Сохранен 39
https://2ch.hk/biz/res/1864323.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

5 ошибок которые стоит избегать

 Аноним 15/08/22 Пнд 21:03:36 #1 №1864323 
image (5).png
1.Вера во всякую популистскую ересь на подобии "стремись ко всем своим мечтам", "занимайся только тем что по душе и что считаешь нужным", "будь креативным", "следуй за своей страстью", "найди работу по душе" и тд. А также считать, что быть, например, бизнесменом, это хобби. Мечтать — не вредно, вредно быть наивным.

2.Пытаться стать, например актёром, архитектором, продюсером, сценаристом, режиссёром, не имея необходимого университетского образования для этого, либо также не имея среднего образования.

3. Слушать новомодных "✨эстетичных✨" блогеров, ютуберов и тд.

4.Иметь проблемы с математикой и желание стать архитектором, инженером и тд.

5.Жаловаться, капризничать на работе за "подавление креативности".



Если у вас минимум две ошибки из списка, у вас явно проблемы. Я понимаю, что тяжело избавиться от этих ошибок, но это необходимо для вашего благополучия и успеха. Взрослейте.
Аноним 16/08/22 Втр 04:03:37 #2 №1864379 
Ты кто вообще такой, чтобы тебя слушать?
Аноним 17/08/22 Срд 19:18:47 #3 №1864766 
>>1864323 (OP)
6. Слушать каких то двачеров обиженных, которого задели позитивные люди со здравым мышлением.
Аноним 18/08/22 Чтв 10:02:45 #4 №1864839 
>>1864323 (OP)
>Пытаться стать, например актёром, архитектором, продюсером, сценаристом, режиссёром, не имея необходимого университетского образования для этого, либо также не имея среднего образования.

Лол.

Мимо-архитектор 5000к в мес, очередь из буржуев с заказами, образование -3 курса ПГС в строяке и автокад по ютюбу. Английский учил в школе, тупо брал огромный советский бумажный словарь 2 кг весом, выписывал фразы из примеров и учил наизусть. Знаю овер 45 000 слов на английском, включая староанглийский.

С вашими-то сейчас возможностями и интернетом про такие вещи вообще писать стыдно должно быть, у нас учебник Бонк в школе брали почитать на ночь за минет.
Аноним 19/08/22 Птн 09:23:51 #5 №1865040 
>>1864839
Расскажи в 2-х словах что ты такое делал, что бы стать успешным? Если можешь пришли портфолио скинь - тоже интересно . Я вот 7 лет учился и 6 лет проработал и как-то нет очереди лол. Хочу понять, что я не так делаю.
Аноним 19/08/22 Птн 12:26:09 #6 №1865086 
>>1865040
>Если можешь пришли портфолио скинь - тоже интересно .
Диванон нинужон.

>Расскажи в 2-х словах что ты такое делал, что бы стать успешным?
Рисовал и увлекался домиками с детского сада. В школе тоже рисовал все уроки, в строяке учился и рисовал. Потом работал на стройке, открыл свою фирму, и тоже рисовал домики.

Потом отправил свои рисунки на несколько архсайтов, появились первые клиенты оттуда.
Потом от нехуя делать отправил портфолио в крупные строительные и архитектурные фирмы и таки там походу охуели -у меня там на самом деле уникальные вещи, вполне тянущие на новый арх.стиль.

Пока из концептов нихуя не построил, очень дорого и экономически невыгодно, разве что какой-то олигарх себе домик такой закажет но обычных заказов уровня "гостиница в 48 этажей" хоть жопой ешь. Скучно, но лям-два баксов в год нихуя не фантастика.

Тебя одна фирма может заебать заказами до конца твоих дней, а если у тебя есть имя хотя бы 1/500 Хадид, то уже и очередь будет.
Аноним 19/08/22 Птн 12:29:12 #7 №1865089 
>>1865086
Кстати, походу никто даже не в курсе, что у меня нет в/о и тем более архитектора, лол. Или всем асболютно похуй на это.

медленно-дополнямп
Аноним 19/08/22 Птн 15:26:01 #8 №1865180 
>>1865086
Стало интересно, что именно ты подразумевал под "рисовал домики"
Я сам ПГСник (но ньюфаг зумер) и знаю, что там даже доли творческого взгляда не дают, объясняют базу с точки зрения конструкций, чертить (не рисовать, а именно чертить) учат так же - чтобы не ебанулись все во время чтения твоих чертежей и не ебанулось всё после возведения по ним же после возведения по твоим чертежам.
Много знакомых студентов архитекторов, в общих чертах понимаю чему их там учили. Но Арх и Пгс это небо и земля.
Просто интересно как ты рисуя домики сам дошел до уровня годного архитектора. Так же интересно чем архитектор в фирме занимается, насколько ты близко контактируешь с конструкторами которые считают потом что ты начертил ( и считают ли?). Короче, пару слов расскажи о работе если не запарно, я сам сейчас ПТОшник но то и дело смотрю в сторону дизайна интерьеров/ландшафта или архиетктуры.
Аноним 19/08/22 Птн 15:27:57 #9 №1865182 
>>1865180
> и не ебанулось всё после возведения по ним же после возведения по твоим чертежам.

Сам себя задвоил нахуй, ну и пох, пятница, скоро домой, я усталый офисный чел. Анон простит.
Аноним 19/08/22 Птн 16:51:36 #10 №1865209 
>>1865086
>а несколько архсайтов
А какие? Аж даже интересно стало дай ссылки?
> вполне тянущие на новый арх.стиль.
Вот это звучит как бред школьника, соре. Во-первых новые стили никому в хуй не уперлись, я тебе могу 10 штук за вечер придумать, само понятие стиля сейчас как таковое никому не интересно. Вся архитектура падает в 3 глобальные категории: Классика, модернизм и постмодернизм, что ты там такое изобрёл в своих фантазиях? Ты даже показать не хочешь в треде в котором 3 человека сидит. Я короче сделал вывод, что ты обычный пиздабол.

>Пока из концептов нихуя не построил, очень дорого и экономически невыгодно, разве что какой-то олигарх себе домик такой закажет но обычных заказов уровня "гостиница в 48 этажей" хоть жопой ешь.
Очень смешно читать такое, потому что тебе что бы спроектировать такую гостиницу и подписать нужна команда и разрешение на проектные работы СРО. Частным путём никто такие заказы не даёт просто потому что деньги очень сложно из ООО перевести самозанятому, что бы тебя не ебали все возможные проверки. Да и никакой частник не проёдет экспертизу, потому что СРО им не дают. Естественно, что бы иметь возможность поставить свою подпись на чертежах как ГАП тебе надо иметь высшее архитектурное образование, не только магистратуру, а бакалавр + магистр или специалист.

По поводу экономической необоснованности проектов - это вообще феерический бред, потому что проектные работы заказывают только тогда, когда они нужны, потому что это стоит немалых денег. Никаким заказчикам без умения строить и наличия своей бригады ты нахуй не нужен, либо такие заказы практически бесплатные, потому что ты не являешься ключевым лицом на стройке. Тебе маня, что бы ты понимал объясняю - никто в России в строительной сфере не торопится с тобой рассчитаться, если ты проектировщик. Если ты осуществляешь авторский надзор - тогда вероятность возрастает, если ты строишь силами своей бригады, то эта вероятность еще выше, но если ты просто проектируешь марку АР, то ты не получаешь нихуя, кроме аванса. Со мной расплачивались даже строительной техникой, когда я месяцами жил в приёмной заказчика, а этого пидораса двачевого заваливают заказами. Давай сказки мне не рассказывай, если самосвалы в Пятигорске не продавал из Москвы, что бы зарплаты выплатить.
>ебя одна фирма может заебать заказами
Какой ты фирме нахуй нужен если ты не можешь ничего построить и твои проекты заведомо нецелесообразные?

В западных странах что бы получить звание архитектора нужно не только пройти все ступени ВО, но и отработать помощником архитектора сколько-то сотен часов. Только тогда, когда ты сдашь журнал отработки с подписями, ты имеешь право себя называть архитектором. Если ты называешь себя архитектором, но таковым не являешься по их понятиям, то тебя подтянут за мошенничество. Всё что ты нарисуешь для их рынка должно проходить локализацию, зачем им такой клоун как ты не понятно, если своих дохуя. Давно я таких шизофантазий не читал, думал тут правда какой-то мегауспешный архитектор сидит
Аноним 19/08/22 Птн 16:57:28 #11 №1865212 
>>1865180
Братан, это пиздабол двачевой, не обращай внимания. В ПТО больше бабок, чем в проектировании АР, просто ищи работу в службе заказчика в Москве, попробуй в какие-то консалтинговые конторы хорошие пристроиться. Если ты при мозгах и при опыте в перспективе 3-4 лет у тебя будет 250-500 тр зарплата. Для примера зп у топового ГАПа будет около 300 тр, а вообще обычно она 200. Если ты всю жизнь мечтаешь на это положить, то вкатывайся, но я искренне не понимаю нахуй тебе оно надо.
Аноним 20/08/22 Суб 13:37:16 #12 №1865370 
>>1865209
>Всё что ты нарисуешь для их рынка должно проходить локализацию

Для этого в любой фирме есть команда инженеров, которые увязывают фантазии архитектора с местными нормами и правилами. Еще есть официальный архитектор проекта, который якобы все это рисует.

Даже в РФ так делают, даже в Таджикистане. Или ты думаешь, что архитектор - это тот, кто прям вообще все делает сам? Включая ОС, ДУ, ОВ, ВК, ЭМ, ЭС, АСУ и тд?

Основные правила архитектурного проектирования уже пару тысяч лет как интернациональны. И сортиры, совмещенные с гостиной с унитазами на потолке, не проектируют нигде, даже в Австралии.

Поэтому российский архитектор может рисовать проекты для США, а американский - для Японии, индусский - для России, а корейский - для Саудовской Аравии.

Хуйню ты в общем написал, явно выше ремонта хрущоб ты нигде не работал.

Работа обычно идет так: есть заказчик на месте в стране и он же часто генподрядчик. Ему рисуют проект (хоть индусы из Кашмира), он его увязывает и выдает замечания, потом это все проходит экспертизу и получают разрешение на стройку.
В итоге проект юридически разработан в Пентагон Конгресс Демокраси ЛГБТ-БЛМ-райтс Архвижн Интернешнл лтд, а рисовал его по факту Вася Пупкин из Мухосранска за 25% от того, что возьмут местные. Цифры и стандарты оформления ПСД везде примерно одинаковые.


>Какой ты фирме нахуй нужен если ты не можешь ничего построить и твои проекты заведомо нецелесообразные?

Когда перерастешь отделочника-гипсокартонщика по ремонту квартир, сообщи, продолжим дальше общение.
Аноним 20/08/22 Суб 13:39:50 #13 №1865371 
>>1865209
>По поводу экономической необоснованности проектов - это вообще феерический бред, потому что проектные работы заказывают только тогда, когда они нужны, потому что это стоит немалых денег. Никаким заказчикам без умения строить и наличия своей бригады ты нахуй не нужен, либо такие заказы практически бесплатные, потому что ты не являешься ключевым лицом на стройке. Тебе маня, что бы ты понимал объясняю - никто в России в строительной сфере не торопится с тобой рассчитаться, если ты проектировщик. Если ты осуществляешь авторский надзор - тогда вероятность возрастает, если ты строишь силами своей бригады, то эта вероятность еще выше, но если ты просто проектируешь марку АР, то ты не получаешь нихуя, кроме аванса. Со мной расплачивались даже строительной техникой, когда я месяцами жил в приёмной заказчика, а этого пидораса двачевого заваливают заказами. Давай сказки мне не рассказывай, если самосвалы в Пятигорске не продавал из Москвы, что бы зарплаты выплатить.

Земля тебе пухом, братишка.
Аноним 20/08/22 Суб 13:48:25 #14 №1865374 
>>1865180
>Я сам ПГСник (но ньюфаг зумер) и знаю, что там даже доли творческого взгляда не дают, объясняют базу с точки зрения конструкций, чертить (не рисовать, а именно чертить) учат так же - чтобы не ебанулись все во время чтения твоих чертежей и не ебанулось всё после возведения по ним же после возведения по твоим чертежам.

Странно это читать. В школе тебя тоже на гения по математике не учат, а дают набор примитивных знаний. Но это не значит, что Перельман не существует в природе. Строяк дает базу, причем очень низкую, дальше все зависит от тебя. Тебе же никто не мешает заниматься рисунком, живописью, 3д и тд? ПГС архитектуре почти не учит, там лишь основы и убогие курсяки.
Аноним 20/08/22 Суб 13:52:46 #15 №1865377 
>>1865212
> В ПТО больше бабок, чем в проектировании АР

Ебать ты кодомакака от строительства... хотя пто-шник даже хуже кодомакаки, штмаповать полкилограммами убогую хуету типа АОСР годами сказывается на умственных способностях, обычно изначально крайне низких. Ранец Справки для ЗОС уже все собрал? Дневник журналы все заполнил?
Аноним 20/08/22 Суб 14:02:01 #16 №1865383 
>>1865377
> штмаповать полкилограммами убогую хуету типа АОСР годами
> хуже кодомакаки
Чел... Ты... Что ты знаешь о кодомакаках?! Лично я даже не могу придумать, что надо делать, чтоб быть хуже кодомакаки.
мимо
Аноним 20/08/22 Суб 14:10:21 #17 №1865386 
>>1865180
>Просто интересно как ты рисуя домики сам дошел до уровня годного архитектора.

Принцип универсальный: если ты чем-то занимаешься лет 30 упорно, то в итоге ты сам, неожиданно для себя, можешь оказаться на голову выше тех, кто этим занимается как рабочей обязанностью.
Плюс мне не вставляли палки в колеса, тк я рисовал чисто для себя, а не для реальной стройки.

Тру-архитекторы после 20 лет работы в архбюро превращаются в человейникошлепов 100к, сяд бат труе.


>Так же интересно чем архитектор в фирме занимается, насколько ты близко контактируешь с конструкторами которые считают потом что ты начертил ( и считают ли?).

Архитектор занимается общей концепцией объекта, встраиванием в среду, АР (частично, так как дохера делают обычные проектировщики), увязкой остальных разделов, оптимизацией объекта, изменениями, увязкой с местными нормами и требованиями - в команде с инженерами, само собой. Еще он обычно имеет команду чертежников и 3дшников, которыми он напрямую руководит.

То есть я накидал домик, планы, разрезы, мне сказали, что это дорого, надо чтобы так же, но дешевле в 2 раза, плюс сюда сортир передвинуть, там по правилам АШРАЕ надо оставить место для транзитных систем, тут соседний владелец против вот этой башенки тк она ему вид на помойку загораживает, надо это сюда перерисовать, это туда передвинуть, коридоры должны быть 8 футов, а не 6, тк местные правила требуют, чтобы белые хуемрази не мешали движению инвалидов-трансгендеров. ККБ надо поставить сюда, бак для воды надо сдвинуть сюда, проверь план ЭУИ, развертку стен нарисуй, визуализации коридоров и развертки ты обещал в четверг, а уже пятница и прочая подобная хуета.
Аноним 20/08/22 Суб 14:13:31 #18 №1865387 
Охуительныеистории-3.jpg
>>1865209
> Во-первых новые стили никому в хуй не уперлись, я тебе могу 10 штук за вечер придумать,

Лол. Петух из говна, петух из говна и палок, петух из говна, палок и туалетной бумаги?

1 адекватный и интересный стиль = 20-30 лет работы и наличие нихуевого таланта.
Аноним 20/08/22 Суб 14:27:52 #19 №1865394 
>>1865383
ПТО хуже, поверь мне.
Аноним 20/08/22 Суб 14:31:46 #20 №1865395 
>>1865180
>Стало интересно, что именно ты подразумевал под "рисовал домики"

Проекты зданий и сооружений. Щас вот агрокомплекс-свечку придумываю, интересно жи!
А через 10 лет я вполне возможно стану лучшим в этой сфере на планете Земля.
Аноним 20/08/22 Суб 16:15:58 #21 №1865406 
>>1865374
Потому что очевидный пиздабол очевиден.
Аноним 20/08/22 Суб 16:23:14 #22 №1865407 
>>1865370
Нахуй ты пиздишь, тварь никто не говорит про то что архитектор не должен согласовывать свой раздел с остальными. Разница в том что ты не можешь выпускать раздел АР или какой бы то ни было другой. Я говорю что твои чертежи никто не примет в принципе ни одна инстанция, они не могут быть основанием для задания конструктора, это просто какой-то графический материал. Что бы его во-что превратить надо поставить официальную подпись архитектора, а теперь срыгос оформи малолетний пиздабол. Еще отдельно орнул что ты половину разделов называешь неправильно, а те которые называются в общем называешь по-отдельности я блядь искал сейчас что такое раздел ОС, потому что его никто никогда отдельно не делает. Это бы никогда не написал человек, который хотя бы месяц проработал по специальности. Господи, нахуя ты продолжаешь позориться, пиздаболина?
Аноним 20/08/22 Суб 16:24:56 #23 №1865410 
>>1865370
Так что там пиздаболина ты сайты, которые взяли твои "рисунки" перечислишь?
Аноним 20/08/22 Суб 16:28:46 #24 №1865411 
>>1865387
Нет никаких стилей давно, дебил. Никто не работает в "стилях". Нет ни одного архитектора, который бы гнался за созданием некоего "стиля", все нормальные люди просто вырабатывают свой почерк в рамках 3-х основных направлений классика, модерн, постмодерн.
Аноним 20/08/22 Суб 16:54:20 #25 №1865416 
>>1865411
>Нет никаких стилей давно, дебил. Никто не работает в "стилях". Нет ни одного архитектора, который бы гнался за созданием некоего "стиля", все нормальные люди просто вырабатывают свой почерк в рамках 3-х основных направлений классика, модерн, постмодерн.


Гипсокартонщик-хуесос отменил арх.стили, но не выучил слово "эклектика".
А теперь съеби на парашу.
Аноним 20/08/22 Суб 16:55:01 #26 №1865417 
>>1865407

Ты конченный дебил, с тобой даже не о чем разговаривать.
Аноним 20/08/22 Суб 17:11:43 #27 №1865420 
>>1865416
Глубокомысленно...
>>1865417
Ну так что сайты, которые приняли твои "рисунки" сегодня будут? Разослал ты такой портфолио, которое мы не увидим, в крупные архитектурные фирмы и они такие охуеть! Уникальные вещи! Для тех кто не понимает его резюме и портфолио сходу выкинули в корзину, потому что без архитектурной вышки его максимум бы увидел кадровик и выкинул в урну, прежде, чем нести его ГА, потому что такие резюме не рассматривают без образования. Это как устроиться работать хирургом без образования. Мне еще понравился обычный уровень заказа - гостиница 48 этажей. Для тех кто не понимает на проектирование такого объекта уходит пара лет труда нескольких десятков человек - это уникальнейший объект, назвать его рядовым может только тот, кто никакого представления о труде архитектора не имеет. В лучшем случае этот пиздабол просто в максе делал визуализацию чего-то подобного. Вчера вечером в офисе читал эту хуйню вместо анекдота.
Аноним 20/08/22 Суб 18:46:23 #28 №1865429 
>>1865420
>8
>>1865420
>Для тех кто не понимает на проектирование такого объекта уходит пара лет труда нескольких десятков человек - это уникальнейший объект, назвать его рядовым может только тот, кто никакого представления о труде архитектора не имеет.

Гипсокартонщик продолжает зажигать.

48 этажей - это унылая хуита.

Нерядовой объект - это проект реставрации какого-нибудь Нотр-дам-де-Пари. А современные кубики и квадратики - это хуита абсолютная.

Не переживай, тебе скоро в ПТУ про компуктеры рассказывать будут, может даже архикад покажут.
Аноним 20/08/22 Суб 18:58:06 #29 №1865430 
>>1865420
>"Имея высоту 187 м над землёй, Зингер-билдинг с 1908 по 1909 год являлось высочайшим зданием в мире, сложив титул после завершения строительства 210-метровой башни Метрополитен-лайф-иншуренс-компани-тауэр на 23-й улице[2]. Оно имело 47 этажей[1].Метлайф-тауэр (англ. The Metropolitan Life Insurance Company Tower или Metropolitan Life Tower или MetLife Tower) — небоскреб в Нью-Йорке, самое высокое здание города с 1909 по 1913 год. В 1913 году в Нью-Йорке был построен Вулворт-билдинг (246 м), который, в свою очередь, превзошёл по высоте Метлайф-тауэр на 33 метра."

Я тебе календарик подарю.
Аноним 20/08/22 Суб 19:07:37 #30 №1865431 
>>1865420
>Для тех кто не понимает на проектирование такого объекта уходит пара лет труда нескольких десятков человек

Ну так поэтому я и получаю нихуя не 30к, как за избушку. И у меня работает не один десяток человек, это не считая тех, кто работает со стороны Заказчика. Только на визуализации от 10 человек обычно хуячат нон-стоп. Но один хуй, работа унылая и примитивная, и даже скучная.

А когда подобного говна 5-6 объектов в год, то можно и кукушкой поехать.
Аноним 20/08/22 Суб 19:10:17 #31 №1865433 
>>1865430
>>1865429
>>1865431
Фантазёр, уймись.
Аноним 28/08/22 Вск 22:22:27 #32 №1866952 
>>1864323 (OP)
советы как будто от неудачника, который не смог найти себя в капиталистическом мире.


Все субъективно конечно и у всех свой путь, но для большинства я думую если цель быть счастливым и хорошо себя чувствовать.

1. Вполне годные советы если у человека есть цель расти в доходах. Разве что кроме "будь креативным", это мне кажется не обязательным.

2. Примеров которые говорят об обратном куча. Нахуя сейчас вышка если куча возможностей заниматься чем ты хочешь, информации просто блять тонны по любой теме, даже самой узкой. например режиссёр Валерия Гай Германика, актер Джим Керри, Брэд Питт да блять куча людей очень популярных, про ноунеймов даже и говорить не стоит!

3. Хуй знает что ты имел ввиду, но ютуб это один из источников информации, лично я в свое время там нашел узконишевое решение, которое определило мою жизнь на 3 года вперед (позволило существенно больше зарабатывать, видео 5 минут.


4. тут ничего не буду утверждать, я не в теме. Помню как то кучка долбоебов доказывала мне что программистом без аухенных знаний математике не стать - так вот оказалось полной хуйней.

5. Не очень понял про что речь, видимо какая то локальная проблема ОПа.

Так что по фактам утверждаю что ОП хуй.

мимо 300к в месяц владелец галеры без образования, стремящейся к своей мечте
Аноним 28/08/22 Вск 22:35:20 #33 №1866953 
>>1865411
у меня пару клиентов по рекламе в галере из ниши строительства, конечно может это не в тему, но у нас там есть стили и это все на полном серьезе обсуждает вся команда маркетинга и у всех в нише тоже есть стили.

Архитекторы кстати со стороны, в одной конторе которая поменьше там какие то арх. бюро, во второй не знаю но там очень много проектов новых считай лидеры в нише по выручке там или целый отдел или много разных команд.
Аноним 29/08/22 Пнд 09:01:16 #34 №1866975 
>>1865374
ну так я об этом и написал, что на ПГСах не учать архитектуре от слова совсем, отсюда мой интерес к твоей истории
Аноним 29/08/22 Пнд 09:03:35 #35 №1866976 
>>1866975
>>1865374
ну я уже увидел, что ты ниже ответил, сяп
Аноним 31/08/22 Срд 16:43:51 #36 №1867750 
>>1865411
>Нет никаких стилей давно, дебил. Никто не работает в "стилях". Нет ни одного архитектора, который бы гнался за созданием некоего "стиля", все нормальные люди просто вырабатывают свой почерк в рамках 3-х основных направлений классика, модерн, постмодерн.

Вот из-за таких пидарасов всё СНГ живёт в хрущёбах и человейниках, даже дворец Путина выглядит как какой-то сраный совковый санаторий.
Аноним 04/09/22 Вск 19:56:21 #37 №1868934 
Бля, всегда такой хуйни проигрывал

БУДЬ КРЕАТИВНЫЙМ - и чел такой, хуяк и начинает стартапы изобретать

ТЫ МОЖЕЩЬ СТАТЬ КЕМ ЗАХОЧЕШЬ - хуяк, такой и становишься режиссером или бизнесменом

ПОСМОТРИТЕ ИСТОРИИ УСПЕХА - только никто не говорит, что коэффициенты 1:10000 к неуспеху

ПИШИ КОД - и все школьники просмотрев на ютюбе курс "ВЕСТЬ ПАЙТОН ЗА 2 ЧАСА" начинают зарабатывать на 300кк
Аноним 05/09/22 Пнд 09:07:55 #38 №1868983 
>>1868934
Собственно а как все режиссеры и остальные челы стали теми, кто они есть, если не ПРОСТО ВЗЯЛИ И СТАЛИ. В смысле путей закатиться в какую-то деятельность не особо много, точнее один, просто делать ее.
Аноним 24/10/22 Пнд 01:48:02 #39 №1885411 
>>1864839
Давай взаимовыгодно попартнерствуем.
С меня благодарность.
Микрокабанчик сам бывший инженер - сейчас занимаюсь сборкой и установкой алюминиевый, пластиковый дверей, СКУД, револьверные двери, автоматические двери.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения