Сохранен 48
https://2ch.hk/po/res/53910513.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

ДОБРОВОЛЬНОЕ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ

 Аноним  OP 14/03/23 Втр 12:50:55 #1 №53910513 
image.png
Частные компании служат цели извлечения прибыли, и благодаря этому разумно ограничивают свои расходы. Государство не работает ради прибыли, а потому всегда тратит всё, что доступно. Невозможно принудить государственных служащих к разумной экономии, поскольку неэкономическая природа осуществляемых ими услуг принципиально отрицает возможность выработки объективных (сравнимых, непротиворечивых, неподделываемых) критериев эффективности. Единственный способ умерить бескрайний аппетит государства и заставить его работать правильно - установить систему добровольного налогообложения, когда гражданское общество самостоятельно оценивает правильность политики властей и выражает голос рублем. Поскольку требования справедливости первичны по отношению к требованиям порядка, даже если власти полностью обанкротятся, распустят парламент, суды и войска - такой исход будет предпочтительнее.

В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ?
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:00:32 #2 №53910584 
hitler-economy.webm
БАМП
Аноним ID: Грозный Гусля  14/03/23 Втр 13:12:25 #3 №53910673 
>>53910513 (OP)
Ты выдаёшь свои хотелки и домыслы за аксиому.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 13:16:41 #4 №53910703 
>>53910513 (OP)
>не работает ради прибыли
А что лучше для общества: Система образования главной задачей которой является воспитание образованного человека или система образования главной задачей которой является получение прибыли?
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:17:08 #5 №53910706 
>>53910673
Аксиома существует сама по себе, я выдал мнение, при чём обоснованное. По существу есть что сказать? Почему добровольный налог это моя маняфантазия?
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 13:18:54 #6 №53910718 
>>53910513 (OP)
>установить систему добровольного налогообложения, когда гражданское общество самостоятельно оценивает правильность политики властей и выражает голос рублем.
В этом месте умирает демократия и государство тут же меняет форму правления на плутократию. Потому что смысл государству работать остается только в интересах крупных капиталистов.
Опять айтиблядь на ОПе в политику лезет?
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:19:11 #7 №53910720 
>>53910703
Люди образовываются не просто так, а чтобы применить навыки в труде. Труд оплачивается, его применение даёт прибыль. Образованность не может быть самоцелью общества.
Аноним ID: Талантливая Мачеха  14/03/23 Втр 13:21:14 #8 №53910738 
>>53910513 (OP)
>В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ?
Ты не прав в оценке объективности работы частных компаний.
В любой организации есть подразделения производящие промежуточный или внутренний продукт, который имеет не-рыночную, не-экономическую природу и так же, как деятельность государства не поддаëтся объективизации.
Например бухгалтерия.
Потому нет смысла рушить хуëвенько, но работающую систему, ради хуй пойми чего.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 13:21:41 #9 №53910743 
>>53910720
>Люди образовываются не просто так, а чтобы применить навыки в труде
Не только. Еще образование дает представление о работе этого мира. Чтоб гражданин в зрелом возрасте меньше травился народной медициной и башкой об икону бился. Чтоб ГМО нормально хавал и не орал про заговоры жидомассонов. Чтоб в фин пирамиды не вкладывался.
Аноним ID: Талантливая Мачеха  14/03/23 Втр 13:26:44 #10 №53910778 
>>53910720
>Люди образовываются не просто так, а чтобы применить навыки в труде. Труд оплачивается, его применение даёт прибыль. Образованность не может быть самоцелью общества.

Очередное человеконенавиистническое чмо с "люди для экономики".
А экономика для чего ? Нахуя тебе нужен экономический эффект, ради достижения какрй цели ?
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:27:11 #11 №53910783 
>>53910738
>промежуточный или внутренний продукт, который имеет не-рыночную, не-экономическую природу
Бред. Внутри компании стоимость продукта рассчитывается по себестоимости, вне компании - по рыночной стоимости. Обоими способами можно всё объективно посчитать. У госслужащих и в помине не может быть ничего подобного, для них исполнение бюджета означает трату бюджета, невозможно оценить численно какую выгоду обществу они оказали.
Аноним ID: Хамовитый Ярдли Платт  14/03/23 Втр 13:33:21 #12 №53910823 
>>53910513 (OP)
Ага, а потом гос-во, недополучившее нологе, разваливается, его территории поджимает под себя другое гос-во, которое, в свою очередь, вводит обязательный налог вместо добровольного, конец
Аноним ID: Одаренный Тугарин Змей  14/03/23 Втр 13:35:21 #13 №53910835 
>>53910783
>них исполнение бюджета означает трату бюджета, невозможно оценить численно какую выгоду обществу они оказали
Чел, стоимость проектов а в основном они и прорабатываются в рамках выделения бюджетных средствопределяется как себестоимость самих работ и высчитанный экономический эффект от реализации проекта
Аноним ID: Одаренный Тугарин Змей  14/03/23 Втр 13:37:02 #14 №53910843 
>>53910823
>его территории поджимает под себя другое гос-во
Не обязательно, придёт корпорация и в рамках диверсификации деятельности организует частное государство
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:38:08 #15 №53910849 
>>53910823
В век, когда донатить биткоины легче, чем заполнять налоговые декларации, вассалы нигде просто так власть не захватят. И вообще, анархия - мать порядка. Если государство перестанет существовать, на следующий день появится новое, эволюционировавшее, сознательное.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 13:41:29 #16 №53910881 
>>53910849
>вассалы
Ой бляяяяяяять. Айтимакак не надо кидаться словами значений которых не знаешь.
Аноним ID: Угрюмый Барон Мюнхаузен  14/03/23 Втр 13:42:00 #17 №53910885 
>>53910513 (OP)
Капитал у себя нашел, капиталист?
Аноним ID: Хамовитый Ярдли Платт  14/03/23 Втр 13:43:06 #18 №53910893 
>>53910849
Допущение на допущении допущением погоняет, как и все либертарианство
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:46:54 #19 №53910920 
>>53910881
Блять, замени словом феодал, дурень. Феодальная зависимость.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 13:49:51 #20 №53910935 
>>53910920
>Феодальная зависимость.
УВЕРЕН ЧТО ЗНАЧЕНИЕ ЗНАЕШЬ ДОЛБАЕБ? Сука дебил. Я тебе тыщу раз говорил, никогда блять не лезь в вопросы работы общества. Ну чтоб не городить хуйню про феодальную зависимость, что вассалы какую то власть возьмут и прочие.
Аноним  OP 14/03/23 Втр 13:53:51 #21 №53910967 
image.png
>>53910935
Окей, шиз, только отстань. Уверен, у вас, марксистов, какое-то своё определение, которое нельзя путать с другим, иначе на партсобрании придётся отсасывать Попову. Нормальные люди меня поняли.
Аноним ID: Талантливая Мачеха  14/03/23 Втр 13:58:34 #22 №53910985 
>>53910783
>Бред. Внутри компании стоимость продукта рассчитывается по себестоимости,
У гос.служащих тоже себестоимость их услуг рассчитывается. Бюджет для того и составляют.

>вне компании - по рыночной стоимости.
Дебилушка, внутренний и промежуточный продукт не имеют адекватной рыночной стоимости.
Кому нужен финансовый отчет за 2008 год ИП Аванесян ?

>Обоими способами можно всё объективно посчитать. У госслужащих и в помине не может быть ничего подобного, для них исполнение бюджета означает трату бюджета, невозможно оценить численно какую выгоду обществу они оказали.

Какую выгоду обществу оказали бухгалтеры ИП Аванесян, сделав годовую отчетность ?
Какую выгоду обществу оказал экологический отдел щавода дилдо, потратив 100 млн.рублей на услуги по утилизации брака ?

Ты не знаешь, как устроена экономика, а лезешь с гениальными идеями по изменениям.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 13:59:37 #23 №53910994 
>>53910967
>какое-то своё определение
Я пользуюсь стандартным академическим определением. Как раз меня бы понял любой адекватный человек на этой планете. А ты не имеешь понятия о чем говоришь.
Аноним ID: Одаренный Тугарин Змей  14/03/23 Втр 14:01:46 #24 №53911006 
>>53910849
>вассалы нигде просто так власть не захватят
Корпорациям расскажешь
Аноним ID: Религиозный Конан из Киммерии  14/03/23 Втр 14:03:14 #25 №53911012 
>>53910513 (OP)
>В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ?
В том что сначала перестанут платить корпорации, а потом ты уже не успеешь даже выразить свое "несогласие рублем", потому что подохнешь в канаве от аппендицита пытаясь доехать по разбитым дотационным дорогам до закрытой дотационной больнички
Аноним  OP 14/03/23 Втр 14:06:50 #26 №53911023 
>>53910994
Окей, дай мне то заветное слово, как можно описать вертикальную иерархию представителей государства, собирающих на нижнем уровне налоги с населения и передающих их вверх по цепочке?
Аноним ID: Насмешливый Скрягинс  14/03/23 Втр 14:06:50 #27 №53911024 
>>53910513 (OP)
Красиво стелешь, собака. Но в некоторых странах государство является лишь инструментом власти и насилия с целью получения личных выгод. А потому за неуплату налогов (считай, дани) тебе порвут орало и ебало.

Вообще, все эти прекрасные прожекты чудесного будущего имеют в себе всего лишь один, но очень важный недостаток: кто всем этим будет заниматься? С какой стати люди, получающие прибыль с крепостного скота, вдруг самоустранятся и передадут власть для реформ неким людям? А эти люди точно хотят добро или такие же уебки?

Знаешь, я тоже могу тыщи таких планов на коленке набросать. Фабрики - рабочим, землю - крестьянам и т.д. И это может даже работало бы на практике, но... Никто не даст тебе этого сделать.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 14:17:01 #28 №53911078 
>>53911023
>собирающих на нижнем уровне налоги с населения и передающих их вверх по цепочке?
Такого слова нет потому что налогообложение в КОРНЕ, В КОРНЕ НЕ ТАК РАБОТАЕТ.
Аноним ID: Вежливый Мигль  14/03/23 Втр 14:26:06 #29 №53911138 
>>53910513 (OP)
Останутся бандюки. Которые точно смогут мотивировать лохов простить налок конкретно им. Вообще без оказания услуг. Ну или только базовые похоронные.
Аноним  OP 14/03/23 Втр 14:27:53 #30 №53911151 
>>53911024
По поводу практического воплощения... Мне кажется, перед добровольным взносом государству нужно как-то сделать возможность добровольного взноса всем гражданам в равной пропорции. Если я налогоплательщик и не доверяю государству, считаю что там всё разворуют или спустят в унитаз, но при этом хочу помочь людям, вариант передать всем гражданам по копеечке выглядит очень круто. Пусть сами решают куда тратить, нехуй указывать. Как только заработает система таких донатов, встанет вопрос, а нужно ли государство со всей этой социалочкой? Пенсионные фонды разворовывают, больнички закрывают, стипендий на жизнь совершенно не хватает. Спрашивается, нахуй нужно такое государство, если я могу напрямую помочь нуждающимся? Как только этот вопрос в обществе созреет, можно перейти к открытому налоговому саботажу, лишить государство дохода и поставить перед фактом, что отныне если вы такие нехорошие, вам и не достанется ничего. Вот. Можно сказать, это квинтессенция моей маняфантазии.
>>53911078
Какой же ты ебанат, просто удивляюсь...
Аноним ID: Мечтательный Бриан де Баугильбер  14/03/23 Втр 14:56:55 #31 №53911363 
16777394688950.jpg
>>53910513 (OP)
>>53911151
>сделать возможность добровольного взноса всем гражданам в равной пропорции
Никаких подачек госопг, никакого участия в повесточках ков-сво!
Сатьяграха.!.
Аноним ID: Талантливая Мачеха  14/03/23 Втр 15:04:29 #32 №53911417 
>>53911151
>Если я налогоплательщик и не доверяю государству, считаю что там всё разворуют или спустят в унитаз, но при этом хочу помочь людям, вариант передать всем гражданам по копеечке выглядит очень круто. Пусть сами решают куда тратить, нехуй указывать. Как только заработает система таких донатов, встанет вопрос, а нужно ли государство со всей этой социалочкой?

Есть НКО для таких целей, есть с 2020 года норма об отнесению пожертвований к расходам, что уменьшает налог на прибыль.
Но система не работает.
Потому, что главный вопрос капиталистической этики :
Спасти мир или взять деньгами ?
Аноним ID: Мудрый Тинтин  14/03/23 Втр 16:00:32 #33 №53911806 
>>53910513 (OP)
Маняфантазии либертарианца

В чьих деньгах ты будешь платить налоги?

Начинать надо с отделения денег от государства
Аноним ID: Талантливая Мачеха  14/03/23 Втр 16:25:56 #34 №53911975 
>>53911806
>Начинать надо с отделения денег от государства

Падажжи, ебана. А ведь действительно - по сути ОП-хуц предлагает перевесить всю социалку с государства на бизнес, а гос. вкусняшки (монополии) вроде судов, аппарата принуждения, финансового регулирования - сделать платными.
Вот сука.
Аноним ID: Депрессивная Морелла  14/03/23 Втр 16:45:27 #35 №53912160 
>>53910513 (OP)
Как суды будут работать?
Аноним ID: Одаренный Тугарин Змей  14/03/23 Втр 16:46:37 #36 №53912170 
>>53912160
Как надо так и будут работать, посадим ИИ и все будет класс
Аноним ID: Вульгарный Самсон Уиблин  14/03/23 Втр 16:51:01 #37 №53912221 
>>53910513 (OP)
>Частные компании разумно ограничивают свои расходы
Анкапопидор поехавший, пиздец.

Вообще сейчас РФ очень на анкап похожа. Хули анкапопидорасам не нравится то? Что еще не так?
Аноним ID: Вульгарный Самсон Уиблин  14/03/23 Втр 16:55:54 #38 №53912261 
>>53911151
То есть ты, по сути, просто красный петух, который хочет все отнять и поделить?
Аноним ID: Грубый Дейл  14/03/23 Втр 17:06:09 #39 №53912347 
>>53911012
Я лет с 10 ни разу в бесплатной клинике не был
Аноним  OP 14/03/23 Втр 18:03:00 #40 №53912775 
>>53912261
Читать научись. Начни с темы треда.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 18:12:01 #41 №53912848 
>>53911151
>По поводу практического воплощения
Философ хуев. Я тебе уже сказал, что при твоих добровольных налогах, и нацеленность государсвенного аппарата действовать в интересах тех, кто больше платит ЭТО СМЕРТЬ ДЕМОКРАТИИ.
Ты против демократии?
Аноним  OP 14/03/23 Втр 18:52:01 #42 №53913160 
>>53912848
У тебя узколобое эгалитарное понимание демократии. Вес голоса гражданина должен быть равен переданным им налогам. Если не так, бедные будут бесконечно выбирать тех, кто обещает халяву за чужой счёт. С какой стати я должен платить за чьё-то образование, медицину и так далее? Пусть сами платят. Если у бедных будет пособие, которое я им доначу всем поровну, они смогут позволить себе за всё платить.
Аноним ID: Веселый Гоку  14/03/23 Втр 18:56:31 #43 №53913204 
>>53913160
Этот шарит.
Аноним ID: Темпераментный Рик Граймс  14/03/23 Втр 20:09:09 #44 №53913825 
>>53913160
>У тебя узколобое эгалитарное понимание демократии
> эгалитарное понимание демократии
Ну что за идиот. Бояит реально айтиблядь, пиздец просто. Ты даже не понимаешь что ты несешь.
Аноним ID: Угрюмый Барон Мюнхаузен  14/03/23 Втр 20:10:59 #45 №53913837 
>>53913160
Капитал у себя нашел, капиталист?
Аноним ID: Угрюмый Барон Мюнхаузен  14/03/23 Втр 20:13:17 #46 №53913858 
no-money.png
>>53913160
С какой стати я должен платить за твое лечение, образование, развитие, безопасность, правоохранение, и так далее?

У тебя нет денег? Привяжи к жопе веник и стань рабом бандита, или пойдешь на органы уважаемым людям из кланов.
Аноним ID: Буйный Шариков  14/03/23 Втр 20:14:39 #47 №53913864 
>>53913858
Эта харя напоминает буратино из советского фильма
Аноним ID: Угрюмый Барон Мюнхаузен  14/03/23 Втр 20:15:31 #48 №53913870 
НИГДЕ НЕ РАБОТАЛ НИ ДНЯ

ВСЮ ЖИЗНЬ ПРОЖИЛ ЗА СЧЕТ РОДИТЕЛЕЙ

РЯЯ, А ПАЧЕМУ Я ДОЛЖЫН ПЛОТИТЬ ЗА ДРУГИХ, УИИ!

КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТО ЗАБОЛЕВАНИЕ?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения