24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>792115 ну расскажи мне что такое концепт арт, а еще обьясни зачем студии держать концептеров в количестве >2, один из которых будет артдиром в сравнении с сегодняшиними отделами на дохуя ртов, и еще скажи куда пойдут работать все те кого теперь поувольняют/тех кто вкатывается
походу, концептеров, через пару тройку лет порешают. потом настанет черед 3дешников, затем аниматоров.
технические специалисты по сведению и адапции контента, я думаю будут еще долго в деле. но концептеры не выдержат конкуренции точно, их заменят словоблуды.
>>792144 Просто останутся люди которые делают что хотят, живут на базовый доход. Мне представляется это как зоопарк в котором чилят обезьяны окруженные супермашинами, чистая деградация
>>792151 >Просто останутся люди Остануться отпрыски богатых родителей, которым не нужно будет думать о пропитании и работе, они будут художниками и такие же как они будут платить и покупать у них арт - это будет новым дворянством, новый феодализм и рабство для челяди
никакого базового дохода не будет, чернь будет вкалывать на дно работах и жрать жуков, вообще не понимаю как кто то мог повестить на эту сказку с бд...хотя скорее всего мы просто сдохнем в огне новой мировой войны потомучто обьективно понятно что столько людей не нужно, ни для создания искусства с досугом, ни для работы на заваодах, ни для выращивания жратвы и всего прочего
>>792160 Бд будет, в америке у нигеров он уже есть, сидят на пособиях поколениями. Проблема в том, что нет мирового правительства, если вводить то везде. С бодом люди будут меньше работать, и страна проебет любой рабской параше без бода, которая будет продолжать выжимать все соки с людей. Хотя если посмотреть как ебут работников амазона и всяких тесел то может и не будет бода, там где на конвеере стояло десять человек просто будет стоять робот и десять человек.
>>792175 >сколько наши пидарасы сейчас в войну вбухивают Ага, смотрел ролик про процы https://youtu.be/6JBGKLI8B0c И там такой - этот станок стоит аж 300кк долларов, я думаю у пахомии арестовали 300миллиардов
Вот несколько выдержек для понимания философии разрабов:
👉 Большинство людей не знают, чего они хотят 👈 Не удивительно, да))
"Вы говорите: «Вот вам машина, с ней можно представить что угодно — что вы хотите?» И они отвечают: «собака». И вы спрашиваете «реально что ли?» и они в ответ «розовая собака». Итак, вы даете им изображение собаки, и они говорят «круто хорошо» 😱 Но если поместите людей в группу, «собака» станет «космической», а кто-то предложит «ацтекского космического пса», и тогда внезапно все осознают возможности 😂 людям действительно нравится творить вместе."
✨Мы рассматриваем эту технологию как двигатель воображения✨
"компьютеры лучше в визуальном воображении, но это не значит, что мы перестанем воображать."
"они будут создавать изображения лучше, чем люди — и это будет скоро. В ближайшие год-два вы сможете делать контент в реальном времени."
💰Все грабят друг друга💰
"Внутри сообщества миллион человек, делающих изображения, и все они копируют друг друга"
И еще мысля на раздумывание - "Когда была изобретена фотография 📸 картины стали еще более странными "
Пиздец. То есть через два или три года у нас художников не будет работы.. но ведь они должны работать в компании! куда им тогда идти? Как думайте в компаниях ещё будут работать люди художники?
>>792235 >Как думайте в компаниях ещё будут работать люди художники? Не будут, твердо и четко, рисовать никто вообще не будет, зачем дрочиться, если можно текстом указывать что делать, а раб-нейронка подчиняется и исполняет блестяще!
>>792245 че ты такой злой? оп норм вопрос задает. надо готовиться к переменам. может нам сейчас вообще нет смысла задрачивать рендеринг и визуализацию, а сосредоточиться на приемах работы с нейросетями.
это кстати нихуя не просто, с наскока такие картинки как в треде не получаются.
ну и вообще тут перспективы такие, что как бы у нас не исчезла и растровая и векторная графика. будет нейросетевой формат хранения картинок. гиперсжатый. в одном мегабайте будут храниться 1000чи представлений о картинках в 18 кей ультра ашди..
причем это будут не просто картинки а нечто имеющее объем.
кароч. очень круто. но, возможно, как пиесельарт никужа не делася так 3деха и останется с растром.
>>792251 Да похер на твою порнуху блять. Я говорю что делать концепт художникам? Что делать дижитал художникам типа флика или gray ckull-а? Куда им идти блять?! Они рисуют очень годные и хорошие арты но как им теперь зарабатывать на этом? Что будет с теми огромными офисами полные художниками?! Нахуя учиться рисовать для заработка когда есть такие нейросети!? Даже если ты будешь хорошим художникам то тебя никто не возьмёт на работу? Ты представляешь сколько людей потеряют работу?! И потом твой прон тоже нейронка рисовать будет! И никто не будет создавать профсоюзы художников! Нам пизда или нет?
>>792256 да ты че дофига игр выходит постоянно. художники пикселя и в инсте аудиторию собирают. в этом есть свой кайф.
зарабатывать вообще на всем можно. когда то делал шмотье для секондлайва, так там люди нехилые бабки зашибали, буквально" фотографируя" внутриигровую графику.
слышал что и в майнкрафте строители сейчас зарабатывают. лолд
>>792266 > дофига игр выходит постоянно Ну сколько за год успешных пиксельный игр? 100? О каких цифрах речь? По-моему именно пиксельных кого можно назвать художниками их настолько мало что и говорить нет смысла
>>792265 >Потому что это только зачатки, еще первые денежки пошли только
не я просто к тому что даже craiyon который стал уже мемом вполне себе сильно помогает. помогает избежать чистого листа. качает именно твое воображение. но все равно не удовлетворяет червячек души, который говорит вот тут бы чуть подругому.
>>792271 Нейронка которая DALL-E 5 например? DALL-E 7 например? Ты вообрази что через 3-5 лет они генерить будут >>792268 Пидарка срыгни, эта доска про нейронки, вы уже устаревшее ненужное говно
>>792278 У тебя с логикой какие-то проблемы, как связано что их мало, и что там можно пробиться. Я говорю о том, что они нахуй не нужны, над обычной игрой будет куча художников работать, и там разговор про нейронки важен, а на три пикселяколеки похуй, пусть дрочат свои квадратики, имбецилы дебильные, неполноценные криворучки
>>792275 >Нейронка которая DALL-E 5 например? DALL-E 7 например? Ты вообрази что через 3-5 лет они генерить будут
кстати тут развитие будет по масштабу применения. будут новые интерфейсы появляться и области применений. а вот качество изображений врятли сильно подрастет. потому что оно уже на высоте. не каждый крутан такое как в треде осилит
>>792138 Надеюсь ты не не шизик с паинтача, не хочу дублировать свои посты одним и тем же дуракам, но если это не ты, то:
Я проходил недавно томб райдер 2013, надеюсь ты знаешь что это такое. В титрах было указано под десяток и даже больше штук рисовательных дизайнеров. Все с высшим образованием, и как ты думаешь, любой из них не мог бы нарисовать за такую зп по 20-30+ работ уровня крутых уникальных костюмов ммо? Но они рисовали не это. Они не высирали по 20-30 концептов лишь бы перебороть нейросеть в педовочных грязных высерах. Они четко и планомерло генерили дизайн одной бабы в берцах. Че. думаешь любой рандомный рисовака не мог бы нарисовать дженерик бабу в берцах? Думаешь это просто так по приколу их деражали в ААА студии, потому что они блатные, пока талантливые двачеры, которые штампуют по 500 работ эпичных размахов в стол за дырку от бублика?.. Почитай артбуки разных игр. Сразу все вопросы и деибльные маняпредставления отпадут. ААА проекту не нужны 2000 рандомных работ и чтобы сидели макаки и сортировали их в надежде получить то, не знаю что - так концептнеры не работают.
>>792300 > томб райдер 2013 сейчас 2022 АЛЛО!, ты бы еще ЛОТР джексона вспомнил, там вообще все концепты ручками рисовали НА БУМАГЕ >В титрах было указано под десяток и даже больше штук рисовательных дизайнеров.
ну дак я и говорю что не нужно больше такое количество концепт артистов в проекты, нужен оператор нейронки, один, и арт директор и фсе
раньше был артдиректор у которого в подчинении отдел из 20 человек сегодня артдиректор и 1 оператор нейронки которые делают больше чем те 20ть раньше
>>792312 ты не плакой а вкатывайся! это на самом деле настоящее творчество а не та снобская хуйня где каждый друг другу завистник. и срутся по малейшему поводу кто у кого спиздил.
хех всеже я и своего дракончика оказывается пытался зарендерить уже забыл, но не вышло, на превьюхе круче было.
ладно зато текстура прикольная вышла на 3дешу натяну потом.
>>792319 >вкатывайся Подожду когда быстре начнет генерировать, не могу ждать меня корежит. Сделали бы еще какой-нибудь отдельно генератор текстурок и материалов. Быстро развивается, но хочется уже сейчас норм нейронку, я бы ее до посинения задрочил чтоб норм выдавала, а я бы модельки делал
>>792317 >>792300 я даже больше спрошу большинство художников сидят в аутсорс студиях типо Графита, Спирсофта и прочих, большие студии которые делают разный контент на аутсорс...вот что они делать будут, потому что по всей видимости ФСЕ, в их услугах в ближайшее время просто не будет необходимости, а там сотни рисовак работает
>>792331 Это обсуждать>>792263 Куда идти художникам? Как они будут зарабатывать артами в мире нейросетей? Как они будут работать в игровой и киношной индустрии? Что с авторами обложек для книг?
>>792338 > Как они будут зарабатывать артами в мире нейросетей? Никак. Уволили ходожника, пошел на другую работку, там не взяли, туда сюда помыкался, везде шлют нахуй, хотя ты топовый профи. Кушать хочется, идешь на "временную" работу грузчиком, спиваешься, умираешь. Как в 90 ученые и инженеры рашкинские жили
>>792338 да не ссы ты все нормально будет. все кто горит артом, останутся в профессии и будут работать в радость, за 10рых и на три головы качественнее. а вот мочехлебы, да не выдержат конкуренции. но они и сейчас не выдерживают.
>>792291 Только качество и разрешение картинок и может вырасти. Всё это уже кучу лет было, единственное, что меняется, так это вместо мутных 320x320 картинок теперь имеем что-то вроде апскейла до 32000x32000 и даунскейла обратно до 3200x3200. Будут все более и более затейливые узоры, мазки и текстуры, работы будут выглядеть все более и более техничными, жители твиттера и ютуба будут все больше и больше раскрывать рты и пускать слюни, но пока не было настоящего рывка в плане осознания сетью того, что же она изобразила, кошку, собаку или шерстяной чемодан.
>>792346 всмыле ? они как раз таки и делают шерстяной чемодан сейчас. ну и нет нейройки такого типа только только начали появлять. ну когда первую дали анонсировали? и разрешение они и сейчас большое могут поставить. я тут подловил что нейронки каждая обладает своим интерфейсом. и поразному реагирует на запросы. порой очень сильно поразному и это весело.
так нет никаких гарантий. Вон ебучий пыня посрет спросонья мимо чемодана и с обиды ядерную войну устроит. ну и не будет у нас ни интернета ни нейронок ни жизни.
кароч я только одно могу сказать, самое главное в арте это смысл который ты закладываешь. И нейронки только помогают тебе кристализовать мысль, уравнивают тебя с крутанами.
>>792354 >это пиздец как круто. НИХУЯ БЛЯТЬ люди потеряют работу и художники перестанут ценится и не смогут заработать себе на жизнь и их будут троллить что они нихера рисовать не могут!
>>792336 Пойдут делать заставки на ютуб. Рисовать мультики. Писать мангу. Необходимость преподавать рисование не исчезнет, потому что большинство идут в рисовашку не чтобы потом фурей за 500 баксов рисовать. Да мало ли приложений художнику.
>>792357 Тролят ли преподов-физиков в униках за то что они не построили колайдер. Не создали эвм и не запускали апполон 13? Ты хуйню блядь несешь шизик, таблеки прими.
>>792357 ну будут сидеть вбивать текста. че думаешь, работы меньше будет? нет игры будут просто больше и перегружены графикой по небалуй.
да и не скоро это все. я ж говорю ты хуй с наскоко что то нормальное на генеришь. к каждой сетке нужно привыкать, ровно как учиться рисовать. и пока хоть таже миджорней рисует круто, но ощкщение что она ведет тебя за рога а не ты ее.
кароче именно задуманный арт получить очень сложно.
>>792362 >вбивать текса Не будут. Вот это реально обидно когда нерисуи так нелестно думают о художниках. Менять крутую стильную деятельность на оператора ЭВМ - лол, проще грузчиком-менеджером-прогером утроиться и получать больше денег и меньше геммороя.
>перегружены Как 2д рисовательная(копипиздящая) нейросеть перегрузит графику виграх. лол.
>задуманный Выше по треду, или в прошлом, не смогли передать мой достаточно простой запрос.
>>792366 >Менять крутую стильную деятельность на оператора ЭВМ - лол
вот это на самом деле очень хорошо что нейронки порешают таких людей. для многих умение круто рисовать дает поват ходить павлином, они собственно для этого и учатся, а не для того чтобы воплощать мечты.
бля бля бля! еще кстати прикольную идею упер с чата.
страницы некрономикона. хех как тектура в гейм вообще круть. вот что реально загнется, на мой взгляд, так это фотостоки. они скорее перепрофилируются в библиотеки по тренировки нейронок.
>>792368 Понятно, нейрошизик теперь выдал свои потаенные комплексы нерисуя-обиженки. Какая однако мощная проекция.
>какой запрос то Да я уже блядь заебался его копировать, в нем нету ничего особенного, но походу это реально уже мемом становится и из этого можно делать пасту.
Наруто в чакре лиса с агрессивным выражением лица прыгает в акшон позе и перспективе из левого верхнего угла с большим разенганом на серьезного и испуганного Джираю который стоит в правом углу спиной-полубоком к наблюдателю и пытается скастовать защитное дзютсу против Наруто.
Все, это последний раз когда я вручную набираю этот текст, я уже заебался, как выдвать полотна из метатагов это пиздец говноработа на часы пролапса. Я такое лучше по быстроляну наскечую за 15 минут - быстрее выйдет, лол.
>>792371 ну ты ту прям конкретное взаидействие хочешь. я такое мало видел, еще не та стадия развития. вот например чувак файт описывал какойто. ну как подмалевок норм, на интересные позы надит. ну и под мангу скорее всего надо другую нейронку.
>>787542 (OP) Нейрошизики мне когда-нибудь ответят? Я в очередной раз повторяю свой вопрос - КОГДА УЖЕ БЛЯДЬ? Вы всё обещаете и обещаете, а воз и ныне там. Когда уже появятся нейросети, выдающие не бесполезный фотобаш, а законченные изображения, годные в продашкн? Спрашиваю как заказчик, которому требуются текстуры, спрайты, анимации. Требуется уровень пикрелейтеда. Естественно, нужно, чтобы законченный вид персонажа/объекта сохранялся и точно воспроизводился в последующих анимациях. Так когда подгоните уже?
Ебало имагинале этого эксперста с двача. Славик проснулся. В школку идти не надо. Мамка сделала бутербродик. Славик плюхнулся в кресло и зашел на привычный сайтик. Снисходительно окинув взглядом содержание новых постов он почему подумал что миру необходимо его экспертное мнение. Отточенным движением руки он вбил капчу. Как всегда с третьего раза(спасибо макака). И вердикт его был таков: >>792494
>>792374 Пиздос какой на пиках. На подмалёвок нихуя не годится кстати, в итоге всё равно почти с нуля перерисовывать, и с нуля вообще-то быстрее будет, так как не будешь пытаться спроецировать аморфные нагромождения нейронки на реальную физику человеческого тела.
>>792567 С таким же успехом можно врубить любой фильм и спиздить от туда композицию и палитру. И то меньше придется перерисовывать, потому что там позы уже нормальные есть.
>>792575 Еще сто раз повтори. Хули с этих концептов, если мощные видюхи с кудами только сейчас появились. Когда концепты квантовых компьютеров появились
>>792582 >гугол гугл дает существующее, что нельзя использывать как готовый пик без БОЛЬШИХ переработок а нейронка дает то что не гуглится, каждая картинка уникальна и можно использовать сразу
>>792596 А эти мне нахуй не нужны. В индустрии самые востребованные художники, которые не технические специалисты, это - текстурщики, 3д-моделлеры и аниматоры. А фотобашеры-концептеры, которых вы собрались заменять нейронками - это дешёвые чернорабочие, труд которых тупо дешевле потребляемой нейронкой энергии, так что даже их не получится заменить, лол.
>>792608 >>792596 >>792447 и прочие. чтобы довести это до ума - нужно не просто дохуя времени тратить, нужно ещё и охуенно скилловым быть, чтобы не проебать стилистику и атмосферу, о которых создаётся впечатление на превью. и я сомневаюсь, что какому-то охуенному художнику будет интересно кучу времени ломать голову над этой ебаниной, думая, как же ещё сшить по нормальному, вместо того, чтобы что-то с нуля нарисовать.
>>792806 ну да , я то знаю что такое концепт арт. в реальности все еще хуже. иногда под разработку вообще детские каракули идут. нгейронка же дает результат сразу приблеженный к иллюстрации. что неплохл.
>>792814 >чтобы довести это до ума - нужно не просто дохуя времени тратить, нужно ещё и охуенно скилловым быть
вот тут вообще согласен. нам надо не отметать нейронки а понять как с ними работать. возможно сейчас выгоднее качать не навык "абстрактного рендеринга" а ретушь нейронок. типа чтобы спец мог быстро и точно править такие концепты а не пытаться с нуля перерисовать.
>>792814 Это не доведено до ума только для хуйдожнегов-задротов, для обывал это уже запредельный уровень, чего, в общем-то и требуется. Особенно если учитывать соотношение цена-качество.
>>792826 Знаешь, всё это хорошо ровно до того момента, пока копирасты свою нейросеть не создадут, которая будет фрагменты фотографий в твоей "текстуре" находить и автоматически снимать с твоего счёта денежку за использование фотографий без спросу плюс судебные издержки.
>>792850 Да никак не трансформируется лол. Загугли такое понятие, как "демосцена". Художник в данном случае - программист нейросети, ассистенты художника - авторы обучающих материалов, а порридж, который вводит в строчке "флаттершай ебёт пинкипай на Луне" это конечный консумер, который платит деньги. Допустим, если тебе охота поебаться, ты можешь снять шлюху - или на те же деньги купить онахол. Шлюха в данном случае - живой художник. Онахол - это мам смотри что я нейросетью нарисовал. И что-то я не слышал, чтобы с онахолами бордели открывали (это я про использование нейросетей в концептиндустрии).
>>792824 >нгейронка же дает результат сразу приблеженный к иллюстрации. что неплохл. ну так проблема в том, что иллюстрации в вакууме сами по себе никому не нужны, нужны нормальные концепты и дизайны, по которым уже можно делать модели и иллюстрации, но пока нейронки не могут ни концепты предоставить, ни нарисовать иллюстрацию по готовому сеттингу и дизайнам.
>>792867 > но пока нейронки не могут ни концепты предоставить, ни нарисовать иллюстрацию по готовому сеттингу и дизайнам.
емае вот же. это и есть концепт. я попросил нейронку, сделай ченить походее на сайлентхилл. пожалста. несколько вариантов , я смотрю и легче представляю куда нужно работать. если мне не нравится композиция я прошу дать еще вариантов.
мне вот наприме как 3д ешнику понятно что концептить сразу в 3д путь вникуда.
рисую я плохо и трудно собираюсь с мыслями что мне вообще надо. на гугление тоже много времени уходит и результаты меня не удовлетворяют.
а тут бац бац и в цель, смотрю на домик и уже представляю что это район какого то маньяка.
>>792871 Просто опизденеть как похоже. Нейросети ты забыл объяснить, что у нас хоррор, чёрная кровища и тёпло-холодный контраст не канает. Ну что ж, подождём, 60 лет ждали, нерисуи народ терпеливый.
>>792871 >я попросил нейронку, сделай ченить походее на сайлентхилл. проще уж тогда просто нагуглить ингейм скриншотов(поиграть кстати будет еще более лучшей идеей чтобы посмотреть муд в движении) + полистать офф артбуки
нейронка вообще хуйня полная именно в таком кейсе, когда есть существующие качественные референсы вроде готовых игр или кино
>>792879 >проще уж тогда просто нагуглить ингейм скриншотов нет не проще. мне же желательно не то что существует что то похожее но немного подругому. и вот волям. сколько хошь вариантов. уже легче определиться что делать дальше.
>>792885 Особенно тебе как тридешнику должны нравиться разного размера окна, фонари и двери, тротуар переменной ширины и отсутствие какого-либо объёма в чём бы то ни было.
>>792890 >Особенно тебе как тридешнику должны нравиться разного размера окна, фонари и двери, тротуар переменной ширины и отсутствие какого-либо объёма в чём бы то ни было
вообще похуй это техническую хуиту я поправлю как мне нравится. главное что сформирован визуальный стиль в который я буду стараться попасть
>>792884 >мне же желательно не то что существует что то похожее но немного подругому. ты еблан тогда какойто, зачем между хорошим референсом и плохим выбирать плохой? даже яндекс картинки на совсем простой запрос "многоэтажки в тумане" выдадут более качественную реф базу
>>792893 >главное что сформирован визуальный стиль А тебя не смущает, что этот "визуальный стиль" сформирован математическим усреднением вершин графа? И что следующий порридж для следующей игры будет использовать точно такой же "стиль", потому что нейросеть ему его же повторит?
>>792897 >ты еблан тогда какойто, зачем между хорошим референсом и плохим выбирать плохой? У нейронки если хорошо получилось сразу можно брать, минимум затрат, в яндексе рефы нужно самому трудиться переваривать >>792898 А ты можешь выдавать стиль который никто никогда не делал, и никакой поридж не будет использовать, дебил блять?
>>792907 Не кипятись, порванная зая. Конечно, могу. Ты же за это большие деньги платишь. Так и получается: нет у тебя денег - пользуешься нейросетью, ебёшь руку, ездишь на метро.
>>792898 >А тебя не смущает, что этот "визуальный стиль" сформирован математическим усреднением вершин графа? И что следующий порридж для следующей игры будет использовать точно такой же "стиль", потому что нейросеть ему его же повторит?
вообще не смущает, тем более что там каждый параметр немного изменяет картинку, но если поридж осилит целый гейм сделать честь ему и хвала.
>>792911 >Конечно, могу. Нихуя ты не можешь, ебанушка, поридж найдет твои работы в яндекс картинках и заюзает как референс. Это же надо было такую хуйню пиздануть про стиль, ты реально даун
>>792907 >нейронки если хорошо получилось сразу можно брать >в яндексе рефы искать референсы под известный сформированный стиль вроде "похоже на сайлентхилл" в охулиард раз быстрее чем пытаться нагенерить чтото нейронкой, причем рефы будут качественней на порядок и будут действительно разными и сразу дохуя алсо >стиль который никто никогда не делал миджорни херачит все пики в одном "стиле", она сразу детектится с полуметра, далли кстати тоже детектится, и дискодифужн тоже видно
>>792917 >поридж найдет твои работы в яндекс картинках и заюзает как референс Поэтому у нас все ХФ завалены ОСами в аутентичных стилях, да? Как ты ловко победил!
>>792920 >все пики в одном "стиле" еще кастати можно вспомнить артбридер помните эту хуйню? с ней игрались какоето время был хайп, но потом просто всех заебало потому что при начальной видимой выриативности в итоге все пики выходили похожими
сейчас можно зайти туда и наблюдать ленту из сеймфесом
миджорни по тому же пути идет, они тренеруют нейросеть дальше на работах пользовательской базы, что они лайкают что им нравится, в итоге выйдет усредненная хуйня в итоге
да и вообще она помоему уже всех начинает заебывать немного
>>792929 справедливости ради, я пытался в артбридер, и он мне не понравился, да от ее арта веяло усредненной хуетой. миджорней напорядок лучше отрабатывает. наоборот мой скептицизм улетучивается.
еще один плюс нейронок, мне вообще похуй, я легко могу показывать наработки добытые через нейронки. обсуждать их, мне не жаль если что то их спиздит, ведь я могу наклепать еще.
>>792936 >сочные тестурки выйду если слегка конкретизировать ну вот попробуй конкретезируй эту хуйню сводить детали выйдет дольше чем нарисовать текстуры с нуля, плюс еще разобраться нужно что и куда тут резать вообще и что тут нарисовано
>>792936 Говно. Более того - неюзабельное говно. Пока оно не будет рисовать полноценную детализованную картину по описанию "витраж с демоницей, обливающейся кровью девственниц", толку не будет никакого. А пока что китайская макака нарисует лучше и не сильно дороже.
>>792977 >Более того - неюзабельное говно. Не ну почему же, я бы заюзал это в игре по киберпанковому сеттингу, стандартный троп "ИИ сошёл с ума, считает себя художником и серит под себя".
>>792871 > я попросил нейронку, сделай ченить походее на сайлентхилл. пожалста. несколько вариантов
сайлентхилл был концептом. рождённым из бездны разума спизженный из ирл и приукрашенный воображением художника. потом это было переплагиачено, но разбавлено чем-то своим от других художников. и потом, на 3ем уровне вторичности, нейронка берёт все арты с характеристиками "сделано в стиле сайлент хилл", пережёвывает их и отрыгивает вот эту кашу. это не концепт арт. алсо, это выглядит как смог, а не как туман. объясни нейронке, что такое физика.
>>792893 >главное что сформирован визуальный стиль в который я буду стараться попасть >ченить походее на сайлентхилл дурачок? дурачок.
>>792996 т.е. ты его переделал полностью и осмысленно добавил что-то от себя. поздравляю, ты прошёл тест тьюринга. что с этой залупой делать тем, кто не умеет рисовать и додумывать силуэты в голове?
>>792999 но я тебе говорю, что с нуля мне такое не нарисовать. а тут нейросетка простимулировала мое воображение. и я как по направляющим оформляю арт.
вот кстати хороший пример того что на выходе получилось лютое пресное говно долбаеб вместо того чтобы комплексно подойти к чарактер дизайню решил дать поработать нейроночке - на выходе максимально скучный уебищный дизайн, а самое интересное в нем это только то факт что оно сделано с помощью нейронки
>>792984 >Не ну почему же, я бы заюзал это в игре по киберпанковому сеттингу,
вот смотри какая мысль пришла, а мне чудится что это замок поехавшего вампира художника. который настолько преисполнился от бессмертия ,что со временем его картины перестали походить на что то относящеяся к реальности
>>793026 короче по итогу я вангую что будет еще большее оговнянивание конечного продукта, у нас дизайн и так по пизде пошел как мы пересели на компы с фотобашем, как итог дизайн всего в условном марвел - полный кал
почему старые концепты такие крутые и целостные, тот же дизайн космическийх кораблей в старом чужом, старом блейд раннере, целостность всего в Лотре .... и что у нас сегодня
>>793036 да блин художники сами по себе клишированы похуже чем нейросетка. бесконечный киберпанк, однотипные солдаты с пухами, кошкодевочки. тошнит уже от этого. если взглянуть че в аниме сегменте рисуют так вообще тоска. персонажи тупо везде одинаковые.
>>793038 >бесконечный киберпанк, однотипные солдаты с пухами, кошкодевочки. так я про это и говорю, все началось с того как мы пересели на компы, чем больше в конечной картинке сделано не полностью руками и не пройдено от и до через человека в процессе создания тем более говном получается конечный результат просто фотобашные концепты что персонажей что окружения были какб бы прошлой чертой вся эта хуйня с обрисовыванием 3д болванок тудаже сейчас вот нейронки будут, в них вообще участие человека к минимуму сведется и будет просто максимальным однотипным говном
из последнего кстати вспомнил короткометражку с лсм 2 сезона последнию про серену и индийских конкестадоров, где всю анимацию пилили руками без мокапа, так она и самая пиздатая во всем сезоне вышла
>>793038 >>793054 Я не согласен с вами в том плане что у вас с логикой тут проблемы.
1)Пухи и кошкодевочки в большинстве потому что люди, заинтересованные этими вещами, хотят больше их выражать. Это не проблема пух и кошкодевочек.
2)Людям надо качать скил. Как прокачать технический скил, не рисуя однотипное говно? Никак. Поэтому на 1-5-20 работ с душой у каждого артиста по 300-1000+ говноработ.
Это про доеб к однотипному.
>в них сведется к минимуму Кого-то это ебет? Каждый сам выбирает для себя что ему по душе, писать эссе 3 часа из тагов и потом еще 3 часа сортировать полученные результаты, или же сразу наметить финальную работу и нарисовать ее от и до за ти же 6 часов.
>>793051 Давно было, создали канал на артстейшне и постили туда крутые концепты из бытовых приборов, солдат а вместо головы тостер и подобное. Ролик был Mister Concept Art : The Real Story, но выпилили, а ведь интернет должен все помнить, канал забанили
>>793071 >нейронку нейронка никогда ничего подобного высрать не сможет во первых потому что общее настроение картинки дает очень грубо, а во вторых потому что никаких материалов по вахе не в одном датасете нет
>>793067 еще кстати меня дико прут старые картинки потому что нарисованы тупо круглой стандартной кисточкой вот виталик примерно 10х годов, этот вообще рисовал в граффити в контакте, там даже нажима небыло, ползунком регулировалось а цвета ограничены палитрой в квадратиках
>>793073 она высирает усредненный кал, потом в нее пускают людей, и она уже учится на том что лайкают и нравятся людям, и дальше начинает высирать еще более усредненный кал
это именно то что сейчас делают и в миджонри(об этом сео рассказал в интервью вердж) и в далли, и до этого делали в артбридер(еще когда вариативность в результатх была хоть какаято)
>>793075 ты не сможешь выжать ничего подобного, у тебя там даже не понятно что будет нарисовано, просто месиво из непонятного говна без настрояния и без какойто конкретики
>>793080 Дырки могут всё, хотя бы потому что в жопе человека дырки. Ты, перед тем как мысль какую-нибудь умную запостить, зачилься минут на пятнадцать, другалёк, перечитай её потом, и только если она не покажется тебе пиздец какой дебильной, отправляй.
>>793083 >Дырки могут всё, хотя бы потому что в жопе человека дырки. Причем тут дырки, долбоеб. Мы говорим о работе мозга, в нем нейронки, а не дырки, к чему ты эту тупость вообще припрел, дебильник? Вот как у тебя эта хуйня рождается
>>793079 >дорисовать это настолько всратый пиздец что его оверпейнтить выйдет дольше чем рисовать с нуля и на выходе получится все равно дерьмо уровня пик рил, и они еще божеские по мешанине говна в говне в сравнении с месивом хуй пойми чего на твоем пике
>>793086 >Мы говорим о работе мозга Я так понимаю, мы говорим о твоей инфантильности и о детской редукции акта человеческого творчества до работы мозга. >в нем нейронки Работа мозга не сводится к работе его нейросети. Это если вообще игнорировать тот факт, что математические нейросети, обсуждаемые ИТТ, имеют к настоящим очень опосредованное отношение. >а не дырки, к чему ты эту тупость вообще припрел, дебильник? Вот как у тебя эта хуйня рождается "Когда ты говоришь с дебилом и он не понимает, что ты говоришь, он считает тупым не себя, а тебя". Классика.
>>793067 >с ним теперь Бляха-муха, я уже писал, что это его сайт 2015 года и он тогда наклепал по-быстрому чисто на работу чтоб устроиться куда-то там. Я ему даже скидывал и он тут сам в треде подробно отписался на эту тему >>793074 Да, он тогда годноту делал, щас не слежу особо, анимации несколько лет назад видел
>>793202 битва-то где? сколько времени уйдёт на то, чтобы действительно битва была, если тут только половина орка? при этом, ты даже при своём навыке уже немного проебал ту глубину цветов, которое задало это месиво.
>>793218 да ладно те, это просто попытка. ну не битва вышла похуй пусть будет промышленный лагерь демонических орков, а это их уважаемый шаман с ритуальным клинком.
>>793323 >ну не битва вышла похуй пусть будет промышленный лагерь демонических орков, а это их уважаемый шаман с ритуальным клинком.
вся суть этой каши. и её хоть до чего-то ещё пилить и пилить и пилить. собака ниже хоть и осмысленная, но она и высралась по вполне конкретному простому запросу, и её так же нужно фиксить охуенным навыком.
>>793626 весь рофел и всё изящество тут в том, что само существование этого комикса - олицетворение киберпанка. высокая технология для самых бедных, кекв.
>>793662 страницы в комксах рисуются как цельные композиции, с учетом расположения фреймов и баблов с текстом, сразу где все вместе часть одного целого
а тут какойто непонятный франкенштейн где разные непонятные картинки(хуевые картинки) пытаются подогнать друг к другу и сверху еще и лепят баблы нормально не будет пока она не станет рисовать всю страницу целиком с учетом контекста, а действительно нормально не будет пока она не сможет за раз отрисовать весь сценарий комикса целиком...но к тому времени, если это будет, никто комиксы читать не будет, все будут сидеть в созданнаых по запросу манямирках и барахтаться в малиновой жиже
>>793673 >>793667 Теперь можно не платить скотохуйдожнику вообще, хочешь свой небольшой комикс запилить, раньше может хоть учащегося нужно было искать, чтоб подешевле сделал, а сейчас вообще пусть нахуй идет. Просто еще на комиксах не тренили нейронку, она сможет
>>793694 >на комиксах не тренили нейронку ее тренили и на комиксах в том числе, там более 20млрд датасет просто в итоге кал выходит, она с партретами то не всегда хорошо справляется и контекст не может воспринимать(потому что это не ии) а ты от нее страницу комикса хочешь >хочешь свой небольшой комикс запилить ну и получишь никому не нужное говно составленное из невпопад подобранных картинок на которых изображено хуй пойми что вот выше пример где якобы профессиональный комиксист попытался сделать комикс из нейроговна - вышло нейроговно и потом зачем тебе комикс, что бы что? нейрокал покупать и читать никто не будет при наличии нормальных комксов
>>793694 >сможет Сможет что? Композу пилить? Она с простыми вещами через раз справляется. а ты о какой-то композе говоришь. Еще и осмысленной.
>комикс запилить И кто такое читать будет? Если бы ты хотел, нерисуй, то уже бы нашел способ самовыразиться, как тот же автор ванпанчмена. В комиксах главное подача, общий дизайн, концепт. В рисовательном плане комиксо уровень не такой уж и недосягаемый, немало комиксков 18-22 годов нарисованы хуже чем некоторые работы из 2005года.
Ты постоянно несешь какую-ту хуйню, переобуваясь, как сойбой который просто хайпит на какой-то теме, к которой он лично не имеет никакого отношения.
>>793703 >профессиональный комиксист попытался сделать комикс из нейронок Даже пару лет назад такое представить было сложно >вышло нейроговно Потому что технология еще сырая, ебанушка узколобая, это самые зачатки, я вижу огромный потенциал, а ты в своем манямирке можешь сколько угодно отрицать реальность >>793712 >Она с простыми вещами через раз справляется. а ты о какой-то композе говоришь. Еще и осмысленной. Алгоритму не надо ничего осмыслять, он надрочится на картинках в которых есть композа и будет выдавать с композой
>>793718 >Даже пару лет назад такое представить было сложно почему сложно, коллажи давном давно делали, раньше даже, кажется, была мода делать абложки для вских поппанк альбомов коллажем из вырезок из всяких журналов и тд тут же тоже самое, он сидит тратит часы сначала пытаясь сгенерировать то что нужно потом сидит часами и выбирает что подойдет, потом тратит время чтобы вырезать нужное потом тратит время чтобы все это сопоставить вместе в готовом фрейме потом тратит еще время чтобы получившееся фреймы составить в цельную страницу и потом еще пытается втаращить туда баблы с текстом
и выходит говно, даже от профессионала
потому что как я говорил, страница комикса - это одна цельная композиция вместе с баблами и всеми фреймами
>>793718 >надрочиться на которых есть композа Чел ты пиздец какой тупой, просто даже не знаю как тебе еще это сказать. Если портретиками засран весь дивиант арт начиная с прошлого тысячелетия, то с композой у человека всегда было где разгуляться. И материала для твоей сетки просто не наберется достаточного. И то что будет ты никак словами не опишешь. Все, о чем ты говоришь, это перебор болванок на выбор(нейросети для этого вообще не нужны), дескать вы хотите сцену из пьяного мастера или ковбоя бипопа? И сука, кто тебе сейчас такое же мешает сделать, лол? Раз тебе достаточно быть копикетом. Окей тебе на выбор 2 сцены. Ты выбрал одну, твой вася сосед выбрал другую. И че дальше будете делать, клоуны? По очереди менять из того что имеется кек? Просто хуею с нейродебилов которые хелоуворда в жизни не написали, но уже запланировали робобудущее. Таким людям стоит верить.
>>793749 >ты сейчас математику узкой направленности с творчеством сравнил Ну да, ты просто додик с магическим мышлением. Помню про го говорили, что вот мол шахматы легко считать, там для победы достаточно иметь много памяти и все варианты перебрать, поэтому нейронка смогла, а вот в го никогда не победит, потому что ходов бесконечные миллиарды и что сложно тренировать потому что никогда не ясна ситуация на доске, один ход может изменить все. И тут же сука нейронка обоссала петуха ли седоля, тот аж спорт бросил. Вас такая же участь ждет, хуйдожники, через пять лет окажется что нейрока делать не то что в десять раз лучше человека, а вообще в сколько угодно раз
>>793757 >Ну да, ты просто додик с магическим мышлением. не я поставил знак равенства между счётом но ты же даже не читал, как твоя альфаго выиграла, да, жирдяй залётный? и творчеством.
>>793779 Ну да, если хочешь рисовать рисуй, никто тебе не запретит. Ли Седоль вот сказал, что нейроночки играют во много раз лучше человека и поэтому бросил спорт. Любой школьник сможет набрать нейроночке запрос и получить великолепную картинку, а ты дрочись, "твори", чем бы дитя не тешилось
>>793781 >Ли Седоль вот сказал, что нейроночки играют во много раз лучше человека и поэтому бросил спорт. Ну так никто тебе не запрещает сказать, что нейроночки рисуют, и уёбывать с доски к хуям, не? Что тебя задерживает?
>>793794 >нейроночка у нейроночки уже хайп спадает и эти однообразные картинки порядком всем поднадоесть успели к концу августа я так думаю она всех окончательно заебет и свалит в небытие как и артбридер до нее
про далли2 вот уже вообще не говорят, потому что заебало всех, даже сабреддит уже загибаться начинает
>>793794 >Я художник, а нейроночка еще больший художник Несложно быть художником больше тебя, по-видимому, даже мозгов не нужно, ведь у тебя отрицательный айсикью. Ты как чёрная дыра.
>>793798 >у нейроночки уже хайп спадает Да, он спадет и она станет обычным инструментов в руках миллионов обычных людей-"художников". Потом опять какая-нибудь революция случится, опять все будут удивляться как нейроночки могут. А про людей художников и так понятно, обучаются долго, стоят дорого
>>793810 >творчество обесценится, когда нажал кнопочку и получилось ахуенно Ты этому радуешься чтоли? что хорошего в том что миллионы людей лишатся работы, я вообще не понимаю этого показного злорадства в твитторе и прочих соцсетях.
>>793823 Тебе какое дело до работяг, ты срешь тут 247, бомжик. И если бы ты сам работал то понял бы какую чушь ты несешь. Средня зп худоежественной макаки 300-1к баксов. Столько получает любой работяга без образования и инвестиций в обучение, которое может длиться годами.
>>793823 >хуйдожники охуели зарабатывать больше обычных работяг а где они зарабатывают больше то? я серьезно спрашиваю, в геймдеве художник самый низкооплачиваемый - где то на уровне уборщицы, я серьезно на западе все точно также, в сша медиана у 2дшника около 67к в год была если я правильно помню, только артдиректора и тимлиды получают 100к в год, тоесть самые топы
если ты про порно рисовак, так их мало зарабатывающих, там предложение пиздецки превышает спрос выше чем где либо, и потом порнуху никто не трогает, не одна сетка не генерирует порно
>>793836 Ну, тех работяг, которые в индустрии, хуёво живут и легко заменить жалеть не стоит, они такие же художники, как ты, бесточечная вафля. А ребята с именем не пропадут.
>>793838 >ребята с именем Три с половиной задрочки. Реально с нейронками любой додик сможет круто выдавать. И будут великие коллеги ким джун ги и вася перденко, который перо в руки ни разу не брал, о дивный новый мир. А ты иди нахуй, петушка
Биокарлики больше не нужны машина победила, вот что я нагенерировал в этом вашем миджорней, окружение подойдет как заготовка, текстуры можно прям в продакшн хуярить.
>>793859 Ну такую нейронку вряд ли напишут для создания медиа контента, скорее всего будут делать что-то связанное с химией и биохимией. А это так баловство по меркам тех же технических гигантов.
>>793868 Слишком по-девчячьи выглядит, как будто на обложку дешевого романа в мягком переплете, роман о том как юнец потрогал за жеппу невинную мадмуазель и она теперь не может заснуть, но хотя бы пропорции не сильно всраты.
>>793874 Ну у них руки как минимум странные, как клешни, так что нужен чел который будет оверпейнтить это за два доллара в час, но думать ему уже не придется что хочет заказчик, как бы есть готовая картинка с нужным визуалом по цвету и композиции, только технические моменты поправить и в печать нахуй. А можно сгенерировать что-то более абстрактное и тогда художник уже должен додумать, мне кажется нейросетка не враг художникам и может наоборот расширить их границы, возможно обидно только тем на чьих картинка сетка обучалась.
>>793883 Ну если зрение хуевое то не нужно, там глаза, нос и рот поехавшие, это по лицу, в локонах волос нет логики, как-будто волосяной монстр присосался к голове на второй пикче, много каких косяков, в продакшн такое явно ен возьмут если у людей есть глаза, это конечно может быть уже лучше фуриебских художников, но все еще хуево что использовать в коммерческой продукции, как база для дальнейшей обработки неплохо. Или если тебе нужно насрать для визуальной новеллы персов чтобы прописать всю игру, у тебя как бы вот бесплатные арты, потом отдаешь художнику и он допиливает, как по мне рабочий вариант, чтобы сразу не сливать бабло на художника если окажется что проект кал.
>>793888 таких персонажей и в вн нелепо класть уже представляю нейроигры, в которых все сделано нейронками ноль когерентности, дизайна и атмосферы, зато нажористо
https://www.reddit.com/r/SubredditDrama/comments/wiiz4k/comment/ijdjryl/ На реддите некоторые арт сабреддиты начал банить ии арт, асло там началось дохуя дискуссий о том являится ли вводящий промт художником и создателем арта и тд...вообщем культурный шифт в восприятии кто является художником и ценности картинок пОчАЛосЯ
>>793911 Да я же говорю в финальную версию отдавать художнику на отрисовку, прототип можно сделать на сгенерированном арте, вот я ща нагенерировал шлемов, воткнул в них челика и могу посмотреть какой вариант норм, на все про все 20 минут, а потом можно и перерисовать или оверпейнт ебануть.
>>793921 получилось как будто одновременно и дженер и говнокал вангую с таким подходом дизайн станет еще более хуевым чем сейчас а казалось бы дно вот оно а нет со дна постучали нейроночки
>>793927 Скажу тебе по секрету я даже не старался, мне лень планшет было подключать и хоть какой оверпейнт делать, по хорошему к этому надо докинуть пачку рефренсов ебал и пачку реальных шлемов и сидеть дрочить всё это дело, как генератор идей эта хуйня нормально работает мне кажется.
>>793931 >генератор идей ну дак она нагенерила какието максимально дефолтные шлемаки, максимальней некуда на самом деле зачем их чистить? чтобы убедиться что это стандартные шапки с рогами
>>793934 Такой вот был простой запрос шлем с рогами, если хочешь чего-то оригинального сверху пиздани от себя, можешь сделать шапку с членами, весь современный диджитал арт это дженерик прикладной по сути, тем более концепт арт для игр, где на фэнтэзи шлемах отличие только в расположении рогов, гравировки и эмблем, ничего плохо в узнаваемых образах нет. Можно конечно ебануть шлем в виде пончика, но голова у людей все таки круглая, бывают конечно исключения типа пирамидоголового из сайлент хилла, но не каждому такое нравится.
>>793921 >вот я ща нагенерировал шлемов, воткнул в них челика и могу посмотреть какой вариант норм, на все про все 20 минут, а потом можно и перерисовать или оверпейнт ебануть. Зумеры изобрели фотобашинг.
>>794119 >эротика, а не порнуха Она генерит и порно, этот пик с дискорда, но дифужн в отличии от мидджонри и далли можно запускать локально на машине если подойдет железо, она попенсорсная И там есть порно в датасете, очень много, они спарсили всю рисованную порнуху что была в сети походу, судя по отписавшимся на реддите она генерит лолли порн на локальных машинах, и гораздо хуже, и вообще любой порн, другие нейронки отсортировывали порнуху из датасетов или вообще не собирали ее изначально а эти нет. Конкретно этот пик не прямо совсем порно, потому что правила дискорда не пропустят бота с порно, ее я так понимаю нагенерили чтобы показать что она может и какого качества, вообще там в фиде довольно дохуя подобного под тегом "бикини"
>>794127 во первых нахуй мне генерировать лолли? во вторых у меня видеокарта 2гб, а там для диско дифужн минимум 8гб нужно было что бы она просто запустилось, а стейбл дифужн вообще от 24гб требует кажется
>>794130 >стейбл дифужн вообще от 24гб требует нет, от 10гб для запуска дома, только что посмотрел но один хуй - это крутая видюха нужна, на западе наверно каждая кухарка такую имеет, но не я(
>>794139 Так у меня нет доступа, там сейчас закрытая бета идет в дискорде, как с миджорни(только у нее уже открытая бета)
Она вот вот релизнуться должна, но у меня один хуй комп не потянет ее локально запустить.
Просто я так сказать веду тут хронологию апокалипсиса и отмечаю то насколько сдешним рисовакам похуй на то что у нас не будет работы, или возможности устроится на работу в будущем как в моем случае
>>794226 >перешерстить стоки либо просто сгенерировать, что быстрее? неиронично подобрать качественные рефы для баща на стоке будет в охуллиард раз быстрее чем пытаться получить картинки для него из нейронки
>>794226 Твоя мамаша тоже в один прекрасный момент поймёт, что сделать нового корзиноида проще и быстрее, чем вставить мозги уже получившейся катастрофе.
>>794237 Нейросетка не может в пепе, либо я не могу в правильный запрос, вообще правильно теги прописать та еще морока, а коллекция балдежных пепе уже собрана. Зато мне нейросетка высрала прикольные цветочки.
>>794243 Четко протипировал брат, на самом деле мне кажется это прикольным потому что я на своей офисной работе могу нагенерировать всякого промеж выполнения задач на работе, а потом попробовать собрать это все во что-то цельное на выходных, рисовать вообще времени нет, но на офисной работе я получаю больше чем если попиздую джуном рисовать иконки для мобильной дрочильни или для казино слоты.
>>794246 И во что ты уже собрал свое нагенеренное калидзе, давай, продемонстрируй треду хотя бы одну картинку, или пускай тебе зареквестят что нибудь, а ты загенеришь Вот что получается если генерировать пепе кстати, такой кек
>>794254 Так я только на этой неделе узнал про эту нейросетку, если на выходных работы не будет то может что поделаю, текстурки может в блендер покидаю или оверпейнт енваройнментов ебану. Держи пачку кото-пепег.
Самое грустное что картинки нейросети выглядят более красивыми и эффектными чем рисунки крутых художников, обычно смотришь и редко чей рисунок сделает вау эффект а у нейросетки каждая картинка отвал башки, заглядение.
>>794405 >Как художники будут зарабатывать на художке? Ну будут снисходительно покупать традишку, вот там есть нейроночные шедевры, а здесь типо вот как выставки даунов, про цыфру вообще забудьте, нейронка слишком выигрывает уже сейчас
Когда машины заменяли ремеслинников, и их мир стал рушится, появились лудиты - они грамили машины, нападали на фабрики устраивали деверсии с поджогами и тд, еще появилось ненадолго движение мастеров которое делало ручную мебель и тд, но они со временем все проиграли и в итоге "повесились"
Как думаете появится чтото подобное? Типо поехвашие художники которых теперь отвергает мир станут чтото предпренимать? тем более над ними уже начинают смеятся и травить в соцсетях
По идее ведь среди худов дофига аутистов/интровертов, шизов для которых рисование это единственный смысл в жизни, и смысл вообще чтобы жить и единственный способ себя прокормить...что они будут делать
Появится ли какой нибудь аля Брейвик худ радикал?, нападения на конвенты по ии, разработчиков, сходики ии промт художников и тд как одна из крайностей или все просто молча смирятся и уйдут с лица истории как последнее поколение для кого рисование могло быть профессией молча, как другая крайность
>>794522 Просто из-за нейронок на рынок труда попадут миллионы людей, художникво всяких водил и еще много кого, а работы не будет столько, особенно у нас. На свободное место говночиста или проститутки будет по десять художников и академиков, можно будет за сто рублей 3д модельщицу снять на неделю
>>794548 Ну как я исказал, ты даже не художник и твое представление о них как у типичного обывателя который даже знает что картинка может стоит 1-2к баксов.
>>794569 Как забавно что нейроших обвиняет всех в отрицании, шизофрении, отрицании, перефорсах, просто жопой вертишь как уж. На тебя все молча с фейспалмом смотрят как обгадившегося ребенка.
>>794596 >нейрогоспод обуреть, чмондель свои фантазии на тему очередной вундерваффе еще признаком чего-то элитного считает Давай будем честными, не важно что изобретут, ты так и будешь поплакивать в треде, что тебе яйца танцевать мешают.
>>794696 Ну и что, скульптить то я уже умею достаточно, и могу целыми днями аутировать в блендере, концептов бы. Любая новая нейронка это хорошее подспорье индюкам, проблема только в том, что уже сейчас инди игр море, а будет в сто раз больше. Это же реально можно будет написать сделай мне перса такого-то и она сразу 3д модельку будет выдавать и уже ее можно будет также править сообщениями. Бездушная сука, у меня каждый полигончик поглажен приголублен. А игры все равно будут одно говно. Какая-нибудь большая компания сможет игру на годы прохождения запилить
>>794522 >We should organize an attack, I've thought about this for the past few months, this is an insult to humanity. I can't think of a more human and higher metaphysical activity than creative work, if we give this capability to a machine isn't that a crime against our species? The developers and programmers behind this are clearly frustrated creatives, thinking of the wonders without thinking of the consequences. I don't know about the rest of you but I'm not gonna feed the Algorithm anymore, I'm done using it. If you really think about it it's so fucking wrong.
нашел на форче, вот некоторые шизы уже начианют нервнечать вообще каждая промышленная революция, в следствии разочарования больших масс людей, заканчивалась глобальным потрясением
>>794771 >Turns out the world wide web was a rigged game for creators. Imagine a big bank that had all of its data leaked by a breach oversight, and all the wallet credentials were listed on various hacker sites for people to play with. That's basically the state of the art world right now.
вот еще давольно интересное замечание, тоже об этом думал вообще грустно все это
>>794783 артбридер лучше лица делает и потом >в продакшн это нельзя в продакшн, во первых просто портреты нахуй не нужны нигде во вторых для продакшена нужен подробный шит персонажа, ракурсы, элементы экипировки, различные состояния и вот эта фсе
>>794771 Мне кажется эта хуйня забустит другие смежные области просто, например если на проект нужно было пара джунов и мидл, то теперь будет нужен только мидл, вкатиться станет сложнее, но отбор будет реально одаренных челов, а освободившиеся челы пойдут 3д хуярить. Всем паникерам рекомендую вкатываться в 2д анимацию, нейросетки не скоро туда доберутся, а рисовать там надо ебанешься.
>>794823 это уже novelai, еще одна хуйня, изначально генерировали текст теперь сделали генератор арта планирую сделать генератор новелл по запросу в будущем
Краткая история лифта и его кнопок 1850-е: первые лифты появляются в универмагах, офисных зданиях и жилых домах класса люкс. Вместе с ними появляется новая профессия: лифтер или оператор лифта. Да, человека, который ремонтирует лифт, и который управляет им изнутри, называют одинаково.
1880-е: появляются первые лифты, в которых кнопки необходимо нажимать самостоятельно.
1915: в лифтах появляются аудиозаписи, которые предупреждают, что это лифт с автоматическим управлением, чтобы пассажиры не пугались.
1936: лифтеры Нью-Йорка бастуют, в связи с чем более миллиона офисных работников не могут добраться на работу.
1945: вторая забастовка.
1950-е: Америка активно переходит на автоматизированные лифты.
>>794839 Это всегда была профессия уровня швейцара, это и есть швецар просто под номером 2. Для них ничего не поменялось, вместо кнопок просто двери в гостинницу открывают или в клубах предлагают мокрые полотенца.
Я никогда не заходил в этот раздел, но примерно могу понять, о чём вы говорите. Рисовать я не умею. С другой стороны, я кой-чего понимаю в нейронках. Злиться на меня бесполезно, самопиаром заниматься тоже, просто послушайте.
Вы пребываете в отрицании, связанном с технической неграмотностью, поэтому буду говорить просто. Это не очередной гиммик вроде фотобаша или что там у вас было. Это не просто программа типа SAI, в которую напихали вручную прописанных фильтров и кистей. Это не консольный ввод к фотошопу и не гугол с поиском. Это не человек. В ней нет исходных картинок. В ней есть именно что понимание того, как те или иные узоры пикселей связаны с теми или иными словами, и идея "узора" тут идёт до человеческого уровня – до черт лица, до стилей, до характеристического размера объектов в сцене. От размера модели, интенсивности тренинга, и нескольких ещё понятных параметров зависит почти всё, что пока отличает нейросеть и топового художника. Вопрос с научной точки зрения решён, всё.
Ваша интуиция основана на человеческом опыте, в том числе собственном, и на поверхностных оценках публично доступных нейросеток. Вы художники и вы дрочите на качество, вы привыкли друг друга токсить критиканством. Вы думаете, что любой может быстро дойти от дошкольных рисунков до уродливого веб-комикса, но оттуда до "крутанов" путь в долгие годы. Вы думаете, что выучить, как засрать простую композицию текстурами – очень просто. Вы думаете, что сложность и стоимость разработки сетей будет расти пропорционально их способностям. Вы думаете, что доступные сейчас шакальные картинки с примитивной композицией сообщают о каких-то глубоких признаках нейросетей как подхода.
Всё это неверно или неприменимо к данному случаю. После того, как нейросеть научилась тыкать Эмме Уотсон 128 на 128 в пасть бананом, путь до ваших крутанов уже на 99% был пройден, потому что у нейросетки появилось представление об Эмме, о лицах, о бананах и о том, как они могут взаимодействовать. То есть появилось понимание. У неё нет никаких внутренних инструментов и никакой предвзятости, она просто коррелирует пиксели, обмазать сцену текстурами и нарисовать сисястую фотореалистичную бабу, на которой шейдеры как в Анриле или 3Д-порнухе – совершенно одинаково по сложности. (Midjourney специально дообучали мазать на специальном датасете, потому что базовая модель слабая, а любителей концептёрского говна довольно много). Вы не понимаете, что есть богатые люди, которые готовы просто по фану спонсировать обучение и раздачу мощных моделей, и уже прекрасно размеченные и тегированные кумерами датасеты в виде боору-сайтов и торрентов. Вы не понимаете, что сложность и размер картинки – это вопрос того, прикручен ли к ней большой текстовый энкодер или достаточно ли VRAM на рендерящей машине, а не что-то связанное с нерешёнными инженерными проблемами.
Все ваши возражения, которые я тут видел, смешные, всё это находится на разных предрелизных стадиях решения, в академических статьях уже 50-70% решено. То, что нейросетки повторяют объект несколько раз, например, это тупо вопрос размера окна внимания, это просто фиксится. То, что не получается текст на картинке – это уже пофиксили, просто пиарят меньше, чем сраный dall-e 2 (смотрите google imagen, parti). "Сделай вариант картинки 4, но ебло как на 3, и клыки, и змеиный язык, и добавь драматического освещения, и поменяй фон, и отчётливее, без мазни, и вообще вот чтобы тут был лес, а тут брызги спермы, и похотливое выражение у шлюхи сделай, и 8К" – всё это можно, это просто требует небольшого допиливания интерфейса, а не какого-то прорыва на уровне модели как таковой. Машинлёрнеры собрали ракетный движок, но пока не прикрутили к нему остальную ракету. Вы зубоскалите насчёт уродливой бесполезной железяки, не понимая, что остальная ракета – это, в общем-то, алюминиевая бочка. Даже новые объекты, новых персонажей, новые СТИЛИ довольно просто будет создавать, когда прикрутят небольшой костыль для работы в латентном пространстве.
Уже несколько дней как по рукам исследователей распространяется чекпойнт stable diffusion. Это первая версия модели, и самая простая, она влезает в потребительские видеокарты (5 гигабайт), и скоро её раздадут людям. При этом она знает приблизительно всё – стили, объекты, людей, шейдеры. Ну вы сами видите. Всё, что она не знает (макиму, фурри-члены, отборное японское копро) – в неё можно загнать файнтюнингом, грошовым по сравнению с первичным процессом. Исходный объём датасета – 100 терабайт, 2 миллиарда картинок. Если рассматривать тренинг модели как сжатие, то такое сжатие изоморфно человеческому обучению по крайней мере на уровне зрительной коры. Это никак иначе не могло бы сработать.
Следующее поколение сетей сможет в ваншот-обучение, когда показывают одну картинку вайфу 2023 года и она понимает эту вайфу в общем случае. Это уже проверено в текстовых моделях, это точно так же будет работать в text to image, логические примитивы там одинаковые.
> Нет вы дауны. Человек интерпритирует свой опыт. Его опыт только его. > Нейросеть ПИЗДИТ, пиздит НАПРЯМУЮ, просто копипаст наглый. Она не создает линии с 0, не ведет их, она просто берет и перерисовывает\накладывает фильтры.
Повторение лжи не делает её правдой.
У вас не 10 лет, не 5 лет, даже не год. К концу 2022-го хайрезный арт человеческого уровня уже будет обыденностью и будут обсуждаться видео, 3Д-модели, голос и музыка.
У вас есть один шанс продлить свою актуальность: конвертировать своё знание индустрии в ноу-хау для промптов. Я например в душе не ебу, как зовут этих ваших макак-рисовак. Ещё можете накидывать сцены в духе >>793842, на скорость строить размеченную композицию. Ещё можно пока отступить в 3Д, там сложнее. Там и FR подъедет и нужны будут люди с хорошим вкусом манямирки обустраивать – ну, несколько лет, пока не интегрируют BCI для нейрофидбека потребляди.
Думайте, думайте.
Самое грустное: всё это делается не для того, чтобы вас заменить. Рисунки – это просто эксперименты. Задача – понимание языка и визуального контента, для создания сильного ИИ. Это пикник на обочине, а вы угодили в артефакт.
Я не шучу, блядь. Через 2 недели максимум stable diffusion будет у сотен тысяч-миллионов человек. Через полгода Nintendo и Sony запилят кастомные инструменты на основе емадовской модели. Это действительно прорыв.
Промпт: the wise man's fear. 10 минут на всратом ноутбуке с неоптимизированным кодом. Желаю удачи найти прототипы.
>>795104 Нахуй не нужно полноценного ИИ. Люди не умеют решать задачи минимальными усилиями, мы даже для простой арифметики напрягаемся и задействуем то, что субъективно ощущается как вся голова, хотя для этой арифметики достаточно 30-летнего калькулятора на батарейке. С картинками всё не так прямолинейно, но тоже не требует человеческого уровня интеллекта в полной мере. Программно эти модели очень простые. Сильный ИИ с моделью мира и т.д. будет, но уже сильно после автоматизации >90% рисовак.
Если проследить доёбки до ИИ в ваших тредах, то видно, что это всё в духе травли брата-рисоваки или концептёра. Но это были мелкие технические проблемы.
Вот например >>792346 >Будут все более и более затейливые узоры, мазки и текстуры, работы будут выглядеть все более и более техничными, жители твиттера и ютуба будут все больше и больше раскрывать рты и пускать слюни, но пока не было настоящего рывка в плане осознания сетью того, что же она изобразила, кошку, собаку или шерстяной чемодан
Человек просто не хочет признавать, что нейросеть не человек-даун, который имеет кучу кистей и фильтров, а универсальный коррелятор элементов любого уровня, и после того, как она научилась коррелировать текстуры – до докинга конских хуёв похотливых членоэльфиек осталось недалеко, ей нет принципиальной разницы, выучивать текстуру или выучивать выражения лиц или выучивать шейдеры в трёхмерных сценах.
>>795181 Ты дурачок и не понимаешь основной сути доебов. Машина может все. Все лучше самого умного человека за земле. Технически. А фактически она никогда не сможет. Потому что это работа оператора-человека. Вы получаете рандомную какаху в виде пары десятков(дай бг) вариантов на простейшие запросы ТЕЛКА БЛОНДИНКА КОРОЧ В ПОЛНЫЙ РОСТ КОРОВАНЫ ЭЛЬФЫ. Это ж блядь хуйня. Ты даже не законцептишь ничего с таким подходом. Хочу блаблабла с банданой с надписью японской. Не не это. Нет не это. Надпись должна быть типа с полубоком тут и буквы должны быть в дисторшене. Как ты опишешь всю картину словами? Детально? Вы косноязычные дауны даже мысли свои в пост нормально не можете изложить, в магазинах у вас языки заплетаются чтобы попросить *ну вон ту желтенькую коробочку", сочинения на три росчерка по языку корректно пишут пара землекопов, а остальные даже этого высрать не могут. И тут вы планируете каким-то образом использовать такой инструмент. Инструмент впоряде, это вы дауны. Вбитие промта это душная, гемморойная, долгая унылая работа с часами переборов какашек, что сгенерила нейросеть - сортируя картинки. а уж тем более по однотипной тематике, у человека легко замыливается глаз и даже говно становится вполне себе съедобным. Поэтому проще изначально иметь дизайн в голове и с чистого листа к нему прийти. А не сидеть как мартыхан молиться на рандом. Ты даже не сможешь задать какую-нибудь динамичную-комиксовую перспективу, потому что такое даже словами тяжело описать. Твой максимум это пукнуть "акшон поза" и получить из уже нарисованного людьми пула какую-ту работу. Стоит ли говорить что вы просто у друг друга одни ассеты напиздите и будете выглядеть жалко и вторично. Инструмент в поряде. Это вам пиздец)
>>795216 Он напишет чатбота ака коррелятор последовательности фраз и следующей фразы + текущей картинки, с которым он будет обсуждать детали и который будет забывать то, о чём шла речь 5 сообщений назад. Потом он посадит его в облако с 1000 раз большими мощностями, чтобы тот помнил на 3 сообщения больше. Затем он начнёт подкручивать всё это дальше и дальше, но грант от богатого индийского папы закончился и придётся идти обратно распознавать светофоры и автобусы.
>>794839 тут прикол в том, что в условного лифтера даже даун вкатывается в профу за неделю. А чтобы красиво научиться рисовать человеку потребуется лет 10 ть минимум вката.
>>795194 Тыскозал? Напоминаю, что такое же писали про шахматы всего полвека назад: "кудахтер, который сможет обыграть гроссмейстера в шахматы, скажет, что это скучно, и предложит обсудить поэзию". Это говорил Хофштадтер, на которого половина американских интеллектуалов до сих пор дрочит. А теперь видно, что сверхчеловеческие шахматы решаются в лоб перебором. А нейросетью решаются значительно лучше и с перебором на три порядка меньшего числа вариантов. А сверхчеловеческая Го вообще не решается перебором, но решается нейросетями. И покер. И что угодно. Вот серьёзно, чем ты лучше Хофштадтера или Дрейфуса? Почему твоя интуиция профана валиднее их интуиций?
>>795216 > Ты дурачок и не понимаешь основной сути доебов. Я-то всё понимаю, например что ты уже буквально тупее топового трансформера с памятью. Ты не можешь понять моего текста и сделать из него выводы, ты – заскорузлый чурбан. Ты продолжаешь критиковать модели на основании того, что видел через замочную скважину API бота, показывающего 1% лабораторного эксперимента. Это как смотреть на задротов, неуклюже возящихся с маленькими урановыми полусферами в лаборатории, и рофлить, что они фантазируют, будто создают оружие массового уничтожения, ведь где горы стали и тротила.
> Вы получаете рандомную какаху в виде пары десятков(дай бг) вариантов на простейшие запросы ТЕЛКА БЛОНДИНКА КОРОЧ В ПОЛНЫЙ РОСТ КОРОВАНЫ ЭЛЬФЫ. Это ж блядь хуйня. Ремесленное нытьё. Я объяснил, что всё это решается тривиально, по большей части уже решено. > Хочу блаблабла с банданой с надписью японской. Не не это. Нет не это. Надпись должна быть типа с полубоком тут и буквы должны быть в дисторшене. Ну, скажешь "вот в этой зоне буквы должны быть в дисторшене". Или скажешь "дай-ка мне разложение этого шрифта на латентные эстетические и позиционные векторы". Или "хуйня, вот тебе примеры моих любимых шрифтов, интерполируй но сделай более японски с поверни". Это не сложно. Такие работы уже были. Просто это не представляет научного интереса.
Эмбеддинги очень похожи механически на человеческое представление понятий. Поэтому всё, что может понять дизайнер на основе естественного языка или картинки, можно сопоставить событиям в embedding space.
> Как ты опишешь всю картину словами? Детально? Вы косноязычные дауны даже мысли свои в пост нормально не можете изложить Ты-то, долбоёб, уверен, что понимаешь мысли косноязычного дауна-заказчика лучше, чем он сам? Думаешь, те же копирайтеры хуже тебя владеют языком? Может, у тебя дипломы по гинекологии, архитектуре, ландшафтному дизайну и инженерии роботов заодно, чмоня? Или ты просто насмотрелся на чужие картинки, только не на два миллиарда, как нейросеть, а поменьше? Твоя специализация это не описания, а их кодирование в пространство образов и декодирование в последовательности действий в приложении типа фотошопа. Специализация text to image сетки – это кодирование описания в эмбеддинги в латентном пространстве и декодирование в пиксели. Как думаешь, кто лучше адаптирован, чтобы быть её оператором – ты, программист или копирайтер? > Вбитие промта это душная, гемморойная, долгая унылая работа с часами переборов какашек, что сгенерила нейросеть - сортируя картинки
Даун, поясняю на этот раз более прямой аналогией, может так запромптишься на правильный лад. Тебе показывают преальфа-версию движка фотошопа, у которого нет GUI и есть только консолечка. Там уже есть логика слоёв, фильтров, кистей, весь инструментарий 2022 года, но тебе нужно прописывать координаты и теги действий. Много пользы от такого фотошопа? Нет. Значит ли это, что до настоящего фотошопа ещё много лет? Нет, он по сути готов.
Вот какой-то рандом еврей сделал интерфейс для того, чтобы уже сейчас решать проблемы с непониманием сложных композиций, можно нарисовать в одном углу испуганного джирайю, в другом пикирующего наруту или хули вам там надо https://twitter.com/EMostaque/status/1555245665676132353
– и это не проф-дизайнеры интерфейсов. Улучшенные модели будут выданы Сони, Epic и прочим гигантам и они прикрутят поверх них такие интерфейсы, что вам и не снилось. Договора уже заключены.
> Ты даже не сможешь задать какую-нибудь динамичную-комиксовую перспективу, потому что такое даже словами тяжело описать. Твой максимум это пукнуть "акшон поза" и получить из уже нарисованного людьми пула какую-ту работу. Лол, а можно и напрямую задать картинками inspiration https://textual-inversion.github.io, чисто чтобы у тебя пригорело.
Короче, очередной дроч на заусенцы.
Сейчас ещё новый CLIP подключат. Потолок доступных публике методов пробивается буквально каждые несколько недель, вы это можете осознать?
>>795235 Ты тот самый сорт имбецила, про которого я говорю. Вы не понимаете фундаментальных аспектов области и поэтому судите по забавным деталькам текущей реализации, и думаете, что сделать качественно лучше будет существенно сложнее или дороже. Ровно такие же имбецилы в 2015-м смотрели на DeepDream и думали, что машинное обучение может только засирать жипеги собачьими носами и глазами, и угорали с этого. Вам невдомёк, что вот эти собачьи ебала и stable diffusion выше, которое уже может заменить нижние 30 процентилей концептёров и прочего скама, инженерно различаются меньше, чем Форд Т и Фольксваген Жук, никаких научных прорывов тут не потребовалось (хотя пару инженерных трюков вроде эмбеддингов и диффузии добавили). Для технарей же всё было понятно уже тогда, первый раз, когда сеть сморфила Мону Лизу в кашу из собачьих деталей. Вам об этом сразу и сказали.
> чатбота ака коррелятор последовательности фраз и следующей фразы + текущей картинки, с которым он будет обсуждать детали и который будет забывать то, о чём шла речь 5 сообщений назад Почему художники такое ёбаное самоуверенное колхозное быдло? Это опять отношение к машине как к человеку с дефектами, рассуждения уровня школьной травли. Трансформеры не забывают никаких сообщений: они вообще ничего не помнят, у них контекст содержится только в промпте, это замороженные модели для инференса. При этом онлайн-дообучение решено тремя+ разными способами, просто нет смысла встраивать это в текстовые модели, которые пока недостаточно хороши в общем случае. Например https://openreview.net/pdf?id=SylKikSYDH https://openreview.net/forum?id=TrjbxzRcnf- Catastrophic forgetting в моделях тоже решён несколькими способами. Уже есть чатботы с памятью длиной в месяцы, фейсбук даже опенсорснул своего блендербота. > Потом он посадит его в облако с 1000 раз большими мощностями, чтобы тот помнил на 3 сообщения больше Нет, память масштабируется линейно, и возможно суперлинейно после определённого масштаба. На что ты надеешься, еблан? На то, что твои неграмотные фантазии как-то изменят реальное положение дел в индустрии? Зачем это кривляние?
Я сразу сказал, что на меня срываться бессмысленно. Вы отчасти правы в том, что у обывал-нерисуев проблемы со вкусом, художественной эрудицией и формулировкой запросов, да и с воображением (например у меня такие проблемы). Да, вы в этом тоже не идеальны, но можете успеть себя дообучить на большем спектре медиа, надрочиться в промптинге и продать в этом качестве. Если хватит ума – через два года будете для криптомиллионеров-фетишистов дизайнить виртуальные поместья с футанари-лолями в стиле "как в аркейн гыгыг", и чтобы там 10 тысяч анимированных картин по стенам и пол из конских анусов. Я не насмехаюсь, я серьёзно даю совет об этом подумать, будучи гуманистом. Не хотите – как хотите, можете играть в луддитов, вы сами знаете, как они кончили.
Но движок этой машины уже существует. У меня на диске. Он весит 5 гигабайт. Сейчас я зайду на гитхаб и прихуячу к нему альфа-версию GUI. Вы не можете провернуть фарш назад визгом, будьте мужчинами.
>>795255 >Не представляет научного Так ты сидишь в прикладной тематике, клоун, а не в научной.
>просто Ебать ты вообще можешь включать мозги, шиз? Никто и не говорит что это сложно и невозможно. речь идет о том, сколько времени у тебя это займет? Машинка проведет(проведет кек) за тебя линию, но где она должна стоять должен обозначить человек с видением. Человек с видинием называется художники и это скил внезапно надо развивать. Технически 5летний ребенок может нарисовать любой шедевр, но факту у него нет опыта, идей, вкус не сформировался.
>заказчика Маня тупорылая, при чем тут заказчик? Задача сделать круто с такими-то нюансами. Не заказчик картину пишет. он только дает направлениеи. А опытный художник уже знает пихать ли ему женскую позу или мужскую, палитру какую совать. Это сочетание базовых естественных скилов которые не описать словами в 2 счета.
>>795265 > Так ты сидишь в прикладной тематике, клоун К чему это глупое огрызание? Я говорю, что проблема решена принципиально, но академистам влом её выдрачивать до уровня удобного в общем случае интерфейса. Есть люди, которым будет не влом. Кисти дизайнить было не влом, и это тоже будет не влом.
> Машинка проведет(проведет кек) за тебя линию, но где она должна стоять должен обозначить человек с видением Допустим, тогда вопрос в том, сколько тех человеков нужно экономике и какой процентиль современных рисовак имеет такое видение, которое будет востребованно.
Ты реально деревянный, я никак не могу тебя запромптить на понимание того, насколько широко применимы полученные технологии, насколько поверхностны видимые тебе проблемы и как много для них можно придумать и уже придумано решений. Вот тебе ещё статья, от фейсбука на этот раз: https://arxiv.org/pdf/2203.13131.pdf Очевидно, что сегментацию набросать может и нерисуй 1 лвл, а невидия уже пилит быстрые и удобные интерфейсы для этого. А вот от каких-то рандомных израильских студентов, по мотивам гугла, это очевидный задел на ваше дрочерское Your character here: https://arxiv.org/abs/2208.01626
Всё это технически интероперабельно, всё это можно прикрутить к базовой модели (foundation model, как стали говорить в Стэнфорде) за неделю пердолинга, и усилить базовую модель относительно stable diffusion ещё в разы, и это делается прямо сейчас, олух. Ты понимаешь, что я не спекулирую, а говорю буквально про репозитории людей в соседнем чатике?
> Человек с видинием называется художники и это скил внезапно надо развивать. Технически 5летний ребенок может нарисовать любой шедевр, но факту у него нет опыта, идей, вкус не сформировался.
Зачем ты пиздишь? 90% вашего навыка это механика и заучивание, тупо тренировка нейронных связей, именно это называется "опытом". Вы постоянно дрочите чисто механические скиллы. "Технически" ребёнок не может нарисовать ничего, потому что техника – это буквально тонкое управление культяпкой. Вы мучительно выучиваете рисование, от дрочки кубов до "двач как рисовать азиатские глаза, как рисовать огонь, как рисовать развороченный анус в малафье". Хотя все вы тысячи раз видели и азиатов, и сперму, и анусы. У людей есть иллюзия глубины их восприятия и памяти, они хорошо распознают объекты, но очень плохо могут их вообразить, а даже вообразив - очень плохо могут это перенести в пространство пикселей.
Да, возможно рисоваки чуть лучше среднего человека могут и воображать. Но 90% вашего навыка это именно механика. Я по-доброму поясняю, как применить оставшиеся 10%, арт-директорство, а ты пытаешься мне заодно продать своё устаревшее говно, походу.
Бля, мне сложно представить ебало ОПа, который не имеет к тематике никакого отношения, но срет во всех тредах и в своем треде лонгридами на полэкрана, лишь для того чтобы отговорить жалкие ну миллионные процента от рисования, самый натуральный рнн лузер
>>795277 > Бля, мне сложно представить ебало Если тебе даже это сложно, у меня для тебя хуёвые новости, обезьянка.
Я конечно не ОП. Но мне чисто зоологически интересно: как ты себе представляешь мои мотивы? Ну то что ты не можешь понять моих аргументов, статьи там по ссылкам посмотреть – это понятно. Но что мной движет, как ты думаешь? Зачем я объясняю рисовакам, перемогающим историями про нутупые неросети которые просто делают коллажи, что им нужно менять профиль, если они не хотят остаться бомжами?
нарисовано за 5 минут ноутом, даже вентиляторы не включились
>>795275 не тут гаманитарий тебе пытается сказать что художник это не про рисование.
вы оба правы. нейронки сильно упростят нам художникам работу. можно переходить на более высокие уровни.
наконецто можно быдет говорить и рисовании в одиночку комиксов, и может быть даже целых мультфильмов.
я попользовался нейронками, тут есть момент который я вижу. нейронка делает очень круто но не совсем то что я хочу. точнее она делает так что я в итоге начинаю хотеть по другому, как предлагает нейронка. Но всеже это не то что я хочу. чтобы она попала точно в то что я хочу, может потребоваться много времени на перебор, сравнимо с тем, что я бы потратил на рисунок с нуля. серьезно я пытался вывести картинку 3 часа но так и не смог. это проблема.и это критерий выработки искусства. причем скорость увеличения слаженности интерфейса с оператором будет расти, но до какой степени? на высоком уровне владения живописью, человек руководствуется не скоростью принятия решений а именно тех деталей которые он хочет воплатить. именно те и никакие другие. именно с той четкостью с которой он задумал. это индивидуальный подчерк. Запрос в нейросеть и сам процесс генерации тоже может являться искусством, но в другой степени. а так как картинка это такая сущность выше которой не прыгнешь, нутоесть нет такого что человек не сможет за нейросетью визуально повторить или нейросеть за человеком. то на высоких уровнях человек со знание живописи всегда будет выигрывать у человека вырабатывающим арт только посредством нейросети. Пропасть насамом деле между такими людьми только увеличится.
а вы технари делаете поспешные выводы тоже глядя на диджитал арт художников например из геймдева. так то это очень слабые художники, даже те из них кем вы восхищаетесь. например художники из близард со всем своим артом профаны полные по сравнению с тру академом.
да даже какие нибудь именитые фентези художники не очень то котируются. в среде высокого искусства. но даже до их работ человек обмазовшийся нейросетями не сможет добраться без личной кропотливой коррекции результата.
так что вывод, да, нейронки дадут возможность почувствовать себя художниками, но тем кто этим не горит оно и ненадо. а тем кто горит нравится мазюкать кисточками и нейронки они будут использовать для подмалевков и проверки идей.
>>795316 да вот тут еще такой момент. насколько быстро нейронки будут учить делать осмысленные чистые контуры небольших последовательных объектов.
например вот кисти рук. это довольно сложный элемент который художником воспроизводится исключительно через логическое построение , волосы и световые пятна да рисуются по памяти и интуиции. Я вижу что и нейронки с такими участками справляются лучше. еще нейронки хороши в повторяющихся структурах.
не случится ли так, что нейронки упрутся в маштабировании по таким объектам где требуются осмысленные контуры?
ну тоесть как с битком, чем больше майнишь тем сложнее домайнить. а потом вообще почти невозможно, сколько не майнишь результат не движется.
>>795316 >обосраная шизо манька думает что художники голодают и что у них нет давно налаженных способов заработка Нам то не пизди, чмондель. Это ты рнн лошок у мамки на шее только сидишь и срешь тут сутками, лучше бы работу нашел. чем свое ноющее чмоньство проецировать на здоровых господ.
>>795341 Совсем в визгливое отрицание провалился, ебанат? Источники заработка у него, лол. Я вижу, как рисоваки с 20-50к подписоты коупят в твиттере и требуют базовый основной доход или роялти с промптов. Но если конкретно ты викторианский господин, по фану выдрачивавший 10 лет брызги спермы на залупе демоницы-футанари, а в основном зарабатывающий аналитиком в хедж-фонде – то к тебе никаких вопросов нет.
Потыкал миджорни. Хуйня. Не доросли они до замены хуйдожников, а ведь я даже не хуйдожник на копиуме. Наоборот, был бы рад, если бы нейросети могли выдавать годные арты. Но пока нет, увы.
>>795534 >попаболь Это еще с чего, просто они наконецто заметили эту хуйню, реакция будет только нарастать. Попаболь будет у создателей когда полетят коллективные иски в большом количестве, а они полетят в ближайший год Никто из художников(а их миллионы) чьи работы использовались в датасете не давал согласия для этого, это же по сути кража личности.
>>795548 >на кого А это уже государство будет разбираться. Но регуляция будет 100%, потому что общество реагирует медленно и как я и сказал реакция от художников и всех кто связан с творческой деятельностью будет нарастать с геометрической прогрессией в ближайшее время - эти нейросети это прямой пример кражи личности как на 2м пике сверху, никто не давал согласия на это, к примеру в речевых моделях(генерация голоса) нанимается живой человек, его семплы голоса собираются за плату, за все дальнейшее коммерческое использование где бы то нибыло он получает равеню, с ним подписывается договор, ты не можешь просто нахватать голос кого либо без его согласия, судебные прецеденты с дипфейками тоже уже были - это кража личности.
Теперь будет вот это, даже если просто логически подумать, этоже абсурд нельзя просто взять и спарсить все картинки всех живущих художников без их согласия или даже уведомления и выкатить нейросеть которая будет их прямой заменой, и которая будет воспроизводить их стилистику по клику мышки, эта кража личности анон.
>какой-нибудь индус а вот на месте индуса который светанул ибалом, я бы неиронично беспокоился о безопасности своей жизни, он сейчас буквально лишил будущего всех ныне живущих художников, тех кто хотел ими стать, и всех студентов которые на них учатся одновременно...количество спящих шизов в этой категории людей выше чем где бы то нибыло. В конце канцов Гитлер стал тем кем он стал именно из за неудавшейся карьеры художника...
>>795555 ну блядь да, для обучения используются семплых чужих работ, но как ты докажешь что использован твой стиль или твой голос?
это не ты записывал не ты генерировал. ты не можешь застолбить определенное правило построения изобрадений, или сигнатуры голосового синтеза. если тебе кажется что что то похоже это не является копией.
ну и глупо противостоять прогрессу. нужно думать как воспользоваться его благами.
>>795560 >но как ты докажешь что использован твой стиль а это что?(пик1) Как ты думаешь РуанДжа давал согласие на использование его работ для обучения модели? Или к примеру Миядзаки чье отношение к "искусству создаваемому машинами" давно известно и было публично озвучено(пик 2, 3) >используются семплых чужих работ Мне думается что по каждому семплу должно быть согласие автора. Еще мне кажется что каждый автор чей семпл использован в модели должен получать равеню от любого коммерческого использования в будущем, если ему не была заплачена nная сумма изначально или если он согласился на это добровольно.
Все преведущие открытые лицензии были созданы до нейросетей, и мне обьективно кажется что их положения будут пересмотрены с учетом сегодняшнего положения дел...как пример тот же Миядзаки, много материала Гибли имеет открытую лицензию, но сам он на то что происходит сегодня согласия бы не давал.
>>795560 Никто не противостоит прогрессу, ебанашка, речь идет о воровстве и компенсаций за это.
>докажешь Легко доказывается и практической демонстрацией и показом портфолио. Стиль сакимичан ни с кем не спутать, сотни тысяч художников пытаются копировать ее, но тем не менее нельзя спутать ее работы ни с чьими другими.
>>795562 >Легко доказывается и практической демонстрацией и показом портфолио. Стиль сакимичан ни с кем не спутать, сотни тысяч художников пытаются копировать ее, но тем не менее нельзя спутать ее работы ни с чьими другими. Значит и нейронка попытается скопировать но не сможет, у нейронки будет свой стиль
>>795586 >стадия гнева Причем тут гнев, ты как будто бы не слышишь меня или пытаешься игнорировать >>795561
Речь идет о вполне себе рельно встющих сейчас вопросах правового поля - нужно ли согласие автора контента, нарушены ли права на неприкосновенность личности, является ли кражей интелектуальной собственности обучение сетей без уведомления авторов на их работах и тд.
Так что мне кажется что это у тебя стадия отрицания в данный момент А общесто просто ближайший год будет разгонятся и поднимать эти вопросы все чаще и чаще.
Мне кажется обьективным что нельзя просто брать все изображения лежащие в интернете без согласия, обучать на них модель которая понимает запросы на стилистику конкретных живущих художников, а потом монетизировать это...тебе, по какойто неведомой мне причине, кажется что здесь нет никакого противоречия и столкновения интересов, а мне вот кажется что интересы одной стороны тут прямо нарушены и присутствует воровство интеллектуальной собственности.
>>795561 >Все преведущие открытые лицензии были созданы до нейросетей, и мне обьективно кажется что их положения будут пересмотрены с учетом сегодняшнего положения дел...как пример тот же Миядзаки, много материала Гибли имеет открытую лицензию, но сам он на то что происходит сегодня согласия бы не давал.
да поздно уже и не нужно, готовится грандиозный праздник , а ты пытаешься его обламать. и все изза того что ты недостаточно скусен чтобы дать конкуренцию простому робтеге с нейросетью.
тыж все равно проиграешь, нафиг говнить.
ну и все это обходится. нет никакого положения мол этот стиль собственность какого то одного художника.
я вообще считаю что коперастия должна быть существенно ослаблена.
>>795562 > речь идет о воровстве и компенсаций за это. так нет никакого воровства.
ну будут тренировать не по работам миядзаки условного а по репликам его работ. Ну? кто хозяин реплики? скриншот сделаный с полнометражки миядзаки - моя собственность че хочу с ней то и делаю.
>>795589 >нужно ли согласие автора контента, нарушены ли права на неприкосновенность личности, является ли кражей интелектуальной собственности обучение сетей без уведомления авторов на их работах и тд.
бля как мне нравится как горит у снобов криворучек , просто пиздец. светлые времена наступают, все долбаебы отсеются останутся лишь идейные, для кого рисование и творчество это истинный кайф
>>795589 >>795586 + Еще помимо нарушения частных интересов и прав у отдельно взятых художников, подключатся явно большие игроки вроде шаттерстока или гв, которые собаку сьели на защите права их интеллектуальной собственности
Вообщем я вижу огромное поле потенцальных правовых разберательств в данный момент, и огромный обоснованный потенцал для регулирования материала который находится в датасетах для обучения, нельзя обучать модели на чтом попало, нужно будет согласие и какаято компенсация всем задействованным как происходит в голосовом синтезе где правила по сути уже выстроены и всех устраивают...а с изображениями на данном этапе присутствует факт кражи.
>>795589 >Причем тут гнев При том, что всё уже произошло, поздняк метаться, технологические гиганты будут пилить свои гигантские технологии несмотря ни на что. У яндекса украли миллионы личных данных, штраф десять тыщ рублей. Так же и с артнейронками будет, создаешь компанию в банановой параше и продаешь нейронку на весь мир
>>795592 >ну будут Хуйню, дебилоид. Пиздушка, раз будут то пусть делают. Я посмотрю как нанятые мартышки будут делать миллиарды работ, вот путь им платят, все честно.
Ебать ты куколд чмоня, тут всю сеть из под носа выкачала и типа это норм))
Почитал тред по диагонали, и имею заявить: все эти генераторы уровня итт не убъют рынок рисовак в том виде в котором мы его знаем. По настоящему его убъёт вот это >>793842, после чего он отрастёт, но уже с новыми запросами и требованиями к кандидатам. Так что рисовакам совет — слушайте нейрофагов и осваивайте смежные специальности и арт-директ, такой работы будет много.
>>795543 >Никто из художников(а их миллионы) чьи работы использовались в датасете не давал согласия для этого, это же по сути кража личности Интересно как подгоревшие артисты будут доказывать, что их работы использовались в датасете. Сайт с пика 2 у тебя если не ошибаюсь, принимает только мертвых художников и наверное на всякий чекают права.
>>795597 >Вообщем я вижу огромное поле потенцальных правовых разберательств в данный момент
ты просто не до конца технологию понимаешь.
чтопы скопипиздить чейто стиль, нейронке понадобится только один целевой пик. все. обучаться она может на другом академическом материале или на выдаче гугла. дадата сеты для убучения собираются специально теми самыми шатерстоками и гуглами.
тут не прикопаешься. притянуть что мол твоя работа была использована в коммерческой деятельности тоже нет. это все равно что запретить людям смотреть на твою работу. или набирать твою работу в качестве референса.
это полная шиза. это как раз стадия гнева и торга. принятие скоро придет.
ты смотришь картинки в гугле? смотришь, нарушаешь ты чьи то права этим? нет у всех гигантов есть пункт что если ты выкладываешь на их площадке что то то разрешаешь эту информацию транслировать. все. это конец.
>>795614 >гугл готовит свои нейронки >далли еще печется >скоро стайбл дифужен Почему все ополчились на художников, это какая-то обида у программистов на них?
>>795612 >смотришь Даун, где смотреть, а где скачивать
>пункт выкладываешь Сука какой же тупой. Выкладка любого контента в открытый доступ не дает автоматическое право на коммерческое использование. Более того, я удивлю твой высохший мозг - даже коммерческое право может разбиться об авторское, постоянные срачи гигантов на миллионы баксов это доказывают.
>>795616 Индусы не могут создать ничего своего интересного в айти, заливать свое горе бесконечной порнухой они тоже не могут. Поэтому они сопоставили 2х2 и теперь будут дрочить на уникальное лоли порно с любыми извращениями каждый день.
>>795619 >арт должен быть свободной >самоучки должны Сука, ты такое уродливое чмондлявое уебище, я знаю конечно что в жизни тебя никогда не встречу, так как дальше своей комнаты не выходишь, но если бы я встретил такого чмошника ирл сразу бы зачморил бы подсрачниками.
>>795616 Например музыка более алгоритмичная и можно спокойно было обучить нейросетки сосдвать треки по запросу -- хип-хоп бит в стиле джейзи размер 4/4 тональность си бемоль, с мелодией как у вивальди, колольчики, скрипка, пердящий бас 1/4 Но этого нет, почему? Потому что музыкой рулят жиды, а рисованием белые и азиаты, вот вам и ответ! Братья сиона ебут рисовак.
>>795612 >ты смотришь картинки в гугле? смотришь, нарушаешь ты чьи то права этим? нет Чел, аналогии в законодательстве работают подчас очень криво, тут я как раз соглашусь с рисоваками. Потому что сбор и трансформация информации у тебя в случае с нейронками "автоматизированы", а на основе этого слова можно целый новый закон написать, было бы желание. Я думаю локомотивами в деле лоббизма будут Адобы вкупе с Диснеями, использующие статусных художников на их подсосе в качестве спикеров. Но действовать они будут разумеется не для защиты чьих-то прав (кроме своих), а для обеспечения более удобной монетизации (я абсолютно уверен мы увидим фш-плагины "стиль Джона Барлове" всего за $4.99) в первом случае, и для защиты эксклюзивности собственного контента — во втором. А вот RJ Palmer'ы соснут при любом раскладе увы, т.к. либо им придётся соревноваться с нейронкой в дроче пикселей, получая при этом меньше денег, либо придётся платить больше за все эти лицензии, когда рынок внезапно потребует, чтобы они могли рисовать "в любом стиле".
Когда я смогу вбить что-то в нейронку, нажать кнопку "сделать хорошо" и она мне нарисовала иконки в нескольких состояниях, паттерн для бэкграунда к окнах, текстуры на полосу загрузки, декоративные элементы на окна, модулярные скины на персонажей и спрайты для юнитов, чтобы они не выбивались из тематики и без трёхтомных поэм в промтах? Мне не особо нужна игрушка, единственное применение которой это твиты с хештегами #CockDiffusion и засирание артстанции.
>>795627 >референса обучение Ебло тупорылое, одно дело смотреть со стороны человеком, другие - хранить это на своих серверах и использовать.
Референс и пиздинг это разные вещи.
>технари Я и есть технарь, чмо ты обоссаное. Никому из анальников, внезапно, не нравится насиживать гемморой в кресле, все ищут отдушину в аниме или сноубордах. Если это убрать, то пизда. Поссал тебе на ротеш, биомусор.
>>795610 >Сайт с пика 2 у тебя если не ошибаюсь, принимает только мертвых художников Все художники на том пике - живые, там если что и Кувшинов есть в 1м ряду, и Столленхаг, и Кренз, они все довольно молодые
>>795611 >это все равно что запретить людям смотреть на твою работу. или набирать твою работу в качестве референса. Ты не понимаешь о чем говоришь анон.
>>795628 >Чел, аналогии в законодательстве работают подчас очень криво, тут я как раз соглашусь с рисоваками.
да нет тут ничего. еще раз нейронке не нужно обучаться на работе художников. она обучается на спец легальных дата сетах складывать пиксели. эти дата сеты лицензируют гуглы и научные фонды.
далее разработчик дает право пользователю ипользовать свою технологию. все пользователь говорит нейросети хочу такую же картинку как у этого художника но другую. сеть сканирует одну картинку и благодаря своему алгоритму модифицирует твой запрос под стиль.
все кто виноват в копипасте? ты будешь судиться с пользователем?
>>795635 так это ты не понимаешь. там тысяча и один способ обхода. если даже ввести жуткую копирастию, нейросети всеравно смогут тренироваться и достигнут любого стиля абсолютно легатьно.
>>795667 Бля сейчас зашел в раздел ню-металла там два трека из 10 Линкин Парка можно смело брать, перезаписывать на студии в нормальном качестве и в айтюнс нахуй. Походу всем творческим личностям через 10 лет пизда, нейросетки выебут всех в жеппу. Человеков что и правда готовят к утилизации массово?
>>795543 С какой легкостью нейронка генерит новые изображения с такой и легкостью она перефарширует существующие изображения в датасете что уже никого не засудишь так как полученный результат а именно новый датасет можно подать как пример случайной генерации. И к слову все шедевры мирового исскуства да и картинки твиттерских через некоторое время можно будет уместить на одном мизинце.
>>795714 Появятся нейронки которые будут шифровать пикчи, и как сейчас нейроноговно выдает лажу из надписей от авторов. так и в будущем это будет также легко палиться, только будет более утонченно все это.
>>795721 >Появятся нейронки которые будут шифровать пикчи, и как сейчас нейроноговно выдает лажу из надписей от авторов.
это скорее всего обидчивый художник дорисовал. мол смотрите че мне нейронка выдала олол. нейронка не лепит фотобаш, она не может выдать подпись или незамазаный шатерсток
>>795633 Кувшинов всю жизнь учился рисовать одну пизду полутора палитрами. Ящитаю, ебанат заслужил быть переработанным на вектор в латентном пространстве. Думаю он там сводится к менее чем килобайту, со всеми своими трюками.
>>795667 Stability.Ai ещё не начали делать нейронки для музыки, голоса и видео, но в планах есть, вроде сейчас собирают данные. То, что существует сегодня, довольно примитивно. Как картинкогенераторы 2 года назад.
>>795714 Датасет Stable diffusion 100 терабайт, обученная модель 5 гб.
>>795722 Всё она может, что видела. Если ей чувствуется, что в картинке такого сорта есть подпись (потому что статистически картинки с такими свойствами склонны иметь подписи) – она её намалюет, и с улучшением нейронок будут улучшаться подписи (хотя, в пределе, петухи итт сильно удивятся, когда поймут, что там написано "сакимичан" только при идеальном воспроизведении остальной сакимичан, а в случаях комбинации стилей или нового стиля там всё так же написана неведомая хуйня или новое слово).
Вы тупое говно тупого говна в отрицании, вы не понимаете, с чем связались. До вас вообще никому нет дела, эти вот "стили" рендерятся по фану обывалами, сами генераторы – очень косвенный эффект решения общей задачи машинного зрения и распознавания речи, которая нужна военным, учёным, промышленникам, всем. Ваш гильдейский баттхерт и погоня за прибылью с комиссий и работы концептёрами на уёбисофт – песчинка на жерновах экономики и политики, такая же, как и акомедические рисоваки говна для галерей.
Нашлись блядь творцы, решают тут, что они хотят рисовать а что нет, кураторы культуры. Скатертью по жопе!
>>795722 >дорисовал О, маневры пошли. А то что аноны по реквестам в би пикчи делали и там были надписи это так, аноны сидели и дорисовывали для других анонов)
>>795727 >Всё она может, что видела. Если ей чувствуется, что в картинке такого сорта есть подпись
ты хоть понимаешь как эти диффузные модели работают? она не может такие артефакты выдавать. тем более читаемый.
чтобы такой артефакт выдать, нейросеть должна схавать тысячи пар картинок с похожим описанием. тоесть значительная часть датасета должна должна быть бракованой. ны артефакт такого рода проявился бы с большей вероятностью как прочие ватермарки, по всей области экрана.
кароче эта помазочница, взбугуртила и решилась насрать.
вот еще один подрисовщик не верит. ему трудно принять что визуальную память и процессы формирования изображения технари смогли описать математикой. ну тем же хуже для него
>>795730 >тупое говно тупого говна в отрицании Нет это ты в отрицание уходишь, я уже говорил что модель работы которая не нарушает интересы сторон уже выработана в голосовом синтезе, и ее будут, уже приводят, в пример когда вопрос дойдет до регуляторов.
Ты сейчас пытаешься спорить с тем что это не будет регулироваться, очень глупая позиция. Будет и регуляция и будут иски, просто общество медленно реагирует, но реакцию видно уже по всей сети и недовольство нарастает и будет нарастать...а ведь стейблдефьюжн еще может цп генерировать при работе локально.
>>795744 >миджорней Тут никто не обсуждает мидджорни уебка ты кусок, весь бугурт из за стейбл дифьюжн и их датасета, который понимает запросы на живущих художников и который срет сигнатурами шаттерстока и кусками подписей художников
Миджорни для всех просто шизогенератор, не видел не одного бугурта изза миджорни в сети.
>>795750 >модель работы которая не нарушает интересы сторон уже выработана Она кстати даже в Далли выработана, к далли тоже не у кого вобросов нет как и к мж, они озаботились интересами нынешних художников. А стейблдифьжн пиздец.
>>795745 >не верит Чмоня, ты даже своими скудоумным умишком на питоне до сих пор хелоуворд написать все никак не соберешься, и ты мне, человеку с тремя тыпрайзами за спиной, будешь нести ахинею в лицо и даже не краснеть? И при этом использовать прилагательное ВЕРА в таком ключе? Ты насколько же тупоголовое шиззло ну прост пиздец. Питонатор2000-поставим рисовак на калени.
>>795736 Я учёный, а тебе, проститутка, какое дело?
>>795742 > ты хоть понимаешь как эти диффузные модели работают? Да, понимаю, что ты несёшь хуйню. Понимаю, что они обучаются по факту воспроизводить датасет. В пределе это включает и все возможные преобразования датасета, но также и по возможности близкие к оригиналам изображения по близким к оригинальному кэпшону запросу. Если запросить Andy Warhol | Pepsi-Cola (1986), она нарисует тебе картинку с читаемым словом Pepsi. Если запросить то, на чём часто стоит читаемая подпись и вотермарка Илья Кувшин Говна (и таких картинок было достаточно в датасете), то жди подписи и вотермарки. Это не специфично для диффузии, авторегрессия и vqgan так же работают. Моделям похуй на то, каково социальное значение тех или иных паттернов в массиве пикселей, они минимизируют лосс предсказания, это общее свойство dl c prediction objective. С этим же связано, что например GPT-3 выдаёт более разумные химические ответы, если добавить примечания про копирайт: она не воспроизводит конкретные запатентованные химические процессы, а обобщает свойство "качества патентуемости" вместе с остальными коррелятами таких текстовых элементов. https://chemrxiv.org/engage/chemrxiv/article-details/62c5c622244ce03b8e3c4f21
> она не может такие артефакты выдавать. тем более читаемый. Это зависит от токенизации и от масштаба, в первую очередь текстового энкодера, Imagen и parti прекрасно пишут читаемые слова и даже требуемым шрифтом или складывая слова из конкретных объектов. Когда сюда прикрутят что-то уровня T5, будет то же самое. Пока просто смутная мазня из чёрточек. У меня это постоянно воспроизводится.
> чтобы такой артефакт выдать, нейросеть должна схавать тысячи пар картинок с похожим описанием Нет, обучение не настолько неэффективно, а подписи очень характерны. Если сеть знает, как выглядят кувшиновские шкуры, то и примерную форму его подписи тоже запомнить не проблема.
> тоесть значительная часть датасета должна должна быть бракованой Пять миллиардов изображений и их собирали на некоммерческой основе. Разумеется в двух миллиардах, которые взяли stability, тоже куча говна, даже если они старались его исключать. Включая высеры с подписями и вотермарками.
>>795744 Я видел, но midjourney сильно файнтюнили на laion-aesthetic и у них свой хитрый сэмплер, в совокупности они оглупили модель ценой резкого сокращения доли брака.
>>795750 Да мне похуй на твою регуляцию. У меня модель на диске. Скоро у неё будет GUI. Что ты мне сделаешь, пришлёшь ментов, чтобы они удалили? Запретишь видеть картинки в интернете? Видеокарты конфискуешь? Если вы разъебёте тех, кто предлагает коммерческий ИИ-арт, я только обрадуюсь. Если залупнётесь дальше – вас придётся усыплять как бешеных собак, коими вы и являетесь. А теперь иди помолись транс-негритянке из DEI-отдела, чтобы она за тебя подала иск.
>>795756 Балада о русском дебиле. Решил встать как-то русский хиккимори и зайти в тематику. Тут его сразу определили на парашу. Но хиккимори не сдавался и продолжал воинственно строчить свои шизофринические бредни простынями. Они меня не любят, они все не правы. я лучше знаю. У мальчика взыграла перемога и он продолжал свое ратное дело. Ведь таков путь всеми отвергнутых героев, думал он каждый раз перед сном.
Скольке же ИИ де генераторов повылазило на артстейшине и все эти работы без лайкосов, да это хорошая пощечина всем дижитал художникам, желания у многих поубавится надрываться у монитора быть топовым рисовалкой безтолковых пикселей. Очень своевременно все это появилось
Вообще, аргументы сторонников запрета обучать нейросети на их рисунках довольно нелепые. Попахивает банальной дискриминацией машины только потому, что она - не человек. Вряд ли кто-то придрался бы к реальному художнику, если бы тот выработал свой синтетический стиль на основании работ пары-тройки любимых авторов. Вся проблема в том, как сильно машина уделывает художников в скорости. Но бороться с этим - примерно как ломать ткацкие станки, чтобы избежать сокращений на ткацких производствах. Смешно и бесполезно.
>>792336 Хватит кринжу писать. В первую очередь ИИ будут пытаться вкорячить туда, где можно либо заработать кучу денег, либо сделать йоба-технологии и заработать кучу денег. Рисоваки это нищенские копейки в мировой экономике. Другое дело учёные, инженегры и прочие. Нахуй генерировать нищенские картинки для блузард, если можно генерировать чертежи под йоба-танки, йоба-бпла и прочую йобу? Нахуй нужно отнимать работу у рисователей фуррей, если можно в ИИ забить все новости с каким-то политиком и ИИ сгенерирует компромат, который никаким алиби не опровергнешь? Короче, ты думаешь как мелкий уебанец. Но по сути когда будут действительно сильные нейросеточки, то самое последнее, для чего их будут использовать - рисование.
Я не понимаю как робит этот миджорней, магия на яву, скажи кому 5 лет назад что машина будет делать арты как Яблонский в миксе с Бескински, никто бы не поверил. Где-то персонажа видел, на нем тени так лежат..это надо иметь трехмерное представление чтоб так проецировать тень, пусть даже вырывая куски из других артов и смешивая их. https://www.artstation.com/gambear1er
>>800952 >это надо иметь трехмерное представление чтоб так проецировать тень Я точно так же пару лет назад был очарован текстовым GPT-3 - невозможно было поверить, что за ним не стоит настоящий искусственный интеллект, ведь он понимал любой контекст, мог в иронию и иносказательность, мог обсудить с тобой любую тему. Единственным железным доказательством, что это всё-таки машина, была моментальная генерация ответа. А потом OpenAI его зацензурили и отупили.
Но нет, всё это просто генераторы на основе статистических вероятностей, никаких "представлений" о чём-либо у него нет, как и мышления вообще. Но, конечно, само по себе технологическое чудо, да.
>>800961 >Но нет, всё это просто генераторы на основе статистических вероятностей, никаких "представлений" о чём-либо у него нет, как и мышления вообще. Да какая разница, результаты то нас, кожаных мешков уже поражают. А достижение у этих технологий "собственных представлений" и осознанности уже лишь вопрос времени. Как Dall-e 2 в разы лучше предшественника стал, так и Dall-e 3 будет в разы круче второго. То же самое с GTP, там вообще колоссальная разница с каждым поколением, GTP-4 обещает разорвать жопы вообще. Имагинировать условный GTP 5-6-7 вообще уже сложно и даже страшно
>>800997 >негодуя Ну да, кажется однозначно. Интересно все-таки что будет, такой взрывной рост, я думал сингулярность в 37м, а тут что-то ссыкотно, что там в тайных гугловских подвалах за нейронки делают, может уже давно вперед ушли и для них эти рисовалки как допотопное говно
>>800999 >Ну да, кажется однозначно Да я просто привык что тут отрицающие рисоваки скалятся, уже дерганный стал, лол
>может уже давно вперед ушли и для них эти рисовалки как допотопное говно Вот, да. Если это лежит на поверхности, даже более того, простым смертным доступно (тот же стейбл дифузион), значит очень вероятно у них технологии на порядок серьезней в распоряжении
>>801004 Просто миджорни делают десять середнячков, а у гуглов весь топ научный, все лауреаты всяких премий. Там на западе среди миллиардеров даже кажется что-то типо секты поклонения ии есть
>>800961 > Но нет, всё это просто генераторы на основе статистических вероятностей, никаких "представлений" о чём-либо у него нет, как и мышления вообще.
Откуда ты знаешь? Эти штуки называются нейросетями потому, что вдохновлены нашей нейронной архитектурой, в которой информация представлена в основном размером синапсов, влияющих на вероятность передачи возбуждения. В сетках этому изоморфны веса параметров. Наше обучение тоже фундаментально статистическое, мы не знаем ничего о мозге, что указывало бы на какую-то иную природу "понятий". Да, есть очень много интересных частностей, продиктованных биологическими ограничениями, но... камон. Файл stable diffusion имеет объём 4 гб. Сжимается до двух. Он тебе может и пикрелейтед выдать, и фурри-мусор, и что угодно другое, и он знает гораздо больше, чем мы можем из него выжать, потому что бутылочное горлышко на стороне текстового интерпретатора, а не картинкогенератора в целом. Такой уровень сжатия указывает на репрезентации столь высокого порядка, что называть это чем-то меньшим, чем понимание, просто смешно.
>>800981 Этот анон очень хорошо понимает, о чём пиздит, вероятно сам ML-инженер.
>>800990 Молбиол-нейронки вроде AlphaFold помогут с разработкой лекарств и супервирусов Не боись, всех заменят, художники просто сами себе насрали в штаны, завалив интернет хорошо тегированными датасетами.
>>801020 >Молбиол-нейронки вроде AlphaFold помогут с разработкой лекарств Хуй нам на рыло, только неизлечимые вирусы, людей будут ебать еще жестче. Там где на конвейере стоят пять человек будет стоять робот и пять человек, либо появится робот и пять бомжей не вписавшихся в рыночек
>>801026 >пять бомжей не вписавшихся в рыночек Только в прекраснейших анкап странах вроде сомали, рф и китая. Именно поэтому в развитых странах с 60-х социалочка нарастает.
Поигрался с доступными сетками до бессонных ночей, и высираю своё никому не нужное мнение.
1. Текстом управлять нихуя не удобно. Даже если у этих сеток будет сверхчеловеческое понимание натурального языка, всё равно всегда гораздо проще что-нибудь нацарапать и дать ей дорисовать через img2img.
2. У человека получается делать арт, интересный для таких же человеков, потому что у всех человеков более-менее одинаковое мышление, психика, процесс обучения. У сетки никогда такого не будет, её тренируют на готовом результате. Даже если у неё вдруг окажутся сверхчеловеческие аналитические способности, она не сможет полностью самостоятельно выцепить из дата-сета то, что движет человеками - ибо к моменту попадания в датасет инфа будет уже утеряна.
Вывод: нахуй текст, он тупо не эргономичен.
Эта штука была бы гораздо полезней в виде набора "умных" инструментов в фотошопе или крите, при помощи которых гораздо удобней объяснять что ты хочешь, делать высокоуровневые серии и т.п. Тегирование областей. Инпеинтинг. Маски. Умные кисти. Направленная правка/вариация/замена объектов или текстур или еще чего. И т.п. Вот такое презиционное держание сетки за руку, при том что она бы дополняла тебя в рутинных операциях - это была бы вообще пушка нахуй. Фотобашинг тот же сразу можно было бы на помойку нести, ибо нейронками получится И быстрее И лучше.
>>800961 >>801159 >всё это просто генераторы на основе статистических вероятностей >никаких "представлений" о чём-либо у него нет, как и мышления вообще. Полный бред. Первая цитата никак не противоречит второй, статистическая ассоциативная функция вполне себе имеет свой внутренний язык и сеть понятий, анон тебе это и пытается втолковать. А мышление - слишком расплывчатый термин, чтобы о нем говорить в принципе (это же не обязательно скользящее окно внимания, модель себя, редуцирование окна в кратко- и долгосрочный контекст, и прочая типичная атрибутика человеческого сознания).
>>801161 >Первая цитата никак не противоречит второй, статистическая ассоциативная функция вполне себе имеет свой внутренний язык и сеть понятий И че, как это помогает нейронке перестать быть китайской комнатой? Внутренний язык и сеть понятий и у муравейника со стадом бабуинов есть.
>>801198 Ты вообще осмыслил на что отвечаешь, распарсил аргумент-то? Или просто стриггерил слюноотделение как собака Павлова? Если первое, то ответь развёрнуто, чтобы не было >пук, как у тебя сейчас
>>801161 >свой внутренний язык и сеть понятий Естественно, иначе как бы она работала?
Вот только понятий - да, а представлений - нет. Мы, видимо, просто по-разному понимаем, что такое представления. Когда я сказал, что у неё нет представлений, то имел в виду такой же менее строго-машинный и более "человеческий" термин, как и мышление.
Вот, например, из википедии: > Представле́ние — воспроизведённый образ предмета или явления, которые здесь и сейчас человек не воспринимает и который основывается на прошлом опыте субъекта (человека)[1]; а также психический процесс формирования этого образа.
А у нейронки "понятия" формируются не на основе прошлого опыта. На нынешнем этапе развития (что будет дальше - можно только предполагать, пока не увидим - не узнаем, маняфантазии про сингулярность и самозарождение ИИ оставляю свёрнутыми в трубочку в анусе нейрошиза за скобками) у неё нет понимания (ну хорошо: осознания) того, с чем она оперирует, и тем более нет эмоций и отношения к этому. А всё перечисленное - основа человеческого творчества, без неё ни текст, ни картинка не имеет смысла, так как создаётся она для диалога и ответной реакции (даже если прячется в столе и никому не показывается - это всё равно высказывание, у которого всегда задуман абстрактный или конкретный адресат).
А тут у нас чисто механическая, машинная попытка сымитировать создание нового высказывания (в плане формы) на основе выведенных закономерностей из старого (чужого) материала, с которым нейронка ознакомилась.
Поэтому она и ошибается в том, в чём не будет косячить даже начинающий писатель или художник - и в техническом плане (в случае с рисунками это практически ВСЁ: анатомия и вообще строение любых предметов, композиция, перспектива...), и в содержательном. Это творчество вслепую, как если бы его творил чужой из другой галактики, не имеющий понятия о нашей вселенной вообще, но пытающийся изобразить со своим мощным мозгом то, что видел, по своей очень объёмной "памяти" (условно говоря).
В случае с текстами этот чужой точно так же пытается сымитировать язык, помня бесконечное число взаимосвязей между словами (какие слова образуют некую тематическую общность и часто употребляются рядом, какое слово статистически наиболее часто идёт после предыдущего в рамках одной из таких общностей), но не понимая самих слов и никогда не видев явления, которые ими обозначаются. Да, он пользуется своим языком и системой понятий. Но больше ничего за этим не стоит.
Поэтому по умолчанию в нейроработах нет человеческого начала или смыслового содержания - но это вопрос уже и практический, и философский.
Практический - потому что сама она творить и не то чтобы должна: смысла в этом чуть больше, чем в любом генераторе рандома (производительность как у 1000 мартышек за клавиатурами: пару раз из ста может случайно создаст какой-то годный концепт или идею). Можно сказать, что в её работах на совсем нет содержания и ценности, когда она генерирует их с чистого листа без человеческого инпута и корректировок: ни рассказ связный ни напишет (начать может за здравие, но это ненадолго), ни картину нормальную не нарисует (только совсем унылое дженерик-говно, впрочем, как и при односложных васянских инпутах). Но вот чем больше мануального участия - тем лучше будет. Это несамостоятельный, но мощный инструмент, и ценность результата прямо пропорциональна качеству твоих идей и числу корректировок. Ты с её помощью можешь сделать и красивее, и быстрее, чем без неё. А можешь и не сделать, зависит от задачи и инструментов.
А в философский вопрос лучше не лезть, это глубокое болото и про момент появления новой единицы искусства (это момент появления идеи в голове человека или всё же процесса её реализации человеком/машиной?), и про отношение к ней (в "чистых" ИИ-работах нет художественной ценности априори, или всё же красота в глазах смотрящего и если зритель проникся, то всё не зря?). Это всё херь, которая теперь бесконечно будет мусолиться в интернетах - а лучше бы делом занялись каким-нибудь.
>>801210 >Когда я сказал, что у неё нет представлений, то имел в виду такой же менее строго-машинный и более "человеческий" термин, как и мышление. Это просто водяная хуйня ни о чем.
>А у нейронки "понятия" формируются не на основе прошлого опыта. Забавно что об этом я как раз и говорю здесь. >>801146 Причем нейрошизик триггерится на это как на критику его предмета обожания, а антинейрошизик поясняет мне на серьёзных щщах что это не мышление, а имитация. Видимо оба шизики, а я где-то посередине.
Нет, это точно такое же аналитическое мышление как у тебя. Пока что не такое сильное как у тебя или меня, а как у свинки например. Или лягушки, на худой конец. Но это вполне себе способность делать выводы из модели реальности. То что модель не имеет скользящего окна внимания и прочих общепринятых признаков сознания, ничего не означает, ведь она существует в собственном "мире". Твой ассоциативный механизм точно по такому же принципу работает, ты можешь немного анлокнуть его промежуточный выход обожравшись психоты например. Просто у сетки нечеловеческое мышление, она существует в своей системе координат, со своими исходниками. Но это не означает что оно чем-то хуже или лучше.
Да, конечно, нейросетка не может понять отчего у человека стоит хуй, у неё нет ни самого хуя, ни жизненного и социального опыта, ни гормонов, ни биохимии, ни сексуальных ассоциаций человека. Она может только просматривать картинки, помеченные как "эротика", и подметить общие признаки, а потом выдавать тебе картинки, от которых у тебя с некоторой вероятностью будет стоять хуй. И ты никогда не наберёшь достаточно хорошо промаркированный датасет. Для сетки это как изучать структуру общества инопланетян путем препарирования клеток их мозга. Об этом я и говорю, что "при достижении датасета данные уже потеряны", так что ты просто развернул то что я написал.
То есть главная проблема - как объяснить этой сети что именно ты хочешь. Потому что у неё свой язык, у тебя свои хотелки, а объяснять тебе приходится через текст. Это как переводить онлайн-переводчиком с испанского на гэльский через китайский (на самом деле намного хуже). Текст - полное говно и абсолютно непригоден для контроля такой сетки.
И вот поэтому блять у таких сеток есть огромное будущее в виде инструмента, который держит за ручку компетентный чел, который точно знает от каких картинок у него стоит хуй, чтобы получить прецизионно контролируемую картинку. Представь себе допустим content-aware ластик, который стирает или изменяет только те объекты, которые ты вбиваешь, а всё остальное не трогает. Например только веснушки, только дисковые телефоны, мизинцы, синие машины, красные пятна, или небо. Или тегированные области, как в той работе с темпорально стабильной тегированной геометрией и GTA - ты размечаешь семантику, а оно тебе рисует рутинные элементы. Или перемещение элементов для смены предложенной сеткой композиции. Или img2img по общим фигурам. Это же пиздец охуенная тема, ускоряет работу того же фотобашера во много раз, при этом результат выйдет не просто промежуточный как в типичном фотобаше (отчего его используются в основном в концепт-арте), а годный как финальное произведение.
В общем-то прямо сейчас на том же форчке аутисты открывают для себя масочки, внутри которых регенерируется не подошедший элемент. Это точно такое же рудиментарный инструмент. Вангую что так оно и будет - адоб тот же, при всей его уёбищности и отсталости, давно посматривает в эту сторону. Человеку достается высокоуровневая семантика, сетке контролируемая игра в ассоциации. Это было бы охуенно.
Вангую через несколько лет, все это объединят в одно и сетки будут создавать анимацию, моушены, короткометражки, человек как творец в цифровом мире станет посредственностью. Что осталось то научить писать музыку и объединить это все в одно, что уж после таких трюков не должно составить каких то больших сложностей. А если эти нейросети впихнуть в реального андроида, который может таки в творчество, фильм "я робот" со своей сценой про андроида полностью обделался, а это было совсем не так давно по меркам и в то время любой сценарист исключал возможность того, что уже через несколько лет машина сможет создавать арты, сможет в реальный имаджинейшен пусть какой-то может усредненный и математический. Человек реально не может видеть будущее оно всегда отличается от того что мы ожидаем. От себя добавлю всем чем человек занимается, это человеческая глупость и все это существует для того чтоб занять ум, не более. Все что мы изучаем существует в каком то не виданном нам эфирном поле, в матрице и достается проявляется тогда когда в этом есть необходимость, непосредственно через нас людей. И что от туда выскачет завтра никто даже и представить не может. Это конечно делит на ноль мои вангования, но все же.
Эх, вот я работаю в одной узкой сфере, связанной с рисованием, конкуренции нет, никому в голову она, кек, не приходит. Доход стабильный 50-60к в месяц. Нейросети сюда приперлись давно, но заглохли на качестве, клиенты конечно ее используют, но все равно приходят переделывать все и платят шекели, как раньше. Думою, программист-кун мог бы поднатужиться и подтянуть качество, только нихуя это ему не выгодно, и так сойдет. Я и рад. Хоть и перекатываюсь параллельно в другую специальность на всякий случай. А вообще, меня, как и анона >>795589, удивляет весь этот внезапный локальный Дикий Запад на зарегулированном вусмерть авторскими правами рыночке. Никак не шифруются вообще. Тут была нейросетка на нулевой, в которой напрямую блять можно было вводить имя художника, что пиздила и генерила по его работам, и список художников, с которыми она знакома. Вопрос, а художники сами-то вообще в курсе? Другое дело, что это все равно временное копротивление, предсмертный пук. Ну будешь ты скрывать, что сделал арт для своей игры нейросеткой, кто вообще сможет доказать в суде и что-то отсудить за пару сотен сворованных пикселей.
>>801201 Лаконичность мысли в приоритете, нечего тут разворачивать, если ты не понял то, то и подробное размусоливание не поможет. У тебя типичная защитная маняпозиция в голове, о том что человек это некая вершина, пик, незаменимое и неповторимое существо. Что чтобы написать смешной и близкий для людей анекдот про сранье обязательно надо иметь кишечник и опыт сранья. Сложно слова подбирать, хуево спал, но думаю понятно.
>>801383 → Такие как ты и в детектор лжи верят, наверно.>>801388 >У тебя типичная защитная маняпозиция в голове, о том что человек это некая вершина, пик, незаменимое и неповторимое существо. Не важно пик точёный или хуй дрочёный, человеку интересен только другой человек. Люди не хотят играть с ботами в CS, не хотят читать сгенерированные тексты, не хотят дрочить на картинки без автора, не хотят, чтобы их модерировал алгоритм ютуба и так далее, они даже швейцара предпочитают открывающимся дверям.
>>801388 >У тебя типичная защитная маняпозиция в голове, о том что человек это некая вершина, пик, незаменимое и неповторимое существо. Нет блять, долбоёб. Ты даже не прочёл на что отвечаешь.
Сначала у меня возникла стадия отрицания, но по классике я теперь неиронично считаю, что нейросети - круто. Даже притом, что это говно рандомно перебирает пиксели, и не чувствует форму, то рано или поздно оно все равно выдаст шедевор, это математика. И это не учитывая, что алгоритм еще не раз допилят и дополнят. Но все же это немного грустно, поскольку мы стали на шаг ближе к кибер гулагу. Когда же вы остановитесь? А так круто, да, прогрессивно..
>>801397 >Не важно пик точёный или хуй дрочёный, человеку интересен только другой человек Пока не появится достойный искусственный человекозаменитель, для некоторых отдельных функций они уже существуют и развитие в эту сторону не остановить, как бы это антиутопично ни было
>Люди не хотят играть с ботами в CS если бот не ведет себя 100% как человек, не ебет мамаш в войсчате то да, но это гораздо Более легкоосуществимо, чем ты можешь думать
>не хотят читать сгенерированные тексты, не хотят дрочить на картинки без автора Пока что, но скоро и это изменится
>не хотят, чтобы их модерировал алгоритм ютуба и так далее, они даже швейцара предпочитают открывающимся дверям. Кожаных спросить забыли, лол, алгоритмы уже правят мной, тобой и даже твоей мамкой, дальше - хуже или лучше, смотря под каким углом смотреть на эту проблему. Про швейцара - ну блять, мало ли что предпочитают, это роскошь и излишество, а мне вот нравится когда меня тян минетом встречает с работы, но когда у меня будет охуенная робо-тянка по доступной цене я естественно не стану переплачивать за реальную мясную тян. Вопрос опять же в качестве человекозаменитей, а оно блять, неизбежно будет расти, ну только если бабах ядерный не случится или что еще, очевидно.
>>801660 Пусть пруфают что купили право использования всех изображений на которых шло обучение, либо пусть делают отчисления всем чьи изображения использовались. Если какой-то пчел в промпте использует товарный знак, а равно имя известного автора, что вообще то тоже его личный товарный знак, то он обязан делать отчисления владельцу знака.
Вариантов опиздюлить нейроплагиаторов великое множество, зависит лишь от ловкости формулировок и количества вложенных средств.
>>801813 >использования Долбоёб? Они их не используют. Ими вдохновляют ИИ. Точно так же как и хуйдожники прежде чем что-то делать вдохновляются и изучают техники битых калачей. >великое множество Только в твоём манямирке. Ведь ты себя почему-то вообразил хуйдожником, на пикчах которого обучают ии. Реально дело будет так: куча обиженных собирается и пиздует в какой-нибудь пиндосский суд. Пиндосский суд думает пару лет и выносит решение, что ИИ не нарушает никакого закона и ничьих прав > и вы все дружно становитесь посмешищем.
А один лишь текст это хуйня полная - всё равно что писать на македонском и подгадывать слова так, чтобы при пропуске через гуглтранслейт получилась поэма на китайском.
>>801901 Да, кстати, не очень понимаю криков - фотобашинг уже пару десятков лет как захватил все ниши где надо по-быстрому захуярить. А в фотобашинге вообще тупо с гугла и стоков пикчи берут.
>>801901 >набор умных кистей Нвидиа выкатила такой инструмент для лендскейпов еще пару лет назад, все поахали первое время, они даже промоушен ролик с крутанами вроде Джамы из АЛМ снимали - мол смотрите какой пиздатый инструмент и тд - в итоге всем похуй, про это говно никто не вспоминает.
>>801219 >Пока что не такое сильное как у тебя или меня, а как у свинки например. Или лягушки, на худой конец. Да, примерно так. Читал, что GPT-3, например, всерьёз сравнивали с трёх-четырёхлетним ребёнком (только со знанием, условно говоря, всех текстов из интернета и офигенным словарным запасом).
>Вангую что так оно и будет - адоб тот же, при всей его уёбищности и отсталости, давно посматривает в эту сторону. Человеку достается высокоуровневая семантика, сетке контролируемая игра в ассоциации. Это было бы охуенно. Согласен и тоже жду такого инструмента. Мне уже текстовые нейронки ускорили часть работы и - под моим контролем и с файнтьюном - сделали тексты намного лучше.
Уже предвкушаю, как то же будет и в рисовании. Сэкономит кучу времени. Но рисовать всё равно придётся с нуля и только срезать углы кое-где с помощью всех этих умных кистей, иначе будет херня, а не то, что мне надо. Чтобы было иначе, нужен инструмент, который бы визуализировал идеи в идеальном виде прямо из мозга, а не генератор картинок с текстовым инпутом.
>>801874 >ты сейчас лопнешь от жирноты Вообще если интересует тема нейронок, лучше не шиза читать, у которого одна пластинка по кругу - притом что он о самих-то нейросетках свои альтернативно-одарённые представления имеет, не говоря уже о рисовании или там психологии. А почитать о том, как нейронки работают и как будут работать в следующих версиях моделей. Разумеется, нормальные научные статьи и информацию от самих разработчиков, а не троллей с харкача или форчана. Про будущее правовое регулирование и внедрение в производство тоже уже есть первые статьи и обсуждения.
>>801908 https://www.youtube.com/watch?v=mlZYRwJ2oJg Я даже нашел, чуть больше года назад выкатили, на сегодня этой каловиной никто не пользуется, и сам Джама в том числе(денюшек за рекламу от нвидии хапнул на том и рад)
>>801908 >>801926 Да видел конечно. Там сетка супер хуевая лепила мазню, инструмент не интегрированный в нормальный софт типа ФШ, и не развитой вообще никак. Тут же овердохуя возможностей уже сейчас, фактически готовый фотобаш-инструмент на видео. А можно еще креативней использовать. Например content-aware изменение/перемещение только листвы, только ботинок, или только синих пятен.
>>801926 > и сам Джама в том числе Может по тому что он сейчас только в 3д работает, дурачек? Тем более ты вообще не знаешь что происходит в студиях нахуй, а там уже давно нейросетки используют.
>>801855 >Они их не используют Пруфаешь не использование чужой интеллектуальной собственности полной выкладкой материала, на котором шло "обучение" нейронки. >Пиндосский суд думает пару лет и выносит решение, что ИИ не нарушает никакого закона и ничьих прав Это если денег нейроплагиаторов хватит чтобы разогнать встречную волну в СМИ и объяснить г-сподину судье почему множество кейсов с плагиатом, коих великое множество, в данном случае не работают. Я приношу собственноручно сделанный промпт, в котором нейронка в точности повторяет работу известного рисоваки. Этот рисовака выходит на камеру и рассказывает душещипательную историю о том как он потерял работу из-за того что нейроплагиаторы рисуют роботами картины как у него и теперь у него упали заказы в жидософте.
>>802079 После компании в СМИ суд набутыливает авторов нейронок нынешнего поколения. Через полгода, под аккомпанемент гораздо большей шумихи о том, что нейро-рисование это экологично, лгбтк+ френдли и охуеть как инклюзивно, выходит аналогичная нейронка от кого-то из биг-теха, с анальными зондами и всего за 299$/месяц. В довесок к ней идёт талмуд на 100к листов от лучших юристов, где объясняется почему они ничьих прав не нарушают.
А ещё председатель Xi, ехидно потирая нефритовый жезл, может выкатить свою версию, забив хуй на любые ограничения американского суда.
>>802079 >Пруфаешь не использование пошла нахуй, дегенератина >>802112 >что нейро-рисование это экологично, лгбтк+ френдли и охуеть как инклюзивно, выходит аналогичная нейронка от кого-то из биг-теха, с анальными зондами и всего за 299$/месяц. пидорашка и её знания политики с первого канала >А ещё председатель Xi как только тайвань захватит и пелоси собьёт
Трэш жив Еще финский Lost Society хорош, альбомы постарее точно Crematory доставляют современными альбомами, смесь метола и индастриала, последний не оч только зашел, слушайте где 2 вокала и один супер мелодичный. 69 cats и 69 eyes годный сайкобилли и готик, похер что больше готики, чем метала.
Кто знает современный трэш новой волны годный, кидайте
>>801793 >но когда у меня будет охуенная робо-тянка по доступной цене я естественно не стану переплачивать за реальную мясную тян. Да все так же будешь дрочить. Это как нормисы говорят "если бы был дешевый герыч в аптеке - я бы тоже ширялся", типа его сейчас сложно взять. Никто бы ничем не ширялся, так же бы и пил водку, как сейчас.
>>802872 >>802871 это ты хорошо проебался. на превью можно решить, что это так же арт нейросети, но как только увеличиваешь - видишь кучу разных вещей, осмысленных, а не разноцветную кашу.
>>802999 Да, забавно я промахнулся, по смыслу подходит хорошо - как мозг человека в нынешную эпоху взрывается от переизбытка информации, и сколько мусора создается, и как технологии довлеют над нашим сознанием, и все это в фулл ашди, прям про сетки. На облоге еще и значок битка есть. Сам стиль рисовки крутой, мне напоминает комикс Трансметрополитан, и само музло тот же вайб имеет - как раз кроссовер трэш в 80-90е активно юзал такую комиксовую стилистику и образы схожие про общество
>>802112 >это экологично Эх, а ведь действительно. Вот представим, нужно нарисовать что-то в духе пикрил. Возня и танцы с бубном вокруг нейросетки пару часов, хз сколько энергии потребляет, но все же... Художник фотобашит тебе эту хуйню ручками. И вроде бы он биореактор, электричество напрямую не нужно, но все ж курочку жалко, земледелие вред наносит, коровы пердят, комплюктер мучается от его возни целый день, освещение на него тратится, вода, тепло, мусор остается... Люди не нужны.
>>803164 А потом биореактор артдир говорит "во-первых, ты мне вместо одной финалки должен был 15 эскизов на утверждение выкатить, во-вторых, хуйня, переделывай". Всё оптимизировать надо. Чтобы и рисовали нейросетки, и руководили нейросетки, и потребляли тоже нейросетки.
>>803169 >Нейросетки кстати могут в эскизы. Верю как себе. Эскиз это описание направления работы мысли. Это как спросить "насяльникама, куда батареи вешать бешельме?". Мысли нет - работы нет - эскиза нет. Не ври хотя бы себе. >Вместо 10 художников Сейчас в индустрии вместо твоих воображаемых 10 художников 10 фотобашмакак. Думаешь, что-то изменится? Учти, что юридически выгодно иметь 10 фотобашмакак, которые будут нести ответственность за легальность использованного ими футажа, а одного магистра нейросети, который после первого штрафа за копилефт уволится к хую, иметь невыгодно.
Вы можете сколько угодно перетирать свою хуйню, но лучше скажите, откуда взялся >>800981 скрин, что это за борда такая ёбаная с архаичным интерфейсом и 119к постов на 25.08.2022
Врываюсь в тред (давно уже не посещал поРАшу но после нытья по всему интернету решил ради интереса зайти и проиграл). Расставлю все точки над i как художник проработавший более 16 лет и сравшийся на такие темы еще на том дваче:
1) AI может только генерировать на основе уже созданных кем-то работ. Все эти генерации выглядят как мазня которую ты где-то уже видел. Как кал от игроделов уровня ААА которые "рисуют от пятна" и фотобашат. У AI нет своего стиля, нет человечности, AI не сможет внезапно впасть депрессию а потом поймать эйфорию съесть в 2 часа ночи шоколадку с кофе и к утру нарисовать нечто красивое, выдуманное необъяснимым разумом.
2) Я рад тому, что большая часть быдла-художников которые пришли сюда за легкой наживой, легкими деньгами и легкими лайками, съебут нахуй, лол. Таких дохуя в этом треде к примеру, и они сразу же детектятся по постам, которые пишутся так, будто они сами себя уговаривают бросить рисовать потому что изначально не особо нравилось - пришли насмотревшись какого-нибудь кала вроде арта из ДОТЫ-2, или типа того, и подумали что будут рисовать виабу-шлюх и получать за это бабло. Вот таких очень легко заменить и это заебись.
3) AI-это в первую очередь инструмент а не заменитель.
4) Если ты ссышься при виде AI-уебывай лучше сейчас, художником ты быть недостоин.
5) Еще до AI недостаточно было быть просто художником, нужно было иметь еще дополнительные скилы - геймдизайн, навыки в анимации и вообще успешные художники могут почти все и являются профи во многих вопросах.
6) Людям нравится взаимодействие с художником через его картины. Некоторым нравятся познакомиться с художником и пообщаться имея его картины, или заказав арт. Нравится когда там-то или там-то видна рука определенного художника потому что люди-существа социальные, а AI этим обеспечить не может т.к. он может лишь генерировать.
Вывод:
1) это игрушка для нормисов и инструмент для референсов 2) ссаться надо а) быдлохудожникам которые сами не знают чего хотят б) корпорациям
>>794861 >У вас не 10 лет, не 5 лет, даже не год. К концу 2022-го хайрезный арт человеческого уровня уже будет обыденностью и будут обсуждаться видео, 3Д-модели, голос и музыка. Заскринил. Будем срать тебе на лицо всем тредом, шиза.
> most of the good ones you see online are cherry picked from hundreds of runs, so set your batch size too 1000 and go to bed! After that, people then tend to run some of the good results through img2img, also with a lot of variations produced from a single image. Finally, some people also run them at higher resolutions if they have enough VRAM, as smaller resolution can distort or generate rubbish. For the messed up faces, they run it through gfpgan a few times to get prettier faces. Other than that, it is pure luck (using random seeds) to figure out what works and what doesn't Ужасающая ПРАВДА от которой неприятно нейрошизу.
>>803339 >какого-нибудь кала вроде арта из ДОТЫ-2 Охуенно ты так обосрал одних из лучших художников в индустрии. В валв очень жесткий отбор по скилу. > нужно было иметь еще дополнительные скилы - геймдизайн Это еще зачем?
>>803339 1) Большинство работ артстанции выглядят так, будто ты их где-то уже видел. Все пиздят, кругом фотобаш и китбаш, пародии на традишку, бесконечные последователи то руан джи, то кувшинова, то амундсена, то макмануса и так далее по списку, одни и те же сюжеты, дай бог летающие киты сошли на нет, какая может быть человечность в твоей ебанутой индустрии? 2) Легкая нажива, легкие деньги? Ты смеешься тут над нами? Мб 16 лет назад ты сидел в чистом поле и на любую твою возню стилусом тебе платили деньги, но сейчас ЗП художника на уровне обслуги с конкуренцией в минимум 100 чел на место. Нейросетки эту ситуацию только усугубят. 3) Инструмент, который целую прорву людей, работающих на начальных позициях своей карьеры, заменит. Нет ступени - нет карьеры. 4) Да-да, тебя тоже конкуренция напрягает? 5) Ебанутая индустрия, требующая быть человеком-пароходом за 60к, проделывая невъебенную прорву работы, пока программист кун, неспешно попивая кофиечек и чморя художника, что он еще в программировании не разбирается да, чет не успел в перерывах изучения анатомии, 3д, спайна, средневековой брони и художников-прерафаэлитов, пишет свой код за 200к. Какое творчество может быть, если тебя поставили на конвеер и выжимают как половую тряпку 9 часов 5/2? 6) Да, ценители искусства всегда будут, единственное спасение для художник-куна. Но ценители в целом профессию не спасут. Смотри на живопись до изобретения фотоаппарата и после, на весь этот расцвет реализма, где он сейчас, кто может позволить себе годами сидеть над одной картиной, прорабатывать сюжет, делать тонны эскизов? Нас ждет похожая деградация. Визуальное в принципе огребает первым, и огребает всегда.
>>803385 Дыа! Хоть кто-то немного знакомый с корпорациями и их целевой аудиторией понимает, что ради очередной оптимизации первые готовы на все, а пипл схавает, да еще и под улюлюкание. Куча народу лишилась профессии? Пусть съебывают нахуй, охуели, пусть еще больше денег сосредотачивается в руках отдельных круг лиц.
>>803367 >Это еще зачем? Затем что в будущем когда на самом деле появятся предпосылки к натуральной замене художников, только художники обладающие дополнительными скилами, останутся наплаву.
Это уже и сейчас есть - к примеру зачем заказчику брать в проект просто художника, который "может мазюкать от пятна" и больше НИЧЕГО, когда можно взять художника который может еще и в анимацию и заранее рисует по слоям так чтобы персонажа можно было в легкую разрезать в анимацию для игр которую он сам же и сделает в программе которая у него уже есть в профессиональной версии? >>803380 >артстанции Артстейшн всегда был корпоративным говном, тебя даже вчерашний шторм не разбудил! >>803380 > но сейчас ЗП художника на уровне обслуги с конкуренцией в минимум 100 чел на место Вещаешь ты конечно же с дивана. Художникам сейчас лучше как раньше. 16 лет назад в России не было даже Пейпала и приходилось работать с уебанскими заказчиками за гроши, а теперь у тебя на ладони весь мир и все отрасли сразу. >>803380 >Но ценители в целом профессию не спасут. Молодец, ты уже все для себя решил - можешь идти на завод. Ой...завод это первое что заменит AI...правда не в РФ, ну да ладно. Удачи анончик. >Смотри на живопись до изобретения фотоаппарата и после тут вообще проиграл лол.
Как же хорошо что я изначально не хотел идти в Близзард и прочие компании и рисовать там гоблинов орков и эльфов в каловые игры - именно такие художники сейчас ссутся в штаны т.к. нейросетка делает работы подозрительно похожие на все эти фотобаши и рисунки от пятна сделанные для какой-нибудь мобильной дрочильни, лол.
В попытки нагенерировать что-нибудь на самом деле интересное вроде пикрелейтедов, AI обосрется, потому что четкий лайнарт и формы ты простой генерацией не удержишь, т.к. у тебя нет мышления и фантазии для этого процесса.
Но сама нейросетка заебись как инструмент для генерации бекграундов к примеру.
>>803429 >16 лет назад в России не было даже Пейпала и приходилось работать с уебанскими заказчиками за гроши, а теперь у тебя на ладони весь мир и все отрасли сразу. кхм-кхм
>>803413 >Кажется, еще в 2000-х годах пара челиков сгенерировала ВСЕ мелодии А я могу сгенерировать ВСЕ слова. Это простейший алгоритм. Так, начнём с двухбуквенных. АА АБ АВ АГ ... Лицензия креэйтив коммонс, налетай, кочай. Можно генерировать слова какой угодно длины. Люди с их ограниченным языком соснули.
>>803325 >Эскиз это описание направления работы мысли >шизофазия Проиграл с зумера который "слишком умное для него" описание принял за шизофазию т.к. его мозг не смог понять предложение и решил что там написан бред.
Вообще я не представляю как зумеры смогут стать художниками, у них на самом деле из-за интернета и игр вроде ДОТЫ мозги работают хуже и логика в целом хуевее. Бумер же сразу же детектится по стенам текста и "слишком сложным" для понимания предложениям.
(на самом деле я шучу, т.к. такая проблема в основном у СНГ зумерья которая родилось и выросло при Путене в бетонных ячейках, проиграв все детство в Контр Страйк и прочие дрочильни, слушая тупой репачок и дроча на воровскую "романтику". Сейчас живу в другой стране и тут зумерки довольно умные и смышление - живут в семьях в которых на них не насрать. У зумерка может дома стоять телескоп или химический набор, а сам он ходит в овер 9000 кружков по интересам)
Ты только что The Library of Babel. Вот только для хранения всех текстов оттуда не хватит и целой вселенной. А вот всё, что называется мелодиями - умещается в несколько терабайт midi сэмплов.
Мой знакомый художник из англии которому 55 лет, только поржал с этого эйай. Сказал что
1) в компаниях уже используют генерацию но только на начальном уровне 2) никто в своем уме не будет хотеть такое потому что сразу видно что это сгенерировано машиной, а люди дрочат на арт потому что он создан художником 3, если ты настоящий художник-тебе должно быть похуй на это
Я тоже заметил, что ссутся и срутся на эту тему всякие долбоебы которые либо не являются художниками, либо рисуют хуево энтри левел в стиле "аниме бабы из игор" и изначально не планировали быть художником до смерти.
>>803429 >Артстейшн всегда был корпоративным говном Покажи мне где не говно. И да, твои пикрилы не имеют никакой художественной ценности, пизженные-перепизженные, ни секунды глаза на них не задерживаются. Где то на просторах этого раздела уже скидывали похожего робота от нейросетки в 4 вариантах кстати, жаль не сохранил. Кто-то будет в будущем платить художник-куну, чтоб он в стотысячный раз вырисовывал скурпулезно внутренности робота? Смогут нейросети и в лайнарт, фотошоп уже криворукость кожаным мешкам своими функциями правит. >Художникам сейчас лучше как раньше. 16 лет назад в России не было даже Пейпала и приходилось работать с уебанскими заказчиками за гроши, а теперь у тебя на ладони весь мир и все отрасли сразу. Тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Вылезай из бункера. А вообще, лет 5 назад было топовое время, сейчас все катится в пизду, и ЗП я беру отнюдь не с потолка. >Молодец, ты уже все для себя решил - можешь идти на завод. Я ничего за себя в этом мире уже не решаю. Все решают за нас. В том числе и за заводчан. Наше дело готовиться, или продолжать витать в облачках, убеждая вкатунов, что тут поле с цвяточками нераспаханное.
Если отвлечься от артстейшена и рассмотреть фурфагов. Как рынок и как психологическое явление, не как людей которых мы презираем и все такое. Ну или можете вставить сюда анимешников. У большинства таких рисовак есть характер, психология в рисунках. Простой и очевидный - кто-то рисует таких комфи няшек, кто-то НТР (лол) кто то бадассных зверюг, кто то пидаров кто то натуралов ну вы поняли. Всегда есть опен-сорс общая психология и атмосфера, но индивидуальная у известных авторов доминирует над общей. То же самое можно сказать про стиль, есть общий стиль но есть художники, чей индивидуальный стиль доминирует над общими элементами, оставаясь при этом на 95% обычным аниме или фурри. В этой индивидуальности как бы находится личность, рассматривая их работы человек вступает в непрямой диалог с автором. Это влияет на популярность автора, его доходы и все такое. Так же говорят что некто скатился, потерял вдохновение, стал штамповать унылую хуйню. Так вот, безотносительно денег, если люди, которые рисуют, будут заменены на людей, которые заказывают ии то что им нужно - смогут ли эти люди свой характер, свое видение жанра, свой оттенок стиля передавать консистентно на протяжении лет, как это делают художники? Сможет ли ии-артист быть таким - https://www.pixiv.net/en/users/379606 на протяжении многих лет, удерживать популярность, выдавая "то же самое но лучше", сохраняя свою индивидуальность? Сможет ли он скатиться?
tl;dr может ли нейросеть передать индивидуальность человека, который ею оперирует? Может ли ии-артист использовать эту переданную индивидуальность как свой селлинг пойнт например? А изменить ее? А добавить немного нового, сохранив узнаваемость привычного стиля? Как выглядит траектория развития ии артиста? Это будет зависеть больше от него, или от новых версий нейросетей?
>>803541 кстати как ни странно, чем проще стиль рисунка, тем хуже у нейросеток получается его имитировать. Например, из приближенных к аниме стилей у них сносно получаются всякие задроченные большеглазые тянки с овер 9000 кудряшек и оборок, живописной покраской и т.п. А минималистичные манга-стили типа того же куска супер-хреново выходят. Особенно если мы берем не портрет, а например комикс с какой-то постановкой, кадрами с разными планами где много персонажей.
Взможно потому что в упрощенных стилях на пиксель иначе линию проведешь, и уже совсем другое выражение лица.
>>803557 А еще потому что манга или комиксы это целый визуальный язык, с помощью которого существо обладающее GI показывает и рассказывает разные вещи, понятные существам с GI и непонятные машинам без. Даже если сетки смогут скопировать мангу, это получится как с имеющимися щас текстовыми сетками.
>>803555 Вопрос в именно в том, победят ли "ии художники" художников руками. Не в том, победит ли ИИ как средство создания картинок самому себе, перестанут ли люди смотреть на других художников (и платить им), если смогут делать свое. Конечно же нет. Это все равно что ничего не читать если можешь писать сам. Играть в игры которые ты сам разработал.
>>803564 Нейросетки не победят художников полностью, но сильно их потеснят. Не стоит радоваться тому, что какие-нибудь "быдло-художники", "копирщики", "концептеры", "фотобашеры" и прочие рисоваки отомрут, а крутаны останутся. Крутан тоже на определенной ступени развития делал грязную работу, монетизировал ее, и имел возможность продвигаться дальше, с опытом и деньгами. Без монетизации мы утратим кучу потенциальных талантов, нищуки, которым деньги нужны здесь и сейчас, уйдут в другие сферы, рыночек в целом деграднет, потому что чего уж точно нейросетка долго не сможет сделать - вырасти из концептера-фотобашера в крутана.
>>803564 >перестанут ли люди смотреть на других художников (и платить им) Смотреть-то не перестанут, а вот те же комишны начнут заказывать реже. Пока наверное в относительной безопасности только художники, которые специализируются по по взаимодействующим персонажам (от милых обнимашек до сложных эротических или экшн сцен), еще не видел, чтобы нейросетки такое успешно выдавали.
>>803572 >Крутан тоже на определенной ступени развития делал грязную работу, монетизировал ее Это смотря какой крутан. Например многие азиаты с лаконичными стилями с упором на композу и эмоциональность вполне крутые, и никогда не занимались задрачиванием условных домиков в стиле близзард или цг-пейзажей. И наоборот у тех, кто от нейросеток пострадает всего (художники с упором на рендер) часто нет или почти нет стилизованных работ, потому что они презирают "мультяшные" стили.
>>803572 Да я не радуюсь, если казуальщики потеряют работу лучше от этого никому не станет, казуалки лучше не станут, "низкое искусство" не превратится в высокое и т.п. А вот конкурировать и мимикрировать под тех кто останется они попытаются. >вырасти из концептера-фотобашера в крутана. Ну не все так растут, кто-то растет из ребенка с девиант арта с разноцветными драконами в условного крутана (рукожопа по меркам артстейшена) с разноцветными драконами и патреоном. Сможет ли его потеснить пользователь ии? Очень сомневаюсь. Поэтому это возможный вектр движения из того что мы имеем сейчас - анлокнуть в себе внутреннего ребенка, забитого всякой дрочкой на крутанство, на близзард етц. Впрочем мало кто сможет, многие этих рукожопых фурфагов всю жизнь презирали.
>>803530 >Смогут нейросети и в лайнарт Ещё раз посмотри то видео, на котором показано, как нейросеть генерирует изображение из "шума". Чёткий, детальный лайнарт - задача, требующая другого подхода к созданию изображения. Конечно, кое-как она лайнарт уже генерирует, и в будущем станет генерировать гораздо лучше. Но вряд ли как на первом и даже втором примере анона >>803429 . Вот в живописи (в том, что человек стал бы рисовать "от пятна") у нейросетки будет куда больше успехов.
>>803555 >Если отвлечься от артстейшена и рассмотреть фурфагов Как фурфаг 13 лет в фэндоме, и в роли заказчика в том числе полностью согласен со сказанным. Со стороны может показаться по-другому, но на самом деле это коммьюнити в первую очередь про взаимодействие друг с другом, с любимыми художниками и близкими по фетишам/духу/увлечениям живыми людьми. И про рисование своих собственных персонажей, а не дженерик-усреднённой прямоходящей кошки из первого результата из гугла. Разумеется, есть те, кого и она устроит, но они изначально бы ничего лично для себя заказывать не стали. Теперь они нагенерят дженерик-кошек и останутся довольны - ну и хорошо. И художники-конвейерщики, которых можно заменить нейросетью, тоже есть, и немало, но другие - те, кто со своим стилем, тематикой и атмосферой - на их фоне только выигрышнее смотрятся, и популярность не теряют десятилетями, обычно сами раньше уходят из фэндома по IRL-обстоятельствам.
Ну и, конечно, возвращаемся к вопросу, что заказчику проще: дать живому художнику референсы своего собственного персонажа, рассказать про его личность и характер, описать желаемую сцену, эмоции и атмосферу рисунка (про стиль долго объяснять будет уже не надо - к конкретному художнику и так идут за его стилем). Или же возиться с файнтюном нейросетки, скармливая ей референсы (которых должно быть приличное количество, чтобы был нормальный эффект), а затем пытаться формулировать ключевые слова для техзадания к рисунку вспомним, что заказчик иногда и для живого художника внятно не может сформулировать, чего он хочет, и рисунок додумывается совместно в процессе обсуждения с помощью наводящих вопросов и предложений от художника и многократно переделывать и править результат, пытаясь дорисовать детали и исправляя косяки вручную, надеясь, что сетка угадает то, что ты хочешь на основе рандома повезёт / не повезёт учитывая, что многие заказчики - владельцы персонажей очень заботятся о мелочах даже уровня "коготок на мизинце не того цвета", не говоря уже о более значимых проёбах в анатомии или содержании сцены.
>>803564 Победят в плане производительности, но вот успех и популярность будет зависеть от качества конечных работ, а тут на ИИ слишком сильно полагаться нельзя, всё равно нужно многое доводить вручную. Боюсь, что сейчас весь интернет будет засран усреднёнными ИИ-артами, сделанными с нулевыми усилиями по односложному запросу, со всеми их техническими косяками и узнаваемым кривовато-(криповато)-детальным стилем. Среди них затеряются как те ИИ-арты, в которые было вложено время, фантазия и силы, так и те, которые доведены до ума художниками вручную (если, конечно, художники не начнут скрывать, что использовали нейросеть). "Ценность" среднего ИИ-арта, который любой может создать за секунду, и интерес к нему может начать падать, тогда как потенциал нейросеток ещё далеко не раскрылся.
Но как инструмент штука в перспективе интересная и полезная, может помочь сэкономить время на рисовании некоторых фонов например, или служить генератором идей или набросков. И те, кто её освоит и придумает, как включить в рабочий процесс и адаптировать под свои идеи, сможет повысить свою производительность.
>>803559 >это получится как с имеющимися щас текстовыми сетками. Да. Текстовые нейросети сегодня - это прекрасный инструмент-соавтор или генератор "красивого текста" в руках писателя с идеями, который способен взять сетку за руку и вести её по своему продуманному плану. Самостоятельно текстогенераторы максимум приличную статейку на заданную тему написать могут. Но никак не художественное произведение, в котором важна и идея, и план сюжета, и образы персонажей, и их мотивация, и не должно быть ничего лишнего ни в диалогах, ни в событиях. Машина ничего этого не знает и может только умело имитировать человеческий язык, которым всё это описывается.
Ну а комикс - штука ещё более комплексная, на стыке законов писательского/сценарного мастерства и изобразительного искусства (и даже видеосъёмки и монтажа). Тут и от живых-то людей плохих комиксов, которые трудно читать, и то немало.
>>803581 >но на самом деле это коммьюнити в первую очередь про взаимодействие друг с другом Человечество это в целом про взаимодействие друг с другом. Поэтому заявления про "художников потеснят" аналогичны "Изобрели реалистичное дилдо/онахол, половые партнёры больше не нужны!". Ну да, раньше Петрович с каждой зарплаты откладывал на вокзальную проститутку, сейчас Петрович купил резиновый хуй и ему больше ничего не надо. Почему нас это должно беспокоить? Если тебя можно заменить резиновым хуем, то ты так себе мужик по жизни.
>>803812 Историю распознавания образов кури. Нейронка ещё в 70-х распознавала объекты, потому что это гб и военка, а где гб и военка - там деньги и исследования.
Чел напромтил картинок в миджорней, распечатал 3 лучших варианта и выиграл конкурс. У мясных рисовак разрыв ануса, впрочем понимаю, я бы тоже дико орал
>>803956 Пиздос, ну и кал фотобашный. Так сразу видно, что миджоневская дженерик хуйня. Там либо совсем говно было у других, либо судьи не в теме и за ай не шарят совсем. Какой-то нубский конкурс видимо для обывал
>>803956 >кто-то выиграл конкурс >ники замазаны >даты замазаны >непонятно какой конкурс >ни один овощ с леддита не задаёт вопросов Верю. Вот просто верю и всё. Раз на леддите написали, знач правда.
>>803992 Блять, реально в этих алленах запутаться как нехуй. Какого хуя тогда какой-то Allen Holocomb нарисовал картину "Jason's day", у них там имена закончились?
>>803993 Да, поэтому вряд ли это может быть оно. Ну это был бы нонсенс, это явно не обработка фото
>>803995 оно оно, сравни название картины в твите и в скриншоте theatre dopera spatial вангую там просто в жури или бумеры или мимокроки которые нехуя непоняли что их наебывают работой ии, чел то подписал что то типа iam via midjorney, а может специально просекли и сделали для хайпа, еще вчера ни о каком существовании конкурса файн арта в сраном колорадо никто не знал, а сегодня о них узнали вообще все нахуй
>>803985 Ну начнём с того, что в статье Джейсон Аллен, у тебя на пике Джейсон Холкомб. Но это ты просто дурачок. Джейсон Аллен в середине списка. И выиграл он в жанре, внимание, ФОТОБАШ. Сам он пишет, что и не пытался выдать работу за рисунок. И таки всё правильно - нейросеть не рисует, нейросеть фотобашит. >>803991 Ты, анон, дурачок.
>>792846 Вот кстати почти все забывают про этот момент - и зря. Как только это начнет приносить деньги, моментально начнется ёбка за то, что нейросетка на поверку окажется просто компилятором чужих идей. В итоге заказчикам придется платить авторские. А источником всех охуительных идей все равно останется простой живой человек.
>>801313 >>795589 Под регуляцию все это попадает уже сейчас, даже в России. Единственный вопрос и проблема - доказать использование твоей работы, т.к. не везде копипаста нейросетки очевидна. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение). Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Нейрошиз конечно же не прав. Сам по себе факт публикации не означает отказ от авторских прав или ограничение в них. Пределы использования определяются автором. Так что 100% будет какой-то сервис по анализу произведений нейросеток, который будет выявлять плагиат. Но в какой-то части конечно использовать нейросети можно, как и просто открытые источники, другие произведения искусства и т.д. Вангую скорый визг разработчиков как на третьем пике >>795561 мол ПРОИЗОШЛА ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА ЭТО ПРОСТО ЭКСПЕРИМЕНТ. А еще скорее всего просто в пользовательском соглашении будет (или уже есть) оговорка, что все это чисто по фану и для ознакомления, разработчики не несут ответственности за действия пользователей. Так что ебать будут в первую очередь нейрошизов, которые наивно думают, что получили халявный инструментарий для попила картиночек и задников для говноигр.
Ну чо, и снова третье сентября, и тилибончики запретили на уроках - предвижу, тредик будет мёртвым до самого вечера, зато вечером опчик будет отсасывать за весь день.
>>803223 Список_борд.txt Мб, какая-нибудь кастомная доска на эндчане или на другом хабе с юзерскими досками. Анонимных русскоязычных диаспор довольно много - последние несколько лет народ из рунета эмигрирует толпами. Только тебя там забанят через наносекунду, инфа сотка. Там быдла не любят.
>>804133 Дефайн копипаста. Аниме-девка, как и любой "объект", может быть описана как проекция в плоскость некоторой трехмерной модели с наложенными текстурами и освещением. Девку, как модель, запатентовать нельзя (если это не брендовый объект, типа хеллоу-китти или микки-мауса). Но даже брендовый объект собран из геометрических примитивов - шаров, цилиндров, триангулированных поверхностей - покрыт общедоступными текстурами и раскрашен в стандартные цвета.
Ну ок, ты поступишь, как делают сейчас - сделаешь объектом авторской собственности некоторое словесное описание стиля и набор примеров этого стиля в виде картинок. Но стиль - это точка в огромном "пространстве стилей". Некоторые точки сейчас заняты авторами, некоторые корпорациями, некоторые не принадлежат никому (типа тамблер-носов и т. д.) - но подавляющее большинство точек-стилей свободно. Нейрохлопцы тупо возьмут и создадут новые стили - или сгенерируют новые как максимально непохожие на существующие за счет интерполяции старых. И чё ты сделаешь? Натренируешь нейросеть, которая будет оценивать степень совпадения авторских и эпигонских манер письма? Ну так она массово начнет записывать в воров обычных рисовак, большинство из которых будут даже не в курсе, что их манера рисовать похожа на чей-то запатентованный стиль - потому что художников охуиллион и невозможно знать их всех. Человек только начнет рисовать и выложит в сеть первую картинку, как ему тут же выкатят иск за кражу личности какого-нибудь обскурного патентованного рисоваки - потому что эта картинка, видите ли, будет похожа на задроченный этим рисовакой "наивный_релизм_№14535478" или "примитивизм_№032556644".
Невозможно запатентовать шар. Невозможно запатентовать синий цвет. Невозможно запатентовать девочку с хуем. Невозможно запатентовать пощечину. Невозможно запатентовать траву, небо и солнце. Суть трансформеров, как моделей МЛ в том, что у них нет потолка на уровень абстракции и глубину анализа изображения (которые есть у тебя, например: внизу разрешение рецепторов, вверху потолок сложности анализируемых паттернов). Она не ворует фрагменты чужих изображений, она тупо разбирает мир на реально существующие объекты типа людей и деревьев, либо геометрические примитивы, текстуры, шейдеры и освещение, а затем миксует их.
Единственно, что ты можешь сделать - это запретить использовать авторские изображения для обучения моделей. Но тогда их будут тренировать на открытых датасетах - а "стили" доставать из общедоступной классики или в виде той же интерполяции существующих стилей. Или можно просто задать точку отсчета в виде модели, обученной на реальных фото и определить "стиль" как сумму отклонений от фотореализма, сгенерировать миллион рандомных отклонений и посадить фокус-группу, которая их оценит и выберет из них несколько десятков тысяч лучших. И все эти стили заведомо нельзя будет считать "украденными", потому что они будут созданы максимально прозрачно и честно.
Ты зря надеешься, что придет дядя Стёпа милиционер и защитит тебя от гнусных воров. Или что крутаны поднимут вой и укажут место зарвавшимся технарям. Только вот в чем штука: никакой кражи не было. И технарям наплевать, зарвались они или нет - у них ко всей этой хуйне чисто академический интерес.
>>804158 >Невозможно запатентовать шар. Невозможно запатентовать синий цвет. Невозможно запатентовать девочку с хуем. Невозможно запатентовать пощечину. Невозможно запатентовать траву, небо и солнце. Тут суть в том, что из всего этого ты можешь собрать только вахаёба или сукублядка, а для "творчества" будь добр пиздить реально уникальные вещи. И тут возникают проблемесы. >Ты зря надеешься, что придет дядя Стёпа милиционер и защитит тебя от гнусных воров. Он реалистично смотрит на вещи (в отличие от тебя) и видит в "работе нейросети просто кучу нашлёпанных и срощенных фотографий (в отличие от тебя), а чужие фотографии - это сгуха, боец.
>>804158 >технарям наплевать, зарвались они или нет - у них ко всей этой хуйне чисто академический интерес. Это и есть "разработчик не несет ответственность за действия пользователя при использовании ПО". Все эти уходы к весьма абстрактным доводам типа "Микки Маус состоит из кружочков, вы не можете запатентовать кружочки" очень неубедительны, если есть достаточное основание полагать некоторое доказуемое заимствование. А его будет несложно доказать, если будет аналогичный нейросетке-компилятору декомпилятор. Нейросеть может и понимает, что такое "дерево посреди поля", но только она не создаст его сама, а будет искать в своей базе данных паттерны, шаблоны, где написано "вот так выглядит дерево в поле". Ты сильно утрируешь, низводя проблему авторского права к членодевкам. Да, сама по себе членодевка - это некий общеиспользуемый объект. Но как только нейросетка выдаст членодевку, которая подозрительно похожа на какое-то фото\рисунок - тут начинаются проблемы. Авторское право (в международном формате при этом довольно единообразное) прошло через десятилетия тяжб со всякими хитрожопиками, в связи с чем стало довольно суровым. Конечно, мы не знаем наверняка, к чему это все придет, но я тебя могу уверить на 99,99999999%, что все это очень весело до первого иска, при рассмотрении которого разрабы умоют руки и скажут "это чисто научный эксперимент", а сгуху получит двачер, который в нейросетке нарисовал что-то, напоминающее львичку, которую обмазывал Кувшин.
>>804173 >>804173 >разрабы умоют руки и скажут "это чисто научный эксперимент" а потом попросят предоставить датасет и обьяснить как и на каких основаниях он собирался, и они такие "ой"
>>804263 Формально может сработать. Если они это будут позиционировать как экспериментальный продукт. Если же это платная хрень (а как я понял, как минимум некоторые сетки полный функционал дают только за деньги) - это уже не очень хорошо.
>>804158 >>804173 Сам алгоритм работы нейросетки это нечто, вступающее в прямое противоречие с авторскими правами. Она действительно не рисует, не создает, она перерабатывает чужие работы, на что авторы не давали своего согласия, тем более на коммерческое использование. Это не банально спизженная работа, это уникальный конвеер воровства, под такие случаи наверняка и законы нужно будет подгонять, причем не только в художественной сфере, хехе.
>>804161 Из этого всего я могу собрать и небо, и звезды, и даже Аллаха.
Да блин, я же объясняю, там нет никаких "фрагментов" оригинальных изображений, там вообще нет воровства инстансов, есть заимствование концепций. Это примерно то же самое, как взять классический мем "ВОРУЙ @ УБИВАЙ", выделить из него общую схему "X @ Y" и начать использовать в качестве универсального йоба-блока для конструирования бугурт-тредов. Нейросеть ворует не мемы, а схемы их построения, универсальные йоба-блоки. А что касается дядястёп, то с их предъявами уровня "ааа! они спиздили мои кружочки и зеленые пиксели!" можно сажать половину коммьюнити прямо сейчас - потому что все дружно пиздят друг у друга пиксели и кружочки.
"Украдена" не картинка, а идея. Как ты собираешься кодифицировать идею? Вот взял ты Бексиньского, например. У тебя есть коллекция его картин - они охраняются авторским правом не как наборы идей, а как некоторые инстансы. Каждая картина охраняется как уникальный объект, но внутри нее находятся тысячи идей, собранные в оригинальную конструкцию из универсальных йоба-блоков - как созданных самим Бексински , так и украденных им у кого-то еще. В теории, ты можешь разложить каждую картину на блоки, бренды, лого и лейблы - то есть выделить набор объектов в виде "микки-маусов Бексински ", выделить оригинальные "текстуры Бексински ", цветовую палитру "Zd_Beks_001" и проч., и все это каталогизировать в альбомах в виде прототипов. Потом ты можешь задать метрики, с помощью которых будет оцениваться сходство чужих микки-маусов с прототипами в подобных альбомах. И все, больше ты ничего не можешь.
Только ведь подобных прототипов миллиарды, и большинство из них никем не заняты и никогда не использовались. Нейросеть сгенерирует кучу микки-маусов, текстур и палитр, проверит, что они находятся достаточно далеко от прототипов (настолько далеко, чтобы нельзя было засудить) - и выдаст в продакшн. Или докажет, что сам Бексински похож на массу других чуваков и спиздил половину своего оригинального стиля у них. И понесется такое говно по трубам, которого в истории искусства еще не было.
>>804173 Авторское право создавалось под нечестных людей и под технические средства редактирования - но оно бессильно перед техническим средством человеческого уровня, которое никого не наебывает, а просто находит решения, аналогичные тем, которые умеют находить люди. И кроме этих, уже найденных решений, оно может найти еще миллион других. Проблема ведь не в самой модели, а исключительно в сомнительном с точки зрения авторских прав датасете. Через год будет все то же самое, но обученное уже не на мусоре, а открытых и чистых данных. И никакие юристы ничего с этим не сделают.
Вообще, сейчас самый главный вопрос, который себе должен задать каждый художник звучит примерно так: что в моей профессии действительно творческого, а что можно отнести исключительно к техническим скиллам? Правда жизни такова, что в профессии художника практически ВСЁ можно отнести к техническим скиллам и трюкачеству вокруг человеческих когнитивных баесов и визуальных иллюзий (ака "академия"; "в темнях темнее, в светлях светлее", "работай не от линии, работай от пятна" и подобное) - а реальное "творчество" сводится к десятку элементарных комбинаторных методов. И что сложность созданной ими продукции (в смысле длины описания структуры культурных артефактов - картин, статуй и проч.) невероятно низка и имеет четко различимый верхний потолок, которого у генеративных моделей вообще нет.
То есть большинство художников это не творцы, а дизайнеры, обычные корпоративные сервиторы на аутсорсе, эстетические инженеры, делающие красиво широким массам трудящихся. И в перспективе вся эта обдолбанная и проспиртованная публика отправится прямиком в бомжи - потому что нейросетка умеет "делать красиво" гораздо быстрее и лучше, чем они все вместе взятые. И вдобавок она не пьет, не упарывается и не проебывает дедлайны. В отличие от.
>>804388 >"Украдена" не картинка, а идея. Ты промахнулся тредом, это тред про нейросети. Какие нахуй идеи, иди проспись. >а просто находит решения, аналогичные тем, которые умеют находить люди Если я научился класть мазки определённым образом, то да, я таки могу запатентовать это и да, это сгуха. Только это не идея, это называется "техника", и мне её патентовать невыгодно, мне выгодно ей обучать людей за бабулесики. Или эти бабулесики отсуживать у незадачливых обучателей нейросетки.
>>804391 Такие нахуй идеи, кожаный ты мешок. Любая художественная идея может быть описана, как иерархия отношений между объектами (этими объектами могут быть хоть пиксели, хоть членодевки, хоть целые стили). >Только это не идея, это называется "техника", и мне её патентовать невыгодно, мне выгодно ей обучать людей за бабулесики. А "техника" это частный вид иерархии отношений, который в математике называется композицией отображений. Удачи тебе продать свою композицию в мире, где на одну твою технику приходится 999999 машинно-сгенерированных алгоритмов наложения мазков, авторские свидетельства на которые принадлежат корпорациям.
Удивительнее всего твоя уверенность, что это ТЫ будешь кого-то там судить. Это ТЕБЯ будут судить, лол. Это ты будешь на кого-то похож. И будешь на кого-то похож ВСЕГДА, потому что твоего IQ и твоего уровня насмотренности заведомо не хватит на создание чего-то оригинального.
Авторское право не на твоей стороне. Оно никогда не было на твоей стороне. Оно защищает не частных лиц, а крупный бизнес и корпорации.
>>804388 >И в перспективе вся эта обдолбанная и проспиртованная публика отправится прямиком в бомжи Да все эти миллиарды людей в скором времени вообще будут проигрывать чему угодно, как малоэффективные биомашины в средне- и низкоквалифицированном труде, оставляющие после себя много мусора, запарывающие процесс человеческим фактором, и вообще засравшие все и вся ебанутые гоминиды. Если ты не будешь среди власть имущих, и если не будешь входить в топ по интеллекту, тебе будет херовенько. Дай бог какой-нибудь безусловный базовый доход выделят, чтоб доживал век в депре и ненужности, не плодя никому не нужных кожаных мешков. Интересно только, вот как привилегированный класс будет жить, ради чего. У биомашины эволюция не заканчивается, она всегда может выдать внезапно что-то уникальное, мир, наполненный ими, противоречивый, интересный и динамичный. Вот сейчас новый расцвет по сути CG арта, кино, игры по визуалу достигли небывалых результатов, под который сценаристы все никак не могут подтянуться, я в многих проектах чисто на картинку сейчас любуюсь, она одна и тащит. Чувствую, мы достигли пика, и дальше только падение.
>>804401 >А "техника" это частный вид иерархии отношений, который в математике называется композицией отображений. И эту и только эту иерархию способна видеть и анализировать текущая нейросеть. Для всего остального нужен живой вонючий человек с ожирением и ипотекой. С чем ты споришь - непонятно. >Удивительнее всего твоя уверенность, что это ТЫ будешь кого-то там судить. Это ТЕБЯ будут судить, лол. У тебя сейчас получилась просто схема, по которой фиатные деньги работают. И работают фиатные деньги потому, что они оборачиваются. Ни одна корпорация не смайнит все биткойны и не запрёт их в подвале, потому что это шизофрения. >Авторское право не на твоей стороне. Оно никогда не было на твоей стороне. Оно защищает не частных лиц, а крупный бизнес и корпорации. У тебя представление об экономике и бизнесе уровня Маркса, советской школы и книжек жанра киберпанк. Кстати, вся РФ сейчас в таком дупле именно из-за того, что чересчур у многих такое представление.
Лайфхак, вместо нейросети можно в гуглокартинках просто поискать нормальную. Разницы как бы никакой. У Дали, кстати, в лицензии прописано, что все сгенерированные картинки принадлежат разрабам.
>>804405 >Для всего остального нужен Лол. Для чего остального? Структуры данных, алгоритмы и модели вычислений - все, для обработки информации больше ничего не нужно. Только не надо задвигать мне про "гений", "душу" и "божью дудку" - метафизические вопросы ортогональны вопросам теории информации.
>У тебя сейчас получилась просто схема, по которой фиатные деньги работают. Эта схема, по которой работает продажа гамроадов, мастер-классов, платных плагинов и наборов кистей - как пирамида уровня МММ. Кому нахер будут нужны твои гамроады, "техники" и кастомные кисти, кому ты их собираешься впаривать, когда конечному пользователю по подписке будет доступен огромный ассортимент в разы более дешевых и гораздо лучших вариантов от корпораций? И кто будет их покупать, если сейчас их покупают только в качестве инвестиций в будущую профессию? Все это говно имеет цену только потому, что миллионы людей вкатываются в рисование, надеясь впоследствии стать крутанами и занять место повыше в растущей экономике внимания. Только как бы и рынок уже не растет, ибо расти ему некуда, люди давно создают контента на порядок больше, чем способны потребить - и при этом еще 90% рынка отожрут нейросети.
И на место нынешних крутанов новые крутаны уже не придут. Потому что нынешние крутаны массово начнут продавать уже не себя, а свои "стили" корпорациям за большие бабосики - и корпорации рано или поздно получат патентную библиотеку "стилей", которая ПОЛНОСТЬЮ перекрывает весь спектр потребностей массового потребителя. Патент на красоту как таковую окажется у жидов, теперь уже навечно. А креативность плебса сведется к уровню индивидуальной поклейки коробочек и дедов из шишек - все, что хоть немного выше этого уровня, будет защищено патентом. Антиутопия покруче киберпанка, лол. Я сам в нее лично не верю - но ведь актуальные правообладатели в идеале хотели бы построить именно это: вечную тоталитарную парашу с эстетикой на основе гиперстимулов и запретом на индивидуальное творчество.
>>804447 >Лол. Для чего остального? Мне кажется, тебе следует навернуть какую-нибудь книгу, можно даже художественную. Иначе ты читать не научишься никак. Для всего кроме техники. У тебя рисунок только из техники состоит? Вот у нейросетей - да. >Эта схема, по которой работает продажа гамроадов, мастер-классов, платных плагинов и наборов кистей - как пирамида уровня МММ. Да, да, фиатные деньги не обеспечены золотом, государство тупо печатает бумажки, скоро всему пиздец, ждём со дня на день. Стену текста не читал. Лечи башку.
>>804499 Да уж. И эта хуйня еще что-то вякает про книги. >У тебя рисунок только из техники состоит? А из чего еще он может состоять, кроме структурного и функционального описания? Все паттерны в любой сенсорной модальности сводятся к структурам, функциям, функциям от функций (функционалам)... - и так далее, вверх по абстрактной иерархии. >Вот у нейросетей - да. А ты кто? У тебя та же самая нейронка в голове - разница только в деталях когнитивной архитектуры. Ну можешь еще про духовность и квалиа что-то вякнуть - или про нутряную эмоциональность кожаных мешков, без которой нам никуда - авось удастся скатить дискуссию в нафталиновую метафизическую баланду.
>>804447 > Потому что нынешние крутаны массово начнут продавать уже не себя, а свои "стили" корпорациям за большие бабосики - и корпорации рано или поздно получат патентную библиотеку "стилей", которая ПОЛНОСТЬЮ перекрывает весь спектр потребностей массового потребителя. Авторское право не распространяется на "стили", скупать они могут что угодно, это никого не ебет. Авторское право, во всяком случае в цивилизованных странах, не защищает "идеи", "стили", "концепции", оно защищает наборы пикселей, символов и звуков. Потому что авторское право защищает ПРОИЗВЕДЕНИЯ, стиль произведением не является. Это конкретно указано в гайдлайнах по регистрации авторских прав тех же США.
>>804522 Вот только рисунок нейросети закон "произведением" не считает вообще, как и рисунки, созданные животными, и на него авторское право не распространяется, так как этот продукт не создан человеком (то есть ты со своим сгенерированным рисунком никому ничего не должен, но и использовать его в коммерческом проекте или просто заявить, что он по закону принадлежит только тебе, не получится). В отличие от рисунков, использованных в обход копирайта в датасетах для коммерческого проекта.
>>804525 Да, и использование в датасетах тоже не является нарушением авторского права, потому что никто не присвоил авторство рисунка, а смотреть на картинки и и делать репродукции не запрещено. Репродукция является самостоятельным художественным произведением в случае, когда её сделал человек. Нейросеть это просто ничто. Закопирайчен может быть только код самой нейросети, как произведение программистов.
>>804528 >Да, и использование в датасетах тоже не является нарушением авторского права, потому что никто не присвоил авторство рисунка Это не так.
Коммерческое использование объекта чужого авторского права - это нарушение закона. Включение его в датасет - точно такое же использование. Необязательно создавать точную копию или присваивать авторство. Достаточно использовать произведения без разрешение автора в проекте, который приносит тебе прибыль.
Создатели нейросетей могут напирать на то, что это не коммерческое использование, а fair use, заявляя, что у них это research: >Fair use allows limited use of copyrighted material without permission from the copyright holder for purposes such as criticism, parody, news reporting, research and scholarship, and teaching. There are four factors to consider when determining whether your use is a fair one.
Но это не выдержит критики ни в одном суде: research не подразумевал бы массовый сбор шекелей за ежемесячную подписку. Если бы эта нейросеть какими-нибудь студентами в качестве научного эксперимента создавалась, то был бы другой вопрос.
>Commercial use describes any activity in which you use a product or service for financial gain.
В нашем случае financial gain налицо.
А авторские права на произведение фиксируются за его автором автоматически в момент его создания: >Copyright protection arises automatically the moment an original work is "fixed in a tangible medium of expression," in other words, the moment that text is written down or typed, or the moment a song is recorded.
Именно поэтому создатели NovelAI например (текстовой нейросети на основе EleutherAI) не раскрывали и не будут раскрывать список произведений, на основе которых они создали свой датасет, потому что это сразу обрушило бы на них вал судебных исков. И у них это получится нормально, потому что со сгенерированным текстом труднее что-то доказать. А вот с картинками доказать гораздо легче, со всеми этими каталогами имён художников, в стиле которых нейросетка рисует, ну и самим фактом генерирования ею рисунков в стиле конкретных ныне живущих рисовак.
Даже интересно посмотреть, какую именно логику рассуждения выберут юристы, но, в любом случае, рано или поздно это будет громко и весело, и приведёт к корректировкам в законы об авторском праве. И если ты думаешь, что защищать они станут машину, а не кожаных мешков, то сильно ошибаешься. В конечном итоге ни то, ни другое: защищать они будут, разумеется, интересы крупных корпораций, а почему в их интересы не входит полная замена своих кожаных мешков на нейросети, уже частично пояснили даже в этом треде (с точки зрения, скажем так, практического подхода и конкуренции друг с другом), плюс есть ещё и экономические/социальные причины.
>>804529 >И если ты думаешь, что защищать они станут машину, а не кожаных мешков, то сильно ошибаешься Добавлю: даже представим, что закон об авторском праве стал регулировать произведения нейросети и авторство присваивается автору промпта, сгенерировавшему картинку (чего в таком виде скорее всего не будет).
Даже при этом для крупных компаний из индустрии развлечений использование нейросети - это риск получить произведение, которое вдруг потом окажется очень неудобно-неоригинальным и укравшим стиль или содержание у какого-то другого автора. Это серьёзный фактор риска, который удержит их от слишком активного использования этого инструмента. Никому не нужно, чтобы успешный старт продукта вдруг закончился судебными исками и подмоченной репутацией.
Тогда как в случае с живым штатом дизайнеров и ответственность за плагиат лежит на них, и подстраховка на случай исков тоже есть (вот у меня живые работники, они мне всё придумали и нарисовали, вот пруфы, скетчи и концепты с разных этапов разработки, и то, что их идеи и стиль совпали с вашими - ничего не значит, прямого плагиата нет, идите нафиг). В случае же с нейросеткой, у которой датасет составлен сомнительно и находится в непонятной, серой зоне законодательства, ничто не убережёт от финансовых убытков и штрафов.
Нет, разумеется, нейросетями будут пользоваться и, как говорил анон выше по треду, пользуются уже, но на ранних этапах разработки в основном.
>>804529 > Создатели нейросетей могут напирать на то, что это не коммерческое использование, а fair use, заявляя, что у них это research: Не research, а буквально teaching. Текст (и код) гораздо лучше защищен авторским правом, чем изображение, btw. Это я к тому, что ошибаются и те, и эти. Разработчиков нейросетей никто не потянет в суд за эвристику картинок, так же, как никто не тянет туда Гугл за их индексацию картинок и текстов. Но защиту сгенерированной картинки я себе представляю крайне сомнительной идеей, а защиту какого-то стиля, как объекта авторского права, никто не допустит, потому что это приведет к полному хаосу и ликвидации значительной доли ВВП любого государства. Причем бомбить будут не рандомов, что с них взять? Бомбить будут крупные игроки друг друга. И какому-нибудь Фортнайту прилетит за кражу "стиля домиков близзард".
>>804530 >автору промпта, сгенерировавшему картинку Авторское право у тебя итак есть, только не на результат, а на сам набор слов в промпте. Т.е. сам то промпт тебе принадлежит, а вот право на полученную картинку уже регулируется положениями договора между тобой и компанией-владельцем нейросети, эта проблема ликвидируется только если ты сам лично владелец нейросети, тогда ты автоматически и владелец результата её применения. Если ты не непосредственный участник процесса: не елозишь кистью/стилусом по холсту, не тренишь машину, то авторского права не возникает. Заказчик может купить право реализации, но автором выполненной работы не будет никогда.
>>804534 Я уже пояснял итт, что судится будут за личный бренд и авторское имя. Если ты промптишь картину как у руан жи, подписываешь её промптом "руан жи, девка, чулки и т.д.",то тебя уже можно судить за использование чужой торговой марки. Ты по сути занимаешься подделкой чужих работ и заставляешь владельца терять деньги с товара который он не продал из-за тебя.
>>804512 >А из чего еще он может состоять, кроме структурного и функционального описания? Все паттерны в любой сенсорной модальности сводятся к структурам, функциям, функциям от функций (функционалам)... - и так далее, вверх по абстрактной иерархии. Я пытаюсь тебе объяснить, что без вмешательства полноценного человеческого разума для техники в картине нихуя этого нет. Даже не говоря о машинном распознавании образов, есть амазонские папуасы, которые не умеют распознавать глубину и перспективу на рисунках, потому что живут в густом лесу и такой дихотомии, как "близко-далеко", у них нет. Как ты собрался обучить машину этому? Нужен полноценный робот с полноценным ИИ, а не жеватор кала. >А ты кто? У тебя та же самая нейронка в голове А это чрезвычайно глупое и вредное заблуждение - редуцировать себя до нейронки в голове. Я думал, только маленькие школяры этим промышляют. Ан нет, вот отчисленный с философской кафедры первокур выёбывается.
>>804534 >Не research, а буквально teaching Там под teaching в законах имеется в виду использование материалов для организации учебного процесса для людей. А уж никак не обучение нейросети - проекта, который приносит тебе, создателю, прибыль. Чтобы подогнать составление датасета под teaching, для начала нужно приравнять нейросеть к человеческому субъекту, который мог бы обучаться.
>>804544 Это не имеет значения. Ситуация, когда идея рисунка (книги, чего угодно еще) не может быть закопирайчена растет из дела вдовы мужика, который написал книгу об организации библиотечной картотеки, где были предложены для использования формы для картотеки. Книгу никто не купил, мужик помер и другое издательство выпустило свою книгу о том же самом, где формы были по сути те же самые, что и в прошлой книге, только нарисованные заново. Вдова подала в суд, обвинив издательство в копировании форм и суд послал ее в жопу, разрулив, что если бы копирование форм запрещалось, то использовать произведение (книгу) было бы невозможно. С тех пор невозможно закопирайтить идею или образ. Например космического солдата в броне с бластером и злым шлемом или механику компьютерной игры. Нейросеть не нарушает авторское право, потому что она никто. Авторы нейросети не нарушают авторское право, они даже картинок этих сами лично в глаза не видели и не присваивают себе их авторство, они их даже непосредственно не используют и не продают. Репродукция или срисовка, сделанная человеком, является самостоятельным произведением. Репродукция или срисовка сделанная никем не является, это как зайцы срали десять лет на поляне и получилось похоже на картину Уорхолла. Рисовать "как кто-то" тоже не запрещается, и даже не запрещается говорить, что ты рисуешь как кто-то. Запрещается говорить, что ты нарисовал чужую картинку. Если кто-то высер Руанжи будет выдавать за свой - это копирайт виолейшен. Если кто-то высер нейросети будет выдавать за Руанжи - это просто подделка и мошенничество. Говорить "Вот мой высер нейросети, он прямо как у Руаеди" - да пожалуйста.
>I just spent a couple of hours listening to the Midjourney dev live voice chat update in their discord server. I will summarize what I heard:
>They were having an "open forum" to discuss the "problem" of cis male sexuality evident in many of the generated images, in particular misuse of the key word "bikini".
>All of the users they invited to speak their mind claimed to be women. One of the mods stated that this is because men "have no say" in how it affects women. These women proceeded to claim that images of "unrealistic women" that could appeal to "the male gaze" were no different than generating cp.
>Their only concern was the "edge case" of a woman generating suggestive images of women, which according to them would be okay because men are not involved.
>The guy who runs Midjourney, Adam I think, agreed, and proposed that users could maybe only generate suggestive images or images with partial nudity if they would opt in to somehow permanently stamping their identity on the image digitally (full name was suggested) so that they could be shamed and held accountable publicly for "being creeps".
>The devs concluded that they'd "heard enough" and that no further input was needed from other users. They announced that they will be censoring the word "bikini" and a slew of similar words that can be used to generate images of attractive women. They also floated the idea of randomly changing input words such as woman to man, or bikini to business suit, to eliminate "male bias."
>A small argument broke out about this as (paying) users that have been using the service for a while now disagreed with the announcement to censor their art projects. A lead dev was quick to join in and go on a strange rant about how grateful he is that white cis men would not steer the project's direction.
>Do with this information what you will. I'm sure someone out there recorded the entire thing, as there were over 1600 listeners.
Еще раз, извлечение прибыли это отягчающее обстоятельство, а не само нарушение авторского права, ключевой момент - присвоение авторства чужого произведения и незаконное тиражирование, которое автор не разрешал. Нейросеть же просто смотрит картинки в интернете и "впечатляется". Если захочешь притянуть тиражирование, типа они сохранили файл с картинкой - так это любой браузер делает. Если ты не присваиваешь авторство, то ты можешь извлекать прибыль как хочешь. Можешь писать отзывы на чужие картинки и продавать или делать репродукции из крупы гречи и т.д.
>>804558 >Если захочешь притянуть тиражирование, типа они сохранили файл с картинкой - так это любой браузер делает. Давай я тебе совсем просто поясню. Если ты с "работы" сакимичан вырежешь сиську, вклеишь в свою "работу" и продашь - это залёт. И вот вообще нахуй совершенно никого не ебёт, делаешь ты это суперсовременными способами или нет.
>>804555 Казуистика какая-то. Нейросеть - это инструмент, тот же фотошоп, только большой. А промпт - это инструкция фотошопу по отрисовке. Составить хороший промпт, то есть правильную последовательность нажатых кнопок - это то же самое, что составить правильную последовательность кликов мышки и движений стилуса, в результате которой в окошке фотошопа появляется изображение. Нельзя же сказать, что когда ты рисуешь, то право авторства у тебя появляется только на клики мышки и движения стилуса - нет, право авторства появляется на изображение, которое с помощью них создается. Составление промта - это и есть непосредственное участие в процессе создания изображения. Почему с нейросетью эта логика не прокатывает?
Ну окей. Я создам картинку в другой модели, обученной на датасете без руан жи - и перенесу на нее стиль со случайной картинки руан жи. Как тогда быть? Картинка в стиле руан жи есть, я являюсь ее собственником, при этом никаких упоминаний имени руан жи нет. Обвинить меня в краже стиля нельзя, потому что стиль нельзя запатентовать. Победа. Руан жи в итоге все равно сосет, как и миллионы остальных художников. Тогда какой смысл в защите авторских прав?
>>804555 >Нейросеть не нарушает авторское право, потому что она никто. Это имеет значение. Именно потому, что нейросеть никто (не человек), никакое fair use: teaching к ней неприменимо. Это всё равно, что говорить об оскорблении её чувств или защите её конституционных прав.
А нарушает авторское право не она, а её хозяева.
>Авторы нейросети даже картинок этих сами лично в глаза не видели Это не мешает им использовать их для составления датасета. Чем беднее датасет, тем менее эффективна их нейросеть (хуже их коммерческий продукт и его возможности). И они без спроса используют чужие картинки, чтобы улучшить свой коммерческий продукт (обеспечить его функционирование). Это copyright violation.
>они их даже непосредственно не используют Непосредственно используют. Для составления датасета. И несмотря на то, что с сгенерированные картинки "в стиле %художникнейм%" действительно не нарушают копирайт, включение в датасет скачанных на халяву рисунков художникнейма, которое как раз и позволяет нейросети научиться генерировать картинки в его стиле - нарушает.
>и не присваивают себе их авторство Это вообще не причём: можно этого не делать и всё равно нарушить авторские права.
>Ситуация, когда идея рисунка (книги, чего угодно еще) не может быть закопирайчена Интересная история, но тут слабое место - не копирайт на идеи. А использование чужих рисунков в коммерческих целях, даже если их нейросеть в итоге не копирует их напрямую.
Аргумент, что она "вдохновляется" или использует "как референсы", который прокатил бы с художником-человеком, здесь не работает, потому что, как мы уже сказали, она не человек и к ней это неприменимо. Есть только факт: меньше картинок в датасете - хуже коммерческий продукт и меньше его возможности, больше картинок - продукт лучше.
>>804568 Кстати, а что будет, если я возьму сгенерированную нейросетью картинку, распечатаю, а потом сфотографирую и оцифрую. Если картинки, сгенерированные нейросеткой, являются "ничьими", просто явлением природы - то сделанное мной фото этого явления природы уже является объектом авторского права. То есть картинка официально становится моей. У мен нет карты, но у меня есть рисунок карты. Есть ли тут какой-то подвох?
>>804570 >Интересная история, но тут слабое место - не копирайт на идеи. А использование чужих рисунков в коммерческих целях, даже если их нейросеть в итоге не копирует их напрямую. Как ты собираешься доказывать факт использования чужих рисунков, если картинка-донор стиля не включена в исходный датасет, после переноса стиля она была стерта с ПК, а указать на заимствование "стиля" (которое видно невооруженным глазом) нельзя, потому что "стиль" не является объектом авторского права?
>>804555 >Авторы нейросети не нарушают авторское право, они даже картинок этих сами лично в глаза не видели Что-то уровня "офицеры СС не военные преступники, они этих евреев лично в глаза не видели". Как и сказал анон, ты занимаешься пустодрочем, казуистикой, болтологией.
>>804572 >атыдокажи Ну вот мы и дошли до Сути. >Как ты собираешься доказывать факт использования чужих рисунков С помощью криминалистической нейросети, надроченной на поиск следов картинки-донора, конечно же. Я же сказал. Прогресс работает в обе стороны. Не только в ту, куда тебе хочется ехать.
>>804572 >"стиль" не является объектом авторского права? Стиль не является, но использование рисунков в датасете можно доказать уже как минимум по факту узнавания имени художника нейросетью.
Если я ввожу "арт в стиле %художникнейм%" и получаю арты ровно в его стиле, значит, непосредственно с его работами нейросеть знакома. А этот художникнейм, между прочим, может пожаловаться в суд не только из-за копирайта, но и просто за использование его имени: благодаря нейросети по интернету распространяются пародии на его работы, копирующие стиль, но при этом кривые, косые и зловещедолинные. Всё это попадает в условный Гугл и начинает выдаваться при поиске его имени.
В зависимости от подкованности юристов, это вполне можно выставить как дело о подмоченной репутации. Все обидные картинки в гугле, конечно, не засудишь, но подействовать на их основной генератор, у которого есть конкретные создатели и юрлицо, вполне можно. Да, нейросеть по-прежнему будет генерировать изображения в том же стиле. Но даже просто бан для нейросети своего имени конкретному художнику сделает легче. А за одним таким успешным делом появятся и аналогичные. Также удалить себя оттуда явно захотят знаменитости, которые будут недовольны всякими порномемасами со своим участием.
Цензура нейросетей по другим спорным темам (порно, хейт-контент и так далее) уже сейчас идёт именно по такому принципу: сами их владельцы создают фильтры с запрещёнными словами и формулировками (посмотрите, например, как это сделано у OpenAI с GPT3-моделью).
>>804382 > она перерабатывает Переработка попадает по существующее регулирование. Выше >>804133 я про переработку писал - это ст. 1270 ГК РФ, т.е. уже сейчас автор может задать вопросики, если уличит сетку в использовании его наработок или картин. >>804340 Тогда это уже потенциальный попадос. >>804388 Это слишком абстрактное упрощение, суд его не примет. Давай построим вопрос иначе (тоже упростив): спизженный Микки Маус все равно останется Микки Маусом. Как бы нейросеть его не перерабатывала. Речь именно о таких случаях. Понятное дело, что в большинстве случаев претензии будут очень обобщенными (но не лишены оснований). Ты берешь чей-то пик и на его основании учишь сетку. Это уже попадает под легальное определение "переработка" и "использование". А согласия на это от авторов ты не получал. Проблема именно в этом.
Прикольную деталь нарыл: в США (полагаю, другие последуют в целом такому же регулированию) чуваку отказали в признании авторских прав на созданную сеткой картинку по причине недостаточного участия человека в ее создании, лол: >On August 12th, 2019, the US Copyright Office rejected his registration, stating that it “lacks the human authorship necessary to support a copyright claim.” Челик подал апелляцию, но и тут ему провели по губам, пояснив, что >In March 2020, the Office rejected the appeal, stating that Thaler had “provided no evidence on sufficient creative input or intervention by a human author in the Work” and that it would not “abandon its longstanding interpretation of the Copyright Act, Supreme Court, and lower court judicial precedent that a work meets the legal and formal requirements of copyright protection only if it is created by a human author.” Вот еще статья Калифорнийского университета: >Both the U.S. Copyright Office and scholars agree that computer programs may not own copyrights because software has no legal personhood and therefore cannot own property >Resolving the uncertainty about ownership and the legal status of AI-generated works is certainly of interest to buyers and sellers of the works, but it is also of interest to current owners of copyrighted works that might be used as input data. Infringement questions arise when copyrighted works are used to train AI programs to generate art. > if the plaintiff can show that the defendant made unauthorized copies of the plaintiff’s work, the defendant will be liable for infringement unless otherwise excused. (стр. 17) https://lawreview.law.ucdavis.edu/issues/53/5/notes/files/53-5_Gillotte.pdf Там дальше не дочитал еще, но в целом вопросы уже поднимаются.
>>804692 А судить надо за то, что сетка вообще ворует картинки. Причем мб коллективные иски какие-то, а не отдельного человека. За пиксели в конечном результате хер что докажешь. Этот, чую, правильно копает >>804678
>>804625 Это сейчас можно. Но стабила диффуга это всего лишь пробный шар. На следующей итерации датасеты будут открытыми, легальными и прозрачными и при этом усваивать стили с одного снимка - точно так же, как ты запоминаешь лица людей, которых до этого ни разу не видел. Щелкнул соседскую дочку, снял с нее вектор личика, пришел домой, сгенерировал сотни цп. Щелкнул по интересной картинке с буры, скинул в модель, получил сотню вариаций на ту же тему, зашел в интернет, запостил на борду. Кто-то снова снял с нее стиль или локально модифицировал. И так далее. Постепенно авторский и сгенерированный контент в сети перемешаются до полной неразличимости - путь к исходнику будет установить нереально, стили превратятся в гуляющие по сети анонимные мемы, "авторство" как таковое просто исчезнет.
>>804692 >Thaler had “provided no evidence on sufficient creative input or intervention by a human author in the Work Уу-х, жара пошла. "Какие ваши доказательства", охуеть просто. То есть для доказательства своего авторства художник обязан предоставить сорсы работы - наброски, черновики, слои и все остальное, и вдобавок видеозапись с камеры наблюдения, на которой видно, что это лично он возит стилусом по планшету. Найс. А если они не сохранились, то он, значит, не автор. "Ваш креативный инпут недостаточен, вы официально объявляетесь чмоней, а ваши работы ничьими, пользуйтесь ими, кто хочет". Согласно этой логике Сакимичан и прочие коллективные богомазы с клозетным нейросетевым фотобашем официально лишаются авторства.
>>804985 >усваивать стили с одного снимка - точно так же, как ты запоминаешь лица людей, которых до этого ни разу не видел Ты точно занимался файнтюном и понимаешь, как работают датасеты? А то вот я немного занимался, и что-то есть серьёзные сомнения, что ты пишешь из реального, а не из манямира. Хотя про то, какими будут "следующие итерации", я тоже читал.
>"авторство" как таковое просто исчезнет Не в большей степени, чем оно сейчас исчезло у картинок в интернете. Нет никаких причин для исчезновения понятия авторства по отношению к тому, что считается авторскими работами сейчас. Этого авторства не будет у AI-артов по умолчанию, и чтобы получить его, нужно будет приложить дополнительные усилия, вот и всё.
>датасеты будут открытыми, легальными и прозрачными >сгенерировал сотни цп Pick one, please. Когда датасеты будут легальными и прозрачными, ты не только цп, но и бабьи сиськи или негра в оскорбительном контексте там не сгенерируешь, а уж насчёт "100 фотошопов с реальными людьми в секунду" и мечтать не придётся.
И к этому придётся прийти даже не из-за бури говна в интернете или частных случаев в судах, а просто как только владельцы нейросети захотят продать её какому-нибудь крупняку. (А с ростом популярности крупняк к ним сам придёт со вкусными предложениями).
Так уже происходит последние лет 5, и поэтому можно прогнозировать, как будет развиваться дальше.
Опять сошлюсь на OpenAI как одного из первопроходцев в этой индустрии и самый яркий на сегодня пример успешной коммерческой нейросети (а потому и самой передовой по мощностям и скорости развития) - то, что происходит с ними, будет происходить с остальными (это первый возможный путь, второй опишу ниже).
Ещё пару лет назад для отдельных избранных крупных клиентов разрешён был любой контент, в том числе любое порно (например, на эксклюзивных непубличных условиях для AI Dungeon в период его расцвета в 2019-2020), но как только GPT-3 становился всё более публичным, стал продаваться множеству клиентов, включая правительства, банки и так далее, на нейросеть обратила внимание общественность, а значит, пришла пора соответствовать всем нормам политкорректности. Ведь если кто-то где-то обратит внимание "смотрите, там ЦП генерировать можно!", им придёт пизда и в юридическом плане, и в репутационном.
Итог - нынешний OpenAI-шный талмуд запрещённого контента, который запрашивать у нейросети нельзя. Да ей блядь на любую чувствительную тему нельзя отправить запрос, нельзя толком генерировать контент о насилии в любом виде или о политике во многих аспектах. Потому что хозяева сетки боятся, что она сгенерирует что-то неприемлемое, и готовы отуплять и ограничивать её фильтрами, лишь бы остаться в правовом поле и сохранить бизнес, да и лицо.
Но у других компаний с нейросетями будет и альтернативный путь - окукливание в сером правовом поле, платная подписка с отказом от публикации юзер-контента на ресурсах площадки и взваливанием ответственности за контент на плечи конечного юзера. "Мы не знаем, что там юзеры делают в нашей неройсетке и не хотим (не имеем технической возможности) знать. А публикуют пусть где хотят, но не у нас в приложении / на сайте". Из текстовых генераторов так поступили NovelAI и HoloAI например.
Сюда же, как уже сделали StableDiffusion, распространение исходного кода с бесконечными легальными и нелегальными узкотематическими "форками" проекта, который каждый даже и на своей машине запустить может. Это самые слабые по вычислительным мощностям и возможностям нейросети. Если вернуться к текстовым, сюда идут всякие KoboldAI и прочее, запускаемое например в ГуглКоллабе.
Да, это путь почти что анархии и свободы, но он быстро отбросит тебя на несколько технологических поколений назад, потому что ты останешься маленьким проектом "для своих" с ограниченными (твоими финансовыми возможностями) мощностями, плюс, скорее всего, проектом с дурной репутацией, в который, несмотря на всё твоё открещивание от контента, могут полететь судебные иски по нескольким поводам, которые упоминались ИТТ чуть выше. Но главное всё-таки - что ты не сможешь позволить себе вычислительные мощности (да и датасет-ресурсы) для действительно более сложной нейросети нового поколения, которая уже будет у твоих более крупных конкурентов.
Другими словами, это действительно будут нейросети, генерирующие всё, что пожелаешь, но их возможности будут ограничены вычислительными ресурсами (которые может предоставить компания по подписке или юзеры могут найти сами, и числом параметров твоей нейросети). Твоей фантазии о будущем с тысячей ультракачественных порнокартинок по первому клику это соответствовать будет очень плохо.
>Постепенно авторский и сгенерированный контент в сети перемешаются до полной неразличимости. Далеко не до полной: интернет будет засран настолько (а ценность AI-артов в глазах и коммерческого сектора, и простых мимокроков упадёт, потому что засрано всё ими будет раньше, чем их качество эволюционирует до приемлемого), что у поисковиков картинок появится фильтр а-ля "показать только хуман-мэйд арт" (а чтобы определить его, потребуется, опять же, нейросеть, ага), а всякие арт-галереи начнут банить AI-арт - как минимум тот, в который не вложено дополнительных усилий вручную. Уже вижу разговоры об этом со стороны админов фурфажьих ресурсов, но это маленькая частность, которая тем быстрее перейдёт в общую тенденцию, чем быстрее будет засран интернет.
Если вообще будет! В чём есть отдельные сомнения. Вот ты (ты ведь?) тут про музыку кричал, мол музыканты готовьтесь следующими, вам пизда. Но должен огорчить: нейросети, пишущие действительно сносную музыку в любом жанре, существуют и доступны любому за приемлемую плату уже относительно давно.
И знаешь, почему они не вытеснили музыкантов и не убили понятие авторского права в музыке? Да потому же, почему не вытеснят и художников. Потому что тем, кому вообще производство музыки/рисунков интересно (и заказчикам, и производителям контента) они в большинстве случаев нахуй не сдались по ряду причин (от копирайтов до сложности с достижением конкретного нужного результата, которого проще добиться руками, а не с машиной / проще объяснить словами человеку, а не машине - причин больше и их тут уже не один анон озвучивал выше).
А тех, кто никогда не писал музыку / не рисовал картины, а с нейросетью вдруг начнёт делать это всерьёз, довольно мало. Когда такая нейросеть появляется, она на время становится диковинкой и модной игрушкой, но в итоге те, кто хотел рисовать, уже рисовали и без неё и продолжат без неё или с ней, а кто никогда не рисовал - в большинстве своём поиграет несколько месяцев и бросит. Либо опять же будет учиться что-то делать руками, чтобы доводить созданное нейросетью до ума.
У меня в плеере, без преувеличения, многие сотни музыкальных исполнителей, и из них всего около 5 нейросеточные. Потому что на переполненном предложением интернет-рынке современной музыки (её настолько до жопы, что даже в одном узком жанре ты просто не будешь успевать слушать новое) это всё такая же посредственная капля в море, а ценность музыки не упирается в сам факт наличия стандартного продукта без чётко заданной (заранее написанной!) мелодии, идеи или текста. Она в сложении мелодий в голове, сонграйтинге и работе с инструменнтами и звуком, будь то гитара или фрутилупс.
Ну как, убили авторство, заполнили интернет? Такая же тенденция, на мой взгляд, хотя бы отчасти коснётся и картинок.
>Уу-х, жара пошла. В целом да, а ты как думал? С фига ли ты автор, если за тебя арендованные где-то сервера всё нарисовали? Ты максимум автор текстового инпута.
>А если они не сохранились, то он, значит, не автор. Не думаю, что такие формулировки работают в эту сторону. Даже если рабочий процесс не сохранился, авторство можно доказать косвенно (скиллом, подписью на рисунке, объяснением концепции рисунка, другими работами с тем же почерком, привлечением свидетелей, в конце концов).
Это всё нужно было проговорить именно чтобы отсечь желающих застолбить авторство AI-иллюстрации. Им просто сказали, что это нарисовали не вы (и вы не можете доказать обратное), а машина, это не хуман-арт, а копирайт - понятие хуманское, поэтому не ваш случай.
>>804985 >Уу-х, жара пошла. "Какие ваши доказательства", охуеть просто. То есть для доказательства своего авторства художник обязан предоставить сорсы работы - наброски, черновики, слои и все остальное, и вдобавок видеозапись с камеры наблюдения, на которой видно, что это лично он возит стилусом по планшету. Найс.
Ну вообще-то да, на случай разборок по всяким связанным с плагиатом делам (или для страховки от возникновения таких разборок на конкурсах, например) проф. художники предпочитают хранить сурсы в том или ином виде. Тем более что в абсолютном большинстве случаев достаточно просто рабочего файла со слоями, который ты сохраняешь, потому что ну ты же не идиот его удалять, когда там часы твоего труда.
>>804388 >Да блин, я же объясняю, там нет никаких "фрагментов" оригинальных изображений, там вообще нет воровства инстансов, Да это всё хуйня из под коня, причём что с твоей стороны, что со стороны твоих оппонентов. В реальности в каждой стране под это потребуется новый закон, факт, а закон этот будет написан так, как решит писавший его 70-летний бумер. Бумер продажный, и в этих ваших нейронокомплюктерах нихуя не понимающий — у него для этого помощники есть. Самого бумера, кстати, нейросеткой не заменят, не мечтай, выше уже объясняли почему.
>>804985 >Уу-х, жара пошла. "Какие ваши доказательства", охуеть просто. То есть для доказательства своего авторства художник обязан предоставить сорсы работы - наброски, черновики, слои и все остальное Это же не тред "я познаю мир", не?
Люди рисуют красивые штукенции именно потому, что долго это делают, у них ветка зрительных ассоциаций срощена с опытом,- ваши куски кода, которые маркетологи быстренько назвали "Ыскуственный ынтеллект" ничего из себя никогда представить не смогут, творчество прочно связано с ассоциациями, это является человеческой чертой, из неё уже вытаскивается всё остальное искусство [об этом я даже спорить не буду, несведующие идут нахуй, если не знают, у всего есть свои границы, но погромизды так не щетают, поэтому в гуманитарных вопросах - импотенты и просто долбоёбы]. Насколько я знаю, это просто машина, которая создаёт паттерны, в любом случае за заданные предварительно пределы она выйти не может чисто из соображений математики. Такие АИсты не смогут выйти за пределы простых форм, продвинуться в рисунке им не светит, со временем у них вообще атрофируется вся возможность что-то представлять и описывать, потому что за них это будет делать кудахтер. Ждём генератор для срачей на бордах, где надо будет вставлять слова оппонента, потому что подобрать свои не в силах. Проще говоря - ленивая голова или как это говорят на забугорном - braindead. У машины тоже есть свой определенный стиль, а человека вычислить ещё проще - никакого вкуса, никакого стиля, картинки у него будут говно, потому что в рисунке ничего не смыслит и будет ссаться от любого комплиментарного сочетания первого уровня вроде оранжевый-синий или от блестящей водички, как ребёнок. Пользователи такой сетки даже в далёком будущем смогут только доносить свои примерные представления, которые часто оказываются таким же говном, как запросы из разряда "хочу траву зеленее", хотя зеленее уже некуда. Из головы вытаскивать изображения почти невозможно, осколочные, одно дело вспоминать уже существующий предмет, другое создавать новый, на которого нет визуальной, ни осязательной карты (поэтому ты ковыряешься в лунке вырванного зуба, чтобы голова снова тебя запомнила),- художники бы не страдали эскизами и остальным закреплением в физическом мире, если бы могли рисовать сразу в голове и ничем не заниматься. Так что обратно за холсты и работать, рисунку это не повредит, а цифровому совсем немного. Сравнивать это с фотобашем бессмысленно, у машины неконтроллируемое событие, а у человека это процесс. С философской точки зрения машина не видит ценности в том, что делает, соотвественно, картинки которые она выдаёт - тоже ценности не имеют.
>>806643 Почему твоя убогая параша нарисовала ебаное мыло? А так же почему это говно нарисовало тень от банки, но яблоко парит в воздухе. И если это якобы туман под яблоком, то почему он не влияет на тень никак? А если ты сманяврируешь что это мыло - река, то какого хуя тогда через реку падает тень на яблоко?
Нафиг вы это говно из небытия подняли, оно же утонуло само собой нет нужно было прийти и снова вытащить этот никому не нужный тред
Алсо вангую к концу осени эта поебень в конец исдохнет и станет никому не интересна, если не уже, упоминание и интерес женерал паблик по ощущениям упали x10 по сравнение с тем что было
>>806633 > Насколько я знаю Так ты нихуя не знаешь, чмоня. Ты ведь считаешь в своём колхозном безумии, что выше погромиздского задротства, а вот гуманитарная-то мудрость (которой ты тоже не владеешь, поскольку в вузике просто бухал, курил анашу и давал преподу в жопу без смазки, как и 90% твоих коллег) – это огого.
Ты даже не сможешь определить, как "паттерн" отличается от "ассоциаций".
> Такие АИсты не смогут выйти за пределы простых форм и прочий бред. Ты ведь просто мясная машина, которая выучила какие-то закономерности на основе показанных тебе картинок. Ты не способен понять аналитически, что происходит, например почитав оригиналы статей на arxiv, и уверенно бухтишь, что дальше будет тупое повторение пройденного. Ну и чего в таком случае стоит твоя человечность и твой опыт? Это ограниченная, неглубокая лоханка с помоями.
> Сравнивать это с фотобашем бессмысленно, у машины неконтроллируемое событие, а у человека это процесс Ему уже и плагины для криты подвезли, а он всё пиздит про неконтролируемое событие. Просто необучаемая животина. Ну что с тобой сделать? Интерфейс, в котором вместо кистей многомерные ползунки абстрактных аспектов содержания, стиля и композиции сцены? Будет и это, это намного проще, чем то, что уже сделали.
> С философской точки зрения машина не видит ценности в том, что делает, соотвественно, картинки которые она выдаёт - тоже ценности не имеют. Охуеть, это "соответственно" из Маркса или откуда вообще, мастер логики? С философской точки зрения ты ленивая блядь, которая едва владеет речью, и любой программист в миллион раз лучший философ, а скоро и художник. В биореактор, быдло.
>>807007 Макака всё никак не уймётся со своим отрицанием.
К концу осени скорее ты сдохнешь, потому что выйдут полноценные пакеты для AI-assisted drawing.
>>807039 Почему ии шизо пидорашка всегда отвечает на каком то лютом самоподрыве, пиздец анон пей таблетки, мне неиронично кажется что ты все это пишешь с давелением под 200, краснющим ебальником и трясущимися ручками от злости лел >К концу осени скорее ты лул x2, у меня, что странно, за июль - август доход апнулся больше чем в 2 раза, и я на данный момент уже забит работой до начала ноября, и планирую еще раз повышать ценик к концу месяца. >потому что выйдут полноценные всем абсолютно похуй, это говно живет только как инфоповод для заголовков, что уже и так прекрасно видно, вся эта темя на данный момень живет на самоподдуве ии шизов вроде тебя(кстати почемы вы все такие агрессивные шизы?)обычныйм нормисам это нахуй не интересно ии арт всех уже заебал...клики кончились, тренд прошел. так что к концу осени все это говно отправится туда где был и остается артбридер.
Может ли ваша хуйня мне сгенерить мне домики по следующим требованиям? Есть 10 уровней, каждый уровень повышается путем усложнения постройки. Но при этом сама постройка конечно же не меняется, остается её суть, ну вы знаете все эти Settlers, Warcraft 3 и т.п. где надо улучшать постройку. При этом к постройкам есть четкие требования как со стороны технической, гейплейной и норративной. Каждая постройка привязана к определенным персонажам и должна передавать их род деяетельности. Важно также чтобы было сразу понятно что это за деятельность т.е. скорость распознавания. Каждая постройка в определенной перспективе рисуется, и далее еще нарезается под анимацию а это значит что это в принципе не может быть изображением которое в одном слое. Каждая деталька по отдельности, например досочки будут складываться в анимации и надо чтобы каждая досочка была отдельно отрисована и при этом была частью домика. Постройки находятся в строго очерченной зоне и не должны быть выше и шире. При этом Доп.артовое требование что все постройки сделаны в определенном сеттинге и стилистике всей игры, и при этом должны хорошо считываться с экрана телефона. Постройки должны гармонично сочетаться друг с другом, т.е. не может рядом стоять две постройки похожих форм пусть и с разным наполнением. В дополнение к этому должно быть место где будет находится персонаж и заниматься своей деятельностью. Сейчас есть такая задача и если есть способ ускорить было бы охуенно.
Аноны, есть в Stable Diffusion возможность генерить картины так, чтобы другие юзеры их не могли видеть, найти, чтобы они ни в какие базы не попали? Чтобы только я видел результаты своих промтов? Нужно для будущей работы, арты светить проектные нельзя в инете, нужна приватность пикч, да и заказчик пусть лучше думает, что я все руками рисую с нуля (хотя ему пофиг скорее всего)
Я так понял на сайтах типа https://lexica.art/ общая база, и любую созданную пикчу может рандом увидеть, если полазает там? Или я не прав? В Midjourney за 30$ есть опция приватности, но нужен бесплатный вариант
>>807724 Блольшое спасибо! Там в локальной видяха такая же пойдет, как и в обычной, разницы нету в требованиях по мощностям? Pic2pic тоже можно делать? Локалку на том же оф сайте диффьюжена искать или на гитхабе где-то?
>>807737 Спасибо, гайды видел в предыдущих тредах Только я найти не могу в шапке линк на локалку. Это где написано "Другие сетки красноглазиков с GitHub" или "Гугл коллаб от того же анона- спасибо ему", по какой ссылке накатить на хард? Машина в облаке мне не нужна, думаю моя справится
>>807737 >>807743 >>807746 вместо псевдоискусства прогоните лучше холсты покраса лампаса, вот это будет люто и еда для троллей, он же только за счёт своей клясографии вылез
>>807749 И как ты его "уничтожишь" прогоном его каллиграфии через сетки и в чем тут еда будет? Всем насрать, у него и так подражателей полно. Имя себе он сделал, бизнес тоже - его артбизнес кстати единственное действительно интересное в его деятельности, помню интервью очень занятно было смотреть, когда он пиджак расписывал и потом его за оверпрайс продавал, как личность он интересен, но как искусство это уныло.
>>807750 Не смеши, я руками могу все гораздо лучше отрисовать с нуля, просто хочу меньше работать, будет больше времени свое рисовать. Если конечно темка выгорит и вмой пайплайн сетки удачно впишутся. Поверх все равно руками править буду
>>807751 >уничтожишь Он настолько импотент, что здесь я даже предпочту работы АИстов его оригиналам
> Не смеши Если ты обучен, то претензий нет. Главное чтобы потом вообще не деградировал, да и с таким подходом вы там здорово работу удешевляете, удачи повысить ценник, при равносильном спросе
>>807752 Да я сам против того, что артсетки появились на таком уровне, но что делать, раз инсртумент в теории может давать преимущество. Мне нравятся новые технологии, как и старые, но против того, чтобы все рисовалось автоматически, это обесценивает конечно. Вот 3д прикольно юзать - оно может ускорять и требует скила-понимания. Но сетки я могу и творчески применять, и рисовать в процессе. С точки зрения экспериментов очень интересно
Глобально не ясно что будет, а локально я в выигрыше - если пайплайн позволит, просто ускорю работу и больше заработаю. Но не факт что под задачи оно пойдет, надо пробовать.
>>807734 Там всё 24/7 развивается. Передовой край SD сейчас на: - форчке в /g/, там же шитпостит AUTOMATIC111 он же voldemort, автор самого быстроразвивающегося интерфейса, куча техник и гайдов - гитхабе, люди пытаются скрещивать SD со всем подряд и находить трюки - твиттере, там люди креативят и придумывают рабочие техники с анимацией и композитингом/фотобашингом - дискорде SD - реддите, там как обычно сплошь дерьмо, но зато постит автор SD и некоторые девелоперы Плагины для криты и фотошопа лучше чем веб-дерьмо, но отстают по фичам.
>видяха Пойдёт и обычная, но 3090Ti для этого дерьма сильно лучше, чтобы не поседеть пока оно генерит, и использовать продвинутые фичи (текстовую инверсию и т.п.), требующие кучу памяти.
>>808509 Нахуя тебе эта говнина, в которой нет настроек? Бери SD и ставь на комп (или юзай колаб, если нет видяхи хотя бы с 4ГБ). Это 1) бесплатно и 2) скиллом и фотобашингом можно нахуярить такие штуки, что простой генерации картинок из текста и не снились.
>>808296 >Это же сколько копиума надо чтобы отрицать размеры пиздеца? Потом ты идёшь в ВК, видишь паблос, где такие пики делают за сто рублей, и теряешь сознание. >>808509 Поддержи отечественных пёздочек лучше. Там ещё и дешевле выйдет лол.
>>808519 Оно кстати, нейронки сд и прочие, кажется совсем сдохли, в моем фиде их практически нет уже, я сейчас попытался поискать и нашел парочку по тегам у которых около 0 взаимодействия и какоето кол-во лайков скорее всего от ботов думаю к концу месяца совсем подохнет само собой.
>>808519 Я не нейрошиз, но не сказал бы что артбридер это что-то больше чем игрушка. Артбридер это сайт, он люто неудобен. Вся суть SD в том что оно открытое и его колупают чтобы создать нормальные инструменты, интегрированные в ФШ криту и прочие адекватные пакеты. Фотобаш оно вполне может заменить прям скоро, во всяком случае фотобашеры вовсю играются, чего раньше не было. Про сам фотобашинг кстати тоже ныли изначально, он собственно действительно захватил весь препрод, где качества не надо.
>>808519 Ты же понимаешь что это только начало? Художникам бастовать надо, пока не поздно. Это во первых, а во вторых много однотипных ёбел в артбридере.
>>808735 Сравни самое популярное видео сейчас и десять лет назад. Популярность AI и что главное доступность дико растет, даже блогеры не следящие за AI делают видео.
>>808790 Потому что сейчас идёт волна хайпа и кликбейтов, которую спешат оседлать все, увидев, что это рыбная тема. Все эти сторонние блогеры помусолят тему и пойдут дальше к другим новостным поводам. Искренне их это не интересует.
А с ними дальше пойдут и широкие массы, которые в большинстве своём поиграют несколько месяцев, пока эти картинки всех не заебут. Когда каждый может без усилий сделать арт, этот арт теряет всякую ценность; когда таких артов дохуиллион, заполонивший всё - глаз замыливается от одинакового рендера и по большей части одинаковых нормисных промптов "красивый замок на скале", "рыцарь в доспехах", "баба с сиськами". Пропадает интерес смотреть на большинство работ, сделанных другими, а собственная фантазия постепенно иссякает и угасает интерес.
Конечно, будут и те, кто откроет в себе множество идей, желание креативить и развиваться, долго работать над геренациями или дорисовывать их вручную. Но большинство людей, которые фонтанируют идеями и имеют потребность что-то создавать, и так уже этим занимались. Вот они в основном и будут пользоваться арт-нейросетями - люди из 2D/3D-индустрии, плюс нейроэнтузиасты с форчана/дискорда, плюс со временем гейм- и киноиндустрия. Бастовать против технологий невозможно, ими надо пользоваться.
Это важная революция, которая многое изменит? Да, конечно. Но ты производишь впечатление случайного мимокрока, для которого само по себе создание арта - это какое-то немыслимое чудо, и который думает, что усреднённая картинка, созданная генератором шума в результате смутной трактовки твоего запроса - это какой-то там "уровень пиздеца". Это не пиздец, а охуенная штука и важный шаг в развитии машинного обучения, а ты нейрошиз именно из-за своего неглубокого понимания процесса и целей рисования, а также из-за одних и тех же мантр по всем доскам и тредам.
Понимаю, что на самом деле ты зелёный и пришёл сеять панику и ловить баттхёрты, но на твоём месте мог быть другой, кто действительно был бы очарован тем, как машина творит неведомые чудеса, которые ещё недавно не могла. Этому другому можно было бы сказать: ты отчасти прав, но смотришь на ситуацию однобоко и оттого преувеличиваешь свои предсказания.
>>807899 3д ещё нормально, но сетки вообще ничего кроме ускорения не дают, надо не уметь складывать два и два чтобы понимать что скорость приходит с удешевлением; ты мозгами пострадаешь от такого, а ещё это грозит понижением общей планки до уровня идиотизма, лучше фотобаш
>>808122 из того что я видел там люди картины превращают обратно в фото, что золотой мем просто; форточка вообще сейчас утопает в байтах и троллингах АУтистов, которые вообще ничего не понимают
>>808790 никто не будет воспринимать это в серьез, если это и будет очень серьезным в будущем, то от этого выиграет холст, а цифра будет похожа на мусорный бак и никого не интересовать, ждём новых рок-звёзд на холстах, но не тупых ебланов с запада
Какая-то моральная паника на ровном месте. Вы всерьёз оплакиваете необходимость рендерить? Бла бла нам пиздец Бла бла цифра опопсеет Бла бла ПРОКЛЯТЫЕ ВОРЫ ВОРУЮТ НАШЕ ДОБРО В НЕЙРОСЕТКИ11!1
Идите нахуй, крутаны всегда будут круче не крутанов, штамповка как сейчас есть так и будет, а пиксель пушеры все так же будут пиксель-пушить с чуть видоизмененными навыками.
>>808873 >Бла бла ПРОКЛЯТЫЕ ВОРЫ ВОРУЮТ НАШЕ ДОБРО В НЕЙРОСЕТКИ11!1 Но ребята правы. Я начинаю использовать твоё ебало, имя и фамилию в качестве бота поддержки на гейфоруме, твои действия? Я генерю с помощью твоих рисунков гейпорн, и ситачка даже не убирает твою подпись, твои действия? Жидко пукнув, обмякаешь?
>>808982 Да не моё, заебал ты, дебил. Как тебе ещё намекнуть? Не воспроизводит эта хуйня работы. И подписи не воспроизводит. Она стили воспроизводит. Всё, в пизду тебя.
>>808796 Ты можешь согласится с тем что сейчас какая-нибудь микро студии на ~5 человек может отказаться от который возможно бы работал за еду или даже за спасибо концептера в пользу бесплатной Stable Diffusion? И теперь этот предположительный художник вместо набора опыта (в том числе и работы в коллективе) и уверенности в себе, сосет бибу.
>>809075 Да, конечно. Для начинающих концептеров и иллюстраторов это будет проблемой: им будет сложнее набирать опыт и пункты в резюме.
С другой стороны, сегодняшний Stable Diffusion поможет студии только с черновиком концепта, который всё равно потом придётся додумывать и отрисовывать художникам вручную, потому что: 1) дизайны от нейросети часто кривые/косые/нелогичные, с непродуманными и бессмысленными элементами и без понимания общей идеи; 2) без хорошей авторской идеи и умения правильно сформулировать точный промпт эти дизайны ещё и уныло-усреднённые. Первые несколько микростудий смогут ими воспользоваться, но чем больше будет выходить контента с использованием артов или дизайнов из нейросетей, тем более унылой жвачкой он будет смотреться на фоне проектов, где визуал создан человеком - пусть даже он будет более простым, но зато логичным, понятным и приятным глазу; 3) повторить один и тот же дизайн несколько раз с разных ракурсов (да даже с одного и того же) нейросеть толком не может.
Конечно, возможности сетки со временем вырастут, и работы для концептеров будет становиться всё меньше. Вообще, изменится порог вхождения в рисование и дизайн как в профессию для карьеры - он будет выше и преодолеть его будет труднее. Но этот порог всё равно останется, люди постепенно адаптируются. А для будущих поколений рисовальщиков он будет казаться не сложным, а простым и естественным.
Так же происходит и со многими другими специальностями. Раньше студент со словарём переводил лучше Гугл-транслейта, но в последние пару лет машинный перевод вышел на стабильный средний уровень, не подходящий для сложных или художественных текстов, но способный заменить человека в задачах попроще. Начинающих копирайтеров уже может сместить с рынка GPT-3, способный писать вполне связную "воду" на заданную тему, но для более сложного текста, в котором действительно есть смысл, цель и логические связи, по-прежнему нужен человек. Композиторов для всякой фоновой музыки тоже может заменить нейросеть. Но если музыка в проекте действительно важна и связана с содержанием произведения, придётся идти к композитору, который будет планировать, искать варианты, вникать в сюжет, к которому он пишет трек. И так далее.
То есть у всех профессий постепенно отваливается "нижний сегмент". Человек остаётся нужен на более сложные задачи, где нужен не только механический скилл, но и мышление и креативность.
Но ведь так всегда происходило, таков путь прогресса. Задачи автоматизируются, некоторые услуги и навыки становятся не нужны. Обычно профессии трансформируются, не исчезая полностью, так как тонкая настройка и креативный контроль всё равно остаётся за человеком. Не говоря уже об идеях, смысловом и сюжетном наполнении (нейросеть хоть и имитирует речь, но не мыслит и ничего не понимает). С полной автоматизацией может столкнуться физический/механический труд, но никак не творческий/креативный.
Когда-то считали на счётах и документы создавали на печатной машинке. А сегодня у нас калькулятор, эксель и ворд, и это инструменты гораздо более мощные и функциональные. Они упрощают многие механические моменты в счёте и в оформлении текстов. Но чтобы создавать документы или что-то считать, по-прежнему нужен человек, и смысл текстов или цифр по-прежнему зависит от человека, а не от машины.
>>809075 Неа. Сейчас не может. А потом скиллы будут другие нужны, там будет видно какие. Как можно вообще ныть от добавления нового инструмента? Хуею, редакция.
>>795316 По картинке кстати хорошо видно в чем собственно главная (непреодолимая) проблема нейросетей-рисовак. Автор поста слишком надменный эджлорд, но к счастью есть я, разбирающийся одновременно и в нейросетях, и в рисовании, и я сейчас объясню где автор наврал (или за сложными словами спрятал что нибудь). Итак, рисующая нейросеть по сути своей это такая машина натренированная наебывать другую нейросеть, которая по паттернам ставит теги пикселям. То есть вот есть нейросеть которая угадывает есть ли на картине нос, или собака, или пизда, и наша нейросеть-рисовака научается кормить первой нейросети такие комбинации пикселей, чтоб она полагала на картинке нос, собак и пизду. При этом автор думает (искренне или чтобы потроллить) что художники работают по такому же принципу. Что мы типа тег машины, решаем нарисовать нос и потом мажем по холсту пока наш мозг не решит что содержимое холста похоже на нос. Но на самом деле в любой арт школе всегда учат смотреть как бы под вещь, в ее суть, а не на то что мы непосредственно видим. Это целый отдельный скилл. Художник не делает рандомные мазки пока не получится нос, он знает как работает нос, зачем он нужен, че он выражает, к какой примитивной форме он сводится. Поэтому хороший художник строит нос сначала с учётом контекста, и уже потом, сверху, чёт подводит и получается картина с носом. Но нейросеть этого не знает. Нейросеть учится подражать функции, которая даёт результат икс, исключительно по результату икс. А так как на картинках с тегами нету построения и видения, которые за ними стоят, то нейронка их и не понимает. И это собственно именно то что мы видим на пике автора. Нейронка срет пикселями пока не получается чёт ПОХОЖЕЕ на нос, ПОХОЖЕЕ на глаза, ПОХОЖЕЕ на грусть, ну вы поняли. Вместе оно не клеится и клеится не будет ни в какой перспективе, потому что элемента построения и видения в нейронке нет и не будет, это не на линейных классификаторах работает. Поэтому на самом деле, если вы присмотритесь, то поймёте что нейронка рисовака не срет себе в штаны только на картинах, где нет деталей. Типа «осеннего леса на закате» какого нибудь, где просто мешанина из мазков без констракшена под ними. Или где деталей слишком много, типа как в картине которой конкурс выиграли, когда выделить из мешанины деталь нельзя визуально. Как только нужен персонаж или здание например , получается хуйня. Потому что художник хороший сидит и думает, задаёт себе вопрос на каждый элемент. А какой должен быть нос, а какая должна быть голова, а вот сделаю ка я ему шапку такой формы, чтобы передать опасность, а вот тут бёдра стилизую чтоб эффектнее было. Опять же в арт школах этому учат, осознанности, анализу, пониманию вещи которую ты рисуешь (именно пониманию, не на уровне что если три линии так скрестить то будет похоже на нос). В итоге художник СТРОИТ все элементы, потом смотрит на все вместе, чёт переправляет и уже только потом доводит до конечного результата. В котором собственно есть жизнь и целостность, но ее из тэгов не всосёшь)) Нейронка же эти вопросы задать не сможет, еще раз, это паттерн машина. Поэтому у твоей девки с картинки уебанские глаза, поплывшие пальцы и эти губы. И даже если ты их переправишь, девка останется дефолтной и не целостной, ничего не выражающей. Так же собсна как и твой умный мужик в страхе, по нему нельзя сказать ни почему он умный, ни почему там страх как то задействован. Никто не сидел и не думал, как бы показать ум, как бы передать его разными элементами, как бы его преувеличить и выделить из остальных элементов, твоя нейронка просто срала пикселями пока тэг машина не нашла в них мужика страх и грусть. А цимес именно в том, что реально платят художникам именно в тех областях, где нужна эта самая осознанность. Чтобы был концепт девки для мобильной дрочильни, и у неё каждая веревочка на рюкзаке и кармашек на джинсах были зачем-то нужны. Чтоб ее перерисовывали сорок раз в разных ракурсах и придумывали ей каждую мелочь, как она выражает эмоции, как она сложена, как она двигается. Нейронка на такую задачу пукнет бимбо унитазом с рандомными мазками вместо деталей и на этом собственно все и кончится. Так что рисоваки, которые строят, думают и анализируют, не останутся без работы по крайней мере пока ии не появится. А ты можешь идти нахуй, тебе просто людей пугать в кайф эджи предсказаниями формата «отец работает в кгб, кажется НАЧИНАЕТСЯ»и делать пафосные заявления типа «это просто пикник на обочине, и вы попали в артефакт» (какой же кринж). Ты наверное считаешь себя в этот момент очень крутым, но прикол в том что в артефакт на самом деле попала твоя мать, и этот артефакт называется «канава»
>>808991 >Не воспроизводит эта хуйня работы. И подписи не воспроизводит. Ты что, дебил, блять? С первого раза ты не поймёшь, поэтому повторю вопрос. Ты что, блять, дебил? Хуй будешь?
>>809075 >Ты можешь согласится с тем что сейчас какая-нибудь микро студии на ~5 человек может отказаться от Только если эта сдудия делает минутные HTML5-ужастики для itch.io. И эти ужастики очень скоро закончатся по причине ёбаного однообразия.
Не, это хорошая игрушка. Она может помочь в поиске какой-то идеи во время брейнсторма, я бы даже кинул разрабам сто рублей за причинённое мне удовольствие. Но это не инструмент. Это как купить в детском мире пластмассовый молоток и попытаться делать им ремонт. Чисто маниграб одноразовая хуйня. Даже жалко ребят, которые тратят время на кодинг этой поебени.
>>808982 >Ок. Ебало с хуем во рту будет 100% твоё, но доказать, что оно твоё и его спиздили без твоего согласия, ты никак не сможешь. Договорились? >>808991 >Да не моё, заебал ты, дебил. Как тебе ещё намекнуть? Не воспроизводит эта хуйня работы. И подписи не воспроизводит. Она стили воспроизводит. Всё, в пизду тебя. >Да не моё, заебал ты, дебил. >Да не моё, заебал ты, дебил.
https://youtu.be/5GO2xKmZsVo?t=330 >БИО Художник: "НЕЕЕЕЭЭЭЭТ!!! ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОЙ УНИКАЛЬНЫЙ СТАЙЛЕРИНО ДЛЯ ТРЕНИРОКИ НЕЙРОНКИ!!! ЧВАТИТ!!! ПЛАГИАТ ПАМАГИТЕЕЕЕ!!!" >Через пять минут: "Такс, что тут у нас такое? Ага, здесь обводим сток фото без разрешения, здесь мы копируем и вставляем задник из нейроночки."
>>809416 Твой говнотред уже показал как нейронка не может спиздить стиль, рисуя мыльную живоpiss-мазню. В банальную графику она не может, а значит бесполезна.
>>809411 >с 15 секунды видно, что ситачке вообще поебать какие ты там глаза нарисуешь ей Всё как обычно. >>809416 Посмотри на >>809356, подойди к зеркалу и произнеси фразу "Это не плагиат". Повторяй, пока не надоест, три раза в день вместо еды, пока сам себе верить не начнёшь. Потом тебя возьмут работать на телевидение.
>>809424 Не-не, копиум надо держать в себе, пока повторяешь "скопирован только стиль", "это не плагиат" и по запросу "мужик" ситачка выдаёт 9 одинаковых мужиков, слизанных с одного портрета, но это другое. Без копиума ты станешь похож на размотанный гондон, дружок.
>>809428 >Не-не, копиум надо держать в себе, пока повторяешь "скопирован только стиль", "это не плагиат" и по запросу "мужик" ситачка выдаёт 9 одинаковых мужиков, слизанных с одного портрета, но это другое. Без копиума ты станешь похож на размотанный гондон, дружок.
>>809411 Это видео оч хорошо показывает, что даже нарисованная мышкой кривуля слева выглядит выразительнее и разнообразнее передает эмоции, чем дженерик тян справа. Мне кажется будущее за какими-то смешанными вариантами, когда например прядки волос и складки на одежде генерит нейросетка (причем желательно чтобы использовался уникальный дата-сет, который художник сам в нее загружает и использует только на своем компе, не передавая куда-либо, это сразу убирает проблемы с копирайтом и этическую сторону), а выражения лиц все-таки доделывает человек.
Ну и, мое личное мнение, в итоге (по крайней мере в околомультяшных нишах) это еще сильнее повысит ценность художников с необычным стилем и хорошим диапазоном эмоций, потому что их сложнее всего имитировать. Если рисовать в стиле какого-нибудь ванписа, то отклонение линии рта на пару пикселей уже может сильно изменить выражение лица и сделать его неуместным.
>>809416 Вангую, в итоге ужесточат законы по копирайту, так что и любителей злоупотребить референсами, и фотобашеров, и прочих "воруй как художник" накроет. Но и нейросетки при этом ограничат наверняка.
>>809119 Вяк-вяк. "Нейросеть это просто инструмент". Инструментальность это не сущностная характеристика, не совокупность неизменных и стабильных инвариантов - это всего лишь позиция в сети отношений. Фотошоп это твой инструмент. Ты инструмент в руках заказчика. Заказчик инструмент в руках медиа-корпораций, забившей информационное пространство гиперстимулами, пиздотриггерами, фрик-кодами, миядзаки-глитчами и прочими визуально-рекламными помоями. В этой иерархии инструментов ты всего лишь прокладка. Тебя терпят только до поры до времени, используя как дойную корову для создания датасетов. Пока корпорации мертвой хваткой держатся за свои "know-how", гоям из каждого утюга продают "sharing is caring". Ну чё, как поделились, пацаны? Нравится? Еще хотите, или уже дошло, наконец?
>>809301 >к счастью есть я, разбирающийся одновременно и в нейросетях, и в рисовании Судя по пшену, которое ты тут нажевал, ты не разбираешься ни в том, ни в другом. Что еще хуже, ты не разбираешься даже в себе самом, и твоя доктрина о человеке устарела на сотни лет. Видишь ли, будущее по человечеству распределено очень неравномерно. Условная современность представляет собой интегральную сумму анахронизмов, цивилизационные часы внутри разных социальных слоев то отстают, то спешат на целые тысячелетия, и пока в небо взвиваются огненные искры футуризма, где-то глубоко под серебристой амальгамой модерна тяжело ворочаются тектонические пласты архаики, прорастающей корнями прямо в палеолит. Я видел [поля, Нео, бескрайние поля] целые институты, наполненные бывшими людьми, не способными осознать морального устаревания собственной дисциплины. Они живут, и иногда даже очень неплохо живут - но их жизнь так же относится к современности, как жизнь ковыряющего землю палкой бушмена.
Ты бывший человек, представитель палеолита. Ты крайне переоцениваешь как свою собственную сложность, так и сложность культуры, которая тебя породила. Ты грозно размахиваешь палкой-ковырялкой и всерьез полагаешь, что твой т. н. "академ" - это нечто большее, чем просто выморочное искусство проекции выученных зрительной корой вероятностных распределений в двухмерный пипхол. Славься великий академ! Славься вылепленный мозолистыми руками трудолюбивых навозников каловый шар, совокупность колхозных чуек, надысь-вдругорядей и правил большого пальца, бережно передаваемый от дырявых учителей к не менее проткнутым ученикам! Тебе даже в голову не приходит, что вместо "построения носа", как перспективной проекции 3D в 2D, к которому одни трехмерные человечки годами принуждают других, можно "построить лицо" как обобщенный объект в 1000000D-пространстве - и получить все потенциально возможные, то есть вписывающиеся в выученные моделью вероятностные распределения, человеческие лица как проекции этого обобщенного объекта в плоскость. Нейросети не нужно "строить нос", он уже построен в ней, как элемент некоторого гиперобъекта в гиперпространстве - и, в отличие от тебя-дурака, она может спроецировать этот нос в подпространство любой размерности: в линию, в плоскость, в трехмерный объем, в десятимерный объем, куда угодно.
"Построение" это не твоя фича, это твой bottleneck. Обязательное разложение изображения в сотни слоев фотошопа, грунтовки и подмалевки - это еще один bottleneck, кривая и глухая обходная тропа там, где нейросеть может срезать путь по прямой. Локальное одноканальное нанесение изображения с помощью руки-манипулятора, медленное и полурандомное покрытие плоскости однообразными паттернами мазков, весь этот душный, нафталиновый, хтонический ужас - это просто креативная инвалидность по сравнению с нейросетью, которая строит изображение глобально и мультипоточно по всей плоскости холста, и которая, и в отличие от тебя, точно также глобально и мультипоточно способна строить объекты любой размерности.
>А цимес именно в том, что реально платят художникам именно в тех областях, где нужна эта самая осознанность. Чтобы был концепт девки для мобильной дрочильни, и у неё каждая веревочка на рюкзаке и кармашек на джинсах были зачем-то нужны. А, вот оно что, кармашки на джинсах. Завуалированная попытка апеллировать к неформализуемости прагматики. Самый вялый аргумент к пропсам, который я когда-либо встречал. Кстати, ты не помнишь, в каком там году вышла "On Purposeful Systems" Акоффа? В семьдесят втором, что ли? Будучи запертыми в глухом склепе собственной тупости и невежества, представители креативного класса до сих пор считают когнитивно непроницаемыми даже давно решенные задачи.
>Чтоб ее перерисовывали сорок раз в разных ракурсах и придумывали ей каждую мелочь, как она выражает эмоции, как она сложена, как она двигается. Нейронка на такую задачу пукнет бимбо унитазом с рандомными мазками вместо деталей и на этом собственно все и кончится. Десять миллионов "осознанных" кривых и глухих обходных троп, тысячи тонн глюкозы, сожженной в треснутых котелках креативного класса - а на выходе имеем все те же десять стандартных сюжетов и сотню-другую классических архетипов. Так работает функционально-структурная конвергенция. Так работает power law distribution. Так работает этическая и когнитивная специализация сапиенсов. Конечное число базовых эмоций, конечное число их вариаций, конечное число форм группового взаимодействия, конечное число социальных конфликтов, конечное число персонажей в сети акторов - "любовь" туда, "измена" сюда, "семья" направо, "война" налево. Локально вы все невероятно индивидуальны и чудовищно креативны - но как выйдешь на просторы артстейшена или даже самой обскурной буры, так хоть за голову хватайся. Баба с сиськами, баба с хуем, баба сильная и независимая - девица заморская, баклажанная. То, что не наблюдается на небольших выборках, прекрасно видно на больших данных. It's all the same shit.
>>809450 Твой высер очень смешно смотрится в сочетании с тем, как куйня на третьем пике не справилась с простейшим техзаданием, полностью поменяв дизайн лифака, ракурс головы, прическу и т.п.
>>809450 >Инструментальность это не сущностная характеристика, не совокупность неизменных и стабильных инвариантов - это всего лишь позиция в сети отношений. Кто это сказал? Кого ты цитируешь? Фамилию неси, я его обоссу. Инструментальность - это буквально в обиходе матерное слово, обозначающее полное нахуй отсутствие свободной воли инструмента. >Будучи запертыми в глухом склепе собственной тупости и невежества, представители креативного класса Ох неты. Ты как-то отстал от жизни. От этого, как его, "доктрины о человеке" (в курсе, что слово доктрина негативную коннотацию несёт, м?) Сейчас я тебе всё объясню. >Ты крайне переоцениваешь как свою собственную сложность, так и сложность культуры, которая тебя породила. Если бы мы были так просты, дурки, тюрьмы и парламент были бы пусты. >Нейросети не нужно "строить нос", он уже построен в ней, как элемент некоторого гиперобъекта в гиперпространстве Ты не возражаешь, если я здесь схвачу тебя за твою преисполненную жопу? Кто построил нос в нейросети? Она научилась сама, изучив множество носов? Какими способами? В реальности пока что выходит так: "окей гуголь, пакажи мине нос". Так вот, есть определённая причина, по которой человек инструмент хуёвый. У него, скаблть, свободная воля. Он сам может решить, что ему изучать. Он может решить, как. А хороший инструмент нейроночка - он хороший потому, что он ОГРАНИЧЕННЫЙ. Кто здесь устарел-то, блять, нейроночки освободят сотни тысяч людей от необходимости быть посредственностями. Заняв их место. Кто устарел, ты устарел, ёпт.
>>809450 > Тебе даже в голову не приходит, что вместо "построения носа", как перспективной проекции 3D в 2D, к которому одни трехмерные человечки годами принуждают других, можно "построить лицо" как обобщенный объект в 1000000D-пространстве - и получить все потенциально возможные, то есть вписывающиеся в выученные моделью вероятностные распределения, человеческие лица как проекции этого обобщенного объекта в плоскость
Потенциально да, а в реальности получится дефолтный бимбо унитаз со съехавшим лицом с твоего пикрила. И так будет всегда, потому что для того чтобы художественный образ работал на уровне повыше «хуясе, этож прям как в жизни/в том аниме» нужно чтобы кто нибудь его придумал с какой то целью. Чел, ты за своим пафосом, уверенными предсказаниями и эпитетами прячешь поверхностное понимание с полным отсутствием понимания глубокого. Это супер заметно мне, как пчелу который градиентный спуск попробовал в первый раз когда ты ещё в свою лохарню не поступил. Я уверен что ты просто два научпоп видео посмотрел, потом ещё пост в телеграмм канале прочитал, и решил что этого хватит чтобы предсказания делать и изрекать пафосные лозунги. Хррр тьфу на тебя, чмо. Худший тип людей, которые нихуя не понимают в сабджекте, но очень хотят чего нибудь попредсказывать с важным видом.
Вот чем точно хороши нейросети - так это тем, что они вызывают бурные интеллектуальные дискуссии! С удовольствием читаю мнения с обоих сторон, хоть какое-то оживление на пейнтаче.
>>809450 Красиво написал, хотел бы я иметь такого друга ирл, чтобы во время прогулок ходить и пиздеть на такие темы, а то и пообщаться не с кем толком, без ограничений мысленных глубин. Но считаю ты не прав хотя бы в том, что противопоставляешь "архаику", Традицию (в высоком смысле) современности. На самом деле они дополняют друг друга. Да и кто знает истинную природу времени. И современный человек (общество) не может обойтись без земледелия, как и в прошлом. В будущем люди будут править баги в своем днк-коде, перемещаться в далеких межзведных пространствах и одновременно славить древних языческих Богов. Идеальный тип мышления - это научно-магический, как в античности. А палеолит - это глубинная и неотъемлимая часть сознания, наши хтонические бездны.
Не знаю, к чему в итоге артсети приведут, может к новым формам искусства, может нет, но сейчас они не могут именно в концепт-арт в смысле продуманного дизайна, просто слепляют образы в массу, а не логически продумывают элементы и структуры, вот где вижу бутылочное горлышко, точнее одно из. Под кармашками это и имели ввиду, ведь в дизайне даже строчка или шов имеет строгую логику. Тут раньше и писали поэтому, что в Томб Райдере костюм придумывали куча художников и была проделанга уйма работы. Но на каловом шаре и трудолюбивых навозниках я проиграл, хорош, чертяка.
>>809446 Это видео очень хорошо показывает прототип, накиданный на коленке. Выяснилось что нужна предсказуемость и стабильность, над этим работают (помимо других техник).
>>809442 Обычный SD img2img, какой-то мангака в твиторе пердолит прототип софтины позволяющей высирать штамповку даже быстрее чем сейчас. Этой хуйне недостает темпоральной стабильности, это решаемая проблема.
>>809496 так с стабильностью все норм вроде, дженерик-девочка вполне сносная на выходе. Проблема в том, что за пределами узкого шаблона стандартно-милых эмоций инструмент работать перестанет, например если потребуется чтобы эта девочка выдала перекошенную рожу с ассиметричными глазами, криповую зубастую улыбку, или просто оч сильно заплакала. На них придется пилить/покупать отдельные 3д модели, или что там за болванка виднеется, и то не факт что пможет, т.к. многие гротескные аниме-морды плохо кнвертируются в 3Д
Но как инструмент для клепания не слишком выразительных няш для спрайтов в инди-игре например уже хорошо, наконец-то что-то применимое.
>>809497 А, значит я не зря подумал, что в кои-то веки кто-то рисующий развлекается, а не очередной техбро.
>>809487 >хотел бы я иметь такого друга ирл А я б не хотел, я б задохнулся, если бы рядом находился такой концентрированный комок из пафоса и невежества.
>>787542 (OP) Тезис про смерть профессии худодника форят айтишники, завидующие творческим специальностям. Нехуй тут обсуждать. Как говорится "когда умрет - тогда и приходите".
В SD в img2img можно в качестве стиля, которым будет скетч поверх генериться (обрисовываться атоматически) - указать не промт словами, а свои пикчи с харда? Тип я кидаю туда свой скетч, и некий пик2 - свою финалку другую совсем, либо нужный реф по стилю рисовки. И оно мне генерит в стиле второй пикчи? Если да, то это просто сделать?
>>809691 Слово, которое ты ищешь - textual inversion. Стили заимствует хорошо, объекты не очень. Только реф стиля нужен не один, а минимум штук 5, с общим визуальным контекстом. По опыту идеально 9 пикч и около 20к шагов обучения. Можно еще Dreambooth, это уже почти полноценный файнтюн модели но там надо уже под сотку рефов и видеопамяти гигов 30, так что придется арендовать серверный ГПУ.
>>809695 Спасибо. На практике в локальной сборке SD в img2img это фича есть или нужно отдельно ставить, есть гайды какие-то? Мне как раз стили нужны, грубо говоря "красить" и рендерить свои скетчи.
>>809700 https://github.com/huggingface/diffusers/tree/main/examples/textual_inversion вот этой штукой тренируешь, уверен что есть ещё разные варианты получше, но я пробовал только этот. Если не хватает видеокарты - там же есть ссылка на колаб, гугл во фри версии выдаёт обычно что-то вроде T40, но юзание ограничено 6 часами в сутки. Для локального обучения нужно 12 гигов VRAM минимум, и вообще эта хуйня прожорлива до видеокарты при обучении стилю, а dreambooth и файнтюн - тем более. 1000 шагов занимают примерно час на 3090, 20к шагов - 20 часов. Любое обучение нейросети асимметрично и затратно, по сравнению с использованием. Текстовая инверсия - не полноценное обучение, но тоже затратно (оно всего лишь находит "описание" твоего стиля в модели, на её внутреннем языке, оно не обучает визуальную часть модели, как Dreambooth или файнтюн). И не думай что оно панацея, это все пока экспериментально пиздец.
Применять полученные бинарники со стилями можешь в любой локальной инсталляции, поддерживающей текстовую инверсию (AUTOMATIC1111 поддерживает). На этапе обучения твой стиль связывается с токеном; упоминаешь этот токен в строке ввода img2img и получаешь свой стиль вместо ван гога или грега рутковски. Применение готового стиля ничем не отличается от обычного юзания по скорости.
Вот собственно подобные штуки, когда их допилят до конечного продукта, могут преобразить работу. Арендуешь GPU на сотню эквивалентных часов (A100 сейчас стоит бакса 2 в час, можно сразу несколько чтобы ускорить), обучаешь модель своему стилю/визуальному языку из нескольких ручных работ в Dreambooth или подобном (уверен что придумают ещё дохуя вариантов получше), и рисуешь/анимируешь простыми скетчами. Такая хуйня позволит делать вещи, невозможные в современных условиях по причине трудоемкости.
>>809508 Не, с предсказуемостью пока плохо, ты действительно вводишь одно, а получаешь другое. Автор SD говорил что будут в этом направлении копать, да и всякие кулибины ковыряют вопрос, не зря оно опенсорс. Ещё есть такая штука как перетренировка или оверфит, когда сеть слишком долго тренируется и фокус схлопывается на конкретных слишком часто встречающихся изображениях датасета вместо усреднёнки, как случилось с мона лизой например, или частично ван гогом.
А вообще пик стронгли рилейтед, чем больше весов тем меньше "степень компрессии" и тем больше возможности модели в плане связности и дедукции по датасету (при одной и той же архитектуре), так что большая сеть может делать нестандартные вещи. SD 1.4 имеет 860млн весов, для ориентировки по пикче.
>>809730 Алсо, кроме предсказуемости скетчей копают еще и предсказуемость текста. Вон на днях выпустили OpenCLIP, новую текстовую модель чтобы оно лучше понимало человеческий язык. Но конечно текст это хуйня, скетчем в разы проще объяснить, даже человеку, не то что сетке.
>>809725 Премного благодарен! Надо значит покопаться и разбираться. 20к шагов, соответственно сутки времени, уйдут чтобы натренить конкретно на стиль (5-9 картинок, как ты говорил, разом можно закинуть на обучение?) или же она обучаться будет по 20 часов на одну картинку?
>>809775 20 часов на всё, но загвоздка в том что это один-единственный концепт - тебе может потребоваться разложить идею на несколько концептов и соответственно несколько токенов, чтобы получилось нормально. Картинки должны быть 512х512, так что продумай что в них вместить чтобы у них был общий визуальный контекст, представляющий нужный тебе стиль.
Проблема ещё с этой херней в том, что время тренировки зависит ещё от того, насколько хорошо твой концепт ложится на имеющуюся модель. Если ты пытаешься запихнуть туда специфическое выражение лица, то возможно хватит и 3000 шагов (3ч на колабе), т.к. реалистичных человеческих лиц в модели хватает. Если ты захуячишь сразу 20к шагов, оно перетренируется и получится говно. А если ты пытаешься запихнуть туда что-нибудь анимешное, то и 20к может быть мало, ибо аниме в базовой модели мало.
Кроме того, у текстовой инверсии есть ограничение - если ты обучаешь на двух объектах, они не могут взаимодействовать в кадре. (можно сделать img2img фотобаш в Крите или ФШ)
Dreambooth кстати быстрее гораздо, уходит минут 15 на двух A6000. Ограничения на взаимодействие нет, но остальные подводные те же.
В общем без ML-спеца не обойтись, это пока не готовый к применению продукт, чистые эксперименты.
>>809778 Ничего локального конечно, из приватности только ToS хостера, ты же литералли обучаешь сеть на чужом компе. (но вообще-то хостеру обычно поебать что ты там гоняешь, студии хостятся в облаке и не морочатся)
>>810122 Звонили из OpenAI и Google, сказали, что надо немного потерпеть, напишут ещё пару статей и будем как сыр в масле кататься. Китайский партнёр пишет интерфейсы, тут главное не бухтеть и поддерживать Stable Diffusion 2ch.hk post short pa Cyrillic openai 4k artstation
>>810122 Гоявняное мыло высираемое нейросетями никому не интересно, кроме далёких от рисования долбоёбов, поэтому ценность живой каракули слева выше чем у копипастного говна справа.
>>810214 Зафотошопьте кто нибудь гениально сгенеренные лица этих солдат на картину "освободители", а вместо тянки которую насилуют можно от руки нарисованную девочку поставить, и потом можно будет это в шапку следующего треда ставить
>>810122 Ну такое, наверно да. Уровень освещения и шейдинга у нейронки напорядок выше чем у среднестатистического художника. Мне кажется нейронки съедят аудиторию для всяких обложек и других комиссий. Но те кто научаться в img2img (пик 2,3) смогут быстро делать деньги. ИМХО. Подолью масла в огонь пока не отправили умирать.
>>810318 Даунич-крюгер, спокуха. Твоя параша проёбывает банальные пропорции, а фиксить за неё надо будет вручную и чистить, а так же прорисовывать детали. Твой убогий нейрокал только компилирует фотки из гугла в одну мыльную мешанину
>>810329 > Блять, сколько же дегенератов появится Дегенератов как раз станет меньше. Даунят из /ра с неебическим чсв, которые думают, что умеют рисовать.
Всегда было интересно увидеть рисунки самих нейрошизиков. Подозреваю, что у них их вообще нет либо есть, что-то на уровне палка-палка-огуречик, что даже в нуботреде будет калово выглядеть.
>>809789 Меж тем Dreambooth теперь запускается на <18ГБ, что позволяет его запускать на 3090 и серверных GPU попроще. Если до 16 снизят, будет совсем заебись, влезет даже в бесплатный колаб. https://github.com/ShivamShrirao/diffusers/tree/main/examples/dreambooth По сути полноценный файнтюн модели на одном концепте, без сдвига всей модели в сторону этого концепта.
>>809453 О чем говорить с человеком не способным различить одну кудере от другой? У него наверное и азиаты все на одно лицо. Примитивный дефективный мозг.