Сохранен 38
https://2ch.hk/sci/res/561017.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Что такое депрессия и что ее вызывает? Какие

 Аноним 20/07/22 Срд 17:42:25 #1 №561017 
1658326222703529m.jpg
Что такое депрессия и что ее вызывает?
Какие мысли по статье? Антидепрессанты на самом деле не лечат?
https://www.newscientist.com/article/2328700-no-link-between-depression-and-serotonin-finds-major-analysis/
Аноним 20/07/22 Срд 18:07:06 #2 №561020 
Когда испытываешь приятные ощущения, нервная система адаптируется и учиться лучше их испытывать. С неприятными ощущениями это работает так же. Депрессия может случиться если человек продолжительное время испытывает только неприятные ощущения. Лечится через принудительной игнорирование неприятных ощущений и наблюдением за приятными. Что делать если их не найти? А хрен его знает. Но если тело продолжает дышать, они должны присутствовать.
Аноним 20/07/22 Срд 19:03:22 #3 №561025 
Если ты живёшь как опущенный хуесос всегда, тебя ебут постоянно и воруют у тебя, если окружающая среда вокруг загрезняна вским говном(человекоподобным), без возможности от них избавлться, то у тебя плохое настроение постоянно.
Это и есть "депрессия".

Говорить о депрессии как о заболевании не имеет смысла, ведь у более 99% тех кто думает/говорит что у них депрессия(в смысле болезнь)-не она, а просто плохое настроение.
Аноним 20/07/22 Срд 23:47:27 #4 №561041 
>>561017 (OP)
>Антидепрессанты на самом деле не лечат
Ебать, есть хоть один человек в мире, который на самом деле думал, что антидепресанты лечат депрессию в любом из значения этого термина.
Аноним 20/07/22 Срд 23:55:17 #5 №561042 
>>561041
Зайди например в /med или на доску психиатрии, и охуей от сборища и концентрации лахты, 24/7 срущих тем что ввпыня-солнцеподобный полубог-лидер ведущий от победы к победе, вместо депрессии не думай что государство сделало для тебя, А ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА И ДЛЯ ОБЩЕСТВА
И делают это утверждающие, что являются практикующими врачами с корочками. И кстати я верю в наличие у них этих корочек и что они реально работают врачами в россии а не в лахте.
Аноним 21/07/22 Чтв 13:29:05 #6 №561077 
>>561041
Антидепрессанты эффективно лечат депрессию. Убирают симптомы и после курса приводят к ремиссии или излечению. Это медицинский факт.
Аноним 21/07/22 Чтв 14:31:34 #7 №561085 
>>561077
Антидепрессанты только симптомы снимают, человек должен сам восстановить психологический комфорт. Можно проработать проблему с психологом, если необходимо, или достаточно пережить постстрессовое состояние и психика сама вкатиться в колею.

Что такое депрессия? Это реакция организма требующего вернуть комфортные условия. Как то это лечить медикаментозно в принципе невозможно.
Аноним 21/07/22 Чтв 14:32:46 #8 №561086 
>>561077
>Это медицинский факт.
>диагностирование и проверка результатов потом по ОЩУЩЕНИЯМ "доктора" ОТ РАЗГОВОРА с пациентом и тому что он СКАЗАЛ
Аноним 21/07/22 Чтв 14:35:16 #9 №561087 
>>561077
>Убирают симптомы и после курса приводят к ремиссии или излечению.
А я например слышал о статистике что начинающие принимать таблетки всякие, для лечения бед с башкой, чаще заканчивают жизнь самоубийством, чем отказавшиеся/решившие не принимать таблетки никакие.
И о статистике что в таком же случае (одни согласились принимать, другие не согласились и не стали ничего принимать)-количество "изличений" и "неизличений" одинаково что у тех что у тех.
Аноним 21/07/22 Чтв 15:07:39 #10 №561093 
>>561087
Тех самоубийц, которые не обращались к врачу, куда в статистике отнесли?

Действительно, есть антидепрессанты которые увеличивают риск суицида, но их немного и назначаются они с осторожностью.
Большинство антидепрессантов снимают симптомы, человеку становится хорошо и риск суицида однозначно снижается.

Вылечатся все, верно, только какой ценой? Под антидепрессантами человек может продолжить нормальную жизнь, а депрессия может привести человека к социальной жопе (потеря работы, семьи, алкоголизм и т.д.). Но рано или поздно депрессия пройдёт у всех, это да.
Аноним 21/07/22 Чтв 15:19:46 #11 №561095 
>>561093
>Вылечатся все, верно, только какой ценой?
Что значит "вылечатся", когда причина "заболевания" во внешних условиях и они никак не меняются?
Приём обезболевающих при сломанной ноге/руке это не лечение, лечение это непосредственно лечения сломанной руки/ноги.
Аноним 21/07/22 Чтв 15:26:47 #12 №561097 
>>561017 (OP)
>Что такое депрессия
Cozolino L. - The Neuroscience of Psychotherapy. Healing the Social Brain (2017)

"brain activation toggles back and forth across broad neural networks as it shifts between external and internal processes (Jack et al., 2013). The task-positive networks (TPNs), which include the dlpfc, parietal structures, and sensory and motor networks, organize our navigation of and interactions with the external world. The default-mode network (DMN), which includes the ompfc, medial temporal lobes, and the precuneus region of the parietal lobes, takes over during tasks that involve self (e.g., autobiographical memory, self-reflection, and a sense of self) and others (e.g., face recognition, mind reading, moral reasoning). These networks are generally anticorrelational, meaning that when one becomes active the other is inhibited. "

"PTSD also results in deficits in self-referential processing, autobiographical memory, and theory of mind, all of which depend on proper coherence within the DMN. This is in stark contrast to those suffering with depression, who find themselves unable to inhibit the DMN in order to turn off attention to the self."
"Functional abnormalities of the DMN have been found to be positively correlated with symptoms of hopelessness, negative self-emotions, sleep disturbances, and negative self-focus (Grimm et al., 2008, 2009, 2011; Gujar et al., 2010; Guo et al., 2014). Some have hypothesized that a failure of DMN inhibition during external tasks may result in depressed clients overpersonalizing their experiences (Li et al., 2014; Sheline et al., 2009), which may explain the guilt and poor self-esteem associated with depression. Some go as far as to postulate that DMN dysfunction may be a biomarker for both depression and dysthymia. This theory is supported by the fact that DMN functioning has been shown to normalize with successful treatment with selective serotonin reuptake inhibitors (Posner et al., 2013; Silbersweig, 2013)."


"Alexithymia (the inability to put words to feelings) and somatization disorder (the conversion of emotional conflicts into bodily illness) may reflect left-right dissociation (Hoppe & Bogen, 1977). There is also evidence that depression and mania correlate with dysregulation of the balance of activation between the left and right prefrontal cortices (Baxter et al., 1985; Field, Healy, Goldstein, Perry, & Bendell, 1988)."

"Research has demonstrated that disorders of anxiety and depression correlate with changes in metabolic balance among different brain regions. For example, symptoms of depression correlate with activation imbalance within the prefrontal cortex—lower levels of activation in the left and higher levels in the right (Baxter et al., 1985; Field et al., 1988). This supports the hypothesis that mental health correlates with the proper balance of networks."

Аноним 21/07/22 Чтв 15:43:14 #13 №561098 
>>561095
Я говорю об обычной депрессии вызванной стрессом: потерей близких, работы и т.д.
Если у вас депрессия вызвана соматикой, то конечно не устранив причину депрессия не пройдёт
Аноним 21/07/22 Чтв 15:53:42 #14 №561099 
>>561098
Так если кто-то загоняется от единичного случая, какая вероятность что он не делает это просто потому что хочет?
А раз делает просто потому что хочет:
1)это не болезнь
2)его не вылечит лечение такое, т.к. он просто или перестанет хотеть это делать или не перестанет

Таблетки-антидепрессанты не от этого и не воздействуют на это, и на желание вниманиеблядствовать.
От этого разве что галоперидол помогает, лол
Аноним 21/07/22 Чтв 16:19:00 #15 №561100 
>>561099
Ты хочешь поговорить о термине «болезнь» и о грани, что считать «болезнью»?
Аноним 21/07/22 Чтв 16:40:27 #16 №561102 
>>561100
Если чел считает, что болен - он болен. Когда считают другие уже можно спорить.
Аноним 21/07/22 Чтв 16:41:51 #17 №561103 
>>561100
Естественно, ты ж что-то говорил про "вылечиваются" и МЕДИЦИНСКИХ ДОКАЗАНО, хотя возможно "лечение" в например 90% случаев проводилось таблетками которые вообще никак не влияют на то, из-за чего были вызваны симптомы
Аноним 21/07/22 Чтв 16:45:14 #18 №561104 
>>561102
Маняфантазёр.
Когда чел считает что он вертолёт или что пуленепробиваемый например, то это значит что он болен, а не то что он вертолёт или что пуленепробиваемый.
А если он считает что он болен-не значит что он болен.
Аноним 21/07/22 Чтв 21:26:59 #19 №561121 
>>561104
>Когда чел считает что он вертолёт или что пуленепробиваемый например, то это значит что он болен, а не то что он вертолёт или что пуленепробиваемый.
В первом случае утверждение ненаучно. Во втором научно, можно поставить опыт. Поэтому первое утверждение мы не опровергаем никак. И никак с ним не спорим, а спорящих приравниваем к нему. Обтекай, Маруся.
Аноним 21/07/22 Чтв 22:02:16 #20 №561124 
>>561121
Ты очень тупой и не понимаешь даже что пишешь.
Аноним 23/07/22 Суб 11:17:30 #21 №561232 
Двачую. Я считаю что антидепрессанты снимают лишь симптомы и действуют так, что они дают приток радости и в таком состоянии ты забываешь о своих негативных мыслях.

Но корень депрессии как раз таки в негативных мыслях, упаднических жизненных установках. А для того чтобы избавиться от этого, есть когнитивная терапия, где ты записываешь все свои негативные мысли, анализируешь их и даёшь рациональные ответы, доказывающие ошибочность этих мыслей. Это оказывает глубокий эффект на психику, можно сказать это самопрограммирование. Но не думайте что ты позаписал пару раз свои мысли и всё, нет, тут нужно на протяжении месяцев делать такие упражнения, и тогда начнутся улучшения. Но конечно если у тебя слабая депрессия то эффект наступит значительно быстрее.

Читайте "Хорошее самочувствие" Дэвида Бёрнса, эта книга мне реально помогла, только не с депрессией, а с тревожными мыслями.
Аноним 23/07/22 Суб 13:30:46 #22 №561238 
>>561232
>есть когнитивная терапия, где ты записываешь все свои негативные мысли, анализируешь их и даёшь рациональные ответы, доказывающие ошибочность этих мыслей.
Лол, тупой хуесос-говноед, таблетки делают то же самое, чтобы лучше сосалось и говно дралось, вместо того чтобы делать так чтобы не жрать говно и не сосать.
Аноним 23/07/22 Суб 13:42:02 #23 №561242 
>>561238
>дралось
Аноним 23/07/22 Суб 13:52:11 #24 №561245 
>>561238
Окей, пусть так. Но тем не менее, зачем платить за антидепрессанты и пичкать себя этими медикаментами если есть бесплатный способ излечиться от депрессий и тревожностей.

Аноним 23/07/22 Суб 14:13:36 #25 №561248 
>>561245
Что-бы в депрессии человек мог продолжить полноценную жизнь, а не натворить херни: потерять работу, развестись, стать алкоголиком и т.п.
Аноним 23/07/22 Суб 14:20:37 #26 №561249 
>>561248
Тупая хуесоска-говноедка, какую "полноценную жизнь" если ему в принципе понадобился приём таблеток из-за того что у него неполноценная жизнь?
Аноним 24/07/22 Вск 01:28:50 #27 №561324 
>>561232
Снятие симптомов и есть лечение. К СИОЗС нет привыкания и зависимости, их можно спокойно пить всю жизнь.
Аноним 24/07/22 Вск 01:36:14 #28 №561326 
>>561324
Вместо лечения перелома ноги можно пить обезболивающие и ампутировать её. Уверен эти таблетки за первые несколько пока накапливается эффект ампутируют часть мозга функционально, а при длительном приёме мозг и другие системы пойдут по пизде необратимо.
И похуй на отсутствие привыкания, хотя утверждение очень спорно, когда вместо систем и механизмов начинает работать приём извне. Это в 100% случаев приводит к атрофации, так устроен организм.
Аноним 24/07/22 Вск 01:36:49 #29 №561327 
>>561326
>первые несколько
*недель/месяцев
Аноним 24/07/22 Вск 01:56:18 #30 №561328 
>>561326
Депрессия, зашедшая слишком далеко, может стать неизлечимой. Глубокая медитация или близость смерти могут помочь, но такие методы ненадежны. Плюс без доступа к удовольствию ты медитировать хуй научишься, а смерть опасна для жизни.
Аноним 24/07/22 Вск 02:42:39 #31 №561330 
>>561326
Не тупи.
Сама по себе депрессия не лечится, нет такого лекарства, только снятие симптомов антидепрессантами.
Лечить надо причину, если она есть, так как ее может и не быть, как в случае если депрессию вызвал стресс, тяжелые психические переживания и т.д. Это уже не исправить, в прошлое не вернёшься. Ну разве что к психологу сходить поговорить.
Если депрессия вызвана другим заболеванием, например фимозом головного мозга, черепно-мозговой травмой или шизофренией (как у некоторых в этой теме), то лечат вызывающее заболевание. А от депрессии только снимать симптомы антидепрессантами.
Аноним 24/07/22 Вск 02:49:16 #32 №561331 
>>561328
>Приём таблеток, зашедший слишком далеко, может стать неизлечимым.
Ты кстати ошибся, я вас двоих тут говном поливаю, что жрать таблетки чтобы было легче жрать говно и сосать хуи, что убеждать себя всякими мантрами и книжками всяких экспертов, которые рассказывают тебе как правильно считать и как правильно к чему относиться(суть у всех-что жрать говно и сосать хуи это НОРМАЛЬНО), обе этих метода говно, а единственный нормальный-изменять/убирать причины, т.е. окружающие условия.

Естественно может быть "болезнь" из-за тупости, из-за неправильных изначальных установок, промытости и т.д., может из-за реальных повреждений мозга, врождённых и приобретённых, повреждения желёз, врождённых или приобретённых, но всё это суммарно несколько процентов от того что и когда приписывают к "болезни", и без конкретного уточнения что сейчас обсуждаются ИМЕННО ЭТИ СЛУЧАИ упоминать это бессмысленно, т.к. всегда по дефолту обсуждают то что является неким большинством в теме обсуждаемой. А всё кроме этого перечисленного, 99-98% наверное, ну точно не больше 95%. 95% просто живут как опущенные шлюхи, опущенные хуесосы, жрут говно, сосут хуи, и у них закономерно плохое настроение, и другие проявления закономерной и естественной реакции на это, правильной реакции.
Лечить правильную реакцию-вот это уже настоящая болезнь психическая.
Единственный нормальный способ для 95-99% случаев что называют "болезнью"-это изменение внешних условий. Иначе сам факт другого "лечения" это шиза, клиническая а не в качестве обидного слова.
Аноним 24/07/22 Вск 02:50:57 #33 №561332 
>>561330
>ее может и не быть
>как в случае если депрессию вызвал стресс
Бля, ты реально такой тупой?
Пишешь что причины не было, а потом в качестве примера говоришь что причина была
Аноним 24/07/22 Вск 02:52:41 #34 №561333 
>>561330
А, ну сорян, обычно тупо слаженные посты и дальше тупые, я сразу и отвечаю, а ты дальше расписал всё-таки

Аноним 24/07/22 Вск 02:54:50 #35 №561334 
>>561330
В любом случае ты или пример неправильно понял, или номером поста промахнулся, но твой ответ к тому посту совсем ни к месту, ты буквально повторил то же что в нём написано, но делая так будто спорил
Нельзя оспаривать говоря прям то же самое
Аноним 24/07/22 Вск 03:07:29 #36 №561335 
>>561330
А, нет, ты просто долбаёб походу.


Ещё раз, все разы когда врачи, с корками, пытаются лечить депрессию это то что ты называешь "депрессия"?

Потому что в 95-99% случаев они пытаются "лечить" то что имеет причины, но эти причины это не вот это
>Если депрессия вызвана другим заболеванием, например фимозом головного мозга, черепно-мозговой травмой или шизофренией (как у некоторых в этой теме), то лечат вызывающее заболевание. А от депрессии только снимать симптомы антидепрессантами.

>Сама по себе депрессия не лечится, нет такого лекарства, только снятие симптомов антидепрессантами.
Чел, ты реально долбаёб. Ты обосрался просто без вариантов. И своими примерами двумя, и если мой привести третий.
Заболевания которые ты перечислил, которые вызывают депрессию лечат? Лечат. Значит и депрессию автоматом лечат, а не просто снимают симптомы. Если тупой дегенерат или вниманиеблядь типа депрессует по тупой хуйне из прошлого, её убеждают что это тупо и прошлое не вернёшь, значит тоже именно вылечили, а не сняли симптомы.
Если внешние условия вызывали депрессию, то изменив условия тоже можно именно вылечить депрессию.

Единственный вариант когда депрессия не лечится, а только как ты сказал снимать симптомы, и ты не привёл такой пример, это когда депрессия вызвана каким-то реальным, материальным заболеванием, и оно неизлечимо, тогда да, только снимать симптомы таблетками
Но это вообще наверное 0.01 из 99.99 случаев когда что-то называют депрессией и пытаются лечить таблетками. Ещё и планируя, прям считая это нормальным, "лечить" так всю жизнь, лол
Аноним 24/07/22 Вск 03:19:36 #37 №561336 
>>561335
Чувак, тебе реально к психиатру надо, у тебя распад мышления и эмоциональных реакций.
Аноним 24/07/22 Вск 11:07:35 #38 №561349 
>>561336
Не рвись, дурочка тупая.
Учись хотя бы читать для начала.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения