Опять анимешники русь святую обижают, не попустим!
И что не так?
Пердёж не реверси, исекаи держатся на японских трушных отаку, а зумерье у нас только ревет от их засилья, их хейт уже давно превратился в стадный форс.
Чел, ты назвал говнистую дрисню со вкусом калового поноса во всех случаях, чем ты перемогаешь?
ОПА МАТЬ ПИЗДИЛА ЧАСТО, МОЖЕТ И ОТЕЦ
>Русское фэнтези про попаданца: фуууу, говно
>Очередной исекай: ВАААУ
>
>Боевичок по НТВ: фу, ну и быдляцкая хуйня.
>Очередной сэйнэн: можно добавки?
эскобар.джпг
Чот ты аж жиром всё залил кругом, давай тоньше.
По хорошему надо было пройти мимо такого жира, но мне скучно, поэтому:
> Русское фэнтези про попаданца: фуууу, говно
Ты его хоть читал? Я читал в своё время много и позже сравнивал с другими. Не припомню ни единого годного нашего исекая в книжном формате. Правда у других не намного лучше, но тут это не важно.
>Боевичок по НТВ: фу, ну и быдляцкая хуйня.
Пиздец, жир залил пол квартиры. Уверен ты не смотрел ни одного энтэвэшного боевика. Открою тебе секрет: неплохие русские сериалы существуют, но НТВэшные поделия к ним не относятся.
>Овсяная каша: фу, совковая дрисня.
>Порридж: даааа.
Ну это старый форс и в во многом верный, вот только как это относится к аниме?
Типичное лоботомированное существо всерьёз думающее что очередные местные помои будь то еда, медиа контент или очередной аналоговнет смогут сравниться с качественными вещами лишь потому что называются одним словом.
Квадратно гнездовое мышление во всей красе.
>Не припомню ни единого годного нашего исекая в книжном формате
"Рыцари сорока островов" и "Мальчик и тьма" Лукьяненко являются исекаями?
А "Мигрант" Дяченко?
Лол, вспомнил еще одну писательницу, можно сказать, королеву исекаев, которая даже продвинула свою шаблонную исекайную фэнтезятину (по первым книгам не отличающуюся от всего остального) не как чтиво для дебилов, а типа-умную "настоящую литературу". Так вот, у нее потом пошли годные книги, можно понять фанатов, которые втягиваются в ее мир. Но, чтобы до них добраться, нужно сначала с болью продраться через первые две-три книги, которые огромные, написанные ужасным языком и, по сути, как я уже писал выше - шаблоннейший исекай, где клеймо негде ставить.
Мне интересно, ты догадался, о ком я говорю?
Оп, без обид, но почитай искусствоведов каких-нибудь. Искусство, вообще, не про сюжеты, а про выразительные средства.
Например, живопись оценивается не по тому, "что" изображено, а по тому, "как". В литературе серьезные искусствоведы (имеющие ученые степени) оценивают авторский язык, а не фабулу (поэтому какого-нибудь Джойса, который писал просто поток сознания, изучают на университетском уровне, а за "роман с глубоким смыслом" там могут и обоссать). В кино - не сюжет, а мастерство режиссера и постановщика, содержание кадра, динамика и т. д.
И так уж выходит, что аниме соответствует описанным выше требованиям, причем оно нарисовано, а анимация это всегда огромный труд, а сериалы НТВ, фэнтези от МТА и т. д., что ты перечислил - они именно только "про сюжет", чтобы аудитории было понятно, что именно и как с героями происходит, с забиванием на остальные аспекты, т. е. искусством, в глубоком смысле, не является.
Покормил.
Писал для других анонов, чтобы они запомнили аргумент и пользовались дальше.
>Русское фэнтези про попаданца: фуууу, говно
>Очередной исекай: ВАААУ
>Боевичок по НТВ: фу, ну и быдляцкая хуйня.
>Очередной сэйнэн: можно добавки?
Ты серьезно сравниваешь анимацию, которая чуть ли не самое трудозатратное, что вообще может быть в киноиндустрии, и писульки на бумажке/дешевое кино с живыми актерами?
Ты знаешь, многие ценители даже диснеевские мультики, которые ВООБЩЕ сюжетной ценности не имеют, изучают только с позиции того, как круто нарисовано и анимировано. А некоторые годами анимационную короткометражку делают, даже десятилетиями (историю "Шинели" от автора "Ежика в тумане" почитай) не просто так.
Это тебе не в одно рыло романчик настрочить (некоторые на двач за месяц строчат больше) и не взять самую дешевую камеру, актеров в самой дешманской одежде, чтобы на типичных городских пейзажах (экономия на павильонах), снять дешевое кино, где менты расследуют убийство на пьяной драке.
>"Рыцари сорока островов" и "Мальчик и тьма"
Сорян, после "дозоров" читать Лукьяненко желания не было. Хотя может я и читал его в сборниках 90-х годов, но просто не знал что это он.
>А "Мигрант" Дяченко?
Не читал.
>Мне интересно, ты догадался, о ком я говорю?
Мария Семёнова?
Я из наших исекаев по фамилии помню только Бушкова, но читал их одно время реально дохуя. Просто они там реально проглатывались и не оставляли следов: прочёл - забыл, ибо хуета. На самом деле и Бушков тоже хуйню писал, ещё и плагиатил, но я когда его читать начал, в начале девяностых, это было пиздец как свежо, поэтому сейчас к нему есть некая ностальгическая теплота.
>Мария Семёнова?
Лол, не она. Разве у Семеновой были исекаи? Не в курсе.
Не, я про писательницу, действительно, одиозной серии исекаев. В которой некоторые, почему-то, находят "философию" или чего-то еще, но, по сути - по крайней мере, самые первые книги это, действительно, кондовейший исекай по всем штампам, что клеймо ставить негче. С невероятно мэрисьюшным ГГ.
Но так как эти книги чудесным образом отпозиционированы не как исекайная "фэнтезятина", а как типа-серьезная литература, то, может, ты не можешь ответить, потому что даже не включаешь этот вариант в возможный список. Мне интересно, все же, провести эксперимент - догадаешься или нет.
>Не припомню ни единого годного нашего исекая в книжном формате
Не время для драконов. Далеко не шедевр литературы, но вполне сравним с японскими топ-исекаями.
Алсо, в среднем что русское, что японское попаданчество уровнем сюжета и проработки героев не отличается, но русское хотя бы написано вменяемо, а не представляет собой поток сознания малолетнего Ичиро-сенсея.
> аниме соответствует описанным выше требованиям
А ранобэ соответствует?
>поэтому какого-нибудь Джойса, который писал просто поток сознания, изучают на университетском уровне, а за "роман с глубоким смыслом" там могут и обоссать
Искусствовед - это когда в жопу ебут.
>запомнили аргумент и пользовались дальше.
Запомнил тебе за щеку.
Ну ты и жирдяй.
>Это тебе не в одно рыло романчик настрочить
Ты же в курсе, что ложится в основу исекайного аниме?
>анимацию, которая чуть ли не самое трудозатратное, что вообще может быть в киноиндустрии
>Аниме от говностудии
>Анимация в три кадра, отсутствие теней, фоны со стоков
>самое трудозатратное, что вообще может быть в киноиндустрии
Макс Фрай, ёпта
>Разве у Семеновой были исекаи? Не в курсе.
В Волкодаве один из главных героев - попаданец.
>Мне интересно, все же, провести эксперимент
Мне не интересно в нём участвовать.
>Не время для драконов
Знакомое название, скорее всего читал.
>но русское хотя бы написано вменяемо, а не представляет собой поток сознания малолетнего Ичиро-сенсея.
Не, не, ты не путай. Ранобэ это отдельный стиль письма и он действительно простой как валенок, видимо для того чтобы в метро легко читалось. А сравнивать нужно с японскими повестями или романами, которые у них тоже есть. Я вот их не читал, поэтому не могу сказать лучше ли они наших, но скорее всего та же хуйня.
Не знал что он - баба.
Читал какой-то из его её романов, помню на книге был миллион охуительных надписей типа "шедевр!", "новое слово в жанре!" и т.п. А на деле оказалось дерьмо дерьмом, даже до конца не дочитал, что для меня огромная редкость. Кстати там как раз язык был бедным, в стиле ранобэ - одна из причин дропа.
Да, представь себе, даже такая анимация дорого стоит.
