свет дали на 2 часа ,так что побыстрее пишите.
Очередность выезда,что бы небыло пробок и паники будет такой:
-Все студенты
-Все с отсрочкой
-Все двухдетные
-Все остальные.
-Все студенты
-Все с отсрочкой
-Все двухдетные
-Все остальные.
>Вы собираетесь держать границы и после войны?
Ты ещё не понял что да? Все нормальные страны не закрывают границы при начале войны, даже ебанная Сирия выпускала людей. Тут строится нео совок, так называемый гулаг. Советую платить бабки за выезд, и забывать об этом совке до конца жизни. Свобода этого стоит
>даже ебанная Сирия выпускала людей
потому что асад диктатор и ему было выгодно ,чтоб все недовольные либерашки уехали.
У нас же страна относительно демократическая ,люди хотят чтоб украина осталась независимой и готовы терпеть экстренные меры от правительства.
Сейчас же в удержании людей уже нет нужды ,по выше описаным причинам.
Зайди в любые коментарии на тему границ ,все считают что так и должно быть.
Власть держит границы закрытыми пока народ согласен.
>У нас же страна относительно демократическая
Ахахахаха, это в какой момент? Когда Зеленский развалил конституционный суд, и пригрозил всем судьям тюрьмой, если не будут делать как он хочет? Довольно демократично
Если ты ещё не понял Зеленский это по сути тот же диктатор, с культом личности. Просто он сидит не так долго у руля.
>Зайди в любые комментарии на тему границ ,все считают что так и должно быть.
>Власть держит границы закрытыми пока народ согласен.
Немцы считали что сжигать евреев это классно, а совки что гулаг заебись. Китайцы то что их меры по короновирусу норм. Это как раз таки маркер диктатуры, когда народ ест любое решение солнцеликого, даже самое абсурдное, и говорит что это норм
Ну это уже совсем кринж. Я ж написал ОТНОСИТЕЛЬНО демократичная.
>Ахахахаха, это в какой момент?
в сравнении с беларусью демократическая ,в сравнении с асашай нет.
>Когда Зеленский развалил конституционный суд
За ситуацией не следил особо, могу быть не объективным
если в рамках украинского законодательства и своих полномочий ,то все ок , если нет то пиздец
>и пригрозил всем судьям тюрьмой
если они нечего не нарушили ,то и угрожать нечем
>Немцы считали что сжигать евреев это классно
Это не гитлер придумал, ты привел антипример.
Гитлер просто воспользовался популярностю антисемитизма и пришел к власти ,а потом он его усилил.
У нас уже 30 лет в гимне "душу й тіло ми положим за нашу свободу" ,тут люди годами гипнотизировались на смерть за неньку, за 3 года невозможно навязать абсолютно новую мысль, это уже в подкорке было.
>а совки что гулаг заебись
тогда люди даже незнали про заграницу и все равно появлялись бандеры десиденты.
У нас власть и на 1\3 не так сильна как власть партии при совке.
>тогда люди даже незнали про заграницу
Как и сейчас, как ты думаешь сколько процентов людей были за границей хоть раз в жизни?
>ОТНОСИТЕЛЬНО демократичная
Ну тогда и Россия относительно демократичная, по сравнению с кндр, и Китаем
>душу й тіло ми положим за нашу свободу
Половина людей гимна не знает, посмотри видео где на майдане простых работяг просили гимн спеть на улице
>за 3 года невозможно навязать абсолютно новую мысль, это уже в подкорке было.
За 3 года нет, за 8 лет вполне. Люди даже объяснить не могут за что они воюют, просто потому что так надо
>Все нормальные страны не закрывают границы при начале войны
Это какие, коляскович?
Давай названия стран что закрыли, посмотрим на кого похожа Украина. Я сомневаюсь что она похожа на адекватные страны.
Сейчас мы понаблюдаем чудеса диалектики, советской полянички
Потому что мужики 18-60 это мобилизационный ресурс. Разрешили бы выезд и очень многие приезжали бы, это очевидно. Есть ещё много подводных камней, но первопричина выглядит именно так.
*поуезжали
Быстрофикс
Быстрофикс
И в чем проблема того что люди бы уехали?
Свынь, ты на вопрос ответь
Все еще жду названия стран что закрыли границы. Не отвлекайся от тех у кого Украина берет пример
Коляска оподливилась, ясно
Паляничка даже в диалектику с оправданиями не смогла, и перешла на боевые картинки. Дальше будет капитал маркса, а потом собрание сочинений ленина? Только коммунисты на столько дегенераты что бы закрывать страну от внешнего мира, и запрещать выезд
>диалектику
>Вопросом на вопрос. Уровень диалектики коляски
Таблетки прими, шизоид
>Таблетки прими, шизоид
Я от коммуниста это слышу? Пиздец шизоид, говорит что это не он шизик, а кто то другой
Таблетки, шиз, таблетки. И под кроватью проверь калмунистов
Ебать рвет свинью с простого вопроса
>свинью
Форс свиней, хозяинуту, какелов и прочих (раSSово антифашиSSтских) именований украинского народа отправляется в бан с делоллом Навязчивая украинофобия (хейт спич) - в бан с делоллом.
>калмунистов
Зачем мне их искать если есть вот ты, который отстаивает их шизоидные идеи, с закрытыми границами, суверенным интернетом и тд
>Ебать рвет свинью с простого вопроса
Согласен, не смог ответить на простой вопрос какие страны закрыли границы за последние 50 лет. Очень не приятно у кого берет пример украина?
Проболема в том, что некому было бы нэньку захищать. У пидорах превосходство в количестве, а нам нашего количества при открытых границах сильно бы не хватало, а мобилизовать кого-то надо. Вот наш найвэлычниший и принял такое решение на второй день войны - запретить мужикам выезд. Хотя, это вряд-ли его персональное решение.
>Проболема в том, что некому было бы нэньку захищать
Человек который не хочет воевать много навоюет?
>У пидорах превосходство в количестве, а нам нашего количества при открытых границах сильно бы не хватало, а мобилизовать кого-то надо.
В Украине можно мобилизировать 10 млн с закрытыми границами, в России 50. Это 1к5. Если открыть границы и пусть уедет даже процентов 20 людей то это будет 1к6.25, не очень сильно поменялось соотношение сил
Зато Украину бы не ненавидели студенты, моряки, и прочие люди которые хотят выехать по нуждам. Которые все равно уедут за деньги, но что вернутся в Украину очень вряд-ли. Почти никто не вернулся в советский союз после того как из него сбежал
>пук
На вопрос отвечай, говно
На вопрос отвечай коммунистическая морда
>пук
Порядок постов чекай.
На вопрос отвечай, говно (You)
Ясно, маня мир коммунистической заразы не позволяет мозгу этого коми работать. Пойди почитай маркса, легче станет. И не забудь повторить мантру про то что самолет тоже не с первого раза взлетел
>пук
На вопрос отвечай, говно
>>пук
Всем и так понятно что у тебя шорты полны жидкости, кто тебе опять говно в них подкинул?
>пук
На вопрос отвечай, говно
Этот коммунист вошел в цикл, вызывайте сис админа, пора это говно в гулаге утилизировать. Или сегодня суды тройки работают?
>пук
На вопрос отвечай, говно
Так это ты не мне говори, а ОПе. Я то это все и так прекрасно понимаю, но на практике мобилизовать столько людей, сколько ты написал, у нас в Украине анриал. Или ты навино полагаешь, что зеля не выпускает укранов только потому, чтобы покекать в голос?
В Украине люди для государства, а не наоборот.
Я до сих пор в ахуе от того, что у нас 73 долбоебов, которые продвинули клоуна малороса в президенты, а ты ещё спрашиваешь, почему не выпускают.
ОПе - имею в виду офису президента.
Снова включили свет
>Это какие, коляскович?
Я попытался найти хоть одну статью на тему закрытия границ в нацистской германии ,сша и британии в второй мировой.
Я нихуя найти не смог, нужно будет на форчане или редите запилить тред и спросить.
Но я предполагаю что из стран первого мира таким варварством никто не занимался. И в сша хоть производство было ,куда можно было кунов згонять.
Нашел только про то что те кто не хотел влевать в британии ,получали тыловую работу.
А вот страны которые закрывали кордоны все и так знают кндр , ссср и африки может.
>Это какие, коляскович?
Я попытался найти хоть одну статью на тему закрытия границ в нацистской германии ,сша и британии в второй мировой.
Я нихуя найти не смог, нужно будет на форчане или редите запилить тред и спросить.
Но я предполагаю что из стран первого мира таким варварством никто не занимался. И в сша хоть производство было ,куда можно было кунов згонять.
Нашел только про то что те кто не хотел влевать в британии ,получали тыловую работу.
А вот страны которые закрывали кордоны все и так знают кндр , ссср и африки может.
Если мы воюем на истощение ,до последнего украинца\русачка, то мы уже проебали с 0 секунды ,население у нас меньше.
Если потери каждой стороны начнут превышать 100-200к ,уже даже страх тюрьмы не поможет затащить на фронт коляску.
Про то что коляски могут помагать в тылу ,уже расписал в оп посте пункт 2, тыл может быть и из дерьмании.
> зеля не выпускает укранов только потому, чтобы покекать в голос?
неиронично да.
Ему дяди сказали надо закрыть он закрыл
>Политики не дураки ,надо значит надо
У нас Восемь лет существовала срочная служба ,чисто чтоб покекать с зумеров и было чем дидав в армии занять.
Там даже стрелять нормально не учили ,на контракт потом почти никто не шел на,тупо тюрьма на 1.5 года, чисто для лулзов над пориджами.
Политики как и экономисты ,никогда нихуя нормально просчитать не могли ,тупо рандом.
>влевать
воевать
>Ему дяди сказали надо закрыть он закрыл
С этим согласен. Я его не воспринимаю, как президента. С момента его избрания и до 24.02 я вообще перестал интересоваться политикой, как таковой. Я даже не знал фамили всяких там министров и т.д, на столько было похуй мне. Да, иногда в общественность попадали фейлы зелёных, я для себя понял, что это очередная партия говна и жил своей жизнью, вплоть до начала войны. Кстати, тогда же в 2019, после выборов зелепыни я для себя сразу сделал вывод, что добром это не закончится и что попыт не упустит шанса этим воспозоваться. Скорее всего, изначально он думал, что сможет с зелей договориться и подмять под себя, затем начался ковид и на время всем стало не до этого, ну а потом получили, что получили.
Но 73% долбоёбов - это серьёзный показатель. Сейчас они конвертировались в 73% паляныць, что одно и тоже.
Лахта, иди нахуй
Пошла нахуй русская свинья, спрячься в свой свинарник и не показывай пятак, пока взрослые дяди общаются
>Преподы и студенты
Ты не представляешь как сейчас хуесосят украину, и зеленского в чатах студенты. Самые адекватные люди выедут, и останется только паляничное быдло после пту, потому что за границей всегда учатся лучшие всегда так было.
Но поляничка напишет что можно учиться в университете в украине, но и срать можно под себя.
Оп, ты заебал, чего ты хочешь?
Хочешь выехать? 10-ка евро на ЗСУ и волен уебывать в Европу. Если ты собрался за 6500 грн ебашить - твои проблемы. В Европе тебе делать нечего. Пиздуй в санитарный бат, получай 30-ку и не еби голову.
Хочешь выехать? 10-ка евро на ЗСУ и волен уебывать в Европу. Если ты собрался за 6500 грн ебашить - твои проблемы. В Европе тебе делать нечего. Пиздуй в санитарный бат, получай 30-ку и не еби голову.
>Хочешь выехать?
Хочу чтоб людей мучать за зря перестали, это зсу не помогает. Просто мучают ради лулзов.
> 10-ка евро на ЗСУ и волен уебывать в Европу.
Ну и где такие правила ,покажи .Пока можно только погранцу на лапу дать.
> В Европе тебе делать нечего
А в украине без света разгуляться можна?
Те кто вырвался говорят ,что с работой все заебись. даже у не айтишников
Это всё да, я согласен, но есть одно огромное НО. В Украине законы - это перечень рекомендаций, необязательных к исполнению. Этим пользуются как граждане, так и государство. То, что зелепыня запретил выезд мужикам - это чисто за счет военного положения, которое фактически развязало ему руки и даёт шанс исполнять, что душе угодно. Можно сколько угодно распинаться, приводит всякие законодательные доводы и т.д., а по факту погранец тебя развернёт на погранпропуске и всё на этом.
С работой не заебись, в основном стройка и склады. Ну плюс разводняки по перевозке беженцев нелегалов с прицелом на присесть
А ну ещё вариант на заводе/упаковочной линии сидеть монотонную хуета делать
Там где есть большие диаспоры - есть вариант ещё в серую залететь на кухню если умеешь. Вообщем не все так весело
м со работаю на складе жабки за 23-25 злотых в час зависит от желания ебашить
получает 1к долларов и не заебись, когда в украине 30% без работы, а средняя зарплата 14к после налогов получается 7-8
Тест
> м со работаю на складе жабки за 23-25 злотых в час
Удоли. А то сейчас орки начнут кекать
был не прав, сейчас открою.
проверяй.
п.с выйди на майдан с плакатом и спроси, получишь ответ (повестку)
проверяй.
п.с выйди на майдан с плакатом и спроси, получишь ответ (повестку)
был не прав, сейчас открою.
проверяй.
п.с выйди на майдан с плакатом и спроси, получишь ответ (повестку)
проверяй.
п.с выйди на майдан с плакатом и спроси, получишь ответ (повестку)
Ну маловато, хотя я больше хуи пинаю. Хотя в ноябре нужны были деньги, я решил вьебать и хуярил по десятке плюс тонн за смену - как итог у меня где то средняя за 2 недели пока сумму нужную не накопил была 34 злотых час средняя
А ну и плюс поскольку текучка большая иибо тяжеловатая работа да и смены ночные по 10 часов такое себе - в группах в телеге зазываю всяких васянов сюда на работу. Если васяна берут на пробный период в месяц после 2х дней стажировки 400 злотых премия, если отщивают то сотен премии все равно есть
Как то так. Да и работа рядом с хатой нас окраине хоть но заебок. 20 минут пешком или остановка на автобусе нахаляву
В Украине у меня 30 средняя была в месяц, тоже скажем так в складской теме, но без особой физухи
>В чем обьективно причина запрета на выезд 18-60?
бля это болезнь что ле?
в рашке мобилизировали и съебало то ли 500к то ли 1кк людей. Сколько из украшки съебет в первую же нелею? Будет как в "Слуге народа" один зеленский останется лел в стране
>>Сколько из украшки съебет в первую же нелею?
Я в первый день уеду. Скажи согласно какому принципу международного права я не могу это сделать.
Ты родился в СНГ, ты по факту рождения должен умереть за барина, за бабки Зеленского которые он награбил с великого будивнытства, за сыновей Данилова которые чилят за границей, за деньги друзей Зеленскнго которые пиздят гуманитарку. А ну и не забудь в момент смерти кричать что защищаешь свою землю, хотя и земли у тебя нет, да и квартира скорее всего не в твоей собственности. И государство тебе ничего не даст после войны, люди будут выкидывать из маршрутки за 8 грн, и смеяться когда пытаешься бесплатно проехать
Ну и кринж же ты высрал.
Про разницу в мотивации украинцев и русских ,я даже говорить не буду.
Разберем с точки зрения математики
в пидорахии 145кк тел ,мужиков половина 72.5кк ,уберем еще половину стариков и малолеток ,осталось 36кк
1кк сбежавших ,это 2.8 %
В украине побежит больше ,ибо света нет и стрельба, но это все равно не критично для армии.
Те кто побегут для армии не нужны,не замотивированы и в тылу тоже не особо нужны ,написал про это в п2 оп поста , они могут просто заплатить при выезде.
Твой пост я заскринил и отправил своему контакту в администрацию президента. В течении недели твое предложение рассмотрят, обсудят и примут решение. Официальное обращение Президента Зеленского по этому вопросу будет опубликовано в ХУЯЧИМО МОСКАЛІВ ТРІДе.
Благодарю за уделенное время ,жду ответа.
Всё равно неудобно получается перед теми кто в окопе. Вроде откупился и кайфуешь на пляжах испании. Сидит солдат и думает на хiба я тут сижу ловлю ебалом снаряды, вон сосед в германии на заводе кнопки нажимает, вот брат кума еще что то. Если война то для всех. Именно поэтому я не верю что будут отпускать.
>неудобно получается перед теми кто в окопе
а от девушек которые записывают тиктоки из испании им не обидно?
Им обидно от того ,что некоторые уже 6 месяцев без ротации воюют.
Я конкретно предложил, все встают в на учет, проводим ротации, все кто не понадобился свободны(за деньги).
Кто не встал на учет, право выезда за деньги не получит.
В пидорахии скуфы в вагнера вообще добровольно идут, воевать на чужую землю, те кто сбежали в казахстан их не напрягают особо ,в обычную армию не хотят идти ,потому что там ржавые калаши.
А у нас и еквип вроде нормальный, воюешь за свою землю, уважение от граждан и все равно не хотят воевать, без того что бы кто-то страдал в тылу.
Если реально такая низкая мотивация и за донбабве никто воевать не хочет ,тогда нам пора бы уже на переговоры.
Мне уже реально интересно наблюдать за этим цирком, насколько большой у нашего народа запас терпения.
Если кто-то решил что-то делать, и это делать опасно. То вся страна должна подвергаться опасности? Если человек не хотел воевать он бы не пошёл, он бы сел в тюрьму, сломал руку, нашел бы выход. Как то хуёво получается, если я рак, то и другим из ведра не дам вылезти.
>Если война то для всех
Если ты не заметил война уже не для всех, все тянки уже в Европе на пляже отдыхают, депутаты, сыновья Данилова, и прочие. За них солдату сейчас не обидно? Это если допустить что он долбоеб, и думает о том где остальные, а не принимает решение за себя.
>воюешь за свою землю
Хватит повторять эту мантру, это не актуально для 21 века тем более в Украине. Тут машина есть не у всех что бы за нее воевать, а ты про землю
>все встают в на учет, проводим ротации, все кто не понадобился свободны
А генералы не могут знать сколько им понадобится новых солдат, мало ли как война пойдет. Они считай и так на тебя рассчитывают, ты в планах на всякий случай.
Я не адвокат квнщиков.
Чтобы не поднимать обсуждение они прикрываются тем что это всё прописано в законе про мобилизацию. Вопрос слишком неудобный.
>Люди даже объяснить не могут за что они воюют, просто потому что так надо
Ты что ебанутый? Люди себе жили, никто вообще воевать не собирался, просто в один момент пришли либераторы и стали убивать этих людей, теперь уже все. Воевать действительно людям есть за что.
Че вы вообще ноете блядь, хуесосы? Кто хочет действительно выехать - выезжает. Даже без взяток и типо каких-то схем за которые вас действительно набутылят ибо нехуй корупцию разводить и вы все равно выехав не официально в других странах просто ну бомжом будете на вокзале, это хорошо если у вас какие-то типо родственники есть, что смогу приютить, а так это вообще не имеет смысла, но я к тому веду, что вот я, 27 лвл, вот я нахожусь за границей. Я хотел уехать из Украины в другую страну еще даже до начала войны, ну не нравится мне постсовок, в любом своем проявлении. Респект Украине за то, что она хотя бы пытается и желает что-то в этом изменить, но мне проще и быстрее уехать в цивилизованную страну чем жизнь положить на то, чтоб цивилизация в постсовке наступила, но я к тому что Украина никаких мне колес в палки не вставляла. При всем этом "уууу гулаг, ууу закрытые границы" - вот, взял и уехал и даже среди знакомых я столько примеров знаю, которые теперь живут где хотят, а вы все ноете, ебаные интернетные инцелы. Понятное дело, если блядь двощи даже нытьем на тему "а как поебаться то?(((" были все время пропитаны, то про какой вообще выезд во время войны может идти речь, если для рядового двачера даже пилотку понхать является проблемой всей жизни, пиздец.
Ах да, и выехал я не за хуй знает сколько дней до войны, я выехал полтора месяца назад, поэтому я вообще вас не понимаю. Может мне реально повезло и я счастливый пидорас, но как мне показалось - то на границе реально особых палок в колеса вообще не вставляют при том, что ситуация пиздец и как бы "кожен потрібен, не на часі", поэтому спасибо Украине, что даже в такой момент действительно относится по человечески ибо ну могли же реально поднасрать и не выпустить, но нет, все получилось.
Ну раскажи как ты без взятки уехал?
Я как студент по обмену от украинского вуза не смог выехать. Ни министерство, ни мой украинский вуз, ни зарубежный особо помочь не смогли, сказали может на второй семестр сможешь поехать, если что-то изменится.
А вот тяночки из моего вуза поехали, получают там стипуху, постят фотки.
А я как куколд просто смотрю.
У нас чат в нашем вузе для студентов которые на обмен поехали, я там еще состою, смотрю с ебалом как на вебм на фото того, как они там в поездки группой ездят на выходных.
Но я уже не расчитываю на то что меня на второй семестр выпустят.
Просто коплю бабки, отчислюсь с 2 курса и перепоступлю потом заграницу, что бы уже никогда сюда не вернутся.
>Воевать действительно людям есть за что
Я не против, только говорят за что воюют, а не придумывают сказки. Земли у них, земля не их а тех кому она принадлежит, или они ее хотят забрать у владельцев? Свободы в Украине тоже нет, это гулаг без прав в данный момент, что бы защитить ее воевать не получится. За язык, да за это можно воевать, но те кто воюет в большинстве своем говорят на русском, тоже сомнительно. За веру это изначально куколдизм, потому что православие для мазахистов придумано. Вот и остается, за комфорт, ну так пусть кричат что воюют за комфорт, зачем быть лицемерами?
>Че вы вообще ноете блядь, хуесосы?
Хотим что бы украина была свободной странной, а не гулагом. Что бы в ней работали законы, и конституция. Вопросы?
>Даже без взяток и типо каких-то схем за которые вас действительно набутылят
Ну давай великий мудрец расскажи как выехать студенту на обучение в европу которому 20 лет, конституция гарантирует такое право. А закона который его ограничивает нет.
>Респект Украине за то, что она хотя бы пытается и желает что-то в этом изменить
У тебя проблема в восприятии реальности, тебе не нравится совок, но нравится что украина строит гулаг размером в страну.
>но я к тому что Украина никаких мне колес в палки не вставляла
Сейчас вставляет даже тем у кого есть законное право на выезд. Даже моряки которым они разрешили выезд в сентябре не могут выехать, и бунтуют. Мы говорим не о том когда ты выезжал, а о сейчас.
> При всем этом "уууу гулаг, ууу закрытые границы" - вот, взял и уехал и даже среди знакомых я столько примеров знаю, которые теперь живут где хотят
Ну так расскажи как без взятки это сделать. Когда в августе написано было на сайте дпсу что студент может выехать. А на границе ему говорят, я тут местный царь метра границы, я тебя не выпущу приезжай ближе к обучению. А потом вообще перестали выпускать студентов.
>то про какой вообще выезд во время войны может идти речь
Про законный, без нацистов которые разделяют людей на рассы, без сексистов которые разделяют людей на мужчину и женщину. Это все запрещено конституцией украины.
>Ах да, и выехал я не за хуй знает сколько дней до войны, я выехал полтора месяца назад,
Ну так расскажи как это сделать среднему студенту без денег, которому 20 лет. А мы послушаем. Может быть там надо гимн украины спеть на границе, а мы не знаеем
Пили стори. Я например через аспирантуру пытался выехать через академическую мобильность - хуй.
Чел, то что у тебя нет мозгов почитать действующие актуальные законы по которым можно выеезжать и ты срашиваешь "как??", но есть время и желание высирать подобные пасты думая что я тебе на серьзке буду мозги вставлять на место - это чьи проблемы? Ты меня послушаешь? Может мне блядь еще тебя лично смотаться перевезти, дебиленок?
бля, все таки решил прочитать эту хуйню
>ноцистыыы ноцистыы11
Я понял, пошел нахуй просто, кремлевская гнида.
Скажу тобі також відверто, що ти теж спілкуєшься зараз із нео-нацистом тому наступну твою відповідь, твій висір я буду сприймати тільки укрїнсько мовою, яку ти звичайно навіть і не знаєш, уруський московитий хробак і теж, щоб це було написано ось такою величезно стіною як і перший твій раз, щоб я сидів та програвав із кожної твоєї помилки, що зробив гугл перекладач. Давай, лярво, подивимось зараз який ти там студент із польским проксі, потвора пропагандоньска.
Ебать какой суетливый пидоран
Аж с ридонли вышел
Ну давай, расскажи юристу, как же ты пидорасина спокойно выехала, если ты не инвалид, не сопровождаешь инвалида или не многодетный хуй?
Дать на лапу и получить разрешение через шлях или как волонтер не считается, свинота ты ебанная
Аж с ридонли вышел
Ну давай, расскажи юристу, как же ты пидорасина спокойно выехала, если ты не инвалид, не сопровождаешь инвалида или не многодетный хуй?
Дать на лапу и получить разрешение через шлях или как волонтер не считается, свинота ты ебанная
Ответа как я понимаю не будет? Мне просто интересно. Мне не нужно это для того что бы выехать, посмотри на флажок. Я студент который не может приехать к родителям, потому что обратно не выпустят
Ты всех людей которые не согласны с тем что ты пишешь называешь москолями?
>спілкуєшься
спілкуєшся правильно
>польским
польським правильно
Выучи язык для начала сам, это в 4 классе проходят
Так і шо, де спілкування то, хуєглот? Я теж можу вставити слова окремо до перекладача і типу гнати на якісь очеп'ятки. Ти мені текст то такий висри як ти срав з усьома правилами, вірними часами, дієсловами та прикметниками. Що таке? Чого повідомлення стали такі маленькі? Я усіх людей, що москалі - називаю москолями. Я і бачу твій прапор та те як ти не можеш чогось почати розмовляти мовою, а чому? Що трапилось, урус?
>не сопровождаешь инвалида
Именно. Вот только "инвалидом" был мой батя, который прекрасно работает все это время тут на заводах и просто по случаю его возраста - видимо не так уж и сложно эту справку оформить. Ты же как юрист прекрасно должен знать как оформляется инвалидство та пенсія літнім людям, не так ли? Я об этом и говорил, что если надо было - то заброковали бы нахуй, но нет, спокойно выехали, вообще без вопросов. Я даже за рулем блядь не сидел, а сидел батян. Охуеный инвалид.
Это все схематоз (пойти оформить справку медкомиссии), речь шла о легальном способе
И эту лавочку прикрыли, теперь только по пенсионному
Ты выехал по схеме которая не доступна 99% людей, потому что сейчас инвалидность нельзя получить. Ты из тех даунов которые на столько тупые что спрашивают почему бомжв просто не купят себе дом?
Лоооол, шо реально уже нельзя так выезжать? Охуеть, вот это я бля просто фартовый.
Уже как месяца полтора вроде
> - Многие пишут ,что их не берут в всу, значит слотов там мало, недобора нет.
Пока нету, война на годы и потери будут ебейшими, не принимали в ВСУ потому, что им там делать нехуй и куча других проблем была помимо того, чтобы возиться с мобиками.
Плюс демографический кризис и так огромный, а с войной и открытием границ все еще хуже.
> Выставляем каждому мужику счет на 72к ,он платит и едет ,это будет равно тому как будто он еще год сидел в Украиине.
Это только прямой налог, посчитай все непрямые.
> -Вы собираетесь держать границы и после войны?
Пару лет как минимум было бы неплохо, в идеале лет 5-10.
> -Те кто уже выехал ,это женщины и дети.
И их нужно возвращать, решения политические для будущей власти.
Пока нету, война на годы и потери будут ебейшими, не принимали в ВСУ потому, что им там делать нехуй и куча других проблем была помимо того, чтобы возиться с мобиками.
Плюс демографический кризис и так огромный, а с войной и открытием границ все еще хуже.
> Выставляем каждому мужику счет на 72к ,он платит и едет ,это будет равно тому как будто он еще год сидел в Украиине.
Это только прямой налог, посчитай все непрямые.
> -Вы собираетесь держать границы и после войны?
Пару лет как минимум было бы неплохо, в идеале лет 5-10.
> -Те кто уже выехал ,это женщины и дети.
И их нужно возвращать, решения политические для будущей власти.
>И их нужно возвращать
буквально нет способа вернуть селёдочек которые уже насадились на хуй/выучили язык/нашли работу в разъёбаную украину. нет такого. те, кто дождётся своих мужей там (лол) ещё их за собой возьмут
а дети это пиздец, ну то есть украину буквально нерешаемая демографическая смерть запейте водой
>буквально нет способа вернуть селёдочек которые уже насадились на хуй/выучили язык/нашли работу
Не хочу нервировать тебя, анон, и себя заодно, но вообще ты же понимаешь, что можно начать процесс а-ля депортация? Зеля продавил ЕС на такое количество странных и не всегда им приятных решений, что просьба "те, кто в браке с гражданами ЕС или получил гражданство ЕС, пусть у вас сидят, а остальных высылайте" вполне может быть исполнена. Напомню, что большинство укранов пока панует в статусе беженцев, который дан с барского плеча и без каких-то четких гарантий, всегда все можно перерешать. Собственно, как кончится война, их беженство потеряет смысл и у ЕС даже без Зели встанет вопрос "нахуя тут эти люди". Уверен, многие украны при потере статуса беженца не смогут вытянуть жизнь в ЕС - привет, любимая ненька.
>Пару лет как минимум было бы неплохо, в идеале лет 5-10.
За такую хуйни даже самые диванные могут на майдан выйти.
Депортация происходит не в определенную страну, ты можешь попростть чтобы тебя департировали например в Тайланд, или Зимбабве
>а-ля депортация
Хуємразєй. Мохнаток не буде. Твердо і чітко.
По аналогії з Сирією.
https://ec.europa.eu/migrant-integration/news/ten-years-conflict-syrian-integration-europe_en
>In 2013, the Swedish Migration Agency announced that all Syrian asylum seekers would be granted automatic residency. In 2019 it ended this policy, arguing that the security situation in some parts of Syria has improved and that Damascus can be used as an internal flight alternative - meaning that an individual could be safe in Damascus, even if the area from which they have fled remains unsafe
>Denmark has been cancelling temporary residence permits: since the beginning of March 2021, 1 250 Syrians living in Denmark have been sent to deportation camps while their status is reassessed. So far, 94 people have been stripped of residency.
>As of yet there have been no reported deportations to Syria from European countries
>Уверен, многие украны при потере статуса беженца не смогут вытянуть жизнь в ЕС - привет, любимая ненька\
>but these new developments mean that many Syrians in Europe are now unsure of their status; living with the constant worry that their residency or protection might be revoked or that they will be deported. In addition, it is likely that these changes in policy will serve to worsen anti-migrant and anti-refugee sentiment and add fuel to the fire of rising far-right nationalism across Europe. All of this places further obstacles in the way of integration for Syrians in Europe.
Просто зроблять максимально не прийнятні умови, що до того й так бідним переселенцям доведеться з'їбатись назад.
>что можно начать процесс а-ля депортация
>Напомню, что большинство укранов пока панует в статусе беженцев, который дан с барского плеча и без каких-то четких гарантий, всегда все можно перерешать.
Одна из причин по которой не выбрал европу. Сидишь превозмогаешь а потом обратно ехать.
Хотя меня точно не призовут никогда все равно мало приятного когда уже настроился.
>Одна из причин по которой не выбрал европу. Сидишь превозмогаешь а потом обратно ехать.
А тебе там в Канадке тоже не особо лучше, если внж не дали, то в будущем могут выгнать к хуям.
>буквально нет способа вернуть селёдочек которые уже насадились на хуй/выучили язык/нашли работу в разъёбаную украину. нет такого. те, кто дождётся своих мужей там (лол) ещё их за собой возьмут
Если нет ВНЖ, то есть они не вышли замуж за иностранцев, то твой статус беженца истекает и ты едешь обратно.
Насколько я слышал даже в США максимум дают на 2 года
>Это только прямой налог, посчитай все непрямые.
хорошо пускай будет в 2 раза больше.
Ставьте ценник на 150 к тогда.
Учитывая что люди за 6к баксов выезжают, это все равно дешевле и пойдут деньги на всу, а не погранцу в карман.
>ты едешь обратно
( в другую страну, а не в Украину)
>Если реально такая низкая мотивация и за донбабве никто воевать не хочет ,тогда нам пора бы уже на переговоры.
По-моему 90% хозяев хотят вырезать русских свинособак и вернуть Донецк в родную гавань.
Смотрю этого блогера
https://www.youtube.com/watch?v=4Xak5grfAew
и евроньюс/ВВС/DW, а не рабсиянское тв если что
>По-моему 90% хозяев хотят вырезать русских свинособак и вернуть Донецк в родную гавань.
Ну я бы сказал процентов 60-70 скорее.
Но мнение бабки сраки из чернигова или пизды из дерьмании никому не интересны.
Все зависит от количества людей у нас или у пидорах, которые будут согласны по повестке пойти на пиздорез.
На какую из известных диктатур 20 века в Латинской Америке/Африке/Азии больше всего похож нынешний режим Зеленского?
Считать ли это военной диктатурой? Считать ли этот режим авторитарным или тоталитарным?
Из признаков наблюдаемых сейчас:
1) закрытие границ на выезд и принудительное удержание населения в стране
2) полный запрет любых негосударственных СМИ не поддерживающих официальную методичку президента
3) опора на парамилитарные организации стоящие над армией как СС над вермахтом, активное привлечение на свою сторону крупных уголовных банд и авторитетов как кадров для президентских военизированных структур не относящихся напрямую к армии. Этим он резко отличается от режима Муссолини и Гитлера например которые банды удавили армией и ни на какое сотрудничество с ними не шли
4) квалификация любой самой незначительной критики власти(даже мэров городов) по статье "государственная измена", влекущей в качестве наказания внесудебные казни(в случае если виновен простой обыватель) или тюремные сроки от 15 лет до пожизненного если обвиняется известная личность которую нельзя незаметно убить.
5) бессрочное военное положение
6) культ личности и нарциссизм в крайней степени. Зеленский тратил миллионы долларов на взятки западным политикам пытаясь купить звание "Человек года", Нобелевскую премию мира и прочие престижные награды, миллионы долларов на фотосессии с топовыми мировыми фотографами и т.д.
7) бюджетникам добровольно-принудительно впаривают биографическую книгу Зеленского "Моя борьба". Нет, это не шутка - она реально так называется.
Считать ли это военной диктатурой? Считать ли этот режим авторитарным или тоталитарным?
Из признаков наблюдаемых сейчас:
1) закрытие границ на выезд и принудительное удержание населения в стране
2) полный запрет любых негосударственных СМИ не поддерживающих официальную методичку президента
3) опора на парамилитарные организации стоящие над армией как СС над вермахтом, активное привлечение на свою сторону крупных уголовных банд и авторитетов как кадров для президентских военизированных структур не относящихся напрямую к армии. Этим он резко отличается от режима Муссолини и Гитлера например которые банды удавили армией и ни на какое сотрудничество с ними не шли
4) квалификация любой самой незначительной критики власти(даже мэров городов) по статье "государственная измена", влекущей в качестве наказания внесудебные казни(в случае если виновен простой обыватель) или тюремные сроки от 15 лет до пожизненного если обвиняется известная личность которую нельзя незаметно убить.
5) бессрочное военное положение
6) культ личности и нарциссизм в крайней степени. Зеленский тратил миллионы долларов на взятки западным политикам пытаясь купить звание "Человек года", Нобелевскую премию мира и прочие престижные награды, миллионы долларов на фотосессии с топовыми мировыми фотографами и т.д.
7) бюджетникам добровольно-принудительно впаривают биографическую книгу Зеленского "Моя борьба". Нет, это не шутка - она реально так называется.
> В чем обьективно причина запрета на выезд 18-60?
объективно причина в том, что русские и украинцы - суть один народ, и мыслят одинаково. точнее даже не мыслят, а триггерятся на внешние раздражители одинаковыми архитипичными структурными паттернами поведения.
закрывать границы для холопов при любой хуйне чтоб не разбежались - это даже не большевистская тема, этой хуйне 500 лет как минимум, один из столпов русской государственности.
так что смирись с неизбежным, тут никакие логические доводы не помогут, просто будет так и никак иначе потому что по другому и не может быть.
и радуйся что пока еще разрешение на выезд из области/города/села не ввели как было в РИ или совке.
лахта, ты хоть факт чекинг освой на базовом уровне, чем такой бред писать) https://provereno.media/2022/10/31/pravda-li-chto-vladimir-zelenskij-napisal-knigu-moja-borba/
1) ну так война же
2) война идет, алоо, и на информационном фронте допускать поражения не менее опасно, чем на реальном
3) Ало, война
5) надо у пыни спросить, от него зависит срок военного положения в Украине
6) пруфы?
Так, по твоему можно нарушать конституцию, и что там написано о военном времени. Значит пока идёт война законов не существует, можно убивать, насиловать воровать?
Если бы он. закрыли выезд по конституции Украины, то вопросов к ним было бы меньше, а так они просто сказали что конституция это хуета, и что они сами закон
Так, по твоему можно нарушать конституцию, и что там написано о военном времени. Значит пока идёт война законов не существует, можно убивать, насиловать воровать?
Если бы он. закрыли выезд по конституции Украины, то вопросов к ним было бы меньше, а так они просто сказали что конституция это хуета, и что они сами закон
Ебаный Абу, почини свое говно
> ну так война же
У нас конституция и законы написаны с учетом войны, шизло.
Там конкретно написаны полномочия государства во время войны и закрывать граници только для кунов 18-60 они по нашим законам не могут.
>Так, по твоему можно нарушать конституцию, и что там написано о военном времени.
Ну-ка давай, выкладывай сюда пасту со ссылкой на параграфы, что же там написано о военном времени.
Этот русачок чертовски прав. По моему мнению, сейчас ведется война не Украины и Рашки, а западного мира и осколков совка. Совочков сейчас перемалывают тысячами, а их коммиблоки стирают в песок. Война будет идти годами, пока не исчерпается ресурс совкового оружия со стороны рашки, и пока не сотрется с лица Земли большая часть Донбасских поселений. Сейчас ведь "кризис" энергетики? Так вот огромные залежи сланца на Донбассе могут решить множество проблем западных ребят, а бухтеть что выработка газика загрязняет земли будет уже некому, ведь местные уже будут давно удобрять почву. В страшное время мы живем, дальше будет лишь хуже.
Все кто ждут какую-то законность в странах постсовка просто смешны. Здесь и понятия никто не соблюдает, а вы хотите что бы чтили закон. Почитайте истории тех кто пытался свалить лесами/полями/горами, им шили побег еще в 30 км от границы.
Тоесть кордоны могут быть закрыты(законом, которого нет), но если не нарушены пункты 24, 25, 27, 28, ...
Пункт 24 Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
Тоесть все должни быть равны в запретах.
Там еще несколько пунктов нарушают, но похуй.
Блять, это очевидно, потому что в один момент может понадобиться армия уже в 2-3 миллиона.
Тоесть никто по твоему добровольно не пойдет за нашу страну воевать и нужно всех держать?
Как ты их собрался на фронт затянуть тогда?
Почему тогда тех, кто сейчас не нужен на фронте, но будет нужен даже не тренируют стрелять?
Нужно мясо, дебс. Россия в любой момент может объявить вторую волну мобилизации и придется мобилизовать в три раза больше иначе фронт посыпится. Ну а как мотивировать мясо - методики уже давно разработаны.
Ебать у тебя зог в голове
Тест
Гугли Статью 64 конституции Украины. Она говорит о том, что при военном положении ограничиваются права граждан и написан список статей на которые эти ограничения не действуют.
Статья 33, которая определяет свободу передвижения и определения места жительства ограничивается в рамках исключения Статьи 64 Конституции Украины.
Также конституция ссылается на законы Украины для определения статуса военного положения, а законы Украины ссылаются на:
Про правовий режим воєнного стану
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/389-19#n74
Где четко написано:
Стаття 8. Заходи правового режиму воєнного стану
1. В Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військове командування разом із військовими адміністраціями (у разі їх утворення) можуть самостійно або із залученням органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування запроваджувати та здійснювати в межах тимчасових обмежень конституційних прав і свобод людини і громадянина, а також прав і законних інтересів юридичних осіб, передбачених указом Президента України про введення воєнного стану, такі заходи правового режиму воєнного стану:
...
6) встановлювати у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, особливий режим в’їзду і виїзду, обмежувати свободу пересування громадян, іноземців та осіб без громадянства, а також рух транспортних засобів;
так что я советую участникам треда перед тем как позорится о том что "нарушаются мои права по конституции" открыть конституцию и прочитать ее.
Найдете для себя много нового и интересного.
Сам то внимательно читал ?
Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40 ......
Пункт 24 Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
Тоесть запрет должен быть или для всех или не для кого.
Да и сам запрет на выезд не был введен зеленским и об этом уже говорил Сытник.
Если я не правильно что-то понял, то разъясни неучу.
24 пункт говорит о том, что каждый имеет равные права и свободы. Это про равенство, а не про свободу передвижения.
Это про то, что если ты не знаю, гей - то у тебя такие же права, как и у гетро.
Право на передвижение и свободу выбора места жительства мы имеем за Статьей 33 Конституции Украины.
В конституции четко и строго регламентированы права и их никак не можно двояко трактовать.
Есть Статья 64, которая говорит, что твои права по конституции не могут быть ограничены, кроме случаев военного положения.
А вот уже военное положение ссылается на закон и в нем написано, что в случае введения военного положения можно ограничивать права на передвижения граждан Украины в любом порядке.
Если обобщать. То фактически военное положение у тебя отбирает право на передвижение как такое в принципе. Тоесть даже не на уровне выезда за границу, а на уровне выйти из дома. А регламентируется уже это все не основании закона о военном положении.
>ограничивать права на передвижения
24 статью ограничения нарушать не могут.
Ограничение действует только на мужчин, значит нарушает статю 24 про равенство перед законом.
в чем я не прав?
24 статья говорит о том, что все равны перед законом. Это про то, что закон распространяется на всех.
Тоесть нет такого, что я барин и на меня закон не действует, а на тебя челедь - действует.
Но сам закон может регламентировать порядок распространения тех или иных прав граждан, в том числе и на передвижение.
Твое право на передвижение ограничивается тремя законами, которые действуют в рамках военного положения:
Відповідно до ЗУ "Про правовий режим воєнного стану" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/389-19#Text), в Україні або в окремих її місцевостях, де введено воєнний стан, військове командування разом із військовими адміністраціями можуть забороняти громадянам, які перебувають на військовому або спеціальному обліку у Міністерстві оборони України, Службі безпеки України чи Службі зовнішньої розвідки України, змінювати місце проживання (місце перебування) без дозволу військового комісара.
ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3543-12#Text) визначає, що громадянам, які перебувають на військовому обліку, з моменту оголошення мобілізації забороняється зміна місця проживання без дозволу посадової особи територіального центру комплектування та соціальної підтримки.
ЗУ "Про військовий обов'язок і військову службу" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2232-12#Text) передбачає, що у воєнний час забороняється виїзд призовників, військовозобов’язаних та резервістів з місця проживання без дозволу керівника відповідного районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки.
Тоесть законы равны для всех и эти законы говорят, что если ты военнообязан - тебе запрещено выезжать и менять местожительство, а также если ты просто гражданин, твои права на передвижения могут быть ограничены в рамках закона о военном положении.
Хватит позорится, хотя бы законы почитай.
Чинна заборона на виїзд чоловіків з України не відповідає Конституції, - заступник голови Національного агентства із запобігання корупції Артем Ситник
Указом президента України про запровадження воєнного стану в Україні від 24 лютого не введено заборону на виїзд чоловіків за кордон. Також він додав, що в разі необхідності обмеження має бути введеним в чинний указ та затверджене парламентом, однак указ від 24 лютого досі не був змінений.
>что если ты военнообязан - тебе запрещено выезжать и менять местожительство
Только вот все женьщины медики стояли на учете в военкомате еще до войны и они вполне спокойно проезжают, никаких справок или разрешений не нужно.
Лол ебать ты шиз.
> Чинна заборона на виїзд чоловіків з України не відповідає Конституції, - заступник голови Національного агентства із запобігання корупції Артем Ситник
Все соответствует я уже несколько раз кидал Статью 64 в которой говорится, что права граждан могут ограничиваться при военном положении. Ссылки также кидал, читай.
Указом президента України про запровадження воєнного стану в Україні від 24 лютого не введено заборону на виїзд чоловіків за кордон. Також він додав, що в разі необхідності обмеження має бути введеним в чинний указ та затверджене парламентом, однак указ від 24 лютого досі не був змінений.
Запрещается двумя законами менять местожительство, а законом про военную службу при военном положении запрещается выезжать.
Вот тебе закон:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2232-12#n700
Вот тебе выписка из закона:
4. У воєнний час забороняється виїзд призовників, військовозобов’язаних та резервістів з місця проживання без дозволу керівника відповідного районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України, Служби зовнішньої розвідки України - без дозволу відповідного керівника).
Зачем ты ему что то объясняешь, ему государство в лице НАЗК прямо сказало что запрет на выезд не соответствует конституции. А этот рб продолжает говорить что это народ плохой, а барин хороший. Ему уже ничего не поможет, у него советский союз головного мозга, таких как он надо депортировать из страны в россию, там как раз живут любители барского сапога как он, и только тогда в Украине может быть будет нормально жить
Кто по природе принадлежит не самому себе, а другому, и при этом все-таки человек, тот раб.
Права женщины в рамках военнообязанности регламентируется законом "Про військовий обов'язок і військову службу" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2232-12#Text)
Так в законе были изменения которые четко пишут права женщин перед военным обязательством:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2664-20#n5
Жінки, які мають спеціальність та/або професію, споріднену з відповідною військово-обліковою спеціальністю, визначеною в переліку, затвердженому Міністерством оборони України, та придатні до проходження військової служби за станом здоров’я та віком, крім зазначених в абзаці першому цієї частини, беруться на військовий облік військовозобов’язаних за їх бажанням
У меня пекельні борошна від тебе. Не має сечі терпіти це.
Сколько тебе пригожин закидует за такую работу? Ты ничего не можешь за фактом ответить. Я тебе блять по закону все расписал, с сссылками, с выписками. Ты сидишь мычишь, свои 15 рублей пытаешься отработать.
Просто кринж.
Раб тебе уже барин открыто говорит что у тебя швабра в жопе, почему ты продолжаешь говорить что сам ее вставил, и что нормально?
Как глубоко должен зайти черенок от лопаты что бы ты почувствовал что что то не так?
Маня ты же понимаешь что это не про запрет выезда? Я вот не призовнык, я не приписан к военкомату.
Я не військовозобов’язаний, я не
Військовозобов'я́заний (п. 9 ст. 1 ЗУ «Про військовий обов'язок і військову службу») — особа, яка перебуває у запасі для комплектування Збройних Сил України та інших військових формувань на особливий період, а також для виконання робіт із забезпечення оборони держави.
Я не резервист резервістів.
Жду твои оправдания почему я не могу выехать
Сколько тебе платит зюганов уебок за пропаганду советского союза? Получил уже свои 15 талонов на еду? Я тебе уже официальное лицо скинул которе тебе все рассказала со стороны закона. С ссылками на конституцию, и на то как это должно работать.
Оправдывайся ватник
Я почитал, разрешение на пердвижение можно получить тем у кого отсрочка.
У всех студентов отсрочка от мобилизации, но выехать из украины они все равно не могут.
Перетинання державного кордону четко регулируется постановой:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF#Text
Сам запрет базируется на конституции (статья 64)
Закон о военном положении
Закон о мобилизации
Закон о военнобязанности
На тебя распространяется вот такой закон:
https://protocol.ua/ua/kriminalniy_kodeks_ukraini_stattya_92/
Во первых это постановление правительства, а не закон оно не может ничего ограничивать, если бы ты умел читать то знал бы об этом. Оно не может устанавливать разрешение, или запрещать. Постановление не может базироваться на конституции, или законе. Ты хоть понимаешь какой юридический бред ты несёшь?
Згідно зі статтею 117 Конституції України, Кабінет Міністрів України в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов'язковими до виконання. Акти Кабінету Міністрів України підписує Прем'єр-міністр України. Нормативно-правові акти Кабінету Міністрів України, міністерств та інших центральних органів виконавчої влади підлягають реєстрації в порядку, встановленому законом.
Президент України має право зупинити дію актів Кабінету Міністрів України з мотивів невідповідності Конституції з одночасним зверненням до Конституційного Суду України щодо їх конституційності (п. 15 ч. 1 статті 106 Конституції України).
Конституційний Суд також наділений повноваженням перевіряти конституційність актів КМУ на підставі подання Президента України, не менш як сорока п'яти народних депутатів, Верховного Суду України, Уповноваженого Верховної Ради з прав людини, Верховної Ради Автономної Республіки Крим.
Закон України «Про Кабінет Міністрів України» від 27.02.2014 року встановлює, що КМУ на основі та на виконання Конституції і законів України, актів Президента України, постанов Верховної Ради України, прийнятих відповідно до Конституції та законів України, видає обов'язкові для виконання акти — постанови і розпорядження.
Акти КМУ нормативного характеру видаються у формі постанов.
Акт Кабінету Міністрів України може бути оскаржений до суду в порядку та у випадках, установлених законом.
Докладніше: Адміністративне судочинство
Право ініціативи у прийнятті актів КМУ мають члени КМУ, центральні органи виконавчої влади, державні колегіальні органи, Рада міністрів Автономної Республіки Крим, обласні, Київська та Севастопольська міські державні адміністрації.
Проєкти актів, що мають важливе суспільне значення та визначають права і обов'язки громадян України, підлягають попередньому оприлюдненню.
так запрет на виезд за кордон не введен президентом , тут в законе про перетин кордона нет запрета, тут вийнятки если запрет уже введен президентом(а его нет)
А то что ты кидал до этого, про запрет военнообязанным покидать место жительства БЕЗ СПРАВКИ, там написано что все с отсрочкой могут получить такую справку.
Тоесть пока презик не ввел запрет указом, студенты точно могут покидать территорию украины с справкой от военкомата.
Но они не могут.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF#Text
2-1. У разі введення на території України надзвичайного або воєнного стану перетинати державний кордон мають право:
И дальше список разрешающий на выезд. В Украине сейчас военное положение.
Смотри анон. Если ты хочешь с точки зрения закона как-то найти лазейки или объяснения для себя, что текущая власть действует не конституционно - то у тебя это не выйдет сделать.
Дело в том, что закон о военном положении фактически лишает тебя прав свободы. Даже на уровне прав свободы слова и передвижения. Потому что в основе закона стоит "защита национального суверенитета".
Этот закон строился еще на основании законов о военном положении СССР и имеет весьма строгие условия.
По закону тебя могут лишить права собственности, отправить на принудительные работы, а также запретить тебе выходить из дома, например.
Как бы досадно и грустно не было, все это можно как-то расценивать только с точки зрения морально-этической стороны. Но с точки зрения закона власть поступает конституционно.
Статья 33. Каждому, кто на законных основаниях находится на территории Украины, гарантируется свобода передвижения, свободный выбор места жительства, право свободно покидать территорию Украины, за исключением ограничений, устанавливаемых законом.
Разницу между законом и постановлением надо обьснять? Или сам поймешь где обосрался?
Эта постанова не может регулировать право и запрет на пересечение границы, в конституции явно написано что запрет устанавливается законом
Я не буду тебя больше кормить. Ты ходишь по кругу и мне уже не интересно тратить на тебя время.
> действует не конституционно - то у тебя это не выйдет сделать.
Это уже получилось сделать у официального лица назк, и у судов которые признали не законными запрет на пересечение границы студентами. Открывай и читай, судебный реест в украине открытый.
https://reyestr.court.gov.ua/Review/106541611
Зважаючи на викладене та наведені вище мотиви суд дійшов висновку про протиправність прийнятого відповідачем 26.03.2022 рішення про відмову в перетинанні державного кордону України громадянину України, який досяг 16-ти річного віку ОСОБА_1 , а тому, базуючись на сукупності встановлених дійсних обставинах справи, враховуючи підстави прийняття такого рішення, керуючись релевантними нормами законодавства, таке підлягає скасуванню.
Так когда ты шорты пойдешь стирать от говна?
Комиглист серьезно, перестань, ты все смешнее и нелепее пытаешься защитить барина
Ты не умеешь мыслить, с тобой по другом нельзя. Тебе уже барин говорит что у тебя из жопы кровь идет, и что у тебя там швабра, а ты цылуешь ему ботинки и кричишь что это томатный сок. Какие же совки дегенераты, пиздец просто
Короче ты просто дурачок и не понимаешь основы права и как в целом строится законодательно-исполнительная система.
1. НАЗК - это орган который борется с коррупцией и никак не относится к конституции и к нормативно правовым актам которые регулируют нормы выезда из страны. НАЗК отвечает за административный и криминальный кодекс.
2. Местные суды не могут оспаривать постанови верховной ради, президента, министерства. Такие постанови могут оспаривать конституционный суд, потому что в рамках градации все эти органы являются высших законно-исполнительной институцией.
Все что ты пишешь, это просто рандомная шиза которая не имеет никакой логики и никак не соответствует действительно.
Какой-то левый хуй из какого-то органа шото пизданул, ты это тянешь как зраду, злой клоун надел кандалы, скрывает от нас правду.
Ну это действует только на таких же больных людей, как и ты.
>1. НАЗК - это орган который борется с коррупцией и никак не относится к конституции и к нормативно правовым актам которые регулируют нормы выезда из страны. НАЗК отвечает за административный и криминальный кодекс.
Ты тупой ли просто не умеешь воспринимать информа
цию? НАЗК открыто говорит что запрет не конституционный, и что это вызывает огромные коррупционные проблемы, потому что пограничник может пропустить любого человека, потому что запрета на выезд в правовом поле не существует.
>2. Местные суды не могут оспаривать постанови верховной ради, президента, министерства. Такие постанови могут оспаривать конституционный суд, потому что в рамках градации все эти органы являются высших законно-исполнительной институцией.
Ладно у меня серьезно возникают вопросы с твоей умстеной отсталостью, даже на решении о запрете выезда. написано что бы ее отменить обратитесь в суд. Это делается не для того что бы отменить какое то постановление, потому что они не могут запретить выезд, потому что в конституции четко написано что запретить может только закон а не постанова. А для того что бы отменить решение о запрете на выезд.
>Все что ты пишешь, это просто рандомная шиза которая не имеет никакой логики и никак не соответствует действительно.
Действительно конституция это шиза, и если в ней написано что запрет на выезд может быть только с помощью закона установлен то это все хуйня.
Чел сходи к доктору все таки, срать себе в штаны, и абсолютно не уметь воспринимать информацию это проблемы которые надо решать. Если тебе больше 12 лет, и ты такой тупой коммунист то у тебя проблемы, тебе поможет их решить специальный врач.
Сфоткай пжл паспорт. Можешь прикрыть всю информацию конфиденциальную. Уверен что у тебя русский паспорт.
Чисто "борошно" диалог.
Я так понимаю аргументов у тебя больше нет, теперь ты перешел на то что я не украинец?
Если я замажу все данные то как ты поймешь что это настоящий паспорт, с таким же успехом я могу сделать скрин дии, любого украинского банка приложения?
Ясно. Вытираю о тебя хуй, москаль.
( усе ригає)
Чет в голос с вашего диалога
В чем причина! Добро пожаловать в /ZOG.
Гойский скот режут. Небесный Иерусалим освобождают от ненужного населения и земли ТНК не нужны нахлебники, автоматические комбайны сами соберут и вывезут зерно.
А гойские бабы нужны как инкубаторы сгодятся для черной спермы для очернения гейропы, родят от Мухамедов, беженцов из Сомали в Швеции и сирийцев в Германии. Только будут выкидыши посое лохцинации от коронашизы
Гойский скот режут. Небесный Иерусалим освобождают от ненужного населения и земли ТНК не нужны нахлебники, автоматические комбайны сами соберут и вывезут зерно.
А гойские бабы нужны как инкубаторы сгодятся для черной спермы для очернения гейропы, родят от Мухамедов, беженцов из Сомали в Швеции и сирийцев в Германии. Только будут выкидыши посое лохцинации от коронашизы
А минусы есть? Давно нужно уже местный биомусор утилизировать. Проиграли в конкурентной борьбе так сказать.
Это сельдекратия, бро. Зеленский сделал всё для тянок, и я с ужасом наблюдаю, как абсолютно все мои однокурсницы валят за бугор, а оттуда кукарекают ЧОМУ НЕ ДЕРЖАВНОЮ ЧОМУ НА УКРАИНЕ А НЕ В с сине-жёлтыми аватарками. Это не какие-то сливки общества, выехал реально мусор. А мы рождены пушечным мясом, поэтому обречены сидеть без света, воды, тепла, кислорода - это плата за то, что тебя могилизуют не сразу. Полный пиздец, если честно.
>ЧОМУ НА УКРАИНЕ А НЕ В
А ты малоросик и предпочитаешь говорить На?
Да, на русском языке я предпочитаю говорить НА.
Ясно, унтер колясочный
Беги анон, пока на границе не появились турели и ровы с крокодилами.
Самки там больше для того, что бы пошатать экономику. Они в большинстве своем сидят и будут сидеть на пособиях как негры. Вкрутяться в систему процентов 30-40%, остальные же будут сидеть и кричать хули пособия маленькие, и вообще хули еврокуколды не содержат их поношенные ватрушки. Половину потом выгонят обратно, если конечно война не будет длится более пяти лет.
Конституцию вертят на одном месте, переписывают как хотят. А когда доходит до прижать народ то все должно четко работать и только те пункты которые подходят для того чтобы прижать народ.
А по конвенциям прав человека ограничить права на передвижение можно только если это реально обосновано какой-то необходимостью. Никакой необходимости держать в стране мужчин 18-60 нет. Кто хотел, тот пошел воевать. Причем даже не всех взяли.
Есть законы, а есть логика и мораль. Удерживать в стране 18-60 летних мужчин это нелогично, ведь добровольцев хватает и аморально (аморально заставлять кого-то брать в руки оружие и рисковать своей жизнью, и не надо тут о долге говорить, почти никто из граждан Украины на верность Украине до гроба не присягал, они просто там родились и не виноваты в этом) + многие женщины и дети страдают в Украине только из-за нежелания или невозможности (по финансовым соображениям) ехать в Европу отдельно от мужа. А студентов удерживать это еще и подло, ведь они боевого/армейского опыта точно не имеют и даже по законам мобилизации не подлежат в принципе.
В Израиле война, а границы открыты. В Израиле срочная армия обязательна и для женщин, но, освобождение можно получить просто выйдя замуж, забеременев. Мужчина в Израиле освобождение от армии может получить просто по религиозным соображениям. И никто никого не удерживает в стране.
ОП и прочие хуесосы которые на полном серьезе поднимают тему вроде "пусть возьмут плату там 50-70к грн и выпустят" - идите нахуй. Что за прогибы? Схуяли я должен платить? Должны просто так выпускать как и любого человека наделенного правами Человека.
Этот запрет на выезд, это преступление сродни геноциду.
А по конвенциям прав человека ограничить права на передвижение можно только если это реально обосновано какой-то необходимостью. Никакой необходимости держать в стране мужчин 18-60 нет. Кто хотел, тот пошел воевать. Причем даже не всех взяли.
Есть законы, а есть логика и мораль. Удерживать в стране 18-60 летних мужчин это нелогично, ведь добровольцев хватает и аморально (аморально заставлять кого-то брать в руки оружие и рисковать своей жизнью, и не надо тут о долге говорить, почти никто из граждан Украины на верность Украине до гроба не присягал, они просто там родились и не виноваты в этом) + многие женщины и дети страдают в Украине только из-за нежелания или невозможности (по финансовым соображениям) ехать в Европу отдельно от мужа. А студентов удерживать это еще и подло, ведь они боевого/армейского опыта точно не имеют и даже по законам мобилизации не подлежат в принципе.
В Израиле война, а границы открыты. В Израиле срочная армия обязательна и для женщин, но, освобождение можно получить просто выйдя замуж, забеременев. Мужчина в Израиле освобождение от армии может получить просто по религиозным соображениям. И никто никого не удерживает в стране.
ОП и прочие хуесосы которые на полном серьезе поднимают тему вроде "пусть возьмут плату там 50-70к грн и выпустят" - идите нахуй. Что за прогибы? Схуяли я должен платить? Должны просто так выпускать как и любого человека наделенного правами Человека.
Этот запрет на выезд, это преступление сродни геноциду.
Хлопці, ловіть цього ухилянта!
Вот ещё один пример долбоебизма от уебка
Всех, кто желает уехать скажем так, на заработки, кто безрезультатно сходил в военкомат - ухилянтами (уклонистами) обзывать. От чего они ухиляются блядь? От необходимости мерзнуть в нищете?
Всех, кто желает уехать скажем так, на заработки, кто безрезультатно сходил в военкомат - ухилянтами (уклонистами) обзывать. От чего они ухиляются блядь? От необходимости мерзнуть в нищете?
Ты конечно прав, и в теории так оно и есть. Но на практике тебя не выпустят, даже если есть решение суда что не выпускать тебя незаконно (это реальная стори студента, вроде ещё с марта).
Через Карпаты в Румынию.
Да не трясись ты так, шо потралить нельзя?
>В чем обьективно причина запрета на выезд 18-60?
>
неудобно геноцидить славян если они разбежатся
Ться.
В этом случае тся, долбоеб.
Шо ти менi пиздиш тут.
Мягкий знак по правилу действительно не нужен, но и форма у слова некорректная. Просто нет такой формы слова, "разбежатся". Надо было написать "если они разбегутся".
мимо грамотей
этот прав, разбегутся корректная форма, сорямба, забываю свой язык ибо кроме двачей нигде не пользую
а это зумерок не понимающий сути и пытающийся мышление заменить гуглением, проверка - подобрать вопросительное слово
“Ми будемо триматися. У нас рабства немає. У нас демократичне суспільство. Коли люди хочуть виїхати, їм потрібно виїхати – вони можуть собі це дозволити. І це нормально. Кожна людина захищає державу, захищає себе. Сім’я – це також частина держави. Бувають різні приклади. Іноді людям потрібно виїхати. Держава має дати коридори і можливості для евакуації. І все. Але я вам точно хочу сказати: якщо місто буде порожнє, його дуже просто захопити”
Зеленський в інтерв’ю французькому телеканалу LCI
Зеленський в інтерв’ю французькому телеканалу LCI
Где-то там было что мол что такое эвакуация и про тревожный чемоданчик или подготовку, что это не значит сбежать в Польшу, лень искать - объясняли туподоходящим
модераст тоже большой любитель эвакуироваться в Черновцы
>любитель эвакуироваться в Черновцы
В квартиры по 20-30 тысяч дороже чем в польше? Скорее всего он сам сдает квартиру в 10 раз дороже чем до войны
Толпы беженцев бы парализовали транспортное сообщение в стране. Вдобавок, перемещение населения должно проходить в порядке полезности. Дети, старики и женщины эвакуируются первыми, потому что от них больше вреда, чем пользы. Мужчины в возрасте 18-60 лет это база, на которой держится вся инфраструктура.
>Толпы беженцев бы парализовали транспортное сообщение в стране.
Достаточно было сказать что война будет, а не пиздеть про шашлыки. Тем более уже сам признался что все знал.
>добавок, перемещение населения должно проходить в порядке полезности.
Ага именно по этому в первые дни все вокзалы были заняты индусами, и цыганами.
>Мужчины в возрасте 18-60 лет это база, на которой держится вся инфраструктура.
>На чернокожих рабах держится все производства хлопка в сша. Рабство отменять нельзя.
Мы тебя поняли
>В чем обьективно причина запрета на выезд 18-60?
В том что нужно больше мяса, я не верю в потери в 10-15к убитыми, их больше.
>- Многие пишут ,что их не берут в всу, значит слотов там мало, недобора нет.
Пиздежь, мне несколько дней пришла повестка(на призов), хотя я не служил по причине инвалидности(сейчас инвалидности у меня нет) и других проблем со здоровьем. Я сейчас ограничено годен и меня спокойно могут забрать.
>-Студентов так вообще призвать нельзя.
Будут но потом.
>-Все все равно не уедут.
Конечно уедут, никто не хочет умирать.
>-Тоесть вы считаете ,что пацанов в всу мотивирует сражаться не любовь к украине ,а то что кто-то сидит без света и не может жену и детей пол года увидеть ?
Прикинь, любое государство ПРИНУЖДАЕТ, сейчас идейных перебьют и будут воевать те кого заставили, смотри законопроект 8271.
>>-Студентов так вообще призвать нельзя.
>Будут но потом.
Нет, женщин тоже могут призвать в последней волне мобилизации.
Но когда до них дойдет очередь уже государства не будет, когда будут нужны и студенты, уже некому будет их призывать.
>Конечно уедут, никто не хочет умирать.
Игиловци передают привет.
А украинская армия после развала империи, они вообще сражались за страну которая только только появилась.
>любое государство ПРИНУЖДАЕТ
Нет, обычно бывает альтернативная служба.
Но у нас такого выбора нет, только на фронт.
Альтернативная служба есть и в Украине, если нет военного и чрезвычайного положения.
> Нет, женщин тоже могут призвать в последней волне мобилизации.
До студентов очередь куда раньше дойдет, до женщин не дойдет никогда
>Альтернативная служба есть и в Украине, если нет военного и чрезвычайного положения.
А я и говорю про военное положение.
Да и в мирное время её хуй получишь, там нельзя просто альтернативу выбрать, нужно доказать что ты состоишь в религиозной организации.
>До студентов очередь куда раньше дойдет
Когда? если убитых будет овер 500к-1миллион, тогда уже никто никуда, даже под дулом автомата не пойдет.
>Альтернативная служба есть и в Украине, если нет военного и чрезвычайного положения.
А я и говорю про военное положение.
Да и в мирное время её хуй получишь, там нельзя просто альтернативу выбрать, нужно доказать что ты состоишь в религиозной организации.
>До студентов очередь куда раньше дойдет
Когда? если убитых будет овер 500к-1миллион, тогда уже никто никуда, даже под дулом автомата не пойдет.
Альтернативная служба - это ок, в той же России для альтернативной службы необязательно посещать мутные секты. Просто сказать что не можешь брать оружие по соображениям совести, выдержать пару собеседований, подать документы
Даже в ЛДНР женщин не призывают, хотя там мобилизовали людей с группой инвалидности по сахарному диабету и синдромом Дауна
>Когда? если убитых будет овер 500к-1миллион, тогда уже никто никуда, даже под дулом автомата не пойдет.
сейчас уже 100к убитыми, с официальных данных ООН, и как видишь всем поебать
Аноны, искренне сочувствую всем, кто попал в заложники ситуации. К слову, сам обладатель обоих паспортов - Украины и РФ. Но волею судьбы перекатился в Москву еще лет 10 назад, а украинский загран истек давно. Мне вот в связи со всем этим становится интересно - а почему с такой настойчивостью Украина все годы (включая еще Кучму, Ющенко, Януковича и далее со всеми остановками) категорически отрицала возможность двойного гражданства? Даже не в отношении РФ, а вообще? А уж не потому ли, что подобная авантюра готовилась со всех сторон и в этом случае граждане Украины становились бы (и стали) рабами на галере? Ты как бы не можешь выехать и вообще ты никто, ты собственность государства. Почему-то американцы имеют иные паспорта, россияне имеют, да очень много кто в мире имеют два, а то и три гражданства. Это я так, вслух высказал свое окуеваение, так сказать...
Похоже на то, что так и есть. Была подготовка под массовый забой изначально, еще как государство только образовалось, не даром же столько вангований было на будущий пиздорез, инсайды еще с самых начал 90х всплывали. К тому же жидовский олигархат вполне себе жил и живет по двойному/тройному гражданству, и им нихуя за это нет, тот же коломойский тому пример. Господам позволено все, закон для них не писан, а для рабов все соблюдается до мельчайших приписок мелкими буквами, если конечно есть заинтересованность нагнуть этого самого раба.
Какая же база.
Да откуда вы повылазили такие?
>Какая же база.
ТЫ ЖИВЕШЬ В ДЕМОКРАТИИ ПЕТУШОК
Вот мне нравится как они все говорят при всем этом "ну бля, я бы все таки выпустил, ну понту никакого нет, ну стоит выпустить", что сами понимают неадекватность запрета на выезд, но при этом поступать адекватно - ссутся, а то вдруг при такой охуевшей поддержке всего мира - еще вдруг проебут блядь.
Благодаря этой войне я осознал что демократия это одно сплошное наебалово создающее иллюзию до тех пор пока не случится что-то чрезвычайное. 24 года Больше всего бесит что когда подобные типы высказываются, то они по умолчанию постулируют что народ и государство являются объективными ценностями, а те кто их не признают как ценности просто ошибаются. Они буквально отказываются признать что разные люди могут считать ценными/неценными разные вещи. Эти гниды имеют гораздо большего с совками чем хотели бы думать. Точно так же как и совки постулируют единое для всех людей. Они совки не материальные, они совки духовные. Пидоры на "зассал" байтят. Нахуй мне воевать за страну в которой я не собираюсь жить вне зависимости от того кто победит? Первые мысли о съебе у меня еще в школе появились. И пока взрослел так и не нашел за что эту страну мог бы полюбить. Из-за этих гнид я постепенно начинаю ощущать себя сторонником Айн Рэнд. Ебаная массовка без целей и смысла. Ведро с крабами.
Нет, Украина не демократия. Демократия - это когда каждый член демоса одновременно обладатель избирательного права и военнообязаный. Никаких исключений, кроме стариков которые с пруфами своё отвоевали в молодости. А когда голосуют все, включая женщин и колясок - это охлократия исходя из определения.
>военнообязаный
>отвоевали
>А когда голосуют все это охлократия
Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов
>Делает вид что солдафонская муштра, контузия и отсутствие конечностей предохраняют от популизма
Образование надо а не войну. Война мозгов не прибавляет, как это прекрасно видно прямо сейчас.
Так они совки и есть, лол. Посмотри на средний возраст депутата и увидишь, что большинство из них сидело у власти еще при совке, ну или сидят дети/внуки этих совков, что как бы идет по поговорке про яблоко и яблоню. Вали из страны анон, вали любыми путями.
>что демократия это одно сплошное наебалово создающее иллюзию до тех пор пока не случится что-то чрезвычайное.
пусть лучше будет хиленькая демократия чем хорошая диктатура при которой люди это расходный материал.
Исходя из того что я вижу сейчас - наебалово демократии как раз в том и состоит что это отличие иллюзорно. И я так понимаю это не только у нашей демократии такое свойство. Просто с западными демократиями пока ничего такого покровосрывающего не произошло кроме 11 сентября, что кстати привело к недемократичным закручиваниям гаек. Прям совсем разочаровался в институте государства, какой бы формы оно не было.
Ты чего от мобилизации в Кыргызстан сбежал?
у вас там хоть старбакс есть?
>нутелла
ну хоть где то ты ее увидишь, в россии же ее нет
>что это отличие иллюзорно
Что именно иллюзорно?
>наебалово демократии
угу, при этом лучшие сверху, худшие снизу. алсо читая политику аристотеля охуеваешь что он оперирует размером государства в 5-10 тыс. человек. Ну т.е. литералли теория управления посёлком городского типа. Как можно всерьёз к этой хуйне аппелировать - уму непостижимо.
>оперирует размером государства в 5-10 тыс. человек
Так в том-то и дело, что государство большего размера попросту нежизнеспособно. Только если оно будет децентрализовано и т.д., при этом на население какой-нибудь пахомии нужно чиновников 15 лямов. Которые будут иметь власти, среди своего "племени", как парламент. Что вообще за цирк, когда 500 человек принимают решения за 150 миллионов? Каждый чиновник должен иметь возможность и обязанность всех вверенных ему людей услышать, а всё население должно иметь возможность быть услышанным хоть каждый день. Уж не говорю про то, что когда один чиновник на десять-двадцать человек, при этом вся эта власть выборная и сменяемая - каждый получает право чиновником побыть. Достигается настоящая демократия, а люди ведут себя прилично, потому что сегодня чиновник ты - завтра тот, кому ты на своей должности говнил.
Мера по поиску диверсантов, колаборантов итд. Базовый метод противостояния разведчикам.
Виримо
его и после войны не отменят
ЕВРОПЕ НЕ НУЖНЫ КОНТУЖЕННЫЕ ВЫТИРАНЫ АТО/ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ
только молодь и баб будут принимать
>КОНТУЖЕННЫЕ ВЫТИРАНЫ АТО/ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ
шизло, вояки от 30 до 100к получают + льготы по комуналке, нахуя им ехать в европку, учить язык, жить в проголодь на эти 100к, когда они у себя в халупах смогут на откопленые деньги нормально жить пяток лет.
да, ты прав про вояк
но есть те кто сразу выбыл + всякий киминал + активисты
мне кажется европейцы хотят некий клапан пока не будет более менее восстановлина Украина после войны - так же было на балканах - а безвиз нельзя отменять
Ох уж эти шизо теории про тайные планы европейцев.
Вот с чего ты взял что это европеци попросили не пускать.
Сирийцев вот во всю пускали, а украинцев сказали ни ни?
Украиская власть без указки из вне приняла решение не выпускать и все, пока нет пруфов обратного.
Это выглядит как выгораживание наших властей, "вот мы и сами вас пустить хотим, просто злые европейци не разрешают"
>Все нормальные страны не закрывают границы при начале войны
>Это какие, коляскович?
США, Мохаммед Али съебался в Канаду чтоб во Вьетнам не отправили. Лучше скажи кто закрывает? И откуда такое желание топить за запреты для самого себя?
>Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов
Всё так, только и демократии по серьезным вопросам к счастью для запада никакой нет, быдлу предлагают беспроигрышные для него варики проверенных людей.
К примеру дай в США свободу влошить деньги куда хочешь, тут же появится МММ, дурачки проебут всё и пизда государству с экономикой.
Нужны только национальные элиты которые будут умело подставлять избирателям хорошие кандидатуры, это звучит как дичь, но во всем мире так и работает. А выбирать реально народ должен на уровне сельского головы не больше.
>Многие пишут ,что их не берут в всу
"Ну так и вы говорите"
Якщо чесно, то це просто форс, щоб мужики не дуже сильно гризли себе. Типу: "Микола Парасюк сказав, що ходив записуватись до ЗСУ, а його не взяли, то знач там все добре, і мені можна не ходити". Просто аутотренінг такий, щоб від самобичування дах не поїхав.
>Канада готова увеличить численность населения на 1.5 миллиона к 2025 ,за счет мигрантов.
Тільки буде це робити за рахунок сирійців та інших абізян, як європка робить.
>Европа столько не примет
Європа не хоче микол приймати, бо "вони якісь странні, в душі довго миються, воду не економлять, а їх жінки постійно їжу своїм дітям готують" (типові дойобки до якихось там дрібниць, щоб надрачувати собі ЧСВ і вигадувати привід вважати укранів "weird", "bizarre" і "crazy"). Вони краще будуть "збагачуватися" сирійцями і сомалійцями - в них точно нічого дивного немає.
Если батя инвалид второй группы и больше особо родственников близких у него нет, я правильно понимаю, что могу выезжать как сопровождающий вместе с ним?
Мимо никуда уезжать не собираюсь т.к. нигде меня никто не ждет, а тут более менее терпимо для меня пока.
Но я естественно за то чтоб кто хотел мог выехать. У меня на РАБоте некоторые только и пиздят что как только откроют границы, так сразу съебут навсегда, я только за т.к. они мои конкуренты даже внутри нашей работы.
Мимо никуда уезжать не собираюсь т.к. нигде меня никто не ждет, а тут более менее терпимо для меня пока.
Но я естественно за то чтоб кто хотел мог выехать. У меня на РАБоте некоторые только и пиздят что как только откроют границы, так сразу съебут навсегда, я только за т.к. они мои конкуренты даже внутри нашей работы.
У меня одна сестра в польше была ещё до войны, вторая в германии. А третья сидит, ой не можем решить европа или канада мужа не отпускают. Не можешь решить значит не поедешь никуда. Кто хотел решился.
Ладно, я сам уже погуглил что не все там так просто, какие-то новые справки начали требовать, хорошо что мне не надо никуда ехать + ответственность хотят сделать если инвалид вернется, а сопровождающий нет
У меня лично элиты не спрашивали стоит ли идти на открытую конфронтацию с рашкой ради нато и готов ли я вписаться за это. Вот теперь пускай сами и воюют. Если я не принимал участие в принятии решения, то я и не считаю себя чем бы то ни было обязанным. No taxation without representation.
>У меня лично элиты не спрашивали стоит ли идти на открытую конфронтацию с рашкой ради нато
Алё, маня, у нас открытая конфронтация 300 лет. Просто иногда она слабее потому что мы проиграли и нас ебут в гулаге без лишних глах, иногда она сильнее когда мы временно вырвались и нас хотят вернуть обратно. Тут конечно элиты и лично ебаната Зеленского надо обоссать за то что они вместо подготовки к войне воровали на дорогах, но саму войну они бы никогда не отменили. Почитай про Крым например. Там поползновения начались не то что во время Майдана, а ещё во время Кучмы и Кравчука, просто война в Чечне эти планы отложила.
Обычному человеку должно быть поебать по умолчанию, он никому ничего не должен, кроме своих родителей. И какие то терки элит если он не хочет в этом участвовать, и хочет съебать от двунов, его вообще касаться не должны. Если ты думаешь что человек кому то что то должен, потому что он родился в какойто точке мира, поздравляю ты долбоеб
Какие терки элит, уебан конченый? На тебя пришли. на твой дом напали, тебя как хуесоса последнего попытались растоптать в говно - ты про какие-то терки элит. Рядовому ордынцу вообще поебать на каких-то элит, оно пришло живиться твоим, собственным просто потому, что ему дали полный карт-бланш на это, ты блядь сидишь и про каких-то элит задвигаешь, тупой обоссанный хуесос. Шоб твою мать у тебя на глазах выебала толпа чеченцев пока ты будешь руснявым их побратимам объяснять, что ты как бы вне зоны конфликта, это все разборки элит.
>Там поползновения начались не то что во время Майдана, а ещё во время Кучмы и Кравчука
Всё так.
Маня у меня нет квартиры в Украине, у меня нет тут моей земли которая мне принадлежит ( долбоебы которые воюют за свою землю, когда у них ее нет это пиздец). Во первых им придется собирать прах матери моей очень долго, чтобы это сделать. А вторых нормальный человек не будет лезть на агрессивное быдло, а просто съебет от него, а государство тебя закрыло с ним в одной комнате, и Данилов кричит чё ты за юбкой прячешь пиздись, когда у него сыновья с самого начала войны из страны свалили. Ты био мусор не умеющий в мышление
Так нахуй ты вообще нужен? Пойди помогать волонтерам, за 10 мес влейся в движ, обрасти социальными связями, и пробей себе выезд. А, ну да, это ж надо жопу оторвать. А шо ты а Европе делать собрался? На велфере сидеть?
Это новый вид лахты такой?
Лахта которая притворяется максимально отбитыми патриотами, для разжигания ненависти к украине?
>за 10 мес влейся в движ
10 месяцев работать за бесплатно, ради нетворкинга среди зумеров, толстота
>и пробей себе выезд.
хули там пробивать, 5-7к баксов и езжай.
10 месяцев по 10к грн(а такие деньги даже не все откладывать могут), будет только 2.5 к баксов.
Значит еще месяцев 10 рабства и свободен, а там глядишь и так выпустят.
То так тебе уехать надо лахтенышь. Если ты к своим годам не имеешь ничего и никого где пробить 5$k что б уехать, по твоим словам, то и уезжать нехуй. Пожалуйся на горячую линию Путина, мол кляті хохли не пущають...
Было бы желание, а возможность найдётся. Но желание пиздеть на двоще что рідна ненька гімно...
>У евреев если бы было желание то они смогли бы выбраться из концлагеря нацистов, а если не выбирались значит сами виноваты, и вне концлагеря они не нужны. Но желание пиздеть что нацисты это величайшее зло всегда найдется
Я надеюсь ты понимаешь на сколько ты дегенерат
>ПВОшники могли бы просто сбивать 100% ракет, но они не сбивают, значит они хотят чтобы ракеты попадали
х₽юша выехал и пиздит хуйню на людей, чмодриот, в стране с мротом 200$ заработай ХОТЯ БЫ 5тыщ, ты поменьше на маилсру.хк сиди, долбоеб обосраный, погрямизд опущенный
Как раз таки нищим надо выезжать, потому что с таким падением курса гривны позволить они себе смогут то что в квартале 95 показывали, жаль что зелюню за такие слова не банят на посте президента, а вот меня могут. А бохатым скотоублюдкам в идеальном мине надо запретить выезжать и не 5%, а хотя бы 20 ввести для фопов всех групп
И что кстати в башке у дерьма которые на укрофлажки визжат про лахту?
Обычно это сами иностранные флажки, это проксишлюхи визжат про прокси свыней иногентов?
Обычно это сами иностранные флажки, это проксишлюхи визжат про прокси свыней иногентов?
Говно, почему не в всу? Защитник хуев
Что самое интересное, все патриоты не с украинскими флажками, съебали заграницу и учат оттуда как неньку надо любить. Уебища, больше всего таких "патриотов" ненавижу.
Я не съебался. Присоединяюсь к патриотам.
Через тису переходишь и вперёд. Я ещё вечно показывал где спокойно можно перейти вброд в Румынию.
Те, кто пиздит что нет работы и нельзя заработать - долбоебы обыкновенные. Даже сраный стажёр из ебаного ритейла может уйти в корпорацию, было бы желание. Я не про айти даже говорю. В 90% контор дохуя вакансий. Даже если ты совсем ебаный аутист - то добро пожаловать в колл-центр. Сбербанк там, форексы или любая подобная хуйня - и за 6 месяцев можно наколдовать на что-то. Мне вот интересно как вы нахуй раньше жили, за чей счёт? И ни одна пиздота не ответила что она будет делать в Европе.
.
Лол забей не распинайся, ещё в шлюхотреде же обсудили.
У местной нынешней популяции ток вкот в ойти в мозгах и прочие мрии. У меня кладовщик в Харькове толковый мог иметь спокойно 20+ без переработок, так брешете же. Ниможет быть
Я тоже первые месяцы в пшекии перебиться ради работал на днище, потом тупо одного из замов гостил кофеем из автомата и тупо на жестах выкатился по сути в куратора и обучальщика такого же днища которое сюда валит пачками и поехали по отработанной
кстати учитывая нынешнюю чехарду на границах - курите матчасть кто такой есть таможенный брокери чем занимается. Ойти немножко в пососе, правда жопой вертеть и мозгами надобно ой вей. спасибо допингу в виде бухла и сиш
Да бля, меня эти темы заебывают шо песдец. Сначала пёс в /по скулил, теперь тут ебут голову, да ещё коллективно, я правда начинаю подозревать, шо это проксилахта сидит и 10 месяцев скулит.
>Я ещё вечно показывал где спокойно можно перейти вброд в Румынию.
Напиши в Телеграм
@ludmila543
>Сбербанк
Вот Лахта шлюха и спалилась.
А вот и подсвинок лахташлюхи пришёл
С окопа пишешь я так понимаю, патриот? А не съебался, потому что не пустили вот и все, хотя ты конечно отрицать будешь
15 человек утонуло на тисе за год, и это только по оф статистике. Им тоже сказали, что там изи вброд перейти, а оно вот как вышло. Поэтому я бы не доверял таким "проводникам".
Ебобобушка. Служба поддержки Сбербанка - звонить кацапью и разводить их на бабло. Сча особо сладко, там выплаты приходят. Базы жён орков слиты давно. Скрипты выдадут.
4 км по ЖД путям и ты на станции в Румынии (если тебя не примут - просто купи билет и ехай в ближайшую полицию. Без перехода Тисы. Выучить не забудь как на румынском/венгерском будет мне нужно убежище. 2 точки минимум без риска для жизни, но с риском встретить погранцов. С другой стороны свобода без права депортации (ибо война).
Как минимум ещё есть 3-4 места. На мостах висят камеры, а по ЖДшным хуй быстро пробежать получиться, их избегай. В целом если не тупить и не ебланить шанс успеха велик. Будешь дрочить и разглядывать на нервах - точно спалишься. А если с ебало кирпичем, я заблудился, наверное не туда повернул когда из магазина вышел, то и проканает. Учти, палят туристов с рюкзаками и т.д. а если ты на легко вышел нетуда в плеере, то вполне перейдешь.
Ага, и ещё по этой же статистике волки и медведи сожрали в Карпатах...
Чё там по новостям? Ссылку дашь, утонул в тисе очередной нелегал? :) Ну так не оф.статистика а местные СМИ, ЧП ж наверное, а тем более такое повальное... Должны ж писать, не?
Особенно весело где отец и сын спасались. Отца 58 лет поймали наши. Сына румыны. Сына не вернули)))
Потому что законопослушные европейцы обязаны по международному праву предоставить убежище если война идёт, иначе ты можешь засудить на сотни нефти.
Потому что законопослушные европейцы обязаны по международному праву предоставить убежище если война идёт, иначе ты можешь засудить на сотни нефти.
В гугле забанили? Первая ссылка https://www.google.com/amp/s/suspilne.media/amp/349740-12-tisac-colovikiv-namagalisa-nezakonno-viihati-z-ukraini-15-iz-nih-zaginuli-dpsu/
В ней же ссылка на пост от дпсу
Но ты то Тису очевидно не переходил переплывал, тем более зимой, поэтому несёшь тут хуйню, может и намеренно кстати
Прочитал тебя и здесь и в шлюхотреде - какая же ты нарциссичная мразота.
Сам съебался в Испанию по волонтерству и хуесосишь тех кто остался, перекладывая ответственность с власти которая их заперла на них самих, якобы это они недостаточно активные и могли бы давно пробить варианты. Еще и медалькой своей светишь, типа смотрите какой я классный, не то что вы.
Это в принципе ненормальная ситуация, когда ты должен что-то выдумывать чтобы иметь возможность поехать заграницу, в то время как телки, "волонтеры", чинуши, многодетные, "шляховики" спокойно катаются туда-сюда. Особенно после того как январе всем тупо нагло пиздели что войны не будет и все под контролем, хотя уже давно все знали.
Я согласен что сейчас нет смысла ныть и нужно крутиться и быть активным если хочешь свалить, но блять, есть разница между тем чтобы признать "да, власть наебала и держит как скот, но вот варианты" и "хаха, ну вы и долбоебы, сами виноваты чмошники, хотели бы уже давно выехали, а вот кстати моя медалька". Тьхххху тебе в ебало, нарциссичный чмошник
медалька это типо круто, за нее хотя бы 200 долларов в месяц дают, или нахуй она нужна?
К автоскрытию вы только присоединитесь боевые коляски визгливые
скотоублюдия
>в /по
А це не ти випадково в /po постив як зривав авафреш прапор на пляжі, кидав відео де показував сплячу жінку та казав що то російська ескортниця та писав що викладеш відео пруф де ти замовляєш переліт на приватному гелікоптері для себе?
Выехал я по причине опекунства ребенка-инвалида. И мог бы хуй всем показывать и устраивать свою жизнь, но в отличии от тебя, пиздабола, я ещё успеваю работать, помогать гру, крсбу, зсу и ебать блядей и хуярить )))
Если у тебя нет телки, то у кого-то их две!
P.s. Власть всегда наебывает. Априори. Она защищает интересы государства (и свои в том числе), так что тут с тобой согласен.
Не, то типуля криптан из барсы, я на юге.
Ебать, рука-лицо, что у вас в головах… нет, ничего она не даёт. Даже проезда в общественном транспорте…
Btw: у меня причин хейтить Украину больше чем у многих из вас. Ребёнок - инвалид детства, помощи от государства хуй целых хуй десятых. Все своим ходом и за свой счёт. В любой европейской стране - бесплатные школы, социальные работники, финансовая помощь и хуева туча льгот, которых нет в Украине. И все равно, я трачу свои ресурсы на людей, которые своей жизнью рискуют за то, чтобы у всех украинцев был шанс не стать болотом ебаным, а стать частью Европы, с нормальным шансом на достойную жизнь…
Мне все равно как ты выехал, хоть легально хоть нелегально, и точно так же все равно помогаешь или не помогаешь ты гру, сбу, зсу, каратэ, тхэквондо и другим страшным словам.
Я сагрился на то что ты обвиняешь других в том что они не заработали на выезд / не рискнули проскочить мимо погранконтроля, и игнорируешь саму суть - а схуяли они вообще должны так делать?
Челики которые не ограничены в передвижениях и не рискуют попасть на фронт мутным указом запретили конкретной части населения выезжать, а до этого сознательно успокаивали всех пока не почалося. Ну то есть понятно что в глазах страны жизнь конкретного человека не стоит ничего, и такая наебочка это ок.
Но понимая как с ним обошлись конкретный человек в праве не принимать такую позицию по отношению к себе и сделат все возможное чтобы свалить. И в этом нет ничего стыдного, это и будет настоящая правда.
Насчет двух телок не понял, я писал что они могут спокойно кататься хотя в законе указано что каждый гражданин обязан защищать страну, там нет деления на пол. Точно так же военнообязанные это не только мужчины, но женщин на границе никто не проверяет, и даже те кто на учете спокойно уезжают.
А если ты что-то другое имел ввиду то мне твоя позиция по ебле блядей и жмж с женой нравится, все красиво.
>чтобы у всех украинцев был шанс не стать болотом ебаным
>сделать 20 млн человек не выездными рабами(железный занавес ссср), наебать всю страну что все ок когда знали что будет война(как ссср с чернобылем), реклама приказа об увелечении ответственности за то что не хочешь воевать голым под артой( как в ссср не шагу назад)
Сори мне с этими дегенератами не по пути, и люди с совком головного мозга такие как данилов и зеленский ничего нормального никогда не сделают. Задай гуглу вопрос где находятся сыновья данилова, когда он кричит что не надо прятаться под маминой юбкой. Буду дальше продолжать просвещать людей в Европе какая же Украина ебанная помойка, и свободы тут меньше даже чем в РФ
Амиго, суть в том.
Мир нихуя не справедлив.
Вангование шо почнется даже тут было пол года. И наверное за 9 лет можно было собрать кабину, прикинуть хуй к пальцу, и понять, что в случае военного положения гражданские права и свободы идут в пизду. Следовательно можно было сделать загран, когда началась эвакуация посольств поехать в любую страну. Хоть в рф хоть в Молдову хоть куда. И там уже смотреть по ситуации. Но даже проебав Варик съебать до - всегда есть Варик съебать после. Да, это сопряжено с потерями, но есть варианты. Если что, даже сейчас можно через суд и по религиозным причинам отказать от службы. Думаю есть ещё с десяток юридических вариантов не воевать и получить выезд. Геморрой больше чем заработать и купить выезд.
Что иронично, он сам топит за то под что не попадает.
Либо он не может осознать этого, поставив себя на место того кто выехать НЕ может, либо сознательно занимает такую позицию. Ну как бабы которые в инсте / тиндере ставят "pray for Ukraine" с гео Польши.
И да, я считаю что волонтерства / донаты это не замена тому что кто-то рискует своей жизнью. Хоть миллион зеленых задонать, это не равноценно.
По поводу двух телок - аллюзия на то, что можно скулить что нет:
Телок, работы, гражданских прав и свобод. А можно устроиться на две работы, ебать гарем и порешать себе все свои вопросы относительно честным способом. Нужно начать что-то для этого делать. Освоить профессию, научиться знакомиться, курить юридичку и т.д. что б достичь желаемого. Я из нищебродской семьи советских инженеров. На старте небыло нихуя. Ни связей, ни образования, ни внешки - нихуища. Было желание жить хорошо и естественное любопытство. В гугле можно найти и книги для работы, и курсы и работу и телок и все все все. Всем дали социальный лифт в виде знаний. 95% спрашивают как нажать на кнопку. Ну ебаный рот… спасибо всем кто тупит, мне больше достанется
Не, так я не спорю что варианты есть разные. И до и после. Но я не считаю что можно перекладывать вину на тех кто не выехал до. Потому что большинство людей как раз и есть такие неумные.
Это как сказать теленку "ну а чего ты не убежал в поле, ты же видел что тебя ведут на бойню". Теленок на то и теленок что не понимает куда его ведут. Но виновата именно система. Хотя это уже больше в плоскость этики и морали.
Всем кто сейчас встрял - запомните на всю жизнь, если не будете видеть истинную суть вещей и сопротивляться то вы ресурс для людей-хищников, на всех уровнях и во всех странах. Но в некоторых странах это в более скрытом виде чем у нас.
А, понял и полностью поддерживаю. Мне не жаль людей которые знают что могут улучшить свое положение но не хотят, мне жаль людей которые даже не знают что могут пытаться.
Так ебин бобин, сделай ТЫ! Лично сделай хоть что-то кроме пиздежа тут. Тебе с этой планетой не по пути. Нет такой страны, с которой тебе будет по пути. Буданов и Залужный что-то делают?
Ответь на вопросы - нахуй ты нужен в любой точке земли. Что лично ты умеешь делать, за что тебе кто-то будет заплатить бабло? Сколько налогов ты заплатил за прошлые 2-3-5 лет и нахуй ты нужен ЛЮБОЙ стране на земле, ебаный ты гражданин мира…
Ну так тут и речь о том, сидят, скулят что всё хуево, им говорят - вот такие есть варики.
Хоть один из страждущих выехать спросил - к кому обратиться, хоть один написал - хочу сьебаться красиво, как мне это сделать и что для этого нужно? Хуй там, все пытаются доказать, что страна их наебла и они теперь обиделись. А по итогу - граница с Румынией - проходной двор. С Молдовой - аналогично. Ебаные Сирийцы пиздуют через пол мира и любые щели, а ленивые хозяева 4 км не хотят пройти…
Я лично пример того, как не имея нихуя на старте кроме желания, можно за 20 лет сделать карьеру, жить довольно неплохо, даже не смотря на хуеву тучу хуйни по жизни. Обрасти связями, знакомствами и т.д. Нужно быть порядочным человеком по отношению к нормальным людям не взирая на статус и положение, и с большой вероятностью тебе это вернётся.
Я знаю как минимум 10 человек, которым я неоднократно протягивал руку помощи, помогал с работой, карьерой и тд. И только 1 мне благодарным остался, хотя я его просто затащил в индустрию. Ещё 4 шанс просрали тупо потому что долбоебы. 5 построили нормальные карьеры, но хуй кто спасибо сказал, когда я их в 17 лет брал к себе на проекты и с нуля обучал всему.
>>А по итогу - граница с Румынией - проходной двор.
Но ты почему то выехал как опекун, при этом всем советуешь нелегально перебегать, как будто ты профи в этом и много раз так делал.
А вот эти инфоцыганские маняистории про гарем, три работы, шоколадные медали, помощь гру сидя в испании.. маме с папой их можешь рассказать, инфантил.
>Что лично ты умеешь делать, за что тебе кто-то будет заплатить бабло?
Бэкенд разработчик, получаю 5к долларов в месяц. Пришлось отдать месячную зарплату что бы выехать из ГУЛАГа. Заплатил в прошлом году примерно 15 долларов налогов считая только ПДВ, и налог на доход.
>Ответь на вопросы - нахуй ты нужен в любой точке земли.
Государство в котором я сейчас мне максимально помогает, и считает что 15к налога ей не помешают. Украина решила что меня можно считать за раба, но хуй она угадала.
Какие ещё вопросы?
Я выехал так. Есть в моем окружении примеры и нелегального перехода, и те кто жене делали инвалидность и так выезжали. Есть те кто опекунство сестре оформляли, маме - ещё раз. Было бы желание - схем куча. Кто-то белый билет делал. Я не зная прокатит ли мой билет пока ехал - смотрел места, прорабатывал где перейду, если не пропустят. А выезжал без доков вообще. Только удостоверение опекуна, даже без ребёнка. Его а первый день вывезли. Так шо попизди мне тут)
Так ты должен быть счастлив, что законы в Украине строгие, но не обязательные к выполнению. Отдал зарплату месячную! Пиздец потеря потерь. Пациент, на что жалуетесь?
Не, я тебя не буду кормить больше
Щас ты в Европе станешь налоговым резидентом, и поймёшь что 5% хитровыебанного схематоза с ФОП-ом оказывается было ахуенно.
Но ты мне можешь попробовать нассать в уши, что ты был на белой зп-хе а я сделаю вид что поверил.
12% вместо 5% очень большая разница
Я вот периодически захожу и пытаюсь понять за что ты топишь, и не понимаю.
Ты уехал после начала войны, типа кому-то там помогал (или помогаешь) удаленно, что уже звучит сомнительно, но допустим.
Сквозь все твои сообщения идет посыл "проблемы Украины - не проблемы, потому что их можно порешать, а если у вас не вышло порешать то сами виноваты", но при этом сам-то ты уехал.
И сейчас вот пишешь ему про то что 5% были сладким схематозом (при том что аналог ФОП есть в большинстве стран ЕС).
Зачем ты это пишешь? По-твоему этот чел которому ты отвечал сейчас подумает "А, действительно, моипольские 12% больше чем я отдавал бы в Украине, попиздую назад, похуй что не выеду больше и что по-нормальному распоряжаться деньгами не смогу, но это ж целых 7%". Или как?
Ладно бы ты сам сидел в Украине, вопросов нет. Но это же почти шизофрения, сидеть не в Украине и говорить какие там выгодные налоги и вообще если очень стараться то все по кайфу.
Я пишу к тому, что сука хозяева самые хитро-в-жопу-выебаные. Начиная от ебучих евроблях, и заканчивая айтишными фопами. И блядь на каждом шагу так. Государство пытается наебать народ, народ наебать государство, все всех наебывают кто где как может, а потом такие, бля меня наебали, сказали что войны не будет.
Я топлю за то, что сука будьте честными перед собой. Не ГУЛАГ, зеля, хуеля - а я сам проебался. Пусть попробует Польшу наебать на налоги... А лучше США. Что б сразу и надолго сесть. Украина - отличная страна. Народ с говнецой.
В прошлом году заплатил 15к в Украине по 5%. В Польше заплатишь 30+. Но 5к за выезд - ГУЛАГ...
Ну и чем конкретно гречневые айтишники наебывают народ? Есть ставка 5% ОТ ГОСУДАРСТВА - работает по ней. Включая все риски работы не по трудовой. Стала бы ставка 15% - стали бы думать что делать, но это была бы честная оферта - хочешь принимай, не хочешь - уезжай. Если власть считает что фопы схематоз - ок, упраздняйте их, включая фопы в главном офисе розетки на контрактовой, с них же предпочтительно и начать. Бляхи опять же в рамках закона были, потом их заставили растаможиться и все ок стало.
Никакого наеба со стороны работяг клавиатуры не вижу. Ты пишешь что все всех наебывают, ну кто именно? Пока что вижу наеб больше сверху вниз - зеленый тариф, дороги в обход прозорро, etc.
Ну а в случае войны все вообще намного хуже, и многие из тех кто поверил власти уже в земле лежат.
Так что если и сказать самому себе что проебался, то разве что в том что вовремя не распознал как у нас все устроено, а не в том что фопом якобы кого-то наебал. Алсо, почти во всех польских вакансиях есть на выбор или работа в штате за меньшие деньги или b2b, сообщи об этом в польскую налоговую, а то они наверное не знают.
>на контрактовой
на майдане, проебался
Тем что фоп не для быдлокодеров придумали. А для ебучих фрилансеров. Но хитрожопые хозяева по обе стороны барикад. Что плохого было по липовым докам ездит без акциза на бляхах? Ну наверное то, что сука хуй с кого не по беспределу получишь в случае дтп. Но и акцизная схема уебанская была - привет от Порошенко и Васадзе или кто там импортом занимался... Делали при Кучме защитить ЗАЗ, а по итогу пидорасы схематозники на ней курились. Фоп - физособа предприниматель - шо клавиатурные предприниматели производят кроме пердежа? Сча им Дия сити будет и ок.
Бро, я с 2000-х диджиталю и всегда, везде, в каждой конторе, кроме ентерпрайса везде был дроч, схематоз, черный нал, конверты, откаты и т.д. се ля ви. И к сожалению, пока государство еблом не ткнут - оно дрочит (как с бляхами). На жаль это детские проблемы любой молодой демократии и капитализма. И очевидно, что без реального внешнего управления и контроля это лечится эволюционно за 3-5 поколений. Быстрее только люстрация судебной и исполнительной ветвей. Ну и законодательство под копирку Британии.
Нихуя, розетка офис сидел на подоле, на Кирилловской, бывшая Фрунзе емнип. Рядом с офисом 1+1. Сча может переехали.
Пока не здохнет поколение олигархов (а это ещё лет 10, благо их образ жизни обещает недолго жить) будет торможение и заградиловка, кумовство, схематозы и т.д. благо поколение детей настолько тупое, что не может в схематозы :)
Смотрю на нынешних 20-летних, они мутить не научены жизнью. Есть надежда что уже и не научатся. Они более чем ные и менее дрочащие на бабло, власть и статус, что ли...
>В чем обьективно причина запрета на выезд 18-60?
Гильгуль нешамот, что гильгулим казаков Хмельницкого не разбежались по заграницам и получили по заслугам.
>для ебучих фрилансеров
Для предпринимателей, каким и является любой кодер на контракте, потому что он на свой риск осуществляет деятельность направленную на получение прибыли от выполнения работ. Любой код это товар, ты можешь этому копративлятся, но это лишь подчеркивает то что ты даун, и не понимаешь определение которое дали предпринимательству в законодательстве
>шо клавиатурные предприниматели производят кроме пердежа
Если ты не видишь корреляцию, между написанием кода, и производством чего либо ты долбоеб, хотя это и так видно по тому что ты писал выше. Называть предложение государства которое точно так же реализовано во многих странах, например в Польше схематозом признак долбоеба, в Польше по твоему тоже схематоз?
>Сча им Дия сити будет и ок.
Нет не будет, никто не будет соглашаться на эту хуета, с таким успехом в Польше становится гораздо выгоднее работать. Зеленский в очередной рад попытался запрячь в упряжку народ, но народ опрокинул через хуй советского додика, и 80% компаний уже открыли компании за границей, 10% всего то рынка уже покинуло страна, а 50%+ покинет после открытия границ. Как там говорил арестович, что нам не особо интересно ит потому что это 3 по количеству налогов сфера, ну теперь ее не будет если им похуй, кодеру рады в любой стране и готовы ноги целовать, он нихуя не требует, а налогов даёт как небольшой магазинчик
>Смотрю на нынешних 20-летних, они мутить не научены жизнью. Есть надежда что уже и не научатся. Они более чем ные и менее дрочащие на бабло, власть и статус, что ли...
Все пояснюється куди простіше: зумерки - дегенерати піздець.
Ну ты себе карту поляка уже сделал долбоебушка? Я тебе говорю, поляки не схематоз сделали, а попытались ИТ отрасль хоть как-то сделать у себя и чтоб хантить хозяев запилили аналог.
Я понимаю, что налог на прибыль заебись в условной Швейцарии, Испании, Америке - где ты за свои налоги получаешь вменяемую полицию, адекватное отношение в соц.службах, государственный сервис и т.д. и мне тоже б пукан бомбил если б я должен был меньше получать из-за обеспечения налогами неэффективного государства. (Собственно и бомбит, ибо я компании по белому обхожусь в х3 ставки, т.е. при ЗП в 10к контора с налогами и сопровождением листает 30к!!!) И до 35 тоже работал на конвертах, потому и говорю что это схематоз, ибо сам на нем эффективно сидел и хуй шо листал в казну. И во времена яныка и пороха - полностью согласен с такой темой. Начиная от пластмассовых полицейских, которые нихуя не знают, заканчивая судами - где похуй на диспозицию, а решает зашёл правильно или нет :)
К чему я это все - к тому, что если ты юзаешь лазейки, что б ты не агрился на наебываешь, то радуйся что они есть, и работают о все стороны. Закрыли границы, но за копейку езжай пожалуйста. И ценник не все деньги мира если что.
Я тот даун, который нанимал на галерах таких как ты будущих жертв OpenAI. И то, что вы на экспорт код генерили и тратили в Украине - ок. Но если б вам хватило ума создать профсоюз, и сказать - ок государство, или мы делаем нормальное налогообложение для индустрии, с защитой от говноклиентов, с нормальным соблюдением норм и т.д. то есть шанс что было бы нормально всем. А по факту если ты не верховный Арх - а типичный галерный синьор/мидл - то генеришь ты говнокод на ебаном питоне или го... И не дай бог ты мне скажешь что ты жабаеб и пыхарь в юности. Асмеров и сишников которые делают продукты можно пофамильно в красную книгу записать.
Украина сделала схематоз, поляки сделали тоже самое это не схематоз это ДРУГОЕ.
>Я тот даун, который нанимал на галерах таких как ты будущих жертв
Какие то невнятные маня проекции. Хуй пойми что ты тут имеешь в виду, никогда не работал на галерах только продуктовые компании, и куда меня звали, а не я приходил просится.
>жертв OpenAI
Ладно, теперь я точно понял что ты долбоеб, и ничего не понимаешь. Надо быть просто умственным отсталым, что бы верить что это может заменить программиста. Максимум нужно будет выучить новый синтаксис.
>И то, что вы на экспорт код генерили и тратили в Украине - ок.
Назови отрасль в Украине которая работает не на экспорт в первой 5 по налогам.
>государство, или мы делаем нормальное налогообложение для индустрии, с защитой от говноклиентов, с нормальным соблюдением норм и т.д. то есть шанс что было бы нормально всем
Фоп в Украине это не нормально, а b2b в Польше это заебись когда это одно и тоже. А ну да, это же ДРУГОЕ.
>А по факту если ты не верховный Арх - а типичный галерный синьор/мидл - то генеришь ты говнокод на ебаном питоне или го... И не дай бог ты мне скажешь что ты жабаеб и пыхарь в юности. Асмеров и сишников которые делают продукты можно пофамильно в красную книгу записать.
Добро пожаловать в реальный мир где в любой отрасли 99% людей это говнокодеры. Или ты думаешь что ты педаль за отвагу получил и стал кем то особенным? Ты такая же серая масса как и большинство. Или ты думаешь что ты хрюша что-то действительно решаешь? Как же мало ты знаешь о реальном мире
Если ты ебучий аутист не можешь в Гугл, то ладно хуй с тобой золотая рыбка:
Телекомы все, добыча ископаемых два, ритейл три, жрачка четыре, сельхоз пять…
Короче, клавиатурно-бог, сиди в Польше, пануй.
П.с. Когда я ебу дохуя телок, я красавчик. Когда телка ебеться на право и на лево - она твоя мамка. Съебал нахуй.
Очередной долбоеб не умеющий ничего делать, ты понимаешь на сколько ты низко квалифицированный кадр, если даже ответ на вопрос сформулировать не можешь? И такой мусор как ты, с 4 классами церковно приходской школы, думает что он умнее других, и может что-то советовать другим? Хотя по твоим высерам выше можно понять что ты пубертат который пиздит о том о чем не знает.
Как мало быдлу нужно чтобы считать себя охуенным, Если много половых партнёров то это круто. Я понимаю что мать не могла тебя так воспитать, она тебя изначально отдала в интернат для умственно отсталых, но видимо гены и повадки шлюхи передались тебе с помощью хуев которые тыкали в нее, пока она носила тебя.
Ты случайно не картавишь? А то вдруг хуем челюсть акушер выбил
Маня, съеби от сюда, не позорься хотя бы. Или тебе по кайфу в роли клоуна выступать?
Так, ну ты вышел на связь, накидаю немного по порядку
> поляки не схематоз сделали, а попытались ИТ отрасль хоть как-то сделать у себя
Назови конкретно отличие польского b2b которое ПОВСЕМЕСТНО предлагается их конторами и украинского фопа. Помимо разницы в самой аббревиатуре.
И да, фопы были введены как раз чтобы вывести бизнес из тени, с чем они в принципе справлялись. Альтернатива - исход it в восточноевропейский ЕС / зп в конвертах (что ты и сам подтвердил) / оплата через payoneer / крипту. Эти 5 процентов были устоявшимся консенсусом - НЕ-бюджетники платят этот налог вместо черных схем и не бухтят, государство получает хоть что-то и делает вид что предоставляет услуги. Можешь называть это схематозом, я назову это абсолютно легальной формой налогообложения, суть от этого не меняется. Это был консенсус, который если и менять то в порядке "утром от государства больше стульев в виде эффективного расходования средств, вечером от бизнесов больше денег в виде налогов".
> если ты юзаешь лазейки, что б ты не агрился на наебываешь, то радуйся что они есть, и работают о все стороны. Закрыли границы, но за копейку езжай пожалуйста. И ценник не все деньги мира если что.
Неправильная у тебя позиция, система была дырявой и коррумпированной УЖЕ до того как большинство здесь вступило в сознательную жизнь. Ты же говоришь "Ну ты попал в камеру по беспределу, но радуйся что за копейку могут выпустить. А могли бы еще и в жопу выебать, радуйся. А если решишь таки за копейку свалить то ты не имеешь права ругать систему". Нет, анон имеет право ругать. Потому что даже если он решил пойти по коррупционному пути, то только потому что система УЖЕ была такая, не он ее породил. И ничего хорошего в такой дырявости и лазейковости нет, потому что они лишь побочный эффект того что на закон здесь в принципе похуй на всех уровнях, начиная с конституции.
> то, что вы на экспорт код генерили и тратили в Украине - ок. Но если б вам хватило ума создать профсоюз, и сказать - ок государство, или мы делаем нормальное налогообложение для индустрии, с защитой от говноклиентов, с нормальным соблюдением норм и т.д. то есть шанс что было бы нормально всем.
Нихера себе, во-первых почему айти должно было что-то предлагать государству? Айти как раз все устраивало, какие нахуй профсоюзы? Оно прекрасно развивалось КАК РАЗ потому что государство туда не лезло. И не нужно здесь басней в стиле "вот гугел не заходил в Украину потому что фопы казались ему странными". Он не заходил потому что маски-шоу могут заехать в офис, спиздить сервера, спиздить ноуты, спиздить бухгалтерию и ничего никому за это не было бы. И никакими "нормальными налогообложениями" это не решить. И какой такой шанс что нормально было бы всем? Типа все увидев пример айти как нужно платить налоги прозрели бы и розетка прослезилась бы и закрыла бы свои фопы, и тонны налогов полились бы в бюджет, а чиновники прослезились бы и налоги не были бы попилены а расходовались бы эффективно? Хуй там, все было бы спижжено. Еще раз - если в фопах что-то не так то их просто нужно закрыть ДЛЯ ВСЕХ, и дело в шляпе. Вот только фопы это капля в море по сравнению с баблом которое утекает из-под налогообложения с теми же скрутками / возвратом НДС. Но виновато конечно айти, ага.
> если ты не верховный Арх - а типичный галерный синьор/мидл - то генеришь ты говнокод на ебаном питоне или го... И не дай бог ты мне скажешь что ты жабаеб и пыхарь в юности. Асмеров и сишников которые делают продукты можно пофамильно в красную книгу записать.
Ну тут просто повторюсь что из тебя идет нарциссизм, ты как бы ставишь себя круче и еще и говоришь что вот якобы есть настоящие программисты а есть большинство недопрограммистов, еще и делишь по языкам, что в принципе глупость. А где-то еще выше есть уникальный ты который их нанимал. Ты не уникальный, обычная менеджерская должность, скорее всего кодер парится меньше и в пересчете на затраты энергии получает больше чем ты.
> Телекомы все, добыча ископаемых два, ритейл три, жрачка четыре, сельхоз пять
Тебя попросили взять список из отраслей в Украине которые приносят больше всего налогов, найти в нем топ 5 и найти в этих топ 5 что-то НЕ экспортное.
Телекомы это не экспорт. Ритейл это не экспорт тем более. Жрачка и сельхоз это одно и то же ибо я что-то не помню чтобы у нас делали тракторы на экспорт, а Азот в Северодонецке еле дышал еще до войны.
Вообще прикольный тред, пишу здесь, структурирую мысли и рефлексирую немного о прошлом
>В чем обьективно причина запрета на выезд 18-60?
Это протокол военного времени, абсолютно любого государства.
Нужен для сохранения демографической и военной составляющией + производства.
>для сохранения демографической ... составляющей.
Рофлишь же небось, да?
Подзалупный долбоеб, сьеби в конуру, запусти поней и поплачь. Нехуй тебе доказывать, я тебе о том, что хуй со рта вытащи и проследуй под шконку в петушиный угол, а ты революция, ГУЛАГ, кококо. Сиди в польше, дрочи на b2b в ржещуве и учи албанский.
Заметь, долбоебом не я тебя начал называть. Так что о том, у кого у нас интеллектуальный уровень улитки - очевидно всем присутствующим.
Физ особо предприниматель - аналог autonomo в Испании, самозарядный. В нормальной стране попадает под кучу льгот на старте "малого, soho (small office/home office) бизнеса". В идеальном мире я открываю барбершоп или пивной бар или пекарню или секс-шоп - где я сам всё делаю. И ессно я плачу налог на прибыль отопреденной суммы в рамках диапазонов прибыли. И если меня палят фискалы - то ебут нещадно. Планки разумные и привязаны к доходу. Btw ебучий кодер с ЗП в 5к евро на фрилансе будет листать положенные 19 % с прибыли + iva (ПДВ наше) но может компенсировать накладные расходы - сука купит себе клавиатуру с бриллиантами и стул с хуем в жопу на пневматике ;)
В любой плюс-минус стране такое будет. Т.е. Минимум прожиточный нихуя не платишь, все что выше - прогрессивная шкала. В святой Калифорнии кстати че как с налогами?
Консенсус должен быть между всеми. А то у нас у всех ЗП говно, потому что спизидили весь бюджет. Поэтому школа частная, клиника частная, и т.д. только вот у меня гос школа и гос клиника в городе на 300к населения не хуже добробута и лицея лидер, и метро с общественным транспортом в любую точку. Города и пригорода. И если сравнить с аналогичным укр.городом - то становится понятно где я хочу платить налоги.
Ещё раз пшеки решили схантить и развить айтишку и так как хантить они могут только у нас и у Беларуси - сделали клон обложения, но да, маски шоу исключены.
Теперь по маскарадам. У меня в трёх конторах с которыми я работал - был маскарад. Два раза Кшники один раз СБУ. Все конторы имели серые ниши, и объективно их кошмарили по делу.
>Дырявая система и камеры беспредел.
Если ты родился в камере - то соблюдаешь положняк или революционируешь. Но второй путь лежит через пистона ;)
Про законы - первый пункт. Судьи зависимые - первые на люстру. Всем составом. Без исключения. Они главная хуйня и рассадник коррупции. Говорю как знающий лично и прокурорских и судей.
Возврат НДС, монополии, олигархическое лобби - вторые на расстрел после судей.
Про отрасли ткнул туда где и просили, чёт запутался в твоих словах. :/
Лень писать, обстоятельства на пике )
А почему в России не ввели?
Нет, не рофлю.
В России тем кто может составить протестную составляющую дали возможность свалить, сейчас границы практически закрыты, к концу месяца полностью закроют т.к. по большей части в РФ останется одна скотина которой вертеть как угодно можно.
Уже практически закрыты? А как рядовой русский может это почувствовать. Я вот послезавтра в Египет лечу, возвращаюсь через 3 недели. Меня назад то пустят? А то приеду, а границы дозакрыли...
Тебе в Египет можно потому-что в Египте тебе сам Египет не даст возможности задержаться дольше тур.срока. Тебя депортируют если захочешь осесть там.
Ты просто шизик, пей таблетки.
AHAHAHAHA
>Подзалупный долбоеб, сьеби в конуру, запусти поней и поплачь. Нехуй тебе доказывать, я тебе о том, что хуй со рта вытащи и проследуй под шконку
Хуя маня проекции из рассказов твоего отца о своей тюремной жизни
>Сиди в польше, дрочи на b2b в ржещуве и учи албанский.
Лучше учить албанский, чем испанский которой используют мексиканские, и южно американские чурки
>Заметь, долбоебом не я тебя начал называть
Все верно им тебя назвал я, съеби долбоеб, иди свои песо дрочи, и дрочи думая что ты охуенный
>Так что о том, у кого у нас интеллектуальный уровень улитки - очевидно всем присутствующим.
Ты на вопросы отвечать не умеешь, виляешь жопой как твоя мать на трассе
>Ещё раз пшеки решили схантить и развить айтишку и так как хантить они могут только у нас и у Беларуси - сделали клон обложения, но да, маски шоу исключены.
Долбоеба спросили в чем разница, если в Украине схематоз, а в Польше решение для развития. Но даун исходя из своего слабоумия не смог пукнуть ничего лучше
Кто мне не позволит уехать из Египта в другую страну? В Армению, Казахстан, Южную Корею и тд?
Блять да хватит кормить этого инфантила с испанским флажком, очевидно же что он выехал у мамки под юбкой и троллит теперь ну либо просто лахто/ципсо пидар
Вопросы?
>Нет, не рофлю.
Тогда жаль, без мозга жить наверное тяжело.
>и свободы тут меньше даже чем в РФ
Дело говоришь. Мимо из той самой РФ. И знаешь, лучше никогда больше не увидеть БигМак и не купить Windows, чем не иметь возможности выехать из страны. Безусловно, это дичь и сюр - то. что происходит, но при объективном сравнении все ж таки россияне в более выгодном положении сейчас. Карты себе почти все сделали, кто хотел. Рейсы стыковочные есть. Ну а нижняя часть пирамиды Маслоу точно в норме - вода/свет/тепло есть. И связь тоже. По сути, не сильно я лично потерял от санкций. Даже интереснее теперь добыть какой-то эксклюзив, который раньше не был таковым.
P.S. Насчет свобод - скачал на днях IPTV (m3u-файлик) с украинскими каналами - смотрю в Москве спокойно Тернополь ТВ или слушаю Львiвську хвилю. Такие вот тут драконовские запреты (мимо бывший дончанин).
>чем не иметь возможности выехать из страны.
В рф так то тоже закрыть могут. Просто пыня боится недовольства, да и россиян не пускают в европу как украинцев.
>нижняя часть пирамиды Маслоу точно в норме - вода/свет/тепло есть
В тюрьме это тоже есть. Только по нижней части могут жить только нпс.
>Такие вот тут драконовские запреты
Ну в ссср по радио можно было слушать каналы с европки, это не значит что цензуры не было и было заебись, в северной корее тоже слушают радио из южной
>мимо бывший дончанин
Почему тогда не в европку а в рф? паспорт украины то есть
Вообще то нет. В совке и в лучшей Корее иностранное радио глушили, в этом и есть принципиальная разница. Эти глушили до сих пор можно найти в лесу. Огромные такие, в трейлере сталкера были.
Сейчас всем поебать. Власть может и хотела бы цензуру ввести, но рычагов нет. Телегу пытались блочить полтора года и с подливкой обкакались. А теперь Песков по первому каналу говорит, что у него на телефоне впн стоит, чтобы в твиттере хуйню постить и он не видит в этом ничего плохого. Заебись зацензурили конечно. Даже блять Мордор построить не могут слава богу
>Почему тогда не в европку а в рф? паспорт украины то есть
Без юродствования - просто лень. В Москве все еще неплохо кормят плюс по российскому паспорту летаю по ЮВА, щас вот Австралия в планах - виза уже есть. Как ни странно - все выдают визы, даже Штаты (правда, там надо вакцинуться Пфайзером, что мне не подходит). Возможно, потому что все эти страны рассматривают прежде всего мою национальность, а не гражданство.
А вот был недавно в Ташкенте - там VPN жестко блочат. Сам удивился - на уровне пакетов анализ идет - тот самый DPI работает. НИКАК нельзя подключиться по VPN к московскому офису и тем более на смартфоне воткнуть VPN. Только плагин в браузере обходит. Так что Пыня все это легко может реализовать, но именно что всем поебать.
Нахуй вы кормите шиза из Испании. Это же неадекваша сторчавшаяся. Хуй знает за что ему медаль давали, может он её у матери спиздил и загнать хотел за дозу
Довены
>просто лень. В Москве все еще неплохо кормят
Хороший план, надежный пиздец.
Как скажешь.
>1. Некому будет воевать, все убегут:
На самом деле это единственная причина. Сейчас повестки раздают буквально на каждом шагу, можешь почитать телеграм группы типа Повески Винница/Харьков. Похоже, что хотят собрать армию из 2-3 миллионов, так как свинопараша не остановится и будет призывать миллионы пидорах
>1. Некому будет воевать, все убегут:
На самом деле это единственная причина. Сейчас повестки раздают буквально на каждом шагу, можешь почитать телеграм группы типа Повески Винница/Харьков. Похоже, что хотят собрать армию из 2-3 миллионов, так как свинопараша не остановится и будет призывать миллионы пидорах
Он медальку купил на базаре за 40 грн и теперь перемогает
>Задай гуглу вопрос где находятся сыновья данилова
Находит только рашистские пропагандонские помойки со ссылкой на шария. Охуенные пруфы.
Да мне правда плевать - я уже старый, если ты о всеобщей могилизации. А так всеобщая не планируется (а даже и частичная дополнительно), то я дом труба шатал. Как там в Торонто, к слову? Жить можно?
Мне бы было эстетически неприятно жить среди всех этих зеток и прочее, смотреть на людей которые это хавают.
За большие деньги я бы потерпел конечно, за действительно большие.
А в Украине тебе было бы приятно жить? Например когда свет вырубают и они такие "мы без света но русня сосать", или буквально занимаются охотой на ведьм (написал/снял видео непатриотичное, и к тебе потом СБУ приходят, и ты "колаборант"), и это все под одобрение большинства. У меня если честно что те, что другие отвращение вызывают. Так заебала уже пропаганда с обеих сторон.
Багато людей просто не можуть прийняти один банальний факт: славшіти - не люди.
Мне украинское роднее.
>Проболема в том, что некому было бы нэньку захищать.
Тебе же оп и ответил, что ещё не всех добровольцев даже позвали,а народ уже почти год выехать не может. Могли бы уже разрешить всем выезжать, а если уж и случиться такая ситуация, что призвать надо, можно просто добровольцев из-за границы позвать вернуться. Многие приедут и встанут под ружье.
Так в чем же такая необходимость закрыть границы для мужчин?
>либераторы и стали убивать этих людей, теперь уже все
Ну тут манипуляция. Крымчан не убили, а просто поставили своих человечков, бизнеса поотжимали у кого-то, кому-то дорогу проложили. Не похоже на нацистские концлагеря, согласись. Херсонцам некоторым вообще сертификаты на жилье в России дали.
Если бы Зе не решил воевать, то миллионы судеб были бы куда лучше, чем сейчас.
>Если бы Зе не решил
Выбора не воевать у зеленского не было.
Во первых у нас население хотело воевать, даже если бы он убежал в европу, поставили бы "тимчасово виконуючого обов'язки президента" и все.
А вот выбор держать всех в гулаге или нет, есть.
>то миллионы судеб были бы куда лучше
Да и сейчас миллионам в европке вполне неплохо, получат гражданство и запануют до старости.
Да уж, с Канады неньку любить это святое
Ага, я тебе даже миллион этот пофамильно могу перечислить...
Медведчук, мураев, далее ОПЗЖ по списку, и ещё 2 миллиона росгвардии, мусоров, ФСБ, и т.д...
Ну откровенность за откровенность - как я уже говорил - живу в Москве последние лет так 15, сроднился с городом давно. Никакого обилия Z-патриотов не вижу, это было в марте-апреле разве что. После 21 сентября вообще вся символика пропала. Есть плакаты на автобусных остановках, какой-то там старший лейтенант такой-то в экипировке. Ну как бы напоминают горожанам, что СВО идет. Никто не требует ни от кого какого-то поддакивания, во всяком случае, я за почти год с этим не столкнулся. Даже на работе свободно обсуждается, кто прав в этой ситуации. И уж точно не задрачивает никто вопросами в духе "чей Крым?". На мовi могу что-то процитировать - ничего это за собой не влечет. Из плюсов - я у себя дома (не в плане владения недвижкой, а в ментальном), в моем распоряжении 10 вокзалов, 4 аэропорта, да и сам город может предоставить любые развлечения. Работы много, зарплаты вполне приличные. Вот собираюсь сгонять в Ташкент карту переоформить, потом в Сидней весной. Ну и зачем мне уезжать?
Но ты не ответил (просьба без политики) - что там есть интересного в Торонто? Ну вот если честно - ты просто от безысходности в такую даль свалил или прям реально тебе там нравится? Мне вот лично Нью-Йорк не особо зашел в 2014 еще - грязный старый город, никак не ожидал такого в реальности. В первый же день понял, что я бы скорее в ОАЭ бы смог жить-работать, чем в Нью-Йорке. И плевать мне на общественные мнения, где "хорошо", а где "плохо". Я если вижу говно - так об этом и говорю. И наоборот.
>по нижней части могут жить только нпс
Без фундамента дом не построишь.
Был в мяскве неоднократно. Оверпрайснутое говно без задач.
Единственное нахуй она нужна рубить бабло удалено, потому что на местах - я ебал. Здоровое говно, в котором 20% жизни тратишь на парковки и перемещения из точки а в точку б…
Теперь о любых развлечениях - то, что заслуживает внимания стоит не приличных денег.
Клубы - по сравнению с ибицой - гавно. Без исключения. Жрачка/рестораны - или мишлен за хуеву тучу денег или дешманское гавно.
Пиво попить - крафта почти нет, то что есть - ссанина. Не крафт - весь ссанина.
Логистика - ебаный пиздец. Даже ссаный Лондон и тот комфортнее для жизни.
Кругом хачи, узбеки, долбоебы, успешные уебки, мусора/Амр-щики/фсошники - где все всем чет доказать пытаются.
Я хуй знаю о каких ты развлечениях говоришь…
Понимаешь, в чем дело - это называется "зона комфорта". Я по накатанной зарабатываю, катаюсь по планете. Допустим, я бы согласился с тобой и переместился бы в Испанию, как ты. Это все сначала, это язык учить, это "или грузчиком в магазине" и так далее. ЗАЧЕМ? Я могу понять украинцев, бегущих от войны в Европу. Но украинцы в России спокойно себе живут, вот ведь парадокс. И да, я могу слетать в Европу - кроме Чехии и Прибалтики (Польша еще). Ну OK. Мне интереснее в Марокко побывать, например. Я хочу сказать, что качество жизни в Москве не намного хуже того, который ты описываешь. И затевать перекатывание нахер надо.
Ну я ж о том же. Если ты в мск рубишь бабло на уровне 300тыр/мес и выше, да ещё хата своя, то наверное норм, можно и потерпеть малые неудобства и приспособиться, а вот ехать в мск чтоб снимать в юбутово или севтушино, катаясь по 3 часа на работу и обратно… ну нахер)
У него нейросифилис и наркозависимости, в Москве такое прощается только если ты миллионы зарабатываешь, а в Испании ему ещё и накидывают
блиа чому на ютубе нема видосов от тек кто пропетлял через державный кордон, усiх спiймали чи шо? можно же просто ебало не палить если ссут
А зачем им видосы записывать? Они выехали и им похуй уже
Банят же. Попробуй вообще поискать контент ухылянтов или советы по этой теме, даже в гугле - хуй что найдешь. Все что связанно с недовольством мужичков сейчас глушится и давится, даже крупицы этого недовольства не постигают просторов тырнета. Все недовольные сидят в телеге бугуртят, даже тут паляныця-шизы давят голоса недовольных, убеждая что дохнуть за государство это норма.
>У нас Восемь лет существовала срочная служба ,чисто чтоб покекать с зумеров и было чем дидав в армии занять.
Там даже стрелять нормально не учили ,на контракт потом почти никто не шел на,тупо тюрьма на 1.5 года, чисто для лулзов над пориджами.
ух двачую.
в армии на срочке усугубил сколиоз и щаработал простатит . ьо что я на правий глаз почти слепой, никого особо не ебало, главное чтоб там у них все по бумажкам сошлось.
2 раза пострелял по рожку из калаша в неизвестность. остальное время белили ьардюры, собирали окурки, разгружали фуры с мешками с кукурузной крупой (бабло старшине, а нам слондатам по пачке кукурузных палочек) заебись? ебал я эти военкоматы в рот и в нос, если будут брать уже всех подряд, запишусь скорее всего в какойто местный талибан добробат, чем пойду в ебучий военкомат.
Ниприятна когда теорема крысы работает против крысиных собратьев....
Вот интересно, в России пытались делать что-то типа научных рот для программистов, математиков и промышленных отрядов для работы на военных заводах (сварщики, операторы станков). Говорят, у них там была всё та же работа, но унылее (призывники знали что через год они всё равно оттуда уйдут и на результат им было всё равно), но тем не менее они получали опыт по специальности, а государство - бесплатную рабочую силу (когда офицерам становилось скучно, они заставляли заниматься физподготовкой, но всем было всё равно). Хорошая идея, да. В Украине так можно сделать?
я хз дядь. Мой уровень посривротизма упал после того как в феврале зелепупинское кодло требовало откаты за гуманитарку. Наумов, дружок зели и ермака, глава сбу, сьебавший за сутки в сербию с долларами и алмазами. Ешьте шалыки нападу небудэ, тем временем своих дитяток отправили за бугор.
Последней каплей было, когда понаехавшая хуйлуша на старом крузаке с херсонскими номерами, решила поучить меня пдд, кто кого на дороге должен пропускать. Борзая чепуха была быстро опущена на землю, в Киеве крузаком никого уже не напугаешь. Хули ты такой борзый не в родном Херсоне а припиздил в Киев, нерассказываешь свои охуительные истории челикам на тиграх с флагами аквафреш? Я вот за всю эту понаехавшую хуйню должен ехать умирать?
>В Украине так можно сделать?
ХОТЕТ. Но это ж тоже деняк стоит.
Почему тогда раздают повестки на улицах? Ты реально думаешь что кто-то вернеться пока платят пособие и дают жилье?
>Почему тогда раздают повестки на улицах?
Потому что по домам ходить дольше.
Многие готовы пойти воевать, но только если дадут повестку, да и многие кто ходил по повестке получили ответ "ждите звонка".
Так что просто набирают базу для будущих мобилизаций.
кто многие?) где-то там по слухам? почему у меня знакомых моряков, когда они идут брать 992, отправляют на учебку, людей же много, не сходиться что-то
Потому что они уехать хотят, а Зеленскому не заплатили. По этому не нравится что мимо кармана деньги проходят, так же со студентами, только их нельзя мобилизировать.
Ты подумал как Зеленскому деньги пилить без великого крапивництва
>у меня знакомых моряков, когда они идут брать 992, отправляют на учебку,
Одесса? Я слышал там военкоматы вообще отбитые.
В городах, где нет недобора, люди реально должны ждать звонка. У мамки два мужика 50+ с работы встали на учет и пол года уже ждут.
Хочешь верь, хочешь нет, но для гречневых понятия "своя земля хуе мое, моя страна" реально что-то значат.
А что будет если в полях при пересечении границы поймают?
какое наказание грозит?
Если военнообязанный то повестку выдадут. Если нет, то отпустят просто по идее.
204-1 купап
Так пыняжди, выходит студни могут смело бруторсить границу?
Ну думаю да, я некоторых знаю студиков (именно иностранных вузов), которые после полного закрытия выезда для студентов ин. вузов перешли границу нелегально, кто-то с первой попытки, а кто-то со второй-третьей. Но это летом было, сейчас понятно это гораздо сложнее. Плюс погранцы ещё за 10-15 км от границы отлавливают, там тоже надо знать тропки.
Точнее летом-в начале осени, выезд то для студентов 14 сентября закрыли
Хотя в целом я бы не советовал подобный вариант. Зимой можно замёрзнуть насмерть, летом утонуть в реке, переломать ноги и тд., особенно если ты не знаешь досконально маршрута и без проводника нормального. Но это даже не основное, самое главное что непонятно как возвращаться потом. Даже если ты не собираешься обратно и не нажил никакого имущества в Украине, в жизни всякое бывает, вполне возможно что на новом месте не сложится, а пути назад уже не будет, глупо сжигать все мосты одним словом. Понятно, что выехать легально гораздо сложнее, но оно того стоит.
Мужчин выпускать стремно . Это если в краце
Короче одно дело если европа видит что от войны бигут женщины, дети ,и срарики ,и очень редно просто мужики это создает хорошую картинку , а другое дело с тем как было с сирийцами . Неговоря о том что англи явно не для мужиков вмж дает .
Так еще незыбывай что зеленский при войне пытается ненаебнуть экономику , а ей нужны люди , а женщин и детей невыпускать стремно.
Короче одно дело если европа видит что от войны бигут женщины, дети ,и срарики ,и очень редно просто мужики это создает хорошую картинку , а другое дело с тем как было с сирийцами . Неговоря о том что англи явно не для мужиков вмж дает .
Так еще незыбывай что зеленский при войне пытается ненаебнуть экономику , а ей нужны люди , а женщин и детей невыпускать стремно.
амнистия будет, лишь бы вернулись
в чем стрем? а если он не хочет воевать?
>>1111111
Ну чё, операция "Побег из ГУЛАГа" прошла успешно
PS всем палынычкам желаю путевку под Бахмут
PS всем палынычкам желаю путевку под Бахмут
>>>1111111
Цей пост був в закрєпі. Там було щось типу "Слава Україні, русні буде пізда".
Напиши в декількох словах як вдалося.
Я сейчас ещё в поезде, приеду уже на место напишу
Да как блять попасть в этот ваш шлях? Допустим, у меня даже права и бус есть.
>амнистия будет, лишь бы вернулись
Какая нах амнистия. За незаконное пересечение границы штраф 850 грн.
Для Европ женщины невыгодны (в краткосрочной перспективе уж точно) женщины-дети только пособия умеют получать (в долгосрочной мб хороши как способ пополнить демографию). Мужчины и в краткосрочной и в долгосрочной выгодны как рабсила, как налогоплательщики. Принимать есть смысл целые семьи где мужик будет работать и тогда женщину можно лишить права на пособие ведь у семьи есть доход.
А вот для Украины выпускать мужчин это = выпускать семьи = пизда экономике. Это даже не про войну. Кто-то из них проговорился еще в начале СВО что дело в экономке.
Кроме как стать НАСТОЯЩИМ волонтёром и найти НАСТОЯЩИЙ фонд (а не хуйню куда тебя за деньги берут) - никак. Сейчас всех трясут капитально. Вот возишь ты допустим на фронт передачки своим бусом, возишь, берешь от них списки, передаешь, закупаешь, сборы помогаешь устраивать, тебя уже в нескольких фондах знают примелькался и тут скажем блять спальные мешки готовы передать какие-то челы в Люблине, надо только съездить. Тебя как проверенного чела просят это сделать ибо другие заняты скажем, а мешки нужны срочно. Добавляют в шлях. На границе этот БФ уже знают, водил выпускали и они возвращались (что важно!).
Ну и тут тебе придется КИНУТЬ БФ, подвести его репутацию, уничтожить свою репутацию. Как-то так. Ты готов на это?
дай гайд будьлаской хотя бы примерный чдля понимания правильной последовательность действий после перескока кордона
ТЛДР:
Оставайтесь и дохните под ракетными ударами.
СРАЗУ сдаёшься погранцам. Если их нет в лесу - идёшь в ближайшее село и СРАЗУ сдаёшься полиции. Никаких поездок в соседние страны ЕС, никаких "потом как-нибудь оформлюсь". Просишь убежище, сидишь в обезьяннике, потом тебя везут обратно в лес, чтобы ты показал точку перехода. Если ты не наркобарон в розыске, тебе ставят штамп о въезде и отпускают на все четыре стороны.
Вот если бы я был законотворцем в европейской стране - то постановил, что тяночек до 30( можно с детьми) пускать невозбранно, давать жилье, устраивать на работу и всячески способствовать. Все остальное говно - пусть идет нахуй.
>Вот если бы я был законотворцем в европейской стране - то постановил, что тяночек до 30( можно с детьми) пускать невозбранно, давать жилье, устраивать на работу и всячески способствовать. Все остальное говно - пусть идет нахуй.
В европейских странах законы и конституция работают. У нас ими подтираются. Запрет на выезд незаконный.
Если есть виза или безвизовое соглашение, отказать во въезде могут только если есть какие-то нарушения с твоей стороны. А дискриминация по полу, по возрасту, происхождению, религии ни в какой европейской стране не пройдёт.
Теперь о работе. Каким хуем тяночка с детьми будет тебе на работе работать? Детей в школу да? Полдня поработает и что? А каникулы, а если ребенок заболеет? А болеют дети регулярно особенно зимой. Тяночки невыгодны, это вытягиватели пособий. Вот полноценная семья где мужик вкалывает и платит налоги, а женщина растит будущее поколение вкалывателей и рожателей - вот это выгодно и демография поддерживается и экономика.
Тяночки постарше без детей могут вкалывать тоже хорошо.
А вот кто реально не нужен ни при каких раскладах так это пенсионеры.
Так запрета на выезд - нет))) Все выезжают спокойно, КРОМЕ военнобязонных)
>В европейских странах законы и конституция работают. У нас ими подтираются.
Пиздец, как же жизненно
Записали в военнообязанные с какого-то хуя ВСЕХ мужчин до 60 лет. Даже тех которые в армии не служили, военную кафедру не оканчивали. То есть обязан чисто за счёт наличия хуя. Из хуя идти стрелять что ли сука? Ебланизм.
Подожди, но ведь по телевизору говорят, что Соледар полностью российский, откуда же там ВСУ??
Военнообязанные женщины выезжают. Так что запрет не против военнообязаных. Кроме того, СБУшники (включая пенсов) до 60 тоже выехать не могут, а они по определению не военнообязанные, потому что любой СБУшник снят с военного учёта и поставлен на учёт СБУ, а СБУ не армия.
Просто "окончательное решение о разрешении на выезд принимает пограничник в пункте пропуска". )))
>Тот самый тепловизор на который объявляли сбор по всем тг-помойкам и который мог бы спасти жизни на нолике
Не, ну а чё они не хотят умирать за нашего государя императора? Как же Гашек был прав с его Швейком, базированная литература которая будет актуальна наверное всегда.
Военный билет показал
@
В маршрутке бесплатный проезд получил
@
В маршрутке бесплатный проезд получил
оох
у меня в военном билете "мобілізаційне розпорядження", походу мне лучше оставить его дома
У меня тоже, но не в самом билете, а в виде синей книжечки отдельно.
Ебать стрелки пошли. То есть зашкварность ответа вопросом на вопрос даже не отрицается. При этом ещё какие-то попытки показать превосходство в умении вести диалог. Соболезную тем, кто тратит на тебя время себе.
Подъехала порция успокоительного оправдательного от абдристовича
>будуть притягнути до админвидповидальности
Еще больше план по повесткам поднимут сим лыцарям пера и планшетки?
>все буде Україна!
Не дай б-же, чтобы весь мир стал таким как Украина или россия
Да никому в Европе не всрался второй 2016. Одно дело принимать беззахистних жіночок и дитиночок, которым их хуемрази будут еще высылать деньги из .ua, это еще можно продать своему лохтохторату и не дать особых поводов для правого популизма, другое - половозрелых самцов другой национальности, некатоликов/непротестантов, которые будут буянить, гастарбайтить, и вообще коптить воздух и бесить всех своими слейвянскими иноземными рожами, с Сирией уже поели этого говна. Я думаю, это Зеле обьяснили ещё в самом начале.
>украина осталась независимой
Это шутка? Ваша страна продана сшашка с потрохами
А в чем это проявляется? Вот к примеру станы Западной Европы действительно давят на проведение различных внутренних реформ, включение иностранцев во всевозможные гос.комиссии и так далее. Все это за получение траншей и продвижение в сторону интеграции с ЕС, причем все это было ещё при януковоще, хотя после 2014 конечно усилилось.
А каким образом проявляется "проданность" за кокаколу США? На каких внутренних украинских законопроектах или институтах это сказалось?
Аноны с аутизмом призывают на фронт? Я уже заебался в Европе, хочу обратно, но я не смогу на фронт пойти, я даже с квартиры не выходил последние 12 лет
Не, не призывают. Если аутизм подтвержден психиатром, то снимают с воинского учета. Аутистам, ОКР, депрессивным и прочим больным будет очень тяжко. Слабовыраженных аспи могут еще рассмотреть как проявление черт характера (да и то, отправят домой скорее всего)
"Одесские военкомы использовали автомобиль скорой помощи для вручения повесток. Проводится служебная проверка" — спикер ОК “Південь” Наталья Гуменюк
“В ней нет медицинского оборудования, она была передана по мобилизации как автотранспортное средство. Да, это негативно влияет на имидж. Проводится служебная проверка… Если будут выявлены дисциплинарные нарушения, то виновные будут привлечены к дисциплинарной ответственности” – добавила Гуменюк.
“В ней нет медицинского оборудования, она была передана по мобилизации как автотранспортное средство. Да, это негативно влияет на имидж. Проводится служебная проверка… Если будут выявлены дисциплинарные нарушения, то виновные будут привлечены к дисциплинарной ответственности” – добавила Гуменюк.
ого, ничего себе manyamiroque.
начать можно с простого, собственно с территории самой украины:
Американские аграрные гиганты Cargill, Dupont и немецко-австрийская, а в сущности (по доле капиталовложений) американская Monsanto на данный момент владеют 17 млн гектаров пахотной земли Украины, а это 52,31 процента от всех сельскохозяйственных территорий страны.
По сведениям экс-депутата бундестага от фракции «Левые» Нимы Мовассата, со стороны иностранных агрохолдингов на украинский чернозём уже началась настоящая охота: в стране проходит массовый захват сельскохозяйственных земель по серым схемам через подставных физлиц и компании. Политик прямо обвиняет в преднамеренном захвате украинского чернозёма предприятия по производству и продаже генно-модифицированных семян Monsanto Сompany и DuPont и связывает предоставляемые Украине кредиты МВФ и ЕБРР с передачей пахотных земель западным агропромышленным компаниям, в числе которых немецкие ADM Germany, KWS, Bayer и BASF.
то же самое про леса, все карпаты продали и лес срубили на корню и вывезли из страны.
алсо добавлю что 50 % сельхозземель это ни много ни мало треть всей площади украины. хозяева литералли умирают за барина.
> У нас же страна относительно демократическая
нет, просто вы путаете бардак из-за слабой власти со свободой.
Этот хуй прав.
мимо русофоб-укрофоб
Не, это полный пиздеж по ощущениям. Этим всем занимаются местные кабанчики из МХП и подобных фирм
Половина под МХП и местными агрохолдингами, Сорок процентов под инвесторами (ничто не мешает купить иностранному агрохолдингу часть в нашем агрохолдинге) (деньги и продукция уходит за рубеж, но хозяйничает на землях компания с украинской регистрацией, полностью подконтрольная заграничной фирме), десять процентов - участки поменьше, мелкие с/х хозяйства
Насчет Карпат - был закон про запрет вывоза леса-кругляка еще когда я следил за политикой, за него внезапно топил Ляшко
Есть одна темка, как заработать
Ебать админы нищие, 20к рублей ору
За просто видос же, танк пригони админу, думаю побольше проставит или аук можешь даже сделать, кто больше предложит, особенно за Леопард
Опять свинособаки разбушевались
Тебе заплатили чтобы ты это сюда принес?
>ваши скуфидоны
народ-перефорс
Работка для СБУ сок
У меня родственник - 40-летний хозяин моряк, 11 месяцев в море. Потом дают месяц отпуска, но приехать к семье в хохляндию не может, ибо уже не выпустят. И как бы никого не ебет, что работа у него такая.
Вот и встречается с женой и детьми в мд, откуда едут куда-нибудь на отдых. И его коллеги так же, на нейтральной территории. Потом - снова на год в плавание, а жена - под одессу.
А при возвращении жены домой укро-погранцы проверяя бумажки возмущаются, мол, ах ты сука, по бумажкам вас из румынии в молдову вьехало трое, а в украину - уже двое. Мужа поскудина прячешь?
Такие дела.
Вот и встречается с женой и детьми в мд, откуда едут куда-нибудь на отдых. И его коллеги так же, на нейтральной территории. Потом - снова на год в плавание, а жена - под одессу.
А при возвращении жены домой укро-погранцы проверяя бумажки возмущаются, мол, ах ты сука, по бумажкам вас из румынии в молдову вьехало трое, а в украину - уже двое. Мужа поскудина прячешь?
Такие дела.
Не, я не он. Сам удивился увидев в разделе земляка.
Разбираю самые популярные аргументы против открытия кордона.
1. Некому будет воевать, все убегут:
- Многие пишут ,что их не берут в всу, значит слотов там мало, недобора нет. Сам знаю мужиков которые в марте записались и им так и не перезвонили.
-Многие в начале войны приезжали в украину, чтоб вступить в всу ,а их даже не брали.Так что вернуться, если будет надо.
-Перед уездом все должны будут встать на учет, если не призвали ,свободен
-Студентов так вообще призвать нельзя.
-Все все равно не уедут.
2.Налохи некому будет платить ,для армии нужен сильный тыл. Работу пусть найдут и работают на благо Украины:
-Те у кого норм работа и отсутствие света не мешает и так не уедут.
-Те кто хочет выехать ,это люди в основном ,которые или потеряли работу, или могут работать только за 6500.
С зарплаты 6500 ,ну сколько там налогов идет дополнительно Украине, 6к максимум. Допустим мы собираемся держать мужиков еще год минимум, значит 6х12 = 72к гривен с каждого.
Выставляем каждому мужику счет на 72к ,он платит и едет ,это будет равно тому как будто он еще год сидел в Украиине.
3.Европа столько не примет.
-Украинци в польше заплатили налогов ,почти столько же сколько на них потратили и это при том ,что там много стариков которые не работают. Если будут выезжать мужики ,то там вообще налогов будет в3 раза больше затрат на беженцев.
-И это мы говорим про принять на пособие, наши мужики готовы и отказаться от него и пойти гайку на завод крутить.
-Канада готова увеличить численность населения на 1.5 миллиона к 2025 ,за счет мигрантов.
-Многие страны не особо то и принимали наших ,США, Япония,Австралия, Британия особо никого не приняли. А если речь идет отсутствие отопления, то и в африку поехать норм.
-Некоторые страны принимают русню ,значит там и для украинцев будет место.
4. Никто не вернется после войны. Некому отстраивать будет:
-Вы собираетесь держать границы и после войны?
-Те у кого что то есть в украине и так приедут обратно.
-закрытые граници не способствуют лояльности населения и патриотизму.
-Те кто уже выехал ,это женщины и дети. Если дитятко в школу или инстик пойдут там, то мамаши с детьми уже точно не вернутся и батю туда заберут. Тогда нужно было вообще всех закрыть.
5.Пацанам в ВСУ обидно будет:
-Тоесть вы считаете ,что пацанов в всу мотивирует сражаться не любовь к украине ,а то что кто-то сидит без света и не может жену и детей пол года увидеть ?
У вас странное отношение к всу тогда.