S&P 500 это фондовый индекс, включающий 500 избранных компаний США, имеющих наибольшую капитализацию. Капитализация определяет успешность компании. Созидательное разрушение выбивает одни компании с рынка и поднимает на вершины другие, дабы они, в последствии, были заменены третьими, продолжая круговорот инноваций. Например Kodak был сметен с рынка появлением цифровых фотоаппаратов, заменивших пленочные. А Amazon взлетел ввысь, использовав интернет для торговли, взломав привычный порядок и тесня обычную торговлю. Успех и процветание одних компаний обеспечивается проигрышем конкуренции и банкротством других.
Еще слово Гринспену:
"Первое поверхностное представление об этом отличии я получил сразу же после прилета, по пути в Москву из аэропорта. В поле рядом с дорогой я заметил паровой трактор 1920–х годов — громыхающую, неуклюжую машину с огромными металлическими колесами.
«Почему здесь до сих пор используют такую технику?» — спросил я у охранника, находившегося со мной в машине. «Не знаю, — ответил тот. — Может, потому, что она все еще работает?» Подобно Chevrolet 1957 года выпуска на улицах Гаваны, этот трактор наглядно воплощал коренное различие между плановой и капиталистической экономикой: в системе централизованного планирования отсутствовало созидательное разрушение, отсутствовали стимулы для производства более совершенных машин."
Пока в странах с рыночной экономикой шла жесткая конкуренция с постоянным созидательным разрушением, в СССР экономика консервировалась, инновации внедрялись очень тяжело и со скрипом.
В итоге, когда упал железный занавес, и постсоветские страны вышли на мировой рынок, они могли предложить лишь морально устаревшею, неконкурентоспособную продукцию. К примеру, в 1988 году, за 2 года до распада, СССР мог предложить мировому рынку копию Fiat 124, производство которого было прекращено на родине, в Италии, еще в далеком 1974.
"Первое поверхностное представление об этом отличии я получил сразу же после прилета, по пути в Москву из аэропорта. В поле рядом с дорогой я заметил паровой трактор 1920–х годов — громыхающую, неуклюжую машину с огромными металлическими колесами.
«Почему здесь до сих пор используют такую технику?» — спросил я у охранника, находившегося со мной в машине. «Не знаю, — ответил тот. — Может, потому, что она все еще работает?» Подобно Chevrolet 1957 года выпуска на улицах Гаваны, этот трактор наглядно воплощал коренное различие между плановой и капиталистической экономикой: в системе централизованного планирования отсутствовало созидательное разрушение, отсутствовали стимулы для производства более совершенных машин."
Пока в странах с рыночной экономикой шла жесткая конкуренция с постоянным созидательным разрушением, в СССР экономика консервировалась, инновации внедрялись очень тяжело и со скрипом.
В итоге, когда упал железный занавес, и постсоветские страны вышли на мировой рынок, они могли предложить лишь морально устаревшею, неконкурентоспособную продукцию. К примеру, в 1988 году, за 2 года до распада, СССР мог предложить мировому рынку копию Fiat 124, производство которого было прекращено на родине, в Италии, еще в далеком 1974.
То же наблюдалось и в черной металлургии. Мартеновский способ производства стали (Basic Open Hearth), начиная с 50–х годов, вытеснялся гораздо более эффективным кислородно–конвертерным способом (Basic Open Furnance), а также электроплавкой (Electric Arc Furnance). Начиная с 1970–х годов новые мартеновские печи в мире более не строились.
И что мы можем увидеть, окинув взглядом планету, в 1990, предпоследний год жизни СССР? Хроническое отставание СССР от стран с рыночной экономикой, которые практически полностью отказались от мартеновского способа. В СССР на него приходилось более половины всей стали! Другие страны с большой долей мартена, имели плановую экономику или им СССР помогал в развитии металлургии. Особенно интересна разница между ФРГ и ГДР, бывшими до 1945 одной страной, что видна на гистограмме ниже. Лучшая иллюстрация ущербности плановой экономики.
BOF — кислородно–конвертерный, EAF — электроплавка, OH — мартеновские печи
И что мы можем увидеть, окинув взглядом планету, в 1990, предпоследний год жизни СССР? Хроническое отставание СССР от стран с рыночной экономикой, которые практически полностью отказались от мартеновского способа. В СССР на него приходилось более половины всей стали! Другие страны с большой долей мартена, имели плановую экономику или им СССР помогал в развитии металлургии. Особенно интересна разница между ФРГ и ГДР, бывшими до 1945 одной страной, что видна на гистограмме ниже. Лучшая иллюстрация ущербности плановой экономики.
BOF — кислородно–конвертерный, EAF — электроплавка, OH — мартеновские печи
Канув в Лету через год, СССР оставил после себя морально устаревшую промышленность, продукция которой, мало кого интересовала на открывшемся для него мировом рынке. Осколки СССР напоминали животных–реликтов, которые жили изолированно в Австралии миллионы лет, законсервировавшись в развитии, пока Австралию не открыли европейцы и не завезли виды, которые все это время на "большой земле" сражались за выживание и непрерывно эволюционировали, сменяясь. Те быстро начали истреблять местные виды, подчиняя себе экониши. К примеру, безобидный европейский кролик стал для экосистемы Австралии глобальным потрясением, истребляя саванну.
Осколки СССР смогли успешно экспортировать лишь сырье и продукцию первичной переработки, как следствие, претерпевая деиндустриализацию. Более высокотехнологичные отрасли отмирали.
Осколки СССР смогли успешно экспортировать лишь сырье и продукцию первичной переработки, как следствие, претерпевая деиндустриализацию. Более высокотехнологичные отрасли отмирали.
>дат пик
Кстати, первую пятилетку рилли провалилли, и буржуй оказался прав.
> от уничтожения интеллигенции царским режимом
советским режим конечно же
> Осколки СССР напоминали животных–реликтов, которые жили изолированно в Австралии миллионы лет, законсервировавшись в развитии, пока Австралию не открыли европейцы и не завезли виды, которые все это время на "большой земле" сражались за выживание и непрерывно эволюционировали, сменяясь. Те быстро начали истреблять местные виды, подчиняя себе экониши. К примеру, безобидный европейский кролик стал для экосистемы Австралии глобальным потрясением, истребляя саванну.
Вот эта аналогия очень точна.
И тут возникает вопрос - в то время, когда весь мир конкурирует друг с другом и создает зоны свободной торговли, рашка опять пытается окуклиться и реанимировать совок в виде таежного союза. ЭТо же пиздец - почему руководство страны такое необучаемое?
Тут дело даже не в созидательном разрушении, дело в полном отсутствии адекватной обратной связи. Ну как ты вместо рынка решишь за миллионы людей что они способны и хотят купить сегодня, а что будут способны и хотеть купить завтра? Через неделю? Через год? Это чисто эмоциональная сфера, ее запланировать невозможно.
В рыночке вопрос решается просто. Попробовал что-то производить - угадал - разбогател! Попробовал - не угадал - проебал деньги! Плановая экономика обречена вечно подглядывать чего там в рыночке люди хотят, и пытаться делать что-то наподобие. Но идея изначально ущербная, потому что условия везде разные, хотелки и возможности у людей тоже разные.
> созидательное разрушение
Штабля
Может все же "разрушительное созидание"? Или таки горячий холод? А может, сухая вода?
Нахуй иди короче следои за своим грином с пеном
а вот и первый порвавшийся коммиблядок, который не смог осилить больше 3-ех строчек
Писю соси ленивая тварь, пророк коммунизма, хвала ей и отчизне, не исчезнет он никогда, наше гордое знамя будем нести до конца.
Ну например, чтоб построить красивую многоэтажку нужно сначала разрушить гнилую хрущевку, которая занимает там место.
Вот это и есть созидательное разрушение.
Держи няшку
Любой человек маломальский могущий в экономику знает что плановая экономика говно.
- Ни одни человек или группа людей (план) не может точно просчитать потребности всего общества в потреблении так как это сделает само общество.
- Диктатура в экономике приводит к диктатуре в политике.
И так далее и тому подобное
- Ни одни человек или группа людей (план) не может точно просчитать потребности всего общества в потреблении так как это сделает само общество.
- Диктатура в экономике приводит к диктатуре в политике.
И так далее и тому подобное
Не думал, что Гринспен такое узколобое чмо.
Впрочем, этих шавок спас ебанутый Нэш-младший.
Вот бы они сейчас обсирались с рейганомики.
Впрочем, этих шавок спас ебанутый Нэш-младший.
Вот бы они сейчас обсирались с рейганомики.
> ID: Heaven
>#ОР
> Хроническое отставание СССР от стран с рыночной экономикой
Кто-то ещё ведётся на такие обобщения? СССР отставал не от стран с рыночной экономикой вообще и не от всего каплагеря в целом, а от узкой его прослойки, которая к тому моменту ещё даже вполне юридически (не говоря уж о фактическом положении вещей) часть из остальных 80% стран держала колониями.
Это как говорить, что какая-нибудь Португалия хронически отстаёт от Москвы. Ну, в каком-то смысле это так, только это сравнение бессмысленно ставить в основу целеполагания.
в политаче стоило бы устроить треды с публичным чтением и разбором вот этой книжки. для самых маленьких, так сказать. то порой такую хуйню несут, что пиздец.
https://drive.google.com/file/d/0Bw_f54pvrxEtLWxicmVHdENnakU/edit?usp=sharing
Целиком и полностью согласен! Плановая экономика - это ядро гниения.
Это попытка самонадеянных академических пиздоболов объять разумом необьятное, суть сверхсложный процесс - человеческое поведение. Эти напыщенные выскочки, глупцы переоценили свои возможности.
Плановая экономика - это не только фейл совка. Это показатель нежизнеспособности "правильной" технократии, ограниченности науки.
Школьники ведутся только так. А это 80% /по/
Академические пиздоболы забывают что когнитивные искажения могут быть основаны не только на инстинктивном, на эмоциях, но и на рационализме. Яркий пример - "рациональное невежество" и "обратный консерватизм". Сверхрациональный человек также неэффективен как человек с импульсивно-инстинктивным поведением. Нужна золотая середина.
О, а вот и причмокивающий академический пиздобол. Альфонс мира науки.
>уничтожения интеллигенции царским режимом
Да-да, разумеется ты опечатался.
>в системе централизованного планирования отсутствовало созидательное разрушение, отсутствовали стимулы для производства более совершенных машин
Ну потому что это НИПРАВИЛЬНА. Это не рационально. Это трата ресурсов. Больше ресурсов Богу ресурсов!
Бля, не та webm. Вот.
Всё так, но это не помешало объявить её былинной перемогой лол.
Плановая экономика здорового человека - планы на единичном производстве (любого рода) принадлежащего предпринимателю/акционерам (все активы).
Плановая экономика курильщика - сотни производств сконцентрированных в руке совка.
Зачатие пидорашки.
Блядь как все происходящее там реально, как же у меня встал.
Что это?
дай соус!
Школьники не поровшиеся в пукан с порваными труханами детектед.
Могу ошибаться, но, судя по всему, это ебля.
Он ее в пукан разве ебет? Отсюда эти сопли?
Мамкин экономист не слышал о холдингах или о многопрофильных корпорациях (типа Самунга)?
Самсунга
> созидательное разрушение
"Дифференциация и интеграция создают все информационное богатство Вселенной, как в количественном, так и в качественном отношении, являясь, таким образом, базисом информационной эволюции и частью блока конструктивных тенденций неограниченного прогресса. Они присутствуют на всех уровнях организации материи, причем их гармоничное сочетание обеспечивает нормальный ход магистрализации.
Резкий перевес одной из двух рассматриваемых тенденций ведет к распаду системы или к ее замыканию с соответствующим накоплением внутренней энтропии, что также ведет к разрушению. Примерами такого рода демагистрализации на социальном уровне являются анархия («перекос» в сторону дифференциации) и тоталитаризм («перекос» в сторону интеграции).
"Дифференциация и интеграция создают все информационное богатство Вселенной, как в количественном, так и в качественном отношении, являясь, таким образом, базисом информационной эволюции и частью блока конструктивных тенденций неограниченного прогресса. Они присутствуют на всех уровнях организации материи, причем их гармоничное сочетание обеспечивает нормальный ход магистрализации.
Резкий перевес одной из двух рассматриваемых тенденций ведет к распаду системы или к ее замыканию с соответствующим накоплением внутренней энтропии, что также ведет к разрушению. Примерами такого рода демагистрализации на социальном уровне являются анархия («перекос» в сторону дифференциации) и тоталитаризм («перекос» в сторону интеграции).
корпорации не являются субъктами свободного рынка
это по сути социалистические (ну или фашистские, если ты не достаточно грамотен, чтобы не знать, что разницы нет) предприятия
они принадлежат государству прямо или косвенно, а значит находятся под его защитой в том числе и от неизбежных ошибок планировой экономики
В этом есть что-то Дарвинистское. Естественный отбор.
Да, конкуренция это одно из главных преимуществ рыночной экономики перед плановой. Но есть ещё одно, более важное.
При отсутствии свободного рынка, ценообразование нарушено, цены не могут быть установлены правильно, а при неверных ценах, которые невозможно установить истинно никаким способом, кроме как в результате баланса спроса и предложения, обеспечивающегося только в рамках свободного рынка, невозможно эффективно распределять ресурсы. Поэтому плановая экономика всегда будет неэффективна.
И что характерно, это уже давным давно строго доказано, см. работы фон Хайека. Нобелевский лауреат, между прочим.
И именно поэтому, приверженцы плановой экономики выглядят особенно смешно.
Да, конкуренция это одно из главных преимуществ рыночной экономики перед плановой. Но есть ещё одно, более важное.
При отсутствии свободного рынка, ценообразование нарушено, цены не могут быть установлены правильно, а при неверных ценах, которые невозможно установить истинно никаким способом, кроме как в результате баланса спроса и предложения, обеспечивающегося только в рамках свободного рынка, невозможно эффективно распределять ресурсы. Поэтому плановая экономика всегда будет неэффективна.
И что характерно, это уже давным давно строго доказано, см. работы фон Хайека. Нобелевский лауреат, между прочим.
И именно поэтому, приверженцы плановой экономики выглядят особенно смешно.
ах, ты сука! у нас в 5 классе экономику по ней вели. ну, спасибо, что буду ностальгировать теперь всю ночь
>ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА ГОВНО
Дальше можно не читать.
Согласен полностью.
>созидательное разрушение
Живой мертвец
Тред оксюморонов стартует здесь
> бла-бла-бла
В СССР не было никаких рекламных пауз в телевещании. В РФ эти паузы треплют телезрителям нервы очень давно и сильно. В СССР была работа у всех, была полная занятость трудоспособного населения, было распределение для выпускников техникумов и вузов и не было никаких очередей на биржах труда из-за полного отсутствия таковых. В РФ есть безработица, выпускников не распределяют, надо «грести лапками» просто для того, чтобы устроиться на работу по специальности, а биржи труда и очереди на этих биржах, соответственно, есть. В СССР получку выдавали день в день, за этим строго следила ВКП(б) — КПСС и её аппарат. Задержали зарплату на сутки — директору звонок из райкома/обкома/горкома, смотря где задержали; на трое суток — директора вызывают туда на ковёр; а если на неделю или больше — сдавай, директор, должность, клади партбилет и надейся, что не пойдёшь под суд. В РФ задержек зарплаты множество, а бизнесменов, задержавших зарплату, если за это и сажают, то предприятия у них не конфискуют: священная частная собственность. В СССР было 100% бесплатных мест для студентов во всех техникумах и вузах. В РФ бесплатных мест стало намного меньше 100%. В СССР при его качестве образования если и был, скажем, учитель географии, не знающий, что белые медведи в Антарктиде не водятся, то он был один на всю страну и серьёзно рисковал стать гвоздём номера «Крокодила» (это если он был блатной и не рисковал без всякого «Крокодила» вылететь с работы по несоответствию занимаемой должности). При качестве образования в РФ таких «специалистов» стало намного больше. В СССР государство предоставляло гражданам бесплатную жилплощадь, причём случаи, когда ждать очереди приходилось по 15–20 лет, были исключением, а не правилом — большинство очередников получали жильё году на шестом-восьмом, как и мы получили. В РФ вместо этого — ипотека или съём квартиры у частного собственника за половину месячной зарплаты. В СССР были огромной редкостью убийства из-за квартир, потому как эти квартиры были государственные, купле-продаже не подлежали, и не было такого мотива для преступления — переписать квартиру на себя и выгодно продать. В любом мегаполисе РФ такие убийства совершаются несколько тысяч раз в год. В СССР даже техника паршивого качества служила самое малое один-два года, а хорошая советская техника (например, холодильник «Бирюса-6», плита «Электра-1001», калькулятор «Электроника МК-61» — всё это массовая советская продукция и ни фига не для войны) делалась на века и сейчас, в 2015 году, находится в рабочем состоянии, хотя эксплуатировалась всё это время и эксплуатируется сейчас. Или сломалась недавно (например, тепловентилятор «Ветерок-2М» был куплен в 1982-м, а накрылся только в 2006-м). В РФ нам внушают, что недолговечная и неремонтопригодная техника, которая ломается за год-два, и покупай потом новую — это не паршиво, а нормально и в ногу со временем. В гастрономах СССР был выбор максимум из трёх сортов варёной колбасы, но по фиксированной госцене и произведённой по ГОСТ 23670-79, который нормировал для 100 кг колбасы на выходе 85–95 кг мяса на входе (для «Докторской» — 70 кг свинины и 25 кг говядины). В супермаркетах РФ выбор из ста сортов колбасы, но многие из них состоят из суррогатов на 20–40%, и фирма может накрутить цены. Можно продолжать и продолжать этот перечень объективных фактов — что, чем и как было лучше при социализме, чем стало при капитализме.
А кто задолбал? В данном случае речь о тех, кто выдаёт эти объективные факты за брюзжание «раньше было лучше, потому что я был моложе».
> Ну как ты вместо рынка решишь за миллионы людей что они способны и хотят купить сегодня, а что будут способны и хотеть купить завтра? Через неделю? Через год? Это чисто эмоциональная сфера, ее запланировать невозможно.
Очень просто: маркетинг, промывка мозгов, агрессивная реклама - в результате такие иконы креаклов и прочих либералов, как, например, apple и intel, контролирют производство своих продуктов при помощи плана на годы и десятилетия вперед похлеще, чем совок.
Ну не плачь, не плачь. Тебе кошмар приснился.
> Ну потому что это НИПРАВИЛЬНА. Это не рационально. Это трата ресурсов
А как насчет -поста? Или мартеновские печи - это суперэклогично и экономно в отношении ресурсов, а на более новые клятые буржуи их заменяли лишь для того, чтобы из совка побыстрее углеводороды все выкачать?
За плановую экономику ратуют только бездельники и неудачники.
Пошли на хуй! Я ваших мамок ебал!
Пошли на хуй! Я ваших мамок ебал!
И плановая экономика, тем более "созидательное разрушение", которое вообще сомнительная концепция есть факторы переоцененные. Даже при плановой экономике можно работать, если она обеспечивает какую-никакую гибкость в деталях.
А вот что действительно было приговором советской экономике, это отсутствие частной собственности. Если нет частной собственности, то нет и стимула работать хорошо, вкладывать энергию и душу в свою работу. Всё равно ведь не твоё.
>в 1988 году, за 2 года до распада
Во-первых, за три.
>СССР мог предложить мировому рынку копию Fiat 124, производство которого было прекращено на родине, в Италии, еще в далеком 1974.
Во-вторых, на экспорт в основном шли на Жигули, а Нивы и Самары. Хотя Жигули тоже.
Да, я зануда.
> сначала разрушить
Вот и комми сначала разрушили империю, а потом думали, хуле им столько народу расстреливать приходится.
>Попробовал что-то производить - угадал - разбогател! Попробовал - не угадал - проебал деньги!
Это прошлый век. Сейчас перед запуском продукта тчательно изучается потенциальный спрос - я о том, чем занимаются настоящие маркетологи.
Начинаем фактами опускать белогадонов.
Почему "факты" расходятся с результатом?
Если ты о развале СССР, то это государственный переворот партийной номенклатуры, экономический кризис был уже следствием Горбачёвских реформ, а не их причиной.
>Если нет частной собственности, то нет и стимула работать хорошо, вкладывать энергию и душу в свою работу. Всё равно ведь не твоё.
И ты тоже неправ.
Советской экономике было приговором то, что она строилась в государстве "рабочих и крестьян", а ещё конкретнее - только крестьян. Людей, которые привыкли полгода поработать, а полгода нихуя не делать.
Ну и, конечно же, безо всякой автоматизации труда и автоматизации системы планирования. Госплан весь для двухсотмилионной страны работал на бумажках и арифмометрах.
А теперь и стационарные телефоны/факсы уходят в прошлое.
Рабочие протестовали против Хрущевского мракобесия. После убийства Сталина полно таких стачек/забастовок/протестов было.
> ШВИТОЙ ШТАЛИН КО-КОК-КУКАРЕКУУУ! ПОК-ПОК-КУДАХ КО-КО-КО!
> убийства Сталина
> убийства Сталина
Все, ты вытек нахуй из треда.
Психонафт забыл принять свои таблетки.
>В СССР не было никаких рекламных пауз в телевещании.
Зато по два часа в очереди за гречкой приходилось стоять. Что лучше, два часа (отрывками по 15 минут) сидеть на диване или два часа (подряд) стоять на улице?
Почему я вдруг это сравниваю? Потому что это вещи жестко связанные. Если сейчас реклама оплачивает работу каналов, то в СССР работа каналов оплачивалась дефицитом товаров.
>была полная принудительная занятость трудоспособного населения
Иди нахуй.
>было распределение для выпускников техникумов и вузов
Иди нахуй. Я, например, не хотел бы, чтобы меня после вузика отправили в нижние перды.
>Задержали зарплату на сутки — директору звонок из райкома/обкома/горкома, смотря где задержали;
Ну так ты посмотри, как зарплатные фонды формируются в разных системах. Понятно, что в СССР платили вовремя, там деньги на это вовремя присылали. Сейчас в РФ в бюджетных организациях тоже деньги вовремя платят.
>В СССР было 100% бесплатных мест для студентов во всех техникумах и вузах.
Сейчас достаточно бюджетных мест, чтобы любой школьник, который не хуи пинал в школе, мог поступить на бюджет в вузик из двадцатки лучших в стране. Исключения — всякие экономисты и юристы из-за необоснованной популярности (пройдет).
>В СССР при его качестве образования если и был, скажем, учитель географии, не знающий, что белые медведи в Антарктиде не водятся, то он был один на всю страну
Ты это из пальца высосал. Алсо, совковые учительницы были горазды пиздить учеников линейками.
>В СССР государство предоставляло гражданам бесплатную жилплощадь
Это я в заключении прокомментирую.
>В СССР даже техника паршивого качества служила самое малое один-два года, а хорошая советская техника...
Это всё булшит.
1. Ко всей советской техники прикладывались схемы, чтобы ремонтировать можно было.
2. Самой жопной техникой были телевизоры, которые перманентно не хотели нормально показывать. Откуда взялись все эти приколы про "стукнуть телевизор кулаком"? Мне самому приходилось это регулярно делать.
3. Ты какую технику сравниваешь? У меня вот стоит дома стиралка уже лет 15, работает как новая. Телевизор Panasonic — то же самое. Холодильнику лет 8. При этом функционал у всех них на голову выше совковых (следовательно они сложнее, следовательно должны быстрее ломаться).
Сотовые телефоны действительно меньше служат, но тут не с чем сравнивать, в СССР не было сотовых телефонов.
>Колбаса
http://gosh100.livejournal.com/60252.html
Заключение:
Можно сколько угодно говорить про плюсы СССР (они несомненно были), но не стоит забывать про базовые законы экономики. Квартиры не берутся из воздуха, бюджетные места в вузах тоже. Всё это — результат работы людей. И если где-то что-то прибавилось, то где-то что-то отнялось. Я сейчас могу взять кредит на год и купить подержанную, но в нормальном состоянии иномарку. В совке мне пришлось бы встать в очередь на несколько лет, чтобы купить (немного дешевле, но не значительно) уже на тот момент морально устаревшую машину. Так и со всем. Некоторые плюсы в кое-чем в СССР соседствовали с минусами во всем остальном. А с учетом неэффективной экономической системы, минусы перевешивали плюсы.
Сейчас ты в очереди в банк стоишь по два часа, что бы взять кредит и в конечном счёте купить ту же гречку. А телевизионная (и не только) реклама это высшая степень рабства, принудительный зеппинг, превращающий человека в тупое животное.
Не, ты не понял.
Политач - это загон для бездеятельных и безыдейных хуесосов-кукаретиков. Они не жили в совке, они не создали ни одного успешного стартапа, они ни дня не работали в крупной западной корпорации. Но, сука, во всем блять разбираются и совковая экономика обязательно плановая, а американская обязательно рыночная.
Этот пиздец тут с самого начала. С 2009 почти.
Спорить с этим скамом не то, чтобы глупо, но имеет смысл игнорировать подобные итт треды или сагать их от души.
>Сейчас ты в очереди в банк стоишь по два часа, что бы взять кредит и в конечном счёте купить ту же гречку.
Нет, не стою.
>А телевизионная (и не только) реклама это высшая степень рабства, принудительный зеппинг, превращающий человека в тупое животное.
Орлы? В совке ведь тоже была реклама.
Да, ты уверен, ну тогда и в СССР никто не "стоял". Реклама в СССР это - "пейте дети молоко, будете здоровы" или "пить курить, здоровью вредить", ты и вправду ставишь её в один ряд с рекламой тампонов, гандонов и бухла?
>Сейчас ты в очереди в банк стоишь по два часа, что бы взять кредит и в конечном счёте купить ту же гречку.
Нихуя себе нищепроекции.
Коммидебил такой дебил
Совковый керхер
Очень полезная реклама табачка
Мне только показалось, или коммидебилка опять обкакунькалась?
Подключаюсь к опущению этого коммидебила.
Продолжаю сеанс массового обоссывания коммидебилки рекламой БАНКОВСКОГО РАБСТВА как бы сейчас сказали.
Вот интересно наблюдать, как отсутствие свободного доступа к достоверной информации было очень важной деталью для удержания совка от распада. Ведь сейчас ПИЗДЕТЬ куда труднее. Могут поймать и настучать по ебальцу.
В совке даже была своя т.н. контекстная реклама.
Реклама госкапиталистических предприятий СССР?
Мило. Я вообще застал рекламу плёнки Тасма и фотоаппарата Киев по телевизору. Тот вырвиглаз был самым вырвиглазным.
>готов сосать до старых лет
>ГОТОВ СОСАТЬ ДО СТАРЫХ ЛЕТ
Просто вся суть существования совкопораши в одной фразе.
Бомбануо так бомбануло. Мньки, где реклама по телевизору? Речь шла о зеппинге, слоупки блять.
Почему все совкодрочеры сосницкие лет 16-17?
Когда мне было лет 15, мой одноклассник вообще был жутким Сралинофагом - обмазывался через диалапный модем коммиблядством и ссал все время мне в уши своей копропропагандой. Собственно, это и послужило причиной того, что я перестал с ним общаться. Сейчас он вроде состоит в Едре и все как у людей.
Когда мне было лет 15, мой одноклассник вообще был жутким Сралинофагом - обмазывался через диалапный модем коммиблядством и ссал все время мне в уши своей копропропагандой. Собственно, это и послужило причиной того, что я перестал с ним общаться. Сейчас он вроде состоит в Едре и все как у людей.
Режим ректальной СВЕРХМАНЕВРЕННОСТИ активирован.
Слив засчитан!
>Почему все совкодрочеры сосницкие лет 16-17?
Возраст такой. Идеализм, инфантилизм, своих мозгов еще нет, поэтому ведутся на то, чего сами в глаза не видели. Поэтому все коммибляди такие тупые.
Начались манёвры. От пиздежа и тупости всегда бомбит, да. Но факт остаётся фактом. Если логист, маркетолог и производитель проебутся - спрос на товар будет неудовлетворён. В таком случае (если нет монополии) потребитель удовлетворит свой спрос за счет продукции более успешных.
Плановая экономика это монополизация логистики, маркетинга и производства. Проёб монополии означает невозможность удовлетворения спроса. Дефицит. И она УЖЕ проебалась, УЖЕ показала неэффективность, УЖЕ не работает.
Твой да. Принимай струю мочи в рот.
К концу 80х в совке только у ~17% граждан был телевизор. Ты опять насрал себе на голову, смирись.
А вот кстати реклама ГАНДОНОВ прямо из совка
>17% граждан
80% семей?
>красный резинщик
Лааалл
Что плохого в рекламе гандонов и тампонов?
Или слишком бездуховно для тебя, пусть как бабки-прабабки, ваткой-тряпкой-бинтом затыкают кровящую дыру; и предохраняются воздержанием?
У тебя и пруфы есть, про 17%? Вы ребята коллективно обосрались с жалкими плакатиками (х.з когда нарисованными, ретро-художников полно). Речь шла о зеппинге на западном ТВ, но вы походу даже не знали что это такое, и начали сливать унылые плакатики.
>Самая первая реклама в СССР появилась в 1964 году. Это была реклама кукурузы, она напоминала короткометражный фильм с элементами «мюзикла». Из-за отсутствия какой-либо конкуренции нужда в такого рода рекламе отпадала сама собой, поэтому смысл этого действия весьма неоднозначен.
>Первым значимым прорывом в развитии телевизионной рекламы можно считать «Первый всесоюзный смотр-конкурс рекламных фильмов», который прошел в 1984 году. В 1987 году советские рекламисты проводят второй смотр-конкурс. Эти конкурсы позволили оценить ту ситуацию, которая сложилась в стране и «поднять планку» профессионалов советской рекламы. Провозглашение политики гласности в СССР в 1985 году привели к началу преобразований в СМИ, в том числе и на телевидении. И теперь телевидение становится не только основным средством информации, но и основным средством рекламы.
Возможно это не в тему, но что если бы этот проект был реализован?
Ненене, ты не понимаешь, по мнению коммидауна реклама=зомбирование. В общем ты должен знать о существовании и преимуществе всех продуктов лично, из вакуума. Потому что если ты о них не знаешь - значит они тебе не нужны, понимаешь? Если ты не знал о существовании там допустим блочных луков - значит можешь и обычной деревяшкой с резинкой от трусов пользоваться нормально, а если ты увидел рекламу и сказал "О, прикольная штука, закажу себе" - значит ты зомби, червь, тля, пшено, и вообще так себе строитель светлого коммунистического рая.
ничего не было бы, необучаемый.
Было много споров по автоматизации планирования. По моему мнению это СЛЕГКА помогло бы с проёбами плана, но не спасло бы совок в целом. Совок не способен был обеспечить граждан ВСЕМ, будучи отрезан от мира. Коммунизм и план работает только в ПОЛНОЙ монополии, если бы вся планета была бы коммунистической краснозвёздной и так далее.
А так - шкафы, джинсы, жвачка, и прочее существовали вне совка, хотелись совком, запрещались совком.
Но даже если представить себе коммирай - и современные суперкомпьютеры не смогут просчитать ПЛАН. Человеческий фактор неумолим.
> коллективно обосрались с жалкими плакатиками (х.з когда нарисованными, ретро-художников полно).
Вот это УРЁЁЁЁЁТИ.
Не думал, что такое можно на полном серьезе писать.
А причём здесь реклама? Если "бабки" нужно заткнуть свою кровоточащую пизду, то она пойдёт в аптеку и купит тампон, и никакая реклама ей нахрен не нужна. И вообще, цель рекламы в колониях необходима не для потреблядства, а для зомбирования тупого быдла, которое считает это нормой, на рекламе делают миллионы. Замечал когда нибудь что когда на одном канале реклама, то на соседнем ее никогда нет?
А что бы изменилось? Человеческий фактор остаётся. Система же не получает данные из воздуха,люди собирают информацию, передают системе, она обсчитывает. Если у тебя хлопкоробы три раза сдали один и тот же хлопок, то система тебя наебёт. Если люди ошибочно посчитали, что нужны жёлтые штаны, а в действительности спроса на них нет, то система честно обсчитает плановое производство и на складах у тебя будет честно гнить пятилетний запас ненужного продукта.
Ну да. Когда начали вводить туалетную бумагу, люди просто не знали, что это такое. Или, например, предметы женской гигиены. Когда одна женщина переезжала на ПМЖ на запад, она захватила с собой специальных тряпочек. И лишь приехав, охуела от того, что, оказывается, для этого есть специальные вещи.
> Замечал когда нибудь что когда на одном канале реклама, то на соседнем ее никогда нет?
Прости, у меня нет возможности наблюдать за алгоритмами телевизионных программ, и придумывать на их основе теории заговора.
> Если "бабки" нужно заткнуть свою кровоточащую пизду, то она пойдёт в аптеку и купит тампон, и никакая реклама ей нахрен не нужна
Господа, расскажите этому коммигосподину историю туалетной бумаги в совке.
Если бабке нужно заткнуть пизду она заткнёт её ватой, ведь дедызатыкали.
Ой а что это? Прокладки? Ой у них степень впитывания разная? Ой а эти вот ночные? Ой а эти пахнут приятнее! Ой, а вот мне тампоны больше нравятся! Ой а вот эти "мини" тампончики для беспалевности. Ой а эти толще, ато у меня брухля разработанная - выпадают обычные. Ой, а я таблеточки кушаю. Ой а я другие таблеточки кушаю, они дороже, но зато с витаминками.
Всё это возможно в рыночке.
Всё это невозможно в плановом коммимирке.
>если бы этот проект был реализован
>если бы
А что если бы Хрущев был трапом, а Косыгин возглавил гей-парад?
А что если бы упряжки медведей использовали вместо общественного транспорта?
Не задавай тупых вопросов смешанных с влажными фантазиями.
Если не хочешь всю жизнь прожить коммидебилом, то изучи работы Н.М. Амосова по социальной инженерии.
Что ты скажешь про "экономическое чудо 30х"? Если плановая экономика не эффективна, то что это было?
Да, четверть семей в совке не имели телевизоров.
>У тебя и пруфы есть, про 17%?
http://www.computer-museum.ru/connect/colortv.htm
>жалкими плакатиками х.з когда нарисованными, ретро-художников полно
Это что? ВРЕТИ? Плакаты отлично гуглятся.
>Речь шла о зеппинге на западном ТВ, но вы походу даже не знали что это такое, и начали сливать унылые плакатики.
Тебя ткнули носом в совковую рекламу гандонов, бухла и табака, в которых ты обвинял ненавистный запад и ты тут же стал хлопать крыльями.
В ход пошли "ахуительные истории", что ещё расскажешь?
>Если плановая экономика не эффективна, то что это было?
Это была помощь гнилого запада и безжалостный отъем последнего зерна у населения, чтобы все это реализовать.
А если я тебе приведу пруфы, например?
>"экономическое чудо 30х"
Первый раз слышу. Вероятно, если что-то и было, то как последствие НЭП - то-есть РЫНОЧКА в его лучшем проявлении.
Никаких теорий, маня, на Западе, кстати, зеппинг изучают очень давно, и судя по тому что ты даже не замечаешь как переключаешь теле-каналы из-за очередной рекламы гандонов, эту технологию детально проработали. Скажи, почему большинство людей живших в СССР положительно отзываются о социалистической строе, советской система и плановой экономике?
>Экономическое чудо 30х
>Разрушительный голод на 4-7 миллионов жертв.
Кажется я понял о чем кукарекает этот мизантроп.
Коммидебил рожденный в XXI веке, смотрите, любуйтесь. Представить, что человек может о каком-то продукте не знать не способен, поскольку днями штудирует ненавистную телевизионную рекламу и вырос в изобилии.
Не было и нет на планете прекрасного сайфайно-прогрессорского государства из фантазий стругацких и булычева, вылазь уже из манямирка.
То есть это очередной твой слив? У тебя нет ответа?
В понимании коммидебила "экономическое чудо" это покупка целых заводов за царское/отнятое у буржуазии золото приправленное дармовым трудом за обещание "светлого завтра"
Тогда НЭПа?(при котором от голода поздыхали хуилитронны крестьян) уже в помине небыль, профан блеять.
>Скажи, почему большинство людей живших в СССР положительно отзываются о социалистической строе, советской система и плановой экономике?
Потому что они в массе своей оказались не нужны в условиях рыночной экономики. Потому что все их образование, знания и умения ооказались недееспособными вне системы и все, что им оставалось делать - идти торговать на рынок. Естественно, они после этого будут скучать по тем временам, когда за них все решали и давали им более-менее неплохую жизнь, если не сравнивать с белыми людьми.
> судя по тому что ты даже не замечаешь как переключаешь теле-каналы из-за очередной рекламы гандонов
Я телевизор в глаза не видел уже года два, а когда последний раз им пользовался - играл в игры на старенькой PS2 и крутил кинцо с ноутбука.
Я понятия не имею, что там происходит при переключении каналов.
> Скажи, почему большинство людей живших в СССР положительно отзываются о социалистической строе, советской система и плановой экономике?
Потому что при сталине хуй стоял. Все.
>У тебя нет ответа?
Стало неприятно от правды-матки и ты просто решил все это проигнорировать? Ну ладно, дело твое.
> ИЗОБИЛИЕ
Какой же ты тупой, охуеть просто.
>большинство людей живших в СССР положительно отзываются о социалистической строе, советской система и плановой экономике?
Потому что это был период МОЛОДОСТИ и хардкора, когда хуй стоял и бабы в общаге давали.
>Скажи, почему большинство людей живших в СССР положительно отзываются о социалистической строе, советской система и плановой экономике?
Это что-то из "А ПРИ СТАЛЕНЕ У МЕНЯ ХУЙ СТОЯЛ!"
> То есть это очередной твой слив?
Экспорт зерна и покупка производств за вырученные деньги, продажа всяких там церковных реликвий и предметов исскуства, чтобы закупить промышленные линии - это все не было и врёти?
Производственная мощь материализовалась из воздуха, от усердного махания тяпками в поле?
То есть ты признал что рыночная экономика выкидывает массу людей на улицу, ибо элите нужно только определённое количество рабов? Кстати, что значит "знание не дееспособные в не системы"? То есть инженеры и механики рынку не нужны?
при сралене хуй стоял и бабы давале
уймись уже, коммипетух
> ПРОЕКЦИИ
Хули ты мне каких то говнонегров тычешь? Я лично о тебе спрашивал, а не о черножопых с края мира. Или ты тоже в полэтиленовой палатке рос, и искал пропитание в ближайшей канаве?
>при котором от голода поздыхали хуилитронны крестьян
>НЭП 17 октября 1921 года - октябрь 1928 года
>Голод в СССР:
>Голод в СССР (1932—1933)
>Голод в СССР (1946—1947)
Какой голод? В Поволжье он был с сентября, когда НЭП ещё не начался. А следующий случился в пятилетку. Так "случайно" совпало.
Лучше иметь возможность взобраться куда-то, если немного напрячь жопу, чем не иметь такой возможности, а за попытку отправиться в гулаг.
И да, во втором случае все находятся в таких же условиях (кроме уже взошедших) но мне то похуй на других. Я - мамкин эгоист, хочу кружевные трусики и яхту.
Скорее рыночная экономика выкидывает на обочину безынициативных.
Нужны инженеры и механики, которые сами во все дыры лезут и себя предлагают и чтобы цена пониже была. А если ты ждёшь, что сейчас планчик порешает и тебя по распределению куда-нибудь засунут, то рыночек порешает и отправит тебя на помойку.
>рыночная экономика выкидывает массу людей на улицу
Это эта масса людей по факту ничего не умеет делать, то да, она оказывается на улице. Естественный отбор в условиях человеческих взаимоотношений.
>То есть инженеры и механики рынку не нужны?
Те инженеры и механики, которые что-то умели, сразу же съебали почему-то на загнивающий запад. Те, которые просиживали штаны по блату или мыли пробирки в нии, начали изучать систему ценообразования на ближайшем рынке. Все логично.
>То есть инженеры и механики рынку не нужны?
А они нужны?
Очередной слив Манек. Семидесятники ещё были молоды, когда поливали дерьмом рынок, и восхваляли план. Сдаётся мне сейчас опять полетят бездоказательные "ВРЕТИИ".
Господа, вы пока коммидебила покормите говном, а я отойду.
Да он как-то сам себя кормит без чужой помощи.
А ты не задумывался никогда, что если все вокруг говорят тебе, что от тебя воняет говном, то это, вероятно ты обосрался?
А чего это принцесса Лея ездит по советским курортам? Она что, ебанутая?
> То есть ты признал что рыночная экономика выкидывает массу людей на улицу
Нет, это значит, что совкограждане производили или пшик, тяня лямку за нихуянеделанье; или занимались условной поклейкой танчиков, другие на этих танчиках катались и фапали, третьи обслуживали и кормили первых двух.
Все крутилось вокруг танчиков, экономика работала на этом самоподдуве; а на всё остальное забивался болт усилиями хуепинателей на зарплате, позволявшей даже не просыхая влачить существование и не вылетать с работы.
Но в результате танчики не пригодились, к счастью. И весь обслуживающе-танчиковый персонал вместе со своим продуктом и заводами, соответственно, оказался не нужен.
Чистая рыночная экономика для конечного человека не сильно лучше, чем плановая (но гораздо более гибкая что позволяет ей быстро "латать дыры"), \bратия. Шумпетер в этом смысле посасывает у Кейнса.
Собственно все страны сейчас пришли к смешанной экономике, просто где-то традиционно сильнее влияние оказывает государство, где-то частные корпорации. Хотя грань между крупной корпорацией и государством сейчас очень тонка. Вопреки крикам либертарианцев государственная "фирма" может эффективно работать, хотя это скорее исключение чем правило. Один из главных критериев - эффективный менеджмент, который достигается правильным (подчеркиваю) балансом системы сдержек и противовесов. Иными словами дело больше в институтах (законах, правилах etc), чем конкретной организации предприятия и отнесения его к государственному или частному.
Собственно все страны сейчас пришли к смешанной экономике, просто где-то традиционно сильнее влияние оказывает государство, где-то частные корпорации. Хотя грань между крупной корпорацией и государством сейчас очень тонка. Вопреки крикам либертарианцев государственная "фирма" может эффективно работать, хотя это скорее исключение чем правило. Один из главных критериев - эффективный менеджмент, который достигается правильным (подчеркиваю) балансом системы сдержек и противовесов. Иными словами дело больше в институтах (законах, правилах etc), чем конкретной организации предприятия и отнесения его к государственному или частному.
Потому что страны Запада обогатили путём грабежа и колонизации чужих стран и народов. Вся Африка, Юго-Восточная Азия, Китай, Индия, Ближний Восток, Персия, Южная Америка, все эти территории нещадно экспортировались, то же хотят сделать и с Россие, превратить её в убогий Бангладеш, сырьевую колонию Запада. Я тебе задал элементарный вопрос, почему большинство капиталистических стран, таких как тот же Бангладеш, например, живут в полной нищите, при том что в этих странах есть достаточное количество природных ресурсов? В соц.блоке все страны были на приблизительно на одном уровне развития, кап.странах богател только Запад, за счёт эксплуатации нигры и азиатов. Советский Союз развивался за счёт собственных сил, Запад развивался и продолжает развиваются за счёт эксплуатации половины планеты. Миллиарды голодной нигры и азиатов - вот причина успеха рынка.
Про коллективное бессознательное слыхал?
>Потому что страны Запада обогатили путём грабежа
Не начинай старую сказку. Колонизация и грабеж был вполне нормальным явлением для своего времени. Все человечество проходило через это параллельно со сменой социального устройства - феодализм, рабовладельцество и прочее. Ты жалеешь, что не успел поучаствовать или что? Награбленное, знаешь ли, для грабителя ценности не имеет. Оно профукивается и разбазаривается, потому что досталось сравнительно легко. Так что "награбить" мало, важно ведь сохранить и преумножить. А вот тут у россиюшки дикие проблемы - все воруется и растаскивается.
Тут больше подходит "манямирок коммибляди".
Cовок бы не производил резиновые хуйцы. Он не нужен. Или бы был 1 хуец "Столп Вождя".
> таких как тот же Бангладеш
> есть достаточное количество природных ресурсов
> 160 миллионов населения
> площадь в 3 раза меньше Японии
Что-то у меня немного сомнения насчет природных ресурсов. Разве что абсолютно точно эта территория не в меру богата ебливыми тупицами.
Алсо, что ты расскажешь про Сингапур? Интересно послушать.
>почему большинство капиталистических стран, таких как тот же Бангладеш, например, живут в полной нищите, при том что в этих странах есть достаточное количество природных ресурсов?
Они условно капиталистические. Чистых капиталистов там никогда не было.
А так они не конкурентны. А не конкурентны они из-за глупого правительства, которое заинтересовано в сохранении власти, так как власть позволяет им контролировать самые "вкусные" места, за счет чего появляется классическая феодальная такая пирамидка - власть-держащие (олигархи), власть-обслуживающие и все остальные.
Хотя есть прямо-таки алгоритм выбирания из говен. Смотрите на Сингапур, Японию, Корею, Гану например. Там всего три шага:
1) Делаем нормальные законы и зовем иностранные инвестиции, а сними спецов, технологии и культуру
2) Вкладываем 30% ВВП в средства производства, вводя ограничения на импорт и поощряя экспорт (только тут надо мягко и желательно какого-нить Шумперта нанять а то напортачите)
3) Уделяем все большее и большее внимание росту внутреннего рынка и человеческого капитала, переходим в постиндустриальное общество все дела... 30-45 лет и ты новая Япония или Корея
Неспособные сделать эти три простых шага просто имбецилы политические, по-другому их не назвать, лол.
Вот, кстати, в Сингапуре действительно произошло экономическое чудо. Из азиатской помойки поднялись в белые люди. Теперь им, главное, закрепить результат и не проебать все полимеры без своего вождя, который все это построил.
> Делаем нормальные законы и зовем иностранные инвестиции
Сейчас тебе ответят в духе ПОК-ПОК КУДАХ ПРОДАЛИСЬ ЗА КОКАКУЛУ ЛИЖУТ СОСУТ, MUH СУВЕРНИТЕТ, НЕ ДАЮТ ТАНЧИКИ СТРОИТЬ!
> своего времени > 21 век > своего времени
А я у них спрошу откуда уралвагонзавод появился и посмотрю на реакцию, лол.
У автора этих рисунков уже органическое поражение мозга началось от приёма тяжёлых наркотиков.
Опять пошли манёвры. То есть приводить в пример КНДР это норма. А капиталистические Бангладеш приводить "НИЗЯ". И не только Бангладеш, но все кап.страны, кроме ЕС, США с Канадой и саудитов.
Двачую, мне тоже нравиться дивный манямир этого художника.
"Манямир", значение знаешь? Что на пике "НИПРАВДА"?
Там Путина с другой стороны не хватает.
> "Манямир", значение знаешь?
А ты? Можешь объяснить?
> дивный манямир этого художника.
Это не дивный манямир, это бабки.
До олимпиады он вполне себе рисовал карикатуры на путина.
Коммиблядь, зачем ты принес мне свой манямирок? Давай туда еще Украину с Грузией и Осетией запихни. Ты понимаешь, что ты постишь хуиту, за которую тебя обоссут немедленно? Ладно Сраликов там про оранжевые революции рассказывает - ему за это бабло идет от путинских грантов, но ты то свою репутацию в говно макаешь за бесплатно.
>четверть семей
Не нуждались или сигнал не доходил, чо.
Алсо, вы тут точно все родились после распада совка, раз уж позволяете себе такие фантазии и бред. Госкапитализм СССР не был социализмом или плановой экономикой в чистом виде. Этот урод и умер потому, что был уродом с самого начала. Две башки, полтора сердца и руки вместо ног.
Да, я блять помню наизусть программу передач из начала 80-х. Телевизор тогда смотрели с 18:00 до сериала после программы Время в 22:00. Да, по второй днём шли неплохие образовательные передачи. Я любил смотреть их, когда болел или было холодно. Функционально - это не был зомбо-ящик, скорее репродуктор с экраном. Вспомните этого сраного Листьева и его покупные программы с Запада. Тогда не было спецов, чтоб срать в головы качественно или эффективно. Даже Маклюэна никто в упор не читал и не знал кто это вообще.
И насчёт Госплана. Эта организация позволяла раскидать наказы партийных съездов и выполнить пятилетку за пять лет. Это не плановая экономика, ебанашки. Это партийная экономика или экономика власти. Заебали.
>То есть приводить в пример КНДР это норма. А капиталистические Бангладеш приводить "НИЗЯ".
Ну да, Бангладеш ведь не капиталистический. Это аграрная страна, где большинство (~65%) населения занимаются выращиванием риса, где неразвиты институты, где хоть и провозглашается свобода частного предпринимательства, государство практически не помогает "с нуля". Я уж молчу про постоянные терки с местными ваххабитами.
Но даже несмотря на этот псевдокапитализм Бангладеш выбирается из говна. С 6-ти процентным ростом ВВП в год, уважаемый сторонник планового рынка.
> Что на пике "НИПРАВДА"?
Кек, а что там правда?
> Это не дивный манямир, это бабки.
Похуй, я хочу видеть это
Все кто не отпишется в этом треде с сажей, те либерашки западникососы. А Оп - мудак.
Тебе не кажется абсурдным то что на мой вопрос о капитализме в Бангладеш ты перечисляешь проблемы в этой стране, тем самым доказывав несостоятельность капитализма. Сам обсыраешь капитализм и не замечаешь этого. Есть только две экономических модели, плановая и рыночная, третьего не дано. Просто ты не способен принять тот факт что запад наживается за счёт рабского труда нигры.
Путин бомбил Ирак, Ливию, Югославию? Ай да "ПУТЕНЪ", ай да проказник.
>тем самым доказывав несостоятельность капитализма. Сам обсыраешь капитализм и не замечаешь этого.
Только в твоей голове. Я показываю, как капитализм способен решать проблемы.
>Есть только две экономических модели, плановая и рыночная, третьего не дано.
Твой маленький придуманный в голове мирок опять же. Никогда не было никаких чистых моделей, это абстракции - удел эконолухов вроде меня.
>Просто ты не способен принять тот факт что запад наживается за счёт рабского труда нигры
Проклятый запад, не дает протирать штаны в кабинетах.
> Просто ты не способен принять тот факт что запад наживается за счёт рабского труда нигры.
Как там нигры и бабахи на вэлфэре? От голоду пухнут?
Сразу бы сказал что ты "эконолух", разговор был бы другой. Как капитализм решил проблемы десятков миллионов нищих в Юго-Восточной Азии, пахающих на полтора доллара в неделю?
Ты ведь понимаешь что для "ЩЬВЯТОГО ЗАПАДА" мы такие же нигры, которых нужно развалить и ограбить.
Как раз таки его вина что не бомбит, в этом и проблема рахи. Надо было как чоткие посаны трясти другие страны, а мы как опущенные трясли свой народ,
как же заебали комми. Рынок это естевственное явление, т.е. если например есть несколько деревень то они начинают между собой торговать, постепенно появляется валюта. Дальше процесс укрупняется, можно ограничивать одни рынки от других.
В том то и дело что нет двух систем, есть искючительно неприродная система и естевственный процесс. Комми хотят представить дело так будто это две системы из которых можно выбирать.
Это все равно что отрезать себе ноги и поставить костыли и говорить что это две системы: можно так, а можно и так. Но вопрос НАХУЯ??
Чтоб доказать это пишутся какие-то бесконечные талмуды словоблудия. Все что хорошо и просто - КОРОТКОЕ, все гениальное - ПРОСТО.
Для рынка не нужны идеология не нужно экономическое мракобесие, он сам возникает ибо люди хотят жить.
Нахуя комми пишут тонны трудов по экономике?? Прошу ответить на этот вопрос. Почему комми-распределение не возникает естественно?
Так же, как он решил проблему сотен миллионов нищих в разгромленной Японии, в нищей Корее, в Китае, в постсовке и много где еще. Или ты и это отрицаешь?
Выше я уже писал алгоритм, как надо делать. Возразить по факту ты ничего (пока) не сумел. Свел все к Бангладешу, но даже там, как я показал капитализм привел к взрывному росту.
Да ты не бомби, брат петухевен, а просто ссы на них и зоонаблюдай, как они забавно бегают и суетятся.
Лол, а в капиталистическом мире обратная связь есть? Наивная маня.
> Это чисто эмоциональная сфера, ее запланировать невозможно.
Ты абсолютно прав, пидерашка, за это Канеман Нобелевку получил, например, и как ты сам должен понимать, именно поэтому потребитель готов жрать говно, если его убедить, что это сладкий хлебушек. Или ты думаешь, корпорации просто так сливают значительную часть своего бюджета на убеждения тебя купить их говно вместо удешевления продукции или исправления косяков?
>почему руководство страны такое необучаемое?
Тяжёлое наследие советского воспитания. Вы думали цель люстрации - месть? На самом деле цель люстрации - смена профнепригодных кадров более обучаемыми.
не знаю ни одного случая когда бы люстрация не сработала
Хуита. Там каждый руководитель после Сталина приложился. Сперва Хрущев, потом провал реформ Косыгина при Брежневе. Горбачев доломал то, что осталось.
Давай по порядку: Рашка - неустойчивая сырьевая экономика зависающая от колебаний цен на нефть, завтра шейхи цены на нефть обрушат, и нет "ВЕЛИКОЙ РАСЕИ". Поднебесная - бурно развивалась ещё во времена плана, сегодня является мировым лидером за счёт переноса тысяч западных предприятий в Китай, зависит от доллара ибо является самым крупным держателем долговых облигаций США. Япония - маленькая страна которой повезло войти в число "избранных", полагать что с Россией произойдет то же самое может только клинический идиот.
>Рашка - неустойчивая сырьевая экономика зависающая от колебаний цен на нефть, завтра шейхи цены на нефть обрушат, и нет "ВЕЛИКОЙ РАСЕИ".
Ну я бы добавил кое-чего для поправки (великой расеи и так нет), но и так вполне реальность отражает.
>Поднебесная - бурно развивалась ещё во времена плана
Китайцы стали развиваться после программы "открытия" миру Сяопина. При Мао - стороннике плана - у них был такой ад, что страшно вспомнить.
>сегодня является мировым лидером за счёт переноса тысяч западных предприятий в Китай
Это было актуально 15 лет назад. Сейчас никакого переноса в КНР, тем более тысяч, нет.
>зависит от доллара ибо является самым крупным держателем долговых облигаций США
Она от экономики США зависит, лолка-анонка. Самый крупный торговый партнер ее.
>Япония - маленькая страна которой повезло войти в число "избранных"
1) Япония - страна с третьим в мире ВВП. И этот ВВП самый лучший ВВП в мире, так как у них вообще нет никаких ресурсов, а значит они всего добились своим упорным трудом.
2) За твоим "повезло" стоит 60 лет упорной работы всего японского народа.
Так что свое место они занимают по праву. По гораздо большему чем Россия свое в первой десятке.
>полагать что с Россией произойдет то же самое может только клинический идиот
До тех пор пока в России клика занимается перегонкой зарубеж ресурсов и удержанием власти конечно.
>В СССР не было никаких рекламных пауз в телевещании.
Вместо рекламы по телеку показывали Брежнева по три часа подряд. Даже не знаю, что хуже.
Сейчас я тебе скажу что у всех этих стран неебических масштабов огромный гос.долг, и что все их валюты зависят от доллара. Но здаётся мне ты будешь "ЩЮТИТЬ" про гос.долг, и для тебя этот показатель не помеха тезису о "эффективном капитализме".
Давайте вернем коммунзьм чтоб не было рекламы по ящику который я не смотрю. О щит если вернуть коммунизьм то не будет инторнета с торрентом, а значит надо будет смотреть ящик. НИИИТТТ
>неебических масштабов огромный гос.долг
И что? Что вы все так в этот госдолг упираетесь?
>все их валюты зависят от доллара
А вот пруфани-ка. Сначала только прежде всего для себя разберись, что ты вкладываешь в "зависят". И что из этого следует?
> огромный гос.долг
Что это ты хоть в кусе?
Как же вы заебали. Нет никакого долга уебки малолетние...
Зато каждый новостной недельный выпуск начинался с экономических новостей, рассказывали сколько новых заводов построено в нашей стране, как увеличилась надойка молока, сколько скотины забили, сколько урожая собрали, сколько стали выплавили, какой спутник запустили, как повысили зарплату инженерам, как механик Петров план превысил, и.т.д, и это было ахрененно круто, а сейчас утро начинается с "давай поженимся" и заканчивается "домом 2" или того хуже Ургантом, это поздней и деградация общества.
>и для тебя этот показатель не помеха тезису о "эффективном капитализме".
Госдолг - всего лишь цифры, пока его не потребуют выплатить. А я даже представить не могу, кто в здаром уме потребует выплат от США.
Сейчас в Рашке то же самое. Вот подожди рубрика "че там у хохлов" закончиться и будут победы путина на полях, успехи в экономике и т.п.
Но все это ограничивалось собственной страной. Максимум, пара репортажей про Кубу и какую-нибудь Корею. А теперь ты можешь узнать как увеличилась надойка молока в штате Мэн.
> Сейчас я тебе скажу что у всех этих стран неебических масштабов огромный гос.долг
Кстати, ты суммарный госдолг земли видел?
Представь - все друг-у друга потребуют выплаты, и пиздец нам.
Умиляют эксперты, проецирующие свои экономические взаимодействие со знакомым васей на глобальню систему.
> Вы врётии, вы все врёти врёти!!!!!
Блять. никто США должно само себе. Они печатаю деньги - количество напечатаных денег называться долг. От слова ДОГЛ у залупок екстаз наступает.
Получается так что пиндосы сами печатают деньги т.е берут ресурс из неоткуда и должны сами себе. А рашка добывает нефть и газ из земли и продает за деньги т.е. ресурс берет из земли.
Пиндосы из воздуха - Рашка из земли.
Пиндосы должны сами себе - рашка земле.
Пидорахи когда долг за газ и нефть будете припроде возвращать?
Что говорите, ей не нужно ничего возвращать. Схуя-ли тогда пиндосы что-то должны возвращать?
Разве что только перерыв кучи гугл-мусора. Впрочем тут я с то ой соглашусь. Нудно было быть более открытыми миру, как в первые тридцать лет существования СССР.
>никто США должно само себе.
Только на четверть, остальное другим странам. Но это не отменяет того, что с США никто ничего спрашивать не будет, пока они остаются флагманом западной цивилизации.
Не юли. Я не отрицаю наличие госдолга, лолка.
Я пытаюсь выяснить, что из этого следует плохого, а ты ответить не можешь, лол.
О, братюнь, раз уж ты мне должен, займи косарь.
Плановая экономика говно, но не поэтому.
Вы так пишете, словно
>стимулы для производства более совершенных машин
Это что-то хорошее, и так, словно технологии ради технологий - это что-то хорошее. Все технологии заключаются в изогнутых экранах, мегапикселях и автопилотах, которые призваны служить только одной цели - продолжать показывать потребителю, что его новенькая хуетень через год превращается в тыкву, и нужно срочно брать кредит на новую.
Самым смешным было то, что в итоге на телевизор пришли люди с иновещания и все к хуям развалили.
Обязаны были срать в западные головы и были этому обучны, но срали в свои и получился Взгляд.
Кстати, припоминаю первый замер-рейтинг в ЧГК с Ворошиловым и Взгляда с Любимовым. Ночной рейтинг показал, что ЧГК смотрят 15%, а Взгляд в районе 30%. Пиздец совку пришёлся на смену сетки вещания и правильных какашек в головах телезрителей. Такие дела.
Классический совок, причмокивающий академический пиздобол. В реальности - развал, люди по уши живут в говне. Но сраный профессоришка не расстерялся - он достает из широких штанин ФАКТЫ, новые графики, таблицы, расчеты. Ему уже в ухо орут ЕБЛАН, ПОСМОТРИ ВОТ ДЕРЕВНЯ, ГОРОД, КОММИБЛОК - МЫ В ГОВНЕ. Он начинает визжать что это капиталисты виноваты.
> остальное другим странам
Кому и за что?
Ух как украинушка с казахстанушкой, да с таджикистаном и прогрессивными африканцами к светлому будущему мчатся, не то что загнивающие хранцыи да пендосии всякие с япониями ванючими!
Видео с Жириновским смотрел. Он там поучал народ что надо учиться торговать, приучаться к самостоятельности и.т.д. Потом он тонко намекнул что в СССР такому не учили, а воспитывали толпу бюджетного быдла. Тут в зале вскакивает 70 летний пидоран со значком сралина на одежде и начинает верещать что в СССР была трава зелнее и количество чугуна на душу населения было больше чем сейчас. Ему микрофон отключили, а он все равно верещал ВРЁЁЁЁЁЁТИИИ!!! И мне так захотелось подойти к нему и переебать с локтя, хотелось прям убить этого пидорана.
Потому что это хуже ИГИЛ. Ну как можно спорить с реальностью? Как можно быть таким охуевшим??? Все совкам нужно ПРЯТАТЬСЯ и переживать как бы кто не вспомнил преступления КПСС. А они нет, нихуя, на передовую и самое главное они обосрались, но они ОПЯТЬ ХОТЯТ ПОСТРОИТЬ ЭТО ГОВНО. Это какая же необучаемость...
Потому что это хуже ИГИЛ. Ну как можно спорить с реальностью? Как можно быть таким охуевшим??? Все совкам нужно ПРЯТАТЬСЯ и переживать как бы кто не вспомнил преступления КПСС. А они нет, нихуя, на передовую и самое главное они обосрались, но они ОПЯТЬ ХОТЯТ ПОСТРОИТЬ ЭТО ГОВНО. Это какая же необучаемость...
Объясняю для самых маленьких. Правительство США требует у ФРС 10 миллионов долларов, ФРС печатает эти 10 миллионов, и даёт правительству в замен на гос.облигации той же стоимости. Когда какая нибудь страна (например КНР) продают США какую нибудь продукцию, в замен от ФРС они получают те же долговые облигации, в любой момент КНР может потребовать обмена этих облигаций на реальные доллары, вот если это случится, тогда и наступит дефолт. Так что США долнв всему миру, а не сами себе, долговые облигации не лежат в ящике у Бернанке, они так же котируются по всему миру.
Просто он понял суть коммунизма, а ты - нет.
Давай, графики, таблицы, расчёты, всё вытаскивай. Продолжай нас убеждать что белое - это чёрное.
Диалектика = дианетика.
Коммунизм = саентология.
Вы сектанты, экстремисты, опаснейшие люди, опаснее ИГИЛ. Вас нельзя допускать вообще, даже к жизни. Не то что к политики. Везде куда вы приходите - гниение. Любой масштаб. Вот сфотографируй свою квартиру. И выложи сюда. Будет мусор, бардак, дерьмо по всей квартире? Почему? "Аааааа так это капиталисты используют экономический пси-террор и именно они тут виноваты". Далее он вытащит график, докзывающий что убираться в квартире не нужно, ибо это слишком мелкая задача по сравнению с постройкой коммунизма. И то же самое будет с управлением страной.
Полная невменяемость.
Японцам, китайцам, даже перед Россией у США есть долг, лол. Ну и корпорации типа Эппл, Майкрософт. Которые как бы американские, но не совсем.
Ну да, там приход должен быть сильный.
И чем твоё "мам у меня под кроватью коммунизм" хуже их "мам у меня под кроватью демократ-капитализм"?
Коммиребёнок, ты безграмотен.
1) Облигации государственного займа имеют срок погашения. На этом условии их дают, и потребовать «в любой момент» в сущности невозможно.
2) КНР была бы безжизненной парашей без американского спроса на их продукцию.
3) 2/3 госдолга США действительно сосредоточены в США, в виде маня-долгов казначейства перед ФРС и так далее, это факт.
4) Бернанке ушёл в феврале 2014.
А причем здесь государственная кредтно-денежная политика и капитализм? Ты хоть определение капитализма знаешь, дурачок?
Потому что коммунистов нужно убивать.
>Все технологии заключаются в изогнутых экранах, мегапикселях и автопилотах, которые призваны служить только одной цели - продолжать показывать потребителю, что его новенькая хуетень через год превращается в тыкву, и нужно срочно брать кредит на новую.
Да ты же максималист! По всяким Appl-ам и Самсунгам (причем по потребительскому их сектору) судить о технологиях это надо быть.. Ну не знаю кем.
Рукалицо просто. Просто рукалицо. Пиздец.
ФРС в финансовой системе США, это примерно то же самое, что ЦБ у нас. И то, о чем ты накалякал (с ошибками, полностью исказив логику работы кстати) - это делают все, кроме кндр.
>2/3 госдолга США действительно сосредоточены в США, в виде маня-долгов казначейства перед ФРС и так далее, это факт.
Как раз все наоборот.
>Как раз все наоборот.
Пруфы.
Они хотят его строить не потому, что им хочется графиков, а потому, что в них жива идёя коммунизма. Вопросов нет, когда строили в первый раз, получилось хуёво, два раза пробовали, одни даже до сих пор сидят и делают вид, что что-то строят.
Но идея-то жива. Коммунизм - это система светлого будущего, потому что у системы демократ-капитализма будущее может быть только тёмным. Капитализм поощрает и развивает социальное неравенство. Там, где есть социальное неравенство, не может быть светлого будущего. Коммунисты что сто лет назад шли за идею нового мира, что идут сейчас, другой вопрос уже в том, что это за люди и как они воспитаны и как они себя ведут, и как они мыслят.
У тебя иконка пидора, это раз. Коммунизм этот "некапитализм", это два. Мы не сектанты а поджигатели, это три. У тебя нет аргументов и фактов, это четыре.
>Долг перед различными лицами: 12889 миллиардов
>Внутригосударственный долг: 5076 миллиардов
Я тебя прошу - тупо напечатают еще долларов и отдадут долг. Я вообще хуею с вас хули в лезете в американское внутреннее устройство еще и с помпой заявляете что ситуация должна развиваться как вы просчитали. Вообще скажите спасибо что вам показали как оно функционирует.
Расскажи мне схему движения денег в Рашке пожалуйста. Откуда бабос? Почему долг земле матушке не возвращаете?
Для манек специально сделали манок - вот сейчас, вот сейчас, вот сейчас они попросят долг - а в ответ струя урины.
Не пизди мне.
> перед различными лицами
Ну значит ПЕРЕД КИТАЕМ, да, дебил?
Слив засчитан.
Я уже написал, перед Китаем, Японией и кучей других стран, чуть ли не всем миром. Ну и корпорациям по типц Майкрософт.
1) Облигации государственного займа могут быть выданы на "неопределённый срок". 2) Что будет когда в странах БРИКС вырастет уровень жизни и их рынок подавит численностью американский? 3) МАНЯМИР. 4) С ящиком ушел?
>перед различными лицами
Внутри страны, лалка.
>Внутригосударственный долг
Это между штатами etc...
А я тебя про долг перед иностранцами спрашивал, необучаемый
>На 11.11.2014 — 17,9285 трлн долл. Около 5 трлн составляет долг перед иными государствами, из которых по 1,3 и 1,1 трлн — перед Китаем и Японией соответственно
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/10/10/this-surprising-chart-shows-which-countries-own-the-most-u-s-debt/
Комми, ну так что там с неэффективностью капитализма? Что-то ты заглох, лол.
Естественно я в какой-то мере склонен к максимализму, у меня же флажок социалиста висит :) Энивей, ты можешь назвать какой-то технологический результат работы всей вот этой вот системы, который менял бы всё человечество, и делал это в лучшую сторону? Погоду теперь умеем определять точно? Заебца. Только на один метеоспутник мы запустили 10 телевизионных, с новыми HD-сисечками. Или автопилот. Бля, автопилот в тачке, лучшая технология на свете. Только перед этим автопроизводители пичкали наивных кредиторабов перевареным маркетологическим говном про ещё одну лошадиную силу и новый модный экранчик, и йоба-дизайн, беги ещё бери кредит, а прошлый отдашь как-нибудь, можешь себе позволить! И так далее.
>Внутри страны, лалка.
Внутри страны у них только главный офис.
>А я тебя про долг перед иностранцами спрашивал, необучаемый
У меня ты вообще ничего не спрашивал, но я тебе, так уж и быть, привел цифры внешнего и внутреннего долга.
>У тебя нет аргументов и фактов
История окупированной РИ в годы с 1917 по 1991 год. В 80ые даже самые упоротные поняли, что централизованная плановая экономика нежизнеспособно. У этого пидорана Горбачёв империю развалил. Покажи мне хотя бы одну империю в истории человечества которую развалил ОДИН человек.
>Что будет когда в странах БРИКС вырастет уровень жизни
Невыгодное производство в китае - что будут делать китайцы занятые на производстве?
>Покажи мне хотя бы одну империю в истории человечества которую развалил ОДИН человек.
Я знаю одного, первую мировую войну стриггерил. Про империи не слышал.
Я знаю одного, первую мировую войну стриггерил. Про империи не слышал.
>Мы не сектанты а поджигатели
Нет, вы просто раковая опухоль человечества. СССР была печенью мира. Там переваривались токсические идеи коммунизма.
Весь мир идёт одним строем по естественному пути развития, процветает, развивается. Но в каком то уголке возникла раковая опухоль. На территории этих стран уныние, нищета, голод, хаос и бардак. Никто не понимает что происходит. Кто то бежит, кто то смиряется, кто то превращается в пидорана.
Коммунизм - суть логическая бомба, намного страшнее ядерной. Она блокирует человеческое поведение.
Продолжать шить кроссовки Nike, только ещё в большем масштабе. США не нужны, 300 миллионов человек заменит полтора-миллиардный рынок.
Болван, посмотри на картинку и признай, что неправ. 2/3 долга США – перед США.
1) Однако Китай их не покупает.
2) Тогда доля торговли между США и Китаем сократится, и чё.
3) святая правда, а не манямир.
4) не смешно.
У комми статичный мирок. Они на 100% "знают" что будет завтра. Пагубная самонадеянность академических пиздоболов.
Кстати, к комми можно приравнять всяких технократов и прочих рационализаторов.
Причина распада СССР:
СССР не смог сократить отставание НТП сформировавшегося во времена РИ.
тхред/
А сх?
>Болван, посмотри на картинку и признай, что неправ. 2/3 долга США – перед США.
Почему я должен признавать левые картинки, состряпанные мамкиными экономистами уровня /b?
> НИЗШИЕ РАСЫ ПЛОДЯТ ЗАРАЗУ КОММУНИЗМА > МИССИЯ БУДЕТ ИСПОЛНЕНА...
> Погоду теперь умеем определять точно? Заебца. Только на один метеоспутник мы запустили 10 телевизионных, с новыми HD-сисечками. Или автопилот. Бля, автопилот в тачке, лучшая технология на свете. Только перед этим автопроизводители пичкали наивных кредиторабов перевареным маркетологическим говном про ещё одну лошадиную силу и новый модный экранчик, и йоба-дизайн, беги ещё бери кредит, а прошлый отдашь как-нибудь, можешь себе позволить!
Конечно социо-мразь предпочла бы обойтись без HDTV, дизайна, экранов и вообще всего, потому что это отвлекает её от онанизма на усы Сталина и монографии Ленина в непотреблядском бараке. Ишь суки удумали айфоны делать, нерациональная трата ресурсов! Можно было наклепать больше танков и ядерного оружия, и дать пососать!
Смерти тебе.
Потому что не признавать ошибки могут только необучаемые пидорашки. Я прав, а ты нет. И ты это знаешь.
>Весь мир идёт одним строем по естественному пути развития, процветает, развивается.
>Энивей, ты можешь назвать какой-то технологический результат работы всей вот этой вот системы, который менял бы всё человечество, и делал это в лучшую сторону?
Ну возьмем например электронную промышленность, которая мне ближе. Да, непрекращающееся развитие в этой области конкретно так повлияло на человечество в лучшую сторону. Даже просто улучшение медицинских приборов => больше шанса поставить правильный диагноз =>больше людей можно спасти. Или новые протезы, которые позволяют людям ходить или оперировать предметами. Лучше стороны чем дарить людям снова счастье и возможность ходить своими ногами по земле и представить нельзя.
>Погоду теперь умеем определять точно?
Точнее чем сто или двадцать лет назад.
>Бля, автопилот в тачке, лучшая технология на свете.
Когда через 20 лет это снизит смертельное число случаев ДТП до нуля и спасет твоего к примеру ребенка, ты же сам будешь благодарить создателей за то, что машины роботами управляются.
>кредиторабов
Не хочешь не бери, лол. Ездей на жигулях, живи в халупе etc. Или сначала копи, потом приобретай. Твой выбор.
>Я прав, а ты нет. И ты это знаешь.
Ясно.
Нет, мне просто похуй на ваши слова. Ты вот тут пиздишь, пиздишь, но я даже не слушаю твои доводы. Знаешь почему? Потому что вы обосрались на практике. И этого достаточно. Только дурак оценивает проводимую политику по намерениям. Нужно смотреть на результаты. А по результатам совок - это шайка вороватых неграмотных выскочек, который расхуярили страну похлеще татаро-монгол, отбросили её в развитии лет на 100 назад. Вас за это надо убивать по всему миру.
Этот эксперимент повторяли в разных уголках мира, ни разу, блять, ни разу, даже ебаный социализм не взлетел. Левые идеи - это кровь, слезы, нищета и страдания. Везде и всюду.
В КНДР, животное.
Я не против автопилота, я про соотношение технологий типа протезов и автопилотов к другим, которые только и делают, что, манипулируя человеческими слабостями, крутят колесо собственного обогащения.
>Смерти тебе.
Типичный либерал, посмотрите, европейская ценность терпимости во всей красе. Текст твой читать не стал, извини.
"Нельзя заглянуть в завтрашний день"! Страна банкрот доживает свой последний полувек.
Полярный манямирок, посмотрите на мамкиного философа. Зачем ты меня заставляшь такие слова говорить?
>Только дурак оценивает проводимую политику по намерениям
Только школьник видит одни только внешние проявления
>в развитии лет на 100 назад
В развитии чего, прости?
>совок - это шайка вороватых неграмотных выскочек,
Ты по батяне-то своему не суди.
Нет, по результатам СССР был островом стабильности на этой планете.
Латентный хозяин людей НЕГОДУЕТ что люди выбирают объекты потребления без его ведома. А-я-я-й. Это как так? Ведь они же глупые! Недоделанные и никчемные! Ладно там я, рациональный, умный! Я то знаю что нужно потреблять! Вот сейчас госплан поставим и каждому поясним какой телефон ему иметь или машину.
Пидоран, просто признайся, что тебе похуй на всю эту справедливость и прочее. Ты топишь за то, чтобы люди отдали добровольно свою свободу в твои руки, ты хочешь стать советской номенклатурой, хозяином людей. А все эти комми-сказки это просто повод, оправдание своиму аморальному человконенавистническому поведению.
Засунь в очко свою справедливость! Я буду и дальше работать на благо Сечина, да, сука! Уж лучше на него, чем на причмокивающих академических пиздоболов.
Зачем копротивляться? Выдумал какие-то корпорации с центральным офисом, хуй пойми что. http://www.treasury.gov/resource-center/faqs/Markets/Pages/national-debt.aspx
Вот тут можно самостоятельно посчитать. И убедиться, что графики верные. А твои «перед различными лицами» здесь и указаны, и они внутри США.
Школоло, ну тебе не поможет голословный пиздёж и боевые картиночки, давай уже взрослей, а то всю жизнь так и прососёшь хуи. Как можно быть таким инфантилом? Давай, аргументируй хоть как-то.
На твоих рисованных графиках - да. В реальности - нет. И да, стабильность - это иллюзия. Комми, говорю же, считают мир статичным. И очень возмущаются когда идет прогресс и развитие. Ишь ты, умники капиталисты, технологии какие то вводят! Мы тут понимаешь сидим в стабильности, а они тут лодку раскачивают, экономическим принуждением занимаются.
>я про соотношение технологий типа протезов и автопилотов к другим, которые только и делают, что, манипулируя человеческими слабостями, крутят колесо собственного обогащения.
Ну соотношение это твой манямир, что тут еще сказать, не дуйся только.
>Только школьник видит одни только внешние проявления
А, там ещё есть астрал?
>В развитии чего, прости?
Цивилизации. Науки, культуры, социальному устройству. Сравнивать сейчас Россию и США - это все равно что сравнивать какой-нибудь татарский канадей и Нью-Йорк.
>Выдумал какие-то корпорации с центральным офисом
Я ничего не выдумывал, так и есть.
>На июнь 2008-го года стоимость ценных бумаг США в руках у иностранцев составляла $10,3 трлн, как в государственных облигациях США ($3,6 трлн), так и корпоративных акциях ($3 трлн) и облигациях ($2,8 трлн).
>А твои «перед различными лицами» здесь и указаны, и они внутри США.
>public dept
>внутри США
Oh you.
>Школоло, ну тебе не поможет голословный пиздёж и боевые картиночки, давай уже взрослей, а то всю жизнь так и прососёшь хуи.
У тебя очень занятный манямирок, но я ими не увлекаюсь.
>Нельзя заглянуть в завтрашний день
Конечно. Никто не знает что будет завтра. В этом вся магия.
Да ты мудак ахреневщий. На карте скоро не будет ни одного места куда бы не вторгался твой "ЩЬВЯТОЙ ЗАПАД". Половина планеты в руинах из за таких как ты. Элита жирует, а по тв нам показывают селиконовые долины и призывают выходить на майдан, а итог майдана - руины и нищета. Эти твари могут убить кого угодно, посадить кого угодно, они построили тюрьмы и военные базы по всему миру, Гуантанамо, Абу-Грейб, нарушение прав человека по всему миру. Они контролируют почти все СМИ, большинство стран уже потеряли свой суверенитет. И ты тут что то про "развитие" пиздишь. Слетай в Ливию и посмотри на плоды твоего "прогресса".
У тебя уже конкретно протуберанцы начинаются, аккуратней.
Я не негодую, что люди выбирают объекты потребления, я констатирую факт того, что капитализм - это система, при которой богатые богатеют, а бедные беднеют. При этом людям кинули в лицо современную "демократию", чтобы они не били копытами, пока их доят. Я и сам из таких, чего скрывать, только я в демократию не верю, вот и бью копытами. Если ты действительно в неё веришь в 2015 году, то это вообще царь-пушка.
>Пидоран, просто признайся, что тебе похуй на всю эту справедливость и прочее. Ты топишь за то, чтобы люди отдали добровольно свою свободу в твои руки, ты хочешь стать советской номенклатурой, хозяином людей. А все эти комми-сказки это просто повод, оправдание своиму аморальному человконенавистническому поведению.
Просто признайся, что ты настолько узколоб, что неспособен даже допустить того, что не все такие ебанутые эгоисты, как ты.
Естественно, это мой манямир. Такой же, как и у тебя, и у любого другого человека. Люди объединяются под эгидами этих манямирков и творят историю. Сейчас в мире доминирует другой манямир, это не значит, что он лучше моего манямира, это значит, что он лучше рекламируется.
>Науки, культуры, социальному устройству.
Науки? В космосе были, вроде. Геологи, биологи, математики, инженеры, программисты. Или это не наука?
>Культуры
Писали, пели, занимались спортом и танцевали на весь мир в двадцатом веке. А ещё сталинский ампир и конструктивизм. Или это не культура?
>социальному устройству.
Как можно "отстать по социальному устройству"? Что это вообще?
> а итог майдана - руины и нищета
Бархатный развод - руины и нищета?
В грузии руины и нищета?
Или может в ПМР охуенно живут? Или в карабахе? Ну у хахлов хуево, да, но скорее по причине их необучаемости.
>капитализм - это система, при которой богатые богатеют, а бедные беднеют
Нет. Что такое капитализм хорошо в вики написано, если без лишних слов.
>...богатые богатеют, а бедные беднеют...
Из-за неверной экономической политики, ни социализм, ни капитализм ни что-то еще тут не причем.
>я в демократию не верю
В нее и не надо, лол. Просто она единственная более-менее работает.
>манямир
Я это к тому, что ты неправ, подразумевая, что весь мир потреблядствует вместо того, чтобы заниматься "полезными" исследованиями. Потреблядство появилось благодаря таким "бесполезным" исследованиям.
Ну в Грузии собственных граждан из танков расстреливают, и "несогласных" в лагерях пытают. + коррупция в верхах, тот же гос.долг, тотальное кумовство. Я в отличия от те я там был, манюня.
>в Грузии собственных граждан из танков расстреливают, и "несогласных" в лагерях пытают
Эти охуительные истории.
>манюня.
Собачий мемас из /вм и /нвр, ясно.
В вики написана хуйня. Капитализм - это именно "кококо система унижение эксплуатация" и т.д.
Только вот что там не написано - это что капитализм - это термин коммунячьей манятеории, к реальности никакого отношения не имеющей.
>Потреблядство появилось благодаря таким "бесполезным" исследованиям.
И буквально за 40 лет мир превратился в кашу. В бедной африканской деревне нет воды, но есть зонтик с логотипом кока-колы.
>хорошо в вики написано,
И кто сейчас это исповедует, только серьёзно?
>В нее и не надо, лол. Просто она единственная более-менее работает.
А я считаю, что надо. Вера - это норма. http://www.scienceandapologetics.org/text/64a.htm
>Из-за неверной экономической политики
Я от своих слов не отступаюсь, я против конкретно капитализма ничего не имею. Я против современной связки капитализма с демократией имею, потому что у этой системы цель и идея в том, чтобы никто и никогда не узнал о целях и идеях.
Говоришь так, будто диктатура - это что-то плохое.
> В бедной африканской деревне нет воды, но есть зонтик с логотипом кока-колы.
Впрочем, ничего нового.
400 лет назад не было воды, зато были бусы и зеркала. Сейчас нет воды, зато есть зонтик кокаколы.
Да нет, не ахуительные.
Если бы коммунизм победил в начале двадцатого века, ты бы остался без машины и квартиры, зато в африке появилась бы еда, вода, производство и одежда. И человек на манхэттене был бы не более богат, чем тракторист из Уганды.
А хочет ли этого нигра?
А то вдруг ему не хочется на тракторе пахать, а желается головы резать другим ниграм и под пальмой валяться и нихуя не делать в говне?
Коммунизм - способ заставить работать за идею.
Капитализм - способ заставить работать за фантики.
>Коммунизм - способ заставить работать за идею.
А когда коммунизм будет на всей планете идея резко пропадает.
>400 лет назад
У нигр была не такая уж плохая цивилизация, вообще-то.
Их окончательно в говно втоптали только в 19-м веке.
. Всё будет так, как мы хотим.
. На случай разных бед,
. У нас есть пулемёт «Максим»,
. У них Максима нет.
Кушать, пить и не умирать деревнями от ебанутых болезней хотят даже те, кто хотят ничего не делать. Чем греки или итальянцы в этом смысле отличаются?
Двачую. Всегда должна быть свобода выбора, даже если это выбор всю жизнь бухать и побираться. А то напридумывают себе совок и ебашь потом всю жизнь на заводе от гудка до гудка.
Не знаю чем вам в вики определение не понравилось, ну да ладно, опустим.
>В бедной африканской деревне нет воды, но есть зонтик с логотипом кока-колы.
Не не знаю, ты вот взял какой-то частный случай (был он или нет тоже не понятно) и выдаешь это за систематический недостаток. Неконструктивно.
>Я против современной связки капитализма с демократией имею, потому что у этой системы цель и идея в том, чтобы никто и никогда не узнал о целях и идеях.
Непонятно звучит.
Давай уйдем от этих слов про капитализм и демократию. Давай проще? Свободный рынок, где государство выступает институциональным регулятором и выборная смена власти. Какие тут недостатки? Какие альтернативы?
>В бедной африканской деревне нет воды, но есть зонтик с логотипом кока-колы.
Не не знаю, ты вот взял какой-то частный случай (был он или нет тоже не понятно) и выдаешь это за систематический недостаток. Неконструктивно.
>Я против современной связки капитализма с демократией имею, потому что у этой системы цель и идея в том, чтобы никто и никогда не узнал о целях и идеях.
Непонятно звучит.
Давай уйдем от этих слов про капитализм и демократию. Давай проще? Свободный рынок, где государство выступает институциональным регулятором и выборная смена власти. Какие тут недостатки? Какие альтернативы?
Адепты Адама Смитта тешат себя тем что коммунизм нонче "непопулярен", и думается им что вот вот и он умрёт. Убогое колейдоскопическое мировоззрение. Сейчас мир переживает так называемую стадию "подьёма", период относительной стабильности, экономический цикл, во время которого капитализм достигает пика своего благополучия, недолёк тот день, когда подъём обернётся падением, это будет кризис неилюзорного масштаба. И тогда всё пойдёт по новой, коммунизм, идеи Маркса, мировая революция, всё вернётся, цикл развития уже замедляется. Нужно быть сектантом что бы отрицать неизбежность краха нынешней системы. Возможно Советский Союз потому и рухнул, потому что радвивался стабильно, и его последние годы выпали на период цыкла роста капитализма, естественно в той временной точке всем показалось что та система эффективнее, а развал СССР отсрочил спад капитализма на несколько десятилетий.
>недолёк
Далек.
После того как Кейнс разработал свою систему макроэкономического регулирования правительства получили возможность снижать последствия кризисов. Проблемы будут возникать всегда конечно, но их можно решить.
>Советский Союз потому и рухнул, потому что радвивался стабильно
Лёл.
>колейдоскопическое
>подьёма
>недолёк
>неилюзорного
>что бы
>цыкла
Это толстота такая пошла, или это пишет тот самый негр из африки?
>Половина планеты в руинах
Внутренние проблемы попуасов меня не волнуют.
>Элита жирует
Конечно жируем. И будем жировать дальше. Пока вы дохните от необучаемости.
>а по тв нам показывают селиконовые долины и призывают выходить на майдан, а итог майдана - руины и нищета.
Так пидораны воюют с Украиной, ты что хотел во время войны экономический бум? Руины и нищета вызвана бурятами.
>Эти твари могут убить кого угодно, посадить кого угодно, они построили тюрьмы и военные базы по всему миру, Гуантанамо, Абу-Грейб, нарушение прав человека по всему миру.
Ну есть такая хуйня, США в частности агрессивна чрезмерна. Но это этатизм - причем тут капитализм?
>большинство стран уже потеряли свой суверенитет
А что такое суверинитет? Это как девственность?
>Слетай в Ливию и посмотри на плоды твоего "прогресса".
Скинули очередную ГлавЗалупу, после легкой дестабилизации сейчас пойдет укрепление и развитие. Problems?
А Вассерман говорит что к 20020 году рыночная экономика станет невыгодна. Пиздит?
К 2020.)
> А что такое суверинитет?
Это возможность клеить танчики, загонять свое население в гулаги и расстреливать, и бесконтрольно давать пасасать соседям.
>Пиздит?
Шумпетер это еще 50 лет назад говорил.
А какие у него аргументы? Может и нет, может это я заблуждаюсь, но сначала - аргументы.
Толстота же.
Для коммунистов Адам Смит - это как Христос для муслимов: был такой пророк, но у нас есть более новая версия.
>и думается им что вот вот и коммунизм умрёт
Он уже умер. Точнее он был мёртворождён.
>недолёк тот день, когда подъём обернётся падением, это будет кризис неилюзорного масштаба
ДАДИМ ПОСОСАТЬ!!! ТОЛЬКО ПОДОЖДАТЬ НЕМНОГО НАДО...!
>Нужно быть сектантом что бы отрицать неизбежность краха нынешней системы
Адепты секты Свидетелей Маркса засуетились и начали чертить невообразимые графики. Транспаранты! Транспаранты и плакаты вытаскивай! 70 ЛЕТ ОКТЯБРЮ!! ВПЕРЕД ПО ЗАВЕТАМ ЧЛЕНИНА!!
Твоё лицо когда комми косвенно подтверждает, что коммунизм суть квазирелигия.
Пиздит.
Плановая экономика всегда была выгодней рыночной.
Ты слово "папуас" научись правильно писать сначала.
список предсказаний конца света
Мир помнит тысячи пиздоболов, предсказателей, которые обосрались. Руководствоваться действиями на базе вскукареков очередных пророков - дело неблагодарная.
Ага, агрессия НАТО и интервенции по всему миру это "внутренние проблемы". В прошлом такие идеи обернулись крахом Европки, и элитам пришлось тратить все набитые на войне деньги на её восстановлении. За папуасами будущие, арийцы не нужны!
>Элита жирует, а по тв нам показывают селиконовые долины и призывают выходить на майдан, а итог майдана - руины и нищета. Эти твари могут убить кого угодно, посадить кого угодно, они построили тюрьмы и военные базы по всему миру, Гуантанамо, Абу-Грейб, нарушение прав человека по всему миру. Они контролируют почти все СМИ, большинство стран уже потеряли свой суверенитет.
Надо же, совсем в СССР. Элита КПСС жирует, народ стоит в очередях и достает джинсы, по телевизору показывают Брежнева, посещающего колхозы и контролирующего надои, ЧК-МГБ-КГБ может арестовать кого угодно или даже убить (напр. Соломона Михоэлса). В странах третьего мира стоят советские военные базы и ездят советские танчики, советское государство контролирует все СМИ и т.д.
>отсутствовало созидательное разрушение
А как же коллективизация с миллионами жертв?
Совок — говно, потому что им управляли из Москвы. Управляли бы из Киева или хотя бы из Вильнюса(типа такой восточноевропейский Брюссель), было бы заебись.
Он и так на всей планете, лол.
Фантики тоже идея, тащемта.
Только тсс, никому не говори.
Смысл существования квантовых хуевин внутри углеродных роботов в том, чтобы стать чем-то одним и глобальным. Но углеродные все ещё думают, что квантовых хуевин не существует, а смысл существования в работе за идею-фантики.
Ебучие углеродные роботы на автопилоте, блять.
Он имеет ввиду выгоду для "предпринимателя".
>капитализм - это система, при которой богатые богатеют, а бедные беднеют
А богатые - это какие то Боги-Аллахи или киборги? Мань, это такие же человеческие существа, как ты, я и как даже тот даун-коммиблядок. Единственное что различает богатого и бедного - модель поведения. Люди бедны, потому что они долбоёбы. С точки зрения юстиции - все люди равны, у всех есть паспорта, все обладают право приобретать частную собственность.
>"предпринимателя"
Предпринимателю плановая экономика тоже выгоднее всегда.
Может, капиталиста? Но им она всегда будет невыгодна, ибо потеря власти.
>Единственное что различает богатого и бедного - модель поведения. Люди бедны, потому что они долбоёбы.
Боже, мне даже начинать лень тебе сейчас на этот высер отвечать развёрнуто. Надеюсь, кто-нибудь сделает это за меня.
Мне ответь.
Когда мы построит Всемирную Социалистическую Республику (когда все равны и не будет ни богатых ни бедных), мы начнём строить Всемирную Коммунистическую Республику (когда все будут равно-богаты). А потом мы станем строить Галактическую Коммунистическую Республику (когда все равно-богаты и расселены по другим планетам). Во-общем стимул в коммунизме есть всегда.)
Нормативы репрессий и расстрелов уже подготовил?
Это смотря как оценивать, что выгодно, а что нет.
Да и плановая экономика может быть разной.
Но в свете того, что на носу ресурсный кризис, а вся экономика это добыча и переработка ресурсов, то да, скорее всего нынешняя экономика с ее 1001 ненужным товаром умрет. Мир просто не сможет позволить себе делать обложки для айфонов, тысячи фасонов джинс и тому подобное.
В процессе. Первыми в списке надзиратели Гуантанамо и Абу-Грейб.
Ебать ты идиот.
>Науки? В космосе были, вроде. Геологи, биологи, математики, инженеры, программисты. Или это не наука?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилов,_Николай_Иванович
Во время пребывания в саратовской тюрьме Вавилов заболел воспалением лёгких и переболел дизентерией, которой он заразился во время эпидемии в 1942 году[21][161]. В последний год своей жизни Н. И. Вавилов страдал дистрофией. Итогом всех болезней стал упадок сердечной деятельности, из-за которого наступила смерть.
Одним из предшественников этой работы следует считать выдающегося российского ученого Л. А. Зильбера, который уже в 1935 г. в докладе на совещании сформулировал принципы вирусологии и иммунологии рака. В 1944 г. вирусную этиологию рака он изложил на папиросной бумаге, переданной из тюрьмы.
27 сентября 1938 года выдающийся ученый, один из создателей отечественной ракетно-космической техники и космонавтики Сергей Королев был приговорен к 10 годам колымских лагерей.
Человек-легенда, создатель самолета ТУ Андрей Николаевич Туполев тоже попал под машину сталинских репрессий. 21 октября 1937 года Туполева арестовали. Он был обвинен во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации.
Академика Лихачева арестовали 28 января 1930 года. Приговор – ссылка на 5 лет в Астрахань. Из АН СССР Лихачева исключили, с работы, естественно, уволили. В приговоре не было сказано ни слова о конфискации, но ОГПУ вывезло абсолютно все ценности, включая книги и рукописи, принадлежавшие семье академика.
Впервые арестовали Виктора Максимовича в марте 1933 года. Времена были еще довольно «вегетарианские», академика быстро выпустили. Следующий арест произошел в марте 1935 года. Снова Жирмунскому посчастливилось выйти на свободу.
>Писали, пели, занимались спортом и танцевали на весь мир в двадцатом веке. А ещё сталинский ампир и конструктивизм. Или это не культура?
В КНДР там тоже охуенные песни. И танцы девушек.
>Как можно "отстать по социальному устройству"? Что это вообще?
Ну это отличие менталитета жителей Токио от жителей Усть-Перепиздюйска.
Вот ваши результаты, коммивыблядки. Или вы надеялись что это все замнется или можно будет орать что это пропаганда капиталистов? Просто признайтесь что вы человеконенавистники и вы стремитесь уничтожить человечество. Это ваша подсознательная цель. Взорвать Землю.
Но в совке же было все БЕСПЛАТНО и пепси по 45 коп.
В конце 19 века в модных журналах была популярна статья о том, что скоро Земля окунётся в беспросветную тьму. Потому что количество китов стремительно уменьшалось и им грозило тотальное истребление. Я напоминаю, что тогда китовый жир использовался для светильников.
>то да, скорее всего нынешняя экономика с ее 1001 ненужным товаром умрет
Если кто то покупает товар - он нужен. Если он не нужен тебе на данный момент времени - это не значит что он не нужен в целом.
Будет миллионы айфонов и миллиарды фасонов джинс. Всё что угодно. Всё только начинается.
Вечером попробую ответить, сейчас с телефона никак.
>когда все будут равно-богаты
>равно-богаты
Что этот красноперый несет? Богатство само по себе подразумевает превосходство одного над другим.
Хуясе у тебя бомбануло... Слив засчитан.
Дуров, кстати, тоже либертурдианец. Посмотри как у него частная собственность оказалась защищена.
А когда нефть закончится, что будут делать господа капиталисты? Атомная энергетика не вариант, ведь развитие ее у "папуасов" означает их технологическую революцию, ядерное орудие, независимость от нефти-доллара.
> нефть закончится, что будут делать господа капиталисты
Господа капиталисты уже массово переходят на электромобили.
Поленился найти синоним. Но суть та же. Коммунизм это когда все люди ни в чём материальной нуждаться не будут.
Для ядерной энергетики тоже нужны ресурсы, как человеческие, так и материальные, которые тоже распределены неравномерно по планете.
Ты все мои посты про слив прочитал?
А почему именно они? За жесткое обращение с борцами за свободу?
Проблема в том, что вы слишком много думайте. Вы считаете себя умнее естественного хода вещей, который "вшит" в нас. Надо просто расслабиться и течь по жизни. Разделение труда пришло в нашу жизнь само сабой, не нужно было превозмогать, тужится, орать закатывая глаза. Оно ПРОСТО пришло, потому что ВСЕМ ВЫГОДНО. Вот когда комми смастерят такую yobу, которая была бы выгодна ВСЕМ - тогда то её примут без проблем. Но основная сущность коммимирка состоит в том, что одна сторона проигрывает, а другая - выигрывает. За её счет. Отношение проиграл-выиграл. А нам надо выиграл-выиграл. Синергия, кооперация, сотрудничество. Всего хватит всем - поэтому насилие бессмысленно.
Если время пришло чего то - оно само вторгнется в нашу жизнь. Ведь Корл Моркс был в чем то прав... это картавый Членин все испоганил. Моркс писал о все то же эволюционном пути, что нужно развиваться производство, науку, социальные институты, то есть расти, чтобы порвать эту рубашку своим ростом. Изнутри наружу. А не снаружи внутрь.
Комми - вы убоги.
> Коммунизм это когда все люди ни в чём материальной нуждаться не будут.
То есть коммунизм - это рай потреблядства, которое ты так поносил итт?
В отличия от нефти, атомную электростанцию можно построить в любой стране, поэтому запад, под предлогом "борьбы с распространением ядерного оружия", всячески препятствует развитию атомной энергетики в отставных странах. Если капиталисты потеряет монополию на нефть, рухнет и доллар, а с ним и вся система.
Этому всему просто неоткуда взяться.
Скажем, закончиться нефть, да, топливо можно делать на основе этанола. Но оно никогда не станет таким же дешевым и доступным как бензин. То есть про миллионы личного транспорта придется забыть.
Но ведь иссякают все ресурсы, а не только нефть. Жестким контролем за переработкой и использованием ресурсов можно добиться того, чтоб это не сказалось фатально на человечестве. Но фасон джинсов будет один на всех.
Да. Потреблядство "грех" только тогда когда потреблядствуют не все. Когда потреблядствуют ВСЕ потреблядство становится нормой.
Атомную электростанцию правильнее сравнивать не с нефтью, а с нефтеперерабатывающим заводом, который тоже можно построить в любой стране. В Украине, например, есть атомные электростанции. Но если Рашка перестанет поставлять топливо(как оно там правильно называется, «плутоний»?), то они встанут.
>запад, под предлогом "борьбы с распространением ядерного оружия", всячески препятствует развитию атомной энергетики
и да, очень тоненько вот здесь
Атомную энергетику сейчас развивают все кому не лень, ее наличие еще не означает наличия ядерного оружия. А даже если оно и присутствует, то папуасы просто не успеют нарастить его настолько чтоб потягаться с сша или рашкой.
>Атомную электростанцию правильнее сравнивать не с нефтью, а с нефтеперерабатывающим заводом
Ну или с тепловой электростанцией. Построить ее можно где-угодно, но надо откуда-то брать уголь и прочее топливо, которое есть не везде, и которое надо покупать.
А вот если действительно говорить о топливе и технологии, которые могло бы освободить многих людей от монополии капиталистов на ресурсы, то это сланцевый газ. Вот против него капиталисты изо всех сил усираются и пытаются помешать развитию отрасли.
И каким образом сланцевый газ, в добычу которого нужно вкладывать кучу капитала, освободит кого-то от монополии капиталистов на ресурсы?
А на хрена в Уганде нефтепереробатывающий завод? Никто его туда везти не станет. Нефтепереробатывающие заводы строят только в странах где есть нефть или в странах через которые проходят торговые маршруты (как та же Украина).
Кстати, атомная энергетика - это путь ведущий человечество к гибели. Мы погибнем не от ядерной война, а от медленного "одряхления" и резких вспышек эпидемий онкологии.
Но так как академические пиздоболы самонадеянны - никто об этом не говорит. Они обсуждают вещи, которые никогда не случаться. А вот урановое отравление население - это будущее.
Газ это сейчас единственный из очень важных и очень популярных ресурсов, который продается не на биржах по общемировым ценам, а через индивидуальные контракты. То есть, у покупателей нефти как бы есть профсоюз, с помощью которого каждый из которых может покупать по цене, как и все остальные. То есть, наличествует равенство.
У покупателей газа такой возможности нету, и потому продавец газа может индивидуально ломать каждого покупателя. Если будет создан профсоюз покупателей газа, то это, конечно, еще не будет утопией, но уже снимет многие оковы.
Да и веселее будет смотреть за графиками не только нефти, но и газа. Всем понятней будет его ценность и изменение этой ценности, а не за закрытыми дверями они контракты себе там пробивают, пидоры.
> А вот если действительно говорить о топливе и технологии, которые могло бы освободить многих людей от монополии капиталистов на ресурсы, то это сланцевый газ
Водоросли, лол
Мы можем запустить их в канализацию и вырабатывать достаточное количество электричества для роботов, например.
Но что делать с такой оравой бездельников, если не засирать им головы идеологиями и делить на мы и они?
Блин, я все больше убеждаюсь, что как-то случайно проник в идеальную реальность и потом вернулся обратно. Тут всё не так. Вообще всё.
Ну так и говори, что тебя волнует не потреблятство, а чувство того что ты по сравнению с потреблятствующими людьями уебан.
Набор букв какой-то.
Всё тоже самое. На тот момент времени все рассуждали точь-в-точь также как вы. А потом, когда произошла нефтяная революция, все начали задним числом описывать рациональность поступка химиков, которые тестанули нефть. А тогда на них смотрели как на смешных долбоёбов. Я о том, что предсказать будущее невозможно. То что будет - никто не знает. Рассуждать бессмысленно. Истина есть, она конкретна, но она слишком сложна. Поэтому нам приходится работать в стиле черного ящика.
Вот приходишь ты в магазин покупать себе яблоки. Две ситуации:
1. На яблоках есть ценник, и ты или покупаешь, или не покупаешь
2. На яблоках нету ценника, и продавец изо всех сил будет пытаться тебя наебать, и ему это или удастся, или не удастся, и во втором случае он продаст тебе яблоки по цене, как если бы были ценники.
То есть, продавец ничем не рискует, и в худшем случае продаст тебе яблоки по средней цене, а в лучшем разведет тебя на даллары, если увидит, что ты, например, очень голоден сейчас.
Нефть сейчас продается со сразу всем известным ценником, а газ — нет. У продавца газа сейчас больше власти над своими покупателями, чем у продавца нефти. И этой властью он пользуется для укрепления своего государства, силового аппарата, пропаганды, для создания неофеодализма, в общем. Если же источников газа станет больше и он начнет продаваться на бирже, то неофеодализму пиздарики.
Потому все правильные ребята поддерживают сланцевый газ.
> КОКОКО > АТОМ УБИВАЕТ ПРИРОДУ!!!!
Почему невозможно? Вполне возможно предсказать когда исчерпаются месторождения нефти, газа, металлов. И опять же возможно предсказать, что каким-то образом человеки смогут компенсировать их истощение. Уменьшением численности, жестким контролем, возобновляемыми источниками энергии итд.
Но мир поменяется очень сильно. И не в лучшую сторону. Мы сейчас живем в золотой век, это можно уверенно сказать. Изобилием, свобода, безопасность, красивые шлюхи и доступные наркотики - все к нашим услугам. А вот нашим внучатам, нет, им придется как диды, 150 норм в смену за 150р и раз в год путевка в кисловодский санаторий.
Нет, меня волнует голодающая нигра в Уганде. Вот когда она будет жить как в Европке, я успокоюсь.
Нет, я сам против зелёных, считаю их ещё более поехавшими, чем комми.
Но в случае с атомной энергетикой это не просто какой то абстрактный удар по "природе", а конкретный сокрушительный удар по человеку. Не стоит забывать, что наша планета - это один большой ядерный реактор из которого хлещут радиоактивные осадки, которые мы потребляем с пищей и водой. Именно он стоит за старением многоклеточных организмов. Старение есть ничто иное как лучевая болезнь. А теперь представь, что мы добавляем к этим природным осадкам искусственные.
Сейчас угрозы нет, но если мы не прекратим наращивать атом - мы загнёмся от онкологии. Люди будут дохнуть пачками, даже в 20-30 лет.
>Уменьшением численности, жестким контролем, возобновляемыми источниками энергии итд.
Еще их можно в космосе добывать.
О, зеленый.
Не тролль. Хуже. Неуч - сеножуй. Любитель "натурального"
Может ты еще и гомеопат
Все понимают что ты пиздоболишь. Всем похуй на нигров. Тебе печет что ты не можешь потреблять также как богачи. Ты чувствуешь себя убогим уебаном. Ты чувствуешь несправедливость. По отношению к себе. Негативную эмоцию. Которая ничего общего с реальностью не имеет.
Это один из миллиардов сценариев. Не пытайся им объяснить что то. Они на подсознании убеждены, что мир не поменяется в ближайшие десятилетия, что они бессмертны.
Ты немного путаешь. Газ в отличии от нефти невозможно свободно транспортировать.
Это нельзя сравнивать с походом в магазин. Это скорее эксклюзивная услуга. Например, прокладка кабеля на твою дачу. Конечная цена будет зависеть от многих причин и поэтому никто тебе заранее ценик не скажет. Но все равно я не понимаю как тут приткнулось освобождение от капиталистов.
Нет, я просто отделяю факты от пропаганды.
>Газ в отличии от нефти невозможно свободно транспортировать
Казалось бы, при чем тут Литва
Ниможно, затраты на добычу чего либо в космосе превосходят возможный профит. Законы физики знаешь ли.
Неа, я просто хочу что бы восторжествовала ВЕЛИКАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>Именно он стоит за старением многоклеточных организмов. Старение есть
ничто иное как лучевая болезнь.
В скифач обучаться, немедленно.
>поэтому запад, под предлогом "борьбы с распространением ядерного оружия", всячески препятствует развитию атомной энергетики в отставных странах.
А ты в курсе что Америка не экспортирует нефть? Как раз сидят на залежах нефти те самые "отсталые страны"(за исключением норвегии).
>затраты на добычу чего либо в космосе превосходят возможный профит
Ждал этих слов, чтобы облить говном.
Ровно тоже самое когда-то говорили адепты угля про нефть. Прогресс не стоит на месте, то, что сегодня дорого летать в космос, не означает, что так же будет завтра.
На данный момент времени - да. Но, допустим, с космическим лифтом промышленность перенесенная в космос с низкой гравитацией, добыча ресурсов на астероидах - не сказки.
Просто ещё раз - статичный мирок. Убежденность в том, что ничего не изменится. Узкий взгляд академического пиздобола, которого распирает от своего ЧСВ и академичности. Псевдоразумность.
А, вы вероятно знаете что такое старение? А почему до сиз пор нет терапии против старения? Хотя бы замедлить в 2-3 раза? Как ВИЧ. Нет, у вас ничего нет. Но вы кукарекайте. Нахуя?
США впервые за 40 лет отправили сырую нефть на экспорт
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/31/07/2014/940017.shtml
И как ты собираешься задешево летать в космос?
Химические ракеты дорогие, сложные и немощные.
Сейчас не девятнадцатый век, с огромным количеством непознанного; сейчас нет перспективных технологий по части космоса.
Нет. Ему уже не помочь.
Что несет этот поехавший?
Ну конечно же. Это один ты у нас знаешь что такое старение. Терапия блядь. Аж смешно.
Обоссал неуча-ононимуса.
Послушайте, давайте не будем. Вы не знаете из какого я года и вообще откуда я. Нахуя умничать? Сидите в своей модели и сидите, не кукарекайте. Вы меня раздражаете своей самонадеянностью.
Да вот сами не можем понять. Терапию старения ему подавай, или мы все не правы.
Блять, что это за несвязный потом речи? У тебя шизофазия?
>поток
Фикс
>И как ты собираешься задешево летать в космос?
Уже сейчас летать в космос дешево - занимает ~3% от всего рынка.
Это не сырая нефть, а газоконденсат и нефтепродукты. Да, они в целом дороже сырой нефти и требуется меньше расходов на производство горючего или нефтехимии нужного качества, но этож ушлые американцы, которые скинули цену на сырую нефть и не нарушили запрет Конгресса. Учитесь, чо.
А до этого 60 лет они строили хитрые планы? Многоходовочка длиною в тысячелетие?
>По данным издания, отправка неочищенной нефти в Южную Корею стала возможной благодаря усилиям двух энергетических компаний, адвокатов, которые нашли лазейку в американском законодательстве, и беспрецедентному "бурительному буму" в США.
Хотя я прочитал дальше и понял что это не стоит и выеденного яйца - пару барыг решили наебать систему. США не экспортирует нефть.
Ну это модель. Не реальность. Вы все в модели. А я исследователь. Короче, я не хочу про это, сначала это было прикольно, потом они меня просто все заебали. Дай сё, сделай то, а что будет в 2020. Просто живите и не мешайте собирать данные.
Лол. намекает на свой возраст.
Да откуда бы ты ни был, и какого возраста ,ты говно беспруфное.
>Нахуя умничать?
И правда , нахуя ты умничаешь?
Не такие уж ракеты и дорогие в сравнении с остальным транспортом. Вся проблема в их одноразовомти. Достаточно отработать многоразовость, и все затраты на выведение в космос материалов для лунной и орбитальной баз уложатся в два миллиарда долларов. Удачи Элону Маску, хули.
>Не реальность. Вы все в модели. А я исследователь.
Трансцедентная личность? Сэр вершитель?
А может просто наркоман?
Наркоман?
Он, походу, действительно "под чем то."
Давай подумаем, а что может добываться на астероидах? Ну допустим железо, есть астероиды полностью из него состоящие. А теперь сравним с земным карьером. Там, ну пусть грубо, 1 лям тон в год, 1 лям тон, Карл. А теперь представь сколько топлива уйдет на то, чтобы отбуксировать этот 1 лям на Землю. И ты поймешь, что никогда и ничего не будет профитно добывать в космосе. Законы физики, Карл.
>и все затраты на выведение в космос материалов для лунной и орбитальной баз уложатся в два миллиарда долларов.
Целых два миллиарда нарезанных бумажных хуевин?
Ох, как вы предсказуемы, родные мои.
Что за шизофренический бред. Атомная энергия самый чисты источник энергии, что бы ты знал, на АЭС радиации меньше чем у тебя в комнате. Какие осадки? Вся радиоактивная вода отчищается, а отходы утилизируются. Старение это блять старение, деградация обновления клеток. Профан ты, феерический.
Удвою этого коммипетуха, за атомное энергетикой будущее, но плебс со всего мира ее побаивается.
А если бы он сказал два миллиарда рублей то было бы норм?
>атомной
Блять, да что ж такое!
Послушай меня. Послушай меня внимательно. Я - сознание исследователя, загруженное в вашу модель. Тот мир в котором вы якобы живете это виртуальная модель, созданная для моделирования исторических процессов и изучения реальности эмпирическим способом. Их тысячи на самом деле, разные года, 16 век, античные времена, вот меня в 21 забросили. Просто у нас давно поняли, что попытки предсказать будущее рациональным методом невозможен, точнее возможен, но эта задача потребует энергии больше, чем ожидаемых выгод. Это очень, очень сложно. Поэтому мы как раз пользуемся методом черного ящика и моделирования реальности с усвоением разных принципов развития систем.
То что старение - это лучевая болезнь давно известный факт. Это нам ещё при рождении загружают. И давай ты меня не будешь учить и рассказывать какой ты умный. Пересказывать учебники пролоббированные атомной мафией - это конечно очень впечатляет, но лучше помолчи, ты не с тем разговариваешь.
Я здесь отписался, потому что тема ооооочень близка ко мне, меня разрывает от ярости второй день.
>отбуксировать
Зачем его буксировать?
Шизик, сука, опять таблетки забыл принять?
Low gravity in space делает промышленность и добычу ресурсов очень заманчивой, даже без космического лифта.
На Луне нет ничего чего бы не было в Земле.
> Атомная энергия самый чисты источник энергии, что бы ты знал, на АЭС радиации меньше чем у тебя в комнате
А добыча, переработка и утилизация отходов, Карл?
Тоже на АЭС происходит?
Да, ты хоть раз считал стоимость кВт/ч вырабатываемых на АЭС-чайникового типа?
С учётом добычи, переработки, логистики и утилизации, Карл?
Посчитай на досуге. Там выходит в районе 2$ за кВт/ч. Но это такие данные, что им никто не верит.
Или кричат про БН-реакторы и будущее-хуюдущее, или затыкаются, как ты сейчас.
Бое мой. Сохраните этот пиздец для потомков. В статью о шизофрении.
Гелий-3, вакуум и легкая развертка солнечных панелей. Тащемта можно замостить половину Луны на самоподдуве.
Сейчас 2015... Вот, канадцы ещё в 1972 начали о чем то подозревать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Петко
Вот ещё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейно-квадратическая_модель
Да ребят, о чем мы вообще говорим. Начинаешь объяснять - начинаешь чувствовать себя идиотом.
Ну вашей реальности не существует. Вы лишь продукт работы квадро-сингулярных процессоров. Также как и моё сознание сейчас. Но когда проект завершится меня вытащат отсюда. Вас - нет. Да и вас никогда и не было. Боты.
Перестань, заебал уже.
Нет я правда не думал, что у меня будет возможность пообщаться с настоящим шизиком.
Это не пиздец, а хай-левел.
Мудакам сразу не понять или вообще не понять.
Мало кто отрицает влияние личности на процессы окружающие эти самые личности.
Никто не знает, что внутри тебя или меня.
Но вершители и исследователи существуют независимо от психиатров.
Ты скучен.
Да, на АЭС отходы и утилизируют, у них специальный цех для этого есть, а затем отправляют в специальные хранилища. Стоимость электричества для потребителя не зависеть от того где это электричество было выработано, на АЭС или на ТЭС.
Ты еще откуда? У вас флешмоб?
Не, я просто умею мысли читать или внушать.
Мы тут всегда были. Это вы откуда-то понабежали.
Блять. Улица Карла Маркса. Дом 53. Зайди завтра в 15:45 опоздания недопустимы. Постучи в здание. Откроет женщина и даст тебе молча 4 зелёные сумки. В них 8 миллионов долларов. И да, возьми друга с собой - сумки тяжелые.
Если не веришь. Потом тред тут создашь. Только не опоздай пожалуйста.
Пароль?
А в каком городе?
Комми, а зачем тебе проклятые пиндосские доллары? Они же загнивающие!
>Стоимость электричества для потребителя не зависеть от того где это электричество было выработано, на АЭС или на ТЭС.
Да?
Саш, не делай ринопластику. Будет хуже.
В вашем городе. Касается каждого.
Без паролей, она тебя узнает. Только не разговаривай с ней.
> Стоимость электричества для потребителя не зависеть от того где это электричество было выработано, на АЭС или на ТЭЦ
Рыночной составляющей там нету?
Разве?
Да, я не удивлен ответом про утилизацию стержней на АЭС. Не в открытую ж их везти на свалку.
Но ты давай считай все расходы на выработку одного киловатта. Сравни с ГЭС, например.
Я не Саша же, но ринопластику хочу сделать.
Хотя, бля, а у меня вк на имя Александра...
Ты даже дрочить толком не умеешь.
На них я создам движение сопротивление и буду убивать капиталистов-пидаров по всей планете. А ещё построю домик в Карелии.
Какой домик, сука! Буржуй ебаный, частный дом удумал строить! Только коммуналки, епт.
Но в моём городе нет улицы Карла Маркса.
Общие бараки наше все, чтоб по справедливости. Каждому место на нарах.
В моем городе нету 53 дома по ул. Карла Маркса
> Гелий-3
Ну и на кой хуй он нужен?
У нас еще 50 лет не будет реактора под него, а там и без луны на земле топлива для него хватит, не жрет он много.
Если вообще, конечно, этот распил вековой давности доведут до ума и смогут добиться выхода рентабельной энергии, лол.
Что за феерический пиздец творится в этом треде?
комунистов вешают
Коммуняк на гиляку отправляем.
Так мы же при диком капитализме живём. Вот когда коммунизм победит, отдам свое домик пионерам.
Лол. Дай "пять".
В Москве нет ул.Карла Маркса.
Лол, коммибляди даже в треде шизика соснули.
Кстати. 8кк $ будут весить 80 кг где то. Это если сотками. вдвоем не управиться.
Есть "Марксистская", либерасты хотят переименовать её в "Высоцкого".
Я не понял, денег не будет?
И переименуем! Нехуй в Moscow-City делать всяким красным убийцам.
Прям как коммунизма.
Ты совсем штоле? Волоком потянешь, зубами вцепишься и на карачках поползешь.
А если не хочешь надрываться то просто вызови такси по нужному адресу.
А наркоманам?
Я о тебе как о женском образе. Ведь именно этот образ хочет ринопластику. Мой тебе совет - смени окружение, оно на тебя плохо действует. Ты достоин лучшего, сейчас живёшь чужой жизнью.
Давай в Набоковскую тогда. Или в Бунинскую.
Едь в соседний где есть. Аллели я открыл. 15:45. Завтра. Смотри, потом просто жалеть будешь.
Возьму достаточно денег, чтобы открыть с подругой ресторан, и засудить соседа мудака. Остальное оставлю. Но все равно никто не поверит.
В "Кащенко" лучше.
Ты хоть в словарь глянь, что такое аллель.
Скажи ,зая, с какого я города?
>Йозеф Шумпетер сформулировал концепцию созидательного разрушения
>созидательного разрушения
Лол, только еврей мог совместить противоположное и назвать это теорией.
>созидательного разрушения
Лол, только еврей мог совместить противоположное и назвать это теорией.
> Плановая экономика говно
Что будем делать с корпорациями, которые используют планирование?
Что будем делать с корпорациями, которые используют планирование?
Идиот не отличающий планирования от плановой экономики.
До соседнего 1336 километров.
А там правильное, капиталистическое планирование.
У меня удастся создать свой бизнес и буду ли я в будущем управлять и владеть корпорацией с капитализацией в сотни миллиардов денег?
Ну поясни мне.
Проблема не в планировании, планирование есть в любом виде и везде, если бы в бизнесе не было бы планирования - он загнулся бы. Проблема в отсутствии частной собственности в стране с плановой экономикой. Без частной собственности невозможно ничего.
"Марксистская 53" есть в Иркутске, Нижнем Тагиле, Тольятти, Казани, Новосибирске и Ставрополе. Ни до одного из них до 15:45 я не успею, что мне делать?
Лень завтра куда то идти. Можешь мне курьером прислать 8 миллионов? Че тебе, в падлу что ли?
Почему?
Совершенствовать гибкость пока не научишься сосать сам себе.
Ты тупой совсем что ли? Даже если бы в экономике нихуя не понимал, то хоть какие-то представления о психологии у тебя есть? Не понимаешь, что ни один, даже самый тупой скот, не будет работать ради всеобщего блага и жить в нищете в обоссаной бетонной коробке?
У пчёл нет "частной собственности", за пожирание общего мёда - наказание в виде съедения провинившегося.
И долго ты "совершенствовал"?
Я абсолютно уверен, что уровень твоего интеллектуального развития, собственно, как и у всех коммипетухов, на уровне низших насекомых.
мне-то зачем? я же не гоняюсь за миллионами от поехавшего.
Я надеюсь это "театр одного актёра".
А причем тут планирование?
Ах да, ты же выше сказал что планирование работает.
Ну так почему?
Нет, блядь, мы будем наследницу великой державы равнять с папуасами. Нахуй иди, коммипетух.
Ты фашистская свинья!
> ради всеобщего блага
О этот дивный манямир.
Это при капитализме тебе предлагают работать во имя "всеобщего блага", т.к. экономика более "эффективная" и "высокий прилив поднимает все лодки".
Планирование чего? Если планирование - это сколько госкомпания с государственной монополией внутри страны, вырастет, к примеру, пшеницы, и продаст за нерыночную цену - это есть планирование, какое было в совке. Все такие госкомпании были убыточными и дотационными.
А если планирование - это сколько частная компания на конкурентном рынке пожнет пшеницы, в каких количествах она это поставит на открытый рынок, со свободным ценообразованием и будет некий план роста поставок у такой компании - это пример планирования в условиях рыночной экономике.
Разницу видишь? Я даже сейчас не говорил о качестве продукции.
>маркетинг
Хуяркетинг.
Маркетологи работают в каждой первой корпорации, это им банкротиться не мешает.
Из изначального списка SP500 сейчас осталось меньше 40, помог им ваш маркетинг?
Любое производство - тыканье пальцем, хоть с маркетингом, хоть без маркетинга.
А при коммунизме во имя чего предлагают работать?
Помню у Шаламова было описано рассуждение по этому поводу от начальника одного из колымских лагерей. Так вот он говорил, что если выкинуть человека на 50 градусный мороз, то он будет работать даже полумертвый от голода и побоев лишь бы только хоть немного согреться.
Вот они, побудительные мотивы к труду по коммунистически.
С Брянском связан.
Поживём увидим, никто не знает. Если бы знали, то модель бы не создавали. Остается только наблюдать.
>цель рекламы
Цель рекламы в доходе эфирных каналов, дебил блядь.
Долбоеб, колонии никто не грабил, вся суть колонизации в товарообмене - деньги и товары на уникальные ддя данной местности товары и дешевую рабочую силу. А шли нищие негры на белого господина работать не потому что он заставлял, а потому что он тупо больше платил, чем этот негр у себя в племени зарабатывал, в товарном эквиваленте.
>ФРС печатает эти 10 миллионов, и даёт правительству в замен на гос.облигации той же стоимости
Пиздец.
Это прямо запрещено американскими законами, если что.
Трежерис продаются с открытого рынка, ФРС их покупать не имеет права.
Не совсем так, испания. например, именно что занималась грабежом колоний.
пиндосы востали против англов именно из-за несправедливого товарообмена имевшего грабительский, невыгодный пиндосам оттенок.
>А при коммунизме во имя чего предлагают работать?
Личной выгоды.
>ахуительные истории
Мне не 12 лет.
>Долбоеб, колонии никто не грабил
Что несет? Какая личная выгода при коммунизме, епт?
Частный случай, и потом это скорее всего были "разборки хозяйствующих субъектов", так сказать. Местным-то аборигенам один хуй выгодно было, по любому курсу. Европейская экономика их обгоняла по развитию производительных сил хуй знает насколько.
Обычная. Ты совсем школьник, что ли?
фон Мизес:
Мизес был первым, кто сосредоточился на теоретическом анализе процессов, с помощью которых создается и передается практическая информация, процессов, которые в совокупности образуют жизнь общества. Терминология Мизеса была еще довольно неуклюжей, и вместо того, чтобы говорить о рассеянной практической информации, он ссылался на некое разделение умственного труда; оно, с его точки зрения, составляло сущность рынка, предоставляло и порождало информацию, обеспечивающую экономический расчет, или оценку, которая требуется для принятия любых предпринимательских решений. В частности, Мизес пишет: "Распределение среди некоторого числа людей административного контроля за экономическими благами в сообществе людей, принимающих участие в работе по их производству и заинтересованных в них экономически, создает своего рода разделение умственного труда, которое было бы невозможно без какой-либо системы учета продукции и без экономичного хозяйствования"5. Через два года, в 1922 г. В своем систематическом трактате о социализме Мизес выразил ту же самую мысль еще более ярко: "В обществах, основанных на разделении труда, распределение прав собственности создает своего рода разделение умственного труда, и без такого разделения ни экономичное хозяйство, ни упорядоченное производство не были бы возможны"6. Кроме того, еще через пять лет в работе 1927 г. "Либерализм" Мизес четко сформулировал вывод о том, что его анализ основан на невозможности порождения внутри социалистической системы практической информации в виде рыночных цен, необходимой для разделения умственного труда, которого требует современное общество и которое возникает исключительно из творческого характера человеческой деятельности, или предпринимательства: "Это и есть то решающее возражение, которое экономическая наука выдвигает против возможности социалистического общества. Такое общество должно было бы отказаться от разделения умственного труда, заключающегося в сотрудничестве всех предпринимателей, землевладельцев и рабочих - производителей и потребителей - в процессе формирования рыночных цен"7.
Другое важнейшее открытие Мизеса состояло в том, что информация, которую постоянно генерирует рынок, возникает в ходе предпринимательства, ориентированного на те конкретные обстоятельства времени и места, которые могут быть известны только самому действующему индивиду. Таким образом, практическое предпринимательское знание возникает на рынке в результате уникального положения, которое каждый действующий человек занимает в процессе производства. Если существуют помехи для свободного предпринимательства и предпринимаются попытки принудительно организовать общество сверху, то предприниматели будут не в состоянии действовать свободно и, следовательно, перестанут быть предпринимателями. Они не будут даже знать о существовании той информации, которую они не смогут находить или создавать. Это произойдет со всеми предпринимателями, вне зависимости от их научных достижений и професссиональной управленческой квалификации8. Мизес пишет: "коммерческая установка и коммерческая активность предпринимателя возникают из его положения в экономическом процессе и исчезают с его потерей. Когда успешного бизнесмена назначают управляющим государственным предприятием, он может быть еще способен какое-то время рутинно использовать свой предыдущий опыт. Однако, переходя в государственный сектор, он перестает быть коммерсантом и становится точно таким же бюрократом, как любой человек на государственной службе. Человека делает коммерсантом не знание бухгалтерии, не умение организовать дело, не стиль деловой переписки и даже не диплом высшей коммерческой школы, а его особое положение в процессе производства, позволяющее ему отождествлять интересы фирмы со своими собственными интересами"9. Мизес углубляет и развивает эту идею в трактате о социализме, где он приходит к краткому выводу: "Предприниматель, отчужденный от столь характерной для него роли в экономической жизни, перестает быть бизнесменом. Сколь бы ни были велики его знания и опыт, он теперь не более чем должностное лицо"10.
Итак, в той степени, в какой социализм насильственно препятствует свободному предпринимательству в базовой сфере факторов производства (капитальных благ и природных ресурсов), он мешает и возникновению, и передаче той практической информации, которая была бы необходима для оптимального размещения этих факторов центральным плановым органом. Поскольку эта информация не возникает, ее невозможно учитывать в приблизительном расчете, которым должно сопровождаться любое рациональное экономическое решение. Итак, люди из центрального регулирующего органа, принимая решения и действуя, не в состоянии осознавать даже того, не отказываются ли они при этом от достижения тех целей, которые они сами сочли бы более желанными. Следовательно, при социализме экономические решения принимаются произвольно и наобум.
http://antisocialist.ru/papers/de.soto.khesus.uerta.fundamentaljnoe.otkrytie.lyudviga.fon.mizesa.htm
Мизес был первым, кто сосредоточился на теоретическом анализе процессов, с помощью которых создается и передается практическая информация, процессов, которые в совокупности образуют жизнь общества. Терминология Мизеса была еще довольно неуклюжей, и вместо того, чтобы говорить о рассеянной практической информации, он ссылался на некое разделение умственного труда; оно, с его точки зрения, составляло сущность рынка, предоставляло и порождало информацию, обеспечивающую экономический расчет, или оценку, которая требуется для принятия любых предпринимательских решений. В частности, Мизес пишет: "Распределение среди некоторого числа людей административного контроля за экономическими благами в сообществе людей, принимающих участие в работе по их производству и заинтересованных в них экономически, создает своего рода разделение умственного труда, которое было бы невозможно без какой-либо системы учета продукции и без экономичного хозяйствования"5. Через два года, в 1922 г. В своем систематическом трактате о социализме Мизес выразил ту же самую мысль еще более ярко: "В обществах, основанных на разделении труда, распределение прав собственности создает своего рода разделение умственного труда, и без такого разделения ни экономичное хозяйство, ни упорядоченное производство не были бы возможны"6. Кроме того, еще через пять лет в работе 1927 г. "Либерализм" Мизес четко сформулировал вывод о том, что его анализ основан на невозможности порождения внутри социалистической системы практической информации в виде рыночных цен, необходимой для разделения умственного труда, которого требует современное общество и которое возникает исключительно из творческого характера человеческой деятельности, или предпринимательства: "Это и есть то решающее возражение, которое экономическая наука выдвигает против возможности социалистического общества. Такое общество должно было бы отказаться от разделения умственного труда, заключающегося в сотрудничестве всех предпринимателей, землевладельцев и рабочих - производителей и потребителей - в процессе формирования рыночных цен"7.
Другое важнейшее открытие Мизеса состояло в том, что информация, которую постоянно генерирует рынок, возникает в ходе предпринимательства, ориентированного на те конкретные обстоятельства времени и места, которые могут быть известны только самому действующему индивиду. Таким образом, практическое предпринимательское знание возникает на рынке в результате уникального положения, которое каждый действующий человек занимает в процессе производства. Если существуют помехи для свободного предпринимательства и предпринимаются попытки принудительно организовать общество сверху, то предприниматели будут не в состоянии действовать свободно и, следовательно, перестанут быть предпринимателями. Они не будут даже знать о существовании той информации, которую они не смогут находить или создавать. Это произойдет со всеми предпринимателями, вне зависимости от их научных достижений и професссиональной управленческой квалификации8. Мизес пишет: "коммерческая установка и коммерческая активность предпринимателя возникают из его положения в экономическом процессе и исчезают с его потерей. Когда успешного бизнесмена назначают управляющим государственным предприятием, он может быть еще способен какое-то время рутинно использовать свой предыдущий опыт. Однако, переходя в государственный сектор, он перестает быть коммерсантом и становится точно таким же бюрократом, как любой человек на государственной службе. Человека делает коммерсантом не знание бухгалтерии, не умение организовать дело, не стиль деловой переписки и даже не диплом высшей коммерческой школы, а его особое положение в процессе производства, позволяющее ему отождествлять интересы фирмы со своими собственными интересами"9. Мизес углубляет и развивает эту идею в трактате о социализме, где он приходит к краткому выводу: "Предприниматель, отчужденный от столь характерной для него роли в экономической жизни, перестает быть бизнесменом. Сколь бы ни были велики его знания и опыт, он теперь не более чем должностное лицо"10.
Итак, в той степени, в какой социализм насильственно препятствует свободному предпринимательству в базовой сфере факторов производства (капитальных благ и природных ресурсов), он мешает и возникновению, и передаче той практической информации, которая была бы необходима для оптимального размещения этих факторов центральным плановым органом. Поскольку эта информация не возникает, ее невозможно учитывать в приблизительном расчете, которым должно сопровождаться любое рациональное экономическое решение. Итак, люди из центрального регулирующего органа, принимая решения и действуя, не в состоянии осознавать даже того, не отказываются ли они при этом от достижения тех целей, которые они сами сочли бы более желанными. Следовательно, при социализме экономические решения принимаются произвольно и наобум.
http://antisocialist.ru/papers/de.soto.khesus.uerta.fundamentaljnoe.otkrytie.lyudviga.fon.mizesa.htm
>В "Кащенко" лучше.
Лол, да.
Я ещё в 95-м заметил в палатах Барвиха-стайл, когда стены обивают досками. Тогда ещё фрукты были на обед и Черкизовская булочка мммм.
Это старинная либеральная мантра, которая гласит, что колонизация пошла народам только на пользу, а они, неблагодарные, еще что-то кукарекают потом.
Гугли знаменитый голод ткачей. Это когда европейская экономика стала такой выгодной, что десятки тысяч индусов умерли не имея средств к существованию.
>implying это не так
>Частный случай
Какой упоротый анкаповец попался.
Вся политика колониализма была построена на разграблении аборигенов, а у него ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ.
> один хуй выгодно было, по любому курсу.
Что им выгодно было, ебанутый? Это европейцам было выгодно. По курсу который они сами определили.
Например, стандартная колониальная практика голландцев:
1) каждый остров выращивает свою культуру (пшницу или мускат или корицу). Любые попытки отступить от этого караются смертью.
2) Право торговать между островами имеют только голландцы.
Аналогично и все остальные. Англичане в Индии вообще занимались уничтожением местной индустрии в первую очередь: металлургия/текстиль.
А как же, "мы построили хохлам и грузинам электростанции, а они еще что-то залупаются неблагодарные".
Это мантра ватников между прочим. Т.е черносотенцев.
Здесь очень важно подчеркнуть, что доказательство Мизеса носит теоретический характер и относится к интеллектуальной ошибке, которая пронизывает все социалистические идеи, поскольку невозможно организовать функционирование общества с помощью принуждения, если надзорный орган в принципе не может получить необходимую для этого информацию. Доказательство Мизеса - это теоретическое доказательство практической невозможности социализма11. Иными словами, это типично теоретическое доказательство, так как теория - это просто абстрактный и формальный качественный анализ реальности, анализ, который никогда не должен терять свою связь с реальностью и должен обладать максимальной значимостью по отношению к реальным ситуациям и процессам. Тем самым, совершенно ложны утверждения многих авторов, которые в силу своей неспособности отличить "теорию" от анализа равновесия, ошибочно заявляли, что Мизес рассматривал невозможность социализма с точки зрения формальной модели равновесия, или "чистой логики выбора". На самом деле уже в 1920 г. Мизес специально оговаривал, что его анализ не может быть применен к модели равновесия. Эта модель с самого начала предполагает, что вся необходимая информация уже доступна, а это означает, что фундаментальная экономическая проблема социализма уже решена ab initia, что и приводит к тому, что теоретики равновесия не замечают этой проблемы. На практике проблема социализма связана с тем, что когда регулирующий орган издает декрет или приказ в поддержку какой-либо экономической меры или против нее, у него нет информации, необходимой для того, чтобы установить, верно или нет он действует, и, соотвественно, он в принципе не в состоянии провести экономический расчет, или оценку. Если предположить, что контрольный орган имеет в своем распоряжении всю необходимую информацию, а также, что никаких перемен не произойдет, то очевидно, что проблемы с экономическим расчетом не возникает, поскольку эта проблема заведомо считается несуществующей. Итак, Мизес пишет: "Статичное государство может обойтись без экономического расчета. Ведь если в экономической жизни все время повторяются одни и те же события и если мы предположим, что статичная социалистическая экономика возникает на основе конечного состояния конкурентной экономики, то мы могли бы в любом случае концептуально представить себе такую социалистическую систему производства, которая, с экономической точки зрения, находится под рациональным контролем. Но это возможно лишь в концептуальном отношении, пока мы оставляем в стороне то, что в реальной жизни статичное государство невозможно, поскольку экономические данные постоянно меняются и, таким образом, статический характер экономической активности это лишь теоретическое предположение, не соответствующее реальному положению дел"12. Следовательно, доказательство Мизеса является теоретическим доказательством логической невозможности социализма, но при этом оно учитывает теорию и логику человеческой деятельности и порождаемых ею реальных социальных, динамических и стихийных процессов, а не "логику" и "теорию", основанную на механической деятельности в условиях совершенного равновесия, которой занимаются "всезна ющие" существа, не имеющие ничего общего ни с людьми, ни с их реальной жизнью. Спустя два года в своей книге о социализме Мизес выразил это даже еще яснее: "В стационарных условиях больше не существует проблем, которые требовали бы экономических расчетов. В соответствии с гипотезой основная функция экономических расчетов предполагается уже выполненной, и больше нет нужды в аппарате расчета. Используя популярную, хотя и не вполне удовлетворительную, терминологию, можно сказать, что проблема экономического расчета есть проблема экономической динамики, а не статики"13. Это утверждение Мизеса абсолютно вписывается в австрийскую традицию в том ее виде, в котором она была создана Менгером, развивалась Бём-Баверком и была продолжена в третьем поколении самим Мизесом. Действительно, по словам самого Мизеса, "заслугой австрийской школы и тем, что составит в будущем ее бессмертную славу, является именно то, что она создала теорию экономической деятельности, в отличие от теории экономического равновесия, то есть бездеятель ности"14. Поэтому нет ничего удивительного в том, что, в связи с тем, что в состоянии равновесия никакой экономический расчет не нужен, единственными, кто смог открыть теорему невозможности экономического расчета при социализме, были представители австрийской школы, которая занималась теоретическим анализом реальных, динамических процессов, происходящих на рынке, а не разработкой математических моделей частичного или общего равновесия.
Ну-ка, хуево ли жилось ниграм в ЮАР при Голландии?
Каждый и от каждого по призванию и способности.
Хуево, сейчас по крайней мере они могут управлять своей же страной.
тред унижения коммиблядей всё продолжается?
> Мы продемонстрировали, что Мизес в своей статье 1920 г. уже четко сформулировал суть теории невозможности социализма. Статья Мизеса оказала сильнейшее влияние на его юного ученика по имени Ф. А. Хайек, побудив его отказаться от своих "благонамеренных" социалистических взглядов и посвятить значительные интеллектуальные усилия развитию и углублению идей учителя15. Поэтому мы не можем согласиться с ошибочным мнением, будто бы имеются два различных доказательства невозможности экономического расчета в социалистической экономике. Те, кто придерживается этого мнения, заявляют, что первое доказательство, которое является просто алгебраическим или вычислительным, было предложено Мизесом; оно доказывает невозможность экономического расчета во всех тех случаях, когда нет цен, позволяющих посчитать прибыли и убытки. Второе доказательство якобы носит эпистемологический характер, принадлежит в основном Ф. А. Хайеку и доказывает, что социализм не может функционировать из-за того, что центральный плановый орган в принципе не способен получить доступ к насущной практической информации, необходимой для организации жизни в обществе16.
В действительности Мизес считал, что два доказательства - расчетное и эпистемологическое - представляют собой просто две стороны одной медали. Ведь никакой экономический расчет (как и связанная с ним предварительная оценка) невозможен, если необходимая информация в виде цен рынка недоступна. Кроме того, к постоянному созданию такой информации приводит как раз свобода предпринимательства. Предприниматели, держа в уме условия торговли, или рыночные цены, существовавшие в прошлом, пытаются оценить или обнаружить те рыночные цены, которые будут существовать в будущем. Затем они начинают действовать в соответствии со своими оценками и, таким образом, действительно устанавливают будущие цены. Сам Мизес в 1922 г. писал: "Именно спекулирующие капиталисты создают те данные, к которым он [менеджер акционерной компании] должен приспосабливаться, и соответственно, именно они задают направление для его торговых операций"17.
Все сказанное выше не должно заслонять от нас того, что новаторская статья Мизеса 1920 г. была еще довольно далека от тех законченных и тщательно проработанных книг, которые он сам и Хайек напишут в следующие десятилетия - книг, где будет дан полный анализ предпринимательства и следующих из него процессов, посредством которых генерируется информация. Также следует учитывать то, что в момент написания первой статьи Мизес считал своей важнейшей задачей критику доминировавшей на тот момент марксистской концепции, чем и объясняется акцент, который он делает на том, что для экономического расчета необходимы деньги и цены. Чтобы рассмотреть статью Мизеса 1920 г. в ее реальном контексте, следует посвятить время более или менее подробному изучению марксистских взглядов; эти взгляды господствовали в тех академических и интеллектуальных кругах, где вращался Мизес, и он имел возможность подробно познакомиться с ними на семинаре Бём-Баверка, заседания которого были прерваны Первой мировой войной.
Если есть что-то, с чем согласны все участники спора об экономическом расчете при социализме, то это с тем, что он официально начался со знаменитой статьи Мизеса 1920 г. "Die Wirtschaftsrechnung im Sozialistischen Gemeinwesen", или "Экономический расчет в социалистическом сообществе"1.
В этой статье воспроизведено содержание лекции, прочитанной Мизесом в 1919 г. на заседании Экономического общества (Nationalokonomische Gesellschaft); в лекции он ответил на главный тезис свежеопубликованной книги Отто Нейрата. Трудно переоценить то мощное влияние, которое статья Мизеса оказала на сообщество его коллег-экономистов и на теоретиков социализма. Из-за его холодной, неумолимой логики, прозрачности его объяснений и полемического духа статьи его доводами было невозможно пренебречь, как это произошло с доводами его предшественников. Так, Отто Лейхтер видит заслугу Мизеса в том, что он первым привлек внимание теоретиков социализма к необходимости решения проблемы экономического расчета2. Экономист-социалист Оскар Ланге, о котором мы будем подробнейшим образом говорить несколько позже, иронически заметил, что Мизес оказал социалистической теории такую услугу, что ему следует поставить памятник в Госпланах всех социалистических стран3. Возможно, в свете недавних исторических событий в странах восточного блока было бы неудивительно, если бы саркастические замечания Ланге аукнулись ему и во многих столицах бывших коммунистических стран воздвигли статуи молодого Людвига фон Мизеса на месте старых, обветшавших памятников марксистским лидерам прошлого4.
Как вы, блядь, не понимаете, что ограбить один раз можно, а на взаимовыгодном товарообмене деньги зарабатываются десятилетиями?
Я ничего не говорю про жестокость, про смерти людей, про злоупотребления - это все было. И что? Люди убивают друг друга тысячелетия. Это естественный эволюционный процесс, благодаря которому сейчас огромная часть людей работает и живет в несравнимо более комфортных условиях, чем даже сто лет назад.
И, кстати сказать, попытки контролировать этот процесс (вроде "коммунизма") есть неотъемлемая часть этого самого процесса, раз за разом показывающая бесплотность попыток. Время еще не пришло.
>ограбить один раз можно
РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ - ГРАБИМ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ
(но навсегда)
> Это естественный эволюционный процесс
Лолчто?
> показывающая бесплотность попыток.
Т.е. отсталая и религиозная Российская Империя имела все предпосылки для победы объединенных армий континетальной Европы и выхода в космос раньше всех?
>В СССР не было никаких рекламных пауз в телевещании.
Долбоебизм уже в первом посте. Реклама это гуд. Иначе вместо телевизора ты соснёшь хуйца.
Два чаю.
> отсталая и религиозная Российская Империя
Я бы не советовал употреблять в наши времена эти слова рядом в одном предложении.
Пока за такое только штрафы, но скоро того и гляди на чепь сажать начнут, как это было модно в РИ.
>РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ - ГРАБИМ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ
Коммунист не в курсе про общественно-экономические формации, лук эт зис фэггот!
>Лолчто?
Коммунист не в курсе про исторический материализм, лук эт зис фэггот!
>Т.е. отсталая и религиозная Российская Империя имела все предпосылки для победы объединенных армий континетальной Европы и выхода в космос раньше всех?
Тут я мог бы предположить, что если бы в отсталой и религиозной Российской Империи не пришли к власти коммунисты, а произошла нормальная капиталистическая революция, то и народу бы умерло значительно меньше, и у Гитлера, вполне возможно было бы меньше поводов нападать, и вообще никакого Гитлера бы не появилось, но нахуя? Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой.
А так - выход в космос раньше всех, конечно, стоил миллионов жертв советской власти.
Это похуй. Меня за коммунизм сажать будут.
> общественно-экономические формации
Типа, если второй раз ограбил, то это уже не ограбление, а общественно-экономическая формация?
Хитро.
Кстати, вполне может быть. Мало того, если бы не коммунисты в состав рашки до сих пор бы входила Польша и Финляндия и скорее всего 2й мировой бы не было. Про космос тоже спорно, ну возможно вышли бы чуть позже пиндосов, а возможно и нет, не существенно. Но вышли бы обязательно.
>2й мировой бы не было
Версальский договор куда делся?
Основополагающие противоречия капитализма куда пропали?
Вы уже заебали считать, что 2-я мировая имела отношение к коммунизму. Очередной передел рынков был.
> Но вышли бы обязательно.
Сомневаюсь.
Ты, я вижу, все же хочешь продолжить разговор на тему "Если бы у бабушки был хуй"?
Дело в гермашка никогда бы не оккупировала Польшу, потому что она была бы оккупирована РИ, никогда бы не разбила Францию, так как в этом случае рашка ебнула бы с тыла. То есть 2й мировой просто не было бы. Да, Хитлар скорее всего дожил бы канцлером до глубокой старости,а может и нет, кто знает.
Но войны не было бы. Хорошо это или плохо мы уже никогда не узнаем.
В России 1917, однако, пролетариат
составлял небольшой процент от населения,
значительным большинством которого
являлись крестьяне . Декретом было
установлено, что партия большевиков была
обладающей классовым сознанием частью
пролетариата, и что маленький комитет её
лидеров обладал классовым сознанием
большевистской партии. Диктатура
пролетариата, таким образом, пришла,
чтобы быть диктатурой маленького
комитета, и, в конечном счете, одного
человека — Сталина . Как единственный
обладающий классовым сознанием
пролетарий, Сталин осудил миллионы
крестьян на голодную смерть , а миллионы
других к принудительному труду в
концентрационных лагерях . Он даже пошёл
настолько далеко, чтобы установить
декретом, что законы наследственности
должны впредь отличаться от того, чем они
имели обыкновение быть , и что зачаточная
плазма должна теперь повиноваться
советским декретам, а не тому
реакционному священнику Менделю . Я
пребываю в полном недоумении, как
произошло, что некоторые люди, будучи
гуманными и интеллектуальными, могли
найти нечто восхитительное в обширном
лагере для рабов, созданном Сталиным
составлял небольшой процент от населения,
значительным большинством которого
являлись крестьяне . Декретом было
установлено, что партия большевиков была
обладающей классовым сознанием частью
пролетариата, и что маленький комитет её
лидеров обладал классовым сознанием
большевистской партии. Диктатура
пролетариата, таким образом, пришла,
чтобы быть диктатурой маленького
комитета, и, в конечном счете, одного
человека — Сталина . Как единственный
обладающий классовым сознанием
пролетарий, Сталин осудил миллионы
крестьян на голодную смерть , а миллионы
других к принудительному труду в
концентрационных лагерях . Он даже пошёл
настолько далеко, чтобы установить
декретом, что законы наследственности
должны впредь отличаться от того, чем они
имели обыкновение быть , и что зачаточная
плазма должна теперь повиноваться
советским декретам, а не тому
реакционному священнику Менделю . Я
пребываю в полном недоумении, как
произошло, что некоторые люди, будучи
гуманными и интеллектуальными, могли
найти нечто восхитительное в обширном
лагере для рабов, созданном Сталиным
> оккупирована РИ
Вот на таких словах-маркерах и ловятся неадекватные школьники.
Москва у нас тоже оккупирована РИ? Что насчет Ростова?
> никогда бы не разбила Францию
Подразумевая, что никто бы не поменял стороны как Италия.
Это капитализм, детка. Несмотря на Адика и Осю тот же Пендостан вполне серьезно планировал захватить Канаду и разбомбить нахуй Англию. Просто не сложилось.
> Но войны не было бы.
Была бы. И пиздеца было бы больше на порядок, ибо никакой КРАСНОЙ УГРОЗЫ не было бы, а значит и причин развивать социалку с правами человека и бесплатным образованием.
Либералы, вы опоздали на 200 лет. Ваши идеи пришлись бы кстати в 19 веке: если бы вы тогда устроили революцию, перевешали бы царей, князей, бояр, отменили бы крепостное право, и ввели свой свободный рынок, то это всё бы выстрелило. А сейчас рыночная экономика дает развитие лишь избранным, ибо давно существует такая вещь, как международное разделение труда. Иными словами, мировой рыночек порешал кому кем быть: США, Англия, Германия, Франция, Япония - развитые страны, которые будут строить самолёты, проектировать и производить сложную электронику, двигать мировую науку, и осваивать космос; Китай - сборочный цех, где нищие китайцы за миску риса в день будут клепать ништяки на зарубежном оборудовании, и под бдительным контролем зарубежных специалистов; Россия - бензоколонка, от неё нужно только сырье, когда сырье будет дорогое - будем жить более-менее, а когда дешёвое - будет нищета и пиздец. Ваша идея свободного рынка не принесёт России процветания, ведь даже при "идеальном капитализме", с нулевой коррупцией и низкими налогами, появится лишь шанс перейти от сырьевого придатка к сборочному цеху, и то, если русский согласится работать за пол-миски риса в день (за целую миску уже работает китаец).
Какие же вы все тупые. Ваша кормёшка как поросоночьий розовый торт для толстяков, дебилы. А вы так ведётесь и прям хотите кормить.
Это правда чистая. Двачую тысачи раз. Никак не может компания новая конкуррировать с теми кто на рынке существуют уже лет 100. Нет патентов, нет ноу-хау, опыта, денег, знакомств итд. Тесля это хуйня собачья, их доля рынка мизерная. Запчасти, сервис теслы где делать будем? У васяна? Голливуд и амеры просто спамят это чтобы делать вид прогресса. Если вдруг китайцы захотят получать норм деньги то их пидорнут и пойдут к другим. Выход - абсолютная новая техника и новые рынки. А кто её изобретит? Пряльна, бохатые страны ибо наука стоит дохуя. Мы бедные потому что глупые и глупые потому что бедные. Circulus vitiosus est. Нет выхода странам. Протип, есть выходы для трактористов.
>Это правда чистая. Двачую тысачи раз. Никак не может компания новая конкуррировать с теми кто на рынке существуют уже лет 100.
Пиздуй изучать историю падения монополий.
> Никак не может компания новая конкуррировать с теми кто на рынке существуют уже лет 100
> Голливуд и амеры просто спамят это чтобы делать вид прогресса
То есть это нефальсифицируемая позиция > ты недочеловек и дикарь.
Добро пожаловать. Снова.
Как же мало аргументов у комми. Им привели 2 мощных аргумента, они игнорируют их и говорят о какой-то хуйне.
Учите матчасть, быдляны.
>политическая экономия совкового говноразлива
Спасибо, но нет, даун.
Конечно нет, быдло читать не умеет. Иди на майдан.
cколько устаревшего хлама, высранного не работавшей экономической системой. нафф сэд.
Уже обосрали вас. Это не тезис, это говно. Я выше приводил результаты пятилеток, приводил в пример экономический рывок 30х, восстановление после войны, у вас только кащенские манеры про "не работающую экономику". Вон рубль упал, экономика Рашки не работает? А у Пиндосии гос.долг, экономика не работает?
Анончики. Не слушайте питушка. Экономика, как подход, в любом лучае говно. ОП - нахуй.
Советский союз имел плановую экономику, в которой отсутствовало созидательное разрушение, являющееся неотъемлемой частью рыночной экономики. Процитирую, пожалуй, бывшего главу ФРС США, Алана Гринспена:
"Еще в 1942 году экономист Гарвардского университета Йозеф Шумпетер сформулировал концепцию созидательного разрушения, которая проста, как и все гениальное. Согласно его теории рыночная экономика постоянно совершенствуется изнутри за счет естественного вытеснения устаревшего и убыточного бизнеса и перераспределения ресурсов в пользу новых, более продуктивных компаний. Я познакомился с трудами Шумпетера еще в 20–летнем возрасте, всегда считал его позицию верной и на протяжении своей карьеры не раз наблюдал описанный им процесс.
Блестящей иллюстрацией может служить история развития телеграфа. Когда в конце 1930–х годов я и мой приятель Херби учили азбуку Морзе, этот вид связи переживал период расцвета. Телеграф, появившийся в 1850–1860–е годы, изменил американскую экономику. К концу 1930–х годов ежедневно отправлялось более полумиллиона телеграфных сообщений, и посыльный из Western Union в то время был таким же обыденным явлением, как сейчас курьер из FedEx. Телеграммы соединяли американские города и веси, ускоряли обмен информацией между компаниями и людьми, связывали промышленные и финансовые рынки США с остальным миром. Все самые важные и срочные личные и деловые сообщения передавались именно телеграфом.
Несмотря на свое процветание, эта отрасль уже стояла на пороге исчезновения. Те «молниеносные» телеграфисты, которыми я так восхищался, давно ушли в прошлое. Устаревшие системы с ключом были вытеснены телетайпами, и операторы Western Union в большинстве своем превратились в обыкновенных машинисток, набирающих сообщения на обычном языке. Изучение азбуки Морзе в буквальном смысле слова стало детской забавой.
А потом появилась телефонная связь, более удобная для общения на расстоянии, чем телеграф. Если в конце 1950–х годов в Townsend–Greenspan Билл Таунсенд иногда и отправлял телеграммы старым клиентам, то в целом мы практически не пользовались телеграфом. С заказчиками в промежутках между встречами общались по телефону, который был эффективным, экономичным и потому боле продуктивным средством связи. Я всегда немного жалел об ушедшем в прошлое искусстве телеграфистов–виртуозов, вытесненном с рынка новой технологией (точно так же, как оно само когда–то вытеснило романтику почтовой службы Pony Express)."