>Ты же в курсе, что ложится в основу исекайного аниме?
Вот когда авторы ранобэ будут сами вручную рисовать 25-серийные (или даже больше, в несколько сезонов) тайтлы по своей графомании, тогда и приходи - а так ты даже не одуплил пост.
Угадал!
Сложно было?
В первых книгах у него - наоборот, перегруженный язык в стиле "он кивнул своей собственной головой в знак согласия, подтверждая сказанное", поэтому обеднение - это просто охренительно какой буст.
Или ты что-то другое вкладываешь в понятие "бедный язык"? Как бы всегда считается хорошим тоном писать емко и кратко (даже книга была популярна одно время - "Пиши, сокращай" называлась, типа пособия для начинающих писателей, хоть я ее и не читал), а в таком режиме не до языковых извращений.
>Или ты что-то другое вкладываешь в понятие "бедный язык"?
Вообще даже ранобе может быть "богатым". Я имел в виду скорее красоту слога, а не "бедность". Проще объяснить на примере.
Красивый, приятный слог здорового человека:
Утро и вечер – лучшее время для тихого безвредного волшебства, что творится для себя самого. В ночи наступает время хищного чародейства, час кровавой жертвы и заклятия добычи. Ночью выползают из-под корней ничьи предки и бледными упырями шастают вокруг жилищ, ища незаговорённого входа. Ночь – время большеглазых карликов и предсмертных криков, время тревожного сна и непокоя. Полдень, напротив, озаряет мир беспощадной ясностью; палящий глаз Дзара проникает до самого дна речных омутов, высвечивает всякую тайну. Дзар ревнив и не допустит, чтобы в его час творилась иная волшеба, кроме его собственной. Недаром нежить пуще грома боится полуденных лучей, и ни один шаман не начнёт камлать в полдень, особенно если день ясный, а охотник не станет заклинать силки и приваживать зверя. Раньше надо было этим заниматься; сейчас время чистой, незамутнённой силы. Зато когда солнце низко и не найти в нём полной мощи, а свет не даёт проявиться злобе, вершатся на земле большие и малые чудеса.
Тоже самое, но от куильщика или Фрая:
Ночью колдовать можно. Днём колдовать нельзя. Ночью колдуют зло. Добро можно колдовать вечером или утром, это все знают.
Капча намекает.
Лол, мне кажется, у Фрая - как раз первый вариант, причем, в терминальной стадии. Длинные предложения, перегруженные прилагательными и оборотами.
Кстати, во многих учебниках для начинающих авторов сказано, что прилагательные - вообще чуть ли не должны быть в бане, а приложения - односложные. Так это или нет, не знаю (видимо, зависит от мастерства конкретного автора), но не факт, что твой отрывок бы не порвали критикой преподы в каком-нибудь творческом ВУЗе.
>видимо, зависит от мастерства конкретного автора
Так и есть.
А на критиков и препадов лично мне насрать. Первые это те к то сами не смогли стать авторами. Вторых я сам давно перерос, как в меме: я и сам в своём роде учёный.
Капча подтверждает.
Мне даже интересно стало, как ты оцениваешь язык. Потому что лично я особой разницы между твоим отрывком и Максом Фраем не вижу. Вот, хотел запостить тебе этот кусок (он из самого первого рассказа в самой первой книжке), но мне сказали, что там есть какое-то слово из спам-листа, так что предлагаю картинкой.
Можешь объяснить, чем это, с твоей точки зрения, хуже чем то, что ты запостил?
Мда... Стили же разные совершенно, это как "что лучше ямб или хорей". Такое в общем-то не сравнивают, но ок.
Честно попытался прочесть целиком, но осилил лишь половину. Вроде всё нормально написано в плане слога (ну некоторые предложения разве что сложноваты и кое где перебор с запятыми), но почему-то такое ощущение что тебе потихоньку навоз подкладывают. Я даже подумал что может дело в том что изначально предвзято отнёсся к этому отрывку из-за его автора, но потом вспомнил что читал точно в таком же стиле, тоже исекай, тоже от нашего автора. И он был полным дерьмом. Мог бы копирнуть оттуда несколько абзацев, но мне кажется тогда ты не поймёшь чём я. Лучше поступлю иначе.
