Хотя амеры мрият о "тяжёлых" и "проникающих" дивизиях. В последней должно насчитываться аж 305 танков.
> бьется головой в украинскую оборону под Песками
Пески уже полтора месяца как взяты, и свидомики уже не единожды лососнули под ними. Дальше нет смысла читать это ошалевшее от медийных перемог животное.
Пески уже полтора месяца как взяты, и свидомики уже не единожды лососнули под ними. Дальше нет смысла читать это ошалевшее от медийных перемог животное.
>аутизм
Не читал дальше второго предложения. В РФ ВСЕ решения принимает политическое руководство, генералы это обслуга.
>Это оружие, напомню, было создано как средство прорыва стационарной обороны.
Это древние "ромбы" для этого делались, потому что до них апогеем сухопутных боевых машин были броневички по типу того, с которого Ильич речи толкал, то бишь технички на наши деньги. А как только сети окопов перестали быть надёжной стационарной защитой, их перестали в таком количестве рыть (продолжили в меньшем), отчего "танк прорыва" тут же потерял свою роль, потому что одно дело прорывать колючку и окопы, а другое дело прорывать сети ДОТ-ов и более занимательных фортификационных сооружений. И так древний танк прорыва постепенно мутировал в ОБТ, а в ближайшее время мутирует ещё дальше в помесь БМПТ с ТБМП, потому что гаубицы на танках, как бы тут куче народу ни хотелось от этого рыдать, своё отживают.
>Гипотетически успешной может быть только массированная танковая атака, осуществленная пусть не танковой армией, а хотя бы парой танковых бригад – это около 180 танков.
Чтобы массированный танковый прорыв был эффективен, ему в первую очередь нужна мощная поддержка с воздуха, то бишь единомоментный налёт аналогичного количества штурмовиков на позиции противника (не в упор, не сразу - сперва навесом, а потом кружить над районом, прикрывая танки, вскрывающие позиции противника). Вот тогда, если позиции противника внезапно окажутся порядком раздолбаны, танки смогут ворваться, чтобы не дать противнику успеть перегруппироваться и зажать его на максимально неудобных после обстрела позициях, чтобы следом могла быстро прикатиться на БМП-шках пехота и докончить начатое. Но это настолько фантасмагорические объёмы втрухи, что проще сперва трамбовать крылатками, а после подогнать РСЗО и учинить луну - куда меньше затрат.
Зря ты вылезло из пораши.
Современный ОБТ — суперсложен и супердорог, по цене приближаясь к 155-мм САУ. Война, в силу демографии РФ, давно может вестись только сугубо с опорой на разведку, высокоточку и передовую связь (чего у РФ нет).
Когда ЗСУ Москву возьмут это тоже будет медийной перемогой? Какой же ты шизик, пиздец просто
Это лахта. Забей.
Тест
Тест
>Когда ЗСУ Москву возьмут
>>с применением зерграшей и тонн допомоги - смогли отбить полкоровника у 3.5 гречневиков
хватит жирнить, свидомит.
Украину могли взять теми силами, что были, если бы не спутниковая поддержка НАТО. Любые передвижения эшелонов, либо танковых частей, либо других военных машин отслеживаются и анализируются, и к их встрече готовятся. Американцы видят, куда вы будете бить, и предупреждают майданщиков. Это меняет полностью тактику войны 20-го века. Нельзя уже просто давить кучей техники. Хоть танки, хоть бронемашины, хоть шагающие турели из Звездных войн уже не могут подавлять развитую страну со спутником и сотней пушек.
Современные технологии защиты танков позволяют засекать ПТУР и отражать удар. Это как пассивная, так и активная компьтеризированная защита, а не только козырек из арматуры. Этим технологиям уже лет 20. Можешь глянуть архив околовоенных журналов.
Танк остаётся танком. Крупнокалиберный пулемет, который может остановить бронемашину, умещается пикап Тойоты. И у бронемашины средств от ПТУР нет.
Танк остаётся танком. Крупнокалиберный пулемет, который может остановить бронемашину, умещается пикап Тойоты. И у бронемашины средств от ПТУР нет.
>если бы не спутниковая поддержка НАТО
Хуйня, пока не выбито, хотя-бы 80% инфраструктуры электроснабжения, пока не задеты локомотивные и вагонные депо, а офис презика с администрацией в столице целы, все эти спутниковые снимки, как оправдание, хуйня. Высотная аэро-фото съемка была известна еще в ПМВ и совершено развита в ВОВ.
Выбивание электроснабжения решается генераторами с Алиэкспресса. В полевых условиях электричества надо не сильно много. Разрушение теплохозяйства -- это уже фашизм, за который будут терроризировать РФ. Захват Украины в нынешнем положении армии РФ уровня 60-х годов решается как в ВОВ: пешком гнать отряды пехоты со стрелковым вооружением, "ни шагу назад", "смерть шпионам", полевые суды и прочее.
>генераторами с Алиэкспресса
Для отдельно взятого индивида, можно с ним в обнимку с буржуйкой жить, для нормальной логистики, да хоть запитать ветку жд, или насосные агрегаты тех-же топливо-хранилищ - нужны нормальные мощности, а не резервная хуета.
>разрушение теплохозяйства
Нет, могут топить буржуйки. Что решает проблему отдельных индивидов, но вот что крупное, например сортировочных хаб, не протопишь ими.
>генераторами с Алиэкспресса
Попробуй запитать ими хотя бы одно пром. предприятие или ж/д узел - с удовольствием полюбуюсь на это шапито.
>Разрушение теплохозяйства -- это уже фашизм
А многолетние разрушения инфраструктуры Донбасса, теракты и обстрелы российской территории аж с 14-го года - это надо полагать мирюванни цеэуропейски працювання.
>решается как в ВОВ: пешком гнать отряды пехоты со стрелковым вооружением
Ну и довеском полное незнание темы, по которой живность раскрыла хряпальник.
Вывод: необучаемо. В печь.
А вот и чуть-чуть завуалированный нахрюк на щиро-блохоизбранный Трофи, которыйкстати контрится элементарнейшим образом.
На средней дистанции выставляются снайперы с антиматериалками, которые на дальности 2-2,5 км выносят радары Трофи, после чего он сможет «отразить» разве что своих же пихотов возле танка.
На ближней всё еще проще - берем пикрелейтед и встроенной ракетой-ловушкой опустошаем Трофи, тем самым расчищая путь основному боеприпасу.
Это если не подключать средства РЭБ, которые на изи задавят хиленькие радарчики Трофи, а то и вовсе заставят его отработать в никуда.
Вот и всё. Хваленый Тгофи сосет хуёфи.
Дебил, ты откуда вылез, с жидоффлайна чтоли? Только у тамошней фауны боеприпасы как в игрушках никогда не заканчиваются. ИРЛ если их не будут подвозить, тебе очень быстро и во все 32 зуба заулыбается снарядно-патронный голод. А боеприпасы не будут подвозить, если уничтожить мосты с ж\д узлами и прервать авиасообщение. После чего никакая маняразведка тебе не поможет - толку от нее если стрелять нечем. Всё понял?
Прокси мразоте надо, чтобы РФ больше двигала техники, желательно колоннами, желательно с бензовозами, прямо под байрактары и джевелинов, как в феврале. Чтобы бомбила электростанции, ТЭЦ, больницы, школы, чтобы до последнего украинца и русского.
По поводу Донбасса -- там гражданская война. Это должно было решать ООН с голубыми касками, чтобы один людоед не сожрар другого, как в Африке. Но чёткие питерские пацанчики решили с полтычка как американцы порешать геополитические вопросы. Всё-таки стройных фигуристок должны трахать альфачи спортсмены. Иначе лысые карлики начинают считать себя альфачами, которым море по колено.
>тогда почему же не покромсают донбасский сектор обороны мощными танковыми клиньями?
Когда оп умер, он попал в ад. Сидит он в аду с сатаной и сатана ему говорит:
-Помнишь ты тред создавал что танки - главная ударная сила сухопутных войск?
Оп заикаясь отвечает
-Нет
Сатана улыбается и хлопая по плечу, говорит опу на ушко
-А я помню, я помню
И тут опа закручивает в огненном шторме и он потеряв всякую память, оказывается на поле боя, в танке. Впереди укреплённые позиции противника, под завязку набитые расчетами ПТРК, а возле них дымятся обгорелые останки танков, еще мгновение назад представлявшие из себя грозные боевые машины.
Опчик от всего этого, припускает тонкую струйку мочи в свои трусишки. И тут, как гром, раздаётся голос комиссара в шлемофоне
- Тупорылые сви*ьи, в атаку, живо, пока я вас всех сам не перестрелял.
Опчик, припустив струйку уже из другого отверстия, вылезает из танка и кидается к комиссару, по дороге бедолага спотыкается и падает лицом вниз прямо у комиссарских сапог. Поднимаясь на колени, весь в грязи и отплёвывая глину из своего поганого рта, мямлит:
- Товарищ комиссар, как мы в атаку пойдём, там же расчеты ПТРК, РПГшники, противоднищевые мины с ударным ядром, давайте подождём пока авиация отработает.
Комиссар пинает стоящего на коленях опа в лицо и орёт
- Танки - главная ударная сила сухопутных войск, полезай в танк, мразь, живо.
После чего достаёт свой наган и начинает стрелять в землю рядом с опом. После таких раскладов, оп подрывается и на четвереньках, подгоняемый пинками комиссара забирается обратно в танк.
И целую вечность глупую оповскую маньку разрывало молибденовыми кумулятивными струями, танталовыми ударными ядрами, откольными осколками брони и многое многое другое.
🔴Могут ли танки стать не нужны? Раньше танки занимались...
https://arhivach.ng/thread/611903/
https://arhivach.ng/thread/611903/
Как вы ловко спрыгнули с ТЭЦ на пути сообщения. Конечно вы не фашисты. Бомбить ж/д, порты, аэродромы это само собой разумеется, если есть ещё чипы для ракет, которых всё меньше и меньше. Пацанам из подворотни главное уметь в морду кулаком дать, а не схемы какие-то паять, это естественный отбор как джунглях. Вот к этому все и идёт, к штыковым атакам блиндажей, но уже мотивированных комиссаров нет. Тогда же идея была -- светлое будущее, чтобы всю мразоту в расход на каналы и Транссиб.
А сейчас наоборот, чем мразотней ты уебок, тем тебя начальство больше ценит.
>живность раскрыла хряпальник.
>
>Вывод: необучаемо. В печь.
Почему речь совков граждан, рождённых до 25 декабря 1991 года такая мерзкая?
Ты чего так порвался?
>Как вы ловко спрыгнули с ТЭЦ на пути сообщения
Ты хоть на ID смотри, тут разные аноны.
ТЭЦ -разновидность тепловой электростанции (с) - ну так, чтобы ты понимал, это не только теплоснабжение, хотя и его быть не должно, чтобы работа промышленных площадок была невозможно, того-же вагонного депо, чтобы нельзя было вагоны ремонтировать - холодно чтобы в цеху было.
В Украине половина границ с ЕС. Можешь глянуть, как НАТО доставляет танки грузовиками к позициям. В течение суток по шоссе танки перебрасываются из одного конца Польши в другой. Это в РФ ещё на локомотивы ставка и привязка жёсткая, потому что танки не все на ходу, не то что грузовики с платформами, которые и не планировали брать на вооружение.
Ты реально считаешь что фурами можно перекрыть ЖД?
А топливо для этих фур, что для АЗС, чем развозить? Опять фурами? А боеприпасы? Опять фурами? А липедричеством АЗС снабжать? С алика - генерами?
>Ты реально считаешь что фурами можно перекрыть ЖД?
Если фуры всё равно халявные и бесконечные, то по идее вполне возможно.
>А топливо для этих фур, что для АЗС, чем развозить?
Можно другими фурами, а можно, чтобы меньше палева, в канистрах легковушами, которые тоже бесплатные и безлимитные.
>А липедричеством АЗС снабжать?
По генератору на каждой АЗС. Горючка там всё равно есть и постоянно подвозится ещё.
Вон мост автомобильный взорвали и уже отступление под Херсоном официально анонсируется. Официально.
Конечно это круто, сотнями технику завозить на передовую, цистернами солярку, есть наверняка ещё вагоны с баллистическими ракетами. В первую мировую вообще были бронепоезда. Но весь мир воюет автомобилями уже. Мобильность -- основа армии. Чингизхан захватил половину Евразии не потому, что воевать умел, хотя не глуп он был, а потому что войска его мобильными были. Немцы в ВОВ вообще даже на велосипедах наступали. Вы или дураки, или враги своего народа, никак не пойму.
У тебя каша в голове, дикий поток мыслей, я не могу тебе рассказывать за "Чингис Хана"
и почему велосипед хуета и немцы пользовались конной тягой как тактическим средством и чем отличается фура от поезда.
Фура отличается от поезда прежде всего тем, что нельзя спиздить треть поезда. Детали поезда никому не нужны на чорном рынке. Поэтому в РФ есть поезда, но нет фур для армии. Есть производство чугунных батарей, но нет производства гвоздей. Батарею на вынесешь в кармане.
И в то время как Ганс ехал на велике, Ванька в 42-м топал ногами строем.
Тест
Танки не нужны т.к. российская армия ими ничего не может.
Самолеты не нужны т.к. российская армия ими ничего не может.
Десантные войска не нужны т.к. российская армия ими ничего не может.
Короче если Россия не умеет управлять каким-то видом войск, это значит, что вид войск устарел.
>велосипед хуета
не совсем.
В гейропке по дорогам вполне себе прокатывало как копеечное средство, дающее +500% к скорости пихоты.
Но это конечно не для русских говен, в которых тонут танки и студебеккеры.
Россия не нужна, т.к. российская армия ею ничего не может.
ПОБЕДИТЬ НАЦИСТОВ ПОМОЖЕТ ПРОСТОЙ СОВЕТСКИЙ...
>В гейропке по дорогам
>Но это конечно не для русских говен
Давай, крути педали по говнам Нормандии.
То что ты написал никак не относится к современной войне и современным танкам
На резиновых экранах НЛД установлена ДЗ ???
Если хохлы своими набегами таки продавят Херсон. Будет ли тема, что бандеромобили лучше танков?
Так там в том числе и танками продавливают.
Будет тема, что лучшая коммуникация лучше хуевой коммуникации между родами войск.
Ты оптимист. Будет тема, что надо вернуть два года покраски бордюров вместо одного. Сим поебдише и вообще диды подстригали.
На вид тонковато для ДЗ, но с другой сторона а почему бы и нет? ДЗ же в общем-то фиолетово, на чём болтаться.
Настолько хотел запостить свою говнопасту, что даже не дочитал оп пост.
Невозможно это в силу насыщенности ВСУ средствами ПТО, что делает совершенно бессмысленными танковые атаки силами отдельных танков, танковых взводов или даже рот. Гипотетически успешной может быть только массированная танковая атака, осуществленная пусть не танковой армией, а хотя бы парой танковых бригад – это около 180 танков. Пусть даже половина от этого числа сгорит, не сделав ни одного выстрела, зато другая половина, вырвавшись на оперативный простор – ух как себя покажет!
Увы, но чисто логистически подобная операция совершенно неосуществима, поскольку сконцентрировать такую армаду танков на расстоянии рывка от передовой линии просто не получится. Невозможно обеспечить их топливом и боеприпасами, поскольку склады будут вскрываться беспилотниками и выбиваться реактивной артиллерией. Ну, а то, как танковые колонны на марше превращаются в огненные гирлянды, мы уже наблюдали в феврале - марте под Киевом.
Парадокс: Россия имеет танков больше всех в мире, а массированно применить их не может, даже столкнувшись с не самой передовой украинской армией, армией более слабой, чем ВС РФ. Практически применять на поле боя в наступлении можно отдельные танки или небольшие танковые ударные группы, что в условиях маневренной войны может дать неплохой эффект. Но уже просто собрать бронированный кулак для танкового прорыва не получится – он будет дистанционно перемолот противником еще в процессе сборки. Таковы реалии современной войны.
На Николаевском направлении достигнут паритет, танки не способны обеспечить инициативу ни одной из сторон, хотя степная местность – идеальная для них. Украинское «контрнаступление» на Херсон, о котором трендели два месяца, оказалось фейком.
Штурм Мариуполя проходил в максимально комфортной для атакующей стороны условиях, поскольку гарнизон защитников был полностью блокирован и отрезан от снабжения, что делало возможности их ПТО весьма ограниченными. Необходимость затяжного (более полутора месяцев) штурма вообще сомнительна. В конце концов гарнизон сдался, будучи изнуренным длительной осадой, но никак не по причине неспособности сдерживать бронетанковую мощь атакующей стороны. Открытым остается вопрос о потерях российской стороны. Полагаю, данные о потерях потому и засекречены, что повода для гордости оккупантам не дают.
На Харьковском и Киевском направлениях танковые армады рейха проявили себя еще более бесславно. Основной их вклад был не боевым, а медийным. До штурма города в обоих случаях дело так и не дошло, а танковые колонны сил вторжения украинцы без всякого стеснения выжигали на шоссе, пока те передвигались в походных колоннах. Сам процесс и его результаты были засняты со всех ракурсов, и эффектные картинки раздолбанных колонн путлеровских вояк сделали аншлаг на всех мировых телеканалах.
Если не вдаваться в детали, а постараться отметить главное: по мере прогресса военных технологий растет дистанция поражения оружием. В античные времена амии сходились на расстояние удара копьем, в средневековье появился арбалет, неотразимый на нескольких десятках метров, потом огнестрельное оружие, увеличившее дистанцию эффективного поражения на порядок. Революцию в военном деле произвело появление нарезной артиллерии, способной бить на два десятка верст. Теперь же крылатые ракеты способны превратить в металлолом станцию, где разгружается или даже только загружается танковая бригада, на дальности в 300 км. РСЗО накроют колонну танков на расстоянии до 80 км. Беспилотники, в том числе дроны-камикадзе практически безнаказанно будут избивать неповоротливые бронированные махины, когда они окажутся в 30 км от линии фронта. Потом в дело вступит ствольная артиллерия, перепахивающая по квадратам места сосредоточения танковых батальонов. В ближнем же бою свое веское слово скажут минные заграждения, ПЗРК, ПТУРС, РПГ.
ОЧевидно, что танки теперь выполняют ограниченную роль самоходной пушки поддержки пехоты (СППП) и необходимости в частях крупнее батальона (31—40 ОБТ) уже нет.