Бойтесь блохастые, это Zumwalt. У вашей гомоармии просто нечего противопоставить его боевой мощи. Он может преращать скотовозки в пыль, летающие блохолеты в порошок, а плавающее говно в понос, при этом бомбить укрепления на берегу, а экипаж в это время будет попердывать за ахуиздрической бронькой машины войны.
Так будет на нём рейлган или нет?
Просто оставлю это здесь.
Острый галльский смысл?
>Это дредноут
Нет, парень, ты не прав - это не дредноут. Это эсминец.
>Бойтесь блохастые, это Sawalt
Уже убежал менять исподнее
>просто нечего противопоставить
Сперва хотел поиронизировать на тему НИИМЕИТ АНАЛАГАФ, но ведь серьёзно - столь грандиозному попилу нам действительно нечего противопоставить. Даже Табуреткин, не к ночи будь помянут... Где-то там, в тенёчке стоит скромно, и подкуривает "Беломорину" нервно дрожащей рукою...
>Он может преращать скотовозки в пыль, летающие блохолеты в порошок, а плавающее говно в понос, при этом бомбить укрепления на берегу
>вот только предусмотренного проектом оружия НИЗАВИЗЛИ, а так - может, честно-честно!
Возможно, я даже сделал бы вид, что поверил, но...
>за ахуиздрической бронькой
>Зума
>броня
...но даже толстить на бордах нужно в меру, мой юный друг.
Взрыв ядр в космосе, и твоя лохань становиться металлоломом. Только субмарины только хардкор.
Да, по кораблям и авиации мы конкретно отстаём.
B-2 Spirit -- нет аналогов.
Zumwalt -- нет аналогов.
А ещё вертолёты, беспилотники, спутники...
И везде стелс-стелс-стелс, даже планирующие бомбы -- стелс.
Короче перехватывать это всё быдет трудно.
И вот толлько не надо тут про распилы.
Если бы у россии были возможности -- она бы тое строила аппараты с подобными характеристиками.
Спросите любого русского генерала, хотел бы он чтобы в его распоряжении были такие игрушки.
>И вот толлько не надо тут
>Если бы
>Спросите любого
>Да, по ХХХ мы конкретно отстаём.
>Короче ХХХ это всё быдет трудно.
Как мило :3
>B-2 Spirit
Напомните, сколько их там в Сербии завалили.
А в чём собственно трабл? Подплываешь на подлодке и торпеду уму в бочину. А лучше две. И миллиарды долларов пошли ко дну. Так же и со штелсом. Подымаешь истребители, если В-2 настолько ёба что на него ракеты не наводятся то хуячишь с автопушки. Всё пиздец.
Напоминаю: 0 (ноль, ни одного).
>20 мая 1999 года в 1:00 один из трех B-2A (N88-0329, 509-ое БК), атакующих ракетами AGM-129 стратегические цели в Белграде, получил попадание ракетой SAM S-300P (это произошло в окрестностях Белграда, над Сурчином) и, объятый пламенем, упал у озера Обедска Бара (деревушка Деч). Территория была оцеплена немедленно прибывшими сербскими войсками.
>Почти через две недели, 1 июня в 19:50 над Сремом прямое попадание С-300П получил следующий B-2A (N88-0332), разбившийся в лесу Спачва (восток Хорватии).
А в чём собственно трабл? Подходишь к Армате на дистанцию выстрела и из укрытия пускаешь жавелин ей в крышу. А лучше две. И миллиарды рублей превратились в металлалом.
Давайте воевать на Т-60.
Ало, патриотики. У вас что совсем крыша поехала? Вы не замечаете что ваши оправдания глупы?
>мы конкретно отстаём.
Ты и твоя мамаша?
Я бы вообще вернулся к концепции простого, дешевого но массового оружия.
У Арматы хотя бы КАЗ есть.
>B-2A (N88-0329, 509-ое БК), атакующих ракетами AGM-129
Ну как так можно было обосраться..
Молодец а теперь давай ссылку откуда ты это принес. И кстати где ты нашел С 30о в Сербии.
>Это сообщение опровергается многими экспертами. Так, во время операции НАТО сербская сторона вообще не обладала системами С-300. Фотографии российских военнослужащих в сербской форме возле комплекса С-300 в 1998 году были сняты в Подмосковье и «случайно» представлены огласке для дезинформации противника о системах ПВО Югославии
>Существуют свидетельства, подтверждающие, что самолёты с указанными бортовыми номерами продолжали эксплуатироваться после 1999 года. В частности, «Дух Миссури» был сфотографирован во время военной операции коалиционных сил в Ираке в 2003 году а в 2004 году на нём впервые совершил полёт полностью женский экипаж. «Дух Вашингтона» сфотографирован на авиабазе Уайтмэн в 2008 году и на нескольких других авиабазах в 2006—2007 годах.
>врети, википидрия опровергает
Зачем блохастым бояться своего собственного корабля? Я ещё не помню чтобы он кого-то из блохастых моряков утопил или задушил, как королева ангара, например. Этот корабли ведет себя вполне спокойно, плавает себе никого не обижает и никому не угрожает.
>дредноут
Но... это же эсминец, а не дредноут.
pentagonwars.jpg
>врети, маняиксперт подтверждает.
Эсминец с ПВО фрегата, вооружением эсминца и стоимостью авианосца. В бою соснет у Горшкова, зато выглядит йобисто. Вполне в духе блохастых.
А с Г-5 справится?
ПКР нет, 57мм собрались менять на 30мм. Разве что из 155мм накроет, но с маневрирующим глиссером это непросто.
Окончив инструктаж, господин ротмистр Чачу распорядился:
- Капрал Гаал, останьтесь. Остальные свободны.
Когда остальные командиры секций вышли, гуськом, в затылок друг другу, господин ротмистр некоторое время разглядывал Гая, покачиваясь на стуле и насвистывая старинную солдатскую песню "Уймись, мамаша". Господин ротмистр Чачу был совсем не похож на господина ротмистра Тоота. Он был приземист, темнолиц, у него была большая лысина, он был гораздо старше Тоота, в недавнем прошлом - боевой офицер, танкист, участник восьми приморских инцидентов, обладатель "Огненного Креста" и трех значков "За ярость в огне"; рассказывали о его фантастическом поединке с белой субмариной, когда его танк получил прямое попадание и загорелся, а он продолжал стрелять, пока не потерял сознание от страшных ожогов; говорили, что на теле его нет живого места, сплошь чужая пересаженная кожа, а на левой руке у него не хватало трех пальцев. Он был прям и груб, как настоящий вояка, и, не в пример сдержанному господину ротмистру Тооту, никогда не считал ...
А где пруфы? Вот на найтхок они есть, фото всем показали. А Б-2? Больше похоже на попытку обосравшихся сербов сохранить лицо при полном поражении.
>Где опровержения? Больше похоже на попытку обосравшихся американцев скрыть потери от совершенно потешного противника.
Ну и особая мякотка
>обосравшихся сербов
>на маленькую страну напала гигантская шайка агрессоров во главе со сверхдержавой, при численном превосходстве более 70 к 1
>обосравшихся
>при численном превосходстве более 70 к 1
Маняматематика в действии.
Там в тексте жуткая наркомания творится. Б-2 обстреливает ядерными стратегическими ракетами (которые не может носить) цели в Югославии, находясь при этом над её территорией. И сбивается С-300 которой у сербов нет. И ты у него просишь на это пруф?
>агрессоров
Это была не агрессия, а попытка остановить геноцид сербами албанцев. Ты слишком узколобый что бы это понять, поэтому даже не пытайся.
Это говно одним Гранитом к хуям выносится.
\тред
Пехотинец вообще одной пулей выносится.
Манька, плиз. Это в твоем манямирке корабль с кораблем на дуэль выходит. ИРЛ Горшков распидорят суперхорнеты и Вирджинии, Зюма про них и не услышит.
А как зумвальт будет справляться с дюжинами с/з пкр? Раз уж мы рассматриваем ~ИРЛ~.
И много уже вынесли, пидораш?
ESSM. Сможет ли - зависит от количества и качества. И то прогнозировать бестолку. Вообще его ПВО очень сильно урезано по сравнению с первоначальным проектом, РЛС дальнего обзора выпилили вместе с дальними ракетами.
И если мы рассматриваем ИРЛ, то для начала укажи, с чего эти ракеты будут запущены. Тот анон, блять, противопоставил считай Ф-15 Ту-160. Пиздец нахуй.
И много зумвольты набигали на береговую оборону с ЛЮБЫМИ пкр, блохастик?
>Вообще его ПВО очень сильно урезано по сравнению с первоначальным проектом, РЛС дальнего обзора выпилили вместе с дальними ракетами.
О чём и речь - лохань о пятнадцати килотоннах с ПВО уровня корвета.
В совке за такое расстреляли бы нахуй.
>куд-кудах
Понимаю, что тебе больно, пидораш, но ничего не поделаешь - многомиллиардное поделие отсасывает у фрегата.
>суперхорнеты
Без вооружения, так как считать дозвуковые петарды из 60-х противокорабельным оружием в 2015 нельзя. Авиагруппы даже двух авианосцев недостаточно, чтобы заспамить один 22350. Впрочем, им все равно никто не даст поднять больше дежурного звена, в случае чего следующая за АУГ по пятам ПЛАРК пустит ржавые лохани на дно.
>с чего эти ракеты будут запущены.
Эскадрилья Бэкфайров устроит?
>расстреляли
Нет. Просто перепилили бы проект с учетом возможностей. А головной корабль так и "допиливали бы напильником", удерживая его между разными классами "как говно в проруби".
Это традиция ВМФ от Владычицы морей до наших дней.
>Более тысячи блохолетов против 14 МиГ-29 без ракет и РЛС
Вот-вот, маняматематика as is. Тысяча блохолетов накопилась к концу операции, вначале их было в три раза меньше. Кстати, это с учетом всяких аваксов и танкеров, а также потешных пепелацев уровня итальянских гробофайтеров и французских миражей F1. Если у сотонаты мы учитываем гробофайтеры, то давай не забудем и про балалайки-21 у братушек, итого уже 50 божественных МиГов. А еще возьмем ударные самолеты (у сотонаты их ведь считаем, а сербы в манямирке исторегов типа зампини пару раз бомбили натовские базы, то есть их ударная авиация в войне тоже участвовала) - всякие галебы и орао, это еще несколько десятков. Так что вы там кудахтали про 70:1?
>потерять свои штелсы
1
>А как зумвальт будет справляться с дюжинами с/з пкр? Раз уж мы рассматриваем ~ИРЛ~
>подразумевается, что тупые американцы подпустят кого-нибудь на расстояние выстрела с их "дальней рукой" и аваксами в воздухе
>подразумевается, что с/з ракетам будут выдавать целеуказание непонятно откуда
>Раз уж мы рассматриваем ~ИРЛ~.
Вернись из манямирка
То есть он нахуй не нужен?
Так и запишем.
>подразумевается, что тупые американцы подпустят кого-нибудь на расстояние выстрела с их "дальней рукой" и аваксами в воздухе
http://theaviationist.com/2015/03/05/us-aircraft-carrier-sunk-by-subs/
Так это ты в манямирке со швятыми американцами.
>сравнил французские лодки и совковые ревущие коровы
Не сравнивай рюби с водоизмещением 2500т с ревущими лоханями с водоизмещением более 8000т
>утопили авианосец и большую часть эскорта
>расчетное количество атак до вероятного поражения НК
>расчетное математическое ожидание пораженных НК
>сравнивать с кем то
Давай давай.
а схуя ли броня там взялась?
>руби
>низкие УПШ
Охохо. Про AMETHYSTE слышал?
>с водоизмещением 2500т
>с водоизмещением более 8000т
АПЛ большего водоизмещения получаются тише.
>животное не знает про Лиану, собирается обнаруживать АВАКСами ПЛАРК и истерично визжит при этом
Чет кек. Но даже если не замечать непроходимую тупость этого порашного обсоска, замечу, что нахуй не нужна лохань, за которую все функции осуществляют другие лохани.
>вреееетииии
Как обычно.
>суперхорнеты Без вооружения, так как считать дозвуковые петарды из 60-х противокорабельным оружием в 2015 нельзя
пидорашка если верить твоим словам - значит ту160 - говно. На него поставили дозвуковые петарды х55.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-55
>Х-55 - ПКР
Поехал головой нахуй и несет шихофазию?
мимоанон
А когда это Х-55 противокорабельной стала?
>начитался топзашквара и думает, что лиана работает
Авакс лодку не найдёт и ежу понятно. Только вот манька забыла, что в составе ауг есть пл сопровождения, которые потешные совковые корыта и близко не подпустят.
А я-то думал, парашник уже не сможет упасть ниже.
Но ведь уже подпускали, и не раз.
А пруфы на вот это всё ты принести сможешь?
>Авиагруппы даже двух авианосцев недостаточно, чтобы заспамить один 22350
>на маленькую страну напала гигантская шайка агрессоров во главе со сверхдержавой, при численном превосходстве более 70 к 1
>на маленькую страну напала гигантская шайка агрессоров во главе со сверхдержавой
>На огромную и сверсильную Югославию напала пара заваляющих западных стран во главе с Лихтенштейном и при численном превосходстве Югославов 10 к 1 за счёт преимущества швятой техники швятая коалиция добилась решительной победы
Так лучше, да?
>слышате
>через "а"
Каникулы.
>Подходишь к Армате на дистанцию выстрела и из укрытия пускаешь жавелин ей в крышу. А лучше две
А она едет дальше.
>Так и запишем.
Пиши-пиши, чем бы дитя не маялось, как говорится, лишь бы не визжало на военаче.
Ракета Х-55 авиационного базирования существует в следующих модификациях:
Х-55 — базовый вариант;
Х-65СЭ — противокорабельная модификация
пидорашка тупая, ты лопату от ведра не отличает - куда тебе в оружия тред?
Она не стоит на вооружение, полуебок. Более того, она из ММГ то не вышла, но откуда тупому пидорану это знать. Обоссал тебе ебало.
Какой же он божественный, как айсберг.
Он даже id различить не в состоянии, что ты от него хочешь?
>по сути вопроса
По сути вопроса: тебя, скота, поймали на анальных манёврах и обильно окропили уриной, ты же начал визжать про 15 крб, что от тебя и ожидалось поскольку Х-65СЭ не базируется вообще ни на каких самолётах- твой боевой гопак в очередной раз завершился говном в твоих же шароварах
>стелс
>стелс
>СТЕЛС
Это уже больше похоже на помешательство. Жду недождусь, когда они стелс-пихоту выкатят.
мартышки, изучайте вопрос лучше
на Х-55 была создана крылатая ракета, оснащенная обычной боевой частью. Она получила обозначение Х-65.
>поскольку Х-65СЭ не базируется вообще ни на каких самолётах- твой боевой гопак в очередной раз завершился говном в твоих же шаровара
ПРУФ. Самолет-носитель (Ту-22М3 или другой) может осуществить пуск ракеты Х-65СЭ с высоты от 0,1 до 12 км со скоростью 540-1050 км/ч по морской цели, координаты которой известны лишь ориентировочно.
проиграл с мартышек в голос
>суперхорнеты Без вооружения, так как считать дозвуковые петарды из 60-х противокорабельным оружием в 2015 нельзя
вернемся к началу,
мартышки гавкали, что дозвуковые ракеты в 15 году это днище ебаное.
Получается, либо ТУ160 говно, либо дозвуковые ракеты не говно.
вернемся к началу,
мартышки гавкали, что дозвуковые ракеты в 15 году это днище ебаное.
Получается, либо ТУ160 говно, либо дозвуковые ракеты не говно.
о чем спор? современные войска это прежде всего электронка и двигатели.
у рашки же все старое из совка а электронка у сша в разы лучше.не понимаю пацриотов которые думают что у рашки есть шансы в войне.
> на Х-55 была создана крылатая ракета, оснащенная обычной боевой частью. Она получила обозначение Х-65.
Угу, а еще есть х-555, но мартыхе вроде тебя это знать не положено.
> ПРУФ
Пруф на отсутствии? Животное, тащи пруф принятия ее на вооружение.
Вернемся, мартыш, вернемся. И ты еще раз получаешь струю урины в ебло т.к. используешь х-55 как пкр.
И пока ты не принесешь пруф принятия на вооружение х-65 будешь получать каждый раз. Дерзай, блохастая.
>не понимаю пацриотов
там и понимать нечего
15 рублей за коментарий
Ты правда настолько туп?
Покажи дозвуковую российскую ПКР СОСТОЯЩУЮ на вооружении. Пока этого не сделаешь можешь не возвращаться.
Бег по кругу.
>продолжает истерично визжать, пытаясь выдать Х-55 за ПКР
пруф модификации ПКР
>Данных о принятии на вооружение нет
>Покажи дозвуковую российскую ПКР СОСТОЯЩУЮ на вооружении
вся суть 15 рублевой мартышки
Парашная двойка. С чего эти шизофреники опять так возбудились?
Мартыш, так ты пруфнешь х-65 принятой на вооружение или дальше жопой вилять будешь?
>гомоармии
Ещё и кокхол.
Теорема Тарана же.
Мдя, он так и не понял за что его кормят говном. Печально мыть идиотом.
Это понятно, но что там опять случилось? Где свинорез?
И где там про принятие на вооружение?
Катер в Марике бомбанул.
>Пропущено 109 постов
Говноеды.
Говноеды.
Наверное вот это:
>Перебои в финансировании не позволили начать серийный выпуск Х-65С для нужд ВС СССР, а затем России
Ага, уже нашёл на нулевой.
Говноеды, согласен.
Не знаю. Летает, покупают, знач есть.
> покупают
> Перебои в финансировании не позволили начать серийный выпуск Х-65С для нужд ВС СССР, а затем России
Ну я вижу как покупают.
Мартышка, когда ты весь в говне и обоссан, твой визг звучит особенно смешно.
>Данных о принятии на вооружение нет
>Покажи дозвуковую российскую ПКР СОСТОЯЩУЮ на вооружении
принятие на вооружение это твой последний шанс вылезти из говна
но принятие на вооружение это полная хуйня, и вот почему
йоба пкрлтд
- 2012 принят на вооружение РФ
- 2008 продан в Сирию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%8C-%D0%A11
Почему Сирия им не пользуется? Жиды их самолеты сбивают, турки, американцы над ними летают.
>ПКР
>Лебедь с Х-55
>ПКР
>Панцирь?! 0_о
Да фак?
Блохастая, ты в ид обучена?
> но принятие на вооружение это полная хуйня
Ну конечно лол. Так что там с х-65? Она принята или нет? Пруфы будут или блохастый визг как обычно?
>Почему Сирия им не пользуется?
По той причине, по которой ты не пользуешь головным мозгом.
>написал хуйню в тред
>обоссали
>включил маневры
>обоссали
>включил режим "дурак"
Ну ты молодец что описал модель своего поведения конечно, но что там по поводу х-65? Пруфики принятия ее на вооружение уже появились у тебя? Ну найди хотя бы пруф что ее вешали и запускали с ту-160.
Я слышу только багет налогоплательщиков, деньги которых эта оверпрайснутая канонерка превращает в пыль. Воистену необучаемость - списали 20 крейсеров, списали фрегаты, а на замену "зуммвалты" и LCS. Зато красива!
Хорошо хоть с авианосцами полный порядок. петросяны только попробуйте пиздануть про толчок.
Заглянул в тред, и охуел.
конкретики ноль, все кормят одного копрофила-хохла, поливают друг друга саниной и называют говноедами.
самое интересное, тема с замволтами избита, и как все ведутся на эту тостоту неясно.
думал, может начать tactical sage цветными лошадьми, но понял, что похоже всем тут нравится, и, вообщем, удачно вам пообщаться.
конкретики ноль, все кормят одного копрофила-хохла, поливают друг друга саниной и называют говноедами.
самое интересное, тема с замволтами избита, и как все ведутся на эту тостоту неясно.
думал, может начать tactical sage цветными лошадьми, но понял, что похоже всем тут нравится, и, вообщем, удачно вам пообщаться.
Ты пруфай принятие на вооружение и наличие на балансе противокорабельной модификации Х-55, или я опять поссу тебе в рот.
>Понимаю, что тебе больно, пидораш, но ничего не поделаешь - многомиллиардное поделие отсасывает у фрегата.
А Ту-160 отсасывает у Фантома. Какими необучаемыми надо быть, чтобы такое потешное поделие выкатить?
>Авиагруппы даже двух авианосцев недостаточно, чтобы заспамить один 22350.
Проиграл с пидорашьих манямантр. Ватники совсем деградировали.
Ну так что там у этого поделия с канальностью? Сколько ракет в залпе сбило на испытаниях?
>Впрочем, им все равно никто не даст поднять больше дежурного звена, в случае чего следующая за АУГ по пятам ПЛАРК пустит ржавые лохани на дно.
В парашном манямирке может быть, ИРЛ твоя ПЛАРК будет выебана в хвост и гриву Вирджинией, которую дегенеративное пидорашье поделие не заметит даже у себя под носом хотя бы из-за собственного шума.
>Кормить этого жирнющего ебаната с его демагогией про противокорабельную Х-55, когда есть Х-35
Что ж вы, блядь, тупые-то такие?
Что ж вы, блядь, тупые-то такие?
А что, СССР с США уже воевали, раз кто-то кого-то подпустил? А мужики-то и не знали.
Что там с Калибром и Х-35, не напомнишь?
Опа. В Военаче уже В-2 боевые потери от сербских братушек были?
mmmmaximum mania-moroque
Я бы назвал это "охуительные истории". Ну и мало ли какую хуйню петухевен прокукарекает
Поясните за зумфольт, есть ли в мире аналоги и нужны ли они вообще?
Аналогов нет.
В мире нужны.
Покупай скорей и сразу десять строк подлиннее в бюджете для него выдели на десять лет вперед.
А еще посольство США у себя отсрой побольше, с мраморными колоннами, садами и фонтанами, военную базу для НАТО и США за пять баксов в месяц.
Базарю - понравится. Если тебя вдруг сограждане решат подвесить за яйца, их сразу же утихомирят, а тебя увезет посол на голубом вертолете, на личную виллу во флориде. Кароч как в боевиках и шпионских кинах - америка форевар кароч.
Если говно выходит из твоей жопы - значит ты им питаешься. Железная логика
Аналог - любой эсминец. По проекту Зюмвольт должен был быть йобой с рейлганами и мощной ПВО, в реальности от йобы остался только внешний вид. Вместо рейлганов обычные пушки с активно-реактивными снарядами, вместо йоба-ПВО - ПВО уровня корвета. Ни атаковать, ни защитить себя в серьезном бою это поделие не может.
ОТВЕЧАЮ НА ВОПРОС ПОЧЕМУ ЗАМВОЛТ ПИЗДАТЫЙ
1. Замволт ахуенно красивый (это самое важное, ящитаю)
2. Замволт ахуенен тем, что это новый эсминец (корабль океанского класса) водоизмещением 14 тыс тонн. И пендосы его могут построить за 2 года.
А сами знаете какая страна, строит сраный сторожевик (неокеанского класса корабль) водоизмещением 4 000 тонн, по старому модернизированному проекту, 4 года.
Какие-то фактические обоснования для этих вскукареков будут?
Всего в два раза дольше и в три раза легче - при ТАКОЙ разнице в бюджетах, ТАКИМ доступным технологиям, ТАКОМ раличие в уровне квалификации кадров, ТАКОЙ культуре труда, ТАКОЙ оплате рядового специалиста, ТАКОЙ разнице в металлургии и материаловедении.
Да мы просто боги олимпа ящитаю.
Все равно как пятилетний ребенок умудряется дать по яйцам и убежать от молодого и здорового МС МК по боксу.
>1. Замволт ахуенно красивый (это самое важное, ящитаю)
Любители утюгов совсем охуели.
>пятилетний ребенок умудряется дать по яйцам и убежать от молодого и здорового МС МК по боксу
15 рублевым начали делать принудительную лоботомию, во время приема на работу
>15 рублевым
Вот это бубалех.
>принудительную лоботомию
То есть ты утверждаешь, что существует добровольная лоботомия - наверное потому, что ты сам изъявил желание.
>>1606562
википедия утверждает, что с 1990 года враги-пендосы построили
5 авианосцев по 100 000 тонн каждый
61 эсминец по 9 000 тонн каждый
википедия утверждает, что с 1990 года враги-пендосы построили
5 авианосцев по 100 000 тонн каждый
61 эсминец по 9 000 тонн каждый
Опять полный тред разорванных пидорах с нинужно, нет задач и проекциях о попилах. Тут, вообще живые люди есть, потому что ответы всегда одни и те же у местных ватных мартышек.
>с 1990 года
Разницу в бюджетах в 90х и 2000х посчитать решил? Так там что ни год - то абсолютное превозмогание вместо самоделения на ноль. Куда уж там остальным.
>Разницу в бюджетах в 90х и 2000х посчитать решил
тогда назови хотя бы ОДИН любой заложенный и построенный военный корабль океанской зоны (водоизмещением больше 9000 тонн) с 2000 года
>Хрю
Норм хрюкнул
Ты мартыхан или бот?
По сравнению с этим тредом /po/раша очень адекватна.
Сорта хомячкового говна.
Нахера нужен этот ебучий утюг? Как у него дела против подводных лодок?
>А как зумвальт будет справляться с дюжинами с/з пкр?
Лучше всех.
>Вообще его ПВО очень сильно урезано по сравнению с первоначальным проектом
Не беда, у него остался АФАР Х-диапазона для многоканального подсвета/наведения ЗУР ЕССМ и СМ-2 - пизда всему живому в пределах радиогоризонта.
Я веду уровень дискуссии, заданный моим оппонентом. Он что-то фактически обосновал?
То есть 6 кратная разница - мало?
Хотя про сроки он все равно припизднул. Причем по обоим проектам.
>>1606562
>существует добровольная лоботомия
В /ро конечно же. Им так припекает оттого, что их называют психами, что они решили реверсить лоботомию.
>существует добровольная лоботомия
В /ро конечно же. Им так припекает оттого, что их называют психами, что они решили реверсить лоботомию.
>>1606560
>15 рублевым
Аргумент уровня /ро/раши. Что за порода такая, вечнососущая.
>15 рублевым
Аргумент уровня /ро/раши. Что за порода такая, вечнососущая.
>По сравнению с этим тредом /po/раша очень адекватна.
Сёма, ты обезумел.
Знаете, а военач, как борда намного смешнее нвр, я просто люто проигрываю от всех этих ВРЕТИ, НИНУЖНА, НЕТ ЗАДАЧ, ПОПИЛЫ и лютое фаломецирование на пидорашьи поделия хуй знает сколько летней давности. А весь этот манямирок оберегается мочёй, как в свинарнике.
>НИНУЖНА, НЕТ ЗАДАЧ, ПОПИЛЫ
>пидорашьи поделия
Ну что ж ты так с муррикой, все-таки первая армия мира, несмотря на. Ну да, попилы, беззадачные поделия, но бабло все равно решает, особенно когда его в десять раз больше.
Один хуй 3 мировая будет войной в воздухе
И у мурики блохолётов в 4 раза больше, чем у пидорахии, а налёты лётчиков в 3 раза больше, лал.
Ну почему это избита. Когда рельсу поставят тут ТАКОЕ начнется. На третий корабль должны впихнуть.
Ну а так, да. Каникулы.
Швитым крылья выдадут? Сразу с нимбом?
Школоманя, не начинай, насосёшься же при слове "ПВО".
>На третий корабль должны впихнуть
Ага, ну канеш. Как только запланируют постройку, так сразу приходи.
>геноцид сербами албанцев.
Святая толстота.
Как там с сортирами на авианосцах, кстати?
Поясните за радары Цумвальта: где тарелки, решетки, где у него вообще радары?
>за ахуиздрической бронькой машины войны.
Но ведь даже по второй пикче видно, что обшивка протыкается пальцем, если ноготь не острижен. Не говоря уже о дозвуковых мишенях, которые вообще утопить нахуй могут.
прямоугольнички на башне
Нахуй вообще джавелин? Запрыгиваешь на крышу, вырываешь люк и лимонку кидаешь внутрь.
типа АФАРы?
>с 2000 года
check
>водоизмещением больше 9000 тонн
check
>военный корабль океанской зоны
check
>корабль
uncheck
манька плиз
Нахуй вообще торпеда и подлодка? Просто подплываешь к замвольту брасом и ссышь на него.
А что это, самолёт, мартых?
речь шла о надводных кораблях
В посте об это не сказано, не маня-ври-руй.
это тебе щас придется маня-ври-ровать)
доставай большую ложку - придется жрать говно
С 1990 года сраные пендосы заложили и построили
29 атомных подводных лодок.
Так что слюни подбери, василек. А таких как у тебя на картинке сколько?
Сука проигрываю с этих манёвров, разговор ведётся о надводных кораблях, залупе НЕПРИЯТНО и он единственно, что смог найти одну засранную подводку, лол.
>тогда назови хотя бы ОДИН любой заложенный и построенный военный корабль океанской зоны (водоизмещением больше 9000 тонн) с 2000 года
>с 2000 года
>С 1990 года
Хрюн, у вас свинорез в Марьинке был и теперь компенсируете?
Весь раздел твоим навозом и жирным капсом провонял.
Зацените антоши, как мартышка радуется, что осилили 2 подводных корабля за 25 лет. Надводных военных 0 (нуль), только всякая мелочь, ничего океанского класса.
За это же время враги-пендосы захуячили
5 авианосцев
61 эсминец
5 крейсеров
29 подводных лодок
Пиздец какой-то, какие-то детские переводы стрелок на подводки, когда разговор, да и сам тред об обычных кораблях. Нахуй так жить.
>за 25 лет
>с 2000 года
Продолжаем зоонаблюдения.
>ничего океанского класса
>11356 и 22350
Ясно.
А что у пидорахии внезапно в девяностых было дохуя подводок построено, что ты такое пишешь?
>22350
фрегат дальней морской зоны
>11356
сторожевой корабль дальней морской зоны
Ясно, что ты мартышка, которая не видит разницы между морем и океаном.
Может быть и видит, но ему неприятно поэтому нужно хоть что-то написать.
"Океанской зоны", или "океанского класса"? Второго не существует. А для первого им не хватает водоизмещения, что впрочем никак не коррелирует с их мореходностью(достаточной для океанов). 1135 всю жизнь десятилетиями по океанам ходили.
>враги
Да не враги они, а объект культа. Богатые успешные гегемоны царицы морей, земли, атмосферы и финансов. С ними махаться бесполезно же, особенно с нашей отсталостью. Можно только маняврировать, благо они добрые. Даже мистрали вон отняли, а авианосец поломался.
не скрою, приятно видеть, как обосранная мартышка включает маневры.
Я уже слышу фантазии, как брат твоей сестры, дед, мамка, кот служат на таких кораблях. Как они сейчас в океане, и звонят тебе оттуда по скайпу. И все жизнь ходили. И вообще вся ваша семья живет на 11356.
Итак, ты утверждаешь, что 11356 - корабль океанской зоны?
>Я уже слышу фантазии
Все порашоиды такие дегенераты?
>мама, мама, смотри, мой первый тролллинг!
>мам мне печет они тролят скажи им
Очевидно, что весь тред высосан из пальца.
Зумвальт беззадачен.
Очевидно, что косой обратный носовой срез корабля вызывает в нас романтические воспоминания о старых кораблях.
Очевидно, что дурачок пытается троллить тупостью и его подкармливают другие дурачки.
Zumwalt = YAL-1
Один вопрос НАХУЯ, ВАМ ЭТО ЗАЧЕМ, ВЫ ЕГО НЕ УБЕДИТЕ - ЕГО ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ "ЗАСТАВИТЬ ВАС ОТВЕЧАТЬ" ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?
Именно поэтому он будет писать все что только придет в голову, лишь бы достичь своей цели.
>косой обратный носовой срез корабля
А вот кстати, как у него с мореходностью? Он же зарываться в волну будет как сучка.
>Один вопрос НАХУЯ, ВАМ ЭТО ЗАЧЕМ, ВЫ ЕГО НЕ УБЕДИТЕ - ЕГО ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ "ЗАСТАВИТЬ ВАС ОТВЕЧАТЬ" ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?Именно поэтому он будет писать все что только придет в голову, лишь бы достичь своей цели.
Военач - здесь кормят.
>Не беда, у него остался АФАР Х-диапазона для многоканального подсвета/наведения ЗУР ЕССМ и СМ-2
Так себе поделие, до Полимент-Редута не дотягивает.
Господа, какой чудовищный набег свинины в этом треде. Похоже, и вправду где-то случился свинорез.
Как он электромагнитный импульс держит?
>Так себе поделие
специалисты из ольгино дают оценку совремнным системам радиолокации
Мартышка, повторяю вопрос
Итак, ты утверждаешь, что 11356 - корабль океанской зоны?
О, вечнососущая. Ну как там х-65 поживает? Нашел уже пруфы принятия на вооружение и пуск ее с ту-160 или все ищешь?
Мартышка, повторяю вопрос
Итак, ты утверждаешь, что 11356 - корабль океанской зоны?
Я не слышу ответа на заданный вопрос, мартышка)))
Т.е. пруфоф животное не нашло, в ид не научилось. Ясненько.
Итак, ты утверждаешь, что 11356 - корабль океанской зоны?
>Так себе поделие, до Полимент-Редута не дотягивает.
И по каким же параметрам интересно?
> но ведь серьёзно - столь грандиозному попилу нам действительно нечего противопоставить. Даже Табуреткин, не к ночи будь помянут... Где-то там, в тенёчке стоит скромно, и подкуривает "Беломорину" нервно дрожащей рукою...
Блохастый проецирует
>беззадачное ведро массой в два сарыча
>не грандиозный попил
Рельсу уже приварили? А с лазорами как дела?
Да там и без рельсы весьма неплохо. Каждое орудие способно отмагазиниться (~300 снарядов на ствол) в режиме непрерывного огня (выстрел каждые шесть секунд), с дальностью стрельбы в 108 километров, и круговым вероятным отклонением снаряда ~50 м от точки прицеливания. Петушкам на берегу очень не позавидуешь.
Правда вопрос, насколько это будет востребовано. Все-таки довольно стремно такой дорогой корабль близко к враждебному берегу подводить, несмотря на стельз и господство в воздухе. Штурмов Окинавы в среднесрочной перспективе как-то все равно не просматривается, несмотря на общемировой бардак.
>А вот кстати, как у него с мореходностью? Он же зарываться в волну будет как сучка.
Ждать осталось недолго; выйдет на ходовые - появятся и фоточки, и видосики, и вкусные статьи в USNI Proceedings, так что ждём-c.
Задел на будущее абсолютное превосходство, вероятно. В России ничего принципиального нового не разрабатывается, только модернизируется в меру возможностей советское, а в большинстве случаев пилится и откатывается в карманы сердюковых и васильевых. Через пару десятков лет, возможно, американцы вообще не будут иметь равных по силе оппонентов и будут диктовать свою волю всему миру силой оружия. Ну это мои фантазии.
>ничего принципиального нового не разрабатывается
>выкатывают банальный Т-14 на совершенно новой платформе
>108 километров
У рельсовых мечтают сделать до 400 км вроде как, это уже вместо тактических ракет, можно и к берегу не подплывать.
>иорданский_танк_с_необитаемой_башней.жпг
>армата_нешмогла_заехать_на_транспортер.ави
>>армата_нешмогла_заехать_на_транспортер.ави
Сау_уронили.мр4.
>Через пару десятков лет, возможно, американцы вообще не будут иметь равных по силе оппонентов и будут диктовать свою волю всему миру силой оружия. Ну это мои фантазии.
Это реальность 90х. Да и сейчас им как-то посрать на вскукареки всех кроме рахи (РВСН) и китая (экономика).
> мечтают сделать до 400 км
но когда-нибудь героин закончится и у них
>Он же зарываться в волну будет как сучка.
Мнение независимого эксперта без законченного среднего образования.
При чем тут мифический иорданский танк и новая русская платформа?
>иорданский_танк_с_необитаемой_башней.жпг
Она у него не необитаемая, даун гуманитарный, съеби с раздела.
Где там обитать по твоему?
Ебать. Это перепиленный центурион?
Это ты съеби с раздела, визгливый даун, раз возразить ничего не можешь.
>экипаж 2 человека
Я надеюсь это опечатка
Я надеюсь это опечатка
>Где там обитать по твоему?
Башня - это не только то, что торчит над корпусом танка, кретин опущенный.
>раз возразить ничего не можешь
Почему же, могу: у него обитаемая башня. Жаль только, что такой тупорылый в рот отъёбанный дегенерат, как ты, не в курсе, для чего на танке эжектор, а также где в башне того же Т-72 ОБИТАЕТ экипаж.
В очередной раз обоссал тебя, уебана.
>с дальностью стрельбы в 108 километров, и круговым вероятным отклонением снаряда ~50 м от точки прицеливания
Мхех, такой-то концентрат безумных маняфантазий.
>Башня - это не только то, что торчит над корпусом танка
Вот это маневр. Тред башнеметов посети.
Активно-реактивные снаряды с GPS-коррекцией.
Каким образом происходит коррекция на заатмосферном участке? Как ты скорректируешь снаряд, входящий в атмосферу в километрах от нужной траектории?
Вот поэтому там точность не +-10 метров как у Экскалибура, а всего лишь +-50 метров.
>врите
)
>2015
>люди все еще обсуждают какие то смешные пушечки и снаряды на военных кораблях
Прилетит Су-24 и вырубит всю электронику этого потешного Зумвальта, а его экипаж будет в ужасе метаться по нерабочим сортирам. И только попробуй ответить:
>врите
Я забыд, "блохо" - это рашкоармия или пиндосы?
>Прилетит Су-24 и вырубит всю электронику
Ты вроде большой, а в сказки продолжаешь верить.
>блохо" - это рашкоармия
This
рашкоармия, это же у них мыться два раза в неделю положено а на кораблях горячей воды нет.
>блохо" - это рашкоармия
Ты ведь понимаешь, что унылый реверс умножает на ноль ценность твоего поста? Конечно, тебе неприятно, когда швитых называют блохастыми, но зачем же так открыто бомбить.
Да не, продолжай сидеть в своем манямирке. Что с дегенератом разговаривать?
Этого делать не стоит, но я поясню.
В иорданском танке очень даже обитаемая башня - но наводчик/командир сидят ниже уровня её погона. Всё так же в обнимку со снарядами. Это т.н. низкопрофильная башня.
Да, эта башня лучше традиционной с т.з. выживаемости экипажа (ну, в теории), но она по-прежнему обитаема и до необитаемой ей как гитлеру до довакина. Ну а бронекапсулы (чем бы эта хня ИРЛ ни являлась) там и в помине нет.
Короч,
Обычная башня < Низкопрофильная башня <<< Необитаемая башня.
Но вообще иорданец молодец уже тем, что собой отлично детектит ньюфагов и мимокрокодилов на /wm.
Тем более, что из пруфов они приносят вши вместо блох :3
То ли не различают, то ли маняврируют
Унылый реверс - это твои жалкие потуги выдать желаемое за действительное. У местных мартыханов уже вошло в привычку реверсить свои прозвища на других. Вот только за пределами этого загона все воспринимают русню как блохастых и суетливых мартышек.
>русню
Слышь, мамбет, ты вчера с гор спустился, мы понимаем - но место свое знай, оно на рынке, грузчиком или в газели водилой.
Только в пораше, но там одни вырожденцы и дегенераты которым от самого факта существования РФ ниприятно. Впрочем что взять с этих животных.
>выстрел каждые шесть секунд
Всего-то? АК-130 выдавала выстрел раз в 2 секунды еще в 80-х.
>с дальностью стрельбы в 108 километров
Пруф.
>круговым вероятным отклонением снаряда ~50 м от точки прицеливания
Учитывая, что поделие представляет собой больше ракету, чем снаряд, оно будет щелкаться человеческой ПВО аки семечки.
>Петушкам на берегу очень не позавидуешь
Опять стратегический курятник бомбить собрался, аки жиды в Сирии? Что ж за необучаемая порода.
>несмотря на стельз
В масштабах корабля не критично.
>господство в воздухе
>близко к враждебному берегу
Выбери одно.
>Штурмов Окинавы в среднесрочной перспективе как-то все равно не просматривается
Разумеется, штурмовать-то нечем, не попильным же поделием со стоимостью авианосца.
>Вплоть до недавнего времени среди джентельменов было популярно ношение клетки-кулона у себя на шее. В клетку сажалась блоха, пойманная на теле возлюбленной, а маленькие отверстия в клетке позволяли блохе беспрепятственно пить кровь влюбленных мужчин. Пожалуй, еще более романтичным был обычай обмениваться собственными блохами в знак сильной и всепоглощающей любви.
Ну а как ты думаешь?
>в башне никого нет но башня обитаема
Троллинг собственной тупостью на военаче не считается признаком мастерства.
А что бы не быть вырожденцем и дегенератом обязательно не любить Америку?
YEP
А хули тогда не презнать что башня необитаема? Нет надо нести какую то жирную низкопрофильную хуйню.
Пруфы
Америку не любит только быдло, вроде моего алкаша-соседа. Не хочу быть похожим на него.
А на кого хочешь быть похож?
Разберись в матчасти, прежде, чем писать хуиту. Намекаю: башня - это не только то, что торчит выше погона.
>Да и сейчас им как-то посрать на вскукареки всех кроме рахи (РВСН) и китая (экономика).
>китая (экономика)
Без США Китай станет безработным и нищим.
>Прилетит Су-24 и вырубит всю электронику этого потешного Зумвальта
Прилетит, ок. Но не ближе 50 км.
RIM-162A
Дальность действия: ~ 50 км
Скорость полёта: более 4 М
Располагаемая перегрузка: 50 g
Что значит "без США"? Америка за одну ночь окажется на дне тихого-атлантического океана? Не неси хуйни, США так же зависима от Китая как и он от США.
… три миллиарда долларов!» - закончил свою речь докладчик.
Оо! – по залу прокатился возбужденный гул. Военные чины, промышленники и представители общественности принялись что-то активно обсуждать между собой.
- Господин контр-адмирал! – раздался возглас откуда-то с галерки – позвольте представиться, Джонни Кэбот, Айдахо-пресс. Скажите, это правда, что наши военные моряки бессовестно обкрадывают бюджет, обрекая тем самым миллионы американцев на мучительную смерть от голода?
На лице докладчика дернулась бровь, лицо покрылось испариной – вступать в заведомо проигрышную дискуссию с нахальным репортером не было никакого желания. Потом его имя пресса превратит в посмешище, и, прощай удачная карьера. К счастью отвечать на провокацию не пришлось – под негодующий рокот публики, на репортера зашикали его товарищи.
- Уважемый коллега – внезапно поднялся, сверкнув золотыми погонами, престарелый адмирал - а как же наши прекрасные эскадренные миноносцы «Орли Берк», они уже что… того?
Оо! – по залу прокатился возбужденный гул. Военные чины, промышленники и представители общественности принялись что-то активно обсуждать между собой.
- Господин контр-адмирал! – раздался возглас откуда-то с галерки – позвольте представиться, Джонни Кэбот, Айдахо-пресс. Скажите, это правда, что наши военные моряки бессовестно обкрадывают бюджет, обрекая тем самым миллионы американцев на мучительную смерть от голода?
На лице докладчика дернулась бровь, лицо покрылось испариной – вступать в заведомо проигрышную дискуссию с нахальным репортером не было никакого желания. Потом его имя пресса превратит в посмешище, и, прощай удачная карьера. К счастью отвечать на провокацию не пришлось – под негодующий рокот публики, на репортера зашикали его товарищи.
- Уважемый коллега – внезапно поднялся, сверкнув золотыми погонами, престарелый адмирал - а как же наши прекрасные эскадренные миноносцы «Орли Берк», они уже что… того?
- Адмирал Дэвис, на сегодняшний день в строю ВМС США находятся 62 корабля этого типа – бодро отрапортовал докладчик.
Ууу! – восхищенно загудела публика.
- В настоящий момент мы имеем заказ еще на 9 эсминцев «Орли Берк» модификации IIA, строительство кораблей продолжается на верфях нашей компании с опережением графика, – уверенно вступил в разговор представитель верфей Bath Iron Works.
- Кхе, простите, - прокряхтел старый адмирал Дэвис – а можно как-нибудь все эти пушки, радары всякие, електронику установить в корпусе эсминца «Орли Берк»?
- Конечно можно, адмирал Дэвис, - радостно ответил промышленник, - любой каприз за ваши деньги! Наша компания всегда бралась за любые, даже самые сложные проекты для нашего флота. Моряков мы особенно уважаем! В случае с прекрасным эсминцем «Берк» - полагаю такую модернизацию возможной, массогабаритные характеристики новых систем находятся в пределах разумного, а модернизационный потенциал «Берка» еще далеко не исчерпан. Мы можем создать корабль с возможностями «Замволта» по гораздо более низкой цене!»
В это время, сидящий поодаль, руководитель одного из технических отделов открыл свой блокнот и быстро нарисовал…
>RIM-162A
>Дальность действия: ~ 50 км
Лел, надо это добавить в копилку маняфантазий к КВО 50м на дальности 108км.
А ведь лето ещё только начинается.
>RIM-162A
>КВО 50м
КВО у зенитной ракеты
Хуя ты гигант мысли, братиш. Капитулирую, ты безоговорочно подебил.
Школьник из пораши продолжает визжать. При этом наверняка думает, что тралит.
только посмотрите на это убожество
http://www.youtube.com/watch?v=CgyGgDFPKT0
так и представляю как матросик под обстрелом будет наводить с этого пульта управления АК 630 на цели.
Да, зумвальт соснёт.
http://www.youtube.com/watch?v=CgyGgDFPKT0
так и представляю как матросик под обстрелом будет наводить с этого пульта управления АК 630 на цели.
Да, зумвальт соснёт.
Как прадиды наводили так и нам велели.
Ололо, ствол аж трисёт.
там несколько постов управления, внешний для удобства.
Тебе уже говорили, что троллинг собственной тупостью на wm/ не ценят.
Грустно наверное на нём плавать - ни мостиков, ни иллюминаторов.
Дело такое, но ведь и на подлодках люди служат. А тут по крайней мере есть довольно
большая вертолетная палуба, можно повахтенно выходить на прогулку.
>можно повахтенно выходить на прогулку.
ВЫШЕЛ НА ПРОГУЛКУ
@
ЭПР ПОДСКОЧИЛА В НЕСКОЛЬКО РАЗ
@
БАРАХТАЕШЬСЯ В ЛЕДЯНОЙ ВОДЕ
Алсо, сажи парашнику
Сравнительные размеры Arleigh Burke-class Flight IIa (Rafael Peralta (DDG-115)) и Zumwalt-class (Michael Monsoor (DDG 1001)) в достройке, Iron Bath Work, Bath, Maine, US.
Зачем пиндосам канонерка размером с 2 Али бёрка? Они там вообще ебанулись?
Что бы все охуели, как они могут.
На самом деле, очень полезный корапь будет в составе амфибийных соединений - cкажем LHA