Евич говорил, что украинские ПТУРы очень хорошо себя показали против техники в целом, особенно те что с ночниками. И если бы они были у России в таком же количестве, то ВСУ была бы пизда.
Вы про «Стугна-П» ? ну там интересное управление - лучше корнета, можно в кусты уползть или за холмик, стену от тачанки с ракетой.
Тут интересует именно джавелины так разрекламированные США, как они себя повели?
О спасибо,я и не знал что у этих сеточек есть такое название.
хз как армата, но все Т от 55 до 90 - енто камикадзе трактора, боезаряд в каруселе крутится вокруг экипажа и подается в ствол.
Полюбасу детонация будет в центр.
Но интересует именно Javelin, они первые придумали атаковать сверху, да ещё и с элементами ИИ(распознавание, запоминание ит.д.)
Жаль что нет видео его применения в СВО
>Не видел видео где они бы подбивали танки.
>Не видел
Это потому, что пидорашке ниприятно на правду смотреть, а они дохуя танчиков нащёлкали. И мангалы на крыше - не помогли.
да хрен с ним с мангалами, дайте видео где джавелин работает!
подборка какихто непонятных взрывов, от чего хз.
вот есть интересное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=H1kLvtXN5mU
нлав воообще херня какая-то, а идея джавелина очень интересная, но чего-то не видел чтобы они реально работали.
>что НЛАВы и Джавелины в реальности оказались не такими эффективными
Так и химарсы - хуйня на палочке, и гаубицы 777 - тоже поебота смешная, и ракеты хармс - ниификтивные нихуя. А Херсон-то чей, а сука? Вот как то так.
Вот еще интересное реальное попадание:
https://www.youtube.com/watch?v=rPaF7OXIk-8
де факто джавелин попал в самое слабое место в Моторный отсек - и танк спокойно уехал на безопасное расстояние и потом экипаж его покинул.
https://www.youtube.com/watch?v=rPaF7OXIk-8
де факто джавелин попал в самое слабое место в Моторный отсек - и танк спокойно уехал на безопасное расстояние и потом экипаж его покинул.
да причем здесь это то?
интересует именно насколько себя оправдала технология!
На 146% оправдала.
> и танк спокойно уехал на безопасное расстояние
Да да, домой уехал, а потом они всем экипажем пили чай с пирогами и вспоминали как Киев брали, за два дня.
https://www.youtube.com/watch?v=rPaF7OXIk-8
БМП, БТР советские и старых образцов - это понятно и вполне ожидаемо!
Интересует больше танки и современные БТР, БМП - которые хорошо защищены.
>херова туча монтажа
>ни одного эпизодика дольше трех секунд
>какие-то микропожарчики исключительно СНАРУЖИ
>из люка мехвода НЕТ ДЫМА - а значит нет и пробития
И оно еще на что-то надеется.
На ориксе больше тысячи танков уничтожено только у РФ. Вот и думай.
В целом оценка пользователей скорее негативная, тот же NLAW понравился больше, стугна вообще торт, всякие пацершреки на уровне рпг-7.
Джавелины сбивали бмп и танки, но при этом ожидаемым чудооружием не стали, и показали результативность ниже чем другие имеющиеся на вооружении ПТУР.
Даж если у джавелина поражающая способность по танкам выше чем у других птур, это нивелируется весьма большими проблемами с его интерфейсом и применением.
Первая проблема джавелина, в том что он не может быть сразу после включения готов к выстрелу. То есть ты должен сначала обнаружить танк, потом включить джавелин, ПОДОЖДАТЬ несколько МИНУТ, пока остынет до рабочих температур матрица в прицельном комплексе. Причем держать его все время включенным нельзя, батарея за 10-15 минут садится, и надо добывать новую, а их могут найти не только лишь все. Только затем нужно руками взять комплекс, навести на танк, и крутить крутилки поясняя прицелу где там у него башня. Что весьма неудобно когда ты в руках эту ебню держишь а танк не стоит на месте.
Такой дрочь с использованием вызвал у операторов птуров горение жопы, и они при первой же возможности перекатились на что-то иное. Так что походу интересную задумку просрало хуевое исполнение.
Спасибо за развернутый ответ.
а NLAW эффективный оказался в режиме когда бьёт над целью - т.е. сверху?
Бесполезным говном оказались.
Это ракеты выстрелил-забыл, а на войне нужны выстрелил-попал.
Военач об этом говорил десятилетиями.
NLAW в целом оказался заебись, на том же видосе из Мариуполя(ты про азовца стрелявшего из окна я так понимаю) NLAW попросту не сработал из-за того что стреляли слишком близко.
Так себе, чаще его юзали в режиме ебнуть в борт и уебывать. Нлав имеет интерфейс позволяющий дрочить ручки, и вести ракету на башню танка, но это надо дрочить ручки указывая ракете где у танка башня, а потом сопровождать что бы она адекватно бумкнула. А это такое себе на войне, тем более на дальности действия нлав.
Да этот режим использовали для поражения танков, и вроде бы даж успешно, но делали это весьма редко, это нужны условия для пт засады, что бы танк подошел, что бы у тебя было время дрочить рукоятки, что бы он тебя не видел, что бы он не свалил в ужасе после старта ракеты.
Потому гораздо чаще использовали его в режиме удара в ебло без всякого превышения. Это в первую очередь обсусловленно характером боя.
Во первых, дистанция поражения нлав это около 600 м, и тебе надо минимум несколько секунд вести цель, и дрочить рукоятки что бы показать ракете где танк и где башня. Да там ситуация проще чем в джавелине ибо система наведения примитивней, но все равно вскинуть, выстрелить, упасть на дно окопа, как с рпг или панцершреком не получиться. Нужно стоять, торчать над брусфером, держать эту ебню под огнем противника, пока система наведения делает лоадин плиз вайт, эррор рестарт систем и вот это вот все. А 600 метров тебя достает любая бронетехника из единого пулемета, не говоря уже о пушках и тяжелых пулеметах, да и рандомная пуля из АК тебя запросто угандошит на такой дистанции.
Во вторых это характер целей и тактика применения. Большая часть целей это легкая бронетенхика типа БМП или БТР, а если это и танк, то танк на относительно небольшой дистанции. До 600 метров и меньше. То есть для легкой бронетехники более чем достаточно попасть в ебло, причем прицеливание в разы быстрее происходит чем при попытке навести в башню, а для танка нет нужды его первым выстрелом на такой дистанции убить, бахнул 3-4 раза с разных точек порвал траки, а потом уже добил, и даж если не порвал 99% танк в ужасе съебется с места где его ебут птуры, и больше не приедет, что собственно и требовалось.
Для стрелка из нлва на его дистанциях стрельбы в охулиард раз важнее быстро выстрелить и в ужасе обратно в укрытие свалить, чем прицельно ебнуть кумулятивной струей по крыше башни. И нлав это позволяет сделать, потому отзывы о нем благоприятные, ибо им можно работать как рпг-7, он ничуть не хуже лопает бмп и бтр чем рпг-7 при этом стреляет кучнее и примерно в 2 раза дальше, а бал калькулятор и дальномер позволяют проще попадать.
В Крупнокалиберным переполохе никакие ручки дрочить не надо было и стоять вести тоже.
Я ролик конечно этот не смотрел, но я как-то больше доверяю инструкции к комплексу, чем рандомному ютуберу. И таки да у нлав есть режим где не нужно дрочить ручки и вести цель пока комплекс распознает башню.
Ну у них не 100% эффективность, тут скорее зарешала перенасыщенность их у всу, допустим если у них от выстрела 30% вероятность взорвать нахуй танк, то если таких систем несколько и выстрелов несколько то процент эффективности выше, плюс тактика засад была очень удачной, чтобы контрить РФ танковую атаку прорывную в начале сво. Nlaw вроде в целом лучше, джавелин капризнее к факторам среды.
ОДНО(!) зафиксированное поражение с "падающим" под углом сверху на Т-72Б в кадре за всё СВО.
Вот и вся эффективность баренских ПТРК.
В то же время что Корнеты, то Стугны массово поражали бронтехнику.
Про РПГ даже и заикаться не стоит, практически всё именно им.
короче пока нет серебряной пули.
а наверное было бы идеально быстро выстрелил и забыл - а оно там само определило, сопровождает итд итп
Да, про РПГ даже и заикаться не стоит, историй как танк выдержал десяток попаданий из РПГ полно с обоих сторон. Как из РПГ постоянно мажут еще больше.
Если мы такие снаряды научимся делать, то гораздо эффективней будет делать автономные боевые танки.
Практика крупного линейного конфликта показала, что концепция управления заложенная в основе джавелина и существующая в нлав не работает в реальности ибо её чуть менее чем никто может реализовать на практике в реальном бою.
НЛАВ вместо крышебоя юзали как такой продвинутый рпг-7 который стреляет дальше, точнее, с дальномером и поправками в прицеле. Джавелины же показали себя хреново из-за того что он не туда и не сюда. Он не умеет как стугна или другой советский птур ЧАСАМИ стоят в готовом к выстрелу виде в ПТ засаде, при этом он не может сделать выстрел моментально что бы солдат укрылся от огня противника после пуска как рпг-7.
Потому например стугна гораздо больше любви личного состава получила чем баринский джавелин. С ней можно выставить птур на позицию, с проводом экран в окоп опустить, и сидеть пердеть хоть весь день ждать пока враги приедут, сделать пуск, и по окопу уебать в ужасе хоть за 200 метров от точки пуска, и там уже смотреть на результаты.
КМК все адекватно и правдоподобно расписано (по крайней мере совпадает с моими ощущениями на основе просмотренного контента). Чаю!
Кстати, в связи с применением Стугны
>например стугна гораздо больше любви личного состава получила
- а был контент применения ПТУР Корнет с Тигра?
Просто это единственное где у нас есть ПТУР с экранчиком и джойстиком помимо ракет вертолетов конечно. А то сами Корнеты и другие ПТРК применяют... была даже такая экзотика как применении управляемых снарядов/ПТУРов из 100 мм пушки БМП-3, а вот Тигра не помню. При том что Тигры применяют широко и даже контент с применением ДУБМ Арбалет был, ЕМНП.
Жаба при стрельбе в крышу в принципе реже даёт вау эффект ибо в половине случаев прилетает в МТО. А проекция карусели сверху гораздо меньше чем с боку - так что крышеснос не происходит. Ну а дырка от кумы сама по себе на боеспособность не влияет.
А вообще в принципе надежда на рпг и птур всех видов несколько выше их реальной полезности. Полагаю что это идёт от компьютерных игрушек и фильмов где с одного попадания танк всегда взрывается аки ядерная бонба. ИРЛ оно не так - есть эпизоды когда танки с десятками пробитиий (опять таки попадание не равно пробитию) при этом сохраняют боеспособность. Где то видел статистику что в Чечне в среднем на один танк выходило в районе 7 попаданий из рпг до его выхода из строя, даже не уничтожения, а просто невозможности продолжать вести бой.
В этом конфликте был уже экипаж танка который получил ордена мужества получив 9 попаданий джавелинов по танку и выполнил боевую задачу.
Проблема жавелина, что если ты не дрочишь рамку, то даж если ракета попадает, то обмазывает крышу мто или лобовую броню, или вообще плюет за танком. И даж если дрочишь и успешно, то нет гарантий что таки прилетит куда-надо и танк пробьет.
Ну и тут могущество средств пто целенаправленно преувеличивается фильмами и играми, иначе весьма трудно будет убедить бойца делать пуск по этой железной ебне, если он будет знать что скорее всего ей будет похуй, а его порубит нахуй пока он пытается уебать после пуска, если вообще успеет выстрелить.
Те кто уже воевали в реально бою с танками понимают реальную эффективность свои средств ПТО, и используют их грамотно, а для новичка крайне важно верить в могущество этого оружия, иначе он его просто бросит и сбежит при виде танка. Идейных готовых с гранатой под танк прыгать так-то не много. И птур хоть и эффективней такого прыжка, но вундервафлей по прежнему не является.
Можно кстати добавить что все виды рпг это средство САМООБОРОНЫ пехоты.
Т.е. по уму штатно выбивать танки должны как минимум ПТУРЫ в идеале с вертушек или с тех же танков, пускаемые через ствол или из контейнеров.
А все РПГ от банальной семёрки и до жабы это из серии апгрейда бутылки с молотовым, чтобы было не так страшно или когда совсем пиздец.
Нужны варианты корнетов а и метисов с тепловизионными ТВ ГСН.
Получим охуенные преимущества:
высокую точность;
безопасность расчёта, который с планшетом и джойстиком будут наводить ракеты из укрытия;
снижение массы пусковой установки;
саму ПУ с ПТУРом можно вообще за холмы, дома и тд. прятать, пуская ракету в сторону предполагаемого нахождения противника, а уже потом точно наврдить;
проще и дешевле жабелина, а в случае корнета, ещё и дальность почти в 2 раза больше.
РПГ - это последняя линия противотанковой обороны, когда ПТУРов не хватило, или танки успели подъехать ближе 100 м.
В основном танкисты ещё со второй мировой стараются близко не подъезжать. С танковой оптикой можно встать в 500 метрах и долбить как в тире. Хотя судя по видео и таких которые подкатываются чуть не в упор тоже хватает.
Вообще у меня судя по некоторым видео складывается ощущение что или военная мысль весьма деградировать или я чего то не понимаю. Например нет огнеметов, куча видео где лезут в систему окопов и потом весего перекидывать гранатами. Почти все полевые укрепления тупо фронтальные без фланкирующих позиций или второй линии. Про стрельбу из пулемётов с закрытых позиций вообще молчу это похоже утеряные технологии древних, хотя при обилии максимов у тех же АК ЛДНР или террбатов казалось бы почему бы и нет.
Было награждение апрельское где в обосновании награды описывался встречный бой, в начале марта, когда экипаж танка в составе колонны сбил передовое охранение, прорвался к телу колонны и там покрошил пехоту и машины, пока своя мотопехота развертывалась и наступала. Так получил 9 попаданий из джавелинов, сохранил ход и боеспособность.
Тут думаю разгадка простая, во первых дефицит времени на дрочение рамки, и в результате бахали как придется не определив башню, ну и я думаю что часть бч вообще не сработали штатно из-за малой дистанции, как в том случае ролика с нлавом где из окна по танку бахают по башне и он не успев взвестись нихуя не наносит.
1. Огнеметы есть, и более того шмель в охулиард лучше ебалды с баллонами плюющейся на дистанцию меньше чем пистолет. Шмель мало того что вести меньше и не мешает таскать автомат, и 10 шмелей ЛЕГЧЕ чем еболда с баллонами на 10 плевков, так он еще и дальность поражения имеет в 4-5 раз больше. И площадь поражения у него больше. Вот нахуй нужен уродливый рюкзак с баллонами когда есть шмель? Причем подобные тромабры юзают активно обе стороны конфликта и полно видосиков их применения.
2. Ну во первых у тебя знания фортификации остановилась примерно на уровне начала 1 дидовой, не дойдя даж до 30х годов 20 века. Ты слыхал такую про такую штуку как маневренная оборона? Про ротные опорные пункты? Если ты посмотришь на видосики с дронов, то там полно вполне себе круговых РОПов видно.
3. Поясни мне, какую такую задачу может решить стрельба из пулеметеа с закрытой позиции? У нас уже завезли строящиеся для атаки каваллерийские колонны? Или для чего ты планируешь так стрелять?
Рпо видел - бахает, моё почтение, но че особо не поджигает. В том же окопы из него не пострелять, а так дунул за угол окопах и вопросов нет. Или дом в котором сидят - в первый этаж плюнул и жди когда проходит до верху, у шмеля так не получается, по крайней мере то что видел.
Насчёт фортификации ну хз, просто на видосах обычно одна траншеи, даже без выхода во вторую, если что тыкать по открытому все бегут.
За публикации - ну есть же стационарные цели типа блокпостов , видос был какие то типа снайперы пытались по блоку на дороге стрелять, бестолку, а на нем даже и не прятался никто. Ну и так по тылам ближним пострелять, конечно если потяжелее ничего нет.
Так-то с термобарическим эффектом разливать жидкую огнесмесь нет особой нужды, термобара прекрасно убивает и без унылого медленного горения огнесмеси.
Там где ты можешь дунуть за угол, тебе гораздо выгодней и проще кинуть гранату. На вес одного плевка ранцевого огнемета, ты можешь штук 10 гранат взять которые ничуть не хуже решат эту задачу. Так зачем таскать здоровенную, тяжелую, взрывоопасную еболду? Что бы что?
Ты вообще в курсе что такое маневренная оборона и что такое ротный опорный пункт? Как выглядит батальон и полк в обороне? Почему отказались от многокилометровых канав? Как так вышло что ротные опорные пункты возникли еще в первую дидовую. Почему их стало только больше во вторую дидовую? Почему так вышло что РОП это основа любой обороны современной пехоты начиная с 50х годов 20 века? Просто почитай любую мурзилку по тактике, у тебя идея идея сплошных многокилометровых траншей сама отвалится если сможешь понять прочитанное.
Ну и толку при стрельбе навесом по блок посту? Стрельба навесом с закрытых позиций, это МИНИМУМ 1.5 км дистанции, с соответствующим рассеиванием и энергией пули. А блок пост это не только точка на карте но и укрытия. Любой рандомный миномет по этому блок посту на этой дистанции будет в охулиард раз эффективней.
Ты щас неиронично предлагаешь стрелять хуй знает куда, из херни у которой разлет пуль примерно в 1.5 камаза на этой дистанции? Тебе напомнить примеры охуенной эффективности этой тактики в 1 дидовую? Как на счет той истории где 10 пулеметов выпустили за 2 дня больше миллиона пуль стреляя навесом и добились ровно нихуя?
Главное с ентой вашей маневренной обороной под Москвой не оказаться.
Я всё больше верю в новые технологии разведки, связи, обеспечение тылов.
Чего стоит только цифра - 10 боевых генералов.
Я всё больше верю в новые технологии разведки, связи, обеспечение тылов.
Чего стоит только цифра - 10 боевых генералов.
Все необходимое давно есть.
1) Берем тепловизор
https://sl.aliexpress.ru/p?key=QGHctdl
Или https://sl.aliexpress.ru/p?key=HYHctbe
https://sl.aliexpress.ru/p?key=d3HctPx
Даже в эту хуйню 90х120 силуэты грузовиков с 500 м видно.
2) Делаем плату с процессором, памятью, gps/глонасс и акселерометрами/гироскопами от бюджетного смартфона (или тупо ставим туда сам смартфон).
4) Приводы от оригинального корнета.
5) Питание от морозостойкого 18650 или литий-тионилхлоридных батареек.
6) Пишем примитивный алгоритм наведения на силуэт танка.
Алгоритмов распознавания изображений дохуя, потом можно и опознавание техники прикрутить.
Можно добавить обычную камеру и телеуправление.
Или более дешевый и компактный вариант - найти тепловизионную матрицу с интерфейсом DCMI и подрубить к мощному микроконтроллеру типа at32f435 или stm32h7. Электроника в разы проще, но с написанием прошивки придется поебаться.
Джавелин давно устарел, матрица 64х64 с криогенным охлаждением и электроникой из середины 90-х это прошлый век.
Китайцы уже сделали свой ПТРК 3 поколения на 6 км.
Ооох как же все плохо. Ты щас серьезно неиронично написал что эта хуитка имеет разрешение матрицы тепловизора 90 на 120 ?
Вообще-то эта ебня имеет разрешение тепловизора 16 на 16 или в лучшем случае 24 на 16, и посредством экстрполяции красит пиксели с обычного сенсора. Так что на дистанции 500 метров оно горящую покрышку от танка не отличит.
Лол охлаждаемаые матрицы устарели? Пиздец ты специалист, пойдешь работать к нам с кб опенхуева?
>Вообще-то эта ебня имеет разрешение тепловизора 16 на 16 или в лучшем случае 24 на 16, и посредством экстрполяции красит пиксели с обычного сенсора. Так что на дистанции 500 метров оно горящую покрышку от танка не отличит.
Ты сам-то смотрел в него, фантазёр?
>Честно говоря, будь у меня выбор что взять с собой - выбрал бы что-то типа Стугны или Корнета.
Что я бы взял на СВО:
в руки миниган и 3000 патронов
из противотанкового-Корнет и 3-4 ракеты
на запаску 2 Дезерт Игла .50
катану
Ты не отличает синтезированное изображение из картинок ИК сенсора и обычного, от размеров ИК сенсора? Я тебя правильно понял?
>все Т от 55 до 90 - енто камикадзе трактора, боезаряд в каруселе крутится вокруг экипажа и подается в ствол
Еблет этого эксперта представили?
>На ориксе
>Пиздобольный антироссийский проект
Попробуй ещё раз
>проекция карусели сверху гораздо меньше чем с боку
Альтернативная геометрия? Как раз сверху её проекция больше чем сбоку
>Javelin против Танков?
Пендоснявая вуендерфафля оборалась.
>Альтернативная геометрия? Как раз сверху её проекция больше чем сбоку
Да он видимо вундервафли по типу пикрила вспомнил или вообще фактически* любую нынешнюю САУ
Тест
> а его порубит нахуй пока он пытается уебать после пуска, если вообще успеет выстрелить
А ты не преувеличиваешь? Я вообще не очень хорошо понимаю, как танк может обнаруживать, кто и откуда по нему стреляет. Ну разве что находить оптику.
Ну вообще в автоматическом режиме танк это конечно не делает, хотя в теории может, если стоит датчик обнаружения дальномера. Тут проблемка в другом, танк он в соло посреди чистого поля не ездит. Танк это средство УСИЛЕНИЯ, пехоты, и если он где-то оказался в одиночестве, то что-то сильно пошло не так до этого.
Место пуска ПТУР весьма хорошо демаскирует как выхлоп самой трубы, так и пролет ракеты. И даж если сами танкисты не видели откуда по ним прилетело, то сопровождающая их пехота, если не видела сам пуск, то как минимум понимает примерно откуда был пуск, и говорит об этом броне. А даж очередь из кпвт бтр пиздец какая неприятная штука, которая пробивает несущую стену хрущевки, и две внутренних, и все еще способна убить. А если в тело попадает напрямую то просто разрывает на 2-5 кусков. Не говоря уже о таких веселых штуках как танковые фугасы и снаряды бмп-2. Да даж банальные пули 5.45 когда в тебя попадают нихуя приятного нету.
Потому птур после пуска должен очень быстро уебывать с позиции, что бы не помереть нахуй. Это при условии что он далеко, а если он близко он может просто не дожить до захвата цели, ибо увидив ебалая с трубой мобилизованный славик жахнет из калаша очередью в ту сторону и на рандоме одна из пуль отрикошетив от стены прилетит оператору в затылок.
Работа бронебойшика весьма опасная, ибо он первая цель для всей бронетехники на поле боя. А бронетехника не только бронированная, она еще всякое неприятное и стреляющее несет и этим стремится тебя убить.
У евреев на их Меркавах последних модификаций есть система активной защиты и определения направления выстрела, ну ты понимаешь, если система засекла снаряд, то выебнувшись можно просчитать и его траекторию, если сильно надо. Опять же современная техника может быть оснащена система обнаружения облучения, которые вполне определяют направление облучения. НО это всё пиздец высокотехнологично и дорого и вообще не для среднего танка, так что мечты.
>танк он в соло посреди чистого поля не ездит
Мне кажется как раз таки в этой войне такая ситуация пиздец не редкость особенно в полях, лугах и тп. Бывает один, бывают спарки по два танка, но ездят, весной-летом прошлого вообще были ситуации, когда танки и по городу гоняют в одиночестве и нет это не выезд на безопасный огневой рубеж. Опять же если речь именно про тяжелые ПТУРы типа Корнета, то попадание в танк это считай пизда и беспокоиться о том что он сделает что-то не стоит, обычно такие системы работают с таких дистанций, что пехота может только печально вздохнуть.
Лучшая защита от ПТУРа это удачный выбор позиций и однозначное понимания, что фланги и тыл у тебя прикрыты и туда точно никакой хуй на пикапе не приедет, не разложиться и не ебнет тебя, плюс стараться меньше торчать в полной проекции, больше двигаться, перекрывать сектора наблюдения и стрельбы, работать конечно парами минимум, не выезжать по прямой видимости на позиции врага, где в теории ПТУР уже может стоять и ждать тебя, в спарке с теплаками или БПЛА, которые объективно контролят места попадания, можно работать с куда менее удачных позиций для прямой видимости стрелка. Это всё хорошо, но часто редко осуществимо в жизни, по всей видимости.
>Место пуска ПТУР весьма хорошо демаскирует как выхлоп самой трубы, так и пролет ракеты
И что ты разглядишь с 3 - 4 км? Или вообще с 5-ти? Много увидишь дыма? (там из пушки 18 века что ли стреляют?). Ну допустим - разглядел, ты пехотинец, твои действия? Будешь туда из калаша стрелять? А не далековато до цели? Надо бы из танка туда шарахнуть, а как ты танку цель укажешь - рукой будешь махать? Или у тебя персональная связь с командиром танка есть? Да нихуя у тебя нету, кроме ржавого калаша 74 года выпуска, и гнилых портянок, ты же в армии пыняу и кужегеда, где разворовано вообще всё, что гвоздями не прибито. А на той стороне уже есть французский ПТРК Akeron MP - единственный в мире комплекс 5-го поколения принятый на вооружение. Вот он, например, вообще с закрытых позиций ебашит, ты его и в упор не увидишь.
Проиграл с местных пидорюнделей. Переход от стадии отрицания к стадии торга: ладно, нас выебали НО НЕ ДЖАВЕЛИНАМИ!!! АМЕРИКЕ ПИЗДА ЕСЛИ БЫ НЕ ХОХЛЫ СО СТУГНАМИ
Ты бы стекломой хоть закусывал чем-нибудь.
ПТУР это только один и причем далеко не самый эффективный противотанковый инструмент, но у него очень большой вес в медийном пространстве, ибо он очень архитипичен, перемогание давидом голиафа, рыцар против дракона, вождь против мамонта, и вот это вот все когда пехотинец убивает огромную боевую машину под 40 тонн весом. Только вот практика показывает что количество сбитых танков таки сильно меньше чем количество умерших птуров.
То что пехота может использовать тактические проебы противника это не вызывает сомнения. Только у тебя опять комплекс медиамньки, то что не попало на видос то не существует. Так-то видосиков где танки взаимодействуют с пехотой и не рассекают соло кругами под сабатон, мало, потому что некому их снимать, когда это происходит люди делом заняты им не до видиво. А вот если враг проебался, то можно и переможное заснять.
Тут давай разберемся тогда о каких пусковых мы говорим, и в каких условиях. Таки я не спорю что существуют птрк которые работают и на дистанциях в 7-9 км, только вот проблема в том что это тяжелая еба, которая стоит таки на технике, и их довольно мало.
Речь то идет о наиболее распространенных птур, которые можно переносить силами расчета, и среди них есть которые могут работать на 3 км, это да, только вот их опять же мало, они тяжелые, и опять же средняя вероятность гибели танка от такого птура около 25%.
Что бы выстрелить даж на дистанцию в 3 км, надо иметь обзор на таком расстоянии и пространство для пролета ракеты, что возможно далеко не всегда. А когда это возможно все упирается в силы противника, одиночную машину вполне себе запросто можно заспамить ракетами и сжечь, а вот с подразделением все гораздо хуже, особенно если он не просто бегает кругами по полю, а является часть соединения и выполняет боевую задачу.
Если же мы говорим о джавелинах, то тут проблема в том что хоть он в теории и способен на выстрел на дистанции более 1 км, но его конструкция и интерфейс делает такой выстрел крайне проблематичным, и средняя дистанция пуска около 500-700 метров. А в городском бою это вообще сводится зачастую к выстрелу на 20-30 метров когда ракета даж не успевает взвестись.
Не следует преувеличивать могущество птур ориентируясь на образы из пропагандистских видосиков, фильмов и игр. Никто не будет показывать разрованые в клочья куски бронебойшиков с обломками пусковой, а вот подбитый танк покажут со всех ракурсов.
> и на дистанциях в 7-9 км
Ну это пиздец дистанция, избыточная на мой взгляд (в горах где нибудь подойдёт, где танков нет, лол). Так то - все ПТРК (1 - 4 поколений) рассчитаны на визуальное прицеливание - захват цели осуществляется оператором до пуска ракеты. Где найдёшь такие степи, чтобы видеть с грунта вдаль на 9 км? Дистанция 3 - 5 км вполне достаточна, и на эту дальность хуячат все современные переносимые пехотой ПТРК. Ну и про гибель танков, тоже инфа на слухах основана, если ракета попала в танк - то он может и не метнёт башню (если повезет) но он из строя выйдет гарантированно, он уже просто металлолом. Вообще современные ПТРК - это революция в военном деле, не зря на Западе уже давно заговорили, что танки всё, нинужны как линкоры, морально устарели. Какой смысл в 60-ти тонном бронированном монстре, если его всё равно ебнут, и даже не из другого танка, или авиацией, а просто пехота из кустов, ракетой ПТУРа с бронепробитием 550 - 1000 мм стали. А соотношение стоимости танка и переносного комплекса представили? А война это деньги.
> То есть ты должен сначала обнаружить танк, потом включить джавелин, ПОДОЖДАТЬ несколько МИНУТ, пока остынет до рабочих температур матрица в прицельном комплексе
Тебя никто не заставляет пользоваться тепловизионным каналом.
>ПОДОЖДАТЬ несколько МИНУТ
Менее 30 сек
там придавливал он кнопку на пару секунд, когда переснимал фейл
он про это видимо, лол
ты только что Акерон, топовый ПТРК
>что бы у тебя было время дрочить рукоятки
Нету у NLAW никаких рукояток, что ты там дрочить собрался? Там электронный вычислитель точки встречи - несколько (3) секунд ведёшь прицелом движущуюся цель, получаешь команду на захват цели, стреляешь и сразу съёбываешь. Ракета автоматически летит в точку встречи с целью, рассчитанную заранее до выстрела, если цель изменила направление, или скорость движения, или остановилась, то ракета летит мимо и самоуничтожается пролетев ~1 км.
как показал опыт комманданте, стоящую цель тоже лучше "вести" пару сек
>тоже лучше "вести"
Само собой - вычислитель ведь не знает стоит цель или едет, он в любом случае точку встречи должен рассчитать. Там защита от дурака - пока электронные мозги не готовы стрелять, гашетка пуска заблокирована.
Какая практика и где она что-то показывает? Где эту практику почитать со статистическими выкладками?
Я не понимаю, у вас тут в WM отсталость мозга или что блять? Ты нахуя передергиваешь мои же слова, то что танки в полях работают соло это факт и ты можешь тут хоть убиться головой об стены, что это не так, но пруфов этому дохуя и это вполне бьется с логикой, учитывая что толку от пехоты на рубеже стрельбы (800-1000) м нихуя или есть что сказать, чисто брать наблюдателя, чтобы он на танке сидел и смотрел или что блять? Для этого дроны есть в 21 веке. Опять же, как из моего поста следует, что танки ВООБЩЕ никогда не действуют с пехотой? Я такого блять не утверждал, причем этому тоже есть пруфы медийки, как ты высрал, но это нихуя не отменяет и обратного, то есть и тот и тот расклад у всех время снимать находится, ух тыж!!!
Да и вообще в тебе явно чувствуется танкокопрофил, который превозносит многотонные машины как нечто чуть ли не на грани непобедимости. При грамотном использовании и прикрытие танк действительно хорошая поддержка для нанесения огневого поражения укреплениям врага и его подавления, но будь всё так как ты описываешь сожженных танков бы не было. Неудачные позиции, вход в города в колоннах, что было популярно в начале конфликта, работа в одиночке всё это делает танк крайне уязвимым для даже обычных рпг-7, когда достаточно небольшой группы людей, которые просто будут шить тебя с разных этажей зданий и ты хуй чё сделаешь, 5-7 попаданий они дадут тебе быстро и танку пизда. Я уж молчу про все те же корнеты, которые вполне себе работают на таких дистанциях, что ты поди разгляди без теплока в той лесополосе длиной пару км двух человечком с трубой, увидешь, блядина?
Ну ваще-то как раз жавелин заставляет, это его ОСНОВНОЙ канал наведения, да им можно стрельнуть без активации тепловой гсн, как из рпг, но это опять же надо ПЕРЕКЛЮЧИТЬ в менюшке не очевидным образом, нихуя не одним кликом. В отличии от того же нлав, или карл густава, где таки да, не заставляет, и можно бахнуть быстро.
Тут проблемка что менее 30 секунд это время охлаждения уже на включенном комплексе, а включать его просто так не рекомендуется, ибо с поставкой запасных аккумов пук среньк происходит.
Там есть ебучая рамочка, размер которой надо менять, что бы вычислитель корректно захватил цель, ибо угловые размеры разные в зависимости от дистанции, и он часто не понимает какую цель ему хватать для вычисления поправок для ракеты.
Хуя у тебя нипичот. Ты из птуро дебилов что ли?
Давай разберем твой пожар по пунктам.
1. Стат выкладки по результатам обстрелов техники разными средствами поражения в начале 10х выкладывали в общий доступ жыды, с раскладкой сколько и чего там они ловили до выхода из строя машин. Есть советские даные по афганистану, есть данные по чеченских компаниям, есть довольно интересные материалы по ближнему востоку.
2. Танки в городах горели и без всяких реактивных гранатометов еще в 30е годы от ручных гранат и фугасов, если командование проебывалось с их применением, однако это нихуя не помешало во второй дидовой им стать основным инструментом прорыва обороны.
3. Никто не говорит что танк непобедим, более того наличие реактивных гранат, и птур, позволило пехоте сильно повысить мобильность пто, затруднить танкам обнаружение противотанковых средств противника. Однако надо понимать, что даж наличие птур никак не снижает боевые возможности танка.
4. Период же когда на серьезных щах говорили что танки не нужны, это 60е годы, когда птур с кумулятивной бч уже появились, а вот активной и комбинированной брони еще не завезли. Когда их завезли стало понятно что танчики хоронить еще ранновато.
Нравится тебе или нет, но работа оператора птур дохуя опасна, и жвут они не сильно больше чем пт арта во вторую дидовую.
Нужна ракета, с лазерной ГСН, с подсветкой с дрона, тогда дальность будет 9-10км спокойно.
>размер которой надо менять, что бы вычислитель корректно захватил цель
Да, ты это всё делаешь когда лежишь в кустах, и на тебя ещё сверху побратимы веток накидали, и тебя не видно с двух шагов, а до вражеского танка который ты выцеливаешь - 600-800 м, много шансов что тебя увидят? А после выстрела - ты сразу сьебался и всё. Это и есть принцип - выстрелил-забыл.
>и жвут они не сильно больше чем пт арта во вторую дидовую
Ну это вообще - пушка! (ты же шутишь так, верно?). Во вторую дидовую - расчеты противотанковой арты, это просто смертники были, камикадзе почти, они от пушки отойти не могли пока её не разьебут, а разьёбывало её обычно вместе с расчётом. Сейчас таких чисто противотанковых пушек (современных) просто не производят, а то что юзают ещё, из совковых запасов - работает с закрытых позиций! как гаубица, лол! Да хули пушки - танки ёбта с закрытых позиций используют, танки бля! Хотя их пушки совсем не гаубицы, и сделаны для совсем других целей. А просто танки ссут на прямую наводку выйди - видишь ты - видят тебя, прилетит ПТУР и пизда. Концепция бесконтактной войны разработанная Пентагоном - в действии, а многие смеялись, мол так не бывает.
>нас выебали НО НЕ ДЖАВЕЛИНАМИ!!!
Кривое америкоское копьё! Хочется спросить - а таки как там колона 64 км поживает? Где она? Утонуть вроде не могла - нету моря в Киевской области.
Нужен Акерон с оптоволокном. Он сам себе коптер.
Только вот ты почему-то забываешь что для большинства птрк тебе надо таки встать и весьма неслабо так пукнуть что бы ракета пошла. И тут сколько натебя наложили товарищи фактор малоебучий.
Посмотри потери от птур в более ранних конфликтах, в среднем на один птур приходится около 0.15-0.2 сбитых танков в зависимости от модели птур и танков. При том что расчет птур успевает сделать от 3 до 6 пусков по цели прежде чем получает ранения или гибнет. Очень похожие циферки мы видим по пт пушкам во вторую дидовую.
Уехала домой же.
Чо ты несёшь, болезный? Не хочешь ждать несколько минут - не жди, наводись по телеканалу.
>Дневной канал представляет собой телескопическую систему и позволяет производить обзор при отсутствии питания, на него не влияют присущие ночному каналу помехи.
>но это опять же надо ПЕРЕКЛЮЧИТЬ в менюшке не очевидным образом, нихуя не одним кликом
Что мешает это спокойно в окопе сделать? И да, можешь пруфануть что там несколько минут надо менюшки свайпать?
Вообще-то джавелин с 2013 года, если я верно помню, имеет ЦИФРОВОЙ дневной канал, и без батарейки он таки делает пук среньк. Там 5 мп КАМЕРА, которая НЕ РАБОТАЕТ БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА. Причем что у тебя аккумулятор после подключения к комплексу в режиме ожидания разряжается за 4 часа, а после работы по охлаждению матрицы, у тебя есть только 4 минуты что бы применить комплекс, или надо менять аккум, и снова охлаждать матрицу.
Ну вот смотри хотим мы выстрелить быстро из швятого жавелина ибо к нам еду танки супостата. Для этого нам потребуется.
1. Достать трубу
2. нацепить на нее блок наведения
3. Вставить в нее батарею BA-5590/U
4. Нажать кнопку включения.
5. Плеаз лоадинг, подождать пока прогрузится софт пусковой, пока лоадинг не комплидет, в меню зайти нельзя, пуск сделать нельзя, дневной канал не работает, он цифровая камера.
6. Дождались лоадинг коплидет, шайтан труба нам пишет следуйте нахуй, я ниготовое, матрица охлаждается. Мы отключаем это предупреждение, заходим в менюшку, листаем там и выбираем пункт отключить тепловую матрицу. Жавелина нам спрашивает уверен ли тарас что хочет прервать процесс охлаждение матрицы ведь это сделает невозможным выстрел с самонаведением. Подтверждаем.
7. Смотрим в глазок, убеждаемся что дневная камера включилась (если включилась, если нет надо перезагрузить). Видим там очередной атеншион, пусковая пишет нам мол стрелять не готова, нет охлаждения матрицы, для выстрела переведите пусковую в режим прямого выстрела. Лезем в меню и переключаем на режим прямого выстрела. Комплекс спрашивает точно ли мы уверенны что таки да. Подтверждаем.
8 Готово, вы великолепны, можете помахать пусковой заезжающему в окоп танку.
> для большинства птрк тебе надо таки встать и весьма неслабо так пукнуть
А зачем вставать-то? Ты же не на параде, не ну если очень хочется, то можно и встать конечно, но в боевой обстановке я бы, например, предпочёл стрелять лёжа, тем более что никаких проблем в этом нет - из абсолютно любого современного ПТРК можно шарахнуть из положения лёжа. Тут в треде часто путают ПТРК (ПТУР) и РПГ - это разные хоть и похожие внешне вещи, но и из РПГ тоже можно стрелять лёжа - вот на фото американец гасит лёжа из РПГ Carl Gustaf M3, копыта только в сторону отодвинул, чтоб портки не прожечь.
>в среднем на один птур приходится около 0.15-0.2 сбитых танков
Не знаю где ты берёшь такую инфу, но это или свист пропаганды про "кривые копья", или очень устаревшая (на полвека) информация. Современная УР имеет коэффициент попадания 80-90% и более, и попав в танк она его убивает как технику, экипаж иногда может выжить (обычно механик-водитель) но танк нет.
1. Посмотри на твои же фотки, там есть очень ВАЖНЫЙ момент, СЗАДИ НЕТ НИЧЕГО. То есть тебе надо лежать так, что бы выхлоп ничего не отразило и тебя им не уебало, и если стрелять например как котики на твоих пикчах, то при пуске поднимается выхлопом ебучее облако пыли, и горящей травы.
2. Ну для начала если мы почитаем руководство к тому же тот же жавлену, у него вероятность поражения цели типа танк, ПО ЗАЯВЛЕНИЮ производителя, 0.25. Причем мы на практике наблюдаем реальные танки которые получали по 3 и более попадания из джавелина, и уезжали своим ходом домой. Ты преувеличиваешь могущество ПТУР. Да попадание птрк запросто может убить танк, это вполне реально, только вот далеко не каждое попадание дает такой эффект. Все селедки рыбы, но не все рыбы селедки. То что танки регулярно горят от попаданий ПТРК, вовсе не значит что каждое такое попадание лопает танк.
>Современная УР имеет коэффициент попадания 80-90% и более
Это в тепличных условиях. ИРЛ для попадания в движущуюся технику в среднем нужно 2-3 выстрела из ПТРК, и это ещё хорошо считается.
>и попав в танк она его убивает как технику
Не всегда. Известны случаи, когда танки сразу несколько ракет ловили и выживали. Оно же не всегда прилетает по важным узлам, как бы не хотелось. Кроме того, активная защита может сработать, если это современный танк.
>лежать так, что бы выхлоп ничего не отразило и тебя им не уебало,
Жавелин на это рассчитан - Огонь можно вести из помещения, не опасаясь поражения реактивной струёй, отражённой от стены.
>ПО ЗАЯВЛЕНИЮ производителя, 0.25.
В условиях без организации противодействия захвату ГСН со стороны цели вероятность успешного попадания довольно высока — 96 %
Только вот практические обстрелы показывают что далеко не каждое попадание приводит в поражению цели. И нужно как минимум несколько попаданий, для поражения цели о чем собственно нам и пишет производитель.
Так любой ПТРК не даёт 100% поражения танка. Тот же ТОУ не берёт
скулы башен Т-90 и Т-72Б 89г, скулы Т-90А и Т-90М даже без ДЗ не пробьёт. То есть, тот же жабелин эффективнее будет.
Это благодаря этой "защите" он смазал первый выстрел?
>сразу несколько ракет ловили
Это из РПГ гранаты были, поотскакивали от брони под углом. Да и как танкист может определить, что именно по нему прилетело? УР джавелин - гасит сверху в башню (и пиздец) или в мотор (и тогда можно съебнуть, но не на танке!). Почему УР гасит, а граната РПГ не всегда? А просто размеры решают, УР банально больше и мощнее.
>для попадания в движущуюся технику в среднем нужно 2-3 выстрела из ПТРК
Даже так это выгодно (экономически целесообразно) и относительно безопасно для расчетов ПТРК.
>ты только что Акерон, топовый ПТРК
Он сложнее и дороже будет чем Корнет с тепловизионной ТВ ГСН. Ну и у Корнетов дальность и бренепробитие выше. Прихуярил сваркой крепление для ПУ на мотолыгу и гоняй себе по всяким овнам, да ебашь с закрытых позиций на 5,5 км или вообще на 8 км.
Дроны в дефиците, а дроны с ЛЦУ в ещё большем дефиците.
>Там 5 мп КАМЕРА, которая НЕ РАБОТАЕТ БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА
Ну поставь батарейку от гоупро туда, сможешь 4 часа в эту камеру пялиться. Какие проблемы?
>6. Дождались лоадинг коплидет, шайтан труба нам пишет следуйте нахуй, я ниготовое, матрица охлаждается. Мы отключаем это предупреждение, заходим в менюшку, листаем там и выбираем пункт отключить тепловую матрицу. Жавелина нам спрашивает уверен ли тарас что хочет прервать процесс охлаждение матрицы ведь это сделает невозможным выстрел с самонаведением. Подтверждаем.
То есть нужно отключить предупреждение и отключить тепловую матрицу (ты это из мануала же взял, не из головы, я надеюсь?), потом ещё раз подтвердить. Это нельзя сделать в окопе? Это занимает больше 10 секунд?
>8 Готово, вы великолепны, можете помахать пусковой заезжающему в окоп танку.
Там один хуй минимальная дальность 75м, жавелин он не замена РПГ
> из абсолютно любого современного ПТРК можно шарахнуть из положения лёжа.
ну есть нюансы с проводными.
> Известны случаи, когда танки сразу несколько ракет ловили и выживали
>Причем мы на практике наблюдаем реальные танки которые получали по 3 и более попадания из джавелина, и уезжали своим ходом домой.
литеральная ошибка выжившего, которую ты пытаешься выдавать за закономерность
> Он сложнее и дороже будет чем Корнет с тепловизионной ТВ ГСН
Он сложнее и дороже ТОЛЬКО за счет инерциальных и тепловизионных приблуд, чтобы обеспечить 100500 разных режимов стрельбы, без которых можно и обойтись.
> Ну и у Корнетов дальность и бренепробитие выше
у акерона 5км, пробитие 900мм, может ебать в верхнюю полусферу изи
>да ебашь с закрытых позиций на 5,5 км или вообще на 8 км.
С ЗАКРЫТЫХ ПОЗИЦИЙ
@
С УПРАВЛЕНИЕМ ПО ЛУЧУ ЛАЗЕРА
ВОТ ЭТО ХУЦПА!!! АХУЕТЬ
> он смазал
Затрудняюсь пояснить, не знаю о ком ты. А "защита" вещь полезная и даже необходимая, ты не выстрелишь пока электроника не прицелится, NLAW автоматически корректирует прицел в нужное место, ты стреляешь в танк, а ракета летит в то место где этот танк окажется через 2-4 сек.
Ну так и на хуй его упоминать, если можно прихуярить ТВ ГСН на Корнет? Создавать новый ПТРК сейчас вообще не вариант.
Так о чем я и говорю, что хоть птур и может уничтожить попаданием танк, но далеко не каждое попадание это может сделать. Хорошую идею джавелина сильно портит неудачный интерфейс.
Если мы говорим о том котике в марике который кричал сало уронили и бахал из окна в крышу танка, то там немного другое. Он стрелял не из джавелина это был НЛАВ. Но там таки есть защита от промаха и удара ракеты в землю. Что бы оператора при пуске не порвало, если ракета за что-то зацепилась, она взводится примерно в 30-50 метрах от цели. Да это можно отключить, но это делается через сервисное меню, которое надо знать как вызвать и где это переключить. Сделано так специально что бы солдаты дебилы не повзрывали себя. В результате он просто стукнул невзведенной гранатой по крыше.
https://vk.com/wall-123538639_3070340
он потом переснял, держа пару секунд палец на кнопке, и попал норм
акерон можно из корнета сделать, хотя саму ракету не факт что получится использовать без производственных изменений
ещё можно оптоволокном конкурсы модернизировать
Попадания РПГ на дистанции около 700-800 метров? Ты щас неиронично это написал? Ладно там перепутать нлав со стугной еще можно, как и с некоторыми из режимов работы джавелина, но с рпг?
Никто не говорит что птур бесполезное говно. Точно так же как пт пушки 2 дидовой они экономически эффективны, хоть и пытаться повергнуть танк занятие далеко не безопасное.
не о нем а о
В том что джавелин сделан так что питается ТОЛЬКО от элемента питания BA-5590/U. А его хватает на 4 минуты работы.
В окопе это сделать можно, но за 10 секунд нет. У джавелина есть режим стрельбы прямым выстрелом с ударным подрывом, но этот режим аварийный, при разработке предполагалось что его нужно юзать только в случае отказа тепловизионной матрицы. Потому он находится в сервисном меню так что бы его нельзя было случайно быстро включить. В случае отказа матрицы или отказа системы охлаждения комплекс выдаст предупреждение и сам перейдет в этот режим. А вот переключать в него пусковую эта задача требующая как минимум прочитать интструкцию и запомнить что делать, и потом это вспомнить под обстрелом.
Не замена, о чем я и говорю, что джавелин при хорошей изначальной идее, получился откровенно неудачным из-за кривой реализации пользовательского интерфейса. Тот же нлав который в теории более хуевый и менее эффективный, на практике набил больше танков, и гораздо сильнее любим в войсках.
То есть производитель джавелинов специально занижает эффективность своего комплекса в техническом описании комплекса?
> А его хватает на 4 минуты работы.
Это с охлаждением и теплаком. Без него по любому гораздо дольше.
>В окопе это сделать можно, но за 10 секунд нет.
Ты примерно почувствовал? Или есть пруфы?
> эта задача требующая как минимум прочитать интструкцию и запомнить что делать, и потом это вспомнить под обстрелом.
Ну нихуя себе! То есть пара часов дриллов, и навык на всю жизнь.
Ты пытаешься ошибки выжившего представить за статистическую норму. Ты, а не производитель.
Этот видос не смотрел, ничего не могу скзаать.
Ну посмотри
У него два хороших видоса с нлава
В одном он мажет бездарно, в другом норм попадает. Это база треда.
>Да и как танкист может определить, что именно по нему прилетело?
Танкист же не совсем дурак, как минимум по расстоянию можно сориентироваться, да и не только танкисту будет интересно это определить. Ну и это не первые бои в мире с их применением, статистика по использованию ПТУР есть.
>УР джавелин - гасит сверху в башню (и пиздец) или в мотор (и тогда можно съебнуть, но не на танке!)
Она в них наводится, а не гарантированно попадает. Это как стрелок всегда целится в точку прицеливания, но ебучий закон рассеивания подсирает.
>Даже так это выгодно (экономически целесообразно) и относительно безопасно для расчетов ПТРК.
У расчёта далеко не всегда есть возможность сделать три выстрела, это всё время, и экипаж машины может отреагировать, не говоря уже о том, что она обычно не одна. Можно, конечно, сразу три ПТРК поставить и выебать теорию вероятностей раком, но это что-то на богатом.
ПТУР хорошая штука, но у тебя завышенные ожидания от её эффективности.
Только вот что бы отключить охлаждение матрицы нужно пошарить еще в одном сервисном меню, и таки его отключить, и только потом переходить на цифровой дневной канал. Если просто переключить, он не перестает охлаждать матрицу. Мне не известно сколько он протянет с дневным включенным каналом, производитель заявляет, что если блок вставить в пусковую, то аккумулятора без включения комплекса хватит на 4 часа. Так что как минимум этот срок 4 часа не превышает.
>С ЗАКРЫТЫХ ПОЗИЦИЙ
>@
>С УПРАВЛЕНИЕМ ПО ЛУЧУ ЛАЗЕРА
>
>ВОТ ЭТО ХУЦПА!!! АХУЕТЬ
Ну да, есть уже техника, ты же знаешь.
Akeron MP (Akeron Moyenne Portée), ранее известная как MMP ("Missile Moyenne Portée"; английский: Medium-Range Missile), это французская, сетевая, противотанковая управляемая ракета пятого поколения. Обладая режимами работы выстрелил-забыл и командное наведение, она также интегрирует стороннее целеуказание для сценариев стрельбы с закрытых позиций посредством фиксации после пуска для вне прямой видимости (NLOS) использование.
Сам производитель джавелина заявляет что вероятность поражения цели типа танк одним пуском 0.25. Причем тут я?
Двачую адеквата! Я ему об этом и пытаюсь сказать, что птур это не вундервафля отменяющая танки, это рабочее средство борьбы с ними, но оно их может отменить не более чем пт арта отменила танки во вторую дидовую.
>у акерона 5км, пробитие 900мм
А у Корнета-Д до 10 км и с бронепробитием в 1300 мм по гомогенной броне, а с ТВ ГСН он ещё и проще будет.
>С УПРАВЛЕНИЕМ ПО ЛУЧУ ЛАЗЕРА
Блядь, ветку перечитай. Речь о Корнете с ТВ ГСН идёт.
Про 4 минуты это не про батарейку, чел.
Это про баллончик с сжиженным газом для твоего любимого святого охлаждения. Один баллон - один 100% пуск и один "ну попробуй"(если у тебя прямо под ногами валяется ещё одна труба).
Нет, там реальные 120х90, он и в полной темноте так же работает. Плюс у спарки камера + тепловизор был бы заметный параллакс. Но это самое днище, в ГСН нужно что-то получше.
Вот примеры более подходящих матриц, черно-белые 256х192, цветной 384х288. Тепловизионные монокуляры и прицелы с матрицами 384х288 и 640х480 сейчас куча людей использует.
Почему бы не сделать ГСН на базе какого-нибудь t3 search 384х288 за 45 к?
Сделать к нему оптику с автофокусом, и будет заебись.
https://m.aliexpress.ru/item/1005003812659320.html?sku_id=12000032382349824
>Не видел видео где они бы подбивали танки.
Так их и нету в природе. Есть тиктоки где свиньи стреляют куда-то туда и все.
Вот с птурами есть футажи, за которые пытаются выдать баренское. А с баренским есть только хуй в говне, на который ксенопидорашки радостно набрасываются.
>Так их и нету в природе
Их есть дохуя, и в природе и в ютубе. Смотреть ниприятно прост, да пидорашка?
https://www.youtube.com/watch?v=rPaF7OXIk-8
https://www.youtube.com/watch?v=3anCnRPVj_U
https://www.youtube.com/watch?v=KL0xvazXtAg
https://www.youtube.com/watch?v=RxXER0qyodg
https://www.youtube.com/watch?v=lnenJeLVF9g
>не более чем пт арта отменила танки во вторую дидовую
ПТ арта не производилась в таких количествах как ПТРК, даже близко не обладала такой мобильностью как ПТРК, требовала затратного обслуживания (расчёт, тягач, подвоз снарядов и пр.) не сопоставимого с затратами на обслуживание ПТРК (вообще ничего не требует, лежит в контейнере и ждёт своего часа)
https://topwar.ru/211385-tank-protiv-pehoty-s-jetim-nado-chto-to-delat.html надо кулемет с Д.У. НАДО В БУДУЩЕМ РАЗОБРАТЬСЯ И СДЕЛОТЬ!
Оп, что за коробочки на заднем плане подключены шнурком к Джавелину?
А теперь просто выскажу свои мысли.
Причина минимум 50% неудач применения современных ПТРК в Украинской войне - то, что они достались в руки совершенно не подготовленным людям. Причем достались настолько МАССОВО, что их совершенно не жалели и раздавали совершенно не подготовленным людям.
Когда их делали, то конструктора наивно полагали, что перед тем, как дать в руки человеку ебу за 200к$, этого человека подготовят настоящим образом. Не просто покажут видосик с ютьюба, а хотя-бы погоняют на тренажере, во всех позах, месяцок -другой. И этим человеком будет не Петрович с завода, а Джон после КМБ.
>даже близко не обладала такой мобильностью как ПТРК
Спорно, диды с сорокопяткой порой чудеса акробатики проявляли, то на дерево затащат, то в высотку.
Вишь тут в основном плохо себя показал мединой распиареный жавелин, а менее медийные нлавы, стугны, густавы, метисы, корнеты вполне себе норм.
Я тут вижу проблему в не очень удачном позиционировании джавелины. Он с одной стороны не имеет станка с выносным пультом который позволяет стрелять из укрытия как та же стугна, с другой стороны он не имеет той простоты работы с захватом цели и выстрелом как нлав и карл густав.
В результате получается что слабо обученные бойцы не могут им воспользоваться, а хорошо обученные приносят гораздо больше пользы получив ту же стугну. ПТРК получился не туда и не сюда. Слишком сложный для простого тараса, но при этом не достаточно гибкий и сложный для про опиратора.
Карл Густав и нлав это РПГ - их снаряды летят по прямой, и в полёте не управляются. А мы тут, вроде, обсуждаем ПТУРы - управляемые ракеты.
>рвоньк
>нлавы
Ну-ну, помним-помним, три нлава на бтр.
Дай подумать, что же проще, дешевле и лучше...
ТВ ГСН по радио или по оптоволокну...
Давай подумоем, что проще и лучше, оптоволокно или лазерная зависимость от
- наличия бпла с лазером подсветки/наличия группы спецназа с переносным лазером
- наличия у них устойчивой связи, слаженность с оператором ПТРК
Короче экспертное мнение. Всегда есть тактика и контртактика. Тактика для нлавов и джавиков - диверсионный группы с охуенной связью. Обнаружили танк, быстро вабежал из дома, нажал и сьебался. Контртактика - это птуры и площадники. То есть танчик выехал на холм, обозрел местность, по флангам подтянулись птуры, закрепились, окрестность палиться нон-стоп 24/7, не одна группа незамеченной не пройдёт. Именно поэтому так дохуя видео с Ироний. В общем при быстрой движухе выигрывают нлавы и джавики, при медленной выигрывает площадная тактика. Задача хохлов с их текущим вооружением навязывать движуху, задача РФ, закрепляться и палить по всему что движется, но тема хрупкая, как было под Купянском. В дырку между подразделами вьехали дргшки и начали как пауки рассредотачиваться по тылам, так что надо как-то такие прорывы научиться купировать.
Да, жабелин неплох для мобильных дрг. Другое дело что акерон будет лучше. И возможно даже метис.
Про купянск лучше даже не вспоминать, там фронта не было.
>что проще и лучше
Это различные варианты применения одного и того же комплекса. Хочешь по оптоволокну наводи, через глазок на ракете, а возникнет необходимость - лазерным целеуказателем наблюдатель с передовой наведёт, или дрон. В любом случае - расчёт ПТРК будет на закрытой позиции, в безопасности. Французы хуйни не посоветуют - они лидеры в этой сфере, первая в мире серийная ПТУР, принятая на вооружение - Nord SS.10. Первая в мире ПТУР пятого поколения - Akeron MP.
я в курсе
но если у нас цель - паритет по дешману, то морочиться со 100500 альтернативных режимов стрельбы я смысла не вижу
>Вот с птурами есть футажи
А что такое птур в твоём понимании? Баренский джавелин - не птур что ли? А что это тогда, хуй в шоколаде?
> Так их и нету в природе.
Есть они, выкладывать их я не буду. Есть штурм укрепа в лесополосе ДНР, в укрепе было дохера джавиков, в лоб поехало несколько бех и танчик, беха встала в неё прилетело из джавика, следом поехали танчик и беха, пока ехали тоже прилетало по ним, но не попало, по движущимся целям они как выясняется не очень. Но по стационарным жгут хорошо. В это время разведосы зашли с флангов в посаду и проломили укропов. Но потери были. Но стрелять из джавика сидя в укрепе в посадке когда на тебя едут танки занятие такое себе. Тактика опять таки не про это. Нужны они малым мобильным группам со связью и полной разведанной картой местности
Ты абсолютно ебанутый шиз на уровне плоскоземельщиков. Так же можно сказать, что нет ни одного видео, где бы человек умирал от попадания из стрелкового оружия. Ну пукает человек из автоматика, звуки громкие, а где видно как пуля летит?
> чудеса акробатики проявляли
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор.
Я сначала накатал охуевшую простыню ОПу, потом пробежался по треду и осознал, что весь ебаный бред ИТТ высрали Мани, которые птурину ИРЛ ни разу не видели и мне сразу стало похуй.
Вы - долбоебы. Всех благ.
непосредственно ПТУРист
Вы - долбоебы. Всех благ.
непосредственно ПТУРист
Ну накатай простыню для тех, кто в тред заходит, смотрит, разворачивается и уходит, почитаем профессионала.
мимоартиллерист
Зря. Просветил бы скуфариев как следует.
Круто ты нас попустил, бро. Предметно.
Пиши, мне интересно почитать будет. Я гражданский, даже автомата не держал в руках, имею только общее представление. Но читал мануалы, играл в АРМУ. В голос проиграл с ыксперта выше по треду, что думал аккум в жабелине для охлаждения используют.
>Не видел видео где они бы подбивали танки.
Второй резво так по съёбам дал - тоже не видел никогда, как танки подбивают.
В их версии аналоговый х4 оптический канал и сдвижная шторка-зеркало с проекцией дисплея, которая по умолчанию открыта. Но при разряженной батарее пульта выстрел невозможен.
Есть батарея 5590 под пульт, заявлено 4 часа работы, реально час с активным тепловизором, или два часа в режиме ДЕНЬ/СОН. Есть блок батареи-газа для ракеты. Подключаешь к ТПК, при активации он дает 2-4 минуты работы.
Сунул батарею в пульт, включаешь пульт, 15 секунд прогрузка, еще 15 секунд проверяешь индикаторы.
Если перевел в НОЧЬ (включил тепловизор пульта), то 3-4 минуты охлаждается детектор, после чего у тебя час (реально) активного режима наблюдения в тепло пульта. Можно растянуть на два часа, если включить режим СОН, тогда батарея держит детектор в холоде и все остальные системы отключены либо китайские коммерческие 5590 купить, но они по килограмму веса каждый Режим СНА работает только если ракета не установлена на пульт. Из СНА выходит при установке ракеты или переводе в режим НОЧЬ. Присоединить ракету - 15 секунд в лучшем случае.
Нормальный вариант. Ты услышал танк заранее, охладил детектор, присоединил ракету, ждешь появления танка:
Увидел в зоне поражения, левым курком инициируешь охлаждение ГСН ракеты - 15 секунд.
По готовности получаешь изображение с ГСН, нажал левый курок, появилась рамка, подогнал по габаритам цели, зажал курок еще раз, появляется перекрестье, наводишь по центру цели, удерживаешь, пока не произойдет захват - 15 сек.
Зажимаешь правый курок, пуск ракеты, полет и поражение - 15 сек.
Итого: 30 сек.
Срочный вариант. Стреляем с донаводкой по оптике и ГСН ракеты (ракета стоит, установка в положении "подошел и стреляю"): переводим пульт в ДЕНЬ, ждем загрузки - 15 сек; донавелся по оптике - 5 сек; инициируешь ГСН - 15 сек; обрамление/захват - 15 сек; пуск-полет - 15 сек. Итого: 50 сек.
Экстренный вариант. Стреляем с наведением по ГСН, ракета стоит: переводим пульт в ДЕНЬ, ждем загрузки - 15 сек; инициируешь ГСН - 15 сек; поиск цели (в угле обзора 1х1 градус при х9 увеличении, лолблядь)/обрамление/захват - 15-20 сек; пуск-полет - 15 сек. Итого: 45 сек.
Ошибки: недостаточная охлажденность детектора пульта (ждешь), неготовность ракеты (ждешь), уведомление о севших батарей пульта/ГСН (успеваешь за 30 сек. или заменяешь), неготовность ракеты или срыв захвата (повторяешь). Критическая ошибка (цикл проверки) или перегрев ракеты (меняешь ракету и батарею ракеты).
Канал, кратность, фокус, тип атаки, обрамление и захват производятся с кнопок пульта без отрыва рук от рукояток, в меню лезть не надо. Ну и мы пренебрегаем дохуищей оговорок, рандомом состояния пульта, батарей, выстрела и программных ошибок. Исходим из высокой тренированности и применения с подготовленной стационарной обороны. ИРЛ же множим все сроки минимум вдвое. Делается все описанное по грудь над уровнем земли в прямой видимости и 1,5-2км до брони. Броня в одиночку не ездит, классикой уже давно стала карусель фугасами с 4км и переходом на непрерывные очереди из ПКТ в габарит опорника с километра и ближе.
Комментарии излишни, короче.
У NLAW главное достоинство - комбинация из предсказуемости/повторяемость баллистики и прощающего ошибку принципа поражения, из-за чего он лучше и точнее обычных гранатометов, но хуже любого ПТУРа. На это все достоинства заканчиваются, наведение там говно.
Долбоебов в разрабах оружия не было и нет, пехоте небольшие шансы броню повредить есть в диапазоне до 300м, где она неуклюжа, либо дальше 2км где результативность первого выстрела относительно небольшая.
Я бы зассал на 300-1000м по танчику стрелять из хуиты с плеча, короче.
Про стугну поржал. Эта дура за сотку весит, в девичестве вообще под 160кг была, а пульты хохлам достались случайно из-за отказа арабов оттуда видосы с арабской вязью на экране. Даже арабы поняли, что пульт - это сугубо для засад в обороне при утяжелении конструкции на 20-25кг приводами и ее удорожании. А что ты с ней будешь делать, если тебе наступать надо?
Ну и вот логика-то применения где? Увидел цель, въебал с пульта, вероятность у тебя как была 0,6-0,8, так и осталась. Поразил/не поразил, другие остались.
Вспышку при запуске такой хуйни увидят 100%, после чего за 15-20 секунд накроют - ну как раз когда ты до пульта доползешь, чтобы новую ракету поставить. Сменить позицию тебе тупо не дадут, будут давить вплоть до спешивания пихоты.
К посту выше о Джавелине - у нас через 30-45 секунд после первого выстрела ты уже вторую должен пускать с позиции в 30-50м от первоначальной, а если не долбоеб, то в момент первого выстрела второй номер удаленно поджигает проховой заряд в пустом тубусе, выставленном открыто на "станке" из говна и палок в 30-50м от твоих основной и запасной позиций.
И возможно повезет, хотя вы цифры тех же ВВС по нашим потерям видели - несмотря на сотни побитых коробчонок, экипажей погибло 500 с хвостиком. 95% брони вообще вертолетчики вынесли и единственная этому причина - возможность пуска за пределами действительного огня брони.
Тупорылому пидарасу, который доску ссаным акероном засрал минимум в пяти тредах, отвечать не собираюсь. Мать твою на хуе вертел. Всем остальным желаю удачи.
Долбоебов в разрабах оружия не было и нет, пехоте небольшие шансы броню повредить есть в диапазоне до 300м, где она неуклюжа, либо дальше 2км где результативность первого выстрела относительно небольшая.
Я бы зассал на 300-1000м по танчику стрелять из хуиты с плеча, короче.
Про стугну поржал. Эта дура за сотку весит, в девичестве вообще под 160кг была, а пульты хохлам достались случайно из-за отказа арабов оттуда видосы с арабской вязью на экране. Даже арабы поняли, что пульт - это сугубо для засад в обороне при утяжелении конструкции на 20-25кг приводами и ее удорожании. А что ты с ней будешь делать, если тебе наступать надо?
Ну и вот логика-то применения где? Увидел цель, въебал с пульта, вероятность у тебя как была 0,6-0,8, так и осталась. Поразил/не поразил, другие остались.
Вспышку при запуске такой хуйни увидят 100%, после чего за 15-20 секунд накроют - ну как раз когда ты до пульта доползешь, чтобы новую ракету поставить. Сменить позицию тебе тупо не дадут, будут давить вплоть до спешивания пихоты.
К посту выше о Джавелине - у нас через 30-45 секунд после первого выстрела ты уже вторую должен пускать с позиции в 30-50м от первоначальной, а если не долбоеб, то в момент первого выстрела второй номер удаленно поджигает проховой заряд в пустом тубусе, выставленном открыто на "станке" из говна и палок в 30-50м от твоих основной и запасной позиций.
И возможно повезет, хотя вы цифры тех же ВВС по нашим потерям видели - несмотря на сотни побитых коробчонок, экипажей погибло 500 с хвостиком. 95% брони вообще вертолетчики вынесли и единственная этому причина - возможность пуска за пределами действительного огня брони.
Тупорылому пидарасу, который доску ссаным акероном засрал минимум в пяти тредах, отвечать не собираюсь. Мать твою на хуе вертел. Всем остальным желаю удачи.
Какие у тебя претензии к акерону? По твоей же собственной логике он имба - "возможность пуска за пределами действительного огня брони."
Да дохуя таких видео, просто местные шизы начинают орать А ХДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО ЦЕ ДЖАВЕЛИН А НЕ ТАНКИСТ ЗАКУРИЛ И ВСЕ САМО ВЗОРВАЛОСЬ???
> Полагаю что это идёт от компьютерных игрушек и фильмов где с одного попадания танк всегда взрывается аки ядерная бонба.
Да нихуя, я вот в последний батлфилд играю, там любой птрк это говно на палке, снимает 1/5 хп, то есть с одного попадания ебнет уже разобранный в хлам танчик. У меня с этого жопа горит, хочу чтобы с одной ракеты башня отлетала.
Играй в Project Reality
>Тут интересует именно джавелины так разрекламированные США, как они себя повели?
Никак. Мариупольские пленные и Шахтёры говорили что Джавелин бесполезное говно, с ним даже видео почти нет. NLAW был полезен благодаря режиму как РПГ в Марике.
Ещё крайне забавный момент про Джавелины - для Выстрелил и Забыл они слишком сложные.
ПТРК третьего поколения говно потому что тупые и уязвимые к различным помехам (например дымам).
Стугна была хороша благодаря монитору, так же как и Российские ПТРК второго поколения, которые регулярно показывают себя эффективными против техники и опорников... НУ хохлы не выпускают, потому что у них похоже проблема с обеспечением.
Гостомель чей???
>Какие у тебя претензии к акерону?
Пидорашка перемогает "уязвимостью" всяких баренских жавелинов, хотя это пиздёж чистой воды - хули там пидорашки разглядят с 3 км в лесопосадках? А про акерон и спиздануть нечего - его и со 100 метров - не разглядишь, он не на прямой видимости работает. Пидорашки это максимально пиздлявые твари - сначала они пиздят про "киев за два дня", потом про "соледар за год", теперь большой победой считается захват пивного ларька на окраине Бахмута (который на следующий день отбивают, лол)
Покажешь видео? Я только 3 видел.
Собственно, из соседнего треда.
В начале х24 увеличение (х12 оптический, х2 цифровой зум) и лежащих видно, опорник в поле зрения вписывается.
На 0:17 оптическое х12, габарит опорника вписан, плечи и голову будет видно.
С 0:30 оптическое х4.
Это все на 3,6км, видеопруфы на 4,5км+ по пехоте были (ХАРАШО, ХАРРРАШОО!.мп4).
В экстренном варианте, до первого пуска Джаб Аль-Лина успеют три фугаса кинуть с точностью +-10м.
Нахуй-нахуй. Аж жопа вспотела.
В начале х24 увеличение (х12 оптический, х2 цифровой зум) и лежащих видно, опорник в поле зрения вписывается.
На 0:17 оптическое х12, габарит опорника вписан, плечи и голову будет видно.
С 0:30 оптическое х4.
Это все на 3,6км, видеопруфы на 4,5км+ по пехоте были (ХАРАШО, ХАРРРАШОО!.мп4).
В экстренном варианте, до первого пуска Джаб Аль-Лина успеют три фугаса кинуть с точностью +-10м.
Нахуй-нахуй. Аж жопа вспотела.
>и лежащих видно
Бля, как ты на этих шакалах хоть что-то разглядел? Я только полёт снаряда и взрыв смог разобрать.
А оператор даже как-то разглядел, что они пидоры!
Это что? Стугна или корнет?
Не иначе, как лежат друг на друге!
>Вспышку при запуске такой хуйни увидят 100%, после чего за 15-20 секунд накроют - ну как раз когда ты до пульта доползешь, чтобы новую ракету поставить. Сменить позицию тебе тупо не дадут, будут давить вплоть до спешивания пихоты.
Охуенные истории, для рассказов с дивана - увидят, накроют, не дадут. А вот видево - как оно в жизни всё происходит (минус 4 танка, с одной позиции, и не одного выстрела по этой позиции!)
https://www.youtube.com/watch?v=KyrFB4pvx0s
>Эта дура за сотку весит, в девичестве вообще под 160кг была
А ничего что она на составные части разбирается и так переносится? Или её надо прямо на треноге и заряженную носить? Ты лошок игорный - калофдюти.
>брошенки
Топ кек, видно как из третьей "брошенки" съёбывает ванька-наводчик. Хули он не накрывает, не давит?
>Эта дура за сотку весит, в девичестве вообще под 160кг была
Всё равно легче Корнета.
Ебать, какие говноеды на топзашкваре сидят, похлеще, чем в мартыхаче. Броники ВСУ держат у него пулю из ПКТ, вообще охуеть. Что-то там пукает про ДУ 7,62 у Т-90 в СВО, постя отдельную фоточку, по которой нельзя узнать местность, где сфоткана, но покрас пустынный. При том, что Т-90, засвеченные в СВО все с ДУ 12,7.
Что, собственно, не так в их наблюдениях? Выводы, конечно, хромают. Особенно то, как одной строкой перечёркивают концепцию "прозрачного танка".
Давно пора как минимум оснащать камерами по всем направлениям с дисплеями, а не смотреть в слепые триплексы, сквозь которые всё равно видно только вперёд, а как максимум - да, шлём виртуальной или дополненной реальности.
Идея ставить то 30 мм автопушку, то вообще миномёт 60 мм - это шиза, конечно.
Это частности.
Попадания зачастую уже достаточно чтобы повредить оптику или чтобы экипаж обосрался и уехал, либо вовсе бросил танк, всё очень сильно зависит от экипажа, а с этим у РФ большие проблемы. Я знаю случай когда танк РФ получал 4 попадания птура и продолжил бой и противоположный случай когда из Барретта начали по танку РФ шмалять, так экипаж Т-72 обосрался и просто бросил танк.
>Идея ставить то 30 мм автопушку
На модернах 30мм неплохо так смотрелась
И если не учитывать дороговизну сиго пиздеца, то это вполне эффективная хуйня для выпила легкобронированных целей (Конечно нет)
Акерон - интересная штука.
Не знал, что есть оптоволокно, которое может переносить такие нагрузки, обычное довольно хрупкое. Наверняка что-то из промки, там есть всякие легкие и прочные йоба-волокна.
Надо заказать у наших производителей или найти у китайцев такое же и прикрутить к нашим ПТРК.
С электроникой все просто - по сути, она аналогична камерам видеонаблюдения, подключенным через оптику. Если есть камера + управляющие сигналы с очень низкой задержкой (поворот камеры/приводы/какое-нибудь промышленное оборудование или роботы), можно вообще взять готовое решение.
Скорее всего, в ракете miniSFP модуль на 5-10 км, коммутатор на 3 порта с 100BASE-FX под оптику, IP камера, и дешевый контроллер с Ethernet, отдающий команды управления на приводы рулей. Может быть, еще стоит простенькая инерциальная система + барометр. Плюс морозостойкая 18650 или литиевая/литийтионилхлоридная батарейка на питание.
Не знал, что есть оптоволокно, которое может переносить такие нагрузки, обычное довольно хрупкое. Наверняка что-то из промки, там есть всякие легкие и прочные йоба-волокна.
Надо заказать у наших производителей или найти у китайцев такое же и прикрутить к нашим ПТРК.
С электроникой все просто - по сути, она аналогична камерам видеонаблюдения, подключенным через оптику. Если есть камера + управляющие сигналы с очень низкой задержкой (поворот камеры/приводы/какое-нибудь промышленное оборудование или роботы), можно вообще взять готовое решение.
Скорее всего, в ракете miniSFP модуль на 5-10 км, коммутатор на 3 порта с 100BASE-FX под оптику, IP камера, и дешевый контроллер с Ethernet, отдающий команды управления на приводы рулей. Может быть, еще стоит простенькая инерциальная система + барометр. Плюс морозостойкая 18650 или литиевая/литийтионилхлоридная батарейка на питание.
Хотя помехозащищенный радиоканал или нормальная головка самонаведения с недорогим тепловизором будут проще, и не будут цепляться за всякое говно.
По состоянию на 05.03.2023 активная защита стоит на боевых танках только в Израиле.
Все остальные страны лишь испытывали активную защиту, но не применяют в бою.
Всегда казалось что шлемы хуйня, вместо них лучше многофункциональный экран размером с домашний телевизор в армате-стайл танке, и пусть экипаж в три рыла смотрит это птрк вооон в той дырке или нет.
Олсо если автопушка сможет ебашить дроны программируемыми снарядами то нужна. Говорят на следующем абрамсе уже запилили. И про миномёт тоже правы, хотя сам миномёт не нужен, а вот агс зашёл бы в самый раз. Танку нужно что-нибудь что может бить навесом.
>Броники ВСУ держат у него пулю из ПКТ
А хули нет? Ратниковский БР4 держит ЛПС с 10 м., а БР5 Б32 с 10 м., есть БР5 которые с 5 метров держат 7,62х51 мм с вольфрамовым сердечником, как и американские плиты, которые хохлам дают.
>При том, что Т-90, засвеченные в СВО все с ДУ 12,7.
ДУ только у М, а у остальные не дистанционно упровляемые.
Корнет 60-71 кг.
Мартыхи поясните, если баренская допомога настолько бесполезная, почему вы из 3 областей отступили а пригожин вообще кричит "дайте снарядов и зеков а то весь фронт посыпется". Это тарасы своими силами так воюют?
Свинья, поясни, если весь мир с вами и барен только в 2022м выдал имущества на два годовых бюджета ВС РФ, то куда вы проебали 8к бронемашин, 250к хохлов, 3 области, за 9 лет до сих пор не отбили Крым и два областных центра?
Сколько миллионов хохлов до́лжно умертвить, чтобы остальные хохлы из манямирка вылезли? Или не вариант ваще?
Потому что высшее политическое руководство обосралось. Численности личного состава не хватило даже на после-добровольную-линию фронта.
>inb4 это местный тарас цветмет воровал
я только не пынимаю как они такую высокую бронепробиваемость достигли в такой легкой ракете
> противоположный случай когда из Барретта начали по танку РФ шмалять, так экипаж Т-72 обосрался и просто бросил танк.
О, принеси.
У тебя все цифры выдуманы, с таким дауном нет смысла разговаривать по сути
> Может быть, еще стоит простенькая инерциальная система + барометр
Инерциалка там есть. Ты почитал бы статью на зарубежной вики про этот акерон. Там очень большое разнообразие режимов пуска, есьт и выстрелил и забыл, заявлен даже режим пуляния по по координатам (видимо с помощью инерциалки, т.к. спутниковая навигация НЕ заявлена), есть режим с внешней наводкой (сторонним лазером?)
Оптоволокно в степи тоже не будет цепляться, ты знай пуляй себе вверх и веди по сложной траектории. А от обрыва там инерциалка есть.
>Хотя помехозащищенный радиоканал
Хз хз хз, это же щит и меч, там сейчас активная эволюция средств РЭР и РЭБ происходит, климов вот хрюкает что у азарта якобы дальность его обнаружения в два раза больше, чем дальность передачи им сигнала. С оптикой в этом плане проще.
Хотя бы система определения пуска ПТРК нужна, тупо круговая камера, с простейшей нейронкой - увидеть след хотя бы от пуска.
А то в нынешнем виде система Штора и Туча это лютая хуцпа... РЛС нет, о пуске ПТРК танк узнает примерно никак если оно не по лазерному каналу, и даже если лазерный канал, то только в случае если оператор ПТРК нубяра, но якобы всем всё платьитца подавляется
Да это шиз какой-то, их тут много, времена стрессовые пиздец, психика не отошла от коронавируса а тебя уже глушат 3МВ. Да и кто проигрывать любит.
Осторожно, танталошизика засуммонишь.
сколько бы весила стальная?
Стальных плит Бр5 нет.
Говно, нлав чутка получше, панцерфауст по слухам хорошо себя зарекомендовал, от тех кто затрофеил их, в основном шахтеры.
В % соотношении на такое насыщение броней они не вывозят и показали свой обосрамс, в качестве потверждения - у свинопидорашек
рвет жопу при их упоминании и они стремительно летят на захист барена, не зря ж орксанки от турков называли диток в их честь
У неё толщина должна была быть 12-14 мм, вот и посчитай.
>в такой легкой ракете
15 кг весит, нормально жи, у других систем так же, плюс-минус. Танки теперь ездят позади пехоты, а создавались как щит для пехоты.
Внук КВ-2?
>Не видел видео где они бы подбивали танки.
иди нахуй, все с тобой понятно
>NLAW понравился больше
слышал прямо противоположное про него
>Первая проблема джавелина
не смогли асилить
а вообще какие-то высосаные из пальца даебы. смотрел видеоинструкцию про него от хохлов, так ничего подобного озвучено не было. можно пускать его прямо из трубы прямой наводкой, компьютеры и батарейки нинужны. тупо не асилили переключение режимов стрельбы. ну и ты путаешь систему захвата головки наведения с системой пуска. можно ее вообще запустить без наведения, а она сама найдет цель если та будет полторы минуты светить ебалом. в отличие от наших аналогов, где ракету надо вручную вести на цель
ну так вот же джавелины. уж если тупые нигеры в ираке смогли, то и тупые хохлы подавно. а вот у нас нет птуров с головками самонаведения вообще
Иди нахуй ты с 2,5 постановочными мультиками, из коих на двух - НИПРАБИТИЕ.
В наградных танкистам ведомства потомка Субедей-багатура постоянно пишется танк лейтенанта Z-ва выдержал 5-7-9 попаданий гранатометов, но после единственного попадания ПТРК раненый/контуженый танкист героически выполнил задание, но танк сгорел. Джавелины работают.
Где то было видео еще по лету, как по дороге едут 2 танка на расстоянии метров 150.
Обычная такая дорога асльфальтированная через поля с перекрестком.
И с перекрестка по первому ебанули чем то по дуге в крышу.
НУ пизда танку, второй по тапкам обратно.
Надо найти и сюда залить, мож есть у кого
Обычная такая дорога асльфальтированная через поля с перекрестком.
И с перекрестка по первому ебанули чем то по дуге в крышу.
НУ пизда танку, второй по тапкам обратно.
Надо найти и сюда залить, мож есть у кого
>такие нагрузки
ОБЫЧНОЕ оптоволокно которым инет тянут (именно ВОЛОКНО, стекляха без оболочки) на разрыв держит в теории порядка 200КГ. На деле зависит от качества и условий, но обычно 50-60КГ
>Скорее всего, в ракете miniSFP модуль на 5-10 км, коммутатор на 3 порта с 100BASE-FX под оптику, IP камера, и дешевый контроллер с Ethernet
ХУя ты дурачок. Ты бы туда еще d-link поставил.
Там очевидно проприетарщина, а не бытовые эзернеты.
НАХУЯ туда впендюривать эзернет с его кучей ненужной хуеты, если там узкоспециализированные задачи именно картинку и сигналы рулям передавать?
Игрой в тройку. Там у истребителя танков есть ПТУР, который в жопу ваншотит любой танк, а в любую другую часть сразу поджигает движок
>Где то было видео
В этом треде оно, на 35 постов выше, это жавелином ёбнули - коробочка хорони ребят. У поджаренных чертей надо спросить - хуёвый жалевин, или как?
>и не будут цепляться за всякое говно.
Радиоканал не сделать полностью помехозащищённым, а волокно - защищено в абсолюте. А насчёт цепляния за говно - да это проблема для многих ПТУР на проводе, но старых поколений, которые летят до цели с управлением оператором по проводу. Но Акерон это пятое поколение нахуй, это пынемать надо. Там такая фишка - ракета со старта идёт строго вверх, градусов под 40-45 на высоту до 2,5 км, при таком полёте и зацепить-то нечего, с высоты оператор получает картинку через телеглазок с ракеты, и производит целеуказание и захват цели, а после этого волокно уже не нужно и может порваться, или его сам оператор сбрасывает, и заряжает новую ракету. То есть, то что в Джавелине оператор делает до выстрела, при этом наблюдая цель в прямой видимости, в Акероне оператор делает во время полёта ракеты, и видеть цель непосредственно (своими глазами) ему не нужно. Бронетехнике в общем пизда - пехота находящаяся вне поля видимости (в безопасности) будет её разьёбывать на иззи.
Послушайте что игорьиваныч срунов про Угледар жаловался - разпиздошили птурами наши танчики на подходе, с верхних этажей домов, сами - потерь НЕ ПОНЕСЛИ! А это ещё не Акероны даже.
Если Акерон 5 поколение, то что 4 поколение?
Итак, а что же такое ПТУР 4-го и тем более 5-го поколений?
В статье «Противотанковая управляемая ракета» на Википедии сказано: Четвёртое поколение (самозапуск) — перспективные полностью автономные роботизированные боевые системы, в которых человек-оператор отсутствует как звено. Программно-аппаратные комплексы позволяют им самостоятельно обнаружить, распознать, идентифицировать и принять решение на обстрел цели. На данный момент находятся в стадии разработки и испытаний с разным успехом в разных странах.
Однако, как это часто бывает при классификации, не все согласны с таким определением. Согласно классификации компании «Рафаэль», 3-е поколение – это ПТУР «выстрелил и забыл» (Fire and Forget), т.е. например «Джавелин», Spike-SR и Spike-MR, ATM-5. Ракеты с возможностью переориентации в полёте (Fire, Observe and Update) относятся к 4-му поколению (например, Spike-LR, Spike-ER и Spike-NLOS). Связь ракеты с оператором (Man In The Loop) осуществляется по двухстороннему оптоволоконному кабелю (Fiber Optic 2 Way Link), т.е. позволяющему как передавать сигналы управления на ракету, так и получать видеоизображение с ракеты (Spike-LR и Spike-ER) или по радиоканалу (Spike-NLOS). Как один из режимов работы возможен пуск ПТУР 4-го поколения автономно («выстрелил и забыл»), т.е. как ПТУР 3-го поколения. Возможен и режим пуска без предварительного захвата цели (LOAL, Lock-on After Launch), т.е. пуск производится из-за укрытия по примерным координатам заранее разведанной цели, не видимых с ПУ (NLOS – Non Line-of-Sight), а захват цели – уже в воздухе по данным видеоизображения с ракеты.
Что касается 5-го поколения (Spike LR II и Spike ER II), то в дополнении к возможностям ракет 4-го поколения, система обработки получаемого сигнала ГСН ракет этого поколения включает элементы искусственного интеллекта (AI – Artificial Intelligence – features), способна следить за различными типами целей (малоконтрастные, быстро скрывающиеся, в условиях плохой видимости), имеет определённые способности преодоления динамической и активной защиты. Ракеты способны принимать целеуказание не только с СУО своей ПУ, но и от других операторов, а также из тактической системы управления и контроля.
Европейская (в оригинале – французская) компания MBDA также использует обозначение «5-е поколение» в отношении своей ПТУР MMP (Missile Moyenne Portée, программа началась в 2009 г.). В её наведении используются все вышеописанные возможности 3-го и 4-го поколений (Fire and Forget, Man In The Loop с использование оптоволоконного кабеля, LOAL по NLOS целям), а также получение внешнего целеуказание. При LOAL пуске возможен автоматический захват целей с использованием алгоритмов сравнения изображения (Automatic seeker Lock-On – image correlation).
До начала СВО: Танки не нужны, любой бомж из ПТУРа подобьет
После начала СВО: ПТУРы говно из них хуй попадешь, а танки неубиваевая ИМБА.
Евич уже говорил по птурам. Они главная опасность для танков. Особенно джавелины и нлав.
А еще он говорил, что из ПТУРов надо долго учиться стрелять. Это внезапно не "выстрелил и забыл" как их рекламируют. Необученный солдат никуда не попадет
> нлав
Это не ПТУР а РПГ с баллистическим вычислителем. Ракета в полёте не управляется.
>Необученный солдат никуда не попадет
Он не выстрелит прост.
Не видел видео где они бы подбивали танки.
Также не ясна эффективность NLAW, видел как в Мариуполе кажется стреляли с него и танк поехал дальше как нив чем не бывало.