перевешивают мифическое качество звучания старой советской акустики, которого там разумеется не будет.
Рекомендации вроде играй инвенции/черни, для домашнего базового самообучения не подходит. Там полностью переделать. Обновить список vst, теория и развитие слуха в другую тему и т.д.
Лучше по пунктам до ума довести и обсудить в следующем треде.
Например очевидный выбор начинающего - полувзвешенные цифровики, или голая клава вроде м-audio, смотря по деньгам. Заниматься самовывозом поленниц несусветная глупость. Возможность играть любым звуком, в наушниках, мгновенная запись и функциональность, возможность лёгкой перевозки слишком перевешивают мифическое качество звучания старой советской акустики, которого там разумеется не будет.
Рекомендации вроде играй инвенции/черни, для домашнего базового самообучения не подходит. Там полностью переделать. Обновить список vst, теория и развитие слуха в другую тему и т.д.
Ну да. А лучше сразу соединиться с синтитредом, или стать вторым тредом про выбор инструментов. Молодец!
>Алсо, как я понял, ты на вопрос про боли в руках.
Чего?
Это уложится в 3-4 строчки, вместо 10. Фак должен быть максимум 20 строчек как по мне, готовая инструкция что купить, что играть вначале, куда посмотреть про другое.
Ответил на вопрос про боли в руках.
Какие боли в руках? Ты что, ебанулся?
Да делай как по тебе.
Во-первых, я останусь и посмотрю, как у вас выйдет обсуждение. Без попкорна не обойдётся.
Во-вторых, естественно фак будут пилить люди явно без моего опыта в фортепианной игре и без моих знаний технологии, или хотя бы репертуара для обучения. Ну посмотрим, может и выйдет что-то годное.
Только это тред будет уже не о фортепианной игре, а про самоиграйки, пластмассовые полувзвесы и онямэосты.
Тащемта, так как это вообще никакого значения не имеет, то опускайте планку. Действительно, зачем нам Бах для развития пальцев, мозгов и звукоизвлечения? Зачем Черни? Нахуй. Николаева оставьте, лол. Очень полезная для ньюфагов книженция - чтобы утонуть.
Да и я вообще удивлён, что мой фак выжил, лол.
ПНХ
> будут пилить люди явно без моего опыта в фортепианной игре и без моих знаний
Проиграл с мамкиного второкурсника.
Бах не годится для начинающих по причине его трудности, там много запутанных пальцевых комбинаций, музыка не рассчитана на специфику артикулятции фортепиано, и требует уже продвинутого уровня. Остальное у меня небольшой смешок вызывает, так как похоже ты немного не в теме.
Ты забыл уточнить, что из колледжа.
>Бах не годится для начинающих по причине его трудности
Особенно нотные тетради АМ Бах и ВФ Бах, маленькие прелюдии неподъёмны, да...
Охуенные истории, каждый день!
>музыка не рассчитана на специфику артикулятции фортепиано
А на что она рассчитана? На клавикорд? На клавесин? На орган?
Музыка Баха не является инструментозависимой, да и фортепианную артикуляцию развивает гораздо лучше этюдов. Но ты просто мало того, что не знаешь, но и не прочувствовал в практике - концертной, занятий, преподавания.
Ну а смешок... С чего вдруг? У тебя мозг закоротило?
Нет, ребятки, я запасаюсь попкорном, грядёт цирк.
На клавесин. То есть инструмент где есть только микротайминг. Собственно на него эти пьесы и рассчитаны. Удивительно, не правда ли?
А на фортепиано полифония Баха подойдёт только для продвинутых и выше. Для неё уже нужен неслабый базис.
Она рассчитана на клавир, а не на клавесин. Удивительно, не правда ли?
В связи с этим, ответь на два вопроса:
1) А что такое клавир?
2) Что написано самим Бахом в предисловии к инвенциям?
Клавир всего лишь означает "клавишный" инструмент. Музыка Баха не подходит начинающим из-за трудности пальцевых комбинаций и трудностей артикуляции к которым они неизбежно приходят.
Его клавирное мышление - мышление клавесиниста, и методики постановки рук нацелены на клавесин, где неважно с какой силой жать на клавишу. Именно поэтому состоят из запутанных комбинаций мелодики, чтобы тренировать ровность микротайминга на них.
Прости, но Бах в числе любимых композиторов и ты на моём поле. Так что уже второй смешок.
Если это твой любимый композитор, то ты легко ответишь на второй вопрос.
И не повторяй свою глупость дважды, иначе заучишь.
Просто ответь.
У меня стоят инвенции на полке. Но вообще-то это банально гуглится. Вай со наив?
Чтобы понимать как мыслят композиторы надо разбираться в композиции.
Сколько раз можно уходить от ответа?
Итак?
Итак?
Ты точно не дурачок?
Уверяю. Итак, о чём писал Бах в предисловии к инвенциям? Основные моменты.
БЛЯДЬ ЧТОЖ ТЫ ДЕЛАЕШЬ ТЫ ЧТО СОВСЕМ ДЕБИЛ?! ЭТО ГУГЛИТСЯ ЖЕ ЛЕГКО ВОТ Я ВЗЯЛ И ЗАГУГЛИЛ, ХОТЯ ВАШИ ЕБАНЫЕ ИНВЕНЦИИ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ, БЛЯДЬ, ПОНИМАЕШЬ ТЫ, ДЕБИЛ ЕБАНЫЙ?!"!12
Алсо, пользуясь случаем, хочу передать привет своей маме.
Он и правда какой-то странный. Путается в простых вещах, упёрто требует то, что гуглится. Похоже разговор закончен не начавшись, вопрос что такое клавир чуть не заставил покатиться со смеху. Знание за гранью мастерства, не иначе.
И да, ответ вот сюда . Желаю твоей маме долгих лет.
Сап, анон. Я вообще гитарист, но очень хочется поиграть на клавишах. Уровень примерно 2-3 класса музыкальной школы, хочу каких-нибудь простых песенок околороковых попеть и поиграть, типа Imagine Леннона. Можете что посоветовать?
Ну насемёнил-то, "спасая" положение. Лол.
Я требую не то, что гуглится, а проверяю, знаешь ты основные установки и требования самого Баха, а не твоё малопрофессиональное мнение, о том, что такое игра на клавесине и каковы её основные принципы.
Я требую не то, что гуглится, а проверяю, знаешь ты основные установки и требования самого Баха, а не твоё малопрофессиональное мнение, о том, что такое игра на клавесине и каковы её основные принципы.
Ага, там например про композицию говорилось и незавершённость инвенций. Ну-ка раскрой суть.
Звучит как - подберите мне что поиграть. Играй что нравится же.
Раскрой суть? Снова хочешь увести диалог от того, чего ты так боишься?
Нет, основное, то, что ты так боишься сказать - это "научиться петь", на клавишном инструменте. То есть, не на определённом, микротайминговом лол клавесине, а клавикорде, гибким интонационно. То есть, Бах, в отличие от тебя, знал, что такое гибкость и динамичность интонации, поэтому и применял термин "клавир", без точного указания. И почему в связи с этим, как ты уверяешь, мы не можем начинающим давать вполне интонационные пьесы Баха и применять их к такому же поющему как клавикорд фортепиано?
Прости всё мимо, "пение" на клавесине сводится именно к микротаймингу. Так и на органе кстати, такие уж их звуковые возможности. Да, очень трудная метафора, понимаю. И фортепиано современного во времена Баха не существовало, а клавикорд вообще сложно рассматривать как полноценный муз.инструмент. Лолирую с каким упорством ты пытаешься приписать мышление композитора сочинявшего для инструментов с голым микротаймингом всю жизнь. Случайно не в шаражке музыкальной промыли голову? Они умеют. Попробуй чуть подумать.
>пытаешься приписать мышление композитора сочинявшего для инструментов с голым микротаймингом всю жизнь
Да-да, особенно для человеческих голосов. Вот уж инструмент с микротаймингом, и для которого он вообще практически не сочинял добрую половину своих сочинений.
Ты лолировать можешь как угодно, но Бах под "пением" понимал именно пение, в самом прямом смысле этого слова. Интонационную выразительность.
Да, и возможно Бах совершенно не принимал в расчёт клавикорд как музыкальный инструмент, буквально нашпиговав ими свой дом.
Но тебе, естественно, виднее.
Так что я запасаюсь попкорном. Сколько там смешков у тебя было? Лол :3
Но больше всего меня поражает, что ты все претензии сводишь к уже пресловутому микротаймингу. Скажи, а на фортепиано нет распределения времени как исполнительского приёма?
Бред какой-то пишешь.
Бред какой-то пишешь.
>Рекомендации вроде играй инвенции/черни, для домашнего базового самообучения не подходит.
С остами из анимы проследуйте нахуй.
Насчет цифры соглашусь.
начинающий с инвенций
Зачем ты с ним споришь? Этот упоротый пытается дрочить на авторитеты -- ну так пусть дрочит, черт с ним. Известны тонны случаев, когда гении какого-то инструмента играли на нем против всех законов, но им было вполне норм.
Алсо, вот я не люблю классику, например. А звук пианинки нравится. Поэтому было бы интересно увидеть какую-то более современную музыку, которая помогает развиваться -- если это настолько классика и все учат, как утверждает твой собеседник, то значит и использует много кто, в том числе и из современных авторов.
Так так так, приехали. Голос это клавишный инструмент? Может скрипка тоже клавишный? Золотце, ты даже не в курсе, что под разные инструменты по разному пишут мелодику и под клавесин никто не будет писать её как для скрипки или голоса, а уж мастер вроде Баха и подавно? Это вообще азы композиторства как и то, что мышление подчиняется специфике инструмента, прекрасно читаясь в нотах. Такой пшик, а понтов то было..
Наверное стоит добавить гвоздик в крышку гробика указав, что фортепиано и клавесин интонируют по разному. Поэтому звучит Бах на фоно зачастую тускло, полифония не получает нужной отчётливости, так как тембр у клавесина звонкий и ближе в гитаре за счёт щипкового звукоизвлечения, поэтому тому же Гульду пришлось переделывать механику фортепиано для записи в своей студии, чтобы получить более аутентичный характер и ясные линии.
О какой ещё рассчитанности на фортепиано тут говорить. Ни методически ни звуком Бах не рассчитан на него. И пытаться ломать пальцы об его полифонию тем, кто ещё не умеет играть банально неэффективно, то есть бездарно педагогически. Что хорошо заметно по музыкальным школам, где у детей отбивают ей интерес к обучению.
Так что разговор исчерпан. Пернатый рейс из твоего курятника уже готовится к отправлению в знойные негритянские страны.
Окей, уже завязываю, не стоит внимания.
>Голос это клавишный инструмент? Может скрипка тоже клавишный?
Естественно нет.
>Золотце
Пиздец ты саркастичный :3
>что под разные инструменты по разному пишут мелодику и под клавесин никто не будет писать её как для скрипки или голоса, а уж мастер вроде Баха и подавно
Это частично верно, тут есть некоторые ньюансы. Если говорить о композиторах вообще, а уж тем более поздних (подобное разделение на классы инструментов в композиторском письме началось примерно с предклассики, а расцвёл такой инструментальный подход в XIX веке), то естественно не будут. Любой композитор барокко не будет подгонять музыку под какой-то определённый инструмент. Если бы ты мне сказал, что музыка Рамо, Куперена, Д. Скарлатти - это до мозга кости клавесинная музыка, и при игре на фортепиано её необходимо иметь ввиду постоянно, то я даже спорить бы не стал. Но Бах, и ряд других композиторов, повторюсь, писали не под конкретный инструмент. Если тебе нужны доказательства, то просто открой какую-нибудь инструментальную фугу, и рядом открой и положи ноты вокальные - часть магнификата какого-нибудь, и просто сравни письмо внутри голосов. Не найдёшь много отличий. Для подобного подхода (не только у Баха) есть определённые основания: сиволизм и музыкально-риторические фигуры.
Почему я говорю об изначально вокальном композиторском подходе у Баха? Во-первых, эти риторические фигуры изначально вокальные. Во-вторых, творчество Баха подавляюще вокальное, просто по соотношению числа произведений и их объёма. Кантат, хоралов, магнификатов, мотетов у него просто огромное кличество. Клавирный (чисто клавирный! Так как музыка Баха вообще очень легко транскрибируется на другой инструмент) репертуар у него более скромный и в подавляющей части инструктивный.
Твоя ошибка в том, что ты придерживаешься инструментального императива там, где вообще не идёт речи об инструментализме как таковом.
>прекрасно читаясь в нотах
Вот открой уже наконец и посмотри.
>Бах на фоно зачастую тускло, полифония не получает нужной отчётливости
Это да, в силу того, что у клавесина изменение тембра богаче. Но это "неполучение отчётливости" - целиком вина исполнителя, а не инструмента.
>поэтому тому же Гульду пришлось переделывать механику фортепиано для записи в своей студии
Гульд - совершенно отдельно стоящая фигура в исполнительстве, на которую молятся, некоторые считают его одиозным. Ориентироваться на него можно, но повторять я не советовал бы. Гульд - это его собственные уши, его собственные подходы к вопросам, его собственные мозги. В силу этого где-то он убедителен, где-то абсолютно нет. Бах, XX век, Брамс частично - да, но что он делал с Бетховеном - большой вопрос. А начнёте ему подражать, просто ничего кроме "а, понятно, у Гульда уже слышали" в ответ не получите. Вы не на столько талантливы, чтобы развить его подходы :3
>так как тембр у клавесина звонкий и ближе в гитаре за счёт щипкового звукоизвлечения
Не поэтому. Разделение голосов происходит из-за регистровки, как и на органе + микротайминг. Или ты снова будешь спорить с человеком, дававшим концерт на клавесине? Лол.
>И пытаться ломать пальцы об его полифонию
Не надо их ломать, Бах очень органично ложится на фортепиано. Ты просто неосилятор, скорее всего. И 100% - это не твоя мысль, ты её откуда-то взял и в данный момент используешь. Это к слову об авторитетах.
Кстати, всё хотел тебе сказать, что "пальцевые комбинации" называются одним ёмким словом "аппликатура", лол.
>то есть бездарно педагогически
Ну да, конечно. Я сам большой противник музыкальных школ по ряду причин, и опять же, всё зависит от педагога - можно работать хорошо и в школе. Лично знаю учителя, который даёт Баха с очень раннего периода обучения, у него большой класс, да и люди занимают места, в частности на юношеском конкурсе Чайковского в Японии.
Что главное в инструктивности музыки Баха для начинающих - развитие мышления, внимания и артикуляции. Никакой другой композитор не разовьёт твою технику, как Бах. Даже Шопен признавался, что с детства играл Баха, и готовился к концертам, играя Баха. Ну, свои-то произведения учить не нужно :3
Ну как же зачем? ЧСВ же! Он не может позволить себе "проиграть" хоть и пишет абсолютный бред.
Шарик лопнул с громким пшиком. Ах~.
Ты и правда пуст.
Как же у меня от вас бомбит.
Имеется пианинка, на которой написано Ernst Munck, Gotha. Про нее известно, что она была вывезена из Германии после разделки Рейха, не позже 47-го года. При этом не факт, что покупалась она не б/у.
Подскажите, пианоны, как узнать возраст модельки и насколько это крутая фирма, вообще?
Подскажите, пианоны, как узнать возраст модельки и насколько это крутая фирма, вообще?
аноны, посоветуйте миди-клавы.
бюджет где-то до 8, хочу купить б\у
бюджет где-то до 8, хочу купить б\у
Не подойдет, т.к. на такой клавиатуре ты не сможешь сыграть ни форте, ни пиано, ни крещендо, ни диминуэндо. Миди совсем не для того, чтобы играть, а для того, чтобы удобно вводить сочиненную тобою музыку в компьютер для дальнейшей ее обработки.
Гаммы играют, чтобы не было проблем с переходом между черными и белыми клавишами. Попробуй ре-мажор поиграть, там аппликатура приятная, а пальцы сами со временем начинают на нужные клавиши попадать.
>фортепианная игра не более чем гимнастика для пальцев
Однако это не так. Можно быть дохуя техничным, но при этом играть убого, а можно уметь мало что с точки зрения техники, но даже простые произведения играть с чувством. Понимание музыки также важно, как и умение быстро работать пальцами.
На гитаре сдвиг на один лад - это сдвиг на половину тона, т.е. переход от клавиши к соседней клавише, а не к следующей ноте!
Даже без одной руки сможешь. Есть куча концертов только для левой руки, например.
1. У тебя, вероятно, раритетный инструмент редкой конструкции. Его не только мало кто сможет настроиться, его еще и реставрировать, возможно, придется. Стоить всё это может дорого, т.к. нестандартная ситуация слишком.
2. На ютубе посмотри ролики как сидеть правильно. Но лучше пару частных уроков взять - это убережет от ошибок в будущем. С каким-нибудь студентом можешь даже бесплатно договориться, ну или в обмен научишь его на гитаре лабать.
3. Короче, спина должна быть прямой, ноги упираются в пол. Играть надо от лопаток и мышц спины, т.е. не пальцами, а весом всей руки. Чтобы вес провести в пальцы, руку нужно максимально расслабить, но не проваливая и не задирая запястье. Важна также высота посадки, локти должны быть лишь чуточку выше запястий - стул с регулировкой высоты или книжки под жопу тебе в помощь. Если же где-то болит, значит неправильно сидишь и возникает напряжение. Кроме того, напряжение может возникать просто потому что играешь слишком долго и тело непривычно к нагрузкам. Нужно обязательно давать отдых рукам, если они устали и следить за правильностью посадки.
4. Нот кучи в интернете. Но классику зря не любишь, она и для обучения лучше и по глубине даст дохуя очков вперед любой поп-музыке.
>очевидный выбор начинающего - полувзвешенные цифровики
Ну уж нет. Давай не ты будешь фак писать?
Рядом есть миди-тред, тут, так сложилось, обсуждают классическое фортепианное искусство.
Обратиться к опытному настройщику-реставраторству инструментов. За оценку состояния много не возьмут (гарантированно - предложат выкупить его у тебя), а вот приведение в божеский вид может быть уже и очень дорогим, не факт, что потянешь.
рядом нет миди-треда
Ну как же нет: https://2ch.hk/mus/res/239455.html - а это что? Миди-клавиатуры - не музыкальный инструмент, а всего-лишь удобный способ ввода нот в комп. Обсуждаются традиционно в синтез-треде, т.к. без программы для синтеза звука клавиатура всё равно никогда не зазвучит. Алсо, прозреваю, что тебе скажут очевидное - бери любую да подключай по усб, т.к. миди порт в твой бюджет если и уложится - звуковухи то у тебя с миди входом всё равно по ходу нет...
это синтез звука
Что ж ты такой убогий, тебе же только что все объясниили, а он как попугай, ну блядь, ну что за пиздец, ну нахуя, ребята, ну нахуя, а?
Извините, вырвалось, мимопроходил.
Мысли по поводу фак для нового треда:
1. Объяснить нубам разницу между: миди-клавиатурами, синтезаторами, цифровыми и акустическими пианино.
2. Советовать акустическое пианино для обучения в первую очередь, цифровое во вторую, всё остальное не советовать, чтоб потом камнями в ОП-ов не кидали.
3. Объяснить важность правильной посадки и занятий с опытным педагогом хотя бы в первые несколько раз.
4. Дать самоучители и нотный материал для нулевого уровня. Как классический, так и популярный.
5. Прояснить раз и навсегда, что формально по нотам сыграть может и компьютер, задача же музыканта - играть чувствуя и передавая настроение исполняемой музыки.
6. Дать советы и упражнения по овладению базовыми техническими приемами игры на клавишах: гаммы, аккорды, арпеджио, трели.
7. Объяснить важность чтения нот и понимания хотя бы азов теории музыки. Дать рекомендации и упражнения по обучению чтения с листа.
1. Объяснить нубам разницу между: миди-клавиатурами, синтезаторами, цифровыми и акустическими пианино.
2. Советовать акустическое пианино для обучения в первую очередь, цифровое во вторую, всё остальное не советовать, чтоб потом камнями в ОП-ов не кидали.
3. Объяснить важность правильной посадки и занятий с опытным педагогом хотя бы в первые несколько раз.
4. Дать самоучители и нотный материал для нулевого уровня. Как классический, так и популярный.
5. Прояснить раз и навсегда, что формально по нотам сыграть может и компьютер, задача же музыканта - играть чувствуя и передавая настроение исполняемой музыки.
6. Дать советы и упражнения по овладению базовыми техническими приемами игры на клавишах: гаммы, аккорды, арпеджио, трели.
7. Объяснить важность чтения нот и понимания хотя бы азов теории музыки. Дать рекомендации и упражнения по обучению чтения с листа.
Ты малаца, что не просто срешься, а пытаешься что-то предложить. Хороший план.
8. Дать рекомендации по организации занятий музыкой - о длительности занятий, пользе/вреде длительного выдрачивания одного и того же етц., посоветовать литературу типа "Игра наизусть" Маккиннон.
В общих чертах ответить на вопрос "Как заниматься дома?" так, как ответил бы препод по фортепиано новому ньюфагу.
новый нюфаня
>На гитаре сдвиг на один лад - это сдвиг на половину тона, т.е. переход от клавиши к соседней клавише, а не к следующей ноте!
Я это прекрасно понимаю, чувак, я об этом и говорю, что на гитаре аппликатура визуально не меняется нихуя, если ее сдвинуть на полтона, а на клавишах все ступени тональности идут по пизде из-за мешанины черно-белых клавиш
Недавно обсуждали же, да, говно, щито поделать.
ну вот я и хотел узнать, есть ли какой-нибудь трюк удобный окромя заучивания каждой тональности
Ну ты же разучиваешь композицию сразу в нужной тональности, в чем проблема? Или у тебя задача сыграть то же самое на квинту/кварту выше/ниже? Это уже, конечно, очень сложно для не профессионала. Считай, транспонировал ноты - надо заново произведение учить, задрачивание гамм тут не очень поможет.
Тут всё очень индивидуально. Понятно, что за 2-3 часа у любого начинающего руки устанут и зажмуться. С другой стороны если в течение дня чредовать разные упражнения, композиции, гаммы, этюды по 30-40 минут с перерывами между подходами, то ничего не зажмется.
По идее такие рекомендации должен выдавать педагог в первые же занятия, когда ставит руки и учит правильно сидеть за инструментом. Впрчоем "правильно" тоже понятие очень относительное. В России все высоко сидят с прямыми спинами - это считается нормой, но смотрю я конкурс Чайковского и вижу, что куча иностранных пианистов сидят ниже, сутулятся и т.п. и это не мешает им иметь хорошую осанку и при этом быть виртуозными исполнителями. Просто совсем другая школа игры...
Алсо случайно узнал, как обучаются музыке в Европах. Оказалось, что система музыкального образования настолько отличается от нашей, что по сути нет вообще ничего общего. Никаких точек соприкасновения! Во-первых, у них нет бесплатных музыкальных школ для детей - только частные преподаватели, которым нужно изрядно платить. Начинают почти все с одного занятия в неделю. Никакой теории они не изучают в первые 2-3 года. И вообще теорию изучают только те, кто хотят получать сдавать экзамены на определенный уровень - для каждого уровня есть свои требования. Методики, материал на котором учатся также полностью другие.
В общем, фразу "всё очень индивидуально" стоит понимать абсолютно буквально и не пытаться через силу подстроить себя под те или иные требования и кретири, тем более подчерпнутые на дваче.
>Алсо случайно узнал, как обучаются музыке в Европах.
Заинтриговал. Как узнал? Можно больше конкретики? А пруфы будут?
Я пока вообще ничего не разучивал, просто хотелось навыки импровизации перенести с гитары на клавиши по-пырому, если б это было возможно.
Чтобы на ходу мелодию из интервалов строить от любой тоники.
Не знаю, о какой школе ты говоришь, но в экзаменах ABRSM есть и музыкальная теория, и сольфеджио с первых же лет, вроде как. Олсо, я думаю, у них при обычных школах есть преподаватели, да и сами уроки музыки полноценные. У нас на уроках музыки писали домашние задания, страдали херней и иногда "пели" песни.
Сомневаюсь, что в тех школах, о которых ты говоришь, учат: "Сутультесь, если вам удобно, не пытайтесь подстраиваться под требования через силу, тем более, подчерпнутые на дваче." Скорее всего, кто-то просто забивает, а кто-то -- нет. Не знаю, как насчет клавиш, но в западных учебниках по духовым инструментам везде пишут о важности осанки, например.
Но думаю, что это более актуально для детей, потому что скелет у них только формируется. Сутулый дядька останется сутулым, как бы он не сидел, скорее всего. А может и нет. У меня вот кифоз чуть подвыправляется. Но я и не очень-то дядька, да еще и с задержкой в развитии.
Вот, например, экзамен той же абрсм: https://youtu.be/D4FBBFsLNek
Не смотреть педофилам со слабым сердцем
Это достаточно уважаемая школа, вроде бы. По крайней мере, у них бохатый сайт. Лол.
>Вот, например, экзамен той же абрсм
Спасибо, подрочил. Так а что именно тебе тут показалось странным? Отсутствие теоретических вопросов, или что?
>Как узнал?
Пообщался на форумах с теми, кто там преподает. Вообще, там много хороших музыкантов дают частные уроки (конечно, не все берут начинающих) и охотно отвечают на любые вопросы.
В разных странах там всё очень по-разному. Но нигде нет такого как у нас. Парадокс в том, что с одной стороны нам есть чем гордиться - у нас в России, как никак, но одна из лучших фортепианная школ в мире. С другой стороны ДМШ - это полный пиздец. Помню меня привели в 6 лет куда-то, тетки-преподы послушали и вынесли вердикт: "Слуха нет". Как я сейчас понимаю, в тот период все родители пробовали отдать детей в ДМШ, брали только тех, кто имел какие-то хорошие изначальные данные, разумеется большинство детей учились там через силу из под палки родителей. Второе "знакомство" с музыкой было в начальной школе. Урок проходил в актовом зале. Препод играла на фоно, а 3-4 самые музыкальных ученика из класса по очереди соллировали, остальные в лучшем случае подпевали хором, чаще просто сидели. Никто никого ничему не учил - кто изначально мог петь, тот и пел, тех кто ходил в ДМШ от этого позора вообще освобождали, ибо нехуй слух портить. После начальной школы про музыку я не вспоминал пока уже сам взрослым не стал и не начал интересоваться.
Про посадку. Она должна быть естественной и удобной, но при этом позволять исполнять технически сложные произведения. Всё остальное не важно. Задача препода лишь в том, чтобы убедиться, что твоя посадка позволит тебе успешно играть и в будущем тоже. Если нет, то тогда придется вносить коррективы или даже переучиваться. Всякие же сутулости к делу отношения не имеют - заставлять прямо сидеть уже сутулого, конечно, не нужно. Другое дело дети, кости которых еще только формируются (процесс, кстати, длится лет до 25!), там опять же нужен контроль препода.
>в западных учебниках по духовым инструментам везде пишут о важности осанки
Духовые - особый случай. Там важно развить диафрагменное дыхание, т.е. не поверхностное или грудное, а глубокое низом живота. Если ссутулиться, то дышать животом становится принципиально невозможно, отсюда и повышенные требования к осанке. У певцов, кстати, всё тоже самое. Но мы тут в треде всё же фортепиано обсуждаем, так что можем и сутулиться. Многим великим (Глен Гульд) это никак не мешало.
Олсо. Запилите уже перекат. И сделайте шапку получше. Я бы и сам сделал, но в плане рекомендаций материалов для занятий ничем не смогу помочь - слишком низкий у меня пока уровень игры...
И еще, если кто не в курсе... Сейчас конкурс Чайковского проходит. Прямые трансляции каждый день бесплатно в HD качестве тут:
http://tch15.medici.tv/ru/
Расписание, инфа об участниках и программы выступлений здесь:
http://tchaikovskycompetition.com/ru/schedule/?d=16#piano
-кун
И еще, если кто не в курсе... Сейчас конкурс Чайковского проходит. Прямые трансляции каждый день бесплатно в HD качестве тут:
http://tch15.medici.tv/ru/
Расписание, инфа об участниках и программы выступлений здесь:
http://tchaikovskycompetition.com/ru/schedule/?d=16#piano
-кун
А мы на уроках музыки хлопали в ладоши и читали скороговорки. А еще учительница музыки у нас была блондинкой с большими титями, прямо как Мерлин Монро.
Мне -- ничего. Я вообще сейчас без преподавателя учусь и ориентируюсь на их экзамены. Это я к тому, что в европейских школах разные подходы бывают, но о подходе, когда первые несколько лет не касаются теории, я слышу впервые. И для меня это диковато звучит, если честно.
У нас все так. Все зависит от самих школ. Где руководство и преподаватели нормальные, а где -- кто попало. В основном, кто попало. Я уже не первый раз слышу, как детей не берут в ДМШ по каким-то дурацким причинам. Как бы оставшиеся полимеры не проебать таким несерьезным отношением (хотя, мне кажется, что уже проебали).
> Другое дело дети, кости которых еще только формируются (процесс, кстати, длится лет до 25!), там опять же нужен контроль препода.
Это я и имел ввиду. Не знал, что кости так долго формируются. Я думал, у обычных людей процесс останавливается примерно с остановкой роста. Тогда у меня еще достаточно времени, чтобы выправить осанку, наверное.
Лол. Да я в курсе. Я вообще не клавишник, а духовик так-то, просто мимопроплывал.
Сама по себе кривая спина -- это плохо. С точки зрения здоровья. Так что детям все же стоит держать спину ровно.
Да, пилили бы вы уже перекат. Кто-то шапкой занимается? Если да, то ладно, но если нет, то чего ждать? Сама шапка не запилится. Эта шапка все же лучше, чем ничего (хотя, у меня лично к ней претензий нет, только дополнить не мешало бы). А вообще, пилите в любом случае, потом накидаете новую шапку, потыкаете веточкой мочератора, он поменяет.
> medici.tv
Годный канал, кстати.
Тоже, в общем-то, к музыке никакого отношения не имело. Наша учительница пыталась что-то рассказывать про музыку, но никто ее не слушал.
>Мне -- ничего.
Тьфу. Я каким-то образом подумал, что ты - это не ты, а другой анон.
> процесс, кстати, длится лет до 25!
Все источники, которые я изучал, утверждали, что примерно в промежутке от 20 до 23 лет этот процесс останавливается.
>Кто-то шапкой занимается?
Нет.
>Да, пилили бы вы уже перекат.
Да.
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/mus/res/244794.html
https://2ch.hk/mus/res/244794.html
https://2ch.hk/mus/res/244794.html
https://2ch.hk/mus/res/244794.html
https://2ch.hk/mus/res/244794.html
https://2ch.hk/mus/res/244794.html
Предыдущий тонет здесь https://2ch.hk/mus/res/191132.html
miniFAQ по выбору инструмента:
1. Чтобы играть классику - обязательна взвешенная (чувствительная к силе нажатия) полноразмерная (88 клавиш) клавиатура.
2. Начинать учиться лучше всего на акустическом инструменте или хотя бы на взвешенной клавиатуре.
3. Акустический инструмент (и новый, и в особенности подержанный) выбирать нужно только с профессиональным настройщиком.
4. Вместо отдаваемого "бесплатно" старого советского пианино зачастую эффективнее будет приобрести цифровое пианино.
5. Приличные и недорогие модели цифровых пианино начального уровня: yamaha p-105 и casio px-150 (обе модели в районе 30к рублей).
6. Научитесь играть на синтезаторе с невзвешенной клавиатурой - придется заново учиться играть при переходе на взвешенную.
Старая шапка извлеченная из середины позапрошлого треда:
Начинать игру на клавишных инструментах стоит с ознакомления со Школой Николаева
За нотами идём сюда:
http://imslp.org/
http://notes.tarakanov.net/
Произведения, рекомендуемые начинающим.
Этюды и упражнения
Соответствующие разделы школы Николаева.
Черни по степени сложности:
ред. Гермера - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1962170
ор. 299 - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2180524
Шарль Ганон "Пианист-виртуоз" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3357970 Ввиду невыскоких художественных качеств рекомендуется только любителям-мазохистам. Вас предупредили.
Полифония
Нотная тетрадь Вильгельма Фридемана.
Нотная тетрадь Анны Магдалены Бах - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3485639
Двух- и трехголосные инвенции Баха (рекомендуется начинать с двухголосных) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2171060
Крупная форма (сонаты)
Бетховен, соната №14 ("Лунная") 1часть.
Пьесы
"Альбом для юношества" Шумана 1 тетрадь
"Детский альбом" Чайковского и более сложные "Времена года" - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1406551
Видеоуроки.
На каналах http://www.youtube.com/user/Lypur или http://www.youtube.com/user/pianoologist имеются видеоуроки.
Возможно, кто-то сочтёт их для себя полезными.
Но делать подобные видео основным и единственным источником информации - последнее дело.
Обучение чтению нот, развитие слуха
http://www.gopcoder.com/about-me.html или http://zapil.ucoz.ru/load/2-1-0-91
EarMaster Pro 6 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4434024 или его аналог http://www.solfege.org/
Хочешь инструмент из платины?
Внимательно изучай http://boevkin.blogspot [dot] com/2009/04/reference-manual-1.html и http://pastebin.com/RYvpm8c5 и только потом спрашивай.
У меня есть midi-клава, какие семплы выбрать и какие программы нужны?
Кочаишь Kontakt 5 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4289645) или любой DAW.
В него через Libraries-Add Library грузится (указывается путь к файлам) одно из:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3319878 Galaxy Steinway
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3319416 Vienna Grand Imperial
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3321752 GERMAN BABY GRAND
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1112332 Modartt Pianoteq Standalone VSTi v2.3 если ты хочешь в физическое моделирование :3
Если контакт выдаёт ошибку "No library found", у .nkc-файла в папке с семплами нужно сделать формат .nicnt (просто переименовать).
Есть ещё вариант вместо контакта поставить TruePianos v1.9.2 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3713180), который является самостоятельной библиотекой семплов. Ставится, если не хочется лишний раз пердолиться, у контакта слишком большая задержка, надоело подбирать подходящие семплы или же просто по желанию. Но достаточно гибких настроек и возможности загрузить свои там нет.
Если в аудиокарте есть встроенный ASIO, в настройках ставится он.
В противном случае качается http://www.asio4all.com/, при установке выбирается необязательный пункт дополнительных настроек, настраивается по мануалу http://fl-studio.ru/publ/8-1-0-163
Если лень читать, то настраиваешь методом тыка. Единственное - чем меньше ASIO Buffer Size, тем меньше задержка, но тем больше вероятность раздирающего уши трещащего звучания, поэтому оптимальное значение подбирается индивидуально и корректируется в процессе игры.
Подключение клавиатуры
Если в спецификациях есть USB-разъем - используем его. Если только MIDI - потребуется докупить MIDI-USB переходник.
Словарь музыкальных терминов - http://www.olofmp3.ru/index.php/Muzykalynye-terminy/
Орнаментика - http://barocpraxis.arts.spbu.ru/Ornamentika/tables.php