Сохранен 513
https://2ch.hk/b/res/93626160.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 23/05/15 Суб 16:00:03 #1 №93626160 
14323860033760.png
Мамкиных атеистов-материалистов тред

Ололо, веруны тупые, верят в Бога, которого не могут доказать
Хотя сам-то ты заползаешь под шконку, когда идеалист просит доказать существование материи вне сознания наблюдателя

Ко-ко-ко, но наука всё доказывает, а религия лишь принимает всё на веру, без доказательств
Правда, материалист бежит плакаться мамомчке в жилетку, когда ему напоминают, что любое т.н. "доказательство" проводиться в системе аксиом, принятых на веру. А по другому и быть не может (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Трилемма_Мюнхгаузена )

Но, кукареку, бритва Оккама же есть. Зачем верить в Бога, если наука справляется и без него.
Посмотрите на дебила. Представляю себе ситуацию, в которой пятый постулат геометрии Евклида отсекается лишь на том основании, что геометрия Лобачевского справляется и без него

Но
Аноним 23/05/15 Суб 16:01:05 #2 №93626213 
>>93626160

Кстати и идею внеземной жизни бритва Оккама отлично режет.
Аноним 23/05/15 Суб 16:02:04 #3 №93626284 
>>93626160
Чё сказать-то хотел?
Аноним 23/05/15 Суб 16:05:43 #4 №93626523 
>>93626160
Поэтому тогично быть агностиком. Мир устроен так, что ничего нельзя доказать. Попробуй докажи, что я не невидимка, которач смотрит, как ты дрочишь?
Аноним 23/05/15 Суб 16:07:21 #5 №93626639 
14323864414700.jpg
>>93626523
Кто в твоём понимании "агностик" ?
Аноним 23/05/15 Суб 16:12:15 #6 №93626989 
14323867352760.jpg
Мамкины материалисты понимают свою убогость, и даже не пытаются ничего прокукарекать в ответ, лол
Аноним 23/05/15 Суб 16:13:00 #7 №93627053 
>>93626989
Разве был какой-то вопрос?
Аноним 23/05/15 Суб 16:14:18 #8 №93627148 
>>93627053
Отвечать можно и на утверждение, например
Аноним 23/05/15 Суб 16:15:26 #9 №93627229 
Тред еще не успел начаться, а материалисты уже соснули
Аноним 23/05/15 Суб 16:21:29 #10 №93627648 
14323872893130.jpg
Аноним 23/05/15 Суб 16:26:21 #11 №93627973 
>>93626523
>Попробуй докажи, что я не невидимка, которач смотрит, как ты дрочишь?
Какова была бы цель моего доказательства, что ты невидимка, которая смотрит, как я дрочу? Мне похуй на тебя, я тебя знать не знаю, ты не можешь навредить мне своим знанием о том, как я дрочу, ибо все дрочат и распространение подобной инфы поставило в невыгодном свете тебя, а не меня, следовательно вопрос о том наблюдаешь ты за мной или нет для меня ничтожен, как вопрос о том, идет ли сейчас дождь в Барселоне или не идет - мне похуй, меня там нет. А вот вопрос о боге принципиальный, т.к. от его решения зависит моя жизнь и здесь я не могу опираться на чьи-то голословные утверждения, мне нужны факты.
Аноним 23/05/15 Суб 16:30:28 #12 №93628266 
>>93626160
и всё же, если включить логику: наука обоссала догадки религии, религия пока ещё ничего внятного не показала. лучше дождаться ответов на вопросы от науки, чем верить в религиозную хуйню.
Аноним 23/05/15 Суб 16:31:53 #13 №93628360 
>>93627973
Маня, у тебя же всё равно есть критерии т.н. "фактов", в которые ты веришь.

Вот, например, ты фактом называешь то, что подтверждено практикой. Веруны верят в то, что факты написаны в библии. качественной разницы между вами нет.
Аноним 23/05/15 Суб 16:32:44 #14 №93628416 
>>93628266
Причем здесь религия, дебилоид?
Аноним 23/05/15 Суб 16:34:48 #15 №93628555 
>>93628416
Стандартный ход свидетелей Докинза. Подменить понятие "веры" понятием "религия" и кукарекать по этому поводу..
Аноним 23/05/15 Суб 16:36:30 #16 №93628664 
>>93627148
Можно и дрочить вприсядку.
Аноним 23/05/15 Суб 16:38:07 #17 №93628768 
>>93626160
Я атеист только потому, что мне насрать на религию, мне нет до нее дела. Я не могу рассуждать о том, в чем я не разбираюсь и не могу быть уверен. Где твои доводы теперь?
Аноним 23/05/15 Суб 16:40:12 #18 №93628921 
>>93626160

Считаю ебанатои и вообще недочеловеком любого кто кричит и доказывает другим, - "Бог есть", - "Бога нет"

мимо атеист
Аноним 23/05/15 Суб 16:41:09 #19 №93628980 
14323884691650.jpg
>>93628768
>Я не могу рассуждать о том, в чем я не разбираюсь
Ты именно сейчас об этом рассуждаешь. В частности, ты считаешь, что религия - это нечто, о чём ты не можешь рассуждать.

Петухи маневрируют, маневрируют, да невыманеврируют.
Аноним 23/05/15 Суб 16:41:18 #20 №93628986 
>>93628921
Поздравляю. Ты - ебанат.
Аноним 23/05/15 Суб 16:41:49 #21 №93629033 
14323885095820.png
>>93626160
>пок-пок-пок-кудах!
Аргументы уровня этой газетки.
Аноним 23/05/15 Суб 16:42:29 #22 №93629075 
>>93628986

Нет.
Аноним 23/05/15 Суб 16:42:53 #23 №93629104 
Я не виноват, что ты не можешь откуда-то там выманеврировать. Рассуждаю я не о религии как таковой, а о взаимоотношениях с религией, а ты почему-то не чувствуешь разницы.
Аноним 23/05/15 Суб 16:43:16 #24 №93629130 
>>93629104 -> >>93628980
Аноним 23/05/15 Суб 17:21:20 #25 №93631760 
Правда у нас общая, но всю свою жизнь мы искажаем ее на словах.
Сейчас одно из самых важных, что есть в мире, это научное восприятие реальности. Все остальное - тлен, мифология, если хотите. Наука это знания, а знания это сила. Наука дает нам свободу и силы, благодаря ей мы не стоим на месте, не застреваем в одной точке на сотни или тысячи лет. В науке нет авторитетов, в отличие от той же религии, есть эксперты, но нет ни одного ученого чьи взгляды бы нельзя было бы подвергнуть сомнению. Наука просто ищет истину - хорошо это или плохо? - она не знает предрассудков. Вопрос не в том "стоит ли узнавать?", а в том "возможно ли узнать?". Важно, что убеждения не влияют на факты. Факты, если вы разумный человек, должны влиять на ваши убеждения. Во все времена открытия ставили под вопрос существующие убеждения. Это касается и религии. Религия вполне уместная тема для дискуссий, не стоит выносить ее за скобки. О религии надо говорить. Религию стоит обсуждать как и всё остальное. Если накладывать запреты на обсуждения, даже в целях защиты, ничего хорошего не выйдет. Мы не можем не обсуждать систему верований, которая оказывает на нас влияние, подталкивает к действию. В вопросах морали и этики, во всех таких случаях считается, что религиозные люди задают тон дискуссии (как оп, к примеру), но на самом деле они на корню ее пресекают.
Аноним 23/05/15 Суб 17:37:27 #26 №93632818 
>>93626523
>Попробуй докажи
Ты утверждаешь, ты и доказывай
Аноним 23/05/15 Суб 17:55:23 #27 №93634017 
Ох уж эти мысленные эксперименты.
Вообще, я придерживаюсь теории "цифровой физики" и считаю, что доказательство несуществования бога - вопрос времени.
Аноним 23/05/15 Суб 17:59:28 #28 №93634278 
>>93634017
Но зачем доказывать не существование того, чье существование так и не доказали.
Аноним 23/05/15 Суб 18:01:14 #29 №93634363 
Зачем доказывать существование того, чье существоввние итак очевидно?
Аноним 23/05/15 Суб 18:02:06 #30 №93634404 
>>93634278
Это скорее побочным знанием будет.
Аноним 23/05/15 Суб 18:02:39 #31 №93634442 
>>93634363
Очевидно что я твою мать ебал, все остальное ставиться под сомнение.
sageАноним 23/05/15 Суб 18:03:20 #32 №93634482 
>идеалист просит доказать существование материи вне сознания наблюдателя
>кагда я не смотрю на солнце, солнца не существует!!11
Аноним 23/05/15 Суб 18:03:21 #33 №93634485 
>>93629033
Обосрался с таким грохотом, что соседи прибежали. Ледяная былина уровня РПЦ.
Аноним 23/05/15 Суб 18:09:34 #34 №93634863 
>>93626160
Просто верить мало, ты должен соблюдать ёбаную кучу ритуалов, начиная от молитв и заканчивая постами. Если ты веришь в бога, но ничего не делаешь, то попадаешь в ад. Это явно отрицательный результат. Причем это ведь ничего не гарантирует по сути, ведь после смерти к тебе всегда можно приебаться что ты эти ритуалы соблюдал просто потому что боишься наказания. Получается тебя отправили в ад, да и жизнь ты свою проебал на ритуалы.
Материализм же даёт тебе ровно то что ты просишь - вот материя, вот закон по которому она существует. Используй материю согласно закону и живи в своё удовольствие.
Аноним 23/05/15 Суб 18:13:03 #35 №93635089 
>>93626160
Да, и все кто пытается каким-то образом оправдать существование бога логическими аргументами автоматом идут в ад, потому что усомнились.
Аноним 23/05/15 Суб 18:13:28 #36 №93635123 
>>93628768
Ты - апатеист, а не атеист
Аноним 23/05/15 Суб 18:13:30 #37 №93635126 
Бля, пасаны, я нихуя вообще не понял!!!1
В чем суть тренда то?
Аноним 23/05/15 Суб 18:16:15 #38 №93635293 
>>93635126
Если ты аиемитс знач ты саснул.
Аноним 23/05/15 Суб 18:17:06 #39 №93635344 
>>93628360
Разница таки есть. Вот ученый говорит: ту хуевину сюда, ту туда, тут так. Получилась паровая машина, к ней приделали молот, заебись кузня. Можно молотом вручную не махать, всем очевидно.
Вот молишься в церкви о том о сем. Нихуя нет.
Вот и сказал Френсис Бейкон, что знание - сила. Потому что можно знания реализовать и получить реальную силу воздействовать на мир.
Аноним 23/05/15 Суб 18:23:51 #40 №93635747 
>>93626160
Шурик, я верю в веру например. Как и в свою веру в веру, так и в веру других людей в разные штуки. И это делает меня бережно и слюбовью относиться к любым религиям, вероявниям и системам ценностей.
Материалисты могут сразу идти по бороде, так как никто не может ответить мне чем является первоисточник материи. Мысленно осанваливаться на установке что, мол, материя это основа всех основ, и ничего другого быть не может на более глубоких уровнях восприятия - работа известного психологического барьера абослютно номрального быдла.
Аноним 23/05/15 Суб 18:25:22 #41 №93635850 
>>93635747
Назови мне первоисточник бога.
Аноним 23/05/15 Суб 18:26:03 #42 №93635889 
>>93635850
Лол, кого?
Аноним 23/05/15 Суб 18:26:46 #43 №93635931 
Вся проблема в изначальном позиционирование сущности бога: существовании вне человеческого понимания, на другом уровне бытия. Т.е его существование невозможно доказать и опровергнуть.
Ок ?
Ввиду того, что следование вселенскому принципу бытия доступно только определённому количеству белых светловолосых индивидуумов - религию я сразу посылаю нахуй. Субъективно. Но нахуй.
Если судьба всё-таки существует, то я уже следую её планам.
Если нет-yolo
Аноним 23/05/15 Суб 18:27:18 #44 №93635967 
>>93635344
>Вот молишься в церкви о том о сем. Нихуя нет.
Как это нихуя нет, я так от язвы вылечился, хуй увеличил и брата оживил
Миморелигиоблядок
Аноним 23/05/15 Суб 18:27:41 #45 №93635993 
>>93635850
Я не верю в Бога, Шурик. Я верю в веру людей в него. А сам я экзистенциолист. Извращеный агностик.
Аноним 23/05/15 Суб 18:27:52 #46 №93636010 
>>93635889
Ну вот ты говоришь, что материалисты не говорят тебе откуда взялась материя. Но религия ведь тоже не даёт ответа на этот вопрос.
Аноним 23/05/15 Суб 18:28:48 #47 №93636062 
Мимомехматкун ссыт в лицо Докинзу и его фанатичным выблядкам.
Аноним 23/05/15 Суб 18:29:18 #48 №93636094 
14323949582530.jpg
>>93635850
Яйцо.
Аноним 23/05/15 Суб 18:30:53 #49 №93636184 
>>93635993
Но ведь по сути ты ничем не отличаешь от атеистов/апатеистов/простого быдла. Ты живёшь так, будто бога нет. По сути есть только верующие, которые блюдут свою религию и все остальные. Хоть ты агностиком назовись, хоть экзистенциалистом, хоть атеистом разницы нет.
Аноним 23/05/15 Суб 18:33:04 #50 №93636320 
>>93636094
Или курица? Бтв, я верю в нематериальное происхождение сознания (не путать сознание с психикой, не путать "нематериальное" с "божественным").
>>93636184
Для тебя пожалуй действительно нет. Ты даже не моя тянка, и уж тем более не я. Возможно поэтому это и называется "личным выбором".
Аноним 23/05/15 Суб 18:33:16 #51 №93636330 
Itt шлюшки материи и абстракции пытаются доказать, чьё слово лучше.
Nnice))
Мимо-познал-дао
Аноним 23/05/15 Суб 18:33:20 #52 №93636336 
>>93635967
Уровень доказательности хуевый. В науке есть критерий - воспроизводимость результата. В религии с ним слабовато. Однократное превращение воды в вино и т.д. 2000 лет назад довольно слабый пруф.
Да и сам все сказал - я вылечился, организм вылечил свои повреждения используя встроенные механизмы. Просто ты успокоился или диета стала более мягкой для желудка.
Аноним 23/05/15 Суб 18:34:21 #53 №93636396 
>>93636330
Дао какао?
Аноним 23/05/15 Суб 18:35:00 #54 №93636422 
>>93636184
Дык, родной, верить же можно не только в бога. Отсутсвие веры в Высшее благо не лишает тебя способности верить в силу денег, любви, власти или науки. Одно другому не мешает, какбе.
Аноним 23/05/15 Суб 18:35:30 #55 №93636458 
Чтобы опровергать или доказывать, надо дать исчерпывающее определение Бога. Пока вы оперируете Богом из Библий вы обречены быть обоссаными.
Аноним 23/05/15 Суб 18:35:55 #56 №93636478 
>>93636320
>я верю в нематериальное происхождение сознания
Долбоеб. Ладно, поясни, что ты имеешь в виду. Дуализм уж сколько веков как не актуален.

>>93636330
>Мимо-познал-дао
Не ври, иди лучше посуду помой.

>>93636336
>В науке есть критерий - воспроизводимость результата. В религии с ним слабовато.
Еще один дебил, который не может в метафоры и верит, что Бог - это такой бородатый дядька на небе. Откуда вы беретесь?
Аноним 23/05/15 Суб 18:36:51 #57 №93636537 
>>93636478
>Еще один дебил, который не может в метафоры и верит, что Бог - это такой бородатый дядька на небе. Откуда вы беретесь?
А ты можешь дать определение Бога, маня?
Аноним 23/05/15 Суб 18:37:35 #58 №93636582 
>>93636320
>Бтв, я верю в нематериальное происхождение сознания (не путать сознание с психикой, не путать "нематериальное" с "божественным").
А что ты подразумеваешь под "сознанием? Способность осознано мыслить?
Аноним 23/05/15 Суб 18:37:37 #59 №93636583 
>>93635293
А атеист ИТТ что значит? Договоримся о терминах?
Аноним 23/05/15 Суб 18:38:33 #60 №93636645 
>>93626160
Поехали.
Что касается картинки и
>Хотя сам-то ты заползаешь под шконку, когда идеалист просит доказать существование материи вне сознания наблюдателя
Есть, по меньшей мере, один аргумент, от которого не может увернуться даже самый фанатичный солипсист, и такой аргумент был найден ещё в XVII веке. Задав вопрос: «А существуешь ли ты сам?», – оппонент разрушает позицию тотального скептицизма. Однозначно утвердительный, равно как однозначно отрицательный ответ лишают её внутренней последовательности (Почему ты уверен, что существуешь? А если нет, то чьи ощущения?). Вы разив же по инерции сомнение и в собственном существовании, солипсист попадает в концептуальную ловушку, выраженную формулой Р. Декарта "Dubito, ergo cogito... Cogito, ergo sum"

>любое т.н. "доказательство" проводиться в системе аксиом, принятых на веру
Это касается только абстрактных наук, таких, как математика. Для естественных наук философия отличается, и хотя ее тоже можно критиковать, у тебя на это не хватит ума.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Естествознание
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

>Зачем верить в Бога, если наука справляется и без него.
Зачем верить в Бога, если за всю мегаисторию не зафиксировано ни одного внешнего воздействия. БВ, самоорганизация, эволюция.

Не буду приводить свои аргументы за атеизм, ибо верующих тут нет, а тред чрезмерно толстый.

Алсо
>шконку
>Ко-ко-ко
>кукареку
Аноним 23/05/15 Суб 18:38:40 #61 №93636653 
>>93636537
В жизни не слышал более тупого вопроса. Даже не буду спрашивать, бога какого учения ты имеешь в виду.
Аноним 23/05/15 Суб 18:39:48 #62 №93636706 
>>93636653
>кокококо
Аноним 23/05/15 Суб 18:40:36 #63 №93636763 
>>93636478
>Еще один дебил, который не может в метафоры и верит, что Бог - это такой бородатый дядька на небе. Откуда вы беретесь?
Соснул ты знатно, давно такого не видел. При чем тут мое понимание и видение Бога? Особенно веселит твоё убеждение, что ты знаешь всё про всех.
Аноним 23/05/15 Суб 18:40:36 #64 №93636764 
>>93636320
Если считать что это делает тебя каким-то особенным. то конечно разница есть. Но если смотреть по результатам, то разницы никакой. Допустим ты верующий, который соблюдает все ритуалы и оказалось что бог существует. По итогам ты получаешь заслуженное место в раю, все остальные варианты отправляют тебя в ад. Поэтому по результатам нет никакой разницы агностик ты или атеист.
>>93636478
>Бог - это такой бородатый дядька на небе.
Видишь ли, во всех остальных случаях смысл спора теряется. Если бог это просто демиург или природа, то есть существо без интереса к людям, то и обсуждать его смысла нет, потому что ни контактировать с ним, ни что-о получить от него мы не сможем. В таком случае уж проще верить в большой взрыв.
Аноним 23/05/15 Суб 18:41:03 #65 №93636789 
>>93636582
Бамп вопросу. Я задаю его конкретно этому анону
Аноним 23/05/15 Суб 18:41:10 #66 №93636797 
14323956707730.jpg
>>93636396
дао Винни Пуха
>>93636478
Дао говорит мне, чтобы я послал тебя нахуй.
Аноним 23/05/15 Суб 18:41:54 #67 №93636839 
>>93636645
>«А существуешь ли ты сам?»,
В эту ловушку попадает вообще любой, у кого хватит яиц действительно задать его себе, без защитных механизмов собственной психики, вне песочницы вербализации, а на более глубинном образном уровне. Этот вопрос по сути - запрос на рут в прошивке мозга. Так что нехуй тут.
Аноним 23/05/15 Суб 18:42:01 #68 №93636847 
14323957211310.jpg
>>93636336
Угу. Еще наука различает фальцифицируемые и нефальцифицируемые теории - к последним как раз таки относятся объяснения сверхъестественных исцелений, спасений, приворотов, порч, вещих снов и путешествий в атсрал. Они по-определению являются ненаучными, поэтому не рассматриваются как предмет дисскуссии в принципе. Хотя это не мешает верунам и отеистам ежедневно устраивать соревнования по Специальной олимпиаде.
Аноним 23/05/15 Суб 18:42:42 #69 №93636885 
>>93636645
> самый фанатичный солипсист, и такой аргумент был найден ещё в XVII веке. Задав вопрос: «А существуешь ли ты сам?»
Эм. Всегда думал, что солипсизм - это как раз отрицание существование чего угодно, кроме собственного сознания.
Аноним 23/05/15 Суб 18:44:37 #70 №93636993 
>>93626160
А можно сделать так: я принимаю за основу свои ощущения, то есть что я воспринимаю органами чувств. После чего ввожу "мир" как наиболее простое и при этом полное описание для того, что ощущаю. Дальше наука возникает естественным образом, а бог (ну, как разумная всемогущая сущность) не возникает, потому что слишком сложен для имеющейся доказательной базы (трёх с половиной чудес сомнительного происхождения)
мимодиванный философ
Аноним 23/05/15 Суб 18:44:38 #71 №93636994 
>>93636789
БАМП ИЛИ СЛИЛСЯ
Аноним 23/05/15 Суб 18:44:47 #72 №93637007 
>>93636764
>то есть существо без интереса к людям, то и обсуждать его смысла нет
Это не существо, а абстракция, категория познания, если хочешь.

Не понимаю, почему смысл спора тогда теряется. Всерьез обсуждать материальность бога в 2015 может только дебил-семиклассник, как мне кажется.
Аноним 23/05/15 Суб 18:45:23 #73 №93637037 
>>93636797
Ужасно попсовая и поверхностная книжка же. Дао уровня б, что уж тут.
Аноним 23/05/15 Суб 18:45:29 #74 №93637043 
>>93636847
Очередной жопперодебил. Если бы применили критерий жоппера к теории эволюции в момент её возникновения, она была бы признана ненаучной.
Аноним 23/05/15 Суб 18:46:17 #75 №93637078 
>>93636789
Лучше спроси, что он подразумевает под нематериальным. Вангую, начнётся "кококо принципиально непознаваемо научными методами". Сучки не знают, что область применения научного метода ограничена только возможностью наблюдений, прямых или косвенных.
Аноним 23/05/15 Суб 18:46:26 #76 №93637089 
>>93636645
>«А существуешь ли ты сам?»
хз)

Петух, как те ? А ? Где мне бабло за решение философского парадокса взять ?)))
Аноним 23/05/15 Суб 18:47:07 #77 №93637136 
>>93636478
Полегче, не ругайся на моей ламповой борде.
>сколько веков как не актуален
Ты не прав, в философии всё новое - хорошо забытое старое. Материализм скучен, тленен, и пестрит дырами, а идеализм вообще фиг знает что сам по себе делает. Так что дайте два.
>>93636320
Считается что животные, а также человек в первые пару лет своей жизни безсознательны. Сознание проявляется под воздействием общества, примерно в тот момент когда ты впервые себя спросишь "а какого собственно хрена? Кто я и что я тут делаю, и почему все именно так а не иначе?". Осознание, такая тонкая штука независимо болтающаяся где-то около мышления.
>>93636320
>Допустим ты верующий, который соблюдает все ритуалы и оказалось что бог существует. По итогам ты получаешь заслуженное место в раю, все остальные варианты отправляют тебя в ад. Поэтому по результатам нет никакой разницы агностик ты или атеист.
Чот православие какое-то х)
У кришнаитов даже анекдот был на тему этой релегиозной торговли местами.
А разница бтв. есть пока я живу. А "пока я живу" - понятие растяжимое, так как "существоание времени не доказано".
Аноним 23/05/15 Суб 18:48:20 #78 №93637239 
А существуешь ли ты сам?
В любом случае существует кто-то, чьи мысли я ощущаю. Шах и мат.
Аноним 23/05/15 Суб 18:49:19 #79 №93637302 
>>93637136
>Ты не прав, в философии всё новое - хорошо забытое старое. Материализм скучен, тленен, и пестрит дырами, а идеализм вообще фиг знает что сам по себе делает. Так что дайте два.
Ну раз анон сказал...
Аноним 23/05/15 Суб 18:49:33 #80 №93637319 
>>93637239
Я - это иллюзия, набор состояний системы ощущений с памятью о предыдущих состояниях.
Аноним 23/05/15 Суб 18:49:48 #81 №93637337 
>>93637089
>Существуешь ли ты сам?
хз)
>Есть ли Бог?
хз)
>О чем вообще разговор?
хз)
Аноним 23/05/15 Суб 18:50:34 #82 №93637399 
Объективисты отсасывают тред за тредом.
Маньки, ну пора бы уже подмыться и уйти ?
sageАноним 23/05/15 Суб 18:50:34 #83 №93637400 
>>93637337
Ну, хуй его знает, че там как в Библии. Может быть существует че-то. Хуй знает, короче.
Аноним 23/05/15 Суб 18:50:37 #84 №93637404 
>>93637136
Дай уже, сука, определение сознания своими словами, или нахуй идешь
Аноним 23/05/15 Суб 18:50:45 #85 №93637419 
>>93637136
> Полегче, не ругайся на моей ламповой борде.
Хорошо. :3

> Так что дайте два.
Замечание хорошее, но по сути ты так ничего и не ответил же. Что значит "нематериальное происхождение сознания"? Ниже ты пишешь о сознании, как об одной из функций нервной системы - тут я с тобой согласен, вот только где же тут нематериальность?
Аноним 23/05/15 Суб 18:50:51 #86 №93637431 
>>93637007
Да, потому что это ни на что и никак не будет влиять, можно писать что вселенная возникла благодаря большому взрыву/богу и на данный момент различий никаких не будет. Весь спор будут спором ради спора. Вот если через 100 лет будет научно доказано (или повторено, например, в эксперименте) возникновение вселенной из ничего то спор опять будет иметь смысл.
Аноним 23/05/15 Суб 18:51:07 #87 №93637447 
>>93626160
>идеалист просит доказать существование материи вне сознания наблюдателя
А нахуй это надо?
>что любое т.н. "доказательство" проводиться в системе аксиом, принятых на веру.
Аксиома "все от бога" отсасывает по потенциальной достоверности у аксиом, на которых держатся научные теории
>Посмотрите на дебила. Представляю себе ситуацию, в которой пятый постулат геометрии Евклида отсекается лишь на том основании, что геометрия Лобачевского справляется и без него
Типичная ошибка верующих - чему-то пока что нет объяснения, где-то есть белое пятно, дырка в теории? Впихнем же в эту дырку бога, зачем думать, что впихнуть, когда бог - ответ на все.
Аноним 23/05/15 Суб 18:51:20 #88 №93637461 
>>93637319
Не спорю, просто отвечал на филасафский вопрос того анона
Аноним 23/05/15 Суб 18:51:29 #89 №93637471 
>>93637337
>>93637089
Идите уроки к понедельнику сделайте лучше.
Аноним 23/05/15 Суб 18:51:40 #90 №93637486 
>>93637043
Как раз с аргументацией у Дарвина было довольно неплохо, для их-то времени. Вьюрки, вот это всё. Пробелы в теории были, ну так Поппер не про истинность говорит.
sageАноним 23/05/15 Суб 18:52:19 #91 №93637528 
>>93637399
Кек
Субъективный идеалист живет в своем манямирке, посмотрите-ка
Аноним 23/05/15 Суб 18:52:41 #92 №93637560 
>>93637431
> Да, потому что это ни на что и никак не будет влиять
Это будет влиять на твое поведение и отношение к другим людям, очевидно же.

> бред поскипан
Ну... Ок.
Аноним 23/05/15 Суб 18:53:26 #93 №93637599 
>>93637560
Богу, который демиург, похуй на людей и их поступки же.
Аноним 23/05/15 Суб 18:53:38 #94 №93637610 
>>93637404
Сознание в широком смысле это все феномены субъективной реальности человека и животных.
Аноним 23/05/15 Суб 18:54:04 #95 №93637634 
>>93637043
Кем не признана, тобой что ли, антош? Даже если на секунду представить, что это случилось, то чтобы помешало яйцеголовым дальше делать свои открытия и исследования, чтобы потом вывести "тот-самый" вид тли и перерасмотреть теорию? В чем твоя проблема, чел?
Аноним 23/05/15 Суб 18:54:09 #96 №93637640 
>>93637528
Лол.
Аноним 23/05/15 Суб 18:54:49 #97 №93637687 
>>93637599
Ой, все.

Я про людей говорил, а про твоего демиурга. Неужели непонятно?
Аноним 23/05/15 Суб 18:55:01 #98 №93637700 
>>93637610
>это все феномены субъективной реальности человека и животных
ясн
Аноним 23/05/15 Суб 18:55:21 #99 №93637729 
>>93637634
Прежде всего, проблема в том, что критерий жоппера не научен.
Аноним 23/05/15 Суб 18:56:11 #100 №93637777 
>>93637729
Потому что...?
Аноним 23/05/15 Суб 18:56:58 #101 №93637835 
>>93637687
Лол, но он не может влиять на поведение людей. Что тут тебе не понятно?
Аноним 23/05/15 Суб 18:57:06 #102 №93637841 
>>93637777
Потому что, он не подходит под определение научности по критерию жоппера.
Аноним 23/05/15 Суб 18:57:57 #103 №93637892 
>>93637419
Мне кажеться, что если бы это самое сознание было честью нервной системы - мы бы жили значительно более гармонично, типа все наши детали бы получше друг к другу подходили)
Как животные. Живут себе, и им норм ваще. Они даже не осознают, когда умирают, так, медленно растворяются в своем бытие.
А мы тут сегда подсознательно страшно и панически боимся смерти, потому что привязанное к материальному телу сознание никак не может понять что это вообще такое, понятие материальной смерти чуждо для него.
п.с.: Я не продвигаю свои слова как истину для вас, это лишь то, что помогает жить и понимать мир мне, окей?)
Аноним 23/05/15 Суб 18:59:10 #104 №93637978 
Itt маньки всё ещё пытаются описать реальность своим манько-конвенциональным способом мышления и срутся из-за терминов.
Get a life, faggots.
Всё-ещё-мимо-даосист
Аноним 23/05/15 Суб 18:59:46 #105 №93638020 
>>93637892
>Я не продвигаю свои слова как истину для вас, это лишь то, что помогает жить и понимать мир мне, окей?)
Ух ты как жопой виляешь, даже возразить не даешь
Аноним 23/05/15 Суб 19:00:42 #106 №93638087 
>>93637835
Ты либо троль, либо дебил. ВЕРИШЬ В БОГА ЛЮБИШЬ ЛЮДЕЙ ДЕЛАЕШЬ ДОБРО НЕ ВЕРИШЬ ГЕДОНИСТ ЕБЕШЬ ЛОЛЕЙ ЗАХВАТЫВАЕШЬ КРЫМ

Вот, для дебилов объяснил.
Аноним 23/05/15 Суб 19:00:56 #107 №93638104 
>>93637892
Если особо сознание не утруждать, можно жить вполне спокойно, почти как животное. Большинство так и живёт. А вот если заёбывать своё сознание и перетруждать его, то появятся проблемы. Но проблемы возникнут от перетруждения любого другого органа. Например, если много бухать, отвалится печень и тд.
Аноним 23/05/15 Суб 19:01:32 #108 №93638148 
>>93637841
То есть, по-твоему, критерий жоппера по критерию жоппера является нефальцифицируемым, я правильно понял?
Аноним 23/05/15 Суб 19:01:55 #109 №93638183 
>>93638087
Верю в Бога, люблю людей, делаю добро, ебу лолей, захватываю Крым. ЧЯДНТ?
Аноним 23/05/15 Суб 19:02:14 #110 №93638203 
>>93638148
Именно.
Аноним 23/05/15 Суб 19:02:24 #111 №93638210 
>>93638087
Ему всё равно чем ты занят, он о тебе даже не знает, а даже если и знает, то ему похуй. Он построил вселенную и отдыхает. Так что можешь спокойно любить людей или ебать лолей по своему выбору.
Аноним 23/05/15 Суб 19:02:47 #112 №93638237 
>>93638203
Понял тебя.
Аноним 23/05/15 Суб 19:04:05 #113 №93638321 
14323970459510.jpg
>>93626160

>"доказательство" проводиться в системе аксиом, принятых на веру

Падажи. Суть не в аксиомах и не в умозрительных конструкциях, а в фактах и предметах.
Типа, что мы постулируем существование вещи, верха и низа и т. д.? Лол, всегда ржал над этим, ибо в этом вся логика нашего осмысливания.

Это как если бы кто-нибудь сказал: "Ты постулируешь у себя два глаза и две руки! Ебать лох, пидор, фу, блять, фу, нахуй!!!"
Аноним 23/05/15 Суб 19:04:12 #114 №93638332 
14323970520340.jpg
Никогда не понимал людей, которые зачем-то делят "сознание" и "мышление". Одно и тоже, разве что "сознание" еще подразумевает "осознание самого себя", но этим помимо людей еще дельфины и некоторые виды макак обладают. Странные вы.
Аноним 23/05/15 Суб 19:04:17 #115 №93638340 
>>93637892
> Мне кажеться, что если бы это самое сознание было честью нервной системы
Но мы ведь уже определили, что сознание есть функция нервной системы, то есть оно ей порождается. Это конечно же не значит, что сознание не может функционировать на другой физической основе, но это справедливо и для эмоций, и для рефлексов, и вообще почти для всего.

> Живут себе, и им норм ваще. Они даже не осознают, когда умирают,
Это неверно. Эмоционально (а страх - это эмоция, и весьма фундаментальная) их существование ничем не отличается от нашего с тобой.

> привязанное к материальному телу сознание никак не может понять что это вообще такое
Страна дала вам Иисуса, Будду и Лао-Цзы - на, читай, избавляйся от страха! Нет, хочу жрать говно - и это офицеры, блядь.
Аноним 23/05/15 Суб 19:04:52 #116 №93638378 
>>93638210
Он просто ещё одна манька, приравнивающая веру к религии.
Но есть одно средство, чтобы с ним совладать. Я его редко кому оглашаю, но так уж и быть.
Напиши ему...
Маньк, плиз)
Аноним 23/05/15 Суб 19:05:09 #117 №93638403 
>>93637978
Даосист, блять... Даосист, Карл!
Дао грамотность отрицает?
Аноним 23/05/15 Суб 19:05:11 #118 №93638408 
>>93638148
Это не "по-твоему", это блядь даже в википедии прочитать можно, если сам додуматься не можешь.
Аноним 23/05/15 Суб 19:05:33 #119 №93638436 
>>93638183
>ебу лолей, захватываю Крым
this
Аноним 23/05/15 Суб 19:05:53 #120 №93638459 
>>93638210
Ты необучаемый дебил, иди нахуй.
Аноним 23/05/15 Суб 19:06:07 #121 №93638485 
>>93638436
А что такого?
Аноним 23/05/15 Суб 19:06:32 #122 №93638526 
>>93638332
Двачую этого, хуйней маетесь
Аноним 23/05/15 Суб 19:06:42 #123 №93638534 
>>93626160

все гораздо проще, ОПчик.

Вот смотри, какой исторический период ты можешь назвать как пример господства религии во всех сферах общественных отношений? Правильно - средние века. Чем знамениты средние века? Правильно - костры инквизиции, охота на ведьм, религиозные войны. Наука - в пизде, искусство - жесточайше табуировано то-есть тоже в пизде, все провинившиеся жестоко преследуются и при необходимости сжигаются (Бруно, например). В итоге Средние века - самая темная эпоха в европейской истории. Не зря следующую эпоху назвали Ренессансом.

А теперь назови эпоху господства науки. Правильно - новейшее время - 20 и 21 века. Такс такс что тут у нас: экспоненциальный технический прогресс, стремительное развитие естественно-научных представлений о мире и человеке, развитие и распространение гуманистических представлений об обществе, и как следствие этого многократное увеличение количества людей на планетке и их среднего уровня жизни.

Вот и вся разница :)
Аноним 23/05/15 Суб 19:06:51 #124 №93638544 
>>93638459
Маньк, плиз)
Аноним 23/05/15 Суб 19:07:16 #125 №93638575 
>>93638332
>Никогда не понимал людей, которые зачем-то делят "сознание" и "мышление".
Ты наверное и в нейрофизиологию не веришь, да?
Аноним 23/05/15 Суб 19:07:21 #126 №93638580 
>>93638321
>Это как если бы кто-нибудь сказал: "Ты постулируешь у себя два глаза и две руки! Ебать лох, пидор, фу, блять, фу, нахуй!!!"

Существуешь ли ты сам?))))
Аноним 23/05/15 Суб 19:07:31 #127 №93638596 
>>93638203
Претензия из серии "в рамках аксиоматики можно сформулировать принципиально недоказуемое утверждение, значит любая аксиоматика говно!"
Критерий Поппера это определение научности. И он, как ни странно, работает, потому что работает выстроенная на его основе наука.
Аноним 23/05/15 Суб 19:07:48 #128 №93638618 
>>93638485
Неправославно.
Аноним 23/05/15 Суб 19:08:24 #129 №93638655 
>>93638104
>почти как
Ключевое слово "почти".
Вот бывает так, ты успешное быдло, бухаешь себе, соседок имеешь, чинишь машину в гараже по выходным.
А потом притормозил и чот приуныл.
>>93638340
>Но мы ведь уже определили, что сознание есть функция нервной системы
Кто определил? Ты определил?
>Эмоционально
Я психику не трогал. С точки зрения психики животные очень индивидуальны.
>избавляйся от страха
Я для себя именно через свое говно и избавляюсь)
Аноним 23/05/15 Суб 19:08:36 #130 №93638667 
>>93638403
>срутся из-за терминов.
Маньк, плиз)
Аноним 23/05/15 Суб 19:08:41 #131 №93638672 
>>93638575
Нейрофизиология не противоречит моим словам
Аноним 23/05/15 Суб 19:08:41 #132 №93638673 
>>93638596
Вот поступишь в университет, скажешь это своему лектору по физике - он тебе в ебало и нассыт!
Аноним 23/05/15 Суб 19:08:43 #133 №93638675 
Зачем мне знать, существую ли я?
Аноним 23/05/15 Суб 19:08:47 #134 №93638681 
>>93638618
Захватывать Крым неправославно? Да ты охуел!
Аноним 23/05/15 Суб 19:09:07 #135 №93638710 
>>93638618
Ну, согрешил-покаялся, всё православно.
Аноним 23/05/15 Суб 19:09:37 #136 №93638750 
>>93638580

Безусловно, потому что есть есть Я-субъект.
Аноним 23/05/15 Суб 19:10:10 #137 №93638793 
Вы и правда не понимаете монотеистической картины мира.
Как происходило грехопадение: первые идеальные люди в Эдемском саду (место на Земле) "съедают плод дерева познания" и после этого Бог в наказание разрушает всё человеческое бытие целиком, то есть Вселенную вместе с планетой и садом. Законы физики меняются, мир постепенно (дети Адама и Евы жили по 1000 лет, но по мере превращения бытия доказательства этого исчезли) наполняется термодинамикой, запускаются механизмы эволюции. Именно так католикам удается избежать неудобного вопроса о несоответствии их догм и научных теорий, а так же факта того, что здесь все жрут друг друга, срут и снова жрут, греясь под лучами Солнца, как открытая нелинейная система.

Чтобы критиковать религию нужно изучать нейропсихологию, а не теорию эволюции. Ведь если сознание это свойство мозга, а мозг подчиняется детерминистическим законам, то никакого Бога нет, все теряет смысл.
Для той же цели неплохо обмазываться религиоведением.
Аноним 23/05/15 Суб 19:10:44 #138 №93638836 
>>93638655
> Кто определил? Ты определил?
Нет, ты: "Сознание проявляется под воздействием общества, примерно в тот момент когда ты впервые себя спросишь". Я из этого и сделал этот очевидный вывод. А что с этим не так?
Аноним 23/05/15 Суб 19:11:22 #139 №93638880 
>>93638681
Кризис РПЦ как законодательно оформился Петром первым, так и не прекращался с тех пор ни разу.
Аноним 23/05/15 Суб 19:11:56 #140 №93638918 
Какой всё-таки смешной тред.
Обсираюсь ежеминутно))0
А >существую ли я?
можно хоть новым мемчиком делать.
Аноним 23/05/15 Суб 19:12:19 #141 №93638944 
А кто такая Анна Хилькевич, я не понял?
Аноним 23/05/15 Суб 19:12:24 #142 №93638950 
>>93638793
>если сознание это свойство мозга, а мозг подчиняется детерминистическим законам, то никакого Бога нет

в таком случае отсутствие Бога э тоне самое страшное
Аноним 23/05/15 Суб 19:12:30 #143 №93638956 
>>93638332
Погуглил, все верно написал, два чая
Аноним 23/05/15 Суб 19:12:45 #144 №93638971 
>>93638950

это не*
Аноним 23/05/15 Суб 19:13:05 #145 №93638996 
>>93638673
Не совсем детерминистическим, потому что квантовая механика, вся хуйня. Но вообще дело говоришь.
Аноним 23/05/15 Суб 19:13:12 #146 №93639002 
>>93638793
>мозг подчиняется детерминистическим законам
Привет, как там в 19 веке? Физиков на мороз выгоняете?
Аноним 23/05/15 Суб 19:13:14 #147 №93639005 
>>93638880
Как же не прекращался? Он прекратился при комми, когда Патриарха обратно запилили.
Аноним 23/05/15 Суб 19:13:56 #148 №93639050 
>>93638836
Проявляется, а не формируется, Шурик. Я не писал о его природе здесь.
Аноним 23/05/15 Суб 19:14:30 #149 №93639092 
>>93639005
С одной стороны ты как бы прав, а с другой - глупо говорить о преодолении кризиса организацией, которая была в этот период фактически запрещена действующей властью.
Аноним 23/05/15 Суб 19:14:32 #150 №93639097 
Если бы наука не была ограниченной узким спектром человеческого восприятия действительности, ученые мужи бы описывали не один феномен через другой, а могли бы описывать и изучать мир таким, каким он является на самом деле. Слепой не может видеть, ему не объяснить как это делается, точно так же то, что лежит за пределами восприятия, на основе которого и создаются все приборы для изучения окружающего мира, недоступно человеческому восприятию, а следовательно для официальной науки, где важны исключительно доказательства того или иного факта, которые тоже основываются на восприятии человека, не существует. А объективную реальности и ту, реальность которую мы можем воспринять, у людей принято считать одним и тем же.
Аноним 23/05/15 Суб 19:14:56 #151 №93639116 
>>93639002
А в 21 уже опровергли детерминисм квантмехом?
Аноним 23/05/15 Суб 19:15:04 #152 №93639130 
>>93639050
Ну так напиши же, что ты мнешься!
Аноним 23/05/15 Суб 19:15:30 #153 №93639153 
>>93639116
Так лет 90 назад уже.
Аноним 23/05/15 Суб 19:15:38 #154 №93639163 
>>93639116
Нет, но веру в него потеряли.
Аноним 23/05/15 Суб 19:15:49 #155 №93639178 
>>93639092
Ты совершенно не понимаешь сути христианства, если думаешь, что его запрет властью - это кризис, а не расцвет.
Аноним 23/05/15 Суб 19:16:55 #156 №93639254 
>>93639097
Предлагаешь сидеть сложа ручки и не пытаться докопаться до сути?
Аноним 23/05/15 Суб 19:17:09 #157 №93639276 
>>93639116
Не опровергли. Они наблюдают за кварками, но представления не имеют на основе чего строится их поведение и неожиданный результат, считают за случайный. Но если всё остальное подвержено детерминизму, что мешает детерминировать поведение кварков?
Аноним 23/05/15 Суб 19:17:19 #158 №93639289 
>>93639178
Я говорил об РПЦ, а не христианстве. Не теряйся, север - там.
Аноним 23/05/15 Суб 19:17:20 #159 №93639293 
>>93639153
Как говорится, пруф или пиздабол
Аноним 23/05/15 Суб 19:17:53 #160 №93639335 
>>93639276
СЛУЧАЙНОСТЬ жи.
Аноним 23/05/15 Суб 19:18:02 #161 №93639348 
>>93639002
Гомонитарий.
Аноним 23/05/15 Суб 19:18:14 #162 №93639360 
>>93638793
Хорошо расписал. Мне вот только одно не дает покоя, а именно то, что нейрофизиологи пока не выдали теорию работы сознания. Т.е. как мозг, сука, работает таки и формирует ядро личности, саму личность во всех ее проявлениях и пр.
А вдруг здесь квантовая теория применима? А там до ясности еще очень далеко.
Аноним 23/05/15 Суб 19:18:38 #163 №93639391 
>>93626160
Охуел, в бога не веришь, ты чо сука, ты чо
0, 1, 5 - беру в едоше с бонус пиццей
Дабл - большой заказ в шаурмичной
Трипл - выпиливаюсь с пруфами
Аноним 23/05/15 Суб 19:19:00 #164 №93639421 
>>93639391
Еще разок
Аноним 23/05/15 Суб 19:19:18 #165 №93639446 
>>93639421
Ну епт, третий
Аноним 23/05/15 Суб 19:19:36 #166 №93639468 
>>93639254
Если пытаться докапываться до сути не имея доступа ко всем возможностям восприятия, то и суть будет подобно восприятию - ограниченная настройками того, что человеческое сознание может почувствовать и ощутить. Будет ли такая картина реальности полной неизвестно.
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:06 #167 №93639501 
>>93639293
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:16 #168 №93639513 
>>93626213
Так никто и не говорит, что внеземная жизнь существует. Оценивают лишь вероятность существования такой жизни, оценивая условия в конкретных звездных системах и считая количество таких систем. Говорить о существовании такой жизни будут лишь тогда, когда ее обнаружат. Этим наука и отличается от веры.
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:26 #169 №93639529 
>>93639097
Есть измерительные приборы, которые являются определенным контролем. Видят разные люди разное (дальтоник и здоровый), а слепой - нихуя, а прибор говорит что это красный квадрат.
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:39 #170 №93639544 
>>93639335
Существование случайности не доказано.
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:45 #171 №93639554 
>>93639468
>Предлагаешь сидеть сложа ручки и не пытаться докопаться до сути?
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:46 #172 №93639556 
>>93639130
Я лол просто, вроде понятно пишу. Нематериальная природа. Или, менее пошлыми словами, хреновина не нашых нынешних "материальных" уровней восприятия. Ну вот не потрогаешь ты его, и веществами едва ли до него доберешься.
Аноним 23/05/15 Суб 19:20:50 #173 №93639562 
>>93639468
>Будет ли такая картина реальности полной неизвестно.
Полезной для человека? Думаю да, вон радио придумали, GPS, айфончики и прочее.
Аноним 23/05/15 Суб 19:21:53 #174 №93639632 
>>93639562
Полной в смысле полноты возможностей постижения мира, а не полезной.
Аноним 23/05/15 Суб 19:22:49 #175 №93639690 
>>93639544
Бро, я очевидно пошутил. Ты спросил, что мешает детерменировать поведение объекта, а я ответил, что мешает этому то, что поведение является недетерменированным. Лопата.
Аноним 23/05/15 Суб 19:22:55 #176 №93639700 
>>93639501
А ьы не думал, что квантмеховцы просто пока не могут понять поведение кварков и это вопрос времени?
Аноним 23/05/15 Суб 19:23:23 #177 №93639735 
>>93639562
>полезной для человека
>айфончики, GPS
>Изворотливая манька приводит критерий полезности

Намекая на его объективность ?
Аноним 23/05/15 Суб 19:23:29 #178 №93639743 
>>93639513
Ну тогда и вероятность следует резать этой бритвой, она же существует только в нашем сознании. Реальный же мир живёт по единому сценарию и детерминирован чуть более, чем полностью.
Аноним 23/05/15 Суб 19:23:39 #179 №93639756 
>>93639556
Мде. Ну это детский сад. Я-то думал у тебя есть какая-то сформировавшаяся позиция по этому вопросу. Ладно, невермайнд.
Аноним 23/05/15 Суб 19:23:56 #180 №93639774 
>>93639700
Жопой читаешь?
>можно провести серийный эксперимент, статистические результаты которого подтвердят либо опровергнут наличие таких скрытых параметров в квантово-механической теории. Условно говоря, в одном случае статистическое соотношение составит не более 2:3, а в другом — не менее 3:4.
>Оказалось, что неравенства Белла нарушаются. Следовательно, неверным оказывается привычное представление о том, что динамические свойства квантовой частицы, наблюдаемые при измерении, реально существуют ещё до измерения, а измерение лишь ликвидирует наше незнание того, какое именно свойство имеет место.
Аноним 23/05/15 Суб 19:23:57 #181 №93639775 
14323982370840.jpg
>>93636885
Солипсизм подразделяется на несколько. Один из них ставит под сомнение и существование вопрошающего.
Аноним 23/05/15 Суб 19:24:02 #182 №93639781 
>>93639632
Вопрос филасафский, я сврачиваюсь
Аноним 23/05/15 Суб 19:25:07 #183 №93639873 
14323983072550.jpg
>>93636645
>выраженную формулой Р. Декарта "Dubito, ergo cogito... Cogito, ergo sum"
Декарта обоссал ещё Юм, маня
http://psi-logic.narod.ru/psi/mini1.htm
Аноним 23/05/15 Суб 19:25:13 #184 №93639877 DELETED
Опу предлагали уже вскрыться и остановить своим СОЗНАНИЕМ кровь?
Нихуево тут температура держится.
Аноним 23/05/15 Суб 19:25:20 #185 №93639885 
>>93639501
Демон Лапласа опровергают не они.
Аноним 23/05/15 Суб 19:25:38 #186 №93639904 
>>93639743
Вообще не детерминирован на квантовом уровне. Более-менее детерминированы только гигантские глюки макрообъектов.
Аноним 23/05/15 Суб 19:25:40 #187 №93639908 
>>93639774
ЯННП, поэтому можешь меня считать за слившегося. Может другой анон ответит
sageАноним 23/05/15 Суб 19:26:21 #188 №93639951 
Не хочу и не верю в вашу хуйню. И вообще, я в себя верю. Я есть Господь-Бог своей жизни. Докажите, что меня нет таких сил. Ни доказать,ни опровергнуть вы не сможете
Аноним 23/05/15 Суб 19:26:34 #189 №93639973 
>>93639775
О! Ок, можешь объяснить подробнее и своими словами? Мы же сразу приходим к противоречию - как оно разрешается?
sageАноним 23/05/15 Суб 19:26:50 #190 №93639991 
>>93639951
Дискасс
Аноним 23/05/15 Суб 19:27:20 #191 №93640019 DELETED
>>93639775
>учёные изобрели бомбу и убили
Ета софистика ваабще законна?
Аноним 23/05/15 Суб 19:27:33 #192 №93640029 
>>93639951
Попробуй бросить курить, если ты такой охуенный господь бог своей жизни.
Аноним 23/05/15 Суб 19:27:52 #193 №93640053 
14323984725050.gif
>>93638534
Аноним 23/05/15 Суб 19:27:53 #194 №93640054 
>>93639904
Не путай недоказанную случайность с незнанием человека о кварках. Есть кварк который движется, будь он частица или волна, есть исход его движения, а есть человеческие представления о том, что они двигаются случайно, но они ведь двигаются так, как они двигаются, а не иначе.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:28:20 #195 №93640079 DELETED
Если материя - вымысел твоего мозга, то зачем ты выдумал ебущихся мальчиков, ты что, пидор?
Аноним 23/05/15 Суб 19:28:55 #196 №93640135 
>>93640054
> они ведь двигаются так, как они двигаются, а не иначе
Не факт.
Аноним 23/05/15 Суб 19:29:12 #197 №93640158 
>>93640079
Выдумал потому, что реальность должна быть богатой во всех своих проявлениях. Идеал в разнообразии же.
Аноним 23/05/15 Суб 19:29:16 #198 №93640165 DELETED
>>93639951
Запросто, если ты бог, отсоси у себя. То-то же.
Аноним 23/05/15 Суб 19:29:44 #199 №93640187 
>>93640135
То есть кварки могут вести себя иначе, чем они себя ведут?
Аноним 23/05/15 Суб 19:29:57 #200 №93640206 DELETED
>>93640158
Это значит что ты пидор, пидор. А с вафельником спорить - зашквар.
Аноним 23/05/15 Суб 19:30:15 #201 №93640224 
>>93638534
Хотя войны не закончились, они стали намного гуманнее, если можно так выразиться. Ну не считая World War II
Аноним 23/05/15 Суб 19:30:15 #202 №93640225 
>>93640187
Конечно, могут, и не только кварки. Даже электроны могут.
Аноним 23/05/15 Суб 19:30:16 #203 №93640226 
14323986162340.jpg
Глупый оп. Веру в Бога хорошо описывает "чайник Рассела". То есть, возможно, что есть какой-то Бог где-то, но если он есть, то люди просто УГАДАЛИ то, что он существует. Нужно смотреть на за и против. По-моему путь веры во Всевышнего настолько логичен и понятен, что и в феласофии глубокой не нуждается. Человек начал заблуждаться как только посмотрел на звёзды. Всё начиналось с культов, потом это развивалось, приобретало схему и систему, потом прошло через стандартизацию. Нет ничего более человеческого, чем вера в Бога, ведь именно эта вера и показывает истинную сущность человека, постоянно страдающего предрассудками и заблуждающегося во всём. Я верю в естественный отбор, эволюцию, взрыв и, что самое важное, в отсутствие "замысла" во всём, ведь всё предельно понятно и логично. Вера в бога- это горе от ума. Вера в бога- тюрьма разума. Вера в бога- это чума, это препятствие нашей цивилизации перед экспансией космоса.
Аноним 23/05/15 Суб 19:30:41 #204 №93640254 
>>93640206
Сказал обладатель тюремной морали. Ну ладно, бог с тобой.
Аноним 23/05/15 Суб 19:30:47 #205 №93640260 
А я вот свою собственную теорию придумал, которая не противоречит ни одной религии. Потом оказалось довольно похоже на предетерминизм Лапласа, но не совсем. Так и живу.
Аноним 23/05/15 Суб 19:31:02 #206 №93640272 DELETED
-Кушай кашу
-НИХАЧУ ТЫ ВЫДУМКА КАША ВЫДУМКА УУУУУ
-А РЕМНЯ?!
-Ну че сразу ремня, ем уже, ем.
Аноним 23/05/15 Суб 19:31:19 #207 №93640290 
>>93640225
Ну и как же они себя поведут так, как они себя не поведут? Поподробнее.
Аноним 23/05/15 Суб 19:32:50 #208 №93640392 DELETED
>>93640260
Мозговые волны насылаешь, небось.
Кстати, солипсисты, выпускной уже отметили?
sageАноним 23/05/15 Суб 19:32:51 #209 №93640393 
>>93640029
>>93640165
Во-первых, я не курю. Во-вторых, я сейчас начну такие же маняоправдания, как и у исусоёбов: я вовсе не бессилен, я одновременно есть Бог и Великомученник. Мои создания - это клетки моего организма, я переодически посылаю им испытания. А потом, лет через 80, у меня будет второе пришествие. Кек. Дискасс
Аноним 23/05/15 Суб 19:33:07 #210 №93640416 
>>93639973
Солипсист волен заявить, что он является центром мироздания и окружён НПС, созданными его сознанием, а может заявить, что сам является таким НПС и хост мира - другой человек. Гугли Больцмановский мозг, например, который базируется на вере эволюционистов в огромный срок существования мира.
>Мы же сразу приходим к противоречию - как оно разрешается?
К какому противоречию?
Аноним 23/05/15 Суб 19:33:29 #211 №93640437 
14323988093640.jpg
>>93640224

>войны не закончились, они стали намного гуманнее

Ага. особенно напалм по утру дохуя гуманно.
Аноним 23/05/15 Суб 19:33:35 #212 №93640442 
>>93640226
Ну ясно, веришь в то, во что сейчас принято верить. В средние века бы верил в бога и ненавидел еретиков. Ох большинство, когда же вы вымрете?
sageАноним 23/05/15 Суб 19:33:50 #213 №93640463 DELETED
>>93640393
Ну хоть языком можешь до головки дотянуться?
Аноним 23/05/15 Суб 19:34:06 #214 №93640481 
>>93640393
Кек, ты крутой, давай дружить?) Пиши в личку пообщавемся))
Аноним 23/05/15 Суб 19:34:07 #215 №93640485 
>>93639743
Нахуй эту вероятность резать? Это лишь оценка шанса существования внеземной жизни, а не строгое утверждение.
Аноним 23/05/15 Суб 19:34:17 #216 №93640498 
>>93639513
>Так никто и не говорит, что внеземная жизнь существует.
Сейчас в проблеми CETI/SETI просто другая проблема, связанная с этой бритвой. Каждый год находят фантастичестические астрофизические или космологические явления, но все они трактуются как результат естественных факторов. Супервойд Эридана или чудощные по энергии гамма-всплески никто не припишет деятельности внеземного разума. Мы в неком тупике. Что бы не нашли - можно построить достаточно элегантную объясняющую теорию. Космос слишком многогранен.
Аноним 23/05/15 Суб 19:34:38 #217 №93640520 
Я тоже хочу с вами всеми пообщаться на тему веры.

Итак, если допустить, что бог в той или иной форме существует, то какую из существующих религий мне необходимо принять? Какая из существующего набора является истинной, и почему являются ложными остальные?
Аноним 23/05/15 Суб 19:34:58 #218 №93640547 
>>93640272
-Дважды два - пять.
-ЕБАНУЛСЯ ЧТО ЛИ ЧЕТЫРЕ БУДЕТ АРИФМЕТИКА СПРАВЕДЛИВА УУУ
-А РЕМНЯ?!
-Ну че сразу ремня, пять так пять.
Аноним 23/05/15 Суб 19:35:09 #219 №93640564 
>>93639391
Теперь так
0, 1, 5 - шаурмень
Дабл - тоже
Трипл - да ну нахуй
Аноним 23/05/15 Суб 19:35:25 #220 №93640582 
>>93640564
Еще раз
Аноним 23/05/15 Суб 19:35:35 #221 №93640596 
>>93640442
Разница в том, что те же большие взрывы и эволюцию можно проверить
Аноним 23/05/15 Суб 19:35:44 #222 №93640607 
>>93640582
На нах
Аноним 23/05/15 Суб 19:35:51 #223 №93640612 
>>93640416
> что сам является таким НПС и хост мира - другой человек.
Ну так это же не отменяет его существования! В чем тогда разница между нпс и хостом?

> К какому противоречию?
С одной стороны, есть сомневающийся и вопрошающий, с другой стороны утверждается, что его нет.
Аноним 23/05/15 Суб 19:36:09 #224 №93640633 
>>93640520
Воспринимай богов из всех религий за эманации или костюмы одного и того же существа.
Аноним 23/05/15 Суб 19:36:12 #225 №93640638 
>>93640226
Вера в бога - это побочный продукт эволюции человека, социальных взаимоотношений в первобытных обществах и свойство человеческого разума рационализировать всё окружающее.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:36:14 #226 №93640643 DELETED
>>93640547
Один НЕДОПОНЯТЫЙ СОЛИПСИСТ есть.
Классной руководительнице заяви о доминации своего ИНТЕЛЛЕКТА над материей.
Аноним 23/05/15 Суб 19:36:19 #227 №93640647 
>>93640520
Я тебе рекомендую ознакомиться с основами каждой религии, откинув стереотипы и неприязнь. Потом выберешь себе ту, которая нашла отклик в душе. Слушать миссионеров не надо, не позволяй кому-то решать за тебя твою судьбу.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:36:25 #228 №93640653 
>>93640481
Кек. Не для тебя моя цивилизация кадилами махала
>>93640463
Дотянуться могу.
Аноним 23/05/15 Суб 19:36:26 #229 №93640655 
>>93640290
Например, даже одиночные фотоны, проходящие через двойную щель, создают на экране интерференционную картину, определяемую уравнениями Максвелла.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:36:34 #230 №93640666 
>как ведут себя кварки
Полон тред специалистов по квантовой хромодинамике, блядь. А ещё рассуждают с умным видом, машут руками.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:36:34 #231 №93640668 
>>93640224
>иприт
>атомное оружие
>противопехотные мины
>etc
Ясно
Аноним 23/05/15 Суб 19:36:46 #232 №93640681 
>>93640596
>большие взрывы и эволюцию можно проверить
Дебил блядь, хоть бы немного почитал по теме.
Аноним 23/05/15 Суб 19:37:23 #233 №93640723 
>>93639873
Эй, маньки.
Ответьте на это.
Т.е философия ВСЁ из-за полной субъективности любого утверждения ?
Аноним 23/05/15 Суб 19:37:42 #234 №93640747 
>>93640681
Про БВ не знаю, но эволюция - это то, что неоднократно проверялось.
Аноним 23/05/15 Суб 19:37:52 #235 №93640756 
>>93640520
Та, в которую ты веришь, является истинной, все остальные - ложные, если твоя религия содержит такое утверждение. Очевидно же, блядь.
Аноним 23/05/15 Суб 19:37:54 #236 №93640759 
>>93640596
Проверить то можно, не будут ли результаты проверки вписаны в научную концепцию, изначальные постулаты который могут быть заблуждением, связанным с узкостью человеческого восприятия?
Аноним 23/05/15 Суб 19:38:10 #237 №93640777 
>>93640442
Сейчас как раз наоборот принято обмазываться верой и строить из себя правильного :D В средник века я и был бы тем самым еретиком.

>>93640638
Согласен, и добавить нечего
Аноним 23/05/15 Суб 19:38:18 #238 №93640790 
>>93640547
Ха, двачаю.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:38:20 #239 №93640792 DELETED
>Солипсист не может досчитать до 10 в этом треде его доминирует собственные "НПС" в его же "сознании"
Аноним 23/05/15 Суб 19:38:46 #240 №93640819 
>>93640666
Сразу видно умный человек. Скажи пожалуйста, квантемех опровергает детерменизм или нет? Я сейчас серьезно.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:38:56 #241 №93640834 DELETED
>>93640723
Философия всегда была всё, кучка праздных дебилов пиздящих не по делу. Пользу не приносят.
Аноним 23/05/15 Суб 19:39:34 #242 №93640878 
>>93640681
>Дебил блядь, хоть бы немного почитал по теме.
Я читал по теме. Продолжим?
Аноним 23/05/15 Суб 19:39:37 #243 №93640879 
>>93640747
Ага. Появление homo sapiens в результате эволюции проверялось. Экспериментально. Неоднократно.

Увозите поехавшего.
Аноним 23/05/15 Суб 19:40:35 #244 №93640951 
>>93640759
>будут ли результаты проверки вписаны в научную концепцию, изначальные постулаты который могут быть заблуждением, связанным с узкостью человеческого восприятия?
Может и так, всяко лучше чем ничего.
Аноним 23/05/15 Суб 19:40:40 #245 №93640959 
>>93640655
Но они же себя ведут так, как они себя ведут, а не иначе. Вся вероятность и случайность в восприятии человека. Защита такая. Если в здравом уме попытаться хотя бы осознать, что всё это грандиозный абсолютно линейный спектакль, то всё человечество сойдёт с ума, что тоже наверняка имеет место быть в сценарии это спектакля. Случайность поведения кварков последняя надежда людей перед падение в бездну отчаянного фатализма.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:41:00 #246 №93640986 DELETED
>>93640879
селекция
Аноним 23/05/15 Суб 19:41:34 #247 №93641020 
>>93640879
>Марса нет птому что я его не видел
Аноним 23/05/15 Суб 19:41:53 #248 №93641040 
>>93640224
>они стали намного гуманнее

>X век
>Сейчас мы набежим на вас с мечами, вырежем ваших воинов, выебем ваших женщин, угоним скот, рабов и заберем себе весь лут

>XX век
>Сейчас мы сбросим пару ебенячих бомб на мирных жителей, потом заебошим химическую атаку, а потом проедемся танками по вашей пихоте
Аноним 23/05/15 Суб 19:42:02 #249 №93641049 
>>93640986
> Появление homo sapiens в результате эволюции
> селекция
> 2ch.hk/b
Аноним 23/05/15 Суб 19:42:19 #250 №93641077 
>>93640612
Человек может начать сомневаться даже в своём существовании, если он думает над этим слишком много. Если повторить своё имя сотни раз, то обнаружишь, что у тебя нет имени.
>В чем тогда разница между нпс и хостом?
В том, что НПС являются продуктом сознания хоста, а хост первичен и не зависит ни от одного из выдуманных им персонажей. Тут ещё стоит брать в расчёт то, что время, которое существует хост, может существенно отличаться от нашего времени. Например, тот же галактический мозг может существовать в работоспособной комбинации молекул доли секунды, за это время успев промыслить наш мир с его тысячелетней историей от начала до конца и перенести себя в качестве одного из "игроков" в созданный им же мир.
>С одной стороны, есть сомневающийся и вопрошающий, с другой стороны утверждается, что его нет.
Это вполне может быть прописано в настройках нпс. Нет никакой возможности удостовериться, что у кого-то кроме тебя есть внутренний наблюдатель.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0
sageАноним 23/05/15 Суб 19:42:40 #251 №93641099 DELETED
>>93640959
>Если в здравом уме попытаться хотя бы осознать
>Если в здравом уме попытаться хотя бы осознать что это все грандиозное порно, то всё человечество сойдёт с ума. А я у мамки молодец.
Аноним 23/05/15 Суб 19:43:33 #252 №93641156 
>>93640633
>>93640647
Спасибо, друзья, но мои вопросы все-таки являлись провокационными.

На самом деле я давно уже решил для себя все эти неясности бытия.

Итак, я считаю, что вероятность существования бога выше нуля, однако, даже если я допускаю его существование, то в виду противоречивости существующих религий не вижу смысла в исполнении каких бы то ни было ритуалов и обращений к нему, также полагая, что ему до моих обращений нет никакого дела, и он вообще никак не заинтересован в служении ему, либо в моем существовании.

Исходя из изложенного, вопрос существования бога для меня не является жизненно значимым, поскольку даже в случае его существования я не собираюсь оказывать ему знаки внимания, а живу исключительно для себя.

Внимание вопрос, как назвать мое мировоззрение?
sageАноним 23/05/15 Суб 19:43:44 #253 №93641170 DELETED
>>93641049
Ладно ты подебил, доказательство состоятельности эволюции - не состоятельно пока мы не выведем эволюционно гомосапиенса.
Аноним 23/05/15 Суб 19:44:28 #254 №93641233 
>>93640959
>Случайность поведения кварков последняя надежда людей перед падение в бездну отчаянного фатализма.
Приятно почитать умного человека. Меня тоже признаться пугает возможность полного предопределения всего моего бытия.

Аноним 23/05/15 Суб 19:44:29 #255 №93641237 
>>93639756
Анус твой детский сад)
А чего ты хочешь? Чтобы я первоисточники переписывал? Или явыил тебе чудо? Недоступное для восприятия - оно и есть недоступным для восприятия, сколько ты стен Камю не сломай.
Аноним 23/05/15 Суб 19:44:47 #256 №93641254 
>>93641156
Деизм?
Аноним 23/05/15 Суб 19:45:08 #257 №93641276 DELETED
>>93641049
Мы же тут все верующие, бог, душа, мозговые волны. Это боженька нас селекционно вывел.
Аноним 23/05/15 Суб 19:45:38 #258 №93641311 
>>93640879
Почему ты сужаешь всю эволюцию до эволюции человека? В силу вполне понятных обстоятельства сейчас невозможно провести эксперимент по эволюции человека. Но эксперимент - это не единственное возможное доказательство теории. В конце концов, есть сравнительная палеогенетика, есть палеонология и археология, есть социальные эксперименты, в которых проверяются предсказанные теорией эволюции свойства человеческого мозга. Весь массив таких фактов и является доказательством эволюции человека. К тому же, никаких фактов, противоречащих этому, нет. Как нет и других теорий, хоть в какой-то степени могущих конкурировать в предсказательной силе с теорией эволюции.
Аноним 23/05/15 Суб 19:45:51 #259 №93641330 
>>93641099
Большинству сойти с ума не грозит. За отстутствием оного.
To have a migrane you must have a brain.
Аноним 23/05/15 Суб 19:45:53 #260 №93641333 
14323995537430.jpg
>>93640681
БВ - красное смещение, Реликтовое излучение

Эволюция - Во-первых, можно легко проследить эволюцию приматов, и они не появились внезапно из ниоткуда, а вполне себе развивались миллионами лет.
Во-вторых, можно сравнить генетический код, который внезапно у всех организмов на Земле похожий: одни и те же 4 азотистых основания (аденин, гуанин, тимин и цитозин), у всех животных практически одни и те же аминокислоты (двадцать с небольшим из сотен возможных), у всех млекопитающих похожая структура тела, и все такое. Если знать биологию хотя бы на уровне 11 класса, сомневаться в общем предке человека и всей остальной современной жизни — это что-то из разряда веры в плоскую Землю.
Аноним 23/05/15 Суб 19:47:02 #261 №93641417 
>>93641077
> Человек может начать сомневаться даже в своём существовании
Безусловно, но если что-то сомневается, значит это что-то существует.

> В том, что НПС являются продуктом сознания хоста, а хост первичен
Я все-таки не понял, в чем же он первичен. Раз нпс может осознавать себя также, как это делал бы хост, то разница между ними только в том, что хост физически, материально является хостом. Какой же это тогда солипсизм?

> Это вполне может быть прописано в настройках нпс. Нет никакой возможности удостовериться, что у кого-то кроме тебя есть внутренний наблюдатель.
Извини, но ты по-моему что-то не то ответил, и китайская комната тут не к месту. Что именно "это" может быть прописано в нпс? Подчеркну еще раз, что я о чисто логическом противоречии: мы враз утверждаем, что нечто существует и не существует.
Аноним 23/05/15 Суб 19:47:17 #262 №93641440 
>>93641333
>миллионами лет.
Ога. Миллионами лет.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:47:28 #263 №93641453 
>>93641156
Манямирок
sageАноним 23/05/15 Суб 19:47:46 #264 №93641480 DELETED
>>93641330
Если бы я вручал награды самым бесноватым школьникам, ты бы получил первое место.
Аноним 23/05/15 Суб 19:47:51 #265 №93641484 
>>93641156
> живу исключительно для себя.
Потреблядство.
Аноним 23/05/15 Суб 19:48:35 #266 №93641529 
>>93641440
Может проебался с цифрами, не отрицаю
sageАноним 23/05/15 Суб 19:49:11 #267 №93641579 DELETED
>>93641529
Да ты со всем проебался, фелосаф.
Аноним 23/05/15 Суб 19:49:31 #268 №93641593 
>>93641529
Сколько лет земле? Тех миллионов лет о которых принято говорить не хватило бы на эволюцию в вашем её понимании.
Аноним 23/05/15 Суб 19:49:33 #269 №93641597 
>>93641579
Опровергай
Аноним 23/05/15 Суб 19:49:52 #270 №93641625 
>>93641156
Боже мой, наш малыш уже такой взрослый! Он уже сам открыл деизм.
Аноним 23/05/15 Суб 19:49:55 #271 №93641628 
>>93641311
> есть социальные эксперименты, в которых проверяются предсказанные теорией эволюции свойства человеческого мозга.
Приведи ссылки, няша, будь добр?

> Как нет и других теорий, хоть в какой-то степени могущих конкурировать в предсказательной силе с теорией эволюции.
И сюда тоже, по поводу предсказательной силы.
Аноним 23/05/15 Суб 19:50:16 #272 №93641647 
14323998164370.jpg
Последний звонок прозвенел, и орды школьников кинулись на Двачи, срать безпруфными и претенциозными феласафскими высерами.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:50:25 #273 №93641661 DELETED
>любое придуманное говно за 5 минут на унитазе фелосафам теперь нужно опровергать слушающему
Ох я.
Аноним 23/05/15 Суб 19:50:30 #274 №93641667 
>>93641593
На чем основан вывод?
sageАноним 23/05/15 Суб 19:50:46 #275 №93641691 DELETED
>>93641597
Доказывай. С PROFSAMи.
Аноним 23/05/15 Суб 19:51:02 #276 №93641711 
>>93641480
Спасибо.
Аноним 23/05/15 Суб 19:51:08 #277 №93641723 
>>93629033
> Для чего у мужчин растут усы, а женщин нет?
Бабка, ты на себя посмотри, у тебя же вторая пизда под носом выросла!
Аноним 23/05/15 Суб 19:51:11 #278 №93641726 
>>93640392
Ты долбоёб? Я не солипсист
Пасиб, сессию вот закрыл
детерминист-кун
Аноним 23/05/15 Суб 19:51:31 #279 №93641743 
14323998919750.png
>>93641661
Та редкая ситуация когда я готов полностью поддержать анимедебила.
Аноним 23/05/15 Суб 19:51:58 #280 №93641772 
>>93641667
На соотношении возраста земли и миллионами лет необходимыми на каждое эволюционное изменение.
Аноним 23/05/15 Суб 19:52:04 #281 №93641780 
>>93635850
Бог и является первоисточником всего на свете.
Аноним 23/05/15 Суб 19:52:15 #282 №93641789 
>>93641661
Учителю по биологию тоже самое скажи, он оценит
Аноним 23/05/15 Суб 19:52:42 #283 №93641824 
>>93641772
>и миллионами лет необходимыми на каждое эволюционное изменение.
>На чем основан вывод?
Аноним 23/05/15 Суб 19:52:42 #284 №93641825 
>пятый постулат геометрии Евклида отсекается лишь на том основании, что геометрия Лобачевского справляется и без него
Ебанутый?
Это разные геометрии и параллельные линии на гиперболе вполне себе не пересекаются.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:52:43 #285 №93641829 DELETED
>>93641647
Это илита, сука, пусть лучше философствуют, чем рулеточки с еотам клепают.
Аноним 23/05/15 Суб 19:53:04 #286 №93641852 
>>93641333
>Во-первых, можно легко проследить эволюцию приматов, и они не появились внезапно из ниоткуда, а вполне себе развивались миллионами лет.
Неправда, Боженька создал их вчера именно такими.

> у всех животных практически одни и те же
Как из этого следует, что они появились от одного предка? Если взять два разных вида и подвергнуть их одинаковым критериям отбора, то вполне закономерно у них появятся похожие признаки, хотя и нет общего предка.

> Если знать биологию хотя бы на уровне 11 класса
А если знать ее не только на уровне 11 класса, то как раз и начнешь сомневаться.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:53:17 #287 №93641867 DELETED
>>93641780
Получается бог рисует яой хентай?
БОГ ЖИРУХА?
Аноним 23/05/15 Суб 19:53:18 #288 №93641869 
>>93641593
4,5 млрд. лет. Но смешно, что возраст Вселенной оценивают в 13 млрд. лет.
Аноним 23/05/15 Суб 19:53:42 #289 №93641905 
>>93641691
Прогугли каждое непонятное тебе слово из поста, вот тебе и пруфы
Аноним 23/05/15 Суб 19:53:45 #290 №93641908 
>>93641824
На соотношении временных промежутков. Возраст земли явно меньше, нежели требуемые в твоём постулате миллионы лет.
Аноним 23/05/15 Суб 19:54:03 #291 №93641934 
14324000438120.jpg
>>93626160
Все безбожники в ад пойдут. Там уже место для вас готово.
Аноним 23/05/15 Суб 19:54:34 #292 №93641965 
>>93641934
Может и не попадут.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:54:44 #293 №93641978 DELETED
>>93641743
Чё ты там на аниме пизданул, ану иди сюда, харя.
Аноним 23/05/15 Суб 19:55:06 #294 №93642004 
>>93641978
Чё за аниме?)))
sageАноним 23/05/15 Суб 19:55:15 #295 №93642020 DELETED
>>93641965
Ролл
Аноним 23/05/15 Суб 19:55:17 #296 №93642022 
>>93641789
Эпичный вскукарек. Биология это наука а не придуманный высер.
Аноним 23/05/15 Суб 19:55:21 #297 №93642028 
>>93641869
Так это точные данные, или предположения очередные?
Аноним 23/05/15 Суб 19:55:28 #298 №93642039 
>>93641593
Не помню, сколько лет Земле, но жизнь существует около четырех миллиардов лет. Вот тебе эволюционное дерево гоминид.
http://antropogenez.ru/derevo/
Аноним 23/05/15 Суб 19:55:52 #299 №93642076 
>>93641867
Кто о чем, а болезный о яое, хентае и жирухах. Только грязь на уме. Мысли хоть свои в порядок приведи.
Аноним 23/05/15 Суб 19:55:56 #300 №93642080 
>>93641254
+
>>93641453
-
>>93641484
-
>>93641625
+, но твой сарказм мне не ясен.

Кто-то может опровергнуть деизм?
sageАноним 23/05/15 Суб 19:56:04 #301 №93642091 DELETED
>>93642004
Боку но солипсизм.
Аноним 23/05/15 Суб 19:56:41 #302 №93642127 
>>93641908
>Возраст земли явно меньше, нежели требуемые в твоём постулате миллионы
>Возраст земли примерно 4,54 миллиардов лет
Аноним 23/05/15 Суб 19:56:51 #303 №93642142 
14324002116750.png
>>93642091
sageАноним 23/05/15 Суб 19:56:54 #304 №93642146 DELETED
>>93642080
Послал тебе неопровержимый, реальный, ментальный хуй в рот!
Аноним 23/05/15 Суб 19:57:08 #305 №93642167 
>>93642022
Опровергай, мань
Аноним 23/05/15 Суб 19:57:23 #306 №93642186 
>>93642039
А теперь сам посчитай, хватило бы эти 4 миллиардов лет на каждое эволюционное изменение, если они происходили каждое по нескольку миллионов лет?
Аноним 23/05/15 Суб 19:57:35 #307 №93642199 
>>93642028
>Эти данные базируются на радиоизотопной датировке не только земных образцов, но и метеоритного вещества. Они получены в первую очередь с помощью свинец-свинцового метода, разработанного Клэром Паттерсоном. Эта цифра соответствует возрасту старейших земных и лунных образцов и почти не менялась с 1956 года.
Аноним 23/05/15 Суб 19:57:46 #308 №93642213 DELETED
Кокококо вера бокпокпокпок вера кокококо. Унылое говно.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:57:56 #309 №93642229 DELETED
>>93642167
Опровергнул.
sageАноним 23/05/15 Суб 19:58:29 #310 №93642266 DELETED
>>93642186
А они строго по очереди происходили?
Аноним 23/05/15 Суб 19:58:31 #311 №93642267 
>>93642186
Да, хватило бы.
Аноним 23/05/15 Суб 19:58:46 #312 №93642284 
>>93642127
Ну правильно. А эволюционные изменения требуют несколько миллионов каждое. Успела бы клетка за это время прерваться в человека?
Аноним 23/05/15 Суб 19:58:47 #313 №93642286 
>>93642186
Хватило бы
sageАноним 23/05/15 Суб 19:59:15 #314 №93642317 DELETED
>>93642213
Атеизм - тоже ВЕРА.
Аноним 23/05/15 Суб 19:59:35 #315 №93642340 
>>93642229
Хорошо троллишь, ты такой классный
Аноним 23/05/15 Суб 19:59:53 #316 №93642365 
>>93642266
Откуда я знаю, я в гипотезы, вроде эволюции, не верю в том виде, в каком их принято подавать.
Аноним 23/05/15 Суб 19:59:57 #317 №93642370 
>>93642284
Успела бы
sageАноним 23/05/15 Суб 20:00:14 #318 №93642385 DELETED
>>93642284
Если клетка не была ДЕТЕРМИНИСТАМ-ФИЛОСАФАМ, то могла и эволюционировать.
Аноним 23/05/15 Суб 20:00:36 #319 №93642418 
>>93642370
Это же всего около 400-500 изменений.
Аноним 23/05/15 Суб 20:01:03 #320 №93642452 DELETED
>>93626160
Почему я вообще должен оправдываться на тему своего атеизма? Я не верю в бога. У меня есть на то веские причины, к которым я пришел самостоятельно, путем осмысления существующего положения вещей и рефлексии. Если ты креационист - это твои проблемы. Не ожидай от меня, что я буду уважать твои сказочки и прикладывать титанические усилия для того, дабы твои религиозные чувства и далее пребывали в состоянии неоскорбленности.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:01:15 #321 №93642466 DELETED
>>93642340
Отсосешь мне? Ведь если логически подумать, я всего-лишь твоя иллюзия, а значит мое желание = твое желание.
Аноним 23/05/15 Суб 20:01:26 #322 №93642479 
Аноним 23/05/15 Суб 20:01:29 #323 №93642480 
Такие треды надо на ночном создавать (хотя сегодня сб. так что похуй), а то вон сколько интересных личностей с аниме-картиночками набежало.
Аноним 23/05/15 Суб 20:01:32 #324 №93642485 
>>93642385
Ой, а как эволюция бога то опровергает? Вот всех сотворил и всех эволюционировать вручную должен что ли?
Аноним 23/05/15 Суб 20:01:37 #325 №93642489 
>>93642080
>Кто-то может опровергнуть деизм?
Доказывать отрицания не нужно. Давай доказывай ты.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:01:57 #326 №93642517 DELETED
>>93642452
МОООЧА У НАС ТУТ КУКЛОПРИДУРОК ПРИШЕЛ ПОКАЗАТЬ СВОЮ ОБОССАНУЮ ЦЕННУЮ ЛИЧНОСТЬ.
Аноним 23/05/15 Суб 20:02:18 #327 №93642546 
>>93642418
1000000 только последовательных
Аноним 23/05/15 Суб 20:02:33 #328 №93642567 DELETED
>>93642517
Уведите припадочного.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:02:38 #329 №93642571 
Вы верите, только потому что слабы и вам нужно помолиться кому-то, если у вас паника начинается. Вы боитесь неизвестности. А доказательства существования бога - не более, чем ваши маняоправдания. Какая разница, существует бог или нет? Я бы обоссал вас на эту тему, но мне лень.Дискасс.
Аноним 23/05/15 Суб 20:02:40 #330 №93642573 
Напомню мамкиным верунам, что вся современная селекция, вирусология, животноводство и наука о мозге полностью опираются на теория эволюции.
Аноним 23/05/15 Суб 20:02:49 #331 №93642584 
>>93642466
Если логически подумать, то я ебал твою мать
sageАноним 23/05/15 Суб 20:03:10 #332 №93642604 DELETED
>>93642480
>мам мой вскукарек не приняли, поэтому над ночью создавать))
Не принятая илита.
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:11 #333 №93642606 
>>93642039
> гоминид
Я сначала подумал, что это такое изысканное ругательство. Теперь всегда буду говорить так. Эй ты, гоминид, иди-ка сюда!
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:25 #334 №93642630 
>>93626160
Хуй поймешь, что там веруны называют богом. Когда-то это был бородатый мужик на небе который лично всем управлял, потом выдумали некую вселенскую сущность, ничем не управляющую.
"Опровержение" бритвы Оккама порадовало. Однако, для того чтобы теория имела хоть какой-то смысл она должна что-то прогнозировать. Вот, знаешь ты механику - можешь спрогнозировать куда упадет брошенный шарик(с учетом воздуха, конечно). И с богом было тоже самое. В библии написано: конец света, дьявол, ад\рай и т.д. если бы что-то из этого сбылось - это можно было бы считать верно предсказанным христианской религией. И что прогнозирует религия сейчас?
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:25 #335 №93642631 
>>93642452
Напомни, хуесосина, а кто должен уважать твои сказочки про эволюцию? Мы успокоимся только после того, как выпидорим вас из школ и университетов, кроме нескольких, показательных. Я ничего не имею против инвалидов, но вдалбливать твою инвалидность в головы детям тебе никто не позволит.
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:36 #336 №93642645 
>>93626160
Как же доебали такие дауны..
Сука! Веришь? Верь! Не веришь? Не верь!
Всё, блять, проще некуда! Хули вы спорите? Ни одни ни вторые дауны доказать свою правоту не могут, но кукарекают постоянно. Доебали.
Во имя Аллаха сколько можно!?
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:40 #337 №93642651 
А я не раз замечал то, что кто не верит в бога, тот считает мир несправедливым. А бог создал карму, а это причинно-следственная связь которая работает на деятельность человеческого сознания. Несправедливости нет, есть только плата за старые грехи.
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:40 #338 №93642652 
Я с антиэволюционистов проигрываю.
Да чихуахуа от волка дальше, чем человек от шимпанзе. А людям на его создание не так уж много времени понадобилось.
Блядь, у амебы было 4000000000 лет, чтобы в человека эволюционировать.
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:47 #339 №93642664 
14324006274730.jpg
>>93642567
Этот хохол порвался.
Аноним 23/05/15 Суб 20:03:48 #340 №93642666 
Проигрываю с этих филасафов. Докажи мне то, докажи мне это, пруфани мне существование материи вне наблюдателя... Где профиты, Билли? Нам нужны профиты!
Филосовия - не наука. Я тоже умею разводить охуительную демагогию и играть словами, да только толк из этого нулевой.
Одним словом, идите нахуй.
мимофизик
Аноним 23/05/15 Суб 20:04:25 #341 №93642703 
>>93642573
А мне ТЭ вообще никак не мешает.
мамкин верун
Аноним 23/05/15 Суб 20:04:40 #342 №93642722 
>>93626160
Я гуманитароблядь, поэтому не понимаю в этих ваших материях и физиках. Когда веруны просят пояснить почему я аметист, отвечаю, что психология человека противоречит хуйне про по образу и подобию, а также, что философия намекает нам на то, что Бог умер просто не нужен.
Аноним 23/05/15 Суб 20:04:50 #343 №93642734 
>>93642571
Ноу дискасс. Всё правильно написал. Все кукарекания о несостоятельности эволюции доносятся со стороны тех, кто к науке не имеет никакаго отношения, а с теорией эволюции знаком на уровне школы.
Аноним 23/05/15 Суб 20:05:05 #344 №93642751 
>>93642573
Напомню мамкиным верунам в эволюцию, что каждый дебил с сосача сливается на требовании лично провести эксперимент, который прямо или косвенно доказывал бы эволюцию.
Аноним 23/05/15 Суб 20:05:10 #345 №93642762 
>>93642666
А как без философии создать политический строй, без которого невозможно развитие науки? Не было бы философии, мы бы из пещер не вышли.
Аноним 23/05/15 Суб 20:05:16 #346 №93642775 
>>93642604
Ехидный колобок, иди нахуй
sageАноним 23/05/15 Суб 20:05:27 #347 №93642797 DELETED
>>93642573
Пусть твои науки сначала опровергнут мой солипсизм, если ани такие умные.
Хотя чего я с быдлом говорю, фи, надо создавать на ночном, когда поцаны вернуться с гулянок
Аноним 23/05/15 Суб 20:05:28 #348 №93642798 DELETED
-А ты веришь в бога?
-Иди нахуй.
Как такое называется и тоже вера?
Аноним 23/05/15 Суб 20:05:46 #349 №93642827 
>>93642652
Нихуя не дальше. Три поколения скрещивания волка с чихуахуа и получится волк.
Аноним 23/05/15 Суб 20:05:52 #350 №93642836 
>>93642751
Жизни не хватит
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:03 #351 №93642854 
>>93642652
> Блядь, у амебы было 4000000000 лет
Не было, лол. Миру и 10к лет нет. Даже если мы представим себе такой бред, что эволюция это правда, то у неё не было бы времени даже поменять цвет плавков у рыбы-клоуна.
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:10 #352 №93642863 DELETED
>>93642631
Потому что им есть подтверждение. Экспериментальное. Кроме того, у эволюционной теории есть твердая теоретическая же база, частично подтвержденная научными методами. А еще эволюционисты рассказывают о происхождении человека объективно и беспристрастно, не претендуя на то, что бы обладать моральным правом учить кого то жизни.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:06:11 #353 №93642867 DELETED
>>93642775
Прогони меня силой мозговых волн
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:17 #354 №93642877 
>>93642722
Не противоречит. Человек не может создать то, что на него хоть как-то не похоже. Всё тоже делается по образу и подобию.
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:32 #355 №93642892 
>>93642631
Спешите видеть: верун кого-то называет инвалидом. На себя бы посмотрел, болезненный.
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:33 #356 №93642894 
>>93642762
Единсивенная пещера из который ТЫ бы не мог выйти, это пизда твоей мамаши. Философ хуев.
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:49 #357 №93642918 DELETED
>>93642854
>Миру и 10к лет нет.
Аноним 23/05/15 Суб 20:06:53 #358 №93642922 
>>93642666
Поссал на бесталанного пролетария без фантазии.

мимоматематик
sageАноним 23/05/15 Суб 20:07:45 #359 №93643000 
14324008659100.jpg
>>93642762
АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА
Аноним 23/05/15 Суб 20:07:46 #360 №93643003 
>>93642867
>силой мозговых волн
Жди нобелевку, ты открыл что-то новое.
Аноним 23/05/15 Суб 20:07:54 #361 №93643018 DELETED
Возможно ли бесконечно делить вещество?
Аноним 23/05/15 Суб 20:07:57 #362 №93643023 
>>93642798
Называется "низкий коэффицент интеллекта и недостаток образования".
Аноним 23/05/15 Суб 20:08:02 #363 №93643031 DELETED
>>93642854
Эволюция - это не направленная сила, осмысляющая себя каким то образом. Это процесс отбора пригодных для выживания в конкретных условиях.
Поговорил с толстяком, ну и ладно.
Аноним 23/05/15 Суб 20:08:08 #364 №93643047 
>>93642894
Ну да, не вышел бы. А что бы было, если бы была одна техническая наука? Наизобретали бы техники и не знали бы как ей использовать и как жизнь организовать.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:08:23 #365 №93643064 DELETED
>>93643003
ОПРОВЕРГНИ
Аноним 23/05/15 Суб 20:08:25 #366 №93643068 
>>93643000
Анархизм - вершина политической философии, вообще-то.
Аноним 23/05/15 Суб 20:08:26 #367 №93643069 
>>93626160
Аноны, может ли существовать книга без писателя? Я фаталист и вот думаю о Боге только в качестве возможного автора книги, которой является мир. И вот персонаж не может познать о том, есть ли писатель. Ведь они находятся на разных плоскостях, да и плоскость с писателем выше плоскости персонажа. Если писатель захочет - мы все будет верить в него, если не захочет - не будем. Однако то, как существует мир - это то, чего автора сам и хочет.
Аноним 23/05/15 Суб 20:08:37 #368 №93643093 
>>93642877
Нет, я о том, что Библия нам, что то затерает про душу, а мы на самом деле набор химических элементов. Упрощенно говоря.
Аноним 23/05/15 Суб 20:09:10 #369 №93643148 DELETED
>>93643023
Соси хуй, быдло.
Аноним 23/05/15 Суб 20:09:36 #370 №93643188 
>>93643093
То что душу современной науке нечем пощупать не значит, что её нет.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:09:52 #371 №93643210 DELETED
>>93643069
>Я фаталист
"Малолетний долбоеб ты."
Аноним 23/05/15 Суб 20:09:55 #372 №93643212 
14324009951330.jpg
14324009951341.jpg
14324009951362.jpg
14324009951383.jpg
>>93626160
sageАноним 23/05/15 Суб 20:11:00 #373 №93643315 
14324010603740.jpg
>>93643068
ПОШЁЛ СЛЭМИТЬ ТОГДА!
КТО СО МНОЙ ?!
Аноним 23/05/15 Суб 20:11:16 #374 №93643333 
>>93642863
Ну у тебя теперь просто нет выхода, кроме как лично доказать эволюцию посредством нехитрого эксперимента, ведя прямой фото- и видеорепортаж с места событий прямо на сосач, трепло. Впрочем, ты можешь не напрягаться - нихуя не выйдет.
Аноним 23/05/15 Суб 20:11:34 #375 №93643364 
>>93643188
Есть чем. Микроэлектроды, фмрт, пэт и так далее.
Аноним 23/05/15 Суб 20:11:38 #376 №93643373 
14324010986750.jpg
14324010986761.jpg
14324010986782.jpg
14324010987033.jpg
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:04 #377 №93643401 
>>93643188
Но души нет.
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:21 #378 №93643420 DELETED
>>93643333
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8
sageАноним 23/05/15 Суб 20:12:21 #379 №93643421 DELETED
>>93643188
То что современной науке нечем пощупать ничего, не значит что ничего нет.
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:24 #380 №93643426 
>>93643364
Что есть сознание, гусь печёный? Вооружаясь научными терминами и ссылками на авторитетные издания, ответь на этот вопрос.
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:39 #381 №93643448 
>>93643188
Хоть раз таки и есть чем пощупать. При определенных манипуляциях с химией и всякими скальпелями можно полностью поменять личность человека.
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:40 #382 №93643452 DELETED
Пиздец нахуй, как мне противно ставло от ваших реплик, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:50 #383 №93643468 
>>93642762
Окей, поправлюсь: феласовия не нужна в том виде, в который она выродилась к настоящему времени. Да и задолго до сегодняшнего дня из философии перестали профиты извлекать. Я думаю, как только появился научный метод, эта недонаука себя полностью изжила. Ничего, кроме килотонн демагогии и споров вокруг какой-нибудь хуйни, дать она уже не может.
А нынешнюю политику я вообще в рот ебал, я за космополитизм. Заебали уже делить Землю. Ну это так, к слову.
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:53 #384 №93643475 
>>93641852
>у разных видов животных нет общего предка
>имплуинг все живое на планете не имеет общего "предка"
ох бой
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:55 #385 №93643478 
14324011755970.jpg
14324011756131.jpg
14324011756142.jpg
14324011756163.jpg
Аноним 23/05/15 Суб 20:12:59 #386 №93643482 
>>93643018
>Возможно ли бесконечно делить вещество?
Нет, планковская длина существует. Как и планковское время.
Аноним 23/05/15 Суб 20:13:02 #387 №93643486 
>>93643333
>доказать теорию относительности посредством нехитрого эксперимента
>доказать квантовую теорию поля посредством нехитрого эксперимента
>доказать стандартную модель посредством нехитрого эксперимента
Аноним 23/05/15 Суб 20:13:31 #388 №93643513 
>>93643420
Не кидай сюда свои верунские линки, на заборе тоже написано. Проверь свои сказки на деле. Лично. Это было бы несложно, будь эволюция правдой.
Аноним 23/05/15 Суб 20:13:48 #389 №93643534 
>>93642922
Иди апельсины размером с Солнце делай, петух. Как сделаешь - доложи, премию дам.
Аноним 23/05/15 Суб 20:13:59 #390 №93643546 
>>93643426
Ты наверное еще и думаешь, что сознание есть только у человека?
Аноним 23/05/15 Суб 20:14:07 #391 №93643553 
>>93643401
Но причём тут Анна Хилькевич?
Аноним 23/05/15 Суб 20:15:14 #392 №93643645 
>>93643069
Но ведь бог, на самом деле, ни разу не окончательный вопрос об устройстве мироздания. Ведь, если у всего должен быть творец — то кто, собственно, создал самого демиурга? А создателя создателя? Уходим в бесконечную рекурсию.
Если же не у всего должна быть первопричина, то мы и вовсе не нуждаемся ни в одном из божков.
Аноним 23/05/15 Суб 20:15:16 #393 №93643648 
>>93640520
Иудаизм - единственная верная религия.
Аноним 23/05/15 Суб 20:15:18 #394 №93643650 DELETED
>>93643513
Изменчивость - один из двух основных факторов эволюции. Его подтверждением может служить приспосабливаемость бактерий к антибиотикам и эволюция вирусов, в результате которой штамм становится невосприимчив к конкретному лекарству. Наглядно и быстро.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:15:25 #395 №93643655 DELETED
>>93643486
Ты знаешь что один хуй СКОРОСТЬ СВЕТА Измерил при помощи говна палок и линейки?
Аноним 23/05/15 Суб 20:15:27 #396 №93643660 
>>93643513
У вас жир вытек. Весь.
Аноним 23/05/15 Суб 20:15:28 #397 №93643661 
>>93643468
А как же тогда хорошую годную политическую систему без философии из науки вывести?
Аноним 23/05/15 Суб 20:16:00 #398 №93643708 DELETED
>>93643482
Разделил мне бозон быстраблядь.
Аноним 23/05/15 Суб 20:16:04 #399 №93643716 
>>93643661
Ты ебанутый? Перечитай пост ещё раз.
Аноним 23/05/15 Суб 20:16:15 #400 №93643729 
>>93643645
Он сам себя создаёт каждый раз. Всемогущий же.
Аноним 23/05/15 Суб 20:17:07 #401 №93643808 
>>93643716
То есть из науки именно технической можно вывести как государство обустраивать, да?
Аноним 23/05/15 Суб 20:17:30 #402 №93643846 
>>93643648
>5775
>палить годноту
Аноним 23/05/15 Суб 20:17:33 #403 №93643854 
14324014537910.png
>>93643486
>донателлус рассуждает на бытовом уровне о теории относительности, никогда не видя ни одной формулы
sageАноним 23/05/15 Суб 20:17:37 #404 №93643859 DELETED
>>93643648
До тех пор пока ты не попросишь немного шекелей.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:17:43 #405 №93643869 
>>93626160
Ты и в науку веришь, еблан. Просто ты выбираешь во что верить - в религию или науку. Выбор очевиден.
Аноним 23/05/15 Суб 20:17:46 #406 №93643872 
>>93643729
Что позволяет выдвигать такие гипотезы?
Аноним 23/05/15 Суб 20:18:37 #407 №93643951 
>>93643872
Хотя бы то, что всемогуществу не нужен творец, если он мог сам себя сделать.
Аноним 23/05/15 Суб 20:18:46 #408 №93643969 
14324015264030.jpg
14324015264041.png
14324015264132.jpg
14324015264173.gif
Аноним 23/05/15 Суб 20:19:38 #409 №93644031 
14324015781930.jpg
>>93643869
> Ты и в науку веришь, еблан
Аноним 23/05/15 Суб 20:20:08 #410 №93644068 
>>93643650
Это всё очень хорошо и умно выглядит, но я прошу тебя не заразить нас Эболой, а сварить суп из неорганики в примата. Делов-то, пф! Мы вон человека в космос запустили.
Аноним 23/05/15 Суб 20:20:18 #411 №93644076 
>>93644031
Не атеизм, а наука.
Аноним 23/05/15 Суб 20:20:19 #412 №93644078 
>>93643482
Планковская длина - это только ограничение этого мира на прямые измерения длины с помощью фотонов. Если длина волны фотона равна планковской длине, он оказывается чёрной дырой. Так что, во-первых, никто не запрещает придумать другой способ измерения, а во-вторых, это не является запретом на существование чего-либо меньшего, чем планковская длина.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:27 #413 №93644171 
>>93643969
>>93643478
>>93643373
>>93643212
Пожалуйста, прекрати засирать тред картинками с мдк атеиста. Тут ведётся религиозно-философская дискуссия, а не обмен раковыми пикчами.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:28 #414 №93644174 
>>93644068
Так что ты таки просишь, создать жизнь или доказать эволюцию? Определись сначала, вещи то разные.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:49 #415 №93644207 
>>93643869
Так как наука начала превращаться в религию, предлагаю ввести в школу основы критического мышления и научного метода. Глядишь, верунов в эволюцию не будет.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:54 #416 №93644212 
>>93643846
Ну а что делать, нам нужно больше людей, настают смутные времена, исламисты близко.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:55 #417 №93644214 DELETED
>>93644068
Не стоит пытаться сменить тему. Ты просил подтверждений эволюции - я привел одно, и достаточно убедительное, раз уж ты отказался читать статью в википедии.
Аноним 23/05/15 Суб 20:21:58 #418 №93644217 
>>93644076
А РАЗВЕ ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ?
Аноним 23/05/15 Суб 20:22:18 #419 №93644249 
>>93644174
А это не одно и тоже разве? Появление жизни эволюция обошла стороной?
Аноним 23/05/15 Суб 20:22:25 #420 №93644257 DELETED
ГОООООСПОДУ ПОМОЛИМСОООООУ ЗА БЛАГОПОЛУЧИЕ ЦЕРКВЕЙ НАААШИИИИИХ
Аноним 23/05/15 Суб 20:22:49 #421 №93644284 
>>93643808
Ты действительно кретин. Я делаю там такое утверждение?
Аноним 23/05/15 Суб 20:23:08 #422 №93644315 
14324017887690.jpg
14324017888001.jpg
14324017888022.jpg
14324017888043.jpg
>>93644171
Это боевые картиночки, не мешай.
Аноним 23/05/15 Суб 20:23:26 #423 №93644336 
>>93643031
не проходи мимо, анон, напиши репорт на анимедауна с куклами
Аноним 23/05/15 Суб 20:23:26 #424 №93644337 
>>93644217
Есть и верующие ученые. А одно и тоже это только на харкаче.
Аноним 23/05/15 Суб 20:23:32 #425 №93644349 
>>93644249
Дебил. Теория возникновения жизни и теория эволюции вообще разные вещи, кардинально. Ты точно еблан, я с тобой не разговариваю больше.
Аноним 23/05/15 Суб 20:23:48 #426 №93644370 
>>93644068
Теория эволюции не объясняет происхождение жизни, еблан. Этим занимается теория абиогенеза.
Аноним 23/05/15 Суб 20:24:12 #427 №93644410 
14324018529100.jpg
Аноним 23/05/15 Суб 20:24:20 #428 №93644417 
>>93626160
>доказать существование материи вне сознания
Достаточно медикаментозно погрузить идеалиста в кому, исключив тем самым любую перцепцию, и заснять его в таком состоянии на видео. Это продемонстрирует, что даже в момент фактического выключения его сознания, жизнь никудашеньки не девается. Разве нет?
>аксиоматика в науке есть
Какие-нибудь Нютоновские «Начала» совершенно точно нельзя объяснить, но эмпирически их истинность подтверждается.
Что же до всевозможных писаний, я ни разу не имел удовольствия наблюдать ни ледяных великанов, ни божественной кары (а библейский бог очень-очень карать, я напомню, любит).
>бритва Оккама
Действительно: оперировать ею нужно аккуратно, потому как есть большая вероятность порезаться. С:
Однако, кроме бритвы Оккама в научной методологии существуют всякие критерии Поппера и аналогии Расселла.
Аноним 23/05/15 Суб 20:24:47 #429 №93644454 
>>93644337
ВРЁТИ, ВЕРУЮЩИХ УЧЁНЫХ НЕ БЫВАЕТ И ВЫ ВООБЩЕ БРУНО СОЖГЛИ
Аноним 23/05/15 Суб 20:24:54 #430 №93644464 
>>93644284
Ты говоришь, что философия себя изжила взамен предлагая науку, которая нужна только для улучшения жизнь. На вопрос как жить наука не отвечает.
Аноним 23/05/15 Суб 20:25:05 #431 №93644482 
>>93644174
Я бы поглядел и на то и на это. Но, изначально, я просил наглядно доказать хотя бы эволюцию. Создать новый вид, например.
>>93644214
Изначально тебя просили не рассказывать нам истории про эволюцию, которые каждый, кто хоть раз был в таких тредах, слышал по сотне раз. Я хотел увидеть эксперимент, который проводится конкретно для сосача и максимально прозрачно.
Аноним 23/05/15 Суб 20:25:56 #432 №93644566 DELETED
>>93644452
А это чтоб ты с довольным еблом не сидел.
Аноним 23/05/15 Суб 20:26:02 #433 №93644578 
>>93644417
А ты докажи, что у него сознание было выключено! Кома != смерть мозга, импульсы-хуимпульсы там есть, он всё на уровне подкорки думал и обрабатывал.
Аноним 23/05/15 Суб 20:26:23 #434 №93644599 
>>93644482
>доказать хотя бы эволюцию
Эволюция это не только создание новых видов, ебанько. Пример с бактериями и антибиотиками показателен
Аноним 23/05/15 Суб 20:26:48 #435 №93644635 
>>93644349
В восприятии ученых они не пересекаются, а в реальности эволюция без возникновения жизни немыслима. Да и зачем теории выдавать за истину в последней инстанции?
Аноним 23/05/15 Суб 20:27:13 #436 №93644671 
>>93644482
Если тебе нужно провести такой эксперимент, то проводи. Подобные эксперименты каждый день проводятся в сотнях лабораторий мира. Умным людям всё давно понятно. И лишь какой-то кукаретник с сосача требует пруфов, которых уже миллионы существует.
Аноним 23/05/15 Суб 20:27:38 #437 №93644713 
>>93644482
Давай бабло, тебе проведут. Попроси у Боженьки на это дело денежек и долгих лет (пару миллионов хватит, если хочешь увидеть вживую макроэволюцию), он говорят щедрый.
Аноним 23/05/15 Суб 20:28:05 #438 №93644752 
Мне похуй.
Апатеист
Аноним 23/05/15 Суб 20:28:26 #439 №93644782 
>>93644578
>думал и обрабатывал
А что позволяет предполагать, что это именно его мысли формируют материю? Это как заявить: трава зелёная потому, что солнце сферическое в вакууме.
Аноним 23/05/15 Суб 20:28:53 #440 №93644829 DELETED
Продаю индульгенции.
Аноним 23/05/15 Суб 20:29:41 #441 №93644903 
>>93644635
Эволюция - факт, теория эволюции описывает биологическую эволюции научными методами.
Вот тебе аналогия: гравитация - факт, теория гравитации (ньютоновская, ОТО - неважно) описывает гравитацию.
Аноним 23/05/15 Суб 20:30:05 #442 №93644938 
>>93644706
Особенно вирусы.
Аноним 23/05/15 Суб 20:30:30 #443 №93644986 
>>93644599
>>93644671
>>93644688
>>93644713
То есть вы признаёте, что эволюция бездоказательна и является по сути своей верой? С этого и следовало начинать. Эх, быстро вы, я даже не успел вас обоссать с миллиардами лет существования мира.
Аноним 23/05/15 Суб 20:30:54 #444 №93645021 
>>93644903
Изменения форм жизни под влияние внешней среды это факт, а не эволюция.
Аноним 23/05/15 Суб 20:30:59 #445 №93645032 
>>93644464
На вопрос "как жить" ты можешь ответить сам для себя. Наука может создать для всех равные стартовые условия. Правда, без оглядки на твою генетическую информацию и родителей, иначе это будет либо общество клонов, либо нечто похожее на "О дивный новый мир" Хаксли. Наука не ставит перед собой целью указывать всяким обмудкам, что им делать стоит, а что нет. Пусть этим техника безопасности занимается. А ещё наука нужна в первую очередь для познания мира, а не для улучшения жизни. Познание мира помогает улучшить жизнь, но никак не наоборот.
Кстати, философия отвечает хоть на какой-то вопрос?
Аноним 23/05/15 Суб 20:31:05 #446 №93645043 
>>93644864
не походи мимо, анон, напиши репорт на анимедауна с аватарками
sageАноним 23/05/15 Суб 20:31:21 #447 №93645058 
>>93644986
Просто иди на хуй. Предлагаю сагать тред и не кормить этого зеленого.
Аноним 23/05/15 Суб 20:31:38 #448 №93645087 
>>93645021
Это и есть эволюция, болезный.
Аноним 23/05/15 Суб 20:31:59 #449 №93645117 
>>93644782
Ну он так сказал. Аксиоматика такая. А ты доказывай какую-нибудь хуйню давай, да так, чтобы он извратить выводы не смог.
Аноним 23/05/15 Суб 20:32:15 #450 №93645130 
>>93645071
не походи мимо, анон, напиши репорт на анимедауна с аватарками
Аноним 23/05/15 Суб 20:32:23 #451 №93645146 
>>93645071
Он у мамы тралль, че ты.
Аноним 23/05/15 Суб 20:33:27 #452 №93645239 DELETED
>>93645130
Зарепортил тебя. Кто-нибудь зарепортит меня?
Аноним 23/05/15 Суб 20:33:34 #453 №93645247 
>>93645087
Это её основная характеристика, появление жизни и то, как именно эволюция проходила, додумки человеческого восприятия. Да и нашли вы на планете не все виды, которые когда либо жили, чтобы так легко судить. А предположениям я почему то верить обязан, ведь никого взамен у вас в запасе не имеется.
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:09 #454 №93645290 DELETED
>>93645142
БЛЯ СЛУЧАЙНО ПИКЧА ПРИКЛЕИЛАСЬ
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:10 #455 №93645292 
докажи что бог есть оп
sageАноним 23/05/15 Суб 20:34:11 #456 №93645295 
>>93645032
>философия
>отвечать
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:23 #457 №93645317 
>>93645058
>>93645071
Проиграл со слитых макакинов. Приматорождённые, гулять идите. В интернете вам ничего не светит, будете своими сказками про эволюцию детей пугать и тёлок цеплять.
Ёбаное быдло на моих двачах, нет пути.
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:25 #458 №93645324 
>>93626160
Материя на 99,9% состоит из пустоты. Окружающий мир- всего лишь интерпритация электромагнитных волн можгом для сознания. Матрица существует и ее создает сам наболюдатель
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:28 #459 №93645331 
>>93645117
>он так сказал, а ты доказывай
Бертран Рассел с тобой не согласится.
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:32 #460 №93645340 
>>93645032
Могу, но без некоторых философских знаний и опыта прошлого не могу.
Аноним 23/05/15 Суб 20:34:51 #461 №93645372 DELETED
Аниме лучше веры?
Аноним 23/05/15 Суб 20:35:04 #462 №93645393 
>>93645324
Не путай материю и вещество.
Аноним 23/05/15 Суб 20:35:15 #463 №93645410 
>>93644078
>Так что, во-первых, никто не запрещает придумать другой способ измерения
Ну да, я вот в попугаях мерю.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:35:16 #464 №93645411 
>>93645372
Всё лучше веры.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:35:22 #465 №93645419 
Моча нахуя йоб моих потёрла, ЙОБУ УНИЖАЮТ В ЕГО БЭ!
Аноним 23/05/15 Суб 20:35:30 #466 №93645432 
бога нет
Аноним 23/05/15 Суб 20:35:32 #467 №93645434 
>>93644713
Сколько бабла было у природы, маня, когда она в мокрых фантазиях эволюционистов проводила тот же эксперимент?
Аноним 23/05/15 Суб 20:35:34 #468 №93645437 
>>93645372
Аниме лучше всего.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:36:06 #469 №93645486 
>>93645292
Его родил богоед.
Аноним 23/05/15 Суб 20:36:15 #470 №93645505 
>>93645372
не походи мимо, анон, напиши репорт на анимедауна
Аноним 23/05/15 Суб 20:36:26 #471 №93645522 
>>93645434
Ты просишь доказательств эволюции в комнатных условиях, насколько я понимаю?
Аноним 23/05/15 Суб 20:36:29 #472 №93645527 
>>93645486
кот-богоед
Аноним 23/05/15 Суб 20:36:31 #473 №93645530 
>>93645290
не походи мимо, анон, напиши репорт на анимедауна
Аноним 23/05/15 Суб 20:36:36 #474 №93645542 
>>93645295
Ну вот и я о том же, если ты не понял.
Аноним 23/05/15 Суб 20:37:07 #475 №93645589 
14324026270140.jpg
>>93645331
Рассел Кроу согласен с тобой.
Аноним 23/05/15 Суб 20:37:08 #476 №93645591 
14324026282670.jpg
>>93645434
У неё не было бабла, зато было несколько миллиардов лет. А время - деньги, если ты понимаешь, о чём я.
Аноним 23/05/15 Суб 20:37:52 #477 №93645658 
>>93645434
Хороший вопрос,маня.Какое счастье,что мир,со времен первичного бульона никак не менялся,и мы обладаем всеми условиями,для проведения такого опыта.
покормил
Аноним 23/05/15 Суб 20:38:03 #478 №93645685 
дайте хоть один нормальный пруф существования бога
Аноним 23/05/15 Суб 20:38:21 #479 №93645708 
14324027012920.jpg
>>93645589
Курт Рассел сказал своё за.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:39:32 #480 №93645803 
>>93644207
Типо ты до всего сам допер лол, прочитал также книжки как библию. Типо ты провел все доказательства и убедился? Да нихуя. А чем же разница между знаниями научными и религией? Научное знание лишь системно, но всё равно ты делаешь выбор.
Аноним 23/05/15 Суб 20:39:36 #481 №93645811 
14324027762510.jpg
>>93645708
Чайник из 3D's Max поссал на тебя.
Аноним 23/05/15 Суб 20:39:47 #482 №93645827 
>>93645434
Маня тут только ты, зеленый.
Природа объективно существует и ей для обмена энергией и веществом деньги не нужны. Если ты хочешь что то запилить в человеческом обществе, трать ресурсы такие как деньги, к примеру. Или делай сам.
Аноним 23/05/15 Суб 20:40:30 #483 №93645888 
>>93645811
Чайник создал бог.
Аноним 23/05/15 Суб 20:40:30 #484 №93645889 
>>93645658
Не поменялся? Ты климатические условия Земли в расчет не берешь, что ли?
Аноним 23/05/15 Суб 20:40:47 #485 №93645905 
Всемогущий бог создал человека,по образу и подобию(хотя всемогущество понятие сомнительное а вездесущие вообще бред) Создал крайне не совершенно Не захотел ,или не смог исправить Вопрос:что в нем великого мудрого и высшего?
Аноним 23/05/15 Суб 20:41:02 #486 №93645932 
ПРООФС ПРООФС
Аноним 23/05/15 Суб 20:41:35 #487 №93645984 
>>93644337
>Есть и верующие ученые. А одно и тоже это только на харкаче.
Сама методология науки противоречит идеи трансцендентного монотоизма. Хотя чего я распинаюсь - ты не то что определений этих не знаешь, а даже самих слов.
Аноним 23/05/15 Суб 20:41:49 #488 №93646006 
>>93645685
Если бога нет, то почему твоя мать вчера кричала "господи, как хорошо"? Шах и мат, аметист.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:41:56 #489 №93646014 
>>93645827
>Природа объективно существует и ей для обмена энергией и веществом деньги не нужны

Сиранул с наивной маньки
мимо-масон
Аноним 23/05/15 Суб 20:42:45 #490 №93646082 
>>93645393
Материя состоит из вещества. Ее интерпритация в визуальном спектре- набор электромагнитного излучения, коим она является по своей сути(атомарной, субатомарной и далее). Более того, ты даже никогда не в состоянии дотронуться до предмета как такового- между им и тобой всегда будет прослойка из, условно, ничего. Ощущение тактильное- результат взаимодействия материалов.
Аноним 23/05/15 Суб 20:42:51 #491 №93646086 
>>93646014
Подкинул пачку зеленых зеленому дубу на заднем дворе.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:43:47 #492 №93646168 
>>93646086
Он не забудет твою доброту.
Аноним 23/05/15 Суб 20:43:49 #493 №93646172 
>>93646006>>93646006

Ну это богохульство а не доказательство
Аноним 23/05/15 Суб 20:44:19 #494 №93646210 
14324030595230.jpg
>>93626160
Невозможность доказательства существования материи вне сознания наблюдателя доказывает существование Бога?
Аноним 23/05/15 Суб 20:44:34 #495 №93646235 
>>93646082
>Материя состоит из вещества.
Лолнет. Вещество - это всего лишь одна из форм существования материи.
sageАноним 23/05/15 Суб 20:45:30 #496 №93646313 
>>93646235
Можно ли упарываться материей?
sageАноним 23/05/15 Суб 20:45:42 #497 №93646341 
>>93645984
>монотоизм
Ты хотел сказать "монотеизм", обосратушка?
Аноним 23/05/15 Суб 20:45:46 #498 №93646346 
>>93646210
Оп даже не знает, что такое "доказательство", а ты у него такие вещи спрашиваешь.
Аноним 23/05/15 Суб 20:46:03 #499 №93646365 
>>93645889
в сарказм не можешь?
Аноним 23/05/15 Суб 20:46:09 #500 №93646373 
>>93646235
Да, согласен. Ты уточнил вернее.
Аноним 23/05/15 Суб 20:46:16 #501 №93646380 
>>93646210
- Эх, Петька, Петька, - сказал Чапаев, - знавал я одного китайского
коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон - что он красная
бабочка, летающая среди травы. И когда он просыпался, он часто не мог
взять в толк, то ли это бабочке приснилось, что она занимается
революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал
среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана арестовали в Монголии за
саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой
все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек с
большим пониманием, следующий вопрос был о том, почему эта бабочка за
коммунистов. А он сказал, что она вовсе не за коммунистов. Тогда его
спросили, почему в таком случае бабочка занимается подрывной
деятельностью. А он ответил, что все, чем занимаются люди, настолько
безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.
- И что с ним случилось?
- Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.
- А он?
Чапаев пожал плечами.
- Дальше полетел, надо полагать.
- Понимаю, Василий Иванович, понимаю, - сказал я задумчиво.
Аноним 23/05/15 Суб 20:47:21 #502 №93646464 
>>93627648
Ха)
Аноним 23/05/15 Суб 20:49:10 #503 №93646608 
Итог треда: веруны соснули.
Аноним 23/05/15 Суб 20:49:23 #504 №93646625 
>>93627648
тонко мхк поймёт
sageАноним 23/05/15 Суб 20:52:45 #505 №93646922 
>>93646608
Впрочем ничего нового. "НАДО БИЛА САЗДАВАТЬ НА НАЧНАМ"
Аноним 23/05/15 Суб 20:54:52 #506 №93647118 
>>93646922
Главное первым написать кто соснул.
sageАноним 23/05/15 Суб 21:02:39 #507 №93647782 
>Мир - моя проекция
>Двач, есть одна тян...
Аноним 23/05/15 Суб 21:14:07 #508 №93648817 
>>93626160
Херня все это: если даже и воспринимать доводы из ОП-поста всерьез, то единственное к чему можно прийти, то это к полному скепсису. Однако мне совсем не требуется прыгать с крыши для того, чтобы поверить в силу притяжения, и в то же время я почему то должен прислушиваться к гипотезе о неком Боге, которая ничего не дает мне. Допустим Он существует и если ему было бы дело до нас, то Он дал бы знать. На это претендует ряд религий, но достаточно ознакомиться с их священными книгами, чтобы отвергнуть эти притязания. Из этого делаем вывод, что если Бог и есть, то Ему плевать на нас и нет никакого смысла в него верить.
Аноним 23/05/15 Суб 21:17:19 #509 №93649134 
Если есть любящий бох, то почему ты социопатичный омежка, сидящий на дваче?
Аноним 23/05/15 Суб 21:20:13 #510 №93649400 
>>93628664
>Можно и дрочить вприсядку
А почему бы и нет ?
Аноним 23/05/15 Суб 21:23:06 #511 №93649659 
>>93649134
>Если есть любящий бох, то почему ты социопатичный омежка, сидящий на дваче?
Потому что он так хочет, очевидно же. Бог - это ебанутое создание, которое себя развлекает как может.
Аноним 23/05/15 Суб 21:23:12 #512 №93649665 
>>93649134
А как это связано? Омежки как правило озлоблены на мир, если бы они смогли остаться теми самыми добрыми стесняшками, из-за чего в своё время они были травимы, то очень быстро стали бы праведными.
Аноним 23/05/15 Суб 21:50:47 #513 №93651959 
14324070475030.jpg
bump
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения