> Я родился в 1990 году
что-то кукарекает про совок
что-то кукарекает про совок
Подписываюсь под каждым словом.
Нет лучшей рекламы марксизма чем истеричные и жутко тупорылые диберасты.
Просто хочется быть не ими.
>Надеюсь мои выводы понятны.
Не до конца.
Кратко и емко, желательно - по пунктам, можешь сформулировать?
Ты просто тупой.
А ты в каком родился? Я не оп просто интересно.
Этот коммипетушок требует, чтобы либералы прекратили ругать швитой совок, а то у него манямирок болеть начинает.
>Кратко и емко, желательно - по пунктам, можешь сформулировать?
Антикоммунистическая пропаганда настолько гротескна, неправдоподобна и истерична, что любой думающий человек послушав её заинтересуется историей Советского Союза и с большой вероятностью марксизмом.
>мать меня в 22 года родила
Оно и видно.
>Если бы он действительно был бы тёмной страницей истории, то мы бы его давно забыли бы.
откуда такой странный вывод?
>Если бы он действительно был бы тёмной страницей истории, то мы бы его давно забыли бы.
Дальше не читал, потому что пиздец, что несет блять, что же он несет. ОП, нахуя я потратил три минуты жизни на твой ублюдочный высер? Если ты не можешь даже в элементарную логику, о чем с тобой вообще можно говорить? Сажаскрыл.
Это естествено для человека, не думать о плохом. Помнить хорошее, забывать плохое. Чистая психология.
Ну что за уебок.
>Этот коммипетушок
Это подтверждение моих аргументов
>требует,
Рекомендую всего лишь. Это в ваших же интересах долгосрочных.
>чтобы либералы прекратили ругать швитой совок,
Да сколько угодно ругать можно. Только без вранья. Не надо лгать. Неужто правда столь неудобна для антисоветской пропаганды что приходиться выдумывать ложь?
>а то у него манямирок болеть начинает.
У меня всё в порядке. Это у вас в голове выдуманная нереалистичная история.
Это ты судишь по тому как лихо ты вытеснил в подсознание изнасилования тебя отчимом и его друзьями? чисти компьютер, глупышка
>моих аргументов
поддвачну. проблема еще не только в однобокости, проблема в маргинальной подаче. все , что связанно с СССР обливается таким говном с такими дегенеративными ужимками, что невольно не хочится отождествлять себя с теми, кто это делает. я помню мне на лекции шапящий от бешенства препод залечивал про зиновьева, не утруждая себя желанием соблюдать преподавательскую этику. это было просто невероятно- 60 летний почти проффесор пылая злобой использовал дискурс 5 летнего обиженного ребенка и оперировал при девушках терминами "говно" и "ебанные совки" , "слизь" итд. Поскольку он сам по себе еще был говном, неприятный и заносчивый с огромным самомнением клоун, я заинтересовался объектом его гнева. так я стал читать зиновьева и если не сделался ярым коммунистом, но сочуствующим точно
коммунисты постоянно напоминали царский режим, попы, неграмотность.
У меня было куча детских советских книг, и там постоянно напоминали как плохо жилось до ленина, нон стоп с самого детства.
>>мать меня в 22 года родила
>Оно и видно.
Да. Оптимальный возраст что бы родить здорового ребёнка с минимумом осложнений.
Как раз наоборот. Если бы ты немного интересовался данной темой, то узнал бы, что негативные события намного глубже вгрызаются в память и дольше там остаются. Но к тому, что сказал ОП это отношения не имеет, ибо он говорит не о человеческой памяти, а об истории. И в этом он еще больше не прав.
>с минимумом осложнений.
>коммунисты постоянно напоминали царский режим, попы, неграмотность.
>У меня было куча детских советских книг, и там постоянно напоминали как плохо жилось до ленина, нон стоп с самого детства.
Так зачем повторять их ошибку?
Двачую, тоже заметил этот феномен
Аналогично с совком
>Так зачем повторять их ошибку?
потому что это не ошибка, это нормально. Каждая власть/режим/строй так делает, ругает предыдущую и сваливает всю убогость на них.
Ну, так давай ты не будешь голословен как все коммипетушки и укажешь нам на конкретные примеры, желательно не единичные, а систематичные, для наглядности.
Началось. Чем толще, тем больше постов. Стиль не недавний, но лютое дежавю. Может даже паста. Про "из-за либеральной пропаганды я стал марксистом" я точно помню.
Отношение к комми такое по причине неприятие мыслей друг друга. Обе стороны думают в разных плоскостях и оценивают действия в них.
Поэтому очень сложно спорить, что-то доказывать выстраивая логическую цепочку, как итог - оскорбления и прочее.
Поэтому очень сложно спорить, что-то доказывать выстраивая логическую цепочку, как итог - оскорбления и прочее.
Как вы заебали своими тупейшими алогичными аргументами. Идите нахуй.
>из-за либеральной пропаганды я стал коммунистом
>из-за либеральной пропаганды я стал патриотом
>из-за либеральной пропаганды я стал националистом
Суть треда
>из-за либеральной пропаганды я стал патриотом
>из-за либеральной пропаганды я стал националистом
Суть треда
>Из за либеральной пропаганды, я и стал марксистом.
>, я
>, я
А из-за чего ты стал ублюдком, который не может в родной язык? Как либералы этого добились? Выкрали твои мозги? Заразили тебя американскими лучами? Отняли у тебя, сука тупая, школьный учебник?
Лал. Охуительный комикс на четвёртом пике. Что-то уровня комиксов христанутых о теории эволюции.
>моих аргументов
Какие аргументы могут быть у красножопого шизофреника? Это не аргументы, а история болезни. В оппосте у тебя уже первая картинка - готовое доказательство умственной неполноценности красножопых. Какой долбоеб, кроме коммипетуха, будет делать дерьмотиватор с подписью на английском к скрину с русским текстом?
>Если бы он действительно был бы тёмной страницей истории, то мы бы его давно забыли бы.
А это вообще пушка.
фор тех джастес, комми и либертарианцы это суть две стороны одной монеты, только одни считают что все зло от крупного капитала и без него жить станет лучше, а другие что все зло от государства и без него жить станет лучше. но что одни, что другие не понимают что государство и крупный капитал это две спины одного зверя
Был у меня друг ярый марксист из Луганска. Имея все возможности сьебать, он по идеологическим причинам остался в ЛНР. У него отобрали машину, он записался на прием к какой-то шишке, составил заявление мол так и так, номер, цвет. Ему даже ответ пришел: ваш автомобиль находится в распоряжении народной милиции и будет там находится еще полгода с момента подачи заявления (подпись, печать). К чему это я? Да хуй знает.
Как он воспринял этот акт экспроприации частной обственности? С высоко поднятой головой, по-марксистски?
this
>и в ответ на него не появилось бы столько коммунистов.
Сколько? Даже партии нормальной нет - анальный клоун Зюганов не марксист ни на йоту.
>А потом люди начинают интересоваться историческим материализмом и вот так становятся коммунистами.
Читай записи современников, смотри хронику быта людей, всё до чего не дотянулась рука цензуры совка повергнет тебя в шок, если ты такой максималист у мамы нарисовался.
>Ну, так давай ты не будешь голословен как все коммипетушки и укажешь нам на конкретные примеры, желательно не единичные, а систематичные, для наглядности.
Хорошо:
1) Бизнес - сразу вспоминают про НЭП и его прикрытие. Но почему то старательно обходят промкооперацию. При том что до Хрущёвских реформ, она весьма неплохо работала.
Цитаты:
>Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны…
>Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
>И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».
2) Так называемые повсеместные "заград-отряды" во время войны. Тут совершают две ошибки. Первая - это то что заградительные отряды были лишь для штрафных рот. А второе - про стрельбу в спины своих наступающих войск, полная глупость и иррациональность. Пулемётчики тогда обучались получше современных, и иногда вели огонь из пулемётов по навесной траектории, для несведущего человека, это могло показаться огнём в спины. Но таковым это не было, потому что это контр-эффективно.
3) Репрессии 1930 годов. Либералы любят это объяснять детскими сказками про страх заговора, но с гораздо большей вероятностью - это просто ошибка. Поясню почему. Тогда боролись с коррупцией весьма бескомпромиссно, и как следствие НКВД рассматривало анонимные жалобы и проводила по ним проверку. Пока жалоб было мало, НКВД успевало их нормально обрабатывать с соблюдением всех процедур. Но как то Сталин на одном из съездов упомянул про идею "альтернативных выборов". Суть была в том что бы позволить избираться в советы беспартийным. Естественно все сколь либо честолюбивые местные партийные деятели стали на всякий случай пытаться устранить возможных политических конкурентов. Что привело к завалу НКВД анонимными жалобами. И дабы повысить скорость обработки обращений, сделали экспресс-суды "тройки" , работающие без адвокатов. Которые к слову давали от 10%, до 30% оправдательных приговоров (современные суды с адвокатами дают меньше 1% оправдательных приговоров). И тогда люди стали писать друг на друга "анонимки" что бы успеть это сделать раньше чем напешут на них. Сталинскую политику можно критиковать за частую недальновидность и жестокость. Но любой кто победил в гражданской войне - это тот кто привык решать проблемы убийствами и старался не брать пленных. Это болезнь поколения гражданской войны, а не только какой то особой политической секты.
Цитата от того же автора:
>Нужно прижигать словом правды эти уродливые обрубки, писать, говорить, показывать, что весь смысл происходящего на Украине – бунт кугутов, рагулей и жлобов, бунт дураков – против умных, бунт неучей – против образованных, бунт идиотизма – против разума.
>репрессии
>боролись с коррупцией
> второе - про стрельбу в спины своих наступающих войск, полная глупость и иррациональность. Пулемётчики тогда обучались получше современных, и иногда вели огонь из пулемётов по навесной траектории, для несведущего человека, это могло показаться огнём в спины. Но таковым это не было, потому что это контр-эффективно.
Знакомый дид служил в заградотряде. Не пизди мне, логик мамкин. Некоторые упыри ещё живы.
Ясно.
Да, автору определённо можно верить. Равно как и Пучкову, который уже, наверное, год как пропагандирует двоемыслие уровня: "Если Сталин что-то делал не так то это надо держать в тайне, а если что-то делал хорошо то об этом надо талдычить на ютубе 24/7"
Какие-то у тебя неправильные были учебники по экономике в 90-х годах. В моём учебнике весьма явственно было понятно, что сверхсвободный рынок - говно. Вполне марксистский тезис о том, что не ограниченная конкуренция неизбежно приводит к монополиям или олигополиям (и что монополии и олигополии крутят на хую потребителя и давят любую конкуренцию в зародыше) соседствовал со славословиями рынку. У меня от учебника в результате вышло двоякое ощущения. Учебник довольно правдоподобно говорил о всех бедах рыночной экономики и о том, что рыночная экономика - неустойчивая, сложная, подверженная кризисам и трудноуправляемая система. Но делал эпохальный вывод о том, что "тем не менее, лучше рыночной экономики ничего нет". После учёбы по этому учебнику возникало много неудобных вопросов. Выводы не очень вязались с содержимым учебника, а критика "плановой экономики" выглядела слегка надуманной и выполненной крайне формально, в стиле "ну... при плановой дефицит и неэффективность". Пруфов же эффективности рыночной из всего материала учебника не следовало. Единственный позитивный вывод, который о рыночной экономике можно сделать - это независимость её от человеческого фактора, от человеческих просчётов - в силу децентрализованности и усреднения всех экономических решений её участников.
у тебя ошибка в слове "грамотность"
>Знакомый дид служил в заградотряде
А не врёшь? Ну я не то чтобы ВРЁТИ, просто у всех антикоммунистов в таких тредах неожиданно находится дед кулак, дед враг народа, дед НКВДшник, ну в общем тут же находится некий "свидетель" и он какбы неопровержимо подтверждает, что дескать СССР был людоедским и тоталитарным, а люди были по локоть в крови. Если честно, попахивает методичкой. Даже интересно стало, где антикоммунистические методички выдают? Неужели в Ольгино? Ну, против Зюганова? А то чё так у нас везде любят коммунистов говном поливать? Как будто в современной РФ самая опасная партия КПРФ.
Я уверен, это все госдеп
Госдеп далеко, а Ольгино рядом. Пропутинская пропаганда вполне может разделить направления и крыть одновременно и либералов и коммунистов. Заодно запускать в медиапространство неадекватов. Насчёт травли коммунистов - реалистично же. Как-никак влиятельная партия и откровенно не любящая правящий олигархат, причём идеологически. С одной стороны у руля подконтрольный в целом туповатый политический импотент искренний совок Геннадий Зюганов, с другой - в партии имеется отчётливо антиолигархическая и антикоррупционная идеология и в недрах партии запросто может родиться кто-то посерьёзнее Зюганова. Владимир Ильич Ленин тоже вышел из недр манёвренных социал-демократов и всего лишь радикализовал идеологию, привнёс российским социал-демократам бескомпромиссность и экстремизм.
>Какие-то у тебя неправильные были учебники по экономике в 90-х годах. В моём учебнике весьма явственно было понятно, что сверхсвободный рынок - говно. Вполне марксистский тезис о том, что не ограниченная конкуренция неизбежно приводит к монополиям или олигополиям (и что монополии и олигополии крутят на хую потребителя и давят любую конкуренцию в зародыше) соседствовал со славословиями рынку. У меня от учебника в результате вышло двоякое ощущения. Учебник довольно правдоподобно говорил о всех бедах рыночной экономики и о том, что рыночная экономика - неустойчивая, сложная, подверженная кризисам и трудноуправляемая система. Но делал эпохальный вывод о том, что "тем не менее, лучше рыночной экономики ничего нет". После учёбы по этому учебнику возникало много неудобных вопросов. Выводы не очень вязались с содержимым учебника, а критика "плановой экономики" выглядела слегка надуманной и выполненной крайне формально, в стиле "ну... при плановой дефицит и неэффективность". Пруфов же эффективности рыночной из всего материала учебника не следовало. Единственный позитивный вывод, который о рыночной экономике можно сделать - это независимость её от человеческого фактора, от человеческих просчётов - в силу децентрализованности и усреднения всех экономических решений её участников.
Такое тоже читал в том возрасте.
Ничего особенного. Просто так исторически сложилось что научно-исследовательский комплекс за один день не сформируешь. У европейцев он был, а у совков - нет.
Было бы еще весьма неплохо если бы кто нибудь прояснил как сформировался научно-исследовательский комплекс у США.
>стал марксистом
Попал под воздействие набора случайных мемов.
западные бизнесмены помогли осуществить самую масштабную индустриализацию в истории, либераха считает, что это что-то плохое?
>в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.
Где тут про "только позади заградотрядов".
А меня так учили, по такому учебнику. Учебник был на редкость правдоподобным и убедительным. Но вот в "главных выводах" чувствовалась фальш и желание навязать "общий взгляд".
>Я родился в 1990 году
и сразу обосрался
Сейчас во власти нео-консерваторы, а ты обвиняешь неких либералов.
>фальш
Ты не 2000 года рождения, мудак?
это потому что ты блохастая обезьяна, до которой никак не дойдет, что идеальных систем не бывает.
> Сейчас во власти нео-консерваторы
че, бля?
>как сформировался научно-исследовательский комплекс у США.
Рептилоиды завезли.
>масштабную индустриализацию в истории
дристнул, статью читал?
http://www.youtube.com/watch?v=-6bF0SayM14
http://www.youtube.com/watch?v=o_lm3-pPZfc
>либераха
Я, не либераха.
Впервые слышишь такое слово?
Заголовок уровня "изза рекламы сникерс я стал копрофагом"
>это когда одни принуждают силой других жить в рамках системы
Пиздец, это определение, наверное, государства в целом и так, очень кривое.
Зачем сначала назвать монополию государством, чтобы из этого вывести что рынок это монополия?
где, блядь, они у власти, придурок?
>помогли осуществить самую бесполезную индустриализацию в истории
не благодари, малыш
Ну я родился в 1981 году и ОП-а в целом поддерживаю. Кстати, помимо прочего, имел сомнительное счастье поучаствовать в рыночной экономике на деловых началах, этот опыт укрепил в осознании верности главных пунктов марксизма-ленинизма. Вообще, смешно вышло. Вращался в среде мелких-средних предпринимателей возраста "за 40-50". Причём - настоящих предпринимателей, прямо по мечтам Гайдара. Которые взялись делать бизнес и при этом что-то полезное производить. Отношение к "неолиберальному рыночному фундаментализму" у товарищей было крайне критическим и взгляды людей были в общем левые и "совковые". Из "рыночного" было у людей пожалуй разве что сильная нелюбовь к необучаемым и паразитам. Ну и развитый навык считать деньги. Но олигархов и сверхкрупных буржуев из таких предпринимателей не припомню. Все как-то старались вести дела честно. А так крупное состояние не сделаешь, увы.
Ну так на пораше каждый второй либерал - неокон. Можно хотя бы по полярности той же Латыниной отследить.
На какой почве истерика, макака?
В Кремле.
Понятие нео-консерваторов родилось в США/Англии/Германии с их историческим путем чтобы отличать позицию занятую "консервативными" партиями от консерватизма как понятия, потому-что оказалось что бренд взятый 150 лет назад не по размеру на сегодняшний день.
Для Рашки не актуально вообще, её правительство является просто консервативным, направленным на сохранение "путинского консенсуса".
>боярская давла с асабиями
>нео-консерваторы
Охуитительные истории.В Рашке не могут быть консерваторы,либералы или еще кто по определению
что плохого в неоконах, манька?
ОП, зачем ты тут пишешь? Этот тред - исчезнет, испарится, усилия напрасны. Лучше напиши в жж, или другом блоге. Думай, накапливай мысли, развивай свою позицию, иначе здесь ты будешь создавать однообразные треды пытаясь убедить необучаемых политачеров, хотя они даже читать тебя не будут.
Потом вступи в коммунистическую партию, или создай свое крыло коммунизма, вне КПРФ. У тебя будет всё, если ты не будешь просирать время в политаче пытаясь убедить мертвых анонов, которые обречены на деградацию и смерть мозга. Не будь таким, как они. Судьба не решается здесь, и ты не узнаешь чего-то от анонимных дебилок, которые сидят здесь только чтобы иметь возможность отшутить шуточку или кукарекнуть мемчик, ставший частью методички.
>неоконы в кремле
бляяяя
>Для Рашки не актуально вообще, её правительство является просто консервативным, направленным на сохранение "путинского консенсуса".
1. Значительное увеличение военного бюджета.
2. Пропаганду патриотизма и милитаристских ценностей среди гражданского населения, «единение народа и армии», рекрутирование в её ряды как можно больше добровольцев.
3. «Моральная ясность» (англ. moral clarity) действий — не дожидаясь появления угроз, активно распространять во всем мире американские политические принципы — демократию, рыночную экономику и уважение к свободе.
Замени США на РФ, а демократию и тд - на народность, скрепы и тд.
>бляяяя
Ну не либералы же.
>бессильная злоба красножопого
fuck yeah.
/po - унижение красножопых since 2011
>Авторы статьи предлагают
Такой убогий высер, что ты даже не старался.
Ну а на счёт швятошти швитого шовочка тут уже устали коммидетей с говном смешивать. Просто сежки за мой счет. У коммипетухов даже такой роскоши не было.
Верный просвиринец значит?
В этой статье оценка масштабам не даётся, в ней расказывается про участие западных контор в индустриализации СССР, а вместо вывода какая-то копипаста какой-то Сапоговской
какая разница как называть этих козлов. Они хотят сохранить статус кво, стабильность, потакать религиозности, сохранить рашку в прежних границах, не дать возможность появится силам способным смести их, поддерживая видимость демократии, создают образ врага, не предлагая окружающим странам какой-либо идеи и идеологии, не имея никаких интересов за пределами рашки, если они не угрожают статусу кво.
Такой убогий высер, что ты даже не старался.
Ну а на счёт швятошти швитого шовочка тут уже устали коммидетей с говном смешивать. Просто сежки за мой счет. У коммипетухов даже такой роскоши не было.
На самом деле вполне тянут на правоцентристов. Неоконы запада намного более правые, хотя господин Путин за последние годы заметно поправел и начал открыто заигрывать с ультраправыми. Ну так неоконы запада с ультраправыми заигрывают уже давно и в более крутых масштабах.
>Замени США на РФ, а демократию и тд - на народность, скрепы и тд.
А где-же основа американских неоконов - свобода бизнеса, свобода личностииз-за чего морально-ясные первыми получили ачивку с избранием открытых геев в сенаторы и ниггером на топовом посту, свобода слова, право на самозащиту итд.
А дроч на государство, моралфажество и военка это признак почти любого борющегося за выживание режима, хоть США времен холодной войны, хоть нынешней РФ, хоть Родезии, хоть КНДР.
> стабильность
топ кек
>сохранить рашку в прежних границах
и по этому по тихому продают её китайцам
>Верный просвиринец значит?
>В этой статье оценка масштабам не даётся
>А где-же основа американских неоконов - свобода бизнеса, свобода личности
После знаменитого 9/11 и Patriotic Act у них с этим на самом деле не очень. Да и регулярные срывы покровов от Ассанджа или там Сноудена ясно говорят о том, что не просто "не очень", а "всё очень плохо".
Неоконы запада на самом деле очень размашисто лижут зад крупным корпорациям, в том числе от ВПК и нефтянки. Сильно напоминает Путина и его команду, ну честно.
Сказать что-то хотел?
Ничего, просто смешную картиночку прилепил
До Patriot Act была вообще экономическая вседозволенность, можно было создать анонимный счет в американском банке.
>Patriotic Act
Уже отменен
>Ассандж и Сноуден
Оба слили охуенно важную инфу что американская разведка шпионит. Шпионит, Карл! А мы то думали...
Что касается личной свободы республиканцы там намного серьезнее позицию чем демократы занимают. А зад корпорациям лижут все, сюрприз
> лижут зад крупным корпорациям, в том числе от ВПК и нефтянки
> Сильно напоминает Путина и его команду, ну честно.
красножопый, пожалуйста прекрати нести хуйню
Ну попробуй опровергнуть. Давай, я верю что у тебя это получится.
>Неоконы запада намного более правые, хотя господин Путин за последние годы заметно поправел
Ну серьезно, он куда более ближе к неоконам, чем к либералам.
>А где-же основа американских неоконов
А хиреет она. С каждым годом все более и более ебанутый закон, который уменьшает персональную свободу и облегчает тотальный контроль.
>какая разница как называть этих козлов
Большая. Например сейчас слово либерал - ругательство.
Никакой новояз не напоминает?
>Уже отменен
Охуел? Нихуя не отменено, Ранд Пол просто отложил дискуссию до следующей недели. Его сейчас наверное за кулисами пиздят все.
Факт в том, что очень многое из "швабоды" в богом спасаемых на самом деле та ещё фикция. Но на публично-идеологическом уровне то об этом пиздят, но это ж всё ширма для ведущихся на такое реднеков и прочий white trash. А под патриотические и алармистские лозунги реальные права урезают. Последовательно. Плюс вполне себе пруфанутая тотальная слежка за гражданами и скрытая цензура в СМИ.
Вот по поводу цензуры:
http://www.paulcraigroberts.org/2015/05/06/32147/
This is what happens to truth-tellers in America
The propaganda arm of Washington, DC known as Radio Free Europe is running a hatchet job on Stephen Cohen, one of America’s preeminent Russia scholars, for standing up to U.S. establishment propaganda about Russia.
It happens to all of us.
Read: http://www.rferl.org/content/stephen-cohen-us-scholar-controversial-putin-apologist/26997584.html
Блять, как же мне бомбит от вашего деления на левых и правых.
Сука, Гитлер у них ближе к Обаме чем к Ким Чен Ыну, ну охуеть шкала
Сука, Гитлер у них ближе к Обаме чем к Ким Чен Ыну, ну охуеть шкала
> Ну попробуй опровергнуть
почему я должен опровергать маняфантазии авторов википедии, чьи определения натягиваются на любой глобус, начиная с римского.
Один ты такой, на белой армате в сверкающем камуфляже посреди безбрежных говн.
>Сука, Гитлер у них ближе к Обаме чем к Ким Чен Ыну, ну охуеть шкала
Это у тебя неправильная шкала. Ты просто всех радикалов в одну кучу смешиваешь. Гитлер, Сталин, Мао Цзэдун, Ким Ир Сен, Пол Пот, Аугусто Пиночет - они все были радикалы, экстремисты. Но политическая платформа у них была очень разной, вплоть до противоположности. Гитлер и Сталин с точки зрения политической платформы были противоположностями и объединяет их только экстремизм. Экстремизм - это единственное, что у Гитлера и Сталина общего.
>Верный просвиринец значит?
Нет. Я обычный человек, за мир без политоты и прочего говна, за мир без границ с едиными технологиями, религией, управлением.
> Вот по поводу цензуры:
ты свои мурзилки хоть читаешь, болезный?
> Гитлер и Сталин с точки зрения политической платформы были противоположностями
поменяй жидов и буржуев местами и не заметишь раницы
Алсо, Сталин ещё много раз пытался быть умеренным. Ну, этому есть множество прямых исторических свидетельств. Но получалось это у Сталина из рук вон плохо. В случае каких-то проблем Сталин быстро срывался на привычный ему революционный экстремизм. Тут уж ничего не поделать. Если уж ты экстремист - нужны серьёзные волевые усилия для умеренности и тяжело быть умеренным, если ты по сути своей ультрарадикал.
ебать ты фелосаф, на пароходе тебя отправим, в корею. северную. назовем его философским.
> Алсо, Сталин ещё много раз пытался быть умеренным.
ага, сралин - хороший, русня - плохая, сама себя в гулаг загоняла и голодом морила. ты случаем не генетический хохол?
Координаты парохода потом дай. Будем из феласафав маринистов-аквалангистов делать, передвижников глубинной психологии.
> буржуев
ну или на троцкистов или еще каких питухов
>поменяй жидов и буржуев местами и не заметишь раницы
Вот эта разница между жидами и буржуями - и есть политическая платформа. Что же до методов борьбы с врагами - это уже следствие экстремизма, а не самой платформы. Вот в частности, фундаментальная разница между жидом и буржуем в том, что жидом рождаются, а буржуем становятся. Жида нельзя сделать арийцем. А вот буржуем можно перестать быть и классовую принадлежность в отличие от расовой сменить можно.
зойчем ви так? у меня один знакомы красножопый доборцевался до того, что пришлось от фсб в северной корее прятаться. таки его там перековали в эталонного коммихейтера
> разница между жидами и буржуями - и есть политическая платформа
ваша "политическая платформа" есть фикция.
Что ты несёшь?
Я просто заметил, что исторический (а не мифологический) Сталин много раз и регулярно пытался быть хорошим, но выходило у него это хуёво. Легко срывался на экстремизм и революционную целесообразность вместо законности и гуманизма. Но он пытался тем не менее.
Обоснуй.
Как он гражданство то получил?
> классовую принадлежность в отличие от расовой сменить можно.
разве что посмертно, а так-то она еще и по наследству передавалась, дети кулаков, дворян и прочих врагов народа не дадут соврать.
>он пытался
Что именно? Когда? Примеры? Хоть один.
> исторический (а не мифологический) Сталин много раз и регулярно пытался быть хорошим
человек-сралинист, пощади
> Обоснуй.
в данном случае между жидами и буржуями отсутствует концептуальная разница.
Классовая принадлежность - это не более чем отношение к средствам производства же. То есть отобрать собственность у буржуя - это равнозначно смене его класса. И сам рыночек это делает регулярно. Разорился? Извольте в пролетарии.
Что же до брутальных раскулачиваний вплоть до детей кулаков - это пример революционной целесообразности, а не политплатформы. Особенно выпукло вопрос детей проявляется в кавказских республиках - понятие кровной мести за отцов же.
> Классовая принадлежность - это не более чем отношение к средствам производства же.
мы говорим не о марксовых писульках, а о сралинском совке.
> революционной целесообразности
кек, революция давно закончилась
Надо было в Ливию периода Каддафи - вот там, говорят, был настоящий оплот копротевления супротив буржуев. А сейчас только игил остался и то слабенько.
Пытался, но получалось плохо. С чем ты не согласен?
Например, история знаменитого "закона о трёх колосках". Либерасы любят поминать всуе этот печально знаменитый закон, но не знают его настоящей истории. А история была в том, что Сталин настоял на выпуске закона, карающего за нанесение ущерба социалистической собственности и особенно против краж грузов на железной дороге (видимо, актуальная была проблема тогда). Shit happens от того, что в законе не было никакой конкретики. То есть не было ни цифр ущерба прямо указано, нихуя. В результате особо ретивые органы начали сажать за "три колоска". Ну потому что формально по этому закону можно было засадить хоть за копейку ущерба, цифр то не указано в законе. В результате вышло нешуточное бурление говен и закон срочно доработали, Сталин сам высказался что "сажать за три колоска - идиотизм" , а многие дела пересмотрели и севших реабилитировали. Но осадочек остался и "три колоска" стали былинным политическим мемом.
>между жидами и буржуями отсутствует концептуальная разница.
Тогда концептуальная разница отсутствует между твоей мамкой шлюхой и твоим батей членодевкой, пиздабол.
>рынок это монополия
Красножопые пытаются выставить себя умней хотя бы либертарианцев находясь с ними примерно на одном уровне.
Красножопые пытаются выставить себя умней хотя бы либертарианцев находясь с ними примерно на одном уровне.
>в данном случае между жидами и буржуями отсутствует концептуальная разница.
Присутствует. Кулак мог отказаться от использования наёмного труда и тем самым перестать быть кулаком.
Конечно бывали часто случаи последующего преследования бывших кулаков и бывших дворян, нов разных местностях было по разному, в зависимости от "Шариковости" местных чиновников. К слову типаж "Шариков" после гражданской войны - это был ещё вполне приличный, по сравнению с реальным психическим устройством большинства.
>кек, революция давно закончилась
Цирк уехал, а клоуны остались. То есть у людей то укоренившаяся привычка к революционной целесообразности, даже когда революция кончилась.
>ну ни называйти миня коммипетушком(( ну мам(( скажи им что стулен свитой и мясам низакидале(((
>политические обиженки
>говно нации
>словесный понос
>вопят анатомические ругательства
Истинно краснопёрое двоемыслие, ОП, верно вас Оруэлл на эту тему припечатал.
>сралин обосрался с законом
>эта пиригибы, ВРЁТИ
Ясно, не продолжай.
> Кулак мог отказаться от использования наёмного труда и тем самым перестать быть кулаком.
> Жид мог сдать всё имущество и уехать из Германии
ну ты понял
> Цирк уехал, а клоуны остались. То есть у людей то укоренившаяся привычка к революционной целесообразности, даже когда революция кончилась.
> русня - плохая, сама себя в гулаг загоняла и голодом морила.
все таки генетичекий хохол
Я хотя марксист и скорее сталинист, чем атнисталинист, но карикатура кощунственая какая-то.
>я марксист
Малолетний хуйсосист ты, уёбище лесное. Тупой как пробка.
Эм, что не так? С законом обосрался, да. Но вернул всё взад же и закон отправил на доработку, когда результат кривого закона не заставил себя ждать. Алсо, Сталина несколько извиняет тот факт, что он был профессиональный революционер, а не профессиональный юрист. Так что тут яркий пример губительности юридического дилетантизма большевиков скорее, а не намеренной тирании.
> хотя марксист и скорее сталинист
что-то уровня пикрелейтед
>Цирк уехал, а клоуны остались. То есть у людей то укоренившаяся привычка к революционной целесообразности, даже когда революция кончилась.
Если говорить точнее:
Специфика гражданской войны состоит в том что нельзя просто посадить военнопленного в лагерь для военнопленных предусмотренный женевской конвенцией, а после войны отпустить. Потому что тогда война начнётся опять. Поэтому победитель в гражданской войне - это тот кто убивал военнопленных, и решал проблемы по принципу "нет человека - нет проблемы" .
>вернул все взад
А себя то че под суд не отдал? Это стоило жизни огромному числу людей.
При Киме-Старшем копротивленца за СССР бы там расстреляли нахуй. Впрочим, при нем предпочитали вешать.
>Ливия периода Каддафи вполне себе капиталистическая и прозападная. Венисуэллу, может, имел ввиду?
> Специфика гражданской войны
долбоёбушка красножопая, гражданская война кончилась в 22 и при нэпе никто людей не раскулачивал и в гулаги не прятал, пока усатое хуйло не дорвалось до власти и не принялось нагнетать истерию, чтобы избавится от политических противников.
> Ливия периода Каддафи вполне себе капиталистическая и прозападная.
прозападность уровня талибана, лол
> прозападность уровня талибана, лол
и "капиталистичность" уровня туркмении
>при девушках
Дальше не читал, лол, ну что за быдло поселилось на политаче.
Возможно, именно на это и расчёт.
>А себя то че под суд не отдал?
Потому что был товарищ Сталин, очевидно же.
Предпочёл свалить ответственность на подчинённых, хотя обосрался будучи дилетантом в юридической науке сам. Закон этот интересен тем, что его сильно продавливал сам Сталин. Самое интересное в предыстории закона, что он возник из-за вопиющих фактов воровства грузов на железной дороге и у правоохранительных органов не было законной базы люто карать за это воровство. В результате Сталин поступил радикально и выдал грозный проект закона для борьбы с вопиющими и массовыми фактами. Результат вышел ещё хуже, чем было до того и пришлось последствия разгребать.
Ну как сказать. Опыт Сталина в построении рально существующего социализма признаю. Экономический базис и теорию он какую-никакую дал. Политическая надстройка - та форма диктатуры пролетариата, которая вуществовала при нем - меня интересует еще меньше, чем диктатура пролетариата образца китайской Культурной Революции, и реконтсруировать какой-либо из павших режимов 50летней давности я не считаю содержательной задачей.
В то же время, а адекватно воспринимаю критику СССР со стороны левкомов. Троцкий же в моем прдетавлении просто очередной авторитарный лузер, каким его описал Оруэлл (не 1984).
Уровня Садата с Мубараком. Структурой ливийского ВВП поинтересуйся.
Ну хорошо, полукочевнический, да. Но 2,5 города с капитализмом в Ливии есть.
> Экономический базис и теорию
ага, уровня дутой индустиализации и пустых цехов
>долбоёбушка красножопая,
Типичный уровень анти-коммунистической риторики, школотронный.
> гражданская война кончилась в 22 и при нэпе никто людей не раскулачивал и в гулаги не прятал, пока усатое хуйло не дорвалось до власти и не принялось нагнетать истерию, чтобы избавится от политических противников.
Напомню, что "усатое хуйло" непосредственно суетился во время гражданской войны, как и многие члены РКП(б). И если Ленин был гениальным теоретиком и хорошим практиком, то Сталин мысли менее системно и менее долгосрочно. Типичный хипстер. Естественно он спровоцировал перекосы, укрепил власть партии и совершил множество ошибок которые в последствие спровоцировали реакцию советской бюрократии и приход к власти Хрущёва который позволил ей оформиться как классу.
Вот не гони на Сталина в этом вопросе.
Как раз при Сталине это всё нормально работало. Сталина можно только за политический экстремизм ругать и за разрушительные для страны последствия, когда Сталин брался за ручное управление в обход вполне профессионального правительства и от попавшей под хвост вожжи страдал экстремизмом не к месту.
Чтобы понять кто такой Сталин не нужно читать сотню книг. Достаточно спросить своих самый старых бабушек и дедушек. (желательно чтобы они были именно деревенскими)
У меня очень много родственников пострадало от Сталина. При Сталине был такой пиздец что нынешние путинские годы это просто рай на земле.
И все эти истории про миллионы растсреленых Сталиным это чистейшая правда.
>дилетантом в юридической науке
Не в ней одной.
Да, кстати, закон принимался вовсе не потому, что неведомо откуда набижали злые расхитители, а потому что решили поднять хлебозаготовки. План срывался, колхозники не могли уже давать больше, вот и выжимали последний ресурс.
А заодно передохло 3-7 млн. пидорашек. Но это так, хуйня. Бабы еще нарожают.
>измерение "прозападности" через структуру ввп
> Ленин был гениальным теоретиком и хорошим практиком
Разборки между капиталюгами нас сейчас не интересуют.
> Как раз при Сталине это всё нормально работало.
Укажи годы, в которые оно "нормально" работало
Ну, строго говоря, за период 1937-38 расстреляно было, по справке КГБ от 1988 г., 799 тыс. пидорашек. Но это только одна, не самая большая, часть жертв того времени.
ага, тебя интересует только собственный манямирок
>А заодно передохло 3-7 млн. пидорашек. Но это так, хуйня. Бабы еще нарожают.
Именно такой мысли не было, ибо она слишком глупа. Голодная баба, не нарожает, не зря ведь при Николае Втором, термин "голод", заменили политкорректным "недород".
Какая разница, какая там была мысль в башке тупой чурки друга физкультурников. Факт есть факт.
Как ни странно, многие колхозаны старшего поколения поддерживают Сталина и коллективизацию. Возможно, за сытые 50-е, которые последовали после войны.
Кстати, да. Твои "масенькие ошибочки сралина" - это и есть вкрадчивый, ползучий ревизионизм. Сралин не совершал "масеньких косячков", а бил наотмашь, шел к цели по трупам.
Вот оно, проебанное поколение во все красе.
>сытые 50-е
>после войны
Niet.
Дутой - не дутой, а, простихоспади. в мировой войне оказались в числе победителей. В прошлой никакой закидывание мясом не помогло.
> расстреляно было
а посажено сколько? а сколько просто умерло в тюрьме/лагере?
Там помимо расстрелов был сущий ад.
Из деревннь забиралось порядка 80% всей еды, кормить детей вообще нечем было. При этом был запрет на аборты
Доходило до каннибализма. И я не шучу, это реальный факт, в довоенное время людей жрали блять от голода, это мне рассказывала прабабушка.
Проиграл с пика. Единственное, пожалуй, достоинтсво этой темы.
> многие колхозаны старшего поколения поддерживают Сталина и коллективизацию
ага, моя бабка всегда с теплотой вспоминала, как её в плуг впрягали из-за того что половину мужиков в деревне посадили.
Да я то в курсе.
Всего по политстатье осуждено при сралине что-то там порядка 3 млн., не помню по памяти.
800k расстреляно, еще примерно 400k умерло в ГУЛАГе (данные Земскова). Это только "политические".
Что ты мне рассказываешь то? Я специализировался на сралинском периоде.
>Факт есть факт.
Факт в том что чиновники разных уровней пытались выслужиться путём вранья и мошенничества с цифрами. В результате случился перекос в планах хлебозаготовок, который местные "Шариковы" (Шариков по тем временам приличный человек был), решали в меру своих способностей. Вышла трагедия, из за совокупности мелкого мошейничества и экстремизма в головах не только Сталина, но и значительной части других управленцев.
>не только сралина
Оу, стадия торга. Никто и не спорит с тем, что тогдашняя верхушка представляла из себя сборище исключительно бездарного говна.
Блеадь, дидовской семейный альбом посмотри. Лично я говорю за Хрюковскую область в Украшке. Сомневаюсь, впрочим, что столичный регион испытал на себе все те прелести коллективизации, о которых принято так много говорить.
Мудак, ты что вообще несешь? Какие "послевоенные 50-е"? Ты откуда сюда выползло, малолетнее тупое чмо?
>Насчёт травли коммунистов - реалистично же. Как-никак влиятельная партия и откровенно не любящая правящий олигархат, причём идеологически
Лал, то есть Зюганов, по-твоему, идейный? Такая же двуличная гнида как и остальные — у его сына (тоже коммибляди) обнесли квартиру на 10 миллиончиков, сам Зюганов не гнушался брать деньги сначала у красных директоров-миллиардеров, а потом и у остальных олигархах (был момент, когда Березовский его вместе с Прохановым перекупал). Ну и сам Зюганов маневренное лицемерное говно — православный коммунист, националист-интернационалист, залупу он тоже поддерживает как и Жирик.
>Из деревннь забиралось порядка 80% всей еды,
При этом никаких сверхурожаев по сравнению с предыдущими годами собрано вовсе не было.
> Факт в том что чиновники разных уровней пытались выслужиться путём вранья и мошенничества с цифрами
А кто создал условия для того, чтобы чиновники выслуживались путем вранья и мошенничества с цифрами?
> дидовской семейный альбом посмотри
твой дИд в сраленские времена под стол пешком ходил
Не придирайся к формулировкам, мы все на Сосаче дико косноязычны, иначе бы тут не сидели.
>>не только сралина
>Оу, стадия торга. Никто и не спорит с тем, что тогдашняя верхушка представляла из себя сборище исключительно бездарного говна.
Не только верхушка. Едва ли не половина населения была в различной степени поехавшими. А все сколь либо амбициозные люди (пассионарии), были в большей части поехавшими. Это обычные последствия гражданской войны, через такое проходили многие народы в той или иной степени.
Вообще-то, сралин был в свое время, так сказать, номенклатурным назначателем. Он кадры и подбирал, причем именно понизовые. Такая уж у него была должность даже еще и тогда, когда картавый сопел.
В послевоенные годы пахомию поразил страшный голод. Погибло еще 1-1,5 млн. пидорашек. В это время продовольствие вывозилось очередным братушкам ебанутого чурки МИЛЛИОНАМИ ТОНН.
>Едва ли не половина населения была в различной степени поехавшими
Хули, взяли и попередохли. Ну не поехавшие ли?
> Едва ли не половина населения была в различной степени поехавшими.
> сралин - хороший, русня - плохая, сама себя в гулаг загоняла и голодом морила.
итого, целых три красножопых какел итт
Зюганов - это Кургинян 1.0, тамщемта. Такой же рапиареный поехавший. Неудивительно, что столько "легальных марксистов" в 2010е так уверенно легло под Пеноида, включая, простихоспади, самую олдскульную РКРП.
А это как то связано? Попробуй собери когда жрёшь лепёшки из пшеничной шелухи.
Когда хохлы говорят о "голодоморе" это правда, он был. Только он был по всему союзу. Из деревень вывози почти всю еду в город.
Разница в том что хохлы помнят о своих предках а русские молчат и молятся на сралина
> Вообще-то, сралин был в свое время, так сказать, номенклатурным назначателем
Но он начал нагнетать истерию для борьбы с политическими противниками
Я про 50е, а не про 48. В 48 и Гермашка не жировала.
>А кто создал условия для того, чтобы чиновники выслуживались путем вранья и мошенничества с цифрами?
Конечно же Сталинская администрация. Заметь, я не отрицал никогда этого, я всего лишь спорю с положением пропоганды:
>Сталин абсолютное зло и хотел убить как можно больше людей.
Имела место политическая и юридическая безграмотность, а не какой то злой умысел уровня жидо-массонского заговора. Не тайная ложа, а явная лажа.
> Я про 50е
маленков смотрит на юного жировальщика как на говно
>бездарного
Да нет. Сфера одарённости другой была просто. То были очень исключительно экстремисты революционеры. Но задачи подпольной работы и профессионального экстремизма немного отличаются от задач построения зажиточного социалистического государства. Вот даже великий теоретик Ленин был силён в срывах покровов с капитализма, но был не очень силён в том, что делать то надо после взятия власти. Все действительно значимые с научной точки зрения труды Ленина были о капитализме написаны, а не о социализме.
> Сталинская администрация
Но лично Сталин ни в чем не виноват, он не причастен к политическим процессам и чисткам, да?
Царь хороший, бояре плохие.
Подытожим: ОП -хуй никогда не видел совка и коммунизма по причине своего возраста. ОП-хуй никогда не видел либералов по той же причине, а также по той, что либералы никогда не были у власти в этой стране, а то, что подобные ОП-хую принимают за либерализм не более чем воспаленный фантом ватного мозга. ОП-хуй нихуя не видел, нихуя не понимает, но лезет судить. Вывод? ОП-хуй. САЖА
Кстати, казахи тоже не особенно помнят, хотя уж по кому это прошлось косой, так именно по ним. Рабский менталитет схож?
И это тоже. Но там было связано сразу несколько явлений, одно тащило за собой всю пачку прочих.
Сралин, например, настоял на разгоне Статуправления, когда в 1925 г. статисты зарубили его виды на какую-то неебическую урожайность, которой по факту не было.
Свернув им шею, сралин приступил к фальсификациям и "поправкам" показателей урожайности. Цель и правда была только одна - настоять на принятии его плана ускоренной коллективизации.
>48
Я про 46-47. Ты че такой тупой то, а?
И, блядь, при чем тут Германия, малолетний даун? Я про то, как сралин срать хотел на пидорашек.
>Сфера одарённости другой была просто
>Доктор, ты хули зарезал пациента?
>Зато я охуенный пианист
Тебе не смешно от самого себя? Еще один понес какую-то пургу.
> великий теоретик Ленин был силён в срывах покровов
а тредик-то можно на цитаты разбирать
>> сралин - хороший, русня - плохая, сама себя в гулаг загоняла и голодом морила.
>итого, целых три красножопых какел итт
Не перевирай мои слова. Сталин был продуктом своего времени и от большинства населения в ментальном плане почти не отличался.
ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙ ПИДОРАС!
Я Сталина не противопоставлял народу. А писал про то что не только у него в голове творилась полная хуйня, но и большинства людей тоже. И вся хуйня на всех уровнях наложившись, привела к большой лаже.
Так почему ж ее не стало? К слову, поголовье скота конкретно на Украине сократилось процетнов на 70 на эти два года.
Просто крестьяне-единоличники - реальная банка с пауками, и всё это живописали лучшие писаки 19 века.
По крайней мере, соввласть сделала вывод и больше ни в одной стране СЭВ ничего, похожего на голод, за весь ХХ век не было.
>норот плохой
>но идея чиста и невинна
Дверь вон там.
Он откуда-то с Балкан, кстати. У них там своя атмосфера.
>Но лично Сталин ни в чем не виноват, он не причастен к политическим процессам и чисткам, да?
Виноват в некомпетентности.
>Царь хороший, бояре плохие.
"Короля играет свита". Разницы особой нет.
>в ментальном плане почти не отличался.
Ты к нему в голову заглядывал что ли или заключение специалиста читал?
Его работа "Империализм как высшая стадия капитализма" с теоретической точки зрения очень сильна. Это же именно Ленин дал внятное объяснение ебале, которая творилась во время первой мировой войны. Общепринятая в мире историческая оценка той войны тащемто ленинская. Да и сейчас его главное направление теоритических работ очень актуально. Как теоретик, внезапно, капитализма Ленин сделал большой вклад.
> Виноват в некомпетентности.
А в том, что давил на прокурора не виноват значит?
>норот плохой
>но идея чиста и невинна
>Дверь вон там.
Народ обычный. Человеку свойственно совершать ошибки.
>но идея чиста и невинна
Ты не знаком с идеей.
>Виноват в некомпетентности
ЛОЛШТО? Он не знал о лимитах, развернутых по репрессиям в регионы? Ты ебанутый? Честно скажи.
>Человеку свойственно совершать ошибки
>дайте же нам попробовать еще разик
Попробуешь. На фонаре попробуешь.
> Ты не знаком с идеей.
мы твою "идейку" обоссали еще когда ты про двач и не знал
оп не читал ни оп пост ни тред т.к. же спать пора
просто хочу похлопать тебя по плечу - я сам такой же как ты
кадое посещение политача и МЕДУЗЫ)))000 делает меня большим про-путинцем почему то
это как в детстве, отрицаловка. чем навязчивее на тебя давят, тем более жесткая твоя ответная, обратная, реакция
Кстати, да.
>идея
Ниче, что у меня отец был партейцем огого да эгеге? Я знал катехизисы говмунистов еще когда ты и каплей у папаши не свисал. Не начинай.
> У них там своя атмосфера.
ты его доклад на сессии верховного совета в августе 53 почитай
>Тебе не смешно от самого себя?
Тогда со специалистами было вообще туго. Царская власть обосралась по всем осям и параметрам, была очевидная отсталость в управленчестве и неоткуда было взять профессионалов. Историки уровня /po/ не догадываются о том, насколько отсталой и прогнившей была царская Россия. Большевики не имели бы никаких шансов получить власть, если бы царская власть не была настолько деградировавшей и отсталой. Царская власть была с реальностью несовместима.
>Ты к нему в голову заглядывал что ли или заключение специалиста читал?
Образ политической деятельности. С той же коллективизацией. Всё вполне объясняется неформальным стилем управления, трусостью и "авосем". Сначала дал распоряжение о коллективизации, но не прописал чётко процедуры и типы колхозов. В результате на местах в зависимости от меры понимания марксизма, организовывали как кооперативы, так и коммуны. Так же пообещал слишком большие премии за быструю коллективизацию, в результате возник большой соблазн принуждать. Когда начались перекосы, не отреагировал понадеявшись на то что пронесёт. Потом когда припекло, испугался и написал в газету статью "головокружение от успехов". Типичное фрагментарное не системное мышление.
Думаю если бы Медведев был бы прошедшим через гражданскую войну, то он от Сталина сильно не отличался.
> это как в детстве
вечное детство необучаемого поцреота
>не догадываются о том, насколько отсталой и прогнившей была царская Россия
Это про лейб-канцелярии, что ли? Ну я тебя умоляю, не тащи сюда этот бред.
>Царская власть была с реальностью несовместима
Не была, а стала в результате войны.
> е догадываются о том, насколько отсталой и прогнившей была царская Россия
настолько отсталой и прогнившей, что красножопые еще 40 лет на нее ровнялись
Потому что стали закупать зерно за границей.
>ментальном плане почти не отличался
>образ политической деятельности
>коллективизация
>"авось"
>марксизм, коммуны вот это всё
>"головокружение от успехов"
>медведев
пиздец. ты конченый, ты реально конченый. тебе 25 лет, а ты такой долбоёб, что у меня даже слов нет чтобы это передать.
Это, что ли?
>Маленков последовательно проводил линию по отстранению партии от власти. В 1942 г. был ликвидировам институт военных комиссаров. В августе 1944 г. решением политбюро упразднены должности отраслевых секретарей - крайкомов, обкомов, ЦК компартий союзных республик. В
>1944 году Маленков подготовил проект решения о совмещении должностей первых секретарей КПСС и Председателей Исполкомов. Первый секретарь ЦК коммунистической партии союзной республики, крайкома, обкома, окружкома, горкома, райкома партии должжен был стать одновременно и председателем совнаркома союзной (автономной) республики, исполкома краевого, областного, окружного, городского, районного Совета депутатов трудящихся.
>Даем секретарям ЦК диктаторские полномочия над госаппаратом
>Врётиии, это я так отстраняю КПСС от власти.
Впрчим , славатебехоспади, ничем, кроме мировой войны это оправдано не было.
>Маленков последовательно проводил линию по отстранению партии от власти. В 1942 г. был ликвидировам институт военных комиссаров. В августе 1944 г. решением политбюро упразднены должности отраслевых секретарей - крайкомов, обкомов, ЦК компартий союзных республик. В
>1944 году Маленков подготовил проект решения о совмещении должностей первых секретарей КПСС и Председателей Исполкомов. Первый секретарь ЦК коммунистической партии союзной республики, крайкома, обкома, окружкома, горкома, райкома партии должжен был стать одновременно и председателем совнаркома союзной (автономной) республики, исполкома краевого, областного, окружного, городского, районного Совета депутатов трудящихся.
>Даем секретарям ЦК диктаторские полномочия над госаппаратом
>Врётиии, это я так отстраняю КПСС от власти.
Впрчим , славатебехоспади, ничем, кроме мировой войны это оправдано не было.
А ещё возник дефицит обученных кадров и материальной базы. Согнать в колхозы дело нехитрое. А вот с обеспечением колхозов тракторами, квалифицированными специалистами (агрономами и ветеринарами, например) обосрамс вышел. Результат ускоренной коллективизации.
>Согнать в колхозы дело нехитрое
Ага. Через раскулачивание. Напомни, сколько миллионов было выслано в Сибирь? А сколько было посажено? А расстреляно в 1929-33 сколько?
ясно
очередная потеря причинно-следственных связей. Вкратце заключу - в развитых капстранах переход к промышленному (капиталистическому) хозяйству продолжался все Новое Время. И через огораживания, и через работные дома и крепостные мануфактуры для безработных, и через голодоморы в Ирландии и т.л. и т.п.
Совок всю эту хуйню провернул за 5 лет. Со всем ивытекающими последствиями.
Раскрестьяненые пауперы, кстати, являются основой всего в левой герилье в странах Третьего Мира. История развивается по спирали, хули.
>голодоморы
Значение знаешь, овощ?
Ну вот, какую хуйню мне Гугл по твоему запросу видел. Первый же абзац.
http://www.contrtv.ru/print/2375/
Либерахе неприятно, что аналоги голодоморов кипели по европке? Бедняжка.
знаю
И сейчас кипят - в Индии и ЮВА. В Африках голод имеет скорее демографическую причину.
>эта апелляция к капстранам и сравнение разных веков
красножопый исполняет кобру пугачева итт
>аналоги голодоморов кипели по европке
В палеолите? Да, возможно.
В 20 веке - только в пахомии (и у дикарей).
Геноцид, намеренное истребление голодом.
В Ирландии его не было.
>1848
>Число жертв голода в июле достигает 840 тыс.
>Ирландия
>палеолит
Уринировал каргодебила.
>Ирландия
но ведь это делали ужасный британские империалисты-эксплуататоры, почему же совок делал то же самое с собственным народом?
Это социлаьный катаклизм. Называй это, как хочешь.
Только галочек за трудонди пауперам никто не ставил, их просто выкинули побираться.
>Геноцид, намеренное истребление голодом.
Правда и в Советах его не было.
И там и там просчёты правительства, а не ужасные заговоры правящей верхушки.
Ирландия - часть Великобритании. Какие колонисты?
Уринатор, а ведь ты только что обоссал сам себя.
Какое отношение эпидемия фитофтороза у картофеля имеет к отжиму зерна у колхозников?
В 32-33 галочки могли и ставить, да это не помогло миллионам умерших.
В пахомии то? Нет, что ты! Так только, отжали все, что можно сожрать во исполнение плана.
Сколько?(без шуток, интересно)
А в развивающихся странах в 2015 - нет.
>Какое отношение эпидемия
Заставили засевать наиболее выгодным для торговли видом культуры.
>отжали все
Охуительные истории. А почему тогда не по всей стране голод вспыхнул?
>В пахомии
Тут последнюю неделю полудикая либераха усиленно пытается зафорсить это словечко. Или вы в две смены?
> И там и там просчёты правительства
То есть в пауперизации виноваты просчеты правительства, а не капитализм?
> Ирландия - часть Великобритании.
Да ну, с момента завоевания небось?
> А почему тогда не по всей стране голод вспыхнул?
Мне глубоко наплевать на ваш спор, капитализм виноват или коммунизм. И там и там обычных крестьян выебли по самое не могу.
>Да ну, с момента завоевания небось?
На тот момент, как и много столетий до этого, да, это часть Великобритании.
Явно не вся страна, а только южные регионы. Где массовый голод в московской области, вологодской, северо-западе?
> часть Великобритании.
как и индия, ага
Как и Индия. Точно также как сейчас Гаваи часть США.
> Явно не вся страна
долбоёб, голода не было только в москве, питере и ёбаном ничто где никто не живет.
то есть, она была колонией, которую эксплуатировала метрополия
В вологодской области живёт дохуя народа. Да и на Волге немало.
Так что твой намеренный геноцид как то разбивается об реальность, где одинаковые законы не привели к голоду в других частях страны.
Выслано порядка 2,5 млн. Всего раскулачено ок. 4 млн. Арестовано порядка 400 тыс. Расстреляно (там еще и 5/8 примешивается) несколько десятков тыс. (цифры колеблются в зависимости от того, какие "категории" считать, а какие - нет, но в целом где-то порядка 30 тыс.). И еще умерших от голода и болезней "спецпереселенцев" около 400 тыс. 9там была дикая сверхсмертность в первые два года, так что да, умирали именно от последствий переезда).
>Заставили
Красножопое говно, там никто централизованно не мог никого принудить чем-то засевать. Это тебе не пахомия с сухоруким чуркой.
>Охуительные истории. А почему тогда не по всей стране голод вспыхнул?
Потому что план разверстки был неравномерен "по всей стране". Сильнее всего давили именно на хлеборобные районы.
Ну до чего же ты тупое чмо! Иди кури матчасть перед тем как тут показывать свое звериное ебало.
>Красножопое говно, там никто централизованно не мог никого принудить чем-то засевать.
Наивный дебил.
Она была частью государства.
> твой намеренный геноцид
где, манька?
> В вологодской области живёт дохуя народа
Там, блядь чуть больше миллиона жило в 30-е.
> Она была частью государства.
Она была колонией, придурок.
Ватюня, тебя уже ткнули мордочкой, что твои потные мечты о геноциде несостоятельны. А теперь подтверди-ка их документально, если сможешь, что политика продразвёрсток своей целью ставила именно геноцид.
Она ставила целью ОТЖАТЬ МНОГА ПРИМНОГА ЗЕРНА, долбоебина тупая. А что при этом дохли люди, так это все хуйня.
>Соединённое королевство Великобритании и Ирландии
>колония
Лел.
>продразверсток
С кем я сижу на одной борде? Откуда эти дебилы набежали?
А тут речь о том, что это намеренный геноцид был. Вот этого и ждём подтверждения.
А ты самокритичен.
>блохастый пытается сманеврировать, уцепившись за чужую фразу
PULL UP! PULL UP! KURWA!!!!!
То есть ты признаёшь, что намеренного геноцида не было?
>самокритичен
>написал жирный, который уже немного путает с троянской
> Соединённое королевство Великобритании и Ирландии
> Государство прекратило существование
> То есть ты признаёшь, что намеренного геноцида не было?
На ID смотри, животное.
> намеренного геноцида
10/10
>Хехе, мы их не убивали, само как-то так вышло. Хуй его знает, почему. Но тут главное - никому ничего не рассказывать.
Что 32-33, что 46-47 - две катастрофы, которых "не было". В декабре 46-го в Ленинграде врач, констатировавший голодный обморок у одной из школьниц, был вызван на ковер к идейной гомунистке, директрисе. Она устроила ему истерику и скандал, обвинив в клевете на советский строй (!).
Ну и так далее.
Пахомия не меняется.
ГОЛОДА НЕТ
@
ИХ ТАМ НЕТ
Что 32-33, что 46-47 - две катастрофы, которых "не было". В декабре 46-го в Ленинграде врач, констатировавший голодный обморок у одной из школьниц, был вызван на ковер к идейной гомунистке, директрисе. Она устроила ему истерику и скандал, обвинив в клевете на советский строй (!).
Ну и так далее.
Пахомия не меняется.
ГОЛОДА НЕТ
@
ИХ ТАМ НЕТ
Следить за id глупых петушков, которые визжат какую-то ерунду. Ай, лол.
На момент ирландского голода оно существовало. До этого никакой отдельной ирландии не было. Было несколько ирландских кланов без единого государства.
В ход пошли очередные беспруфные вскукареки уровня солженицына.
Лол, мудак даже не читал исследований по теме.
> На момент ирландского голода оно существовало.
Хорошо, она была частью Великобритании, которую эксплуатировали империалисты, как это оправдывает сралинскую коллективизацию??
>которую эксплуатировали империалисты
Неверно. Просто картофель был едой бедняков в Ирландии, вот они его и выращивали, подсели на него, так сказать. И когда ударил фитофтороз, заменить его оказалось нечем.
А что это за виляния жопкой? Как ты это перескочил с явно художественной выдумки про директора на "исследования".
А я ничего не писал про оправдание или неприятие коллективизации. Я пытался в треде от школьника добиться ответа, на каких основаниях он посчитал коллективизацию намеренным геноцидом. Но он скатился в байки про директрис.
Я лишь советую почитать исследования на тему. Там кроме этого случая много другого интересного. Но пока что ты несешь хуйню и намеренную ложь, красножопый.
Впрочем, ничего особенного. Так было всегда с красножопыми.
>он скатился
Долбоеб, ты и правда следи за ID.
> Я родился в 1990 году
Типичный коммипетух. Обоссал.
Школие, так что насчёт того, что ты скатился до того, что начал тащить явный художественный вымысел про злого директора, вместо доказательств своей позиции?
>ты и правда следи за ID
>Геноцид, намеренное истребление голодом.
Чмоша уже не помнит свои вскукареки? Забавно.
>Я пытался в треде от школьника добиться ответа, на каких основаниях он посчитал коллективизацию намеренным геноцидом.
Ты бы хоть определение посмотрел
>Предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Красножопый залупок, покажи мне пост, в котором я писал про намеренный геноцид. Ты совсем тупой, да?
Вот мое определение катастрофы, которую сотворили большевики:
ОТЖАТЬ МНОГА ПРИМНОГА ЗЕРНА, долбоебина тупая. А что при этом дохли люди, так это все хуйня.
Так а где доказательства, что советская власть преследовала именно уничтожение крестьянства, да ещё и методом голода, а не просто обосралась в планировании реформ?
Тащемта совок показал, что бунты он умеет и так лихо подавлять и крови не боится, ему просто было не выгодно уничтожать основную часть населения.
Да и вообще, голодомор это к хохлам - это у них заёб на этом.
Я тебе дал даже ссылку на твой пост, где ты верещишь, что голодоморы это "Геноцид, намеренное истребление голодом".
> а не просто обосралась в планировании реформ?
А кого ебет, что оно обосралось, хуесосина тупая? Зерно забирали предумышленно? Предумышленно. Голод был? Был. Всё, проследуйте под шконку. И никого не ебет что ты там светлое будущее строишь.
ОП, ты уебан. Коммунизм - это всегда убийство инакомыслящих, большие скачки, культурные революции, карательная психиатрия и прочий пиздец. Это когда бездельник и алкаш Вовка сосед приходит к тебе в дом с десяткой таких же дебилов, надыбавших корочки, назвавших себя ЧеКа и отбирает у тебя последнее кровным трудом заработанное, потому что коммунистическое общее у вас теперь с Вовкой, охуеть вообще, да ? Тебе скорее всего недопривили в школе базовые демократические понятия. У меня подобных уебанов среди ровесников полдвора на неблагополучном микрорайоне Донецка, угадай, что сейчас они делают ? Отжимают тачки на районе ? Как бы не так, занимаются отжимами по всей области.
Сука, убивал бы тех, кто таких уебанов плодит. Это недостаток системы образования прежде всего, а во вторых болезнь общества. Схожая с огромным гнойным нарывом.
Ой, а почему школие порвалось? Аргументов нет, а на демагогии не выехать? Бедняжечка.
Вообще в нормальном государстве пост министра образования в разы более ответственный, чем военные и экономические.
Манька, ты сейчас выглядишь как тот сальничек, который из под говна попедывает.
>последнее кровным трудом заработанное
>основное отбирание касалось аристократии
>кровный труд в виде житья на ренту
Ясн.
>Совок всю эту хуйню провернул за 5 лет. Со всем ивытекающими последствиями.
Это типа и с/х нахуй убил и конкурентоспособной промышленности не создал. Только жижа и спасала.
Вы 285 постов отвечаете человеку, который запостил картиночку, где злой капиталист приставляет пистолет к бедняжке-рабочему. Зачем?
>Неверно. Просто картофель был едой бедняков в Ирландии, вот они его и выращивали, подсели на него, так сказать. И когда ударил фитофтороз, заменить его оказалось нечем.
Другая еда тоже была. Вот её и вывезли как обычно, а бедняки типа должны были картофелем питаться, который в этот год сгнил.
С чем-то согласен.
Вот есть вопрос репрессий. Несомненно очень темный и очень стыдный факт в нашей истории. Но тут приходит либераст и начинает истерично визжать и пускать пену, про миллиарды расстрелянных лично Сталиным. Попытки выяснить источник цифр вызывают крики "А ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ, ЗАКРЫТЫЕ АРХИВЫ!!".
Извините, но это манипуляция и попытка сыграть на эмоциях. Если ты такой правдоруб и тебе действительно важно реабилитировать жертв советского режима, то зачем тебе врать и заниматься пропагандой? Складывается впечатление, что этим господинчикам на жертв похуй и им просто нужно накал разоблачений кровавого режима поддерживать, выплевывая каждый раз все более и более абсурдную цифру жертв. Следовательно люди эти подлые, беспринципные и лицемерные.
>А кого ебет, что оно обосралось, хуесосина тупая? Зерно забирали предумышленно? Предумышленно. Голод был? Был. Всё, проследуйте под шконку. И никого не ебет что ты там светлое будущее строишь.
Таки нет. Ибо ты не понимаешь реалий того времени. А дело было так:
1)Якщо вся худоба буде загальною, так значить мені все одно від цієї загальної худобини щось дістанеться. А ту худобу, яка моя, я віддавати нікому не хочу. Краще заріжу. Щось з'їм, щось продам. А більшовики нову дадуть.
2) Крестьяне ныкали зерно из-за дисбаланса цен на зерно и промышленные товары. Поэтому злые большевики считали, что зерно у жадных селюков есть, но селюки как и раньше их ныкают. И тут надо вспомнить, что бюрократы низких уровней никогда не гнушались ни флюродросом, ни подтасовкой фактов. Те, кто повыше, вплоть до руководств союзных республик, только радовались. Всё это сделало нехватку хлеба ВНЕЗАПНОЙ. В то время, когда страна планово продавала за бугор плановые излишки зерна, на местах совершенно непланово случались завороты кишок от недоедания. Особо активное сельское небыдло начало периодически устраивать кипиши, вплоть до анальной деструкции председателей, чем совсем разонравилось товарищу Сталину. В таких случаях гебня шла на закручивание гаек вплоть до экстерминатуса.
3) В начале XX века голодающим регионом, тащемта, был весь земной шарик. Урожай сильно менялся от года к году, и частенько жрат становилось нечего, а главное — это не было чем-то из ряда вон выходящим. Ну. а 1930-е годы как раз попали на период Великой депрессии, то есть голод был повсеместный, и с ним даже не думали бороться. В частности, в США считалось нормальным затопить баржу с зерном чтоб не сбивать на него цены (во время депрессии стояла жуткая дефляция) — и это на фоне околевших от голода. Сейчас, дабы перестраховаться от неурожая конкретного года, строят большие элеваторы, где зерно без потерь можно хранить довольно долго. Хотя первые Ъ-зернохранилища появились ещё в XIX веке, в том числе и в России — по пророческой иронии судьбы, в Нижнем Новгороде.
>Это типа и с/х нахуй убил и конкурентоспособной промышленности не создал. Только жижа и спасала.
До середины Хрущёвских времён, чёрная жижа была только в Баку. И излишков на экспорт было мало.
ИТТ перепись поехавших комми? в /по значёк ссср ставят или тролли или поехавшая вата, у которой сознание ещё больше фрагментированно чем у ваты простой, хотя и простая вата поехавшая
Да хуй с ними, с англичанами, те дейстительно геноцидили ирландцев, королева даже запретила османскому паше оказыввать помощь ирландцам не полностью, ему разрешили отправить в помощь голодающим не больше 12 тысяч фунтов стерлингов, которые пожертвовала королева. Но как это оправдывает совков, из-за которых погибли миллионы от голода в союзе в XX веке? При этом даже во время голода продолжался экспорт зерна, что в коллективизацию, что после войны.
И?
ЛОЛБЛЯДЬ.
до сталина с его трехчасовыми речами вам как до луны. до ленина с его 50 томами как до альфы стрельца.
генерировать депрессивный бессмысленный беспощадный бред могут только особо одаренные люди.
>когда в 11 лет прочитал учебник экономики для старших классов
По малолеттву не понял его и решил, что будет проще банально отнять и поделить. Прошло 10 с гаком лет, и ты пишешь о достоинствах коммунизма в /po/.
>рынок - монополия
Дальше не читал. Проиграл с красножопого
>При этом даже во время голода продолжался экспорт зерна, что в коллективизацию, что после войны.
Потрудись предоставить пруфы. А то известен исторический курьёз, как западные державы (которые сами были на пороге голода, а некоторые и вовсе голодали (Польша с Японией, к примеру)) ополчились на СССР за то, что тот решил не продавать зерно, а закупать его, шатая и без того шаткий рыночек продовольствия 1930ых годов.
комми не понимают что благо и капитал производят люди.
Все верно ОП, я бы даже не задумывался что такое коммунизм, если бы о нем не кукарекали на каждом шагу, ну вот я все же захотел посмотреть что же это такое, начал с Ленина, потом для полноты картины прочитал Маркса, идеология показалась мне годной, ну вот я щас думаю что можно построить новое коммунистическое общество, которое будет в сто раз лучше Совка. Да к этому в Европе даже пришли, там социализм чистой воды, налоги до 50-70% В общем все умные люди топят за социализм или коммунизм, это наше будущее. Социал-дарвинисты идут нахуй.
>а некоторые и вовсе голодали (Польша с Японией, к примеру))
И сколько там погибло от голода?
>При этом даже во время голода продолжался экспорт зерна, что в коллективизацию, что после войны.
Ну так подтасовка цифр низшими чинами почти до руководителей союзных республик.
Представь на минутку, председатель колхоза что бы сделать чуть более крутые цифры, преувеличил урожайность гектара, допустим, не 14 центнеров, а пизданул про 16 центнеров. Но рассчитывал что пронесёт. А чиновники уровнями повыше смотрят на цифры и делают вывод, у нас миллион тонн излишков, не продать ли нам их за бугор дабы купить станков и наделать тракторов. Ну и вниз по цепочке отдают приказ изъять излишки зерна, а крестьянам оставить те самые 16-14=2 тонны с гектара. А дальше начинается ещё более интенсивное жонглирование цифрами в попытках хоть как то выкрутиться. В итоге кончается это тем что секретари райкомов боясь, вешают всю ответственность на председателя колхоза в лучшем случае. А в худшем пишут в правительство о контр-революционных настроениях и саботаже, что естественно вызывает закручивание гаек.
замечательно все опровергнул одним курьезом
ты даун? 14-16 = -2 тонны. было 14. сказали что 16. расчет был на 16 а не на 14. взяли 16.
Мы-то это понимаем, а вы говорите, что буржуй владеет результатами труда всего общества.
Простой пример. Есть буржуй, есть его рабочий. Буржуй закупает болванку за 100 рублей, а продаёт готовый товар за 1000 рублей. 900 рублей разницы взялись из воздуха - рабочий же ничего не производит!
http://istmat.info/node/8843
Соси.
http://ihistorian.livejournal.com/27182.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%8B
И ты соси.
Не иди на поводу у либерашек. Известно, почему случился голод - засуха, а пытавшиеся спекулировать на ценах единоличники и некоторые колхозники спрятали хлеб в землю.
Ок, пусть так. Ошиблись, бывает. Но голод-то не один год шел, о нем было известно, но экспорт зерна не прекратился ни через год, ни через два. И нахуй тогда нужна такая система, где из-за лживых реляций возможна гибель миллионов?
А вот демография, составленная либерашками. Зацените, как цифры численности населения не совпадают с числами родившихся/умерших.
>ты даун? 14-16 = -2 тонны. было 14. сказали что 16. расчет был на 16 а не на 14. взяли 16.
Сам ты даун. Приковался к форме расчёта, при неизменном результате.
>Но голод-то не один год шел
20к смертей, все из которых были в отдельных колхозах/местностях, а не на сплошной территории.
>экспорт зерна не прекратился ни через год, ни через два
Прекратился, еблан. Гляди выше.
А ты вот скажи Путин-хуйло и мы проверим настоящий ли ты коммунист или очередная мимикрирующая залупка. Ловко вся ваша комми-шобла после того как залупин- ЛИБЕРАЛ по его собственным словам, отжал Крым начала его вылизывать... Лишив народ обещанной в 2011 ШТАБИЛЬНОСТИ. В любом случае ваша идеология основана говногегеле аля ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ГОСУДАРСТВА соответственно вы ненужны.
>И нахуй тогда нужна такая система, где из-за лживых реляций возможна гибель миллионов?
Такая нинужна, практика показала что примитивные методы отчётности и интеграция партийной бюрократии в государственную приводят к плохим результатам. Никто не предлагает её повторить. И мы сейчас её рассматриваем в историческом аспекте. Не подменяй чужие слова.
Либерашка не поменяет позиции, Сванидзе сказал что был голод, значит был, при этом им как и сванидзе срать на статистику, самое главное что это сказала бабка которая даже читать не умела.
В пресловутом картофельном голоде погибло, напомню, в 5 раз меньше народу, чем в 32-33 году в СССР.
А это, на минутку, было на сто лет почти позже. Голод в СССР в это время вообще явление уникальное для мира минимум за два века.
>В любом случае ваша идеология основана говногегеле аля ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ГОСУДАРСТВА
Маркс взял у Гегеля только диалектику.
Коммиблядь, ты забыл принести цифры погибших от голода.
>http://istmat.info/node/8843
>Соси.
Ты пробовал читать то, что приносишь, долбоеб? Смотри по годам 32-33 год, как раз когда был голод, экспорт более 1.5 млн. тонн в год.
>В пресловутом картофельном голоде погибло, напомню, в 5 раз меньше народу, чем в 32-33 году в СССР.
В СССР погибло 20к максимум.
Красное говно на самоподдуве, хули ты про 20к пиздишь, если там речь о миллионах идет.
>Коммунизм
Не обязательно именно коммунизм.
Любая попытка тотально перестроить общество по чьим-то манясхемкам к этому приводит.
>хули ты про 20к пиздишь, если там речь о миллионах идет.
Докажи, что о миллионах. Воспоминания бабушки не предлагать.
Либерашки, а почему вы считаете смерти от старости за голод?
Прокладка, сколько там погибло людей пока Америка несла демократию в арабские страны?
Прокладка, сколько там погибло людей пока Америка несла демократию в арабские страны?
>Ты пробовал читать то, что приносишь, долбоеб? Смотри по годам 32-33 год, как раз когда был голод, экспорт более 1.5 млн. тонн в год.
Вообще то смотри и на импорт. А по нему делай внешний баланс. Так как существует реэкспорт, когда зерно продают за границу на юге страны. А деньги переводят на север страны что бы там купить зерна за границей. Часто это дешевле чем его везти.
Вообще, я заметил что адепты капитализма не понимают многих механизмов работы экономики. И не понимают влияния экономической ситуации на политическую. У них в голове лишь комиксы про абсолютное добро и зло.
>Смотри по годам 32-33 год, как раз когда был голод, экспорт более 1.5 млн. тонн в год.
Лолчто? Голод был осенью 32го и зимой 32-33го годов. Сравни экспорт в эти месяцы с обычным экспортом.
>В СССР погибло 20к максимум.
Пиздец нахуй.
7 миллионов, долбоебина.
На, долбоебина, просвещайся.
https://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_"Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР"
>сколько там погибло людей пока Америка несла демократию в арабские страны?
Ну и сколько же? Давай, просвети.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281932%E2%80%941933%29
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281932%E2%80%941933%29
>Голодом была охвачена территория около 1,5 млн км² с населением в 65,9 млн человек.
Наиболее силен был голод в районах, которые в дореволюционное время были наиболее богатыми по количеству производимого хлеба и где был наиболее высок процент коллективизации крестьянского хозяйства.
>Общие оценки числа жертв голода 1932—1933, сделанные различными авторами, значительно различаются и доходят до 8 млн человек, хотя последняя оценка — до 7 млн человек
Как раз осенью и зимой экспортировали.
Докажи это, верун. А то ишь ты, веришь на слово всяким долбоёбам.
А сколько в Афгане погибло?
>ГД РФ
Буржуи защищают буржуйский строй и его мифы. Не доказательство.
Дай мне, блять, исследование из ЗАГСов, которое бы пересчитало все смерти с самых базовых цифр. Не надо мне тут приблизительные оценки, основанные на манямирке.
>Голодом была охвачена территория около 1,5 млн км² с населением в 65,9 млн человек.
Чушь. Имеется точный список тех колхозов и городов, которые испытывали продовольственную недостаточность. Рядом с ними зачастую имелись абсолютно не затронутые голодом города и колхозы, куда родственников из голодных посёлков увозили.
>Но 22 января 1933 года было издано подписанное Сталиным и Молотовым распоряжение, которое предписывало местным властям и в, частности, ОГПУ запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города. После ареста «контрреволюционных элементов» других беглецов надлежит вернуть на прежнее жительство». В этом распоряжении ситуация объяснялась следующим образом: «Центральный комитет и Правительство имеют доказательства, что массовый исход крестьян организован врагами советской власти, контрреволюционерами и польскими агентами с целью антиколхозной пропаганды, в частности, и против советской власти вообще». Во всех областях, пораженных голодом, продажа железнодорожных билетов была немедленно прекращена; были поставлены специальные кордоны ОГПУ, чтобы помешать крестьянам покинуть свои места. В начале марта 1933 года в донесении ОГПУ уточнялось, что только за один месяц были задержаны 219 460 человек в ходе операций, предназначенных ограничить массовое бегство крестьян в города. 186 588 человек были возвращены на места проживания, многие арестованы и осуждены.
То есть только совковая статистика?
>Наиболее силен был голод в районах, которые в дореволюционное время были наиболее богатыми по количеству производимого хлеба и где был наиболее высок процент коллективизации крестьянского хозяйства.
Требуются доказательства каждого второго слова.
Во-первых, Поволжье и Южная Украина есть области рискованного земледелия. Погугли новости об урожаях даже в наши благополучные времена в этих регионах, узнаешь много нового об экономике.
Во-вторых, коллективизация происходила в основном за счёт деревенской бедноты, причём она происходила добровольно. Указы о достижении некоторых процентов коллективизации нужно трактовать так - коммунистов на местах заставляли убеждать крестьян кооперироваться, им поручали работу по объяснению преимуществ колхозов. Сплошная коллективизация тех мест говорит лишь о том, что бедноты там было воистину дохуя, что опровергает тезис о богатстве. Количество зерна - это действительно было, но опять же, области рискованного земледелия, там то зерна хоть жопой жуй, то вообще нет.
>вся эта паста ни о чём
Во-первых, если ты предполагаешь, что Сталин и Молотов хитростью пытались удержать крестьян в деревнях и всё валили на несуществующих врагов народа, то потрудись это доказать. Не надо тут мифы и расхожие представления выставлять за правду. ДОКАЖИ, блять.
Во-вторых, википедия вместо текста распоряжения ссылается на чёрную книгу коммунизма - известный сборник лжи и сказок, сами авторы которого признавались, что у них нет доказательств.
>То есть только совковая статистика?
Опять же - докажи, что она неправильная. Делается это так: ты находишь методы, которыми велась статистика, находишь ошибку в методе и предлагаешь такой метод, который бы её не содержал. В идеале - вовсе пересчитываешь все данные новым методом. Твои заключения, что, мол, один учёный говорит, что было столько-то жертв, но советская статистика говорит, что жертв не было, следовательно, она неверна, есть абсолютная чушь.
> совки попытались построить свободный рынок
> получился совок
> экое говнище, давайте лучше совок сделаем
> получился совок
> экое говнище, давайте лучше совок сделаем
>Во-первых, Поволжье и Южная Украина есть области рискованного земледелия. Погугли новости об урожаях даже в наши благополучные времена в этих регионах, узнаешь много нового об экономике.
А к чему ты это? Проговариваешься, коммиблядь, значит голод все-таки был.
>Во-вторых, коллективизация происходила в основном за счёт деревенской бедноты, причём она происходила добровольно.
А что такое "раскулачивание" не подскажешь? Тоже добровольно?
>Во-первых, если ты предполагаешь, что Сталин и Молотов хитростью пытались удержать крестьян в деревнях и всё валили на несуществующих врагов народа, то потрудись это доказать. Не надо тут мифы и расхожие представления выставлять за правду. ДОКАЖИ, блять.
>Во-вторых, википедия вместо текста распоряжения ссылается на чёрную книгу коммунизма - известный сборник лжи и сказок, сами авторы которого признавались, что у них нет доказательств.
Врети?
>Опять же - докажи, что она неправильная.
Проследи эволюцию совковых потерь в ВОВ. Ну и принеси совковую статистику где говорится про 20к смертей во время коллективизации, раз уж заикнулся.
>А к чему ты это?
К тому, что опровергаю эту чушь:
>которые в дореволюционное время были наиболее богатыми по количеству производимого хлеба
>А что такое "раскулачивание" не подскажешь?
Не относится к коллективизации никоим образом. Если ты хочешь сказать, что людей насильно втягивали в колхозы, то тащи доказательства.
>Врети?
Самокритичненько.
>Проследи эволюцию совковых потерь в ВОВ.
Охуительное доказательство неправоты советской статистики. Снимаю шляпу, ты меня заборол.
>Ну и принеси
Лучше ты. Все "доказательства", которые вы тут присылали говорили - "приблизительное число жертв - 7 миллионов" без всяких подсчётов смертей.
1. пишем в гугль "насильственная коллективизация"
2. охуеваем
3. профит
2. охуеваем
3. профит
>К тому, что опровергаю эту чушь
И где опровержение? Я так понял, что голод все-таки был, но это все зоны рискованного земледелия, поэтому как бы норм. Можно.
>Не относится к коллективизации никоим образом.
Да ты что? А к чему относится?
>Самокритичненько.
А как ты прокомментируешь
http://istmat.info/node/38636
?
>Охуительное доказательство неправоты советской статистики. Снимаю шляпу, ты меня заборол.
Еще можешь поинтересоваться судьбой руководивших проведеями переписей. 3 раза проводили — 3 раза репрессировали. Но ты даже совковую статистику не удосужился принести, потому что ты обычный пиздобол, который решил пошутить и рассказать, что оказывается в швятом совке не было голода.
1. пишем в гугль "насильственная коллективизация"
2. охуеваем
3. профит
2. охуеваем
3. профит
>К тому, что опровергаю эту чушь
И где опровержение? Я так понял, что голод все-таки был, но это все зоны рискованного земледелия, поэтому как бы норм. Можно.
>Не относится к коллективизации никоим образом.
Да ты что? А к чему относится?
>Самокритичненько.
А как ты прокомментируешь
http://istmat.info/node/38636
?
>Охуительное доказательство неправоты советской статистики. Снимаю шляпу, ты меня заборол.
Еще можешь поинтересоваться судьбой руководивших проведением переписей. 3 раза проводили — 3 раза репрессировали. Но ты даже совковую статистику не удосужился принести, потому что ты обычный пиздобол, который решил пошутить и рассказать, что оказывается в швятом совке не было голода.
> совки попытались построить свободный рынок
> получился совок
> экое говнище, давайте лучше совок сделаем
В 1990 никакой созидательно задачи не было, как и сейчас в общем. Была задача разрушить максимум советского любой ценой.
Как то один чиновник того времени (Делягин) сказал фразу "национальные интересы России", за что его отругали объяснив что есть общемировые интересы и у России не может быть никаких интересов отличающихся от интересов "мирового сообщества".
В те же 1990 годы чиновники иногда говорили что не боять того что всё может резко рухнуть и случиться гражданская война. Они говорили что это не будет катастрофой, так как их в качестве беженцев примут в других странах. А вот если их перестанут приглашать на международные форумы и саммиты, то это будет настоящая катастрофа.
> В 1990 никакой созидательно задачи не было, как и сейчас в общем. Была задача разрушить максимум советского любой ценой.
То есть это был неправильный экономический либерализм?
> Как то один чиновник того времени (Делягин) сказал фразу "национальные интересы России", за что его отругали объяснив что есть общемировые интересы и у России не может быть никаких интересов отличающихся от интересов "мирового сообщества".
Это который до сих пор бредит о предательстве национальных интересов россии и евронацистах?
То есть это был неправильный экономический либерализм?
> Как то один чиновник того времени (Делягин) сказал фразу "национальные интересы России", за что его отругали объяснив что есть общемировые интересы и у России не может быть никаких интересов отличающихся от интересов "мирового сообщества".
Это который до сих пор бредит о предательстве национальных интересов россии и евронацистах?
А от голодомора у вас тоже ВРЕТИ?
Народ в целом не дальновиднее был тоже. Думали многие люди так:
У меня есть гараж с инструментами, полно накоплений, тысяча рублей на сберкнижке, 2 сервиза и 5 ковров на стенах! Сейчас капитализм запилят и я стану бизнесменом буржуа. И буду на равных конкурировать с капиталистами из США и Европы.
А потом выяснилось, что деньги на сберкнижке съела инфляция, ковры и сервизы как средство долговременного накопления не актуальны, а кустарные изделия сделанные в гараже уступают импортному ширпотребу.
>Я так понял, что голод все-таки был
Голод был. Количество смертей от него было 20к.
>Да ты что? А к чему относится?
К раскулачиванию.
>А как ты прокомментируешь
Во-первых, на моё первое во-первых ты никак не ответил. А именно - так и не удосужился доказать отсутствие врагов народа (присутствие их доказано советской системой правосудия, были суды, доказательства, признания, правда, в 1937 году, а не 1932-33).
Во-вторых, всё равно не вижу того текста, на который ссылается википедия.
>Еще можешь поинтересоваться судьбой руководивших проведением переписей.
Ещё более охуительное доказательство.
Долбоёбина, тебе же сказали уже - покажи, что метод подсчёта статистики неправильный. Три раза репрессировали когда, даже тогда, блять, показывали, почему метод неправильный. В случае переписи населения, например, он был неправильный потому, что
>В первом издании «Большой советской энциклопедии» о переписи населения 1937 года сообщалось следующее: «6 января 1937 года была проведена новая перепись населения (П. н.) Союза ССР. Однако ввиду того, что пробравшиеся к руководству П. н. враги социализма — троцкистско-бухаринские агенты иностранных разведок — вредительски организовали П. н., СНК СССР в постановлении от 23 сентября 1937 признал организацию П. н. неудовлетворительной, а сами материалы переписи дефектными. СНК СССР указал, что П. н. 1937 была проведена ЦУНХУ Госплана СССР с грубейшим нарушением элементарных основ статистической науки, а также с нарушением утвержденных правительством инструкций. СНК обязал провести новую всесоюзную П. н. в январе 1939».
нет, это был правильный экономический либерализм
Тов. Шеболдаев рассказывал:
Нужно собрать семян 20 млн пуд., а собрали пока 4 — 5 млн пуд., да еще 2 млн пуд. в краевой фонд. Недостаток продовольствия наиболее остро чувствуется в Ново-Александровском районе. Выезжавшие из крайкома работники ОГПУ констатировали около 100 случаев смерти от голода. В особенно тяжелом положении некоторые деревенские активисты и часть единоличников.
Отмечен ряд случаев, когда дети пухнут от голода, когда на лицо острое недоедание, а начинают искать и находят зарытыми по 75—100 пуд. хлеба (в ст. Петровской, в ст. Старо-Минской и др.). При допросе глава семьи молчит или говорит: «Нам не привыкать».
В ст. Старо-Минской к одной единоличнице поставили для наблюдения агента. Пока он жил 5 дней семья ничего не ела и была накануне смерти, а когда агента вынуждены были снять на другой день опять нашли в доме свежий печеный хлеб.
Классовая борьба у кулачества принимает формы изуверского террора: облили бензином и подожгли уполномоченного крайкома, избили и издевались над зам. председателя сельсовета женщиной.
Режут усиленно скот. За последние дни в Старо-Минской зарезали 150 голов скота. Усилился падеж лошадей. Причины исключительно небрежный уход, так как грубые корма есть, но их не привозят, не делают сечки и т.п. На прошедшем пленуме крайкома некоторые секретари райкомов пытались отмолчаться, а потом выступали формально. Голодовку боялись называть открыто и говорили «эти случаи». Политотдельцы выступали хорошо. Больше жалуются на директоров, чем на парторганизации. Некоторые по уши залезли в хозяйственные вопросы и несколько забросили массовую работу.
На бюро крайкома т. Ищенко (крайЗУ) защищал существующую систему снабжения МТС запчастями, при которой отдельные крайтракторы не могут, по существу, на ход ремонта и засылку запчастей.
Вопросы, отложенные до возвращения из поездки по району: 1) 38 станков для МТС с предприятий края; 2) хлеб для совхозов; 3) оплата трактористов; 4) комбикорм; 5) меры по сохранению лошадиного поголовья; 6) снабжение металлом и углем; 7) деньги для МТС по проведению ремонта.
>То есть это был неправильный экономический либерализм?
Есть даже слово, ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ФУНДАМЕНТАЛИЗМ.
>Это который до сих пор бредит о предательстве национальных интересов россии и евронацистах?
Он поменял свои взгляды с тех пор.
Вот его цитата:
http://newsland.com/news/detail/id/693330/
>Современные российские либералы в своем развитии прошли долгий путь. Сначала ради защиты либеральных ценностей они встали на позицию их носителя – бизнеса, а затем наиболее политически эффективной части бизнеса – олигархии, сращенной с государством. В результате они переродились в либеральных фундаменталистов – людей, которые исповедуют либеральные ценности лишь применительно к себе и к своим клиентам. Что это означает? Они, как и их западные коллеги, декларируют свою приверженность праву собственности, которое классическая либеральная доктрина объявляет священным и богоданным. Но в действительности это – лишь слова. На деле же они готовы отстаивать только свою собственность, предлагая всем остальным ускоренное банкротство, рейдерство и налоговую удавку, особенно сильно удушающую малый и средний бизнес. Современные российские либералы вроде как поддерживают конкуренцию, но понимается она своеобразно – как свобода злоупотреблять своим монопольным положением. Эти ребята готовы часами петь рулады в защиту свободы слова, но это касается только их слова – носителей альтернативного мировоззрения ждет цензура, травля и публичный остракизм.
>Но и это еще не все. Наши так называемые либералы доходят до того, что начинают прямо или косвенно отрицать не только классические либеральные ценности, но и неотъемлемые права человека – вплоть до права на жизнь. Они гневно набрасываются на его экономическое выражение – гарантированный прожиточный минимум. Видите ли, это «поощрение иждивенчества», «пережиток коммунизма» и вредные для модернизации «патерналистские настроения»! То есть получается, что в РФ либерализм существует только для «своих людей», тогда как остальному населению страны ненавязчиво предлагается вернуться в средневековье, а то и вовсе в рабовладельческую эпоху. Они же не люди, а так – быдло, биомасса, трудовой ресурс!
Лан, по всем пунктам ты обосрался, уебище, после кукареканья о "врагах народа" предпочту скрыть тебя. Ни одной ссылки, ни одного аргумента кроме "врети" — неудивительно, что коммибляди не смогли запилить ни одного успешного государства даже на самый короткий срок.
Так я не понял Путин-хуйло или как? Он же тоже либерал!
Полюбуйтесь - либерашка, обосравшись с доказательствами, просто убегает. Ну а хуле - манямирок по швам трещит, никак трещины логикой и доказательствами заткнуть не может, потому предпочитает убежать.
Манямир не выдержал гнета?
Ты бы ещё написал, что проклятые либерасты тебя копрофагом сделали.
http://istmat.info/node/38647
Вот о количестве смертей. Это - расследование на месте, все случаи, которые нашли (а искали их крайне тщательно), записали, кроме этих случаев других НЕТ.
> Так я не понял Путин-хуйло или как? Он же тоже либерал!
В экономике типа либерал (во всяком случае полагается на выпускников ВЭШ), но не последовательный. Когда припекает, принуждает банки давать кредиты убыточным предприятиям. В общественной политике правый консерватор, сторонник мифа о традиционных ПГМ-ценнностях. А так же сторонник непущания и запретительных мер. Плюс КГБшная профессиональная деформация.
>А от голодомора у вас тоже ВРЕТИ?
Как видишь.
И ВРЕТИ, и PROOFS, и РАДИ ОБЩЕГО БЛАГА, и т.п.
Нормальный комми-дискурс, короче.
Хуйло хитрый тип, все неудобное скидывает на думу и самоуправление, типа я не причем, вот у них власть.
В смысле? Тот хуесос только верещал про буржуинов, ты же вообще весь дискач просидел с хуем за щекой.
http://istmat.info/node/38686
А вот пошла статистика.
http://istmat.info/node/38688
Ещё.
http://istmat.info/node/38690
Нет, ты.
Пытаемся дождаться либеральных пруфов. Я много дискутировал с либерастами о количестве жертв репрессий, сейчас новая интересная тема. И так. Сколько же погибло от голода. Источники, методы подсчета в студию.
1. Берем всех умерших за год как умерших от голода
2. Складываем всех погибших по годам
3. СУКА СОВОК УБИЛ 70ЛЯМОФ ГРАЖДАН СУКА КРОВАВАЯ ПАРТИЯ! ГЕНОЦИД!
>4й ОПпик
Интересно, когда коммидауны прокручивают этот воображаемый диалог у себя в голове, они хихикают вслух?
Интересно, когда коммидауны прокручивают этот воображаемый диалог у себя в голове, они хихикают вслух?
но ведь либералы это и есть коммунисты, просто бывшие. Либералы мечтают за американские деньги провести в своей стране революцию, свою страну зачастую ненавидят, многие живут за границей. Ленин за немецкие деньги провёл в своей стране революцию, ненавидел царскую Россию, полжизни провёл за границей. Многие либералы - евреи, коммунизм тоже еврейская идеология, просто первая идеология с англосаксонским оттенком, вторая с немецким. Оба по сути работали и работают на наших главных врагов. Это всё сорта одного и того же говнеца, это всё предатели
>но ведь либералы это и есть коммунисты, просто бывшие. Либералы мечтают за американские деньги провести в своей стране революцию, свою страну зачастую ненавидят, многие живут за границей. Ленин за немецкие деньги провёл в своей стране революцию, ненавидел царскую Россию, полжизни провёл за границей. Многие либералы - евреи, коммунизм тоже еврейская идеология, просто первая идеология с англосаксонским оттенком, вторая с немецким. Оба по сути работали и работают на наших главных врагов. Это всё сорта одного и того же говнеца, это всё предатели
Это не коммунисты и либералы прежде всего. Это профессиональные революционеры.
Профессиональный революционер часто не может жить у себя на родине, ненавидит существующий политический режим и тех кто его поддерживает. А так же использует любые средства для достижения цели, понимая что любой шанс может оказаться единственным.
А предателями их считать не стоит, просто они ради достижения цели, используют любые средства и готовы идти на жертвы.
Зачем тебе источники? У тебя же свой удобный манямирок, на любые источники, которые тебе тут могут предоставить, кроме эталонного ВРЕТИ и обвинений в заговоре жидомасонов ничего услышать мы не сможем. И нахуй заморачиваться? Проще тебя нахуй послать.
молодец, ты на правильном пути
>Как то один чиновник того времени (Делягин) сказал фразу "национальные интересы России", за что его отругали объяснив что есть общемировые интересы и у России не может быть никаких интересов отличающихся от интересов "мирового сообщества".
ну в этом же суть красножопой идеологии, интернационализм, взращивание национализма нацменам, чтобы бороться с великорусским шовинизмом, дробление страны на нацреспублики. А рассуждаешь ты по меркам красножопых как великорусский шовинист
>описал все признаки предательства
>А предателями их считать не стоит, Это профессиональные революционеры
>>Как то один чиновник того времени (Делягин) сказал фразу "национальные интересы России", за что его отругали объяснив что есть общемировые интересы и у России не может быть никаких интересов отличающихся от интересов "мирового сообщества".
>ну в этом же суть красножопой идеологии, интернационализм, взращивание национализма нацменам, чтобы бороться с великорусским шовинизмом, дробление страны на нацреспублики. А рассуждаешь ты по меркам красножопых как великорусский шовинист
Вообще то, я про события 1990х годов когда в администрации страны действовали такие люди как Гайдар и Чубайс, то есть либеральные фундаменталисты.
НЕ НАДО ПЕРЕВИРАТЬ МОИ СЛОВА.
Удваиваю опа
>Зачем тебе источники?
Чтобы составить мнение.
> У тебя же свой удобный манямирок
Все люди предвзяты в той или иной степени. Я считаю себя довольно объективным человеком и перед лицом твердых пруфов умею признавать свою неправоту.
>И нахуй заморачиваться?
Я хочу узнать метод подсчета людских потерь. Взяли же откуда-то цифру про несколько миллионов. Или ты веришь этой цифре, даже не удосужившись проверить и узнать метод ее получения? Ебать ты некритичный к информации.
ну ок-ок, великорусский шовинист не ты, так Делягин. Я просто хочу сказать, что это норма для красной заразы не любить фразу "национальные интересы России", в борьбе с этим суть этой идеологии изначально и была, это и есть тру коммунизм
>описал все признаки предательства
>А предателями их считать не стоит, Это профессиональные революционеры
Различай народ и правительство. Бороться против коррумпированного правительства загоняющего народ в мировую войну ради иностранных капиталов - это достойное занятие для патриота. Впрочем, Ленин не был каким то патриотом, он был космополитом.
Предвижу кукареканье про противоречия. Но их здесь нет, ибо интересы коммунистического интернационала близки к национальным интересам народов, так как рациональны. А интересы национальной буржуазии часто настолько же удалены от интересов народа, сколь и интересы глобальных корпораций.
Диалектика - это метод мышления позволяющий видеть в противоречиях и конфликтах возможность синтеза и решения этих противоречий без игнорирования реальности.
>ну ок-ок, великорусский шовинист не ты, так Делягин. Я просто хочу сказать, что это норма для красной заразы не любить фразу "национальные интересы России", в борьбе с этим суть этой идеологии изначально и была, это и есть тру коммунизм
Не путай интересы глобальных корпораций и коммунистического интернационала. Разница между коммунистическим глобализмом и капиталистическим такая же как разница между кладом и кладбищем.
Я же ответил к слову
Но ведь на картинке приёмный ребёнок.
годный манёвр. Я почти что порвался. С тем же успехом ВМВ можно назвать как войну с целью обогащения жадных совковых партэлиток
>годный манёвр. Я почти что порвался. С тем же успехом ВМВ можно назвать как войну с целью обогащения жадных совковых партэлиток
Нет. Вторая мировая война это следствие нескольких факторов:
1) Итоги первой мировой войны не решили противоречий германского, французского и английского национальных капитализмов. А репарации которые платила Германия, ещё более усугубили их.
2) Выбор немецкой буржуазией идеологии фашизма. Предприниматель - фюрер для рабочих. Да реваншизм вытекающий из 1 пункта.
3) Желание многих как европейских, так и американских промышленников срубить немного денег на меленькой войне в Европе. Как следствие заигрывание с немецким фашизмом.
Некоторые люди говорят что если бы не было бы Гитлера, то и не было бы войны второй мировой. Но возможных фюреров было много. А Гитлер смог прийти к власти, потому что просто выразил интересы немецкой буржуазии. Не он, так кто нибудь другой бы это сделал.
Он же в посте сказал, что Зюганов - подконтрольный Путину туповатый политический импотент. Ты читаешь жопой?
>Чтобы составить мнение.
Ну вот смотри, у тебя же уже есть мнение по данному вопросу, так?
Оценок количества жертв этого голода довольно много, т.е. ты, по идее, должен был изучить хотя-бы несколько из них. Каждая оценка основывается на какой-то методике, источниках и т.п. И эти источники тебе, очевидно, чем-то не понравились.
Причем по самым минимальным оценкам, которые я видел, количество жертв голода оценивается в 2 миллиона, по наиболее общепринятым на сегодняшний день - 6-7 миллионов.
В данной ситуации мне интересно, какого хуя ты предъявляешь мне за некритичность к информации? Это я у тебя должен спросить, откуда ты свои 20 тысяч взял.
Откуда, а?
>Я родился в 1990 году
Школота йабучая, нах! Мимо 78гр.
Если бы ты хоть немного пожил в совке ты бы наверняка научился его ненавидеть. Вот эти вот йабучие галстучки, звездочки, линейки и охуительные истории от комсоргов.
>овок умер уже 24 года назад.
Та побольше на самом деле. Вообще штукатурка посыпалась с приходом к власти горбатого. А все так радойвались.
>историческим материализмом
МЭМ ЭПОХИ, прост.
>. Если бы он действительно был бы тёмной страницей истории, то мы бы его давно забыли бы
Великая отечественная война, 300 летняя смута и нашествие орды тоже тёмная страница истории. Но ведь ничто не забыто, правда?
>То не было бы такого потока безумной пропоганды, и в ответ на него не появилось бы столько коммунистов.
Вы бы всё равно появлялись. Почему? Да хуй знает. Но в начале 90-х вас было куда больше. Просто дохуя было настоящих митингов, безжалостных драк с полицией, забастовок. Вот веселое ж время было.
>Надеюсь мои выводы понятны
Эт, сынок, не выводы. Говно по стенке я и сам умею мазать. Хуль тут уметь -то?
Очередное пок-пок-пок, короче.
>Я родился в 1990 году
дальше 13-летнего пиздюка можно не читать
Зюганова пора на помойку
>Школота йабучая, нах!
>Мимо 78гр.
Что то у меня сомнения
> Великая отечественная война, 300 летняя смута и нашествие орды тоже тёмная страница истории. Но ведь ничто не забыто, правда?
Все и забыли, ВоВ даже не знают когда началась, про смуту тем более никто не знает, даже правителей не назовут, Ордой не интересовался вообще, что тут говорить о людях с улицы.
> Вы бы всё равно появлялись. Почему? Да хуй знает. Но в начале 90-х вас было куда больше. Просто дохуя было настоящих митингов, безжалостных драк с полицией, забастовок. Вот веселое ж время было.
Это только в ваших ДСах было, провинции выживали им не до митингов было.
Кались оп, пробил на слезу мультик "Вперед Товарищи!"?
А ведь уже 2015 год и ему 25 лет. А ты всё в 2003 застрял.
у него сомнения, лол. а в ту бредятину что ты там написал всем непременно нужно верить не сомневаясь. это выдает в тебе подростка.
выставлять свою тупость как достижение могут только подростки.
Но я не ОП
буржуи владеют. вот эта доска. ей нариман владеет. давай отберем у него доску и растащим на посты.
комми конечно не слишком умные и не понимают что целое это сумма всех его частей. и буржуй такая же часть айфона как и гей, диссидент, неприятный тебе либеральный гандон и прочее. ты же как и все долбоебы вроде тебя могут в свою черепную коробку загрузить только то что туда помещается.
точно так же как у гопника мир заканчивается за пределом его микрорайона а у обывателя из столицы за мкадом. а дальше начинаются пидарасы, мудаки и нечеткие парни.
например. кто сделал мобильник? китаец. ты его продаешь кому нибудь другому а с китайцем маржой не делишься. ты - буржуй.
Вторая мировая война во многом следствие миграции "белых" из РИ в Германию и распространению ими идеологии антибольшивизма.
http://www.thechristianidentityforum.net/downloads/Russian-Nazism.pdf
我哭得像個婊子
Тред не читал. Красножопых накормили говном опять, я полагаю?
если ты не считаешь свой манямирок единственно верным, то, видимо, я обознался.
Ну может неграмотный скот не умеющий в историю родной страны и не знает. Хотя это программа средней школы. Не осилил - пиздуй в дворники, сука.
>Что то у меня сомнения
Пробиваешь ай пи и смотришь, делов то.
>Это только в ваших ДСах было, провинции выживали им не до митингов было
Ты ж школота ебучая, ебанарот. Везде митинги были. И кое где стреляли. И в полицию и в военных.
А в ДС я был один раз. И то всего 5 часов. Ну мечта моей жизни смачно харкнуть на йабучаю красную площадь, нах! Было еще желание поймать какого-нибудь дохлого москаля и обоссать, ну
так, чисто по приколу. Но потом стало лень и я слился. А на красную площадь всё же харкнул смачным зелеманом.
От такие пироги, бля буду.
Чем тебе зюга не угодил? Не надо на помойку. Сам скоро сдохнет. Ему не долго небо коптить. Чай восьмой десяток разменял.
Ой, да похуй мне вообще на чьи то маняпроекции. Не впрягайся короч.
Хуита.
И без них бы началась.
Ты что в 2003 маня застрял?
Оп попускает либерал-господ это достойно похвалы, кайтесь либерахи!
>рынок- монополия
>4-й пик
Ох, лол, красножопые пробили очередное дно.
Так там есть ещё шедевральное
>Монополия - это когда одни принуждают жить других в рамках системы.
Походу в тот день когда я отпиздил поджигавшего вечно траву у газовой станции хулигана и он перестал это делать я стал монополистом аки Беня Коломойский или Миллер
Я так и думал.
он попускает антикоммунистов. тут как то резко за месяц буквально количество коммитредов выросло в разы. еще в апреле обсуждали больше рубль, днр, киселя и что то еще что не помню. а теперь вот красные активизировались. и пишут будто америку открыли. будто убеждены что совок все забыли. будто во всем были виноваты какие то чужие люди которых уже нет. а эти люди все еще есть и все еще сидят на своих местах. такие же наглые наглые и тупые как были 20 лет назад. только теперь они стали старше. а еще через десяток лет они будут поднимать ор в транспорте и требовать социалок что бы просаживать свое бабло на лечебные аппараты по 50 к рублей и лекарства по 2к. ведь на здоровье экономить нельзя. и эти люди будут втирать что все твои, анон и мои победы - это их победы а все их проебы и наши с тобой проебы только твои и мои.мол они нас обеспечили всем а мы снова все ломаем. придет время когда мы отрастим жырные допы если не сдожнем раньше. покрепче этими жопами впечатаемся покрепче в свои должностные кресла и будет наивным малолеткам втирать какие они обсосы и во всем виноваты. жить за счет их идей, труда, и здоровья и не экономить на здоровье своем.
ЯННП.
А все. Вбил в переводчик.
Я тоже, товарищ.
Ты не прав, нас ждет прекрасный новый мир! Я верю это возможно, произойдет революция в сознании людей, и старый мир разрушим, до основания, а затем мы наш мы новый мир построим.
Не разрушим а разроем
Та поди нахуй, жидовское отродье. И свой диванный манямир прихвати.
Ты атланта навернул недавно?
ты и я воспитаны пидорашками. наше восприятие настолько пропидорашено что в играх, в постах в наших мыслях мы реализуем безблагодатность. сравни двач и форчан. почитай о чем люди пишут. если сможешь увидеть что разница вообще есть это уже хороший признак. ты говоришь революцию в сознании и моргаешь. тебе кажется подошел к человеку дернул его за пиструн и у него сознание среволлюционировало в такое как тебе удобно. и за пятилетку ты всех превратишь в своих друзей и помошников которые с радостью ринутся выполнять твои идеалы.
вот это вот представление о людях правильных людях которых нужно переписывать/перевоспитывать и неправильных которых надо убивать называется тоталитаризм.
если честно то да. я вообще сам за социалочку. но покрутив в голове насколько такая система жизнеспособна в перспективе решил что и в атланте есть смысл.
отмечу отдельно что в атланте люди были талантливы в своих специальностях и очень любили свою работу. они могли бы и манякоммунизм построить. ведь именно из таких же людей состоит манякоммунизм. из качественных манялюдей преданных делу. ответственных и честных.
Тащемта в том посте нет нихуя от атланта, просто бугурт на фактическую дедовщину в обществе
мимо навернул все три книги Атланта, две Источника и Живых
Как будто что то плохое
твой кот если он есть не может загрузить в свою голову человека целиком. только к 5 годам коты осознают что рука это такая же часть челоека как и голова.
тебе норм понимать что ты слеп и глух и не способен понять фундаментально противоречие тоталитарного либерализма?
>>Я родился в 1990 году
>дальше 13-летнего пиздюка можно не читать
Либертарианцы не умеют в математику или изобрели машину времени что бы подключаться к интернету будущего?
https://youtu.be/sJEGb4MPV6I
Вот только невозможен он в нашем обществе в принципе.
Принцип о том, что общество, что вот это вот всё наше появился не вчера, а много тысяч лет. И просуществовал, да что и говорить аж до сегодняшнего века. А, ну те же самые кибуцы, общины /etc Как не странно это образование даже сейчас остаётся жизнеспособным.
Хотя помню в одной интересной книжке им удалось построить хитрую анархичную систему без государства и без приступников. Ну совсем вот. И она у них работала. Хотя не думаю, что что-то такое взлетит на практике.
> дедовщину в обществе
Да хуй с ней дедовщиной. Бабовщина, вот что страшно.
мимо мамку твою ебал.
Ну вот, заметно что твои представления о коммунизме сформированы худ литературой. У тебя вместо коммунизма фантазии раскулаченной еврейки о коммунизме
после 25 очень сложно воспринимать малолеток всерьез. если ты прочитаешь пост анона 1996-года рождения тебе придется выбирать. представлять его бегающим по улице в говне и с палкой, машинкой на веревочке, планшетом, или как молодого сознательного гражданина страны который имеет свежий взгляд на вещи.
>комми конечно не слишком умные и не понимают что целое это сумма всех его частей. и буржуй такая же часть айфона как и гей, диссидент, неприятный тебе либеральный гандон и прочее. ты же как и все долбоебы вроде тебя могут в свою черепную коробку загрузить только то что туда помещается.
Не путай коммунистов и коммуняк. Я ведь стараюсь не путать либералов, либерашек, либертарианцев, либеральных фундаменталистов, нацистов, фашистов, патриотов и поцтриотов. И даже знаю чем они различаются.
>Вторая мировая война во многом следствие миграции "белых" из РИ в Германию и распространению ими идеологии антибольшивизма.
>http://www.thechristianidentityforum.net/downloads/Russian-Nazism.pdf
Одно не исключает другого. Следует мыслить диалектически.
Всего топоказали что достаточно всего одной логической ловушки, что бы либерашка сломался и перешёл на поток ругательств.
я и не говорю что возможен.
общество состоящее только из задротов - специалистов устареет за пять лет. тут в механике воспроизводства дело. трудоголики задроты не способны воспитывать таких же трудоголиков задротов без привлечения армии педагогов. узкими спецами люди становятся к тридцатнику. уже после практики и приобретения опыта. а дети всю эту ебалу не понимают. им нужно эволюционировать из ебаных зигот в человека и в идеале последовательно.
у меня модель проще. если кто то утверждает что можно выкинуть часть людей из цепочки производство-управление-логистика-сбыт это значит что он пидор.
Логическая ловушка в том, чтобы весь тред с самого толстого ОП поста демонстрировать необучаемый даунизм, а потом обличать хихикающих "оскорбителей"?
Анон, а я кое-что понял, в чем собственно суть леваков и правых.
Есть люди, которые работают, что-то производят, создают рабочие места. Бизнесмены, банкиры, владельцы заводов, рабочие на этих заводах.
А есть люди, которые работать просто не могут, им это не дано. Они ничего не производят. Единственная возможность выжить для них - отнять произведенное у тех, кто может работать. Например, введя налог на прибыль, налог на продажи, провести национализацию, пересмотреть приватизацию и в таком духе. Кто эти люди? Политики, которые вечно говорят о "высшем благе", что надо "затянуть пояса", немного потерпеть и тогда наступит коммунизм.
Есть люди, которые работают, что-то производят, создают рабочие места. Бизнесмены, банкиры, владельцы заводов, рабочие на этих заводах.
А есть люди, которые работать просто не могут, им это не дано. Они ничего не производят. Единственная возможность выжить для них - отнять произведенное у тех, кто может работать. Например, введя налог на прибыль, налог на продажи, провести национализацию, пересмотреть приватизацию и в таком духе. Кто эти люди? Политики, которые вечно говорят о "высшем благе", что надо "затянуть пояса", немного потерпеть и тогда наступит коммунизм.
Во первых часть людей всегда можно выкинуть за счёт рационализации производства, не будешь же ты утверждать что все работает идеально? Во вторых, основная проблема в собственности на средства производства, так же в политической доминации собственников над всеми остальными
Ну да, а левых в среде рабочих нет, ок
>А есть люди, которые работать просто не могут, им это не дано. Они ничего не производят. Единственная возможность выжить для них - отнять произведенное у тех, кто может работать.
Буржуя описал. Это он отбирает у рабочего прибавочную стоимость и выдаёт за свою с помощью несправедливых законов.
короче есть такое понятие как колбаса времени. это колбаса от начала процесса до его завершения.
например кино. фильм это колбаса из кадров.
государство такая же колбаса. она на различных этапах состоит из говна а иногда из например колбасы.
то что описано в атланте - идеализм. тоесть намеренное игнорирование всей колбасы за исключением десятка кадров в ней. тоесть в масштабах по крупнее из общей колбасы говна наблюдатель выковыривает съедобные кусочки и основывает свои суждения только на них. или наоборот.
производство таже самая колбаса состоящая из десятка фракций и в одни моменты времени большее влияние на будущие события оказывают одни фракции а в другие- другие.
создание продукта начинается с бизнес плана. с кредита или капитала. со станков, зданий, парковок, отопления, инфраструктуры.
все эти фракции тоже не возникают из ничего.
на этапе когда процесс налажен наибольший вклад вносят отделы производства и сбыта. здания, кредиты, парковки либо уже построены либо на этапе расширения. и труд ремесленников нужен только за тем что бы поддерживать тление жизни в этой колбасе. так что единственное на что у них есть власть - это потушить огонь и развалить все к чертям.
Правоблядские идеологии - все одна хуйня. Так что самый петух - это правоблядь.
отлично, комми. давай поиграем.
сейчас 90-е. ты покупаешь тачку в германии и продаешь её в россии с наценкой. должен ли ты делиться наценкой с производителем этой тачки?
>Это я у тебя должен спросить, откуда ты свои 20 тысяч взял.
Я взял цифру от балды. Потроллировать либерашек, которые даже ЦИФРУ ДЛЯ ТРОЛЛИРОВАНИЯ опровергнуть не могут.
блядь. и после этого я читаю треды о том что дескать коммунисты такие няши и пишут нормальные пасты а всякие гандоны их хуями кроют без разбора.
>сейчас 90-е. ты покупаешь тачку в германии и продаешь её в россии с наценкой.
Покупать, где дёшево, и продавать, где дорого - это воровство. Прибавочного продукта не производится, следовательно, единственная возможная прибыль для торговца - это спизженная стоимость.
>должен ли ты делиться наценкой с производителем этой тачки?
В смысле "должен"?
У собаки есть четыре ноги. Если поправить кого-то и сказать, что у неё ещё и хвост есть, это вовсе не значит, что собака должна поделиться хвостом с кем-то там.
С моралью иди к религиоблядкам. Коммунисты никакой морали не продвигают.
Ну так что, ты можешь эти цифры опровергнуть?
http://istmat.info/node/38686
http://istmat.info/node/38688
http://istmat.info/node/38690
Вот три ссылочки. Я предполагаю, что кроме этих учтённых ~18к больше смертей нет. Докажи, что есть. И доказывай так, чтобы сложенные в одну большую цифру вышли 7 миллионов, а не 20к.
Нету, леваки в первую очередь ущемляют рабочих, а только потом владельцев крупного капитала.
Левака описал. Это он отбирает у рабочего прибавочную стоимость и выдаёт за свою с помощью несправедливых законов.
ну пизда тебе внушаемый, из-за гомобоской пропоганды скоро станешь глиномесом
>у меня модель проще. если кто то утверждает что можно выкинуть часть людей из цепочки производство-управление-логистика-сбыт это значит что он пидор.
Хорошо наш дорогой технократ. Я представлю тебе свой проект. И ты скажешь почему он пидорский, аргументировано.
Построить по всей стране сеть узкоколеек (ширина и высота вагона чуть больше 1 метра) в трубах. Диаметр трубы около 3 или 5 метров. Трубы располагаются обычно друг над другом и проходят либо под землёй, либо в воздухе на опорах. Внутри труб находятся рельсы и контактный рельс с сетью постоянного или переменного тока. За городами находятся большие здания (путевые коллекторы) в которых располагаться кольцевые пути со стрелками. По рельсам ездят автоматические контейнеры вагонетки имеющие гарантированную скорость 180 км/ч даже при выходе из строя одного из двигателей. Маршруты вагонов-контейнеров составляют компьютеры логистических центров. От каждого коллектора путей исходят парные пути заканчивающиеся на автоматизированых пунктах выдачи, в торговых точках и на промышленных предприятиях. В каждом городе пункты выдачи располагаются не более чем в 30 минутах ходьбы от любого дома. В крупных городах с плотной застройкой пункты расположены реже, но с ними работают курьерские фирмы. Таким образом приобретение набольшой партии какого нибудь товара будет выглядеть следующим образом:
Я из допустим Пятигорска хочу купить Краснодарские помидоры, сало и пару лукошек клубники. Я заказываю все эти товары в интернет-магазинах конкретных фермеров и так же через онлайн-сервис арендую свободный вагон-контейнер в Краснодарском Крае. Каждый из продавцов несёт свой товар в пункт выдачи, упаковывает его в стандартную коробочку и наносит QR код. После кладёт на автоматизированный склад. Вагонетка по очереди заезжает на каждый из 3х пунктов и складской робот грузит в неё коробочку с нужным штрих-кодом. Объехав всех продавцов, вагон берёт курс на Пятигорск и привозит коробочки на пункт выдачи. Так же если арендатор вагонетки установил заказ как не срочный, то вагонетка может по пути подвезти ещё какой нибудь заказ и тем самым снизить стоимость своей аренды.
Таким образом при массовом внедрении такой логистической системы, становятся просто ненужными всевозможные оптовики. Розничные торговые точки работают напрямую с производителями. А рынок становиться по настоящему конкурентным. Каждый фермер может сам выйти на рынок другого региона неся при этом минимальные издержки.
Я предложил новой инфраструктурой, вытеснить с рынка крупных перекупщиков сделав торговлю более прямой. Что в этом плохого? Прошу ответить аргументировано.
>Это он отбирает у рабочего прибавочную стоимость и выдаёт за свою с помощью несправедливых законов.
Т.е. самоуправление заводов - это способ передать произведённый этим заводом продукт в собственность левака? Ебать ты ебанутый.
>леваки в первую очередь ущемляют рабочих, а только потом владельцев крупного капитала.
Российские богачи, которые после революции работали таксистами и шлюхами в Париже.
>Если бы он действительно был бы тёмной страницей истории, то мы бы его давно забыли бы
Ага, блядь, безупречная логика. То-то Гитлеровскую Германию забывать никто не стремится.
У тебя манямир потек, профсоюзов тоже не бывает и забастовок, и первые советы не были организованы рабочими, ок
Как же проблевался с четвертого пика. Хуесосы переводят западный мемчик и лепят на него ватермарку с анимудевочкой - мол, мы придумали! Ничтожества, блядь.
Глянь на второй пик лучше. Всего-то полвека назад Грецию называли заебатой потому что там капитализм, а в проклятом Совке жрать нечего, а теперь стоило только в Греции начаться проблемам (из-за чего буржуи решили сократить социалку и ВНЕЗАПНО столкнулись с организованным отпором), так её сразу стали называть страной с ненастоящим капитализмом и нищей.
>из-за чего буржуи решили сократить социалку и ВНЕЗАПНО столкнулись с организованным отпором
Кстати, сейчас Путин нечто подобное вытворяет. Мол, слишком хорошо мы жили в двухтысячные, теперь настало время нищенствовать. Понимаете греков теперь, уёбы? Когда начинают со всех телеэкранов говорить, что вы жили богато, и потому теперь должны жить бедно, появляется некоторая неудовлетворённость властью и существующим общественным строем. Мол, как же так? Ведь и тогда мы из последних сил выбивались, чтобы тот якобы богатый уровень жизни был, а теперь нужно работать ещё больше за меньший уровень жизни? Да вы ж ебанулись!
тоесть запретить торговать?
>ссылочки.
а я про них спрашивал? мне интересны твои ссылочки? я не лезу в обсуждение того в чем настолько херово соображаю что мне это очевидно. так что тыкай своими ссылочками тем людям кто тебя о них спрашивал.
единственное что я могу тебе сказать что технократам дескать плевать на мораль. от чумы тоже много сдохло. и от крестовых походов. долбоебы которые валят свои грехи на чужие головы в любое время были.
две трубы значат что любое говно которое произойдет хоть в одной из них парализует доставку по всей длине трубы.
далее. трубы ржавеют. трубы портятся. погода ими шевелит. даже за нефтяными трубами нужен уход.
тоесть бригада ремонтников. бригада наблюдателей на местах или с датчиками за компами.
управляторы самими вагонетками. или саппорт следящий за софтом.
внезапно бригада пиздюляторов. которые будут унижать предприимчивых людей распиливающих трубы ради наживы.
и количество бригад умножь на каждые 100 километров.
а ты говоришь что сможешь что то делать напрямую.
глава ржд такой буржуй кстати именно поэтому.
я бы сделал распределенное приложение для водил под названием быстрая доставка.
с рейтингами.
чувак который хочет подработать идет на склад. там он по паспорту и тачке регится и получает анонимный груз. и накладную с местом доставки. в упаковке - гпс и датчик вскрытия. там же он получает на счет недоплатежь, который подтвердится только тогда когда груз будет доставлен и получатель поставит рейтинг.
получатель осматривает вещи и может повесить штраф на доставщика если пакет разьебан. например до 50%. но 50% или сколько то там доставщик получит просто по факту доставки.
но тут нужны дороги заебок. каратели на случай взломов и угонов. залоги возможно. и регулирование всего этого. балланс короче что бы и хоть небольшая защита от эксплоитов. думать и думать еще.
>implying нефть не причем.
>нефть
Вообще-то, да. Не при чем.
Что делать,если после либеральной пропаганды стал либералом ?
пасту написал давновато, но сюда подойдёт. Немного подправил.
Алсо,
>пропоганда
>иммидж
Я тоже родился в 1990-м. Тоже будете ржать, какой я молокосос и ничего не знал на своей шкуре, какое я имею право судить, ко-ко-ко. А ведь достаточно проанализировать воспоминания людей постарше и своих родителей. Итак, совок (допустим, брежневско-черненковский) я как "технарь" просто шлю нахуй уже исключительно за:
1) Почти полное отсутствие в свободном доступе всякого зарубежного музла. Ну понятно, что инета не было не только в совке, но и вообще. Но даже во всяких сраных Югославиях и Болгариях выпускалась куча пластинок с новинками - все эти Джексоны, Зи-зи-топы, даже Металлики! В сесесере - хуй тебе, слушай Лещенко и Пугачёву, а самый писк моды - Леонтьев. Максимум - Модерн Токинг, и то уже в перестройку и через два-четыре года после того, как он надоел до оскомины у себя дома. Если и выпускают альбом "Аббы", то с вырезанной песней... какой бы вы думали? Про Распутина, конечно же! Идиоты. На обложке первого альбома "Space" (выпускают, конечно, через несколько лет после выпуска оригинала) замазывают крестик на груди - атеизм же. Ага, "ВСЕ ВЕРУЮЩИМИ БЫЛИ!!1". С другого альбома того же "Спейса" эти суки вырезают... "Carry On, Turn Me On"! Ту самую единственную песню, не инструментал, с оргастическими вздохами-придыханиями! Секаса в совке же "не было", нравственные были дохуя. В 1984 году Жан Мишель Жарр выпускает альбом с ПОЛНОСТЬЮ ЦИФРОВОЙ обработкой на компакт-диске, а в совке в этом же году Александр Новиков подпольно записывает альбом блатняка на какой-то говномафон с говноплёнкой, и за эти песни его сажают на 10 лет. Сравните-ка факты и сделайте вывод - зато КАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ! Аж целые ХУДСОВЕТЫ были для того, чтобы не дай БоЛенин какая-нибудь растлевающая музыка попала в уши молодёжи!
Кстати, про плёнку - совковые кассеты МК-60 были на уровне первых филипсовских середины 60-х, на них даже речь с диктофона в туалете нормально не запишешь. Механизм кассет ужасный - всё расшатывается, начинает скрипеть, а то и вообще стопориться. И причём такие выпускались даже в 90-х - лично слушал чью-то кассету 1994 года с надписью "Сделано В УКРАИНЕ))x00".
2) Ёбаные очереди с дефицитом. Как радиолюбитель я представляю, с каким трудом я ДОСТАВАЛ бы обычные транзисторы КТ3102, не то что микросхемы К157УД2. Усилители типа TDA7294? Забудь, только К174УН7! Конфет купить - праздник был, охуеть.
3) Сраную цензуру с пропагандой. Повсюду, везде, во всех сферах жизни. Достаточно рассказано уже в первом пункте. Политинформации ещё всякие были, истории КПСС... Но просто взять и уебать захотелось, когда на пластинке, блядь, со СКАЗКОЙ "Пиноккио" записи 1963 года (а выпуска... 1991), в самом конце всунули про "волшебную страну, которая называется ЭСЭСЭСЭР"!!! Фу, блядь, фу, нахуй. Пропагандонством с детского сада, козлы ебучие, мозги компостировали.
4) Радиоаппаратуру - почти всю, как оказалось, спизженную с зарубежной, с хуёвенькими параметрами. Стоила дохуя: какой-нибудь приёмник типа "Океан" - больше средней зарплаты, магнитофон "Маяк-231" - четыре зарплаты, а цветной телик - вообще зарплат этак семь! Всякое говно со схемотехникой 50х-60х годов могло выпускаться десятилетиями вплоть до девяностых. Ну, и очереди, само собой.
И это всё, наверно, одна двадцатая всего говна.
А какие в совке были плюсы? Только ШТАБИЛЬНОСТЬ™, насбоялсявесьмир™, работа для всех и бесплатные™ квартиры™?
Хотя антисовки и антикоммуняки бывают имперцами-ПГМщиками: роисськая ымперия, а вот при порнославном царе, вот это всё. Для них примеры для подражания - Солженицын и Тальков. Таких я тоже шлю нахуй.
>С другого альбома того же "Спейса"
Тьфу, из этого же альбома - Magic Fly 1977 года.
>две трубы значат что любое говно которое произойдет хоть в одной из них парализует доставку по всей длине трубы.
Вот поэтому трубы прямые от путевого коллектора к пункту, магистральные пути между городами естественно делать минимум в 2 пары путей.
>далее. трубы ржавеют.
Слышал про полимеры?
>трубы портятся.
Не столь сильно, тем более что нагрузки на них нет по сути.
>погода ими шевелит.
Крепить нормально надо.
>даже за нефтяными трубами нужен уход.
Нефтяные трубы бывают тоже разными.
>
>тоесть бригада ремонтников. бригада наблюдателей на местах или с датчиками за компами.
>управляторы самими вагонетками. или саппорт следящий за софтом.
Человек 50 на город.
>внезапно бригада пиздюляторов. которые будут унижать предприимчивых людей распиливающих трубы ради наживы.
Сигнализация нарушения целостности. И обычная полиция справиться.
>и количество бригад умножь на каждые 100 километров.
Нет. Одна бригада на город с населением 10000 человек.
>а ты говоришь что сможешь что то делать напрямую.
Но ведь можно.
>Я родился в 1990 году
Вот, собственно, и весь ответ. Пидарашка, ты не жил в советском союзе, ты не имеешь к нему никакого отношения, советского союза больше не будет. Нахуя ты дрочишь на этот труп? Какое тебе вообще дело до Союза? Твоя родина - Россиюшка, ее и люби.
ну а сколько бы людей там не было. хоть один на миллион километров ему все равно придется платить. и это я только до труб доебался. но есть же еще и роботы и те кто это все строил. тоесть изначально нужно взять кредит на миллиард и отстроить это все в городе и расширяться. или триллион и сразу построить до ближайшего села. плюс еще и шаферы начнут лично тебя как создателя ненавидеть и проталкивать антимонопольные хуйни. а для их расстрела нужно подготовить кадры и купить им еды.
напрямую не получится.
контора которая займется аудитом и логистикой товара + приложения + еще что то там даст небольшую накрутку. и возможно некоторую экономию. но все равно будет стоить бабла.
Зато на танчики можно было надрачивать в присядку, правда только раз в год, во время парада.
>Вот, собственно, и весь ответ. Пидарашка, ты не жил в советском союзе, ты не имеешь к нему никакого отношения, советского союза больше не будет. Нахуя ты дрочишь на этот труп? Какое тебе вообще дело до Союза?
Так вот я и пишу. Если бы про Советский Союз не врали бы, то мне было бы не интересно копаться в его истории.
>Твоя родина - Россиюшка, ее и люби.
Любить или не любить - это моя личная половая жизнь и не предмет заботы казённых патриотов. Но я вижу, что в СССР воровали меньше. И даже какое то время жили не плохо пока всё гнить не начало. СССР - это пик технологического развития России, после видна разве что деградация, как инфраструктуры, так и науки.
>ну а сколько бы людей там не было. хоть один на миллион километров ему все равно придется платить.
Дешевле правильно организованного желзнодорожного транспорта - только водный.
>тоесть изначально нужно взять кредит на миллиард и отстроить это все в городе и расширяться. или триллион и сразу построить до ближайшего села. плюс еще и шаферы начнут лично тебя как создателя ненавидеть и проталкивать антимонопольные хуйни. а для их расстрела нужно подготовить кадры и купить им еды.
Вот поэтому, надо начинать сразу по всей стране. А шофёров можно переквалифицировать на другие профессии.
Даже если вся жизнь на планете будет вымирать и атмосфера будет ядовита, найдутся те продавцы противогазов которым это будет выгодно. И они саботируют любую попытку исправить ситуацию и очистить воздух.
а вообще идея с трубами просто замечательная. от поставщиков к концентраторам а оттуда на локальные склады . а последнюю милю дронами сделать. только перекапывать под продуктовое метро километры земель в триллиончик встанет. придется лет 20 копать всей страной. но лучше конечно сделать в одном городе а потом расширяться.
про воду я кстати и подумал. магнитная подушка будет слишком дорогой. а водоснабжение уже есть. сделать трубы потолще и подольше и герметичных контейнеров навыпускать.
а шоферы тебе за такие слова пизды дадут. скажут мол за кого вы нас держите? тварь дрожащая или человек?! и будут трубы шатать. и правильно делать. давай лучше тебя переучим на подметальщика дворов. или убиральщика стихийных помоек. помойки убирать надо засрано эе все. а ты человек для помойного бизнеса бесполезный. надо переучить.
За последнюю неделю пытался спорить аргументированно с социалистами\коммунистами - заканчивалось все словами: "ты хуй, а мне пора идти".
Больше, с этим контингентом, спорить - ни в жизнь. Пускай все катятся к хуям.
И Маркса не троньте, суки.
Больше, с этим контингентом, спорить - ни в жизнь. Пускай все катятся к хуям.
И Маркса не троньте, суки.
>только перекапывать под продуктовое метро километры земель в триллиончик встанет.
Триллион не так уж и дорого, выгода в последующие годы окупит сеть через увеличение деловой активности и собираемости налогов. Во многих местах можно совместить с плановым капитальным ремонтом дорог и прочей инфраструктуры. Да и копать везде не надо, во многих местах будет дешевле на опорах разместить.
Мамкины колготки уже мерял?
>Только обзывают, мизантропы, а мы илитка.
>Кидаешь аргументы - "власть рабочим\партии\усатому, бы дали - был бы коммунизм!", "заговор буржуев\капиталистов\рептилиоидов\англосаксов" и прочие "научные факты"
>Эй, поборник справедливости, держи книжки исключительно с критикой и проблемами социализма\коммунизма - "АХАХА, ПРУФОВ НЕТ - КИДАЕТ КНИГИ - СЛИЛСЯ"
>сеть через увеличение деловой активности и собираемости налогов.
с кого налоги и за что?
с бесплатного продуктового метро? так всетаки кто то за него будет платить?
напоминаю так же что у любой системы есть пропусная способность. что бы увеличить её нужно будет заново все перекапывать.
опоры видимо бетонные дешевые только в количестве 1 штук. а в количестве пятиста уже ощутимо. и сами себя они ставить не будут.
>с кого налоги и за что?
Как обычно. Подоходный налог, прогрессивный конечно лучше будет.
>с бесплатного продуктового метро?
Я не писал что оно будет бесплатное.
>так всетаки кто то за него будет платить?
Оно будет дешёвое. Те кто гоняют по нему контейнеры.
>напоминаю так же что у любой системы есть пропусная способность. что бы увеличить её нужно будет заново все перекапывать.
Не перекапывать, а копать рядом для расширения междугородных линий. 180 км/ч это довольно быстро. Да и коллекторы расположенные за чертой города можно будет легко расширять. А 30 минут ходьбы до пункта выдачи, подразумевают ограниченное количество населения обслуживаемое каждым пунктом выдачи.
>опоры видимо бетонные дешевые только в количестве 1 штук. а в количестве пятиста уже ощутимо. и сами себя они ставить не будут.
В чём проблема заливать опоры на месте из бетона послойно?
бумп
Почему "коммунисты" так легко вошли в альянс с дугиноидами и другими фашистами?
тоесть триллион заплатили за строительство но оказалось что это очень дешево. суть идеи мне ясна. сделать нормально что бы потом сотню лет оно работало на благо. так и гэс строят и много чего. но это не так то и дешево как кажется на первый взгляд.
180 км/с это для одной тележки. лучше сразу считать в тоннах на метр на секунду. сколько тонн такая труба пропустит через себя за час ну ты понял. один жд состав например чуть ли не килотоннами груз таскает. один или пара машинистов на 500км пути. ну и инфраструктура. вообще железные дороги было бы дешевле и лучше развивать. сейчас с быстрой доставкой проблемы по жд. а на скоростях в 350 км/с доставить сотню тонн полезного груза уже что то.
как писали выше самый экономически выгодный транспорт - водный. там километр на килотонну сожрет куда меньше топлива и поддержки.
>350 км/с
км/ч конечно же.
заученные фразы из учебников. Ты небось зубрила ещё тот, отличник. Речь пошла изначально о том, что ты сказал, что РИ вступила в войну из-за зарубежного бабла. Ну так вот и поговорим о том, зачем совок вступил в ВМВ. А совок точно также нуждался в экспорте зерна, например, в зарубежных инвесторах, которые совку строили заводы. А выгодоприобретателями в совке кто становился прежде всего? Хохлатско-грузинско-еврейские партэлиты. Тот же самый аналог буржуев
>Почему "коммунисты" так легко вошли в альянс с дугиноидами и другими фашистами?
Это не коммунисты - это коммуняки.
http://kplo.ru/content/view/3580/5/
Председатель ЦК организации Коммунисты Петербурга и Ленобласти депутат Сергей Малинкович заявил, что Полина Гагарина напрасно согласилась на поцелуй Кончиты Вурст, поскольку западное чудовище ничего не делает просто так:
"Бородатая натовка всегда ненавидела Россию, но вдруг стала ластиться к Гагариной. С чего бы это? Нельзя исключать, что поцелуй был отравлен - известна технология, когда при этом невинном действе крохотный шприц, неощущаемый для человека, впивается в лицо партнера, и яд проникает в поры кожи.
>тоесть триллион заплатили за строительство но оказалось что это очень дешево. суть идеи мне ясна. сделать нормально что бы потом сотню лет оно работало на благо. так и гэс строят и много чего. но это не так то и дешево как кажется на первый взгляд.
Приведу пример. Транссиб коммерчески окупился только в 1930х годах. Но через увеличение торгового оборота и как следствии роста собираемых налогов, он окупился в течении примерно 5 лет.
>180 км/с это для одной тележки. лучше сразу считать в тоннах на метр на секунду. сколько тонн такая труба пропустит через себя за час ну ты понял. один жд состав например чуть ли не килотоннами груз таскает. один или пара машинистов на 500км пути. ну и инфраструктура. вообще железные дороги было бы дешевле и лучше развивать. сейчас с быстрой доставкой проблемы по жд. а на скоростях в 350 км/с доставить сотню тонн полезного груза уже что то.
Не правильно считать это в тоннах. Правильнее это считать в количестве вагонов-контенеров. Потому что большая часть контейнеров будет ездить полупустыми. Так как суть этой системы не в том что бы доставлять много груза, а в том что бы сократить расстояния и сделать для торговли тоже самое что сделал в своё время интернет для информации.
>как писали выше самый экономически выгодный транспорт - водный. там километр на килотонну сожрет куда меньше топлива и поддержки.
Опт и так уже возят водным транспортом. Суть моего предложения, в том что бы розница и мелкий опт были столь же дёшевы как и крупный опт.
>и поговорим о том, зачем совок вступил в ВМВ
Нападал не СССР.
СПРАВА НА КАРТИНКЕ - МАНЯМИРОК
транссиб окупился за счет освоения сибири. не бы ло бы в сибири ресурсов - не окупился бы. немцы и японцы уже освоили магнитную подушку но переводить на нее все линии жд пока не спешат.
а будь там профит хоть пара копеек поверж инфляции давно бы запилили.
один минимаркет каждый день заправляется тачкой в три тонны. на районе их штук 6. тоесть в худшем случает 20 тонн хавчика люди преобразуют в говно за день. так что минимум 20 тонн в день на небольшой район.
вообще можно было бы сделать аэродоставку макарон и круп. обезвоженная сыпучка в одной трубе а вода в другой.
Шаламов - врал? Солженицын - врал ? Продразверстки не было ? Репрессий не было ? Цензуры, пропаганды, карательной психиатрии, вот этого вот всего не было? Из совка бежали на запад, или оттуда к нам? А то жалуется бедненький что ему лапшу на уши навешали, как будто не его красножопые друзья железный занавес повесили, смешно же.
>политические обиженки
Пост свой перечитай, перед тем как кого то в "обиженности" обвинять.
>историческим материализмом
Ох лол, Зю вспомнил, как он полыхнул когда его о церкви спросили, ну да ладно, может ты его и не поддерживаешь.
>потока безумной пропоганды
Чем дальше твой пост читаю, тем смешнее, комми упрекает кого то в пропаганде.
>на политаче
>вопят анатомические ругательства про телесные выделения, вместо аргументации, и прочие оскорбления
>Мааам, в деревенском сортире говном воняет, маааам!
>Надеюсь мои выводы понятны
Угу, ты построил свой манямир, и негодуешь на попытки его разрушить.
>Шаламов - врал?
ко
>Солженицын - врал ?
кукареку
>Продразверстки не было ?
ко
>Репрессий не было ?
ко
>Цензуры, пропаганды, карательной психиатрии, вот этого вот всего не было?
кудах
>Из совка бежали на запад, или оттуда к нам?
кдахтахтах! ко-ко! куд-кудах
идеально.
>Нападал не СССР.
Пактом о ненападении на финов кто подтёрся?
>Шаламов - врал?
Не знаю кто это.
>Солженицын - врал ?
И врал и преувеличивал. А так часто чужие маня-истории пересказывал.
>Продразверстки не было ?
Продразвёрстка была чрезвычайной мерой что бы не допустить голода в городах. И её не большевики начали.
>Репрессий не было ? Цензуры, пропаганды, карательной психиатрии, вот этого вот всего не было?
Было. Как и во многих других государствах 20 века.
>Из совка бежали на запад, или оттуда к нам?
В обе стороны бежали.
>А то жалуется бедненький что ему лапшу на уши навешали, как будто не его красножопые друзья железный занавес повесили, смешно же.
Да навешали.
>Пактом о ненападении на финов кто подтёрся?
Финская война не являлась частью второй мировой. Это была локальная компания из за территориального спора и нежелания финской стороны идти на какой либо обмен.
>Это была локальная компания из за территориального спора и нежелания финской стороны идти на какой либо обмен.
А с хуя ли им уходить с их земель?
Алсо, в диррективах Белорусскому и Киевскому военным округам ничего не говорилось о непроведённом Польшей референдуме в Зап. Белоруссии и Украине, т.е. просто приказали перейти границу, подавить сопротивление встреченных польских войск и отрезать остальных от границ с Прибалтикой и Румынией, разве это не агрессия?
>В обе стороны бежали.
>Финская война не являлась частью второй мировой.
>Кококо блкада линиград!!! ЗАШОООО!!!!
максимальная необучаемость пробила первое дно в этом треде
>А с хуя ли им уходить с их земель?
1) Это было очень надо Советскому Союзу.
2) В обмен предлагали большие площади земли и деньги. Можно было торговаться.
>Алсо, в диррективах Белорусскому и Киевскому военным округам ничего не говорилось о непроведённом Польшей референдуме в Зап. Белоруссии и Украине, т.е. просто приказали перейти границу, подавить сопротивление встреченных польских войск и отрезать остальных от границ с Прибалтикой и Румынией, разве это не агрессия?
Советские войска вошли в Польшу для поддержания порядка когда её правительство уже бежало. Агрессор - это Германия которая вынудила польское правительство бежать.
>>Финская война не являлась частью второй мировой.
>Кококо блкада линиград!!! ЗАШОООО!!!!
>
>максимальная необучаемость пробила первое дно в этом треде
А потом Финляндия вступила во вторую мировую. Заметь, что если бы вермахт не приехал бы Советский Союз, то финская армия сидела бы на месте.
Аргументы уровня не знающего историю.
Я родился в 1990 году (мать меня в 22 года родила) и детство у меня проходило в 1990 годы. Впервые я начал как то интересоваться политикой и экономикой, когда в 11 лет прочитал учебник экономики для старших классов. Как и во многих учебниках 1990 годов там было очень много слов про невидимую руку рынка и её святость. У меня действительно это не вызывало особых вопросов, да и тогда было принято считать что имеющиеся проблемы - это трудности переходного периода. Потом Путин стал гнать телеги про необходимость построения "гражданского общества", типа все проблемы от недостаточности гражданского самосознания.
Практически во всей литературе тех времён посещённой истории и политике были выражения уровня "миллиард рас стреляных лично Сталиным", "Победа вопреки! Задавили мясом!", "Коммунизм равно фашизм!" и прочее. Даже для меня тогда подростка это звучало не реалистично, да и рассказы родственников про то как они жили, делали историческую картину не такой однозначной как её гротескно рисуют либеральные пропагандоны. Именно это, уже тогда зародило большое недоверие к пропоганде как таковой. Если бы они не столь активно занимались бы декоммунизацией любой ценой (ценой лжи), то я возможно и не задумывался бы никогда о политике или экономике достаточно серьёзно.
Потом когда я заинтересовался политикой и экономикой повторно, около 3х лет назад. То стал искать факты, а именно конкретные законы, выписки, списки и тому подобное. И выяснил что антикоммунистическая пропоганда старательно обходит технические подробности, описание советской промкооперации, статистику, научную терминологию, например говорят про кибернетику приравнивая её к информатике, но вообще то это наука об управлении системами, а вовсе не о компьютерах как думает интеллектуально необеспеченное большинство.
Но самое главное, совок умер уже 24 года назад. Если бы он действительно был бы тёмной страницей истории, то мы бы его давно забыли бы. Но именно либеральные пропогандоны постоянно нам про него напоминают, при том напоминают неправдоподобной и часто гротескной ложью в стиле голливудских фильмов. Естественно это заставляет любого думающего человека чувствовать обман и искать правду что бы во всём разобраться самому. И естественно мы находим то что противоречит мифам о Советском Союзе и пропоганде. А потом люди начинают интересоваться историческим материализмом и вот так становятся коммунистами.
Вывод, если бы политические обиженки, вместо того что бы десятки лет, лить словесный понос в сторону трупа, просто решили бы не мстить покойнику и поступать достойно. То не было бы такого потока безумной пропоганды, и в ответ на него не появилось бы столько коммунистов.
Да и на политаче, что ни тред, то анти-коммунисты вопят анатомические ругательства про телесные выделения, вместо аргументации, и прочие оскорбления. Само собой они имеют "иммидж" истеричных и мало-интеллектуальных мамкиных либертарианцев.
Надеюсь мои выводы понятны. Однако если вы этот пост проигнорируете, то вы сами продолжите создавать своих политических противников. И именно вас в будущем назовут говном нации, и отправят на теплоходе. Про "философский пароход", на нём был только один годный социолог, вес остальные были посредственными философами и большинство из них было теологами.