Как это так исторически сложилось что у славян не образовалась культура высокой кухни? Мы кушаем Японский суши, Итальянскую пиццу, Амениканский гамбургер, Французкие лягушачьи лапы. Ну в общем мы едим все чужое, а иностранцы ничего нашего не едят. Почему так? Наверно потому что блевотворные помои типа разных холодцёв, окрошек, мимозы, и икры с подзалупным сырком - сросто не вкусно. Но почему это так? Почему славуне не любят покушать вкусно?
Опять набрасывает, это блять какой тред уже...
Репорть пидораса да и все, хуль тут обсуждать.
Все кухни мира появлялись как способ что-то заготовить или способ подешевле пожрать. Суши - это, блять, обед рыбака, который взял с собой рис, выловил рыбу и положил кусочек сырой рыбы на кусочек риса, потому что ему даже приготовить её некогда и негде. Пицца - это лепёшка с соусом, сыр - способ заготовки молока, и так далее.
Едят они наше. Про борщ все слышали, пельмени Саша Грей готовила (хотя завернуть кусочек мяса в тесто много где догадались, аналогов пельменям по миру много разных). Сейчас безумно популярна лакто-ферментация - то есть именно засолка овощей по рецепту твоей бабули, а не маринование. Гречка тоже находит свой путь в желудки англоязычных людей, считается дохуя ЗОЖ-продуктом.
Окрошка и мимоза - это вообще советские блюда, а не русская кухня.
Едят они наше. Про борщ все слышали, пельмени Саша Грей готовила (хотя завернуть кусочек мяса в тесто много где догадались, аналогов пельменям по миру много разных). Сейчас безумно популярна лакто-ферментация - то есть именно засолка овощей по рецепту твоей бабули, а не маринование. Гречка тоже находит свой путь в желудки англоязычных людей, считается дохуя ЗОЖ-продуктом.
Окрошка и мимоза - это вообще советские блюда, а не русская кухня.
>высокой кухни
>пицца
>гамбургер
>суши
>лягушачьи лапы
Из всего перечисленного на статус "высокой кухни" претендуют только лапки, всё остальное - это крестьянское хрючево. В массовую кухню западных стран русские блюда попадают с трудом по трём причинам:
1) Используются продукты, которые у нас считаются нормой, но в западных странах есть далеко не в каждом магазине и считаются экзотикой. Прикинь, но, к примеру, в той же США или Франии кефир или творог днём с огнём не сыщешь, разве что в магазинах для ЗОЖников, а между тем огромное количество блюд русской кухни имеют их в качестве ингридиента.
2) В кухнях этих стран имеются свои блюда, имеющие сходные рецептуры или занимающие аналогичную нишу. Немцам нет никакого смысла перенимать нашу квашеную капусту, когда у них есть свой сайеркраут.
3) Высокая кухня - это вкус + подача + атмосфера заведения. Со вкусом у русской кухни всё в порядке, уж точно получше, чем у многих азиатов, но культура подачи развита зачаточно, а культуре заведений не дал должным образом развиться совок именно в тот век, когда ресторанное искусство и оформилось в нынешнем виде по всему свету. "Совковая подача" это само по себе уже кулинарный мем, чуешь, откуда ветер дует? Как следствие, это трудно продать, а как следствие из этого следствия, открывать ресторан, специализирующийся на русской кухне где-либо за пределами стран, где в ходу эта кухня либо территорий зарубежных диаспор - крайне сомнительная бизнес-идея.
У славян с кухней все в порядке. И у поляков, и у украинцев, и у сербов с хорватами вполне себе хорошие кухни.
Это у русских не сложилось
Это у русских не сложилось
>культура подачи развита зачаточно
Как там капчуется из 90-х?
https://yandex.eu/turbo/tourism.interfax.ru/s/ru/news/articles/82575?utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FDevyat_restoranov_Moskvy_poluchili_zvezdy_Michelin--ff1ac37754f96d89a0a78019d45fe5d5&utm_source=yxnews
Получай ответку нытик ебучий
>Из всего перечисленного на статус "высокой кухни" претендуют только лапки
Я уверен, что лягушек начали есть не от хорошей жизни тоже.
Русские просто космополитичны. В состав Руси исторически входило очень много национальностей, соответственно, в кухне очень много заимствований. Тот же шашлык - да, его родина Кавказ, но куда ездит вся Россия на первомай? Шашлыки жарить.
Что это? Киш с голубиным говном и зеленью?
Я бы не стал прям ставить Мишлен как идеальный эталон. По сути, это просто путеводитель от шинной компании, где можно пожрать во время путешествия. Его дискредитирует уже тот факт, что Россия в нём появилась впервые - а до этого всех этих ресторанов не было что ли?
Ну и главное - а какие из этих ресторанов известны как рестораны русской кухни?
>Я бы не стал прям ставить Мишлен как идеальный эталон
>это просто путеводитель от шинной компании
Лолбля. А порше начинал с тракторов рррря. Можно хоть обкукарекаться на дваче в духе всепидорасы, но мишлен как был так и остается кулинарным оскаром. Это мера абсолютного универсального признания поварских скилов в кулинарном мире.
>Его дискредитирует уже тот факт, что Россия в нём появилась впервые
Каким именно образом дискредитирует? лол
Если этот факт что-то вообще дискредитировал, то российские дороги. Сейчас видимо покатались и решили, что доехать до Москвы таки можно.
>а какие из этих ресторанов известны как рестораны русской кухни?
Проще сказать, какие не известны. Из 69 ресторанов со звездами и рекомендациями может наберется с десяток рестов не русской кухни. Скорее всего не получится и того.
>Каким именно образом дискредитирует? лол
Таким, что это далеко не полный перечень годных ресторанов. Эти же российские рестораны стоят уже достаточно много лет, но в Мишлен попадают впервые. Начали лучше готовить? Нет, нихуя, просто критики из Мишлена впервые приехали в Россию.
А ещё, помнишь историю, как в Сингапуре ларёк с лапшой получил звезду Мишлена? Её вроде как отобрали, потому что он открыл вторую точку. А сетевые заведения Мишлен не оценивает. Жижа какая-то.
Главная проблема этого Мишлена - он слишком популярен и всё портит своими звёздами. Была клёвая лапша у сингапуского деда - после звезды там очередь на два часа. Но чаще всего есть и очередь (расписание), и отзывы вроде "ну прикольно, конечно, но пиздец как дорого и потом всё равно пошли шавуху жрать". Очередь! Чтобы поесть, надо за 2+ недели оставить заявку!
>Проще сказать, какие не известны.
Конкретнее хотелось бы.
>просто критики из Мишлена впервые приехали в Россию.
Ну да, просто приехали. В чем суть претензии?
>ларёк с лапшой получил звезду Мишлена?
Какой из сотни?
https://guide.michelin.com/hr/en/selection/singapore/restaurants/street-food
>Её вроде как отобрали
Не переживай, на месте все.
https://guide.michelin.com/hr/en/singapore-region/singapore/restaurant/hill-street-tai-hwa-pork-noodle
>Была клёвая лапша у сингапуского деда
Она у него и осталась. Только дед стал больше зарабатывать. Опять же, в чем суть претензии к мишлену?
>Конкретнее хотелось бы.
Изучай.
https://guide.michelin.com/en/restaurants/russian
>Ну да, просто приехали. В чем суть претензии?
А раньше они не знали, что такая страна существует?
К тому же, как я понял, это решает ОДИН человек. Один какой-то безымянный хуй решает, где лучшая еда в мире.
>Изучай.
Не хочу. Мне не интересно. Я спросил конкретных примеров - ты ничего не ответил.
>А раньше они не знали, что такая страна существует?
Раньше не доезжали. Это доеб ради доеба? В чем претензия к мишлену, четко и понятно можешь сформулировать?
>это решает ОДИН человек
Один человек ездит по всему миру, один ходит по всем рестам, перепроверяет старые места и решает дать, не дать или отнять. Ты реально ебнутый? Есть набор критериев, которые не разглашаются и целый штат тестеров.
>Я спросил конкретных примеров - ты ничего не ответил.
Ты дурак? Там список конкретных мест с русской кухней.
>Лолбля. А порше начинал с тракторов рррря. Можно хоть обкукарекаться на дваче в духе всепидорасы, но мишлен как был так и остается кулинарным оскаром. Это мера абсолютного универсального признания поварских скилов в кулинарном мире.
Был в гонконге в мишленовском ресторане, единственное, что впечатлило это запись заранее.
Какая-нибудь забегаловка с бунча во Вьетнаме гораздо вкуснее, но мишлен до нее не доберется никогда.
>В чем претензия к мишлену, четко и понятно можешь сформулировать?
Конкретно по этому пункту претензия в неполноте. Там буквально один анонимус приходит покушать, и если ему понравилось, то заведение попадает в список. По факту получается, что заведение без звезды может быть лучше, чем заведение без звёзд. Но понты будут у того, кому повезло оказаться на пути того самого анонимуса. Повезло попасть в его вкусы, повезло, если он заказал удачные блюда, потому что это по-любому субъективщина и он не может попробовать всё меню.
В итоге, попадание в список - это какой-то ебучий рандом. Вот этот конкретно пишет главные проблемы - кому повезло, тот задирает ценник и получает двухнедельную очередь и все места по записи. Кому не повезло, тот никогда не получит звезду, хотя там может быть намного вкуснее.
Был в мишленовских ресторанах в Амстердаме, Нью-Йорке, Сан-Франциско, Лондоне, Киото, Гамбурге, в общей сложности около 30 мест со звездой. Не попалось ни одного даже среднего — все без исключения места были минимум охуенными или лучшими в своем роде среди того что пробовал (довольно дохуя).
Ровно с той же предъявой можно доебаться абсолютно до любого рейтинга ресторанов (и не только ресторанов), было бы желание. По факту мишлен это золотой стандарт ресторанных рейтингов, штамп качества конкретного места и шефа. Как минимум странно ожидать от рейта покрытия всех мест на всем земном шаре. Но попавшие в гайд места почти (читай ниже) всегда гарантированно стоит посетить.
>на пути того самого анонимуса
Во-первых, это не хуй с улицы, а как минимум хороший ресторанный критик. Во-вторых, у мишлена есть четкие критерии, которым следует любой тестер. В-третьих, места постоянно перетестятся, вероятность ошибки или попадания в гайд случайной харчевни ничтожна.
>Вот этот конкретно пишет
Вот этот конкретно был в одном месте (если был вообще) и делает охуительные выводы на основании единичного опыта. Бывает, что места скатываются. Именно для этого делаются перетесты и иногда звезды отбирают. Мишлен физически не в состоянии 24 часа в сутки мониторить все точки, но минимум раз в год карты тасуются заново.
По итогу это невероятно круто и более чем заслуженно, что в России наконец-то появились звезды, особенно у мест с русской кухней. Надеюсь, история не ограничится одной Москвой.
Ну и в локальном масштабе эти звезды конечно каждый раз будут прилетать в ебло и закапывать опа этого и следующих подобных шизотредов. Мелочь, но приятно.
>Тот же шашлык - да, его родина Кавказ, но куда ездит вся Россия на первомай? Шашлыки жарить.
Русские и суши с пиццей покупают, но последние от этого русскими блюдами не становятся.
Русские пиццу начали есть после распада совка, а шашлык по-карски еще Тютчев и Толстой употреблял, тот что царь зверей. Вопрос времени. Нью-йоркская пицца уже давно никого не удивляет, а прошло те же 150 лет.
Был в Белом Кролике, Twins, Сахалин, Казбек, Большой (от Новикова)
Запомнился годной едой Белый Кролик.
Twins запомнился десертами и навязчивым обслуживанием (сразу по три четыре официанта кружили вокруг, не расслабишься).
Сахалин ну так. Казбек неплох.
Но, чтобы такое: ваах. Не было такого.
Как и Рашке кроме Москвы.
ИТТ речь о Московской высокой кухне, или о славянской?
Так русских женщин ещё дед Пушкина трахал, но они же от этого негритянками не стали, или я что-то пропустил?
Хорошая попытка, но нет.
Шашлык не стал русским национальным блюдом, хоть русские и едят его давно.
Вообще-то холивар насчёт шашлыка - это ни о чем.
Так или иначе мясо кусками над огнём/жаром люди начали запекать задолго до того, как произошло разделение на современные народы.
Был в Белуге, Докторе Живаго и Ухвате. Все три охуенные по-своему. Ни разу не обломался бы попав туда по рекомендации мишлена.
Не в этот раз, даже с твоей вертлявой жопой. Русская кухня это русская кухня, теперь признанная мишленом. Шах и мат, дурачок.
Кто мы? Нормальные люди твоим фастфудом не питаются.
> Его дискредитирует уже тот факт, что Россия в нём появилась впервые - а до этого всех этих ресторанов не было что ли?
До этого просто не было денег заплатить Мишлену. Ну или жаба давила тратиться. У смотрел интервью одного киевского ресторатора. У него несколько в киеве, львове там, харькове, и два со звездами в праге и будапеште. На вопрос, а хули в украине у вас звезд нет, а в европке есть ответ убил - ну типа звезду купить не проблема, но стоит дохуя. В проходных туристических центрах это окупается, в киеве хуй за десять лет эта звезда окупиться. На качество ресторана звезды не влияют никак, вернее с ними ресторан гарантированно заебись, но ресторан заебись может быть и без них, но чтобы их получить нужно соответствовать ряду требований: винная карта, сертификаты поваров, сертификаты поставщиков. Вся эта хуйня платная, вся требует аккредитации от компаний, работающих с мишленом. Редкие исключения вроде всяких азианстких уточных и лапшичных, которые даются для имиджа а платит за них взносы государство
>я что-то пропустил?
Логику разве что. Мозгов-то там не завезли, но это не твой косяк.
>они же от этого негритянками не стали
А Пушкин-то как же? Великий русский поэт.
То есть ты жидко обосрался в первом же аргументе.
Кулстори виз кул пруфс, броза.
>интервью одного киевского ресторатора
>два со звездами в праге и будапеште
Постой ка. В Праге ресты со свездами имеют Oldřich Sahajdák и Radek Kašpárek. Но никому из них не принадлежит ни одного реста в Будапеште, ни тем более в хохлостане. Жаль, что любой пиздеж легко пробивается по гуглу, правда?
>В Праге ресты со свездами имеют Oldřich Sahajdák и Radek Kašpárek.
La Veranda
https://guide.michelin.com/en/prague/prague/restaurant/la-veranda104137
>Владелец Юрий Колесник и его партнер Савелий Либкин.
А вот ресторан «кококутюр», который специализируется на «русской кухне» до того, что иногда даже на мой вкус слишком лапотно, в летнем сете предлагал масло со вкусом шашлыка (пикрел), потому что это «главный вкус русского лета».
Кому же мне верить, тем, кто реально работает с современной русской кухней и продвигает её вперёд, или задроту с двачей?
По мне так вообще достаточно просто посетить несколько отличных от России стран, чтобы сразу уловить, какая еда у нас на каждом углу и все постоянно едят, а для иностранцев будет экзотика. В первую очередь это СЫРНИКИ. Всякие блины, пловы, пельмени и шашлыки уже потом.
Но ведь у него нет звезды, пиздунишка...
О чем бы не говорил русский, он скатится к жопной теме.
Ты не виноват, русачок, просто страна у вас такая.
Где нет нежней влагалища, чем очко товарища.
Жаль вас, конечно, но не слишком.
Дурачок, кажется из всей пурги твоего авторства этот аргумент наиболее смехотворный. Поздравляю, это рекорд. Увидимся в киевском мишлене. лол
Пока ты вытекаешь.
>Была клёвая лапша у сингапуского деда - после звезды там очередь на два часа.
И чо?
В Петербурге мишлена пока нет, а в Birch бронь за месяц вперед открывают и все расхватывают за 10 минут. А если б дали пару звезд Эклипсу (одной им мало ящитаю, они лучше тех однозвездных, где мне доводилось бывать), не пришлось бы переезжать с залива в центр.
Больше скажу, когда какое-то место сильно лучше окружающих, информация об этом распространяется сама, без всяких гидов. Это удивительный феномен, меня всегда поражает, на самом деле. В Чикаго за пончиками Firecakes не меньше получаса стоять, когда Dunkin в каждом квартале. Хвала джетлагу, можно к открытию первым приходить. В Москве на углу Клары Цеткин и Космодемьянских два ларька с шавухой, в один всегда очередь, даже утром в воскресенье, в другом никогда никого. В Токио в ичиран по часу бывает нужно стоять, тоже ни на какие звезды нет претензий. Итд.
Так речь не о поэте Пушкине, а о его бабке, которая с негром трахалась. Стала она негритянкой, или нет.
Или может Пушкин Нигером стал? Не ну кроме того, что читал рэп рифмованные тексты и погиб в перестрелке?
Правильно, не стал русский поэт негром, хоть бабушку негр и жарил.
Так и Кавказский шашлык русским не становится, сколько б его русские не жарили.
Сырники русское блюдо? Серьезно?
А почему они называются украинским (белорусским, польским) термином сырники, а не русским творожники?
В русском языке сыр и творог - разные продукты, это в украинском, белорусском и частично польском (белый сыр) это синонимы?
Шашлык становится главным блюдом русского лета потому, что собственно русских летних блюд на вынос на природу просто нет, тем более - популярных.
>Всякие блины, пловы
Узбекские или иранские
>, пельмени
Китайские
>и шашлыки
Кавказские
>уже потом.
Не «уже потом», а «они же вначале, они же и потом»
Слив жопника засчитан.
Ой всё
Не плачь, дурачок. Получат и галушки звездочки. В следующей жизни. лол
>Так или иначе мясо кусками над огнём/жаром люди начали запекать задолго до того, как произошло разделение на современные народы.
Удивительно, но в формате шашлыка на шампуре не запекают ни восточнее (там проблемы с дровами и шашлычки делали очень мелкими, чтобы быстрее готовились), ни западнее (там предпочитают гриль).
Я не отрицаю, что изначально шашлык пошёл из кавказского региона. Но в русской кухне он не только укоренился, но и модифицировался - вместо барана стали использовать свиную шею. Блюдо настолько распространено, что его уже нельзя не отнести к русской кухне. Да, это заимствованная кухня, и что?
Выглядит как инопланетный слизень, мерзковато.
>Да, это заимствованная кухня, и что?
Абсолютно ничего. Просто это не национальная, а заимствованная кухня.
Ну вот есть оригинальная картина, а есть трудноотличимая копия.
Есть родная литература, а есть переводная.
Никому же не приходит в голову называть укоренившийся в национальной литературе маршаковский перевод Бернса называть русской народной поэзией?
Но кулинария не литература. Иначе суши были бы китайским продуктом и далее по списку.
Чет обыскался, но так и не смог найти великую ураинскую кухню на этом сайте https://guide.michelin.com/en/restaurants/ Обнаружилась только русская, но мне нужна настоящая украинская, признанная экспертами.
В чем дело то, что я делаю не так?
В чем дело то, что я делаю не так?
>В чем дело то, что я делаю не так?
Ты приносишь хохлосрач на кулинарную борду.
Ебанулся, залеток? Глаза разуй, в каком треде ты постишь. Если за 4 дня моча так и не выпилила поносный тред, тут можно срать о чем угодно.
Так а че там по украинской кухне? Получается ее как бы вроде нет в кулинарном мире, так чтоли?
>Если за 4 дня моча так и не выпилила поносный тред
https://2ch.hk/di/res/529825.html# эти поносные треды годами в бамплимит уходят и перекатываются, почитай если интересно какое шизойдное говно там льётся и обитает.
>Пушкин Нигером стал?
У меня для тебя плохие новости, снежок.
Собираюсь в гастрономический тур в Киев. Хочу посетить пару-тройку мишленовских ресторанов. Какие лучше выбрать? Жду четких рекомендаций.
Проиграла с того как мишлен игнорирует существование любой снгшной кухни, кроме русской
Мишлен впервые за 30 лет зашла в СНГ. Логично, что начали с метрополии. Вообще не вижу в чем спор?
Нет никакого спора, грузинской кухни не существует
как украинской?
>Его дискредитирует уже тот факт, что Россия в нём появилась впервые - а до этого всех этих ресторанов не было что ли?
Не было Российской версии гида - не было и ресторанов в гиде.
Строганофф, рашн сэлад, водка, хани кейк, рашн крэйпс...
>льет понос про русскую кухню
>ткнули пятаком в его же говно
>Ты приносишь хохлосрач на кулинарную борду
Свинорылые как всегда
>Мы кушаем Японский суши, Итальянскую пиццу, Амениканский гамбургер, Французкие лягушачьи лапы
Ну (((вы))) продолжайте это говно жрать, пока мы едим нормальные здоровые блюда русской кухни.
Ты гастрит-то свой уже пошел лечить, с таким-то набором хрючева?
Ну (((вы))) продолжайте это говно жрать, пока мы едим нормальные здоровые блюда русской кухни.
Ты гастрит-то свой уже пошел лечить, с таким-то набором хрючева?
>рррря рярярярррря все куплина звезды продаюцо
За что на самом деле дают Мишлен
https://youtu.be/UXrXlfNurpI?t=251
За что на самом деле дают Мишлен
https://youtu.be/UXrXlfNurpI?t=251
Такая блядь унылая еда, пиздец просто. Ненавижу эту хипстерскую хуету.
Еда норм, но какое же унылое надувание щёк на ровном месте, как будто им не звезду дали (одну), а сам Б-женька поцеловал.
Ну и применимо к этому треду - из русской кухни тут нет нихуя.
найс бомбаж диванных манек
>унылая
>унылое
Нихуя двачеры придирчивые, им уже недостаточно идеальной сервировки, фермерских ингридиентов, качество которых контролируется с питания коровы, и не заезженых сочетаний нгридиентов недостаточно. Ну тогда тебе только в твинсгарден дорога, пить вино из грибов, на среднюю украинскую зарплату в 13к гривен, можно себе позволить
Вот именно, что сервировка тупо помпезная, блюда размером с дефлопе, а надутые щёки ресторатора очень сильно портят аппетит. Я бы лучше в столовку-пельменную сходил, чем в такое заведение. Там хоть поесть можно, а не делать вид, что прикасаешься к чему-то божественному.
Я вообще не понимаю смысла похода в ресторан за собственной национальной кухней.
Национальная кухня - это плоть от плоти твоё, это то, что ты ешь почти каждый день.
Или русачки гордятся тем, что мишелен признал наконец-то способность русачков готовить и сервировать чужую национальную кухню?
Национальная кухня - это плоть от плоти твоё, это то, что ты ешь почти каждый день.
Или русачки гордятся тем, что мишелен признал наконец-то способность русачков готовить и сервировать чужую национальную кухню?
>мишелен признал наконец-то способность русачков готовить и сервировать чужую национальную кухню
Так что там у нас с украинской мишленовской кухней? Ты как-то слился по-тихому, а люди интересуются. Где попробовать, в какой части гида ее искать?
>блюда размером с дефлопе,
15 подач из корыта способен сожрать только оголодавший швайнокарась
Ты ещё слишком юг и глуп (и далее по тексту).
Я ещё застал время, когда население совка из каждого утюга убеждали, что мы живем лучше всего мира.
А теперь русачкам осталось только с Украиной сравнивать себя, чтобы батхерт унять.
Старайся, няша. У тебя хоть хватило ума монетизировать свои посты в 15 рублей, или ты идейный (и потому бесплатный)?
Подрыв годный, сочный. Так а что там с мишленовской кухней украины? Ты забыл на вопрос ответить.
Мань, по фактам ты не был ни в одном мишленовском ресторане. Какие факты с тобой обсуждать, ты совсем ебанулся? Вскукареки твои чтоли яскозал? Так тебя даже по вскукарекам озалупили в самом начале поносного треда. Ты там поскулил-поскулил, да ебало завалил скромненько . Теперь вот опять затек с той же шизой. Ну кукарекай хуле, двач свободный ресурс.
>Японский суши, Итальянскую пиццу, Амениканский гамбургер
Тред, конечно, жирный, типичное такое двачерское говнецо, но, по-твоему, перечисленное является "высокой кухней"?
Пидорас, нах ты бампнул тред жирного шизоуебища?