Есть обратный пример: в таком же стиле написанный почти исекай. Тоже этакое эпизодическое повествование с сарказмом к себе и окружению, но в нём почему-то навоз не ощущается. Просто почувствуй разницу:
В сообщении присутствует слово из спам-листа. https://controlc.com/8f9d08c7
>ну некоторые предложения разве что сложноваты и кое где перебор с запятыми
Ты не поверишь, но про твой отрывок в у меня примерно такое же впечатление. Плюс, если ты не обидишься, какие-то совсем уж стоковые образы - упыри, большеглазые карлики, предсмертные крики и т. д. Во многом, из-за них не могу сказать, что отрывок мне понравился. Как-то не видно собственного творчества автора за этими штампами (ну а что описывает более-менее живым языком - этот скилл надрачивается).
Если что, это просто мое мнение, я тебя не переубеждаю ни в коем случае, тебе это нравится, и хорошо.
Видимо, и правда, на вкус и цвет фломастеры разные.
Текст по ссылке пока не имею возможности почитать. Может быть, потом.
Спасибо за беседу.
Наличие анимации никак не оправдывает говняный сюжет книжки, лежащей в основе маняме. Или, по твоей логике, Мартин или Азимов априиори хуже высратого жопой элььзагейт-говна на ютубе?
Абизян сказал, что в тексте слово из спам-листа. В душе не ебу какое.
Как по мне сорта говна
>стоковые образы - упыри, большеглазые карлики, предсмертные крики
>за этими штампами
Лол. Это "Чёрная кровь" Логинова и Перумова. Это не штампы или стоки, это первоисточник, прямо как Толкиен для "средневековой" фентезятины. Вот что сами авторы пишут в предисловии:
Так уж получилось, что волею писательских судеб мы оба любим фэнтези. Так уж получилось, что читателям мы известны также произведениями этого жанра. И – так тоже получилось – что мы оба слегка устали от стандарта, сложившегося в фэнтези. Гоблины да гномы, эльфы да драконы… И куча западноевропейских рыцарей. А как же наше, исконное, если можно так выразиться, святоотеческое? Августовским днём, когда рождался замысел, было высказано взаимное желание создать что-то «в русском духе».
Книге уже почти 30 лет. Так что тут не шаблоны, а инновации :3
>Спасибо за беседу.
Взаимно.
Так я и привел его как пример ошибочного, лол.
Это троллинг тупостью, что ли?
Ты и не сравнивал в оп-посте с Азимовым или Мартиным. Напомнить, что там было?
>Русское фэнтези про попаданца
Лол, но я даже за этими образами не увидел их "славянскость" в этом отрывке. Пока ты не сказал, я думал, там европейский сеттинг.
Вампиры (тут ты можешь придраться, что они "упыри", а не "вампиры", но я вижу тут просто синонимы) с детства знакомы по "европейским" (там действие на другой планете, но сеттинг европейского фэнтези) Might and Magic (и Heroes).
"Злобные карлики" - тоже интернациональный троп, спецом сейчас проверил на посмотрече. Тоже помню их в разных играх.
Да и дело не только в этом. Просто банально само по себе, набор клише из фильмов категории Б - трупы, уродцы, крики и т. д. Ты вот, судя по всему, даже не понимаешь, о чем речь. Для тебя важно, что по замыслу это якобы где-то в славянских землях происходит, но тогда для тебя новые темы можно легко клепать - "трупы, уродцы и крики в Австралии", "трупы, уродцы и крики в южной Африке", "трупы, уродцы и крики в Израиле", "трупы, уродцы и крики в Мексике", "трупы, уродцы и крики в Новой Зеландии", "Трупы, уродцы и крики в Исландии", "трупы, уродцы и крики в Ирландии", "трупы, уродцы и крики в Португалии" и т. д. - наверняка, я хоть одну пока что незатронутую тему да назвал, вот какой я первооткрыватель, смотрите все, ай да молодец.
Ну, это я так. Честно, тебя переубеждать не хочу, войну за вкусы уже давно прекратил. То, какой контент человек потребляет, вообще не говорит о том, какой он человек в жизни.
Удачи тебе. На этот раз, наверное, точно все.
оправданий нет, ты прав. мы все говноеды - ты умный, понял что к чему. прости
>не увидел
Тогда прочитай книгу, рекомендую. Вторую не читай, рекомендую.
Троллинг тупостью - это говорить, что мультик лучше книжки исключительно потому что там двигаются картинки.
Да я и боевички по нтв по приколу рад посмотреть, и сериалы ментовские старые, да и овсянка отличная штука, готовить только лень.
>Русское фэнтези про попаданца
фуууу, говно
>Очередной исекай
фуууу, говно
Боевичок по НТВ и Очередной сэйнэн
Не стоит рыбу с шишками ровнять.
>Овсяная каша
Заебись тема, если готовить умеешь.
>Порридж
Не пробовал.
Проверяй
Неиронично пикрел
Ты глупый? Снизу оладушки, сверху блины.
Нихуя подобного, я ради интереса делал эти ваши панкейки, и на оладьи они по вкусу не похожи.
Кринжовый детектив для ностальгирующих по "Тёмному дворецкому" с отдалёнными вайбам верно это аниме сектантов и "BSD"
>Русское фэнтези про попаданца
Читаю как раз одну такую книгу. Как тайд на вкус?
Мария Семёнова?Лол, не она. Разве у Семеновой были исекаи? Не в курсе.Не, я про писательницу, действительно, одиозной серии исекаев. В которой некоторые, почему-то, находят "философию" или чего-то еще, но, по сути - по крайней мере, самые первые книги это, действительно, кондовейший исекай по всем штампам, что клеймо ставить негче. С невероятно мэрисьюшным ГГ.Но так как эти книги чудесным образом отпозиционированы не как исекайная "фэнтезятина", а как типа-серьезная литература, то, может, ты не можешь ответить, потому что даже не включаешь этот вариант в возможный список. Мне интересно, все же, провести эксперимент - догадаешься или нет.
>Русское фэнтези про попаданца: фуууу, говно
>Очередной исекай: ВАААУ
>
>Боевичок по НТВ: фу, ну и быдляцкая хуйня.
>Очередной сэйнэн: можно добавки?
Сравниваешь очень разные даже на концептуальном уровне вещи. Аналог исекаев это скорее что типа "Закрытой Школы" или "Когда цветёт Папоротник" по СТС. "НТВшных" боевичков у японцев и своих хватает, есть там режиссёр такой - Такеши Китано.
Ну и в Японии это всё реализуется в виде аниме/манги. Самое приближенное к такому что я видел у нас - это журналы с комиксами Клуб Винкс, и то там на журнал страниц 10 этих комиксов - остальное статьи и картинки рандомные. И то Винкс это итальянская франшиза.
А исекаи - это крайне специфичная тема - результат дроча японцев на европейскую эстетику, они появились не сейчас и не вчера, а годах так в 1970х просто тогда это было напрямую заявлено как аниме "Хайди"/Том Сойер/Кэнди Кэнди, чтобы японские детишки могли себя на швитой жапад попроецировать.
https://www.youtube.com/watch?v=d81pYiS4ec8
>
Поридж это не японская еда, вообще комментировать не буду.
>А исекаи - это крайне специфичная тема - результат дроча японцев на европейскую эстетику ни появились не сейчас и не вчера, а годах так в 1970х
Это результат дроча японцев на серию рпг Визардри в 80-х, эстетику которой воспроизвёл Драгон Квест (дед современного типа жрпг) и всё, заверьте.
>я ради интереса делал эти ваши панкейки, и на оладьи они по вкусу не похожи.
>Русское фэнтези про попаданца: фуууу, говно
>Очередной исекай: ВАААУ
Ну всё, ты огребаешь
>Боевичок по НТВ: фу, ну и быдляцкая хуйня.
>Очередной сэйнэн: можно добавки?
И снова ты огребаешь
Видос устарел. Сейчас попадают либо в бояр-аниме княжичем, либо в ссср кабанчиком. Суровые спецназовцы-попаданцы во времени и пространстве вымерли нахуй.
Помним Сварога!
Это ты огребаешь спидорака, некрофил
Очередной исекай: ВАААУ
Боевичок по НТВ: фу, ну и быдляцкая хуйня.
Очередной сэйнэн: можно добавки?
Овсяная каша: фу, совковая дрисня.
Порридж: даааа.
Оправдания?