Если тебя он под окнами устраивает, то там по акции несколько тысяч будет от магазина установка. Если хочешь нормально поставить, то нужно промальп. Так дешман где-то в 20 встанет, нормальный по акции за 50. +- они все одинаковые, с выбором не промахнёшься. Оспньию, зимой, вроде, ловил акцию на какой-то модный вышел за 50 с установкой. Как-то так
Хуясе, я ставил Centek 12000BTU сам кондер мне обошёлся в 16000р, установка 8500. Устанавливали зимой.
Я на счёт площади протупил. За 20к с установкой на 14м норм будет все.
>Если хочешь нормально поставить, то нужно промальп.
Долбоёб? Под окнами только и надо ставить иначе гемор себе наживёшь на ровном месте.
>они все одинаковые, с выбором не промахнёшься
Нахуй ты пиздишь о чем вообще не в теме? Там разница по шумам и вибрациям между японским и китайским просто космическая.
Тут одни дебилы в основном сидят, лучше на ixbt поспрашивай.
Типа под окном обслуживать легче?
Мимо
Ага.
В какой период ставить кондер, цены в сентябре-октябре пониже же должны быть?
Раз уж тут тред про кондеи.
Есть трешка, линейная, т.е. все окна на одну сторону. В трех комнатах нужно установить кондеи.
Есть ли смысл покупать мультисплит или купить просто 3 отдельных сплита?
Сколько кондей жрет энергии? Если я его подключу к проводке, которая идет например не на розетки а на освещение - будет печально?
Есть трешка, линейная, т.е. все окна на одну сторону. В трех комнатах нужно установить кондеи.
Есть ли смысл покупать мультисплит или купить просто 3 отдельных сплита?
Сколько кондей жрет энергии? Если я его подключу к проводке, которая идет например не на розетки а на освещение - будет печально?
ХЗ, я бы отдельно взял 3 внешних блока, на случай если один выйдет из строя на других можно будет продержаться.
Потребление зависит от модели
Сплит-система Ballu BSO-07HN1_20Y норм?
Кстати кто из опытных может посоветовать годную контору по сплитам? Которые могут в установку и знание ассортимента?
Бамп. Посоветуйте контору в Москве.
Август климат, у них хотя бы канал на ютубе есть.
Спасибо, братишка
Нужна полная установка кондиционера.
Комната 14 кв.м., есть кабель питания в стене, стену, где должен быть установлен кондиционер и карниз, где должен быть установлен внешний блок, отделяет лоджия.
Сколько будет стоить подобное?
На стандартный монтаж это не тянет?
Комната 14 кв.м., есть кабель питания в стене, стену, где должен быть установлен кондиционер и карниз, где должен быть установлен внешний блок, отделяет лоджия.
Сколько будет стоить подобное?
На стандартный монтаж это не тянет?
>ХЗ, я бы отдельно взял 3 внешних блока, на случай если один выйдет из строя на других можно будет продержаться.
>
>Потребление зависит от модели
🤡🤡🤡🤡🤡
Ставят 3 внутренних блока в каждую комнату и 1 внешний
ага
Осталось только провести трубки наружу и смонтировать блоки. Это не тянет на стандартный монтаж, потому что это проще стандартного монтажа.
И смысл в этом есть только если тебе по правилам внешнего облика здания разрешён только один внешний блок. Мультисплит тупо дороже и сложнее в монтаже.
получается нужно по сути дела сделать два отверстия:
в стене между комнатой и лоджией и потом между лоджией и улицей?
переписываюсь с мастерами с youdo, говорят, нам будет снимать окно
Да. И какой-то кабель-канал закрепить.
Ну и монтаж блоков, внутреннего и внешнего. Осушение трассы. И всё, готово. Можешь на ютубе посмотреть, как это делается.
Ну ты, конечно, сфоткал так, что не видно нихуя.
Надо и надо. Охуительная проблема на целых 5 минут:
https://www.youtube.com/watch?v=4UuzhOUncek
>Ставят 3 внутренних блока в каждую комнату и 1 внешний
Только долбоёбы. Ты посмотри на размеры хорошего энергоэффективного Митцубиси или хитачи и вопросы сами отпадут.
Да это клоунада 100%, так надо делать только если сделать по-другому вообще никак - застройщик разрешает повесить ровно один кондёр из-за облика здания.
- Да, внешний блок будет с гроб размером.
- Можно адекватно сделать только на этапе чернового ремонта и никак иначе, метром кабель-канала не обойдёшься, трубки тянутся по потолку.
- Длина трубок получается ебанутая, за одни трубки с работой по их прокладке отдашь денег больше, чем стоит какой-нибудь неплохой одинарный кондиционер.
- Слив конденсата всё равно надо делать у каждого внутреннего блока свой - в отличие от трубок, его по потолку нельзя, его можно только вниз сливать.
Значит с насосом, т.е. шум и лишний элемент который может поломаться.
Как не всверлиться в проводку кондея в комнате? Все трубки в стене. Пикрил зеленый кондей, красный это наружный блок.
Как эти трубки обычно прокладывают? Напрямую, как фиолетовая линия? А питание идет вверх и потом по потолку?
Как эти трубки обычно прокладывают? Напрямую, как фиолетовая линия? А питание идет вверх и потом по потолку?
Надо было фоткать стены после штробления.
Сап кондиционерщики.
Есть ли практика установки внутреннего блока кондея над оконно-дверным проемом балкона? На шторы поебать (я жалюзи люблю), потолочный плинтус как-нибудь запилю. Какие подводные камни? На стену чет как-то вообще не вдохновляет вешать.
Есть ли практика установки внутреннего блока кондея над оконно-дверным проемом балкона? На шторы поебать (я жалюзи люблю), потолочный плинтус как-нибудь запилю. Какие подводные камни? На стену чет как-то вообще не вдохновляет вешать.
Никаких кроме эстетических. В плане эффективности наверно даже лучше т.к. по длине поток воздуха лучше херачит и скорее всего на противоположной стороне от балкона дверь в коридор который тоже лучше охладится.
Ну и надо иметь ввиду что над кондишеном до потолка должно быть минимуам 10 см, по фото хуй проссышь какая там у тебя высота.
Это вообще фото из интернетов.
>над кондишеном до потолка должно быть минимуам 10 см
Какова хуя?
Забор воздуха сверху, что бы не было препятствий потоку.
у меня в такой трешки стоит один кондей, мощный, правда
если двери в комнатах открыть - он продувает насквозь всю хату
> хочу установить кондиционер в комнату
даже самый хуевый сделает тебе холодильник за 5 минут. зачем? лучше поставь его так, чтоб он захватывал еще и коридор
Помимо забора воздуха, кондиционер ещё надевается на монтажную пластину под углом и защёлкивается вниз при установке, поэтому пространство сверху ему необходимо, как бы ты ни хотел.
Помимо того, обычно кондиционер крайне желательно ставить над тем местом, где ты будешь находиться - над кроватью, над диваном. Это надо делать для того, чтобы кондиционер дул не на тебя, а на противоположную стену. Кроме кухни, на кухне лучше ставить у входа в кухню, над дверью. Но это значит, что трубки надо будет тянуть по потолку, а для слива конденсата делать отвод в каналью - то есть, это реально сделать только на стадии чернового ремонта.
Я сомневаюсь что от сезона сильно зависит цена монтажа, но летом ты будешь ждать своей очереди и потеть как свинота. Я смотрел статистику входящих звонков в компании кондиционерной. График на 100% совпадает с температурой на улице.
Причем за всю зиму бывает 1-5 звонков в неделю, а в первый день жары счет идет на сотни, я не преувеличиваю.
Так что если будешь как все в таких решениях ориентироваться только на спинной мозг, то просто пострадаешь на жаре, но больше вряд ли заплатишь.
Монтаж кондера стоит 8-12к. Позвони нескольким установщикам и на словах опиши ТЗ, они тебе одинаковую цену дадут скорее всего, так как им нет смысла скамить, их услуги и так дорогие - спрос большой.
Тут какой-то хуй писал, что брал нормальный кондей за 50к, видимо этот лох попал на сезон, когда в рашке не было кондеров. Просто бери хаер серии пеарл. Посмотри как он на фотках выглядит и сравни с глянцевыми уёбищами а-ля 00-е. Единственный его косяк - это шильдики на видном месте, так что ты походу гарантии лишишься, когда их снимешь, но кому не похуй?
Это если тебе надо красивый. Если нет, то бери бирюсу, разницы просто нет. Ну никак ты блять не оправдаешь 40к переплаты за функцию подмеса воздуха, которая воздуха дает меньше чем микропроветривание окна.
Или блять за наноёба-фильтр, который один хуй ты будешь мыть раз в 3 года. Кондер с самым базовым фильтром, если его регулярно мыть, нормально чистит воздух от пыли.
Помимо маркетинга, разницы просто нет, там устройство простое как пять копеек. Еще добавлю, что все кондеры до определенной мощности (той, которая тебе точно не нужна) имеют класс энергоэффективности А. Все эти А+/А++ это наёбка для гоев. Если ты поделишь выдаваемую работу на потребляемую мощность, они все одинаково работают, так что от цены кондера не будет зависеть сколько ты будешь платить за коммуналку.
Без разницы когда ставить, одна цена.
Схуяли? Выше спрос, цена тоже выше.
Монтажник в несезон либо работает по найму где-то, либо раскайфовывается до следующего сезона, и ему в хуй не вперлось к тебе умнику дешевле ехать, потому что зима.
Сап.
А есть способ ебать кондиционерщиков за свисающие кривые трассы?
Ни каких Норм, СНиПов нет на это?
У нас раньше так не вешали, теперь завелись уебаны, весь вид фасада испорчен.
Раньше трассу прятали за блок, смотрелось. Теперь, как в трущёбах, всё висит болтается.
А есть способ ебать кондиционерщиков за свисающие кривые трассы?
Ни каких Норм, СНиПов нет на это?
У нас раньше так не вешали, теперь завелись уебаны, весь вид фасада испорчен.
Раньше трассу прятали за блок, смотрелось. Теперь, как в трущёбах, всё висит болтается.
Вопрос к монтажникам:
чистил внутренний блок, отключил все провода.
А током ебёт откуда-то... Уличный блок как генератор вырабатывает чтоль? Накапливает быстро падла. Тоже у вас такое было?
(утечка тока в стену маловероятна, но может быть и от соседей)
чистил внутренний блок, отключил все провода.
А током ебёт откуда-то... Уличный блок как генератор вырабатывает чтоль? Накапливает быстро падла. Тоже у вас такое было?
(утечка тока в стену маловероятна, но может быть и от соседей)
Не пизди чух, у тебя каша в голове (или вообще вместо мозга насрано). Это совсем уж конченые шабашники, это самое дно среди установщиков. Для тех кто рабоатет по найму задачу и стоимость работ определяет начальство, а у них летом очередь и есть возможность выбирать, а зимой нихуя. Там на 100% рынок рулит, поэтому цены гуляют.
При чем тут конидционерщики, это всегда с заказчиком согласовывается где штробить или класть трассу по верху, всегда можно сделать всё аккуратно, ну или почти всегда (на нижних этажах может быть запрещено горизонтальное штрабление под трассу или учже сделан чистовой ремонт.
Можешь в гор администрацию жалобу написать если на фасаде такое устроили, выпишут предписание собственнкику устранить.
Правда хз зачем тебе это, по мне так технологичный вид выкглядит круто. Лучше автоблядей во дворах пиздить что бы ведра где попало н е ставили, лол.
> учже сделан чистовой ремонт
Это никого кроме собственника ебать не должно. И меня, как смотрящего на фасад, в том числе, а то и в первую очередь.
Я ж говорю тут не кондиционерщики решают. Разве что какой нибудь шабашник который в принципе штробить не может, у него даже инструмента для этого нет.
Ты год назад узнал чем спрос отличается от предложения и теперь на любой вопрос имеешь МНЕНИЕ, так? Если в душе не ебешь о чем дяди разговаривают, то либо завали ебало и слушай, либо изучи вопрос, а потом вякай.
Ты тут уже попустился ниже некуда, сам понимаешь, так что для тебя порог входа в обсуждение следующий:
Гуглишь что входит в стартер пак монтажника до мелочей. Чекаешь актуальность цен, наличие.
Считаешь сумму, но не сравниваешь с айфоном или что там у тебя мерило денег.
Идешь к отчему, снимаешь его с мамки, и спрашиваешь, много ли это.
Я понимаю, что тебе духу не хватит прозвонить хотя бы пяток объявлений на авито, так что этот вопрос пока опустим.
Потом берешь ручку и листочек, пишешь на нем открытые вопросы:
1. "Каким образом появляются на свет монтажники, которые не могут позволить себе инструмент?"
2. "Если монтажник может позволить себе инструмент, то зачем ему работать по найму, если у него в сезон и так очередь на неделю вперед?"
3. "Теперь, когда я узнал больше, чем за свои 6 классов, как я могу загладить вину перед аноном?"
На каждый вопрос сочини не меньше трех ответов.
Это минимум. Либо выполняешь его с пруфами, либо можешь продолжать нести хуйню в этом треде, но уже на правах петуха.
Если интересно, единственный резон работать по найму - это наличие госзаказов у фирмы, но такие конторы есть не в каждом городе. Ну и это командировки, такое не каждому надо. А просто повысив цену на розничные услуги, ты все равно не наскребешь на зарплаты монтажникам на все 8 месяцев зимы, потому что входящих звонков около нуля всю зиму
В УК или ТСЖ предложи ввести правило. Если тсж, то все можно решить демократично (в лучшем случае тебя весь дом демократично проигнорирует). Если УК, то предложи помощь какую-нибудь, типа обновить машину директору, ну ты понял.
Вот где дохера косячных - там сложно. Большинством просто задавят. На нашем доме 1 только корявый
А кондеи периодически обслуживать надо. У некоторых даже трубки-ссикалки поотпадывали и на подоконники капает или на фасад.
А на фасад - низя пздц. В ДС строго, а у нас-похуй. Нагуглить бы документ, по которому мы обязаны исправлять.
Ещё некоторые блоки шумят вибрацией, надо мной такой свенрху. Пидр почти всю квартиру насквозь прошибает гулом по несущим стенам. Можно исправить, поставив на пружины. Гуглил способы, есть корабельные пружины, спецом от вибраций.
Вот, думал насобирать фактов необходимого вмешательства, так то можем обслуживание (переделки) или скинутся или с общего счёта оплатить (если большинство проголосует). А управляшке автовышки не хватает. Но в общем то надо бы документом положуху о кондиционерах закрепить. В эту сторону и думаю, но не шарю как.
Пидарство копится всё больше и больше на других домах, потом сложнее будет исправить.
При том догадываюсь, что рукожопы эти видят, что в доме так не делают, и тогда стараются нормально повесить. А вот если гандонство уже есть, то гадят дальше
В смысле имел ввиду, что под соусом обслуживания исправить бы. Но надо автовышку нанимать. Тут уж с чьих денег... Основная и сложность.
Получается, с начальством управляшки (дочка застройщика) и надо поговорить, что будем внешний вид и эстетику сберегать или похуй, делаем Сомали.
Ещё да, можем проголосовать домом и с капремонта со спецсчёта оплатить, но тут забычат, кондеи то не у всех. Получится, если большинством проголосуем.
Че несёшь, всё решается предписанием устранить владельцу хаты, кондиционерщики тут вообще ни при чем, владелец сам будет ебаццо.
Ну а как его сгенерить? Где спавнится?
Прямо на сайтах гор администраций можно настучать. В спб например вообще мимокроки стучат, на форуме ixbt об этом много писали.
У нас мухосрань. Но, стоит попробовать на одном муниципальном здании, в районе центра города, как раз, как переживающий за эстетику мимокрок.
Я и спрашивал, мож СНиПы ГОСТы прочие нормы знает кто-то, чтобы подкрепить аргументами обращение.
Если сработает, то прецендент будет создан.
У меня такой. ADA Wall Scanner
На некоторых стенах помех много, тогда кнопкой Zoom ищу. Лучше реагирует на активную проводку, т.е. когда в розетку включен какой-нить прибор.
На медные трубки трассы кондея тоже орёт, сейчас прям попробовал.
Хрюкает на гвозди, маяки, всякое такое в стенах. Некоторые вглубь збсь видит, а некоторые не очень
Самое дёшево - это индикаторной отверткой (некоторые чуют проводку), но там погрешность большая. Как-нить по средине если тока вычислять. Мозгоебля короч
Как я понял строгость требований варируется в разных регионах, в совсем мухосрани могут и забить. Так что что бы наверняка тебе придется в местной администрации справки наводить.
чувак на тепловизоре их видно даже на простом
вот пример у меня
Охуенно, спасибо.
Что за маяки?
Маляры, при более-менее приличных ремонтах ставят маяки. Это направляющие, по которым ведут правилом. Короч, они плоскость задают. Лазер-уровень вкл, с него снимается уровень, на стены лепятся маяки. Засыхают. Потом как обезьяна палкой води - ровно будет.
В бич-ремонтах маяков нет, даже не знают что это. Потому что и расход материала больше и время маляров. Зато они дают эффект потом при финишке, стены ровные под 90, красиво мебель встаёт и всё прочее. Уровень цивила выше, не для бичей.
таджики делали с маяками и штукатурной станцией. Углы завалены. Подозреваю что правило у них было сточено на концах
http://www.inmor.su/akpo.html
· Амортизаторы корабельные пружинные одновитковые АКПО-5 ДЕИА.753514.001, ТУ.5.949-9523-72
· Буферные резиновые колпачки в комплекте
http://inmor.com/
амортизатор корабельный Акпо-5
Гуглил варианты решения проблемы с шумом от внешнего блока. Выбрал такой, как самое надёжное крепление. Пробовали?
Винты, думаю, надо ещё контргаить, чтоб не раскручивались от вибрации
· Амортизаторы корабельные пружинные одновитковые АКПО-5 ДЕИА.753514.001, ТУ.5.949-9523-72
· Буферные резиновые колпачки в комплекте
http://inmor.com/
амортизатор корабельный Акпо-5
Гуглил варианты решения проблемы с шумом от внешнего блока. Выбрал такой, как самое надёжное крепление. Пробовали?
Винты, думаю, надо ещё контргаить, чтоб не раскручивались от вибрации
Такое пижже будет: http://www.morflot.info/vibronika6
Компактнее, лучше смотрится. Но думаю, что сильную вибрацию (как от соседского кондея, слышу через всю хату по несущей стене) не погасит.
Резина вибрацию переводит в тепло внутри амортизатора. На пружинках внешний блок будет трястись, ещё трубки отломятся или перетрутся в отверстия стены. Хз, что лучше.
Ах, да, винты не контрагай, а на резьбовой герметик сади.
Какая у тебя модель тепловизора?
На всехинструментах один написал, что он показывает только провода под нагрузкой. Это правда?
Покажет ли он интернет кабель?
Еще есть такой отзыв:
>В железобетоне проводку определить проблематично, арматура фонит по всей стене - проверял на стене, где точно знаю расположение трассы. В блочной стене работает нормально, но в блочной стене можно и индикаторной отверткой за 150р. в принципе определить ... Арматуру толстую показывает, дерево не пробовал.
У тебя железобетон или блочная стена, не знаешь?
Дома нет слаботочки в штробах. Снял видрилы: в кабель-канале и плинтусе.
>что он показывает только провода под нагрузкой. Это правда?
Пиздит. Под нагрузкой лучше показывает. Показывает и без нагрузки, когда мешающих примесей в стене нет. Когда они есть - кнопкой Zoom, и лучше нагрузку включить, да. Просто тот чувак не разобрался.
Я 14-19гг натяжные потолки ставил, повидал овердохуя квартир/домов. Вобщем, там прибором пощупать мешает не то что арматура, а бывает бетон такой с крошкой чтоль... заебёшся вычислять. Вобщем я всегда кнопкой Zoom пользуюсь3
Бывают примеси в стенах, я не знаю что это, но очень мешают. Zoom вывозит, и особа если хоть лампочку воткнуть в розетку
>Покажет ли он интернет кабель?
Щас ещё раз попробовал: вобщем на витую пару он показывает "магнит", хрюкает не сильно. На 220 канечн сразу хрюкает. Вобщем - слабже детектит. Зависит от стен, наверн не везде сможет и не каждый разберётся.
Есть стены, где прибор заебись видит, а есть где хуёво. Арматура сильно мешает, но вобщем можно догадаться с Zoom направление провода
>У тебя железобетон или блочная стена, не знаешь?
Дома кирпич и перегородки газобетон, тут он насквозь видит, это тоже мешает, потому что ищешь трассу, а на том же примерно уровне с другой стороны проложено.
Я вообще его (прибор) брал для себя, но применяли у волнующихся клиентов, перед монтажом натяжных потолков. Свои задачи он выполнял, клиенты были спокойны. А пробивали мы провода там (прибор ежедневно не юзали, на похуй работали), где не как обычно сделано, а через жопу. В СССР кстати укладывали не под 90град а как короче - экономили. Нам бывало такой пиздец попадался, где годовой стратегический набор буров сжигал пздц. Одним хорошим буром можно пару месяцев работать (мы не каждый день, объёмы небольшие были). Проводка и всё такое обычно сделано как обычно, но бывают адреса с такими кудрями что пиздец) Обычно знаешь уже где что, раз много адресов видел, но бывает пздц
Вот видрил, я в условиях мегапомех нахожу 220 кнопкой Zoom. Мегапомехи - это металл рядом и распределительная коробка.
Карандашом чиркаешь где хрюкнул, так картина и вырисовывается.
Дома так всё и нарисовал, но полная картина канечно после вскрытия. Антенну нашёл, 220 подавно, слаботочки нету в штробах.
Хрюкает он и на гвозди и на подвесы и на всякое в стенах. Бывает заебись, бывает ваще всё звенит. Ну у меня было, там реал сетка какая-то в стене, через неё канечно не увидит.
На экране прибора справа столбик Zoom прыгает. На видео он сверху.
Снимать неудобно синему да ещё с таким чехлом у телефона)
>На всехинструментах
Может мой видос им закинуть, нубам, как искать) Я некоторое время учился, да, плюс ещё кучу адресов обошёл. Нубас просто не разобрался и шлёпнул негативный отзыв.
Просто людишки так устроены, что положительный отзыв писать лень) Мы одно время рекламную акцию делали, рулетку. Победителю приходили ставили потолок, ни один хуй отзыв не написал, а просили. После пары таких экспериментов перестали нахаляву потолки разыгрывать, пидораны даже отзыв ленятся написать. А вот обосрать они горазды, да. Психология людишек.
Моего то нет в наличии.
За другие модели не могу рекламировать, походу только кнопка Zoom и вывозит.
Отзывы читаю...
Там садовые строители-говнари, такую хуйню пишут...
Прибор нужен просто чтоб в проводку буром не ебануть, они там цветные металлы определяют))) Ну неадекваты же.
И учитывать надо, что положительный отзыв лень писать. А отрицательный - сразу шлёпнут неразобравшись.
Вобщем, мне его хватает ваще, а если у кого-то мозгов не хватает его поюзать, то я не виноват. ПРост, если у чела сознание ограничено, то он никогда своим пониманием не сможет выйти за эти границы, и что-то рассказывать из заграничного понимания - бесполезно. Дело может дойти до драки.
Летом может быть очередь на месяц. Ставь, как только снег сойдет. Фирму лучше хорошую бери, типа хаера или мидеи. По мощности похуй, можешь самый слабый взять, даже на чуть-чуть будет холодить, уже будет комфортно.
Неслабо ты опытный.
Как думаешь в таком доме будет норм прозванивать?
д-25
https://flatinfo.ru/seria_doma.html?seria=159
В здании используются следующие конструкционные материалы:
Для наружных стен – трехслойные железобетонные панели с утеплителем из вспененного полистирола толщиной 30 см.
Для внутренних несущих стен железобетонные панели толщиной 18 см.
Для перегородок используется конструкции из гипсокартона толщиной 8 см.
Для перекрытий крупноразмерные железобетонные плиты толщиной 14 см.
Таких не мацал, но по описанию:
>Для перегородок используется конструкции из гипсокартона толщиной 8 см.
Такое насквозь видит, там внутри железо сам понимаешь, каркас. Шаг 60см обычно между стойками. Провода прибором можно найти в этом интервале. Всякие саморезы помехи создадут, да.
Проводку полюбе кидали по потолку и спускали вниз под 90град.
Ваще, всегда по 90град делают сейчас стараются провода. Следы работ видно, по ним чо куда пошёл ....
Думаю, хватит под потолком в 20 сантиметрах провести прибором.
Особенно по перегородкам. Они на стук пальцем костяшкой отличаются же, стена от перегородки гипсача
Можно смотреть как за стенкой ебутся?
>Можно смотреть как за стенкой ебутся?
Слушать можно стетоскопом. Прикинь, за 300 рублей.
>Бош врывается
Годно. Но думоешь у всех мозгов хватит таким пользоваться, я чето сомневаюсь. Купи Бош, дай попользоваться, потом узнаешь что им кирпич разбивали чтобы посмотреть что внутри. Свой инструмент не давал пользоваться с 14 года, до сих пор жив, кроме аккумуляторов. Аккумы и так дохнут, когда без работы лежат. В 19 стали уставать, полежали и всё.
Да и вообще, делается всё где-нибудь на EÜPA на соседних конвеерах, просто у бренда Бош инжиниринг может быть прогрессивнее. Ни чо не спорю. Давно купил ADA, мне дома хватает, и вне дома хватало на заказах. Бабки есть - бери Бош и Ебошь.
Я уже думаю прибегнуть к помощи вот этих товарищей.
https://msk-poisk.ru/poisk-skrytoj-provodki
Вроде квартиры от 2.5к
Вопрос в том, как это будет работать если ремонт уже сделан? Я на месте то пару тройку, ну десяток мест безопасных для сверления и монтажа узнаю, а как потом, если где-то в другом месте захочу монтажничать?
Они вроде план делают по типу пикрил. Но он какой-то 2д, общий. Не уверен можно ли по нему будет точно понять где провод.
В дц наверное много таких, может есть получше варианты. В идеале бы в 3д этот план, но такие наверное сдерут 100к.
Ну, кондеи, там вроде знают заранее сколь метров квартиры он может прокачать. У меня старый, комнату ащё может и + захватывает пол коридора. Вторая половина хаты не под его властью.
На S наверн надо упираться то, сколь он может
Шизишь) Можно просто наклеить малярный скотч за 300 руб и на нём карандашом нанести метку. Если тебе надо в 3Д прогу срисовать к примеру. Потом малярный скотч недолго висевший легко снимается 1 движением. Они часто сами отпадывают, малярные скотчи. Не знаю, какие у вас там продаются, Aliance - говно, точно помню))) Обычный малярный скотч, стоит фигню, прилепил и нарисовал. Нивелиры лазерные сейчас тоже фигню стоят, в районе 5к на Али. и больше линий чем у Боша. Бош подобный поди уже 30к+.. я бы пару с Али за 5к взял и срисовал геометрию. По погрешности они всё равно одинаковы в пределах квартиры.
Мы потолки по Бошу ставили, но уже с Али пизже лазерыесть
>Они вроде план делают по типу пикрил.
На стройке побывай, лол. Там такой план, зависит от того, кто опехмелился а кто нет... Глубоко сомневаюсь, что даже по разметке хуячили. Всегда на глаз делается. Максимум, мелом чиркнут.
ПО отделке, сверху, скотч малярный наклей временно на нём рисовать можно карандашом мягким. Так и щупай. ADA как у меня работает, просто мимокроку будет непонятно, ну если Бош понятнее и бабки есть, то бери Бош
а ну и в перегородках сверлить - я бы не парился. С 14 по 19 год внутри перегородки ни разу не повредили провод. Наш способ монтажа такой:
1) сверлом по дереву на 6мм (лучше заходит в гипсач и не так быстро тупится, как по металлу) делаем отверстие.
2) забиваем дюбель Reistox 6x51 (красный) не до конца, не добиваем 1 см.
3) саморез по дереву вгоняем в дюбель, саморез длиннее на 1см, чтоб дюбель раскрылся в "бабочку". Райстокс универсальные, они и расширением цепляются телом, и "бабочку" делают. Видел сам через дыру. Его главное "не провернуть" шуриком.
Это мы так профиль для натяжных потолков цепляли, шаг 14см.
В современной перегородке думаю сложно повредить кабель, он "подвинется".
Страшно было в старых домах. Вот один из первых моих заказов, сразу пздц. В частном секторе в дранку вкручиваемся и попадаем в 220, КЗ. ЧО_ЗА_НАХ_БЛЯ!!! починили, обосрались. Потом поняли, это хозяева дебилы, спрятали вторую проводку, чтобы за электропездричество не мотало, левая линия... Такие дебилы бля... А сгорят - я виноват. В дранке блять зашифровали, долбоёбы... Автоматов и т.п. нихуя нет просто, врезка!
А в бетонных стенах, если буром рядом ёбнуть, то от ударов она ломается, да. Аллюминий так ваще, но он давно запрещён в жилых домах. В СССРовских его дохрена. Там и с расстояния двух пальцев (по толщине пальцев) если буром рядом уебать, то может поломаться.
В бетонной стене штробу прибором найдёшь. Они от розетки 90 градусов должны идти, чаще вверх. Где хрюкает, можешь малярный скотч клеить и карандашом метки. Картина нарисуется, сам запомнишь чо где.
Косые штробы только в СССР были, по-короткой, для экономии. Ну или колдыри так делают до сих пор.
Иногда газовой пушкой перегревались и начинали видеть штробы через обои, они желтоватые такие, да. При том не галюн, оба видели.
>Слушать можно стетоскопом.
Слушать мало. Допустим слышу шлепки а хуй проссышь это раком ебут или сверху.
Принципиальная разница, мда.
Как определить стена гипсокартон или бетон или еще что? Детектор определяет железо вдоль всей стены верткально на расстоянии примерно 20 см, там то ли арматура, то ли эти основания под гипсокартон.
Буду искать магнит и им проверять, вроде арматура глубже и на нее не прилипнет магнит, а если гипсокартон то прилипнет?
Магнит полюбе не прилипнет, там липнуть ему только к направляющим - каркасу.
Тип стены всегда стуком определяли, костяшками пальцев постучал - понял что там. Ну это канает если много где был.
Саморез шуриком вкрутить - тоже даёт представление. Разведывательное бурение)
верткально? похоже на трубу. Я честно не пробовал трубы металлопластик прощупывать Адой детектором, не знаю.
Часто бывают металлические армирующие каркасы, встречал в некоторых домах, на углах обычно стоят. Реал метал, туда бур не идёт.
Непонятно, они с шагом 20 см сверху вниз идут вдоль по всей стене? Гипсокартон делают с шагом 60, иногда 40.
Не могу вспомнить чего-нибудь подобного.... возможно самоделкин самострой. Мы долго не думали ни когда: если бур встречает препятствие, то заворачиваем вбок. Если не канает - бурим рядом с отступом.
В гипсокартон саморез с шурика легко идёт, не держится там просто так, если под прямым углом всаживаешь особенно. Под 45 будет сидеть.
В бетон ты не закрутишь ясень пень.
В гипсовые всякие растворы - они как дерево, держат саморез по дереву.
Порой можно и в оштукатуренные стены саморезом по дереву цепануться (коротким), если слой толстый и не провернуть )
Которые по дереву - у них широкий шаг, цепляются в гипсовые растворы, газобетоны, в большинство межкомнатных перегородок
По дереву - в профиле металлическом того же кнауф может болтаться, из-за широкого шага резьбы. Так то цепляет, особенно если под углом) Но, может отойти потом дать зазор, из-за широкого шага резьбы
По тексту подумал ещё о чём: вдруг самоделкин придумал не горизонтальные закладные, а вертикальные. Шаг 20 не пойму зачем) может под панели пластиковые. Ну пластик то определить легко, он пздц ломкий, шурик слетит с самореза и сразу - КОСЯК
Арматура, она внутри бетона и на глубине. За неё можно не парится, буром обходишь да и всё: встретил арматуру (рукой чуешь) завернул сразу вбок да и всё. Дюбель под тем же углом потом. Саморезам похуй. Если полость - несколько рядом Х-ом вкручиваешь
Проверил магнитом, к стене на которую я думал, что гипсокартон прилипает, идет что-то магнитное от потолка до пола, расстояние между этими магнитными столбами 120см. Толщина стены примерно
Но такое же явление и на другой стене которая выходит на лоджию и немного на улицу, они тоже на расстоянии 120см, но в несущей стене, которая граничит с улицей всего 100см между ними.
Там видимо либо арматурина и туда вообще нельзя бить, либо там профиль и туда бить можно чтобы повесить что-нибудь увесистое, но есть риск попасть в саморез на котором крепится лист.
Забил гвоздь, вроде не проваливается, как было бы с гипсокартоном.
Вобщем буду просто фигачить дюбель туда где нету железа, мне шкаф закрепить, даже если гипсокартон должно хватить.
Соврал про 20, они на расстоянии 120.
>К стене на которую я думал, что гипсокартон, прилипает. Толщина стены примерно 24см.
Если для дренажа внутреннего блока очевидно важен уклон, то для трассы фреона похуй? Я прост хочу поставить кондей, и у меня есть два стула:
1. Поставить ближе к окну обыкновенную сплит-систему, но это ломает дизаен и будет выглядеть всрато, зато никаких проблем с дренажем. Но это вариант только на 1 комнату, соответственно на вторую придется ставить еще один сплит - там вообще солнечная сторона и кондей необходим.
2. Поставить канальный блок в кладовую и развести вентилляционные короба в комнаты (кладовая как раз между ними) - тогда трасса для фреона пойдет по потолочному плинтусу через одну из комнат к внешнему блоку, а дренаж внутреннего блока я могу завести в канализацию, правда порядка 5 метров она будет горизонтальной.
Какие подводные камни у 2 варианта?
1. Поставить ближе к окну обыкновенную сплит-систему, но это ломает дизаен и будет выглядеть всрато, зато никаких проблем с дренажем. Но это вариант только на 1 комнату, соответственно на вторую придется ставить еще один сплит - там вообще солнечная сторона и кондей необходим.
2. Поставить канальный блок в кладовую и развести вентилляционные короба в комнаты (кладовая как раз между ними) - тогда трасса для фреона пойдет по потолочному плинтусу через одну из комнат к внешнему блоку, а дренаж внутреннего блока я могу завести в канализацию, правда порядка 5 метров она будет горизонтальной.
Какие подводные камни у 2 варианта?
Читай инструкцию какая макс длина трассы и перепад высот.
>Поставить канальный блок в кладовую и развести вентилляционные короба в комнаты
не думаю, что бытовой кондей нормально продует вент каналы
хуевая идея
лучше поставь так, чтоб квартиру продувал - в коридоре то есть
Суп, /dom/. Мамка моя ноет, что лето не переживёт, и нужно срочно поставить этот самый несчастный крутильник. Комнат у неё две, 14м² и 9м², хотя бы в одной следует траханье охладить. У меня есть ряд дебильных вопросов.
1) Одновременно охлаждать обе комнаты не нужно, я очень надеюсь таки съебаться в свою квартиру. Есть ли варианты вытворить такое с обычным кондером, а не сплитом за сотни нефти? А если нет — то может и нахой не нужно, на самом деле.
2) Инверторный нужен, или и так сойдёт? При сценарии использования «включаем в самый горячий месяц, да и то не круглые сутки». Вообще какие фичи нужны? Про wifi и Алису сам догадаюсь.
Алсо, сейчас норм, пока дубак, или уже очереди и я проебался?
1) Одновременно охлаждать обе комнаты не нужно, я очень надеюсь таки съебаться в свою квартиру. Есть ли варианты вытворить такое с обычным кондером, а не сплитом за сотни нефти? А если нет — то может и нахой не нужно, на самом деле.
2) Инверторный нужен, или и так сойдёт? При сценарии использования «включаем в самый горячий месяц, да и то не круглые сутки». Вообще какие фичи нужны? Про wifi и Алису сам догадаюсь.
Алсо, сейчас норм, пока дубак, или уже очереди и я проебался?
>не думаю, что бытовой кондей нормально продует вент каналы
Существуют специальные канальные внутренние блоки. Нормально они все "продувают".
>лучше поставь так, чтоб квартиру продувал - в коридоре то есть
Сколько не встречал решений "кондей в коридоре" - все работают крайне уебищно. В других комнатах хоть сколь-либо заметно начинает охлаждаться воздух, когда в коридоре уже ебаный морозильник.
>Одновременно охлаждать обе комнаты не нужн
Ну так и ставь только в одну. Конкретно - лучше всего в спальню.
Один внутренний блок => охлаждение одного помещения.
>Инверторный нужен, или и так сойдёт?
Бери обычный on/off. Инвертер чуть потише, чуть поровнее выдает температуру, как правило все инверторы могут греть до -20 градусов на улице, в отличие от on/off'ов (Хотя странно, почему). Но тебе это все нахуй не нужно, насколько понимаю. Но летом в жару - один хуй он у тебя будет практически на максимуме своих сил дудонить.
>или уже очереди
This. Ну, вернее, лучше сейчас, чем в июне. В июне вообще хуй забей будет.
Оке, спасибо.
Последний вопрос, последняя простыня в треде рекомендовала Хаер Пёрл, а теперь по тем же номерам они называются Коралами. Это просто переименование или надо что-то искать и выдумывать?
>последняя простыня в треде рекомендовала Хаер
ПО-ХУЙ.
Бери Haier или Midea - они абсолютно одинаковые по степени хуевости. Скорей всего 90% говна в районе 20 тысяч рублей будет сделано либо на заводе Haier, либо Midea. Все эти Кентатсу, Лессары и прочие Генерал Климаты - 100% одна и та же OEM-модель, разве что пресс-форму корпуса иногда для приличия меняют.
Раньше выгодно выделялись Gree, но сейчас Gree выпускает абсолютно такое же дерьмо, так что вообще забей.
Спросишь, а что же хорошее? Дайкин, Митсубиси, Хитачи, и прочие Панасоники с Тошибами. Желательно еще расово-верной пиздоглазой сборки. Но это совершенно другие бюджеты.
Ах да, на любую из перечисленных комнат тебе хватит "семерки" по мощности. Ушлые продаваны будут ссать в уши по поводу девяток или даже двенашек, мол они тише - у on/off совсем ненужная хуйня, у инверторов есть смысл, но оч небольшой.
Ну в общем всё окончательно ясно.
Кстати, в отличие от остальных Тошыбы условно не охренели, а сайты кондиционерных считают, что 5 BTU — это как раз 15м². Так что надо подумать.
>Там разница по шумам и вибрациям между японским и китайским просто космическая.
Какие шумы и вибрации. Это только в твоей хрущебе, в нормальных квартирах ничего не слышно от наружного блока.
Всякие А+++ актуальны в инверторном сплите, который используют для обогрева при минусе за бортом (системы оттаивания и т.д.).
>Какие шумы и вибрации. Это только в твоей хрущебе, в нормальных квартирах ничего не слышно от наружного блока.
Вот нахуй такие дебилы как ты лезут отвечать если нихуя не понимают? Ты же даже что такое вибрация понятия не имеешь. Давай ебанько, поясни из чего по-твоему должен быть построен дом что бы ещё и вибрации гасил.
Сэндвич.jpg и Мокрый фасад.jpg
А вашей деревне до сих пор строят дома из кирпича и монолит из бетона? (чтобы по больше на коммуналку уходило).
Вот ты шаришь судя по всему, скажи мне за второй вариант пожалуйста
К сожалению горизонтальный участок дренажа с уклоном выполнить нельзя, вся надежда на то что горизонтальный участок будет продавливаться вертикальным столбом (2,5 метра примерно).
И насколько там большой внешний блок?
> поясни из чего по-твоему должен быть построен дом что бы ещё и вибрации гасил.
Вообще для этого нужно виброопоры наверн ставить, и тогда похуй из чего дом.
Просто нужно не жопиться, скупой платит дважды, слышал? Добавить 5-10к и купить, хотябы Centek религия не разрешает?
Уточню - митцубиси НЕ электрик, а индастриал.
Кстати все говниты и пятерочки если вешают себе сплитаки не пром.варианты/внешние блоки холодосов, то это как правило хаеры и митсубиси индастриалс. Иногда центек.
Кто скажет, кондёр сатурн девятка но дует как будто вентилятор простой, чё за нах? Фреон говно?
И турбо не включается? Фреон вышел из системы, пришло время вызывать мастера.
Предлагаешь строить из мазанку из говна как у тебя дебила? Сразу нахуй идёшь.
Нужно сразу купить нормальный кондишен а не китайское говно.
>мазанку из говна как у тебя дебила?
Скуф, как там в начале 20 века? Если застройщик не юзает сендвич или мокрый фасад - значит этот застройщик ебаное гавно.
Скуф - ёбырь твоей мамаши с выпавшим пролапсом и обвисшим клитором с лопоухой вагиной.
Дебила кусок, у тебя на фотокарточках панельное говно.
>Вот ты шаришь судя по всему, скажи мне за второй вариант пожалуйста
Канальный кондиционер - топовая тема, но нужно сразу понимать, что он сильно дороже классического сплита.
Ключевые плюсы на мой взгляд - как правило даже бичевые модельки умеют в подмешку свежего воздуха с улицы.
В целом рабочий вариант, если деньги есть, смело ставь. Я, собственно, в дизайнерских ремонтах очень часто сталкиваюсь с канальными кондиционерами в кладовых-постирочных. Ну и в гостиницах это стандарт де-факто. Но опять же, ты не найдешь прям совсем дешевого варианта.
Про дренаж - при соблюдении уклона 5 метров вообще ни о чем. У меня сейчас на квартире столько же примерно. Ах да, будешь ставить, тебе сифон с сухим затвором нужен, обычный канализационный не подойдет.
Оба хороши. Хэвики дешевле, Электрик подороже.
>Нужно сразу купить нормальный кондишен а не китайское говно.
Для рядового потребителя та же говномидея будет 100% отличным вариантом, особенно для средней полосы. Лет 5 он на ней точно будет сидеть без каких-либо проблем.
>+- они все одинаковые
А потом тебе соседушка отламывает крепления или перерезает шнур питания, т.к. твой "одинаковый" китайский ноунейм грохочет внешним блоком и мешает спать
>Для рядового потребителя та же говномидея будет 100% отличным вариантом, особенно для средней полосы. Лет 5 он на ней точно будет сидеть без каких-либо проблем.
Может и все 10 как повезет, но рядовой тупо ставит то что предложит местный установщик, раз на форум полез спрашивать значит у же не рядовой и с кое-какими запросами.
>он сильно дороже классического сплита.
Поди не дороже двух отдельных бытовых сплитов с установкой.
>Про дренаж - при соблюдении уклона 5 метров вообще ни о чем
На этих 5 метрах уклон выполнить не получится, я же выше написал. Участок в 5 метров - полностью горизонтальный.
>ак правило даже бичевые модельки умеют в подмешку свежего воздуха с улицы.
Это из разряда врендных советов. Если есть каналы тут надо нормальную приточку с норм фильтрацией ставить а не полурешение.
Я вот думаю, может на лоджию поставить кондей? А на соседний балкон, который на кухне, поставить внешний блок. Или сначала надо остекление нормальное сделать? Сейчас там старые деревянные окна.
в смысле на лоджии ? на улице? ну, у меня так, за счет остекления его вообще не слышно - в смысле внешний блок не слышно
>В июне вообще хуй забей будет.
Блджад. Похоже у меня так и будет.
Оболтус-установщик решил, что приезжать и смотреть — это для слабаков, и вместо этого за день до релиза попросил фоточки, как там всё устроено. Ну а получив фоточки жидко обмяк. Хотя я бы, на самом деле, тоже жидко обмяк.
С определённой вероятностью, придётся тянуть дренаж через полквартиры до ближайшей бетонной стены, по горизонтали там метра три. Проясните про наклон, каким он должен быть? Можно ли иметь небольшие горизонтальные участки?
Ну или сверлить раму пластикового окна и разбирать вагiнку на балконе, чтобы повесить на арматурины внутри. Тогда тянуться намного короче, но в целом жопы примерно столько же.
Блджад. Похоже у меня так и будет.
Оболтус-установщик решил, что приезжать и смотреть — это для слабаков, и вместо этого за день до релиза попросил фоточки, как там всё устроено. Ну а получив фоточки жидко обмяк. Хотя я бы, на самом деле, тоже жидко обмяк.
С определённой вероятностью, придётся тянуть дренаж через полквартиры до ближайшей бетонной стены, по горизонтали там метра три. Проясните про наклон, каким он должен быть? Можно ли иметь небольшие горизонтальные участки?
Ну или сверлить раму пластикового окна и разбирать вагiнку на балконе, чтобы повесить на арматурины внутри. Тогда тянуться намного короче, но в целом жопы примерно столько же.
Подороже.
>Участок в 5 метров - полностью горизонтальный.
Не взлетит, уклон желательно делать вообще 3-4 см на метр.
>Если есть каналы тут надо нормальную приточку с норм фильтрацией ставить
И отдать еще две цены канального кондиционера.
А вообще:
Если вы не можете соблюсти уклон - ну поставьте вы помпу, блядь, в чем проблем-то ваша? Минусы - её надо обслуживать, чистить периодически насос. Если будете упаковывать в стену - надо предусмотреть для неё люк.
>поставьте вы помпу
Вбрось, какого она примерно размера? И знают ли об этом чудо-способе среднестатистические установщики? (Хотя я, наверное, 3-4 сантиметра на метр смогу обеспечить.)
Пик 1 - пример установки в штробу.
Остальное - наружняя установка.
>И знают ли об этом чудо-способе среднестатистические установщики?
Да. Если вдруг не - гони таких установщиков.
какие на хуй помпы
они шумят так еще не шибко надежны
они шумят так еще не шибко надежны
> поставьте вы помпу
Ты мой спаситель. Помпу мне есть где воткнуть.
>они шумят
Да, но только когда отсек конденсата заполнен. Она ж не постоянно работает. Да и шумит - как насос в аквариуме или в поилке для котов.
>так еще не шибко надежны
Если взять насос не за 1 доллар, а хотя бы за 10 - то при учете лета в ЦФО быстрее отрыгнет кондей, чем насос.
Ну и к тому же, какие варианты-то есть? Либо дренаж под уклоном, либо помпой качать.
А, не, есть третий вариант - поставить под блоком тазик и сливать все туда, но в особо жаркие дни бегать заебешься.
> А, не, есть третий вариант - поставить под блоком тазик и сливать все туда, но в особо жаркие дни бегать заебешься.
Ну можно запустить дренаж в увлажнитель воздуха лол. Одни профиты - и дренаж в слив выводить не надо, и увлажнитель наполнять тоже у меня литор в час на максимальной мощности испаряет.
Правда увлажнитель зимой актуален, когда кондей нахуй не нужон, а летом когда нужон и нужно сливать дренаж - нахуй не нужон увлажнитель.
И ещё, тебе нельзя распидорасить проём в несущей стене. Над окном хуета, отвечающая за прочность дома. Там хуевертить дыры - подъезд сложится. Гугли "проём в несущей стене, можно ли его мне разъебать и что за это будет". Сбоку от проёма вроде можно, тоже надо знать насколько.
>тебе нельзя распидорасить проём в несущей стене
Отверстие вполне можно я думаю. Я же не вентканал в 200мм туда кидаю в конце концов.
Наоборот же над окном опора уже убрана, а по бокам стены держат свой вес плюс то что добавится то что не держит вся ширина окна.
Вопрос по обслуживанию сплита.
Как правильно изолировать внешний контур медных трубок?
То что было, уже рассыпалось в пыль.
1) Беру пористую теплоизоляцию, режу вдоль, накидываю на трубки. Брать любую или из каучука? Какого-то бренда определенного?
2) Сверху наматываю пикрилейтед (ПВХ лента без клея, которая немного тянется) для защиты от УФ и воды. Или это херня и лучше сразу фольгированную ленту на каучуковом клею наклеить сразу поверх теплоизоляции? Или вообще гофру взять пластиковую?
Как правильно изолировать внешний контур медных трубок?
То что было, уже рассыпалось в пыль.
1) Беру пористую теплоизоляцию, режу вдоль, накидываю на трубки. Брать любую или из каучука? Какого-то бренда определенного?
2) Сверху наматываю пикрилейтед (ПВХ лента без клея, которая немного тянется) для защиты от УФ и воды. Или это херня и лучше сразу фольгированную ленту на каучуковом клею наклеить сразу поверх теплоизоляции? Или вообще гофру взять пластиковую?
Не прошло и полгода как я начал сверлить стену. Сверлиться адски тяжело, я свелю вот этим сверлом https://www.vseinstrumenti.ru/product/sverlo-udarnoe-po-betonu-vintovoj-prokat-8h300-mm-s-shestigrannym-hvostovikom-upravdom-4100001145-4573572/#reviews
и дрелью пикрил в режиме перфоратора.
Это значит точно не гипсокартон и не пенобетон?
Алсо есть ли какая-нибудь преспособа, чтобы такие дрели было легче вдавливать в стену, без давления вообще не идет, а в жопку ей не упрешься, там вентиляция, сгорит падла.
> Сверлиться адски тяжело
@
> я свелю вот этим сверлом https://www.vseinstrumenti.ru/product/sverlo-udarnoe-po-betonu-vintovoj-prokat-8h300-mm-s-shestigrannym-hvostovikom-upravdom-4100001145-4573572/#reviews
>дрелью пикрил в режиме перфоратора.
Да ты шо!) я бы угарнул, если б себя в нубстве не вспомнил) Ударные дрели - бесполезны, ни какой перфоратор из дрели не получится. (ударные гайковёрты - это другое).
Для бетона/кирпича Перфоратор нужен, у меня Makita HR 2470, 5 лет на монтажах отработал, теперь на даче юзаю. Не обслуживал ни разу, хотя наверн нужно уже. Штробы им не долбили, не давал, для этого ударный молоток покупается, где не 2 джоуля, а 20 - удар.
В отделке буры Makita Nemesis хороши, долго не ломаются, не косячишь с такими. Если дешевле, то Cutop - годные китайцы.
>Это значит точно не гипсокартон и не пенобетон?
Гипсокартон - сверлом по дереву проходится очень легко, по металлу - гораздо быстрее затупляется об гипсач. При сверлении сразу видно белый очень маркий порошок.
в нём саморез по-дереву не держится на отрыв, только если под углом 45 вкрутить (если не умеете, то не надо так делать, мы иногда багет пластиковый "пришивали" так крест-накрест). По-дереву саморез применяется вместе с дюбелями (Reistox использовал), или когда сзади есть заранее продуманная закладная - деревяшка. По-металлу саморез загоняется, если сзади есть профиль металлический.
P.S. не знаю, как новичку крепиться в гипсач... у нас то спецмонтаж считается, в сметном деле так обзывают.
Пенобетон - туда легко шуруповёртом саморез по-дереву загонишь сразу, так и проверяли что это он. Бывает (у нас редко встречается) что саморез шатается в нём, тогда дюбель применяли.
Просто ты с несущей стены начал, получается.
Вот те набор тренировочный:
1) Бур для перфоратора, 6мм короткий
Бур MAKITA B-11667 SDS-plus Nemesis (6 x 110 мм)
или
Бур по бетону Profi (6х110 мм; SDS-Plus) CUTOP 40-6110
2) Дюбель универсальный, 6мм
Дюбель Reistox RD уни красный 6х51
3) Саморез в дюбель
во влажных помещениях, чтоб не ржавел
Саморез гипс/дерево желтый цинк 3,5х51 мм
в сухих можно простые чёрные калёные, они дешевле
Саморез ZITAR 3.5 x 51 мм
Дешевле брать на вес в специальных магазинах с крепежом, а не мини-коробочками в магазинах для садоводов-колхозников :)
4) Бита магнитная PH2
Короткую возьми, и подлиньше (когда надо подлезть). Потом какой удобнее, той и пользуйся. Я с короткой на длинную пересел чёто быстро. Нормальную биту ещё найти проблема, кучу перебрал. Главное магнитную бери.
Вобщем, перфоратором буришь на глубину, чтобы длиннее дюбеля на 1см. При забивании дюбеля туда потроха утрамбовываются (при забивании туда в дыру не смотри - в глаза пыхнет пылью ошмётками, ну или в сплошных очках подглядывай). Если саморез длинный - буришь глубже.
Если дюбель не забился доконца, допустим торчит попка 1см, который я дюбель Reistox рекомендовал, там похуй, попку можно срезать (кусачки или канцелярский нож). Если дюбель испорчен (провернул допустим) и надо извлечь: на шуруповёрт ставишь сверло на 6мм и высверливается пластик изи, потом надо перфик сунуть (почистить утрамбовать) потом новый дюбель.
Если надо тебе, допустим палку, толщиной 2см прикрепить к бетону, а саморез пойдёт через палку, тогда саморез выбираешь длинной 71мм уже, а не 51.
))) так вот кто это месяцами сверлит каждый день )))
Я бы тебе дебилу даже мусор выносить после ремонта не доверил, перф нужен только для бетона, со всем остальным любой нормальный ударный шурик справится, в кирпич входит как в песок. С бетоном в принципе тоже, только чуть дольше и для проф применения лучше конечно спец инст иметь т.к. каждая минута дорогая, но для своей хаты шурик даже для бетона вполне сгодится.
Вот вот, по-этому только сам дома и делаю, а вам позвоню: когда мусор вывезти. Ещё фотоотчёт мне пришлёте, что на свалку увезли, а не в лес. Мастера на все руки блять)
Вы поди ещё в чемоданчиках носите пластмассовых, да?
Саморезы, отвёртку, рулетку стреляете на объекте тоже? )) Видел таких, знал.
Смазал мазью Вишневского пролапс твоей мамаши, уебок скотоблочный.
Скинул фотоотчет ебли твоей сифозной матери пробляди роняющей кал на ходу с отрядом чурбанов. Проверяй.
Вот так правда-матушка глаза режет:
>Скинул фотоотчет ебли твоей сифозной матери пробляди роняющей кал на ходу с отрядом чурбанов. Проверяй.
>Скинул фотоотчет ебли твоей сифозной матери пробляди роняющей кал на ходу с отрядом чурбанов. Проверяй.
Барачный шизик, спок. Тебя по всему двачу обоссывают и гоняют говняными тряпками, так что завали ебало, выродок прошмандовки.
Выблядка свой сифозной матери пробляди увидишь в зеркале. Усёк, грязноштанный?
Как я тебя в зеркале смогу увидеть, шизик?
Откуда мне знать кого вы, выблядки сифозных проблядей и отряда чурбанов, с перепоя видете в зеркале.
Видим тебя, выблядка сифозной пробляди и отряда чурбанов.
Твой папаша Вазген не даст соврать.
Инфа от твоей мамаши - старой прошманды заразившей сифилисом половину казанского вокзала? Такой себе источник информации.
Инфа от твоей мамаши - старой прошманды заразившей сифилисом половину казанского вокзала. Такой себе источник информации, но в отношении тебя она не пиздит как правило.
С точки зрения выблядка сифозной пробляди и отряда чурбанов - безусловно.
Инфа от твоей мамаши прошманды?
От твоего папаши газнюха который знает тебя, выблядка пролапсовой бляди роняющей кал на ходу, как облупленного и обзалупленного.
Твой папаша рили газонюх?
За что его опустили?
Сап.
Можно без замены трубки слива конденсата, просто её нарастить?
Чтоб выходила как на пикче. А то короткая, на фасад льёт, капли стучат по отливу внизу.
Можно без замены трубки слива конденсата, просто её нарастить?
Чтоб выходила как на пикче. А то короткая, на фасад льёт, капли стучат по отливу внизу.
Нет, я запрещаю тебе.
С Директором УК мне вообще повезло! Говорит, предписание исправить сделаю, просто покажи (на фотках) как оно правильно. Сижу пилю правила монтажа, там и внешний вид и шум и трубки слива конденсата, всё с картинками. Я техническую часть делаю, отдам в Управляющую, доделать юридическую.
Т.е. предписания будут выставляться вообще без проблем.
На уровне города у нас правил нет, сносят только кондеи с главных улиц и сталинок, типа исторические. На все остальные дома хуй клали, просто ни кто не занимается этим. Я вот думаю, сначала свой дом поправить, обкатаем правила, затем их можно двинуть дальше.
Сам монтажами занимался, но не кондеев, знаю что идеального в мире ничего не бывает. Хотябы чтобы смотрелось: скрытые за внешним блоком трассы, подтянутые к блоку и длинные шланги слива, блоки на металлических пружинных виброопорах (стал жертвой такого блока, ни кому не пожелаю).
УК готовы ебсти предписаниями, хочу с монтажниками поговорить: что реально а что нет, чтобы найти предел и компромиссные решения выносить.
Кирпич расхуячился. Чем можно замазать?
Есть колеруемые растворы для ремонта фасада?
Плиточный клей влагу держит, как говорят, но он цвета говна.
P.S. трубка слива конденсата будет закреплена потом под блоком.
Вообще, кто чем замазывает дыры?
Есть колеруемые растворы для ремонта фасада?
Плиточный клей влагу держит, как говорят, но он цвета говна.
P.S. трубка слива конденсата будет закреплена потом под блоком.
Вообще, кто чем замазывает дыры?
Стекломойный наёбыш газнюха и сфиозной пробляди, не проецируй.
Чего клинкер просто не ебанешь на тот же клей?
Чел, эти предписания засовываются в жопу УК и они смело гуляют нахуй. Без суда ты эту залупу не снимешь, а суды - это истории буквально на годы, твои соседи уже съехать миллион раз успеют, ну или ты сам.
Единственный вариант - прийти к соседям и предложить за свой счет переложить им трассу.
Хотя, если на пикче твой дом, меня бы пластиковое говно на балконе раздражало куда больше.
Было бы ради чего мозги ебать, живёшь в кирпичке без лоджий с древним дизайном словно промзона.
>пластиковое говно на балконе раздражало куда больше
У нас остекление лоджии в проекте дома, рамы цветные, всё вместе с фасадом смотрится. Уебанские вот эти поделки, висящие трубки только вид портят.
>эти предписания засовываются в жопу УК и они смело гуляют нахуй.
Увидим)
У нас не ЖЭК с фунфырными алкашами, а дочка от застройщика. Раньше на словах хватало заставить кирпич сломанный заменить, настало время на бумагу переносить, окультурится так сказать.
ИРЛ поищу нормальных монтажников, чтоб представление иметь, что реально переделать, а что нет.
Правила не просто так из головы выдумал, а под каждый пункт нашёл в СНиПах, ГОСТах зацепки. Чтоб аргументировать доводы, как раз на случай если кто-то судиться вздумает. Но они сами понимают, что дешевле будет просто следовать предписанию и исправить.
>как раз на случай если кто-то судиться вздумает
Ты не понимаешь - судиться нужно будет управляшке с собственником. Не наоборот. Тот может литералли забить хуй на любое предписание и все.
>У нас остекление лоджии в проекте дома, рамы цветные, всё вместе с фасадом смотрится.
Ну камон, у тебя застрой место для кондиционеров не заложил изначально. Уже говорит о том, насколько "щепетильно" он относится к внешнему виду дома.
Под каждый пункт обоснование готовлю, например:
Определение Верховного суда РФ от 29.05.2019 г. № 309-ЭС19-6630
Поддержание фасадов зданий в исправном и эстетическом состоянии отвечает публичным интересам в обеспечении безопасной эксплуатации зданий и сохранении внешнего архитектурного облика муниципального образования.
1.2. Отверстие в стене должно быть скрыто, за внешним блоком кондиционера.
СП 327.1325800.2017 Пункт Д.12 Устройство в наружных стенах дополнительных проемов, отверстий, ведущее к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций стен, нарушению в работе инженерных систем и/или установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускается.
1.3. Отверстия в стене герметизируются.
СП 327.1325800.2017. Приложение Д. Пункт Д.16.5: «При разрушении внешнего слоя кирпича, камня на глубину до 1–3 см выполняют его докомпановку специальными составами.»
СП 70.13330.2012. Пункт 9.8.1 Для облицовочных работ следует применять цементно-песчаные растворы
на портландцементе и пуццолановых цементах.
Ну и для монтажников - с картинками хорошо-плохо.
Читаю законы, строительные правила, всякие такие документы. Под каждый пункт обоснование, чтобы жопой не виляли. Управляющая настроены решительно. И я не хочу, чтобы стараниями некоторых жильцов дом превратился в трущёбы. Пусть переделывают свои поделки.
А корзины не предусмотрены, да. Проект начала 2000х годов. Тогда на честном слове все делали ровно. Со временем расслабились некоторые.
Мистерсидровый выпердыш газнюха и сифозной барачной пробляди, не проецируй.
Ты опять нанюхался пердежа своей мамаши старой сифозной пробляди с развальцованным пролапсом и роняющей кал на ходу? Иди прими таблетки от бреда, шизло.
Стекломойный наёбыш газнюха и сфиозной пробляди, не проецируй.
Подскажите плез, нада делать ремонт на кухне, там гипсокартонная перегородка с коридором общая. Лучше ее сломать наверно и заменить на кирпичную? Хотелось бы чтоб в кухне все было капитально, чтоб не трогать ее при ремонте в коридоре
Это твоя мамаша пердящая в ночи кончёй отряда чурбанов сказала? Щас бы верить этой стекломойной пробляди.
Да ХЗ, смотря какие планы на эту перегородку...
Вот прям в кирпиче штробу устанешь пропиливать. Да и смотря какой толщины стена нужна, в пол-кирпича тоже не положишь: смех да грех да мозгоёбство получится, мне кажется.
Чаще вот газобетоны, пенобетоны. Пилятся пилой, штробу можно вообще машинкой - "Реноватор" фигурно вырезать.
Но у меня вот газобетон лопнул, при усадке здания. Ещё его к верхней плите перекрытия нельзя жёстким раствором примазывать, прогибом плиты тоже поломает перегородку.
Но на газобетон вот очень просто картину повесить, например: саморез по дереву вкручивается легко. Но сильно тяжёлое тоже не повесишь, думаю что турник какой-нибудь вырвет.
Инфа 100%, прямиком от твоей мамаши пердящей в ночи кончёй отряда чурбанов и твоего хача-папика.
Сифилис твоей мамаши не порок но большое свинство по отношению к колонии бомжей казанского вокзала которую она заразила. Благо её легко вычислили по говняным следам которые она оставляет за собой волоча раздолбанный пролапс. Твой папаша газнюх на зоне не даст соврать.
в принципе кирпич непринципиален, что угодно капитальное, твердокаменное) Панельке 10 лет, наверно уже села?
На пено газо бетон шкафы потом нормально вешаются или тоже с заморочками?
Да хз, смотря кто и чем. Говнодюбель серый точно ничего не удержит, а наш красный - да. Reistox RD 51
Опять же, нагрузка, с ней знаком. Потолки натяжку крепили через 15см, распределение нагрузки на весь периметр. Можно взять этот принцип, взять у электриков DIN-рейку, нашпиговать её крепежом, и она дохера выдержит)
В газобетонах как крепились: сначала саморез по дереву тычем, если что то не так, то дюбель Reistox. Если и там что то не так, то крест-накрест туда ещё саморезов (до 5 входило). Такой самовар) Но зато универсальные, кучу всякого не таскали. Тока длинные саморезы брали на частный сектор, где дерева дохера, порой 90-ми сложно поймать.
Думаю, что села. Может только морозное пучение грунта шатать дом, ну это в подъезде видно по трещинам. У нас так шатает, на фундаменте сэкономили)
Ну попробуй 1 блок надыбай, шуриком вкрути саморез, подёргай, как оно? Мебель вешают, там тоже способов всяких, если через DIN-рейку, там можно дохера ваще накрутить.
Во вкручивании шуриком главное - не провернуть! Надо пальцем чуять когда отпускать кнопку. Выставление ограничителя не поможет, все стены разные, даже на одной квартире. Только на интуиции и на ощуп
Если шуриком провернул в газобетоне, не беда. Суёшь бур, забиваешь дюбель, потом саморез.
Мебель вешать: чёрные калёные лучше не юзай, они ломкие. И ржавеют. Всякие нержавеющие попробуй. Жёлтые, белые
Стекломойный наёбыш газнюха и сифозной пробляди, не проецируй.
> Суёшь бур, забиваешь дюбель, потом саморез.
На меня так коммутационный шкаф чуть не ебанулся, и я вместе с ним чуть не полетел нахуй.
Ёбаные блядь кулибины, в газик дюбели совать. Только химия, иначе пиздец.
Когда эвридей свой инструмент юзаешь, со временем рефлексы вырабатываются, например такие что шурик в режиме сверления останавливаешь прям вообще когда надо. Да и чую я шурик лучше, чем отвёртку, нажатием кнопки протягиваю. Так пойдёт? )
Изи, сделав дырку в плитке сверлом на 6, в это же отверстие бур сую на 6. Не ломаю нихуя. Туда дюбель, потом саморез. В плитку уже 30й дюбель только, и толстые нельзя саморезы.
Со временем всё это нарабатывается. Мимокрок то понятно не сможет, навыки надо (рефлексы).
И дюбель дюбелю рознь. Устал спорить с садово/огородными строителями.
Предлагают купить двушку 40м, с хорошим ремонтом, но без кондиционеров. Самому ставить надо будет. Жить один буду. В обе комнаты придется кондеи ставить? Или можно будет один в зал поставить помощнее, а на ночь его включать, с открытыми дверями чтобы и в спальне попрохладнее было? Или так не прокатит?
Так и есть. Постоянно пользовался инструментами лет 8, были живы - отдал родственнику когда он ремонт на кухне делал, тот за неделю разъебал перфоратор и шурик.
Есть смысл покупать дорогой кондиционер? Я посмотрел у знакомых, дорогой и дешевый особо не отличаются при среднем размере комнаты 25кв.м
Может достаточно будет по акции взять за 12-15к и 5к установка? Слегка охлаждать комнату.
Может достаточно будет по акции взять за 12-15к и 5к установка? Слегка охлаждать комнату.
комнату охладит любой
но не инвертор - будет шпарить на все бабки
Есть две комнаты, одна маленькая около 9-10 квадратов, другая побольше, где то 20, охлаждать нужно обе одновременно. Что будет выгоднее и дешевле, взять две раздельные сплит системы (2 внешних + 2 внутренних блока) или мультисплит, чтоб один внешний блок две комнаты охлаждал?
Существует ли вариант сделать кондиционер так, чтобы он представлял из себя уёбищную висящую коробку, и при этом не платить миллионы за йоба-вентиляцию в потолке?
>чтоб один внешний блок две комнаты охлаждал
Такое есть вообще дешевле 80-100к?
>две раздельные сплит системы
This.
Это еще и надежней будет, вылетит какой-то один блок - спокойно поменяешь.
Еще некоторые Кулибины вешают два внутренних блока на один контур внешнего. Но это крайне всратый вариант, к тому же точно не дешевле двух внутренних - двух внешних блоков.
Мультисплит стоит как крыло от боинга и несколько больше подвержен поломкам из-за многоконтурности.
Один кондиционер == одна комната. Особый вид специальной олимпиады - установка кондиционера в коридоре. По итогу ты получишь охлажденный до состояния арктики коридор и моооооожет быть температура в остальных комнатах снизится на пару градусов.
Гугли предыдущий тред и принцип работы кондиционера - тебе станет понятней, почему надо ставить по кондею в каждую комнату (Если, конечно, есть нужда. Мне на кухне кондиционер, например, нахуй не нужен, ибо преимущественно нахожусь в спальне или в кабинете).
Как писал выше - если тебе не заморачиваться и не на века, то выбор у тебя между on/off и инвертором, на производителя сугубо похуй, в 90% случаев у бюджетных брендов это будет Мидея. Я всегда топлю за инвертор, потому что тише и есть вменяемый ночной режим.
Ну в короб его зашей декоративный, оставив необходимые вентиляционные отверстия.
Можешь в гипсовый потолок его встроить, опять же, оставив отверстия под обдув/забор воздуха.
Правда, если ты можешь позволить себе гипсовый потолок, чего ты не хочешь переплатить тысяч 15-20 за канальный кондей - упорно не могу понять.
Аноны, это нормальный ценник за работы?
Из-за требований управляйки нужно тянуть линию до внешнего блока на балкон через всю другую комнату, а слив тащить в ванную.
>Аноны, это нормальный ценник за работы?
Да, где-то около того оно и стоит.
Скрытая установка всегда сильно дороже + длина трассы влияет на стоимость.
Спасибо.
Когда вообще лучше и выгоднее устанавливать? Осенью/весной?
В стене под потолком есть только кабели для подключения питания как понимаю, выхода для других трубок нет, норм будет сделать просто дыру в стене с окном и потом коробок (как на пике) все это дело упаковать, потом в лоджии еще сделать дыру уже для выходом внешнего блока за лоджию?
Сколько примерно по монтажу это дело может стоить?
Кондей вот такой бюджетный норм?