6. Несбалансированность игры в плане боевого столкновения и снаряжения и взаимодействия этого с друг другом.
Начнём со снаряжения.
Доступность стимпаков портит игру и делает такие навыки, как Доктор/П.П. бесполезными, бои слишком лёгкими, а так же работает против глубины проработки мира. Не дело когда стимпаками всё завалено в постапокалипсисе. Нету вот этого "выживания" где ты отпиваешься флагами и жрёшь жаренных игуан заедая порошками.
Психо. Психо в игре широко доступно у многих торговцев. 50СУ даёт и складывается до 95%, что делает их вас ликвидатора живности уже на первых уровнях, наверно только смертокогти какую-ту опасность представляют если пробьют критом. Надо править. Меньше СУ и отсутсвие стака.
Бесконечные книги навыков доступные у библиотекаря. Благодаря им нету смысла вкладывать очки в Лёгкое оружие, Первую помощь, Науку, Ремонт и Натуралист.
Мало того, что проверок почти нету и большинство навыков бесполезные, так ещё и очки нету смысла вкладывать. В итоге даже выбора особо нету, какой навык брать в тег.
Тот же перк Тренированный мастхэв в 1 части и отрицательного аспекта от него нету ровно никакого т.к. проверки навыков редкие кроме красноречия, а когда будут уже будет возможность их прокачать или поднять с помощью книг.
Это далеко от грамотного гейм.дизайна.
Бой.
Fallout 1 не бросает тебе вызов если только это не супермутант с миниганом выдающий крит по 200 который можно пережить только на высоких уровнях при достаточном количестве здоровья.
Враги в Fallout 1 не представляют для тебя никакой угрозы даже на начальных уровнях из-за доступности стимпаков и того же психо. Ты просто вкалываешь себе 2 дозы и становишься неуязвимым и способным развалить хоть толпу врагов обжираясь стимпаками которые ещё и отобьются ведь денег с них можно снять столько, что хватит и на боевую броню. Те же Ханы которые похитили Танди выступают в роли груш для битья и денежных мешков с которых можно собрать огромные средства уже на первых уровнях игры, что смазывает прохождение.
Начнём со снаряжения.
Доступность стимпаков портит игру и делает такие навыки, как Доктор/П.П. бесполезными, бои слишком лёгкими, а так же работает против глубины проработки мира. Не дело когда стимпаками всё завалено в постапокалипсисе. Нету вот этого "выживания" где ты отпиваешься флагами и жрёшь жаренных игуан заедая порошками.
Психо. Психо в игре широко доступно у многих торговцев. 50СУ даёт и складывается до 95%, что делает их вас ликвидатора живности уже на первых уровнях, наверно только смертокогти какую-ту опасность представляют если пробьют критом. Надо править. Меньше СУ и отсутсвие стака.
Бесконечные книги навыков доступные у библиотекаря. Благодаря им нету смысла вкладывать очки в Лёгкое оружие, Первую помощь, Науку, Ремонт и Натуралист.
Мало того, что проверок почти нету и большинство навыков бесполезные, так ещё и очки нету смысла вкладывать. В итоге даже выбора особо нету, какой навык брать в тег.
Тот же перк Тренированный мастхэв в 1 части и отрицательного аспекта от него нету ровно никакого т.к. проверки навыков редкие кроме красноречия, а когда будут уже будет возможность их прокачать или поднять с помощью книг.
Это далеко от грамотного гейм.дизайна.
Бой.
Fallout 1 не бросает тебе вызов если только это не супермутант с миниганом выдающий крит по 200 который можно пережить только на высоких уровнях при достаточном количестве здоровья.
Враги в Fallout 1 не представляют для тебя никакой угрозы даже на начальных уровнях из-за доступности стимпаков и того же психо. Ты просто вкалываешь себе 2 дозы и становишься неуязвимым и способным развалить хоть толпу врагов обжираясь стимпаками которые ещё и отобьются ведь денег с них можно снять столько, что хватит и на боевую броню. Те же Ханы которые похитили Танди выступают в роли груш для битья и денежных мешков с которых можно собрать огромные средства уже на первых уровнях игры, что смазывает прохождение.
>Доступность стимпаков портит игру и делает такие навыки, как Доктор/П.П. бесполезными, бои слишком лёгкими, а так же работает против глубины проработки мира. Не дело когда стимпаками всё завалено в постапокалипсисе. Нету вот этого "выживания" где ты отпиваешься флагами и жрёшь жаренных игуан заедая порошками.
жрать горы игуан, конечно, погрузительнее, но на второй раз заебет и начнешь сейвсками. потерял много здоровья - загрузка
Лучше скажи, какие моды нужно ставить на New Vegas, не графона, а просто исправление ошибок и стабильная допиленная работа.
>жрать горы игуан, конечно, погрузительнее, но на второй раз заебет и начнешь сейвсками. потерял много здоровья - загрузка
Поэтому нужно сражаться подготовленным и против того кого ты можешь одолеть, после чего выхилиться навыками, а на ребят "серьёзнее" уже тратить расходники.
Это уже вопрос к гейм. дизайну и расстановки противников. Стаю собак или Гекко ты и так можешь одолеть, как и на бандитов может хватить пары порошков, но при встрече с 6 телами этим уже не обойтись.
>Лучше скажи, какие моды нужно ставить на New Vegas, не графона, а просто исправление ошибок и стабильная допиленная работа.
Никакие. Там нету никаких ошибок и нестабильностей если не брать в расчёт нестабильный движок бефезды.
[1/2]
FALLOUT 2 - ХУДШИЙ ВЫСЕР, и я щас обьясню почему.
ТЛДР: Игайте в Ф1. Игра незакончена. Интро и предыстория игрока омерзительные. История и мейнквест говно. Боевка сломана. 90% квесто принеси-подай и не представляют морального выбора. Диалоги пустые. Исследовать смысла нет. Скиллчеки сломаны. Карма сломана. Говорящие головы тупые. Компаньоны хуйня. Дохуя петросянщины.
Как бы я ни ненавидел New Vegas и Ф4 за пресность и упрощенность, не могу не заметить что двушка - худший фолаут. Дохуя людей дрочат на двушку из-за того, что первая часть шедевр на века, и двушка типа продолжение и как будто в том же духе. Многие из вас играли в современные фоллауты (3, Нв, 4, 76) и если подумываете о глянуть на ретро, сделайте одолжение, играйте в первую часть и пропустите второй кал.
Разница между однушкой и двушкой - день и ноч, хотя они одинаково выглядят.
Первое что надо знать это то что в игре до сих пор старые огромные баги которые так никто и не починил. Боевка сломана целиком и игру делает практически неиграбельной. Это обьективный факт что игра незакончена и выпущенна в торопях, патчи ничего не починили. Можно критически попасть кому-то в глаз на 3 очка урона просто потому что у тебя бронебойная пуля а он броню не носит!!!
1 - Хуевое интро и предыстория. Интро и стартовая зона - вообще ебаный стыд. Персонаж - внук жителя убежища из 1 части, кого-то с кучей знаний о внешнем мире и технологии. Деревню он основал и построил с помощью своих знаний. А в итоге деревня заполнена шаманами с носами в костях и какими-то ебланами не от мира сего. У некоторых даже специальные шаманские силы есть, и в игре есть куча тупой хуйни вроде людей верящих в привидения. Твоя деревня еще построила ебаный храм и почему-то даже не жвиет внутри. Короче тупые васяны-создатели нихуя не понимают что-такое постапокалипсис.
2 - Сраный главный квест с неправильной подачей. Квест такой же как и в Ф1 что не плохо по идее, но получилось говно. Ищешь ГЕКК чтобы спасти деревню, но игра сделана так что 99% НПС ответя "Я низнаю" когда ты спросишь их где он (в отличии от ф1 где нормально сбалансированно подается сюжет помогая в поисках). В итоге игра превращается в тупой поинт-н-клик. Игра быстро становится работой, а не игрой, учитывая постоянноые подай-принеси в квестах. В процессе видишь что из всех городов и фракций твоя деревня меньше всего заслуживает ГЕКК, буквально любому другому месту он бы лучше пригодился. Главный путь еще заполнен филлерами типа необходимости обязательно иметь 1000 крышек чтобы освободить ключевого сюжетного персонажа у работорговцев чтобы пройти дальше по сюжету. Другой вариант переначать за бабу и переспать с боссом, или как-то наебать игру и убить 10 работорговцев с пистолетами когда у тебя копье... 1000 крышок заработаешь только гриндом поди-подай. Игра в целом похоа на ранне ММО где игра не предлагает достаточно квестов для естественного роста и поэтому остается только гриндить
3 - Сломанная боевка. Кроме того что она сломана, боевка в целом дохуя проблем имеет. Случайные встречи хуже всего. Попомните когда я говорю что нет ни одного запоминающегося боя за всю игру, кроме последнего босса который требует кучи гринда для победы. Не-запланированные заранее бои тупые и одинаково играются. Всегда 1 именной НПС с моделькой чуть отличающейся от других копипастных охранников. Число охранников слишком больше, ты не можешь наслаждаться убиванием НПС так как тебе хочется. Тебе надо эти бои приходится наебывать игру чтобы вынести мобов. Это как если бы Тенпенни был окруженный 10 охранниками с миниганами. Вам бы доставило отрубить ему голову и скинуть тело с балкона после этого?
4 - Несбалансированные случайные встречи. Встречи при прогулке на карте - худшие аспекты игры. Ни одна из них не доставляет никакого удовольствия и не приносит ничего в игру кроме экспы и лута. Боевка кажется медленнее чем в ф1 и натужнее, даже на высокой скорости. И постоянно можно нактуться на непобедимых врагов из-за чего приходится постоянно загружаться. Кучу раз получишь первую пулю до того как сможешь отреагировать. Даже если ты сможешь отбежать - все равно надо 2 или больше хода чтобы добежать до выхода и ты встречаешь кучи врагов у которых достаточно ОД чтобы совершить 2-3 действия. Типичная встреча - куча фермеров (3-5+) атакованы кучей рейдеров (3-5+), скажем 10 мобов по 2-3 действия будет 20-30 анимаций по 2 шага, 40-60 действий НПС чтобы тебе удалость доползти до выхода. И эти встречи постоянно. Игра заставляет сейвскамить для путешествия.
5 - Говеный дизайн квестов. Квестовый дизайн - это то, где Ф2 обосралась по полной, это просто худшее во всех частях серии. Игра заполнена неинтересными доставочными квестами без моральных выбора. Всегда "да или нет" вместо "правильно или неправильно". Часто игроку и персонажу насрать на последствия этих квестов потому что нет соответствующих последствий. Читайте вики - я не шучу. Большинство квестов "достать", "доставить", "получить", "забрать", "убить", итд... Очень часто квестодатль просто говорит сразу куда идти и не игроку даже нужды нет думать. У квестов нет интересных альтернативных окончаний как в Ф1, часто все скатывается к тому чтоб ты сделал что сказано без последствий, или иногда не в тему есть очень злая опция.
6 - Диалоги пустые и незаконченные. Люди ощущаются как зомби, а не жители пустошей пытающиеся выжить. Запоминающиеся НПС запоминаются по неправильным причинам, например из-за кринжа в их диалогах или ломании 4 стены. Мир заполнен типичными НПС и именные не интересные потому, что у них типичные доставочные квесты. Дохуя зон где именные НПС ничего кроме услуг и копипастных ответов не предлагают, как в определенном рынке в очень большом поселении в конце игры дохуя НПС которые отвечают "я продаю хлам а не информацию" когда спрашиваешь про инфу. НПС ощущаются инструментами. Даже в скайриме диалоги были лучше, а мы все знаем какие они там плохие.
7 - Отсутствие смысла исследования и пустой мир. 99% графики из Ф1 и зачастую неуместны. Знаменитый знак "Blades" который означал место где прятались Лезвия/Клинки теперь скопипащено на каждом углу. Если нравится исследовать каждый закоулок в играх, тогда двушка будет разочарованием. Города мелкие и наполнены обычными неписям. Дизайн мира в плане размещения зданий скучный и копипастный, дома стоят в линеечку как в симсити. Города без запоминающейся архитектуры, лора или расположений.
8 - Скиллчеки сломаны. Как сейчас работает - если у персонажа требования подходят для открытия соответствующей диалоговой опции, игра ВСЕ РАВНО бросит кость чтобы знать, можно ли ПОКАЗАТЬ эту опцию. Это значит что можно говорить с некоторыми НПС которые должны предлагать некоторые варианты, но они не предлагают, и надо перезаходить в диалог пока она не появится. Ломается иммерсия! Еще значит что можно случайно пропустить контент и это заблокирует прогресс в квесте. Игровой стиль сильно продиктован начальным билдом и выбранными скиллами. Нельзя стать хорошим в разговоре если не выбрал его в начале потому что многие скиллчеки на разговор требуют тега.
9 - Карма сломана. Просто гриндя доставкоквесты и не выбирая заведомо школоивельные опции каждый раз - персонаж медленно становится ангелом. Игра заставляет заниматься банальщиной, у тебя выбор либо сделать что сказано, либо выбрать необоснованно злой вариант. Типа квеста когда тебе надо письмо доставить между городами. Опция либо доставить, либо заставить враждовать города без всякой ролеплейной причины. Нет нейтрального варианта, игнор квеста приводит к войне. Хуже всего что я делал квесты только потому что нужны были крышки для прогресса в сюжете и на квесты было похуй, но они определили меня как хорошего. В итоге недоступен контент злых НПС в игре в которой и так почти нихуя контента.
10 - Говорящие головы тупые, большинство из них копипастная графика, 4 из ебать-копать аж 13 голов - просто железные шлемы. В Ф1 была 21 голова и просто не было ни одной головы в двушке которую можно сравнить с однушкой. НПС обычно говорят скучающим монотонным голосом.
[2/2]
11 - Компаньоны унылые. У них одинаковые диалоги, из-за чего нет личности и уникальности. "Я выбью из тебя все дерьмо" звучало забавно в первый раз, но когда все стали это говорить... Они в основном служат вьючными конями, и больше низачем не нужны. Большая часть компаньонов у которых должны быть квесты их не получили, их вырезали. Большая часть компаньонов идет с тобой просто если заплатить.
12 - ПЕТРОСЯНЩИНА, пародический контент ломающий иммерсию. Ее нельзя игнорировать, она везде. Рандомные встречи - бомжи идут к тебе как зомби ккак в эпизоде Саус Парка (который вышел после игры, но все равно). Собака с плохой удачей начинает ходить за тобой и у нее ХП больше чем у 10 супермутантов. Единственный доктор в единственном поселении где есть закон и порядок, доктор который лечит мера города, пародия на безумного ученого, некомпетентного врача. В том же городе чувак испытывает дохуя стресса из-за чего взрывается как террорист и оставляет тебя с кучей лута. Люди употребляют наркотики и играют в казино днями и ночами и умудряются выживать. Город специализируется на добыче золота в постапокалиптическом мире. Город с ПОРНОСТУДИЕЙ, что еще добавить? Шутки - соль этой "игры" а серьезный контент спрятан как пасхалки.
Так что если вы выбираете что бы поиграть из классики - окажите себе услугу и играйте Ф1.
А если ты утка выросшая на Ф2, то сделай услугу миру, сними ностальгические очки и перестань хвалить этот высер
Я тебя разочарую - всем ПОЕБАТЬ на твой высер. Никто в здравом уме не будет читать горы этой шизофазии
Первый Fallout самый худший. Это не реализованный концепт мира, который довели до ума и оригинальности начиная со второй части. Первая ничем не выделяется в плане сеттинга от сотен таких же каловых игрушек про выживание. Все что её выделило это элементы рпг. Так бы и загнулась нахуй никому не нужная серия, если бы вторая часть не кинула спасательный круг.
>1. В игре мало квестов. Их действительно мало. А учитывая вырезанные их ещё меньше.
Факт.
>2. Игра сырая. Куски вырезанных квестов/диалогов. (да, я знаю, что есть проэкт fixed edition и т.д, но сейчас не об этом)
Вообще-то почему это "не об этом"? Сейчас как раз ты можешь починить фикстом игру так что эта претензия неактуальна.
>3. Мало проверок навыков в квестах и диалогах. Проверок навыка "Ремонт" всего 5 на всю игру.
Это дубликат пятого пункта.
>4. Малое влияние характеристик SPECIAL на квесты и диалоги. Оно без сомнения есть, особенно по сравнению с играми бефезды и другими РПГ.
Его мало, но не слишком мало. Слишком много таких проверок и у тебя Диско Элизиум получится.
Я бы отнес эту претензию как дубликат 1 2 и 3, это все из-за того что игра маленькая. Прорабатывать эти все варианты очень трудоемкая задача.
>5. Много малополезных навыков.
Игра маленькая это раз.
Во-вторых, это проблема для минмаксеров-манчкинов, решаемая за пару прохождений. Находишь оптимум и задротишь.
Но для отыгрыша это не проблема, можно аутировать всласть.
А это:
>Кража. Бесполезна.
даже без особо аутистичного отыгрыша норм, т.к. можно совать говно в карманы или пиздить вещи.
Я пользовался всеми скиллами кроме ловушек в той или иной мере, и мало только потому что игра сама маленькая.
>6. Несбалансированность игры в плане боевого столкновения и снаряжения и взаимодействия этого с друг другом.
Дубликат п.2.
>Доступность стимпаков портит игру и делает такие навыки, как Доктор/П.П. бесполезными
Решается отыгрышем.
>Бесконечные книги навыков доступные у библиотекаря.
Чинится фикстом наверное.
>Мало того, что проверок почти нету и большинство навыков бесполезные
Манчкину заебись, можно игнорировать ремонт и науку пригодющимся в марипозе и перед походом к ним качнуть это все.
>Fallout 1 не бросает тебе вызов если только это не супермутант с миниганом выдающий крит по 200 который можно пережить только на высоких уровнях при достаточном количестве здоровья.
С грамотным билдодрочем не бросает, с отыгрышем - бросает.
>FALLOUT 2 - ХУДШИЙ ВЫСЕР
Хорошо, что ты это сразу написал.
Дальше не читал такой "обьектив" и так понятно, что это душевнобольной описал у которого вместо жопы бездонная дыра.
>ожидаемый подрыв двушкобляди неспособной в объективную критику
Крякни.
>Вообще-то почему это "не об этом"? Сейчас как раз ты можешь починить фикстом игру так что эта претензия неактуальна.
Потому, что это восстановление вырезанного контента. То, что он вырезан вовсе не говорит о том, что он должен был быть в игре. С таким же успехом можно говорить об этом, как о "моде".
Это дополненная фанатами версия, а я говорю про чистую игру.
>Это дубликат пятого пункта.
Нет. Малое кол-во проверок навыков в квестах и диалогах - это не то же самое, что малополезность самих навыков.
Навыков может быть мало, но игра может быть ими насыщенна и частые проверки.
Или наоборот в игре мало проверок навыков в квестах и диалогах, но при этом много полезных навыков.. Ведь полезность навыка не обусловлена только проверками в диалогах и квестах.
Скрытность так же бесполезна в боевом плане.
С помощью кражи нельзя подняться по деньгам или полезным предметам.
Бартер в игре бесполезен с точки зрения самого обмена. Зачем бартер если вполне обходишься без него?
Ловушек в игре нету.
Взлом в игре так же нигде не используется или используется, но альтернативным методом с помощью гранат/лома. Я уже расписал в шапке, игра построена так, что ситуаций где взлом в начале игры мог помочь получить ценное/полезное по началу снаряжение/доступ к квестам/локациям, нету.
Тот же доктор мог использоваться в игре даже без проверок в диалогах и квестах, но этого не было сделано.
Это не имеет отношения к квестам или проверкам в диалогах и т.д.
>Его мало, но не слишком мало. Слишком много таких проверок и у тебя Диско Элизиум получится.
Проверок достаточно мало по сравнению со 2 частью и другими.
Диско Эллизиум - это не рпг и вообще другая игра и метать на неё стрелки не нужно.
>Прорабатывать эти все варианты очень трудоемкая задача.
Сделать практически альтернативную ветку прохождения с низким интеллектом и переписать все диалоги/варианты - это тоже трудоёмкая задача, но как видишь справились.
РПГ делать - это вообще сложная задача, современные "игроделам" до уровня фоллаут 1, как раку раком до Эвереста.
>Игра маленькая это раз.
Да. Она маленькая. Там мало контента.
>даже без особо аутистичного отыгрыша норм, т.к. можно совать говно в карманы или пиздить вещи.
Совать в карманы можно, но есть ли квесты с этим связанные? К примеру подкинуть кому-то какую-ту вещь? Нет.
Есть ли квесты связанные с кражей вещей? Один на всю игру.
Можно ли подняться на краже по снаряжению получив хорошие вещи в начале игры, получить какие-то альтернативные опции от неё? Нет. Подсовывать динамит - это конечно забавно, но на этом всё и это не стоит прокачки навыка от которого нету профита кроме фана.
>Дубликат п.2.
Это не дубликат. Ведь в Fallout 2 то же самое с небольшими правками. Это именно что отсутствие баланса и не очень хорошая проработка. Впрочем в Fallout 2 свои проблемы, старые и новые.
>Доступность стимпаков портит игру и делает такие навыки, как Доктор/П.П. бесполезными
>Решается отыгрышем.
Нет. Это не решается отыгрышем. Отыгрыш должен быть грамотно вплетён в игру, а не ты должен отыгрывать в "Джаст Коз развлеки себя сам" или в любую другую игру не пользуясь стимпаками и назло лечась Доктором, хотя механика и геймдизайн прямо тебе говорят о том, что он бесполезен. И он сделан бесполезным.
С таким же успехом можешь сказать, что лутать Ханов не нужно на 1 уровнях и тогда и денег не будет. И Психо не нужно использовать, но тогда появятся другие проблемы т.к. игра не так задумывалась изначально.
Я не буду их лутать если выберу не убивать, но если я выбрал убить, то почему игрок должен себя ограничивать если это проблема несбалансированности самой игры.
Так и со стимпаками и всем остальным.
>>Бесконечные книги навыков доступные у библиотекаря.
>Чинится фикстом наверное.
Это не чинится фиксом т.к. это не баг так и задумывалось.
А это плохой гейм. дизайн и отсутствие баланса. Вот раскиданные книги по торговцам и фиксированное их количество после чего поднятия уровня проверок, увеличение их кол-во, грамотное распределение опыта, врагов вот это - это грамотный геймдизайн и баланс. Тогда и Одарённый начинает работать так, как нужно.
>Манчкину заебись, можно игнорировать ремонт и науку пригодющимся в марипозе и перед походом к ним качнуть это все.
Манчкин будет всовывать в карман НПС предмет и вытаскивать получая за это опыт и делать он это будет пол часа и выйдет из начальной локации 15 уровнем. Меня как-то не волнует мнение людей который дрочат бесконечных Смертокогтов рядом с маткой и берут себе кап хотя это очевидный абуз.
Речь не об этом.
>Fallout 1 не бросает тебе вызов если только это не супермутант с миниганом выдающий крит по 200 который можно пережить только на высоких уровнях при достаточном количестве здоровья.
>С грамотным билдодрочем не бросает, с отыгрышем - бросает.
Грамотный гейм.дизайн нужен, а не некий "отыгрыш" в котором нельзя использовать игру так, как она задумывалась для искусственного усложнения себе игрового процесса.
>Потому, что это восстановление вырезанного контента. То, что он вырезан вовсе не говорит о том, что он должен был быть в игре. С таким же успехом можно говорить об этом, как о "моде".
Игра становится лучше и полноценнее. Не вижу смысла маневрировать и отнекиваться от фикста.
Сейчас надо играть с фикстом.
>>Это дубликат пятого пункта.
>Скрытность так же бесполезна в боевом плане.
Предотвращение боя - это бой который ты не проиграл.
>С помощью кражи нельзя подняться по деньгам или полезным предметам.
Разве?
>Бартер в игре бесполезен с точки зрения самого обмена. Зачем бартер если вполне обходишься без него?
Это можно про абсолютно каждый скилл написать.
>Проверок достаточно мало по сравнению со 2 частью и другими.
Да, мало. Но всего в игре мало.
>Диско Эллизиум - это не рпг и вообще другая игра и метать на неё стрелки не нужно.
Диско Элизиум - это именно что РПГ, притом один из лучших представителей жанра.
>Сделать практически альтернативную ветку прохождения с низким интеллектом и переписать все диалоги/варианты - это тоже трудоёмкая задача, но как видишь справились.
Это одна часть из скольки там задуманных? Спросить О... тоже запилили и нихуя оно не работает. На все остальное ты жалуешься что оно недопилено.
Как раз потому что трудоемко.
>РПГ делать - это вообще сложная задача, современные "игроделам" до уровня фоллаут 1, как раку раком до Эвереста.
Еще раз - Диско Элизиум.
>Да. Она маленькая. Там мало контента.
Это вся суть треда. Все претензии по сути - игра получилась маленькой, мало чего успели.
>Совать в карманы можно, но есть ли квесты с этим связанные? К примеру подкинуть кому-то какую-ту вещь? Нет.
Не весь геймплей это только квесты, ты можешь сам играть без указки. Можешь ли?
>Можно ли подняться на краже по снаряжению получив хорошие вещи в начале игры, получить какие-то альтернативные опции от неё? Нет. Подсовывать динамит - это конечно забавно, но на этом всё и это не стоит прокачки навыка от которого нету профита кроме фана.
Давно не играл и еще давнее не воровал, так что не помню. В бониярде вроде хорошенько обшмонал народец и поднялся. Может быть наркоторговца в Хабе шмонал.
>Это не дубликат. Ведь в Fallout 2 то же самое с небольшими правками. Это именно что отсутствие баланса и не очень хорошая проработка. Впрочем в Fallout 2 свои проблемы, старые и новые.
Хуй с ним с балансом. Баланс не нужен, этим игра и хороша что можешь ебаться как хочешь, а не парой предусмотренных и выдроченных путей.
Для такогоесть современные йобы.
>Нет. Это не решается отыгрышем. Отыгрыш должен быть грамотно вплетён в игру, а не ты должен отыгрывать в "Джаст Коз развлеки себя сам" или в любую другую игру не пользуясь стимпаками и назло лечась Доктором, хотя механика и геймдизайн прямо тебе говорят о том, что он бесполезен. И он сделан бесполезным.
У меня получалось, и ты так можешь.
>С таким же успехом можешь сказать, что лутать Ханов не нужно на 1 уровнях и тогда и денег не будет. И Психо не нужно использовать, но тогда появятся другие проблемы т.к. игра не так задумывалась изначально.
Как хочешь так и играй, в чем проблема?
>Это не чинится фиксом т.к. это не баг так и задумывалось.
>А это плохой гейм. дизайн и отсутствие баланса. Вот раскиданные книги по торговцам и фиксированное их количество после чего поднятия уровня проверок, увеличение их кол-во, грамотное распределение опыта, врагов вот это - это грамотный геймдизайн и баланс. Тогда и Одарённый начинает работать так, как нужно.
Да, есть такое.
>Манчкин будет всовывать в карман НПС предмет и вытаскивать получая за это опыт и делать он это будет пол часа и выйдет из начальной локации 15 уровнем. Меня как-то не волнует мнение людей который дрочат бесконечных Смертокогтов рядом с маткой и берут себе кап хотя это очевидный абуз.
Можно так играть, можно так не играть. Ты выбираешь не дрочить абьюзы, точно так же можешь выбрать и другие варианты, как - не покупать бесконечные книги.
>Грамотный гейм.дизайн нужен, а не некий "отыгрыш" в котором нельзя использовать игру так, как она задумывалась для искусственного усложнения себе игрового процесса.
Где грань этой грамотности? Выдрочка мобов и автолевелинг беседки?
Тут такое дело, что отсутствие баланса - это особенность. Тебе не нравится, мне же наоборот. Можно играть как если бы баланс был, можно играть поломанно, можно отыгрывать инвалида и получать фан уровня кенши.
Стоит ли говорить что именно несбалансированные Арканум, Фоллачи и Моррошинд до сих пор на слуху и живы среди поклонников?
>Игра становится лучше и полноценнее. Не вижу смысла маневрировать и отнекиваться от фикста.
>Сейчас надо играть с фикстом.
Я этого не отрицаю, а говорю о том, что это "мод" допиленный фанатами которые не являются официальными разработчиками. И я тут не занимаюсь обсуждением в стиле "ничё модами допилят".
>Скрытность так же бесполезна в боевом плане.
>Предотвращение боя - это бой который ты не проиграл.
Есть тактическая составляющая в которой используется скрытность. Сбросить "Агр" или подойти ближе к противнику в скрытности - это не проигрыш.
>С помощью кражи нельзя подняться по деньгам или полезным предметам.
>Разве?
Да. 15 монет из кармана и прочий мусор - это не деньги и не полезные вещи.
>Бартер в игре бесполезен с точки зрения самого обмена. Зачем бартер если вполне обходишься без него?
>Это можно про абсолютно каждый скилл написать.
Нет. Нельзя. Ведь если тебе и так хватает средств, а бартер не используется в квестах и диалогах, то какой смысл в бесполезном навыке.
>Это одна часть из скольки там задуманных? Спросить О... тоже запилили и нихуя оно не работает. На все остальное ты жалуешься что оно недопилено.
>Как раз потому что трудоемко.
Не понял. Диалоги сделали для низкого интеллекта, а банально запилить квесты в которых глубже используется Спешал они не могут - это якобы трудоёмко? Хватит шизить.
>РПГ делать - это вообще сложная задача, современные "игроделам" до уровня фоллаут 1, как раку раком до Эвереста.
>Еще раз - Диско Элизиум.
Ещё раз - это не рпг, раз. Совершенно другая игра, два. Что ты хочешь доказать и сказать метанием стрелок на тех у кого кубики в диалогах бросают мне неведомо.
>Диско Элизиум - это именно что РПГ, притом один из лучших представителей жанра.
Это поинт энд клик визуальная новелла с ролевыми элементами. В ВН часто их вставляют и добавляют аспекты разных жанров.
>Да. Она маленькая. Там мало контента.
>Это вся суть треда. Все претензии по сути - игра получилась маленькой, мало чего успели.
Я тебя понял. Раз ты услышал только это, то дальнейший разговор считаю бессмысленным.
>Я этого не отрицаю, а говорю о том, что это "мод" допиленный фанатами которые не являются официальными разработчиками. И я тут не занимаюсь обсуждением в стиле "ничё модами допилят".
Пик. Разрабы допиливающие игру - скорее исключение, так что нет ничего такого в том чтобы принять допил от мододелов.
Но да, если говорить о том что есть - то она сырая и недопиленная.
Эрго - модамипочини.
>Да. 15 монет из кармана и прочий мусор - это не деньги и не полезные вещи.
Один раз - нет. Десять раз - уже да. Отыгрываешь воришку - наживаешься, чем не профит? Двойной - еще и отыгрыш.
>Нет. Нельзя. Ведь если тебе и так хватает средств, а бартер не используется в квестах и диалогах, то какой смысл в бесполезном навыке.
Как раз подняв бартер я пару раз успешно закупался книженциями, на что без бартера у меня бы не хватило.
Да, он очень недоиспользован, но так же и всё в этой маленькой игре.
>Не понял. Диалоги сделали для низкого интеллекта, а банально запилить квесты в которых глубже используется Спешал они не могут - это якобы трудоёмко? Хватит шизить.
Вот низкий интеллект успели, а спешлы и прочие многие другие хотелки не успели. Ничего тут необычного. Они впервые делали фоллач и не имели готового пайплайна по разработке подобной игры, потому какой-нибудь Стив-диалогописатель отписал дохуя тупых диалогов и хотел уже расширяться а ему сказали что скоро релиз нахуй.
>Ещё раз - это не рпг, раз. Совершенно другая игра, два. Что ты хочешь доказать и сказать метанием стрелок на тех у кого кубики в диалогах бросают мне неведомо.
>>Диско Элизиум - это именно что РПГ, притом один из лучших представителей жанра.
>Это поинт энд клик визуальная новелла с ролевыми элементами. В ВН часто их вставляют и добавляют аспекты разных жанров.
Зачем ты споришь с объективной реальностью? ДЭ - РПГ, это факт, с какой целью ты это отрицаешь?
>Я тебя понял. Раз ты услышал только это, то дальнейший разговор считаю бессмысленным.
А изначально все к этому и свелось. Успели мало, вот и результат.
Заметили, как у "объективного" шизла почему-то все навыки на квестах исключительно завязаны? А о том, что с навыком "кража" ты можешь себе налутать нормальные вещи и разбогатеть тебе в голову не приходило, долбоеб?
Даже не читал. Чини вкус и накатывай Fixed Edition. Расплодилось зумеров думают что что-то понимают в классике.
Скрыл малолетку ебаную с претензиями к величайшей игре 20 века.
Но он упоминал фикс.
Всё это, конечно, хорошо, но какого чёрта в первом Фолаче нельзя быть выебанным супер-мутантом? Буквально.
>Я много шизиков встречал которые не совсем вменяемы при оценке Fallout 1 и поэтому решил создать свой тред, непредвзятый и обьективный.
Весь ответ в одной фразе, какая нахуй объективность если он всех не считает за людей?
Не по масти игра, гуляй зумер, жри кал дальше
Где он "всех не считает за людей"?
>2k22
>разбор фалоут 1
1-я часть действительно стоит особняком, это случайно-гениальное произведение нищего художника/музыканта, который даже не рассчитывал на результат, который получился. А 2-я часть уже делалась с осознанием сего и расчётом повторить, что почти никогда ни у кого не получается. Факт, что именно 2-я часть пользуется большей популярностью, говорит в пользу 1-й части, потому что массы всегда предпочитают говно и даже не по тем причинам, по которым это говно может чем-то понравиться ценителям. Хотя я всё равно не стану называть её говном. 2-я часть прекрасна, но лишь местами и только атмосферой этих мест: Нью-Рино, Сан-Франциско, Город Убежища, на самом деле большая часть, но дела это не меняет, всё-таки хочется не просто прийти в локацию и слушать её саундтрек (на котором, по сути, обе части и держатся, это вообщ фундамент этих игр). Логики развития сеттинга во 2-й части нет, это просто нагромождение кучи образов и концепций, которые друг с другом почти не вяжутся. Ну а геймплейно обе части сильно недоработаны. 2-я часть сильно похожа на Нью-Вегас, та же солянка, но в НВ хоть логики событий чуть-чуть поболее, но там других проблем хватает.
>К примеру те же шкафчики в Дыре
Че бля
Кстати да, никто не обратил внимание на эту фразу. Дэн это лока из 2-й части.
У мамки ОПа дыра, а в фаллауте 1 Свечение.
В дырке Свечения. Там в конце локации шкафчики в них лут. Турбоплазменная винтовка, базука и ещё там по мелочи.
Так никто и не читал. Нах вы это читаете, вы че, ебанутые что ли? Цитируешь рандомный абзац, подписываешь "я еще терпел, но на этом моменте понял что ОП ебанутый", крепишь сажу, картинку для вязкости, и постишь.
>Цитируешь рандомный абзац, подписываешь "я еще терпел, но на этом моменте понял что ОП ебанутый"
На этом моменте понял что ты рак школопидор который мешает нормальному общению и обсуждению на дваче.
А ты, пребывая на этом сайте, в тематическом разделе, типа не 'ебанутый'?
Как боженька
Ебанутый вообще-то, с чего ты взял что я обратное утверждал?
> Тред 18+ наёбышам выйти.
> Я много шизиков встречал которые не совсем вменяемы при оценке Fallout 1 и поэтому решил создать свой тред, непредвзятый и обьективный.
> И тут предметно аргументированно распишу НЕДОСТАТКИ Fallout Говорить о достоинствах я не буду. Это не значит, что игра говно или я думаю, что игра говно
> Это нормальный тред где будет озвучены максимально беспристрастно те недочёты которые вижу я со своим игровым опытом.
> Докапываться до глубины проработки вроде "чому у Гизмо казино даже не на торговых путях и где одни бомжи живут в жопе мира" и тому подобное я не буду, хотя этот аспект тоже имеет место быть.
> 1. В игре мало квестов. Их действительно мало. А учитывая вырезанные их ещё меньше.
> 2. Игра сырая. Куски вырезанных квестов/диалогов. (да, я знаю, что есть проэкт fixed edition и т.д, но сейчас не об этом)
> Некоторые квесты невыполнимы.
> Скрипты требуют доработки.
> Многие аспекты в игре не реализованы.
> Как к примеру разрушение поселений армией Создателя прямо во время игры наблюдая побоище по всей пустоши, как в Некрополе.
> 3. Мало проверок навыков в квестах и диалогах. Проверок навыка "Ремонт" всего 5 на всю игру.
Это логично. Ты не в симулятор автомеханика играешь. Оп долбоёб? Долбоёб.
> Науки всего 4 проверки.
Это ебаной постапок а не андройдгый коллайдер. Какая к хуям наука? Оп долбоёб? Долбоёб.
> Большинство доступных опций и решений в игре решаются красноречием, другие навыки роли не играют в тех же диалогах.
Умение договариваться главный скил человека. Всегда. Везде. Оп долбоёб? Долбоёб.
> 4. Малое влияние характеристик SPECIAL на квесты и диалоги. Оно без сомнения есть, особенно по сравнению с играми бефезды и другими РПГ.
То есть игра лучше лучше лучших опенворд РПГ за последние 20 лет? Оп долбоёб? Долбоёб.
> Как к примеру восприятие, однако нету квестов которые были бы недоступны без к примеру ловкости/силы/восприятия/привлекательности. Интеллект влияет.
Как в жизни, прикинь. Руты сам понял.
> То же восприятие открывает новые варианты диалогов в квестах, но оно не даёт доступа к диалогам для решения определённого квеста если у тебя не хватает этого восприятия. При отсутствии восприятия/силы/ловкости/привлекательности/выносливости тебе не скажут "давай до свидания" и квест ты не получишь или не сможешь выполнить. К примеру не сумев распознать причину болезни если у тебя недостаточно восприятия.
> 5. Много малополезных навыков.
Как и в жизни. Прикинь.
> Ловушки. Абсолютно бесполезно. Я даже не могу вспомнить где бы я видел ловушки в 1 части кроме квеста с ожерельем, но её можно пережить. Уже не говоря о возможной прокачке этого навыка ради отсутствия 35 урона.
> Бартер. Бесполезно. Опять же если бы он участвовал в некоторых квестах, диалогах, использовался в получении доступа к снаряжению у торговцев тогда можно было бы принять, но так навык малополезен в том числе из-за доступности снаряжения и денежных средств в игре. Его просто незачем качать.
> Азартные игры? Опция в игре только одна - это бесконечное наваривание бабла (тоже фиксить нужно) Чтобы были ограничения по деньгам, как к примеру в Вегасе.
> Стоит расширить влияние навыка чтобы участвовали в квестах, чтобы давал альтернативные опции в игре.
> Взлом. Малополезен и не используется в квестах. Остальное можно взорвать гранатой/динамитом/выбить ломом обожравшись баффаута. Кстати при взрыве двери гранатами НПС не реагируют (тоже фиксить, по крайне мере стоит задействовать навык скрытности чтобы НПС не реагировал если персонажа не видят когда он бросает гранату в дверь)
> К примеру те же шкафчики в Дыре с хорошим снаряжением можно ломануть ломом.
> Не помню можно ли вскрыть сейф по Квесту гильдии воров монтировкой, но даже если нельзя, то хотелось бы более грамотного гейм дизайна.
> Так что Взлом не нужен даже в плане ролеплея т.к. квестов на него нету. А игра построена так, что ситуаций где взлом в начале игры мог помочь получить ценное/полезное по началу снаряжение/доступ к квестам/локациям, нету.
> Кража. Бесполезна. Квестов под неё нет.
> Тот же квест с прахом жены Нила можно выполнить альтернативным способом, а не красть из под носа при развитом уровне кражи, так какой в ней толк.
> Скрытность. Более полезна, но не достаточно из-за простоты прохождения. В той же Соноре/Неваде к примеру любому персонажу хочется взять хотя бы 60 скрытности т.к. сбрасывания агра лишним не будет плюс используется в некоторых квестах, как и в фоллаут 2.
> Тот же скрипт в 1 Fallout где охранник нас замечает при побеге из тюрьмы куда нас посадили за противоправные действия и делает он это даже в режиме скрытности, хотя казалось бы хорошее место чтобы использовать её с пользой в игре.
> Натуралист. Полезен при определённом геймплее. К примеру в прохождении без смертей. Опции навыка стоит расширить чтобы он давал некие другие преимущества для того чтобы он стал действительно полезным.
> Первая помощь. Бесполезная из-за доступности других средств лечения. Того же Доктора. В квестах не задействована.
> Доктор. Бесполезен т.к. вы можете пройти всю игру и ничего себе не сломать, а даже если сломаете, то есть докторский чемоданчик.
> Для лечения есть множество куда более эффективных средств. Те же стимпаки которых в игре изобилие. У того же Киллиана просто штук 15 лежит прямо в начале игры. Множество в продаже десятками и есть возможность их купить из-за лёгкого навара. Проверок в 1 фоллауте в диалогах вообще не помню, а если есть прямые проверки, как во 2 фоллауте (вылечить кого-то), то точно так же сработают стимпаки или докторский чемоданчик. Так зачем тратить на этот навык очки?
> Отыгрыш в голове - это хорошо, но мастерство в том, чтобы грамотно вплести его в игру и сделать под него опции.
> Для примера скажу, что в Неваде этот навык стал необходимым и даже боевым. Множество проверок в диалогах и квестах.
> Дефицит и дороговизна Стимпаков делает Доктора одним из необходимых в игре навыков т.к. волшебные порошки требуют денег (которые вы так просто не получите), если конечно не идёте через азартные игры и сразу в город) и при этом они режут характеристики, а так же они тоже в дефиците и лечится только ими у вас при всём желании не получится. По факту вы ничем и не будете лечится кроме Доктора и Первой помощи в начале игры, да и на протяжении остальной игры попутно отпиваясь флягами в бою и скрипя сердцем используя порошки, а то и стимуляторы в сложных битвах. А сложными вам покажутся первые же бандиты в кол.ве превышающем трёх, да и трое тоже если у них дальнобойное оружие.
> В Соноре полезность навыка ещё больше расширили т.к. в каждом бою есть большой шанс, что вам что-то сломают (в отличии от оригиналов), а где Доктор зачастую даже и не совсем ясно уже не говоря о том, чтобы к нему идти за лечением.
> Так что можно считать Доктора боевым навыком ибо без него у вас будут проблемы.
> Так же не нужно забывать, что лечение Доктором/П.П. дают опыт и достаточно много, а Опыт в Соноре и Неваде вы так просто не получите, как в первых частях, а он нужен для квестов т.к. проверки навыков серьёзные в Соноре в районе 50 сразу, а без навыков вы не пройдёте квесты и не получите опыта т.к. вы получаете опыт за квесты, а не за дрочку смертокогтов которых вы ещё и не задрочите.
> Конечно это не означает, что Доктора нужно "абузить" на крысах. Можно конечно, но не нужно. Сам факт, что если вы лечитесь в игре после ранений и вам за это дают опыт - это приятно и полезно.
Все твои скиллы в жизни бесполезны. Однако мамка тебя не выкинула на помойку. Этим фол и прекрасен. Здесь нет шахматного баланса каким страдает большинство современных рпг. А он и не нужен в сингле нахуй. Как и твое тупое мнение.
Viva New Vegas, для TTW (трешка + вегас в одном флаконе) — Wasteland Survival Guide.
TTW шизовый проект. Это совершенно разные игры, с разными мирами, по сути. В НВ есть целостный, проистекающий из классических частей лор и сеттинг, а трёшка была солянкой для 12-ти летних детей, куда, вообще не вникая в классический лор, напихали обрывки разных концепций оттуда. Трёшку и четвёркой вполне можно было бы скрестить, а вот НВ вообще мимо. С тем же успехом можно его со сталкером соединить.
Оп долбаёб прежде всего потому что он расценивает игру, как бесконечную дрочильню, коей она и по большей части линейный рпг никогда не являлись, игра должна создавать ощущения нелинейности, живого мира и продуманного лора во время первого прохождения.
А дрочеры которые одну игру дрочили всё своё детство, вычисляя количество проверок [НАУКА] во всей игре, создают конченных уёбков типа мэда и ностальжи критика, у которых игры не развелчение, а доение эмоций, а теперь еще и способ зарабатывания, нахуй такими быть
Очередной высер обдистанца кстати, таких гнобите и обоссыте при случае, они вообще не понимают сути пустоши и проецируют говно ютуббожков на игровые серии
Вегасошиз пошел искать недостатки игры из 90х.
Алсо, половина доебов - пердеж в лужу из-за необновтяющихся торговцев.
А вторая половина - дрочево на святой БОЛАНЗ в оффлайн игре, т.е. это какбэ плохо, когда желающие абузить - абузят, а желающие превозмогать - превозмогают, нужно чтобы мудрый разраб пришел и ограничил анус.
>Оп долбаёб прежде всего потому что он расценивает игру, как бесконечную дрочильню, коей она и по большей части линейный рпг никогда не являлись, игра должна создавать ощущения нелинейности, живого мира и продуманного лора во время первого прохождения.
Обоснуй, почему ты думаешь, что я её так расцениваю и что тебя на это натолкнуло в моём тексте.
>Вегасошиз пошел искать недостатки игры из 90х.
Почему ты меня так называешь? В том же фоллауте 3 больше проверок навыков, что я теперь стану трёшкошизом?
Может ты просто идиот?
>Баланса не нужно.
Борда 18+, малыш.
Ирония в том, что как раз в первом фоллаче была возможность пройти игру, даже персонажем с проёбанной прокачкой, путём взрыва атомной бомбы, в отличие от фол2, где бой с БОЛЬШИМ ФИНАЛЬНЫМ БОССОМ ахаха смехуёчки, типа смотрите мы иронизируем над рпг штампами не создав ни одной рпг до этого, тьфу просто никак не пропускается
>Ирония в том, что как раз в первом фоллаче была возможность пройти игру, даже персонажем с проёбанной прокачкой, путём взрыва атомной бомбы, в отличие от фол2, где бой с БОЛЬШИМ ФИНАЛЬНЫМ БОССОМ
Для взрывая ядерной бомбы тебе нужно выполнить определённые действия. С "проёбаной" прокачкой ты не убьёшь создателя.
Если у тебя 2 инты и ты не можешь вложить очки в оружие, то это твоя проблема. Ибо никак по другому "проёбанную" прокачку не обьяснить.
Это тебе не визардри 8 где её действительно можно запороть и твои визги мне не понятны.
>Почему ты меня так называешь?
Единственная игра вселенной с ограничением на выигрыши, нахваливающие это нововведение очевидные вегасошизы.
>>Баланса не нужно.
>Борда 18+, малыш
У меня был аргумент в пользу этого, у тебя пук уровня ТЫШКАЛЬНИК
>>В игре мало квестов. Их действительно мало. А учитывая вырезанные их ещё меньше
Малое количество квестов видно когда игру уже прошёл, о том что в мусорграде 3,5 квеста, становится известно уже после игры, до этого при первом посещение у тебя нет ощущения не хватки квестом
Именно нехватка квестов там где они должны быть ощущается в хабе, где город большой
>>Игра сырая. Куски вырезанных квестов/диалогов. (да, я знаю, что есть проэкт fixed edition и т.д, но сейчас не об этом)
Из незавершенных квестов во время прохождения я помню только с шпионом детей апокалипсиса, более того его незавершенность как в квесте в которе 2 с оторванной рукой, наоборот придаёт загадочности и ощущения живого мира, как будто кто то помешал тебе выполнить квест. Чистильщики журналов о незавершенных квестах узнали из интернет форумов начала нулевых и лично от переписки с геем авелониям, отчего так дрочат на него до сих пор
>>3. Мало проверок навыков в квестах и диалогах. Проверок навыка "Ремонт" всего 5 на всю игру.
Науки всего 4 проверки.
Большинство доступных опций и решений в игре решаются красноречием, другие навыки роли не играют в тех же диалогах.
Я прошёл игру с основным навыком ремонта и у меня не было ощущения что проверок на него нету, просто потому что игра не показывает ситуации, когда есть ощущения что кому то нужен ремонт, а ты не может его использовать. Грамотный левелдизайн которому стоило поучиться обдристанцам при говнение второй части игры
Жестокий мир пустоши уже тем и напрягал, что никому ты нахуй здесь не нужен, никто тебя за ручку не ведёт, ты один из многих кого посылали из убежища и может быть даже не последний, с чего ты решил что тут ДОЛЖНЫ быть очередной ноунейм нпц с очередной жопотрахательной историей, которую он готов тебе излить, и сайд квестом для прокачки? С того что так было в других крпг? Игра ломала это представление, этого не поняли обдристанцы и сделали очередную днд в чужом мире
>>Малое влияние характеристик SPECIAL на квесты и диалоги. Оно без сомнения есть, особенно по сравнению с играми бефезды и другими РПГ.
Как к примеру восприятие, однако нету квестов которые были бы недоступны без к примеру ловкости/силы/восприятия/привлекательности. Интеллект влияет.
То же восприятие открывает новые варианты диалогов в квестах, но оно не даёт доступа к диалогам для решения определённого квеста если у тебя не хватает этого восприятия. При отсутствии восприятия/силы/ловкости/привлекательности/выносливости тебе не скажут "давай до свидания" и квест ты не получишь или не сможешь выполнить. К примеру не сумев распознать причину болезни если у тебя недостаточно восприятия.
Опять же, ты хочешь ПРОВЕРОЧКИ от угодливых нпц-квестодателей, чтобы КАЧАТЬСЯ, самым лёгким и тупым способом в рпг, через менюшку диалогов - предлагаю такому еблану прокачаться через консольное меню вводом читов используя свой [ИНТЕЛЛЕКТ]
Всем похуй на твои желания, как раз способ не отображать, то что ты не прошёл проверку, делало диалоги в игре живыми, ты не знал про проверки и появлились новые, когда прокачаешься, это было прикольно и свежо. Внезапно это поняли обдристанцы и в столбах говна сделали опцию отображения в диалогах спиччеков отключаемым. Диалоги к сожалению они писать так и не научились, так что проёбанные спиччеки и малое количетсво вариантов диалога попадается на глаза
>>5. Много малополезных навыков.
Еще раз скажу я первый раз проходил с ремонтом, и то что я не могу его использовать не бросалось в глаза. Дрочить сейвлоад на скрытности я уже тогда научился, но можно было пройти и без этого один раз юзал
Суть пустоши опять же здесь играется, ты попадания на них из удобнго комфортного убежища совершенно не ожидаешь, что твои навыки прокаченные там отыгрываем внезапно тут окажутся бесполезными, это нормально, с этим надо смириться и качать навыки которые полезны на пустошах из личного опыта игрока во время прохождения
>>>6. Несбалансированность игры в плане боевого столкновения и снаряжения и взаимодействия этого с друг другом.
>
>Начнём со снаряжения.
>
РПГ где ты играешься в инвентарь нахуй не нужны, не можешь обеспечить игру мейнквестом, мейн геймплеем, иди нахуй и не пытайся наебать МИНИ ИГРАМИ с инвентарём
Вот есть БЕСПОЛЕЗНЫЙ счётчик гейгера, я полинвентаря за него купил, а он типа что делает ну ПОКАЗЫВАЕТ уровень радиации, хули мне от этого. А я вот в постядерном мире посчитал это полезной покупкой и игрался измеряя радиацию у разных предметов и локаций. А рпгдрочеру нахуй надо этого, он ЗНАЕТ про радиацию и покупает антирадин
Стимпаки опять же, не так полезны как кажется, я очень быстро перешёл на дорогие и редки суперстимпаки, потому что лечение в бою стоило по сути дела ход, а враги за это время столько же нашпиговывали в тебя, суперстимпак же восстанавливал всё хп и полезно было юзать когда было мало хп. Но самое главное, ощущение когда ты понимаешь что тебе хуево, потмоу что твой персонаж принял суперстим и он выводится с кровью по моче отыгрышь совсем другое дело, чем прожимать эффективно и юзать гайды чтобы всем в глаза из гаусса стрелять
Чё то короче хуёвый высер, ты не застал время когда выходил первый фол, вкатился по совету муддисонов и прочих говноедов без понимания сути пустошей которую беседка и то лучше понял, хотя бы в визуальном плане и пытаешься обосрать пушкина, за то что тебе зелепыня свет сегодня отключил, нахуй я вообще потратил на тебя время, всё равно сейчас будет ссылочки на ютуб с "почему фол2 вин 10 из 10 подпишись колольчик внизу"
Чел, я прошёл игру и через убийство создателя и через подрыв бомбы БЕЗ разговора с создателем, охуеть КАЗУАЛЬНОСТЬ нелинейность да?
>Единственная игра вселенной с ограничением на выигрыши, нахваливающие это нововведение очевидные вегасошизы.
Это не единственная игра с ограничением на выигрыши. То, что ты больше не знаешь таких игр - не означает, что их нету.
И ограничение на получение денег - это правильный шаг который помогает сбалансировать игру и не делает игрока миллионером уже не говоря о глубине проработки мира, т.к. никто не даст тебе столько бабла унести. Даже тут всё правильно сделали.
Не понимаю в чём тут у тебя проблема, шиз.
>У меня был аргумент в пользу этого, у тебя пук уровня ТЫШКАЛЬНИК
Ты и есть школьник раз у тебя баланса не нужно. Иди играй в свои пук-пок игры и перебрасывайся говном со своими друзьями вместо нормального обсуждения.
В треде было написано, что он 18+.
>где бой с БОЛЬШИМ ФИНАЛЬНЫМ БОССОМ ахаха смехуёчки, типа смотрите мы иронизируем над рпг штампами не создав ни одной рпг до этого, тьфу просто никак не пропускается
Мутировавший палец
Гранит + президентский пропуск на туррели.
Стоишь в сторонке и куришь.
>Чел, я прошёл игру и через убийство создателя и через подрыв бомбы БЕЗ разговора с создателем, охуеть КАЗУАЛЬНОСТЬ нелинейность да?
Речь шла о "запоротой прокачке", а ты стал аргументировать, что якобы подрыв бомбы позволяет пройти тебе игру при ней.
Для тебя не проблема сделать определённые действия по сюжету для того чтобы подорвать бомбу, но проблема в том чтобы вложить очки в оружие. Может ты просто дурной?
Бой всё равно не избежать и меня один хуй в сторонке шли пиздить, хз почему на ютубах никто не бежит на гг в стороне
Ну тут да, я имел ввиду, что
Инвалидом ты просто не доходишь до собора, но если дошёл естественно по игре, а не по гайдам и через взлом обработки карты процессором, то бой с создателем можно избежать и пройти игру альтернативно, даже каличный персонаж с хуёвой не оптимизированной прокачкой проходит игру
>Малое количество квестов видно когда игру уже прошёл, о том что в мусорграде 3,5 квеста, становится известно уже после игры, до этого при первом посещение у тебя нет ощущения не хватки квестом
Верно я прошёл игру. Для того чтобы её оценить нужно пройти, а изометрические фоллауты желательно ещё не один и не два раза.
>Из незавершенных квестов во время прохождения я помню только с шпионом детей апокалипсиса
Есть ещё квест с отключением ловушек от ZAX. Впрочем невыполнимые квесты предпочли просто вырезать. Как к примеру в данном варианте сделав консоли нерабочими.
>геем авелониям
Дальше тебя не читал.
Ну серьезно, не читай жопой.
>>Единственная игра вселенной
>Ты и есть школьник
Т.е. ТЫШКАЛЬНИКх2 вместо обсуждения моего аргумента.
>Инвалидом ты просто не доходишь до собора, но если дошёл естественно по игре, а не по гайдам и через взлом обработки карты процессором, то бой с создателем можно избежать и пройти игру альтернативно, даже каличный персонаж с хуёвой не оптимизированной прокачкой проходит игру
Можно. Альтернативный метод прохождения есть. Не понимаю при чём тут обсуждение фоллаута 2. Ведь тред не про него. Если бы был тред про него и ты бы написал, что в фоллаут 1 можно пройти альтернативным методом в отличии от фоллаута 2, то это бы зачлось.
>Бой всё равно не избежать
Ну да, плохо зделоли, должно быть можно съебать по-тихому.
У тебя все претензии к ролевой механике и ты судишь игру с позиции дрочева циферок навыков. Да, механика не идеальна, а о геймдизайне (и хорошо) в те времена еще не слышали. Но Fallout 1 великая игра и ее любят не за отточенные до идеала механики очков и навыков, а за уникальный сеттинг, атмосферу, открытый и логичный мир, отличную музыку, забытый на тот момент ретрофутуризм, и все прочее, что в итоге и породило ТОННУ контента начинающегося со слова Fallout. Оно повлияло даже на ебучих пониебов, даже на мутные высеры 20-летней давности типа Fallout Quest о которых зумеры и не слышали никогда (один из авторов кста еще жив, живет в США, занимается фотографией - как-то случайно увидел его email и решил написать).
Запуская игру, люди не просто запускали изометрическую игрушку типа балдур гейта, они оказывались в уникальном, неизведанном и и ранее невиданном мире. В наше время для таких игр придумали смутный маркетинговый жанр immersive trauma sim которым называют игори типа Зашкваренного, но именно Fallout 1 был тем самым иммерсивным симулятором который поразил свое поколение и продолжает поражать последующие, если не своей конкретно игрой, то производным контентом.
Вот это гораздо более адекватный обзор. Тут я двачую, особенно петросянщину - в фоллаче вся суть в не то умирающем, не то умершем мире и непонятые опарыши недобитков пытаются копошиться в радиоактивной пустоши. Именно этим fallout 3 выгодно отличается от клоунского шегаса.
Впрочем, некоторые локации второго фоллача очень хороши - тот же город убежище.
>У тебя все претензии к ролевой механике и ты судишь игру с позиции дрочева циферок навыков. Да, механика не идеальна, а о геймдизайне (и хорошо) в те времена еще не слышали. Но Fallout 1 великая игра и ее любят не за отточенные до идеала
Тут обьективный разбор. а не твоё школьное "нравится - значит идеально и выпукнусь на каждый озвученный недостаток, не нравится - значит необоснованно обрыгаю, как поехавшее шизло снизу.
>Запуская игру, люди не просто запускали изометрическую игрушку типа балдур гейта, они оказывались в уникальном, неизведанном и и ранее невиданном мире.
Тут обьективный разбор игры, а не твоя вода. Я и про bg могу много чего сказать, так ты прибежишь и начнёшь верещать, что отсутствие "очерёдности кастов" - это не недостаток и игру любят не за это.
Ты видимо не понимаешь, что такое "обьектив" бинарник с двумя цветами.
>И тут предметно аргументированно распишу НЕДОСТАТКИ Fallout
Ебанутый, блядь - сидит в 22м году недостатки 25летней игры расписывает.
Расписываю недостатки одной из лучших РПГ. Можешь перекидываться дерьмом в соеваре рагнерёке и визжять от повестки в соевой недоигре для сои.
Держи в курсе.
>Расписываю недостатки одной из лучших РПГ
Лучшие РПГ это дерьмак и киберпук, а свой копролит мамонта уноси.
> мамонта
>Остальное можно взорвать гранатой/динамитом/выбить ломом
узнал сегодня что то новое
мимо прошел игру только в этом году, 25 лвл
>Много малополезных навыков.
Из них складывается вариативность прохождения, только и всего. При первом прохождении ты знать не знаешь, какие способы прохождения тебе вообще доступны и проходишь игру исходя из своего билда. Качал взлом - взламываешь запертое. Откуда тебе знать, что можно и динамитом хуйнуть и ломиком отковырять?
В половине случаев ничего не происходит.
>Сонора
>Невада
Опять пиар васяносборок
>Много малополезных навыков.
>Из них складывается вариативность прохождения, только и всего. При первом прохождении ты знать не знаешь, какие способы прохождения тебе вообще доступны и проходишь игру исходя из своего билда. Качал взлом - взламываешь запертое. Откуда тебе знать, что можно и динамитом хуйнуть и ломиком отковырять?
Я вроде понятно и доступно обьяснил, как сделать навык действительно полезным/и, а не только фактом их наличия в игре.
>Из них складывается вариативность прохождения, только и всего. При первом прохождении ты знать не знаешь, какие способы прохождения тебе вообще доступны и проходишь игру исходя из своего билда. Качал взлом - взламываешь запертое. Откуда тебе знать, что можно и динамитом хуйнуть и ломиком отковырять?
Я вроде понятно и доступно обьяснил, как сделать навык действительно полезным/и, а не только фактом их наличия в игре.
Да, надо допилить игру, сделать ее больше. Что довольно сложно для уже вышедшей небольшой игры сделанной второпях впервые в своем роде для студии.
Иди поиграй в игры "настоящих" разработчиков, клоунов из бефезды.
Тодд - друг всех васянов-мододелов, проход в беседку не засчитан
Нихуя он не друг, наоборот враг.
>Да, надо допилить игру, сделать ее больше. Что довольно сложно для уже вышедшей небольшой игры сделанной второпях впервые в своем роде для студии.
Я обьективно и предметно озвучиваю недостатки игры, а не занимаюсь какими либо оправданиями.
Более того некоторые из озвученных мной недостатков перекочевали и во 2 часть серии.
Тод говард - это долбаёб который делает игры хуже, чем рандомные аноны с нексус модов. Не даром он ворует от туда контент. Так что проход в васянов не засчитан т.к. васяны делают игры лучше, чем твои бездарные паразиты.
>твои
Почему мои? Потому что ты порвался и начал искать тодда?
При том что динамит стоит 1,5к и чекать возможности разрушаемости можно только с сейв лоадом
Первый фоллаут делали 4 года, потратили 1 млн. баксов, по бюджета это йоба 90-х на уровне даикатаны с проёбанным потенциальном
Ну раз сектант обдристанцев так сказал, то сразу правдой стало, ага
Первые три года его делал один чувак.
До этого таких игр они не делали, контора у них по размерам с современную инди-контору вроде Мёбиуса или Wube.
> дрочево на циферки
> циферки навыков не такие как я хочу
> объективный обзор
Норм мальчишку затрясло, даже на два одинаковых поста разродился.
Че там делать 4 года в 90-е, где игры за год дедалися?
>всем ПОЕБАТЬ
Говори за себя, тупорылая зумерская хуесосина. ОП хоть какое-то интересное обсуждение пытается начать, а всё, что можешь ты - это пукнуть коротким, бессодержательным высером с сагой и оформить съебас с треда. Что ты вообще на этой доске забыл, если ты не хочешь обсуждать видеоигры?
Фоллач.
Для 1997 это йоба во всех смыслах.
Йоба и индипараша в нулевых появилась, в 90-х игры с душой делали.
До фоллаута таких игр просто не было. Посмотри на топовые рпг того времени: Might and Magic V, Daggerfall, Ultima VIII...
Жанр выглядел не очень круто по современным меркам, а в изометрии где-то с дарксана и седьмой ультимы вообще был застой. В Fallout можно спокойно играть сегодня даже без фиксов, там понятный и относительно удобный интерфейс, интересные квесты, шикарная музыка. Это действительно была йоба уровня первого дума.
>этот пик
Сколько различающихся переводов на деле? Три?
>В Fallout можно спокойно играть сегодня даже без фиксов, там понятный и относительно удобный интерфейс
Ха-ха-ха.
Тред 18+
>Я много шизиков встречал
В отражениях зеркал, ОП? Раз пришёл предъявлять за геймдизайнерские проёбы четвертьвековой игре. Ты бы ещё пояснил, что танки ПМВ говно.
Голову лечи, школёнок.
>В отражениях зеркал, ОП? Раз пришёл предъявлять за геймдизайнерские проёбы четвертьвековой игре.
В обсуждении этой игры.
Предьявлять за проёбы малиновому соевому рагнарёку и прочему дерьму я не собираюсь т.к. мне поебать на кусок бездарного говна и абсолютно не интересует твой фарсрай 76 или новая ссанина для хлебушков.
Минимум 4: Левая корпорация, русский проект, 7волк, фаргус. Может ещё промтовские были. В какой-то от фаргуса был баг в конце, крашил игру на строчке диалога.
>В той же Соноре/Неваде к примеру
Аааа понятно.. реализмо васян, трайхард хардкорщик.
Все и без тебя знают что фолыч 1 недоделанный, с момента его выпуска.. Но при всём при этом он более цельный чем сиквел.
Ваще у меня есть пару идей как допилить первый фол и что сделать со вторым. И я так немножко охуеваю от создателей олимпуса невады соноры, патчей этих которые добавляют такой же нерабочий мусор. Сколько сил было потрачено НЕ НА ТО совершенно.
мне бы этих ребят в подчинение..
мне бы этих ребят в подчинение..
>русский проект
Это у них ружьишко и ружьище?
Давай Арканум так же разъеби.
Под арканум протыки васянок не наделали
Про Арканум пока инфлюенсер в уши не насрал.
И?
Почему, кстати? С Невадой пиздец сколько носились. А по Аркануму ничего не сделали?
Блядь, неосознанно перенял построение вопросов от вопросочёрта. Сука. Ёбаный пидарас!
Кроме пука есть что сказать? "Недоделанный" - это так ты обосновал отсутствие баланса и малую проработку контента к примеру по тем же малополезным навыкам, что и во 2 части местами. Пукни ещё разок.
>ой же нерабочий мусор. Сколько сил было потрачено НЕ НА ТО совершенно.
>мне бы этих ребят в подчинение..
Тодд, да и так сойдет
Там много чего если уж совсем придиратся, но я не такой отбитый как васян-оп-хуй. Я бы вернул таймер нападения мутантов на города который был изначально 1.00, затем собственно надо заскриптовать замесы в этих городах в N день (точную дату можно было бы узнать в терминалах марипозы). Чтобы можно было как в Некрополь прийти поздно и увидеть лишь трупы, ну либо аккурат в назначенный день и отбить их. Соответственно нужно слайды-концовки дорисовать под это дело.
Если бы я ранжировал проблемы оригинала, они бы выглядели так:
1. Армия создателя должна нападать и должны быть злые концовки; в идеале конечно можно было бы самому мутантом стать, но тут уж меня самого васяном заклеймят.
2. Boneyard (там где клинки, последователи, шпионы, ган ранерсы) - этот город нужно ОСНОВАТЕЛЬНО допилить, ибо он буквально едва собран.
3. Допилить церковь чад, особенно верхние этажи где стоят в инвизе мутанты. Это всё-таки база культа, там не должно быть всё так просто. Тебе дозволено там во все двери ходить-бродить и никто слова не скажет, пальнут разве что. Туда можно ещё нагнать банду клинков, а с патчами даже братсво.
вот первые 2 пункт это мастхев, 3 уже не критично, а дальше идут:
- допилить джанктаун: чтобы ветка и килиана и гизмо была побольше, там есть к тому же багованая банда черепов вроде, врач который пилит трупы и всем пох, тюрьма без интерактива.
- хаб в таком же духе допилить
- про братсво вообще молчу, там ЭТАЖИ для красоты стоят.
- сделать намёки-завязку под двушку это не расскажу
баланс принципиально трогать нельзя, ибо твари в fixed уже так сделали и из карманов жителей шейди сенс пропал лут (сдох навык карманника). Разве что вечные книги убрать можно
А весь ребаланс я бы в двушку засунул, ибо это изначально каловая игра которую надо полностью переделывать и там вот ничего не жалко.
Больше - минимум 6. Перевод от 1с и от фаргуса было два перевода - первый полигры промт, полигры вообще не певедено, но потом фаргус выпустил читаемый перевод.
> Левая корпорация
Ух бля. До сих пор вспоминаю высер переводчика высравшего заметку "его звали Пауль".
>его звали Пауль
это из дюны, не?
>строчит сочинения по играм, потом бегает по треду, дискутирует, выводит малолеток на чистую воду и смешно бахает
>тред 18+
Вот это я понимаю, достойное занятие для человека старше 18 лет.
>тред 18+
Вот это я понимаю, достойное занятие для человека старше 18 лет.
Да. Это была отсылка на этот перевод Дюны. Там переводчик спорол кучу отсебятины (хотя перевод хороший), а Paul назвал Пауль потому что 5 страниц головопушки авторством переводчика, еще и первыми страницами перед самой книгой. В Левой Корпорации поступили похожим образом и кучу терминов перевели весьма оригинально потому что переводчку виднее.
А кто из них текстовый файл приложил где описывал что один из переводчиков мудак и нихуя не сделал и за него остальным пришлось отдуваться?
Дружок, ты ломаешь игру манчкинизмом. Она задумывалась как Приключение и "в темную". Просто что-то прокачал наугад и пытаешься выжить. А ты минамаксишь по мете, поэтому тебя нет баланса. А еще рп предполагает ограничения, например, вообще ничего не красть. Не через навык, А ВООБЩЕ НЕ КРАСТЬ, НЕ МАРОДЕРИТЬ, НЕ ЛУТАТЬ ТРУПЫ, НИЧЕГО НЕ БРАТЬ У НПЦ, даже если они не отреагируют. Короче, ты на 25 лет опоздал.
необъективные и предвзятые недоработки и проблемы Fallout 1 25 лет спустя
Шиз, съеби.
>1. Армия создателя должна нападать и должны быть злые концовки; в идеале конечно можно было бы самому мутантом стать, но тут уж меня самого васяном заклеймят.
Внезапно ты можешь стать мутантом, васян. С дорогой из чана с жижей в один конец.
>А весь ребаланс я бы в двушку засунул, ибо это изначально каловая игра которую надо полностью переделывать и там вот ничего не жалко.
То есть ребаланс в 1 не нужен, хотя нужен, а в двушке нужен потому, что она тебе не так нравится? Ясно. Очень обьективная позиция.
>Дружок, ты ломаешь игру манчкинизмом. Она задумывалась как Приключение и "в темную". Просто что-то прокачал наугад и пытаешься выжить.
Какое отношение малополезные навыки в игре, а проверок полезных которых всего пара штук на всю игру имеет к "манчкинизму", шизло?
Ты если хотел пукать, то не стесняйся, сразу гринтекстом.
>ты можешь стать мутантом
нет не можешь, я говорил о том чтобы играть за модельку мутанта и распидорасить своё убежище например или братство стали.
>Очень обьективная позиция.
Тебе ребаланс нужен с позиции задрота который игру миллион раз прошёл. А с позиции первопроходца ребаланс не нужен. Ведь тебе придётся ломать спешл, а ломая спешл тебе придётся под него ломать игровые ситуации. От оригинала там ничего не останется уже, а на это у тебя прав нету.
Двушка это чистый бизнес проект который пилился в попыхах когда ещё оригинал не был выпущен. Весь её "успех" это тупо ИНЕРЦИЯ оригинала. Поэтому над ней можно такие эксперименты делать.
Энивей это дискуссионная тема, киношники спорят можно ли было допиливать оригинальные звездные войны, был ли зелёный фильтр в матрице каноном. Мнений много..
Я думаю к тому, что в год выхода в фоллач играли так:
>хуемое мир после ядерной войны сделаю ка я себе доктора слеповатого, который будет стрелять с лазерного пистолета и прятаться от пиздецом.
А сейчас спустя 22 года так
>хуемое смотрел стрим Отсосовича про фоллач, надо обязательно ловкость 10 въебать, навык натуралиста и доктора нахуй не нужен, замки можно динамитом вскрывать, в кламате обязательно надо ножи сохранить и журнал, тогда в дене после квеста ровно на вика хватит….
Чуханам надо признаться себе, что если бы за 20 лет фоллач не был бы обсосан целиком и полностью задротами, то хуй бы они узнали, что в нем 2.5 имбабилда, бесполезные навыки и довольно линейные квесты.
В точку. Это и есть мета-гейминг. В 90е и 00е его не было. Никто не знал, что в морровинде средние доспехи - говно. Их брали потому что это казалось уместным.
Плюс смотрятся очень по-данмерски
хотя какой-то крутой там средний был
>В 90е и 00е его не было.
Был. Задрачивались и ебашили по максимуму, ловкость 9, чтоб потом апнуть, инты повыше, тоже с расчетами, и хитрое прохождение чтоб сразу имплантнуться.
Через пару-тройку прохождений йобой приходило просветление и начинался ролеплей.
Не надо рассказывать, что был. Ты многих фишек тупо не узнаешь из-за того, что в игре 0 инфы про многие вещи. Модули для имплантов раскиданы по всяким жопам и доступны только в эндгейме, тест у хабологов апающий удачу надо сейвскаммить т.к он рандомный и еще куча другой хуйни, до которой ты дойдешь только за несколько прохождений, что и есть задротство. Самые ранние и кривые гайды начали появлятся в 2001-2002 годах и были пизда сырыми, это если не учитывать то, что хуй у большинства тогда были интернеты, да и у народа тупо потребности не было в Мете, играли как хотели.
>Тебе ребаланс нужен с позиции задрота который игру миллион раз прошёл.
Что тебе в ОП посте непонятно?
>А с позиции первопроходца ребаланс не нужен.
Тебе обьективные недочёты игры перечислили, при чём тут то, что ты готов играть в игру без баланса с хуёвым гейм.дизайном в некотором плане и т.д. Ну жри, чё ты мне пишешь то?
>Ведь тебе придётся ломать спешл, а ломая спешл тебе придётся под него ломать игровые ситуации. От оригинала там ничего не останется уже, а на это у тебя прав нету.
Где я писал про "слом" спешала?
Допилить - это не значит сломать, шиз. Тебе описали проблемы игры в шапке, хули тебе не понятно в строчке "фиксить психо" чтобы исправить игровой процесс потому, что 95% дефа на 1 уровне позволяющие развалить кого угодно - это бред?
Ты кретин или что?
Претензии зажравшегося технаря и ньюфага (в изначальном смысле этого слова). Как бы вменяемые люди и не спорят, что первый Фолл в ряде аспектов действительно устарел: игре в этом году исполнилось 25, ёбанарот; да и на дизайн боёвки и ролевой системы было потрачено примерно столько же времени, сколько на написание сюжета Icewind Dale 2. Другое дело, что в плане атмосферы Ф1 всё ещё на высоте.
>до которой ты дойдешь только за несколько прохождений, что и есть задротств
Вот так и узнавали. Задротили только в путь, почему-то фоллач переигрывали многократно несмотря на релизы новых игор.
ты пруф того что васяны не лечатся и их надо держать вдали от нормальных людей
Пруф того, что ты выпил сегодня таблетки, мелкабуквыш.
>Претензии зажравшегося технаря и ньюфага (в изначальном смысле этого слова). Как бы вменяемые люди и не спорят, что первый Фолл в ряде аспектов действительно устарел
Если ты не умеешь читать, то мог заметить, что речь не идёт про графику. Так что своё "устарел" засунь себе в анус и проверни там несколько раз.
>игре в этом году исполнилось 25, ёбанарот; да и на дизайн боёвки и ролевой системы было потрачено примерно столько же времени, сколько на написание сюжета Icewind Dale 2.
К удивлению тод навалил говна тебе в рот за 25 лет ничего лучше сделать не смог, только хуже слив игру до 76 тапочков.
Так что ролевая система 25 летней давности лучше чем та, что есть сейчас если конечно отсутствие ролевой системы вообще можно так назвать. Поэтому иди ка ты нахуй со своим "устарела".
Как любитель первой части соглашусь, что игра выглядит сыровата и бедна на контент по сравнению со второй частью. Первая была пройдена около 20+, а вторая около 4 (+ модификации: Невада (3), Сонора (2), Резурекшн (10+).
Первая цепляет свой депрессивной, серьезной атмосферой/сюжетом и неким отыгрышем (проходил разными билдами и всегда успешно). Во второй части всегда делал имба билд с упором на ловкость и восприятие, потому что в игре дохуя боев со случайными встречами и большим количеством противников, и играть за пацифиста, милишника либо ОЧЕНЬ сложно, либо невозможно, особенно на харде, какую сложность я всегда предпочитаю. Тут я даже могу оправдать первую часть тем, она не закидывает игрока бесполезными, малозначительными квестами, мол, посмотри, чуть ли не каждому нпс нужна твоя помощь. Игрок ведь все равно возьмет такой квест, потому что халявная экспа. В общем, это выглядит более здраво и в какой-то степени реалистично. Наоборот, ты сам будешь рад помочь нпс в какой-то проблеме, если до этого другим от тебя ничего не было нужно.
Здесь я учту некоторые моменты:
>Скрытность. Более полезна, но не достаточно из-за простоты прохождения.
При билде снайпера (даже подойдет и тем, кто хуярит очередями), позволяет убивать по одному противнику и выходить из боя (Там интересная система. Нужно убить противника за ход, и держаться на определенном расстоянии от других, либо прятаться за объектами, чтоб те не заметили тебя. Получается те не вдупляют откуда по ним стреляют и начинают разбегаться. Звучит неплохо, да?) Вместо замеса, получаем тактическое преимущество над недругами.
>Взлом. Малополезен.
Часто беру его врожденным навыком. Позволяет получать экспу и взламывать шкафчики, чтобы получить неплохой лут. С ним более комфортно играть. Никогда не знаешь, когда он может пригодиться. Не всегда есть возможно применять монтировку (Функция плохо допилена до ума. Жаль. Ведь заместо взлома, тебе потребуется сила, что выглядит как неплохой альтернативой), выбивать двери. Да, есть еще один способ - подорвать, но это тоже не всегда прокатывает. В моей голове это выглядит примерно вот так:
1. Выбить дверь (ногой, руками). Не хватает силы? Монтировка, кувалда. Дверь только смеется в ответ? Принимаем наркоту, либо соси бибу. Тебе должно быть стыдно, что создал такого немощного персонажа.
2. Взломать (навыком (руками)). Не получается? Отмычки в помощь. Все равно никак? Идем дальше.
3. Подорвать (динамит, граната, либо огнестрельное оружие).
4. Найти ключ.
5. Найти вход с другой стороны.
Как видим дохуища возможностей, но в игре все это работает тяп-ляп. Одну дверь можно так открыть, другую нет, третью можно таким вот способов, а другую только вот этим.
>Доктор. Бесполезен т.к. вы можете пройти всю игру и ничего себе не сломать.
Докторский саквояж встречается не часто у торговцев + имеет вес, а навык доктора (любой процент) может вылечить увечье в любом случае, восстановить n-количество здоровья и дать экспу, которую можно абузить 3 раза в день. Здесь возникают ситуативные моменты, когда в одном прохождении ничего не было сломано, а в другом привело к неожиданной ситуации (в 2 раза больше очков на действия, невозможность пользоваться двуручным оружием, потеря точности, нокдаун). Да, такие моменты крайне редки, но все равно приятно, что такая возможность вообще существует и это может произойти в любой момент. Можно прибегать и к сейвскаму. Никто не запрещает. Остается на совести игрока.
Итог:
Уже заебался строчить. Как видите я не хуй с горы, а прошаренный челик и самое главное в теме. Я прекрасно понимаю претензии к первой части и соглашаюсь с ними. Быстро пробегусь по второй, почему я так мало уделял ей внимания. Мне не понравилась из-за мешанины, солянки (лвл дизайн уровней, квесты (одни на серьезных щах, другие как пародия на что-то), юмор, который пихают всюду, превращая атмосферный постапок в клоунаду, тонкая деталь в квестах (в первой квестовые предметы СРАЗУ лежат на своих местах, во второй они спавнятся после взятие), финального босса, которого нельзя скипнуть. Дети, которые познакомились с франшизой с этой части, и которые помнят ее в ламповом свете тоже могу понять. Я же открыл для себя классический фолыч 3-4 года назад.
P.S.
Можно еще вспомнить Arcanum, который тоже сыроват для такого масштаба игры, и если в первый раз не обращаешь на это внимания, то при перепрохождении замечаешь невооруженным глазом. В первой части фолыча он меньше, поэтому не так критично, но хуево с одной строны, да. Хотелось бы чутка больше активностей.
Если всё сделать как ты хочешь - выйдет скучнейшое занудное дерьмо, где каждую крысу надо будет чистить вилкой тактически отбегая назад после удара, чтобы в конце боя оставался 1 hp. Ты реализмо-васян сам этого не понимаешь.
Нельзя идеально забалансить, есть вон moba игры которые уже десяток лет балансятся, там каждый день играется миллионы таких "прохождений". И всё равно они ужасно кривые и несправедливые.
Может я хочу лёгкий старт через чистку рейдеров и продажи их лута? Кто ты такой чтобы отнимать это у игрока? Ты в курсе что это очень близко к Тодду Говарду у которого игра монотонна одинакова от начала и до конца, за счёт автолвлинга? Ты предлагаешь по сути тоже самое, только более трайхардное.
Основная проблема что игра заканчивается на 9 лвле.
То есть ты 3 перка только взять можешь, ну или 2 если берёшь особенность. Поэтому в игру надо добавить немного лейтгейма, который и лорно и логически и по задумке разрабов должен заключатся в нападении мутантов на города!
То есть ты 3 перка только взять можешь, ну или 2 если берёшь особенность. Поэтому в игру надо добавить немного лейтгейма, который и лорно и логически и по задумке разрабов должен заключатся в нападении мутантов на города!
Охуеваю как велико обожание ф1-2 среди поехавших, что они спустя миллион лет на полном серьезе делают какие-то исследования, типа ищут "пятна на солнце" и "логические нестыковки в святом писании".. Типа смарите я нашел недостатки в вашем божестве охуеть вот это прикол...
>что 95% дефа на 1 уровне позволяющие развалить кого угодно
Это после применения "Психо"? Позволь напомнить, что от "Психо" развивалась зависимость, которая спустя некоторое время давала очень неприятные побочки в виде снижения характеристик. И чтобы снять эти побочки, тебе нужно было покупать еще "Психо", а на это нужны деньги, которых по игре может и не быть. "Психо" - не имба, короче + там хитрая формула вычисления урона и твои 95% сопротивляемости могли запросто разбиться о лазер, плазму, пулемет или зубы кентавра.
>лорно
Скрыл дауна.
>Это после применения "Психо"? Позволь напомнить, что от "Психо" развивалась зависимость, которая спустя некоторое время давала очень неприятные побочки в виде снижения характеристик
Зависимость которая не обязательно проявится - это раз. Достаточно одного применения 95% дефа чтобы серьёзно подняться, что без него было бы невозможным - это два.
>И чтобы снять эти побочки, тебе нужно было покупать еще "Психо"
Само пройдёт. 7 дней ломки ровно нихуя не стоят.
>"Психо" - не имба, короче + там хитрая формула вычисления урона и твои 95% сопротивляемости могли запросто разбиться о лазер, плазму, пулемет или зубы кентавра.
Там нихуя хитрого нету если ты не против турбоплазменной винтовки выходишь на 1 уровне.
95% СУ делает тебя терминатором которому даже броня нахуй не нужна. Снизить до 25%, запретить стак Психо. Всё. Чтобы в кожанке-метале был 50-55% CУ не позволяющие тебе аки боженька разьёбывать лица/морды. Большинство проблем решится.
>Во второй части всегда делал имба билд с упором на ловкость и восприятие, потому что в игре дохуя боев со случайными встречами и большим количеством противников, и играть за пацифиста, милишника либо ОЧЕНЬ сложно, либо невозможно, особенно на харде, какую сложность я всегда предпочитаю.
Нету ничего сложного. Скрытность/Натуралист/Сенсор Движения/. Случайных встреч можно избежать. Остальное зависит от твоего знания игры ибо ты сам выбрал играть за пацифиста и должен понимать, какие квесты и как выполнять.
То, что квестов в 1 части меньше которые расчитаны на "небоевое" прохождение вовсе не означает, что их меньше во 2 части, просто в количественном соотношении квестов в 1 части вообще мало, а во 2 части больше.
>Скрытность. Более полезна, но не достаточно из-за простоты прохождения.
>При билде снайпера (даже подойдет и тем, кто хуярит очередями), позволяет убивать по одному противнику и выходить из боя (Там интересная система. Нужно убить противника за ход, и держаться на определенном расстоянии от других, либо прятаться за объектами, чтоб те не заметили тебя. Получается те не вдупляют откуда по ним стреляют и начинают разбегаться. Звучит неплохо, да?) Вместо замеса, получаем тактическое преимущество над недругами.
Игра не рассчитывалась на подобный расстрел врагов. То, что ты выходишь из боя, а враги ничего не могут сделать - это уже конкретно недоработка.
Могу привести в пример Подрельсу где грамотная система скрытности и убийства.
Или джагер альянс 2 где ОЧЕНЬ много всего с этим связанного.
А то, что озвучиваешь ты - это высасывание из механики капель, а вовсе не проработка так и задумывающейся боёвки.
>Взлом. Малополезен.
>Часто беру его врожденным навыком. Позволяет получать экспу и взламывать шкафчики, чтобы получить неплохой лут.
Я уже обьяснил в шапке, что нужно сделать для того, чтобы навык был полезен.
Экспа за взлом - это ничто. В Соноре и Неваде за "пацифиста" да и в принципе из-за гейм. дизайна и недостатка опыта уже более полезна, но не в 1 части и во 2, хотя разумеется экспа - это полезно.
Взлом шкафчиков можно сделать альтернативным методом, как я уже обьяснял в шапке. Тем более лут который в них лежит не стоит того. Если это только не уникальное место вроде Свечения.
>Не всегда есть возможно применять монтировку (Функция плохо допилена до ума. Жаль. Ведь заместо взлома, тебе потребуется сила, что выглядит как неплохой альтернативой), выбивать двери.
Как раз грамотно сделана. Какой смысл делать взлом монтировкой если взлом и так есть и Лом - это альтернатива взлома для персонажей обладающих большой силой или использующих баффаут?
>Да, есть еще один способ - подорвать, но это тоже не всегда прокатывает.
Вроде всегда работает с обычными дверьми если только это не "особая" дверь. Конечно что-то не работает по задумке или по недоработаке. Это нужно фиксить.
>1. Выбить дверь (ногой, руками). Не хватает силы? Монтировка, кувалда. Дверь только смеется в ответ? Принимаем наркоту, либо соси бибу. Тебе должно быть стыдно, что создал такого немощного персонажа.
Только что описал джагер альянс 2 1.3. AI от Севена. Там дверь ещё и даёт тебе пизды при неудачной попытки выломать её ногой нанося тебе урон в отличии от оригинальной двери которая не била тебя в ответ.
На самом деле это уже придирки. Т.к. в фоллауте достаточно того, что уже есть. Разумеется расширить функцию можно, сделав как джаге и дополнив, ну это такое..
>Доктор. Бесполезен т.к. вы можете пройти всю игру и ничего себе не сломать.
>Докторский саквояж встречается не часто у торговцев + имеет вес, а навык доктора (любой процент) может вылечить увечье в любом случае, восстановить n-количество здоровья и дать экспу, которую можно абузить 3 раза в день.
Это не Сонора. Раз ты в неё играл, то должен знать, разницу между этими двумя играми.
И как я уже заметил в шапке расписав Доктора игру можно пройти вообще не разу так и не получив увечье. А раз уж получил, то это исключение из правил и есть саквояж. Восстановить здоровье можно другими методами из-за доступности стимпаков.
Абуз Доктора ради Экспы я не считаю должным упоминания, как и любой другой абуз игровой механики вроде "всовывания и высовывания" ключа в НПС воровством ради экспы.
Два чая
Даже не читал бред умы
Саге умчанскому пидору
А этот Ума он сейчас с тобой в одной комнате?
Внезапно да.
О, как. Въеби ему по щам со всей дури от меня, пожалуйста.
Чёт себя не с руки бить.
Незадача. Ну адресок черкани, помогу.
>Мало проверок навыков в квестах и диалогах. Проверок навыка "Ремонт" всего 5 на всю игру. Науки всего 4 проверки. Большинство доступных опций и решений в игре решаются красноречием, другие навыки роли не играют в тех же диалогах.
Это не минус, эндорфинозависимый кэжич.
Меня заебали "тру рпг" новой волны, где натягивают сову на глобус и в каждом втором квесте дают возможность решать проблемы через статчеки максимально левых навыков, в результате чего сама прокачка commoner skills в терминологии настольщиков приобретает характер участия в визуальной новелле.
Для настольных партий совершенно нормально, когда блеснуть своим узкопрофильным скиллом мастер даёт раз за игру от силы.
И наоборот - внезапно, убеждение оказывается в мире постъядерной пустоши куда более универсальным, чем, ебать, компьютер сайнс.
Бывает, конечно, абсурд как в Realms of Arkania 1, где навык езды верхом вообще не применяется в игре - тупо помойка для слива экспы (хотя это и объясняется защитой от пиратства - игроков предупреждали о бесполезности навыка в мануале), но в первом фоллыче идеальная перцепция ролевого настолочного опыта.
Олд 42 года
Это не минус, эндорфинозависимый кэжич.
Меня заебали "тру рпг" новой волны, где натягивают сову на глобус и в каждом втором квесте дают возможность решать проблемы через статчеки максимально левых навыков, в результате чего сама прокачка commoner skills в терминологии настольщиков приобретает характер участия в визуальной новелле.
Для настольных партий совершенно нормально, когда блеснуть своим узкопрофильным скиллом мастер даёт раз за игру от силы.
И наоборот - внезапно, убеждение оказывается в мире постъядерной пустоши куда более универсальным, чем, ебать, компьютер сайнс.
Бывает, конечно, абсурд как в Realms of Arkania 1, где навык езды верхом вообще не применяется в игре - тупо помойка для слива экспы (хотя это и объясняется защитой от пиратства - игроков предупреждали о бесполезности навыка в мануале), но в первом фоллыче идеальная перцепция ролевого настолочного опыта.
Олд 42 года
Двачую этого скуфидона.
в мире ф1 общество потребления. вместо того чтобы что-то ремонтировать, проще выкинуть и купить в супермаркете новое. благо зарплаты высокие позволяют
Бегу понял тапки читать очередной километровый высер очередного шиза про первый фалач, ага.
tl;dr
Ох уж эта боль метагеймера.
Тебе в жизни из изученного в школе тоже пригодится процентов двадцать, спойлерну.
Я много шизиков встречал которые не совсем вменяемы при оценке Fallout 1 и поэтому решил создать свой тред, непредвзятый и обьективный.
И тут предметно аргументированно распишу НЕДОСТАТКИ Fallout Говорить о достоинствах я не буду. Это не значит, что игра говно или я думаю, что игра говно
Это нормальный тред где будет озвучены максимально беспристрастно те недочёты которые вижу я со своим игровым опытом.
Докапываться до глубины проработки вроде "чому у Гизмо казино даже не на торговых путях и где одни бомжи живут в жопе мира" и тому подобное я не буду, хотя этот аспект тоже имеет место быть.
1. В игре мало квестов. Их действительно мало. А учитывая вырезанные их ещё меньше.
2. Игра сырая. Куски вырезанных квестов/диалогов. (да, я знаю, что есть проэкт fixed edition и т.д, но сейчас не об этом)
Некоторые квесты невыполнимы.
Скрипты требуют доработки.
Многие аспекты в игре не реализованы.
Как к примеру разрушение поселений армией Создателя прямо во время игры наблюдая побоище по всей пустоши, как в Некрополе.
3. Мало проверок навыков в квестах и диалогах. Проверок навыка "Ремонт" всего 5 на всю игру.
Науки всего 4 проверки.
Большинство доступных опций и решений в игре решаются красноречием, другие навыки роли не играют в тех же диалогах.
4. Малое влияние характеристик SPECIAL на квесты и диалоги. Оно без сомнения есть, особенно по сравнению с играми бефезды и другими РПГ.
Как к примеру восприятие, однако нету квестов которые были бы недоступны без к примеру ловкости/силы/восприятия/привлекательности. Интеллект влияет.
То же восприятие открывает новые варианты диалогов в квестах, но оно не даёт доступа к диалогам для решения определённого квеста если у тебя не хватает этого восприятия. При отсутствии восприятия/силы/ловкости/привлекательности/выносливости тебе не скажут "давай до свидания" и квест ты не получишь или не сможешь выполнить. К примеру не сумев распознать причину болезни если у тебя недостаточно восприятия.
5. Много малополезных навыков.
Ловушки. Абсолютно бесполезно. Я даже не могу вспомнить где бы я видел ловушки в 1 части кроме квеста с ожерельем, но её можно пережить. Уже не говоря о возможной прокачке этого навыка ради отсутствия 35 урона.
Бартер. Бесполезно. Опять же если бы он участвовал в некоторых квестах, диалогах, использовался в получении доступа к снаряжению у торговцев тогда можно было бы принять, но так навык малополезен в том числе из-за доступности снаряжения и денежных средств в игре. Его просто незачем качать.
Азартные игры? Опция в игре только одна - это бесконечное наваривание бабла (тоже фиксить нужно) Чтобы были ограничения по деньгам, как к примеру в Вегасе.
Стоит расширить влияние навыка чтобы участвовали в квестах, чтобы давал альтернативные опции в игре.
Взлом. Малополезен и не используется в квестах. Остальное можно взорвать гранатой/динамитом/выбить ломом обожравшись баффаута. Кстати при взрыве двери гранатами НПС не реагируют (тоже фиксить, по крайне мере стоит задействовать навык скрытности чтобы НПС не реагировал если персонажа не видят когда он бросает гранату в дверь)
К примеру те же шкафчики в Дыре с хорошим снаряжением можно ломануть ломом.
Не помню можно ли вскрыть сейф по Квесту гильдии воров монтировкой, но даже если нельзя, то хотелось бы более грамотного гейм дизайна.
Так что Взлом не нужен даже в плане ролеплея т.к. квестов на него нету. А игра построена так, что ситуаций где взлом в начале игры мог помочь получить ценное/полезное по началу снаряжение/доступ к квестам/локациям, нету.
Кража. Бесполезна. Квестов под неё нет.
Тот же квест с прахом жены Нила можно выполнить альтернативным способом, а не красть из под носа при развитом уровне кражи, так какой в ней толк.
Скрытность. Более полезна, но не достаточно из-за простоты прохождения. В той же Соноре/Неваде к примеру любому персонажу хочется взять хотя бы 60 скрытности т.к. сбрасывания агра лишним не будет плюс используется в некоторых квестах, как и в фоллаут 2.
Тот же скрипт в 1 Fallout где охранник нас замечает при побеге из тюрьмы куда нас посадили за противоправные действия и делает он это даже в режиме скрытности, хотя казалось бы хорошее место чтобы использовать её с пользой в игре.
Натуралист. Полезен при определённом геймплее. К примеру в прохождении без смертей. Опции навыка стоит расширить чтобы он давал некие другие преимущества для того чтобы он стал действительно полезным.
Первая помощь. Бесполезная из-за доступности других средств лечения. Того же Доктора. В квестах не задействована.
Доктор. Бесполезен т.к. вы можете пройти всю игру и ничего себе не сломать, а даже если сломаете, то есть докторский чемоданчик.
Для лечения есть множество куда более эффективных средств. Те же стимпаки которых в игре изобилие. У того же Киллиана просто штук 15 лежит прямо в начале игры. Множество в продаже десятками и есть возможность их купить из-за лёгкого навара. Проверок в 1 фоллауте в диалогах вообще не помню, а если есть прямые проверки, как во 2 фоллауте (вылечить кого-то), то точно так же сработают стимпаки или докторский чемоданчик. Так зачем тратить на этот навык очки?
Отыгрыш в голове - это хорошо, но мастерство в том, чтобы грамотно вплести его в игру и сделать под него опции.
Для примера скажу, что в Неваде этот навык стал необходимым и даже боевым. Множество проверок в диалогах и квестах.
Дефицит и дороговизна Стимпаков делает Доктора одним из необходимых в игре навыков т.к. волшебные порошки требуют денег (которые вы так просто не получите), если конечно не идёте через азартные игры и сразу в город) и при этом они режут характеристики, а так же они тоже в дефиците и лечится только ими у вас при всём желании не получится. По факту вы ничем и не будете лечится кроме Доктора и Первой помощи в начале игры, да и на протяжении остальной игры попутно отпиваясь флягами в бою и скрипя сердцем используя порошки, а то и стимуляторы в сложных битвах. А сложными вам покажутся первые же бандиты в кол.ве превышающем трёх, да и трое тоже если у них дальнобойное оружие.
В Соноре полезность навыка ещё больше расширили т.к. в каждом бою есть большой шанс, что вам что-то сломают (в отличии от оригиналов), а где Доктор зачастую даже и не совсем ясно уже не говоря о том, чтобы к нему идти за лечением.
Так что можно считать Доктора боевым навыком ибо без него у вас будут проблемы.
Так же не нужно забывать, что лечение Доктором/П.П. дают опыт и достаточно много, а Опыт в Соноре и Неваде вы так просто не получите, как в первых частях, а он нужен для квестов т.к. проверки навыков серьёзные в Соноре в районе 50 сразу, а без навыков вы не пройдёте квесты и не получите опыта т.к. вы получаете опыт за квесты, а не за дрочку смертокогтов которых вы ещё и не задрочите.
Конечно это не означает, что Доктора нужно "абузить" на крысах. Можно конечно, но не нужно. Сам факт, что если вы лечитесь в игре после ранений и вам за это дают опыт - это приятно и полезно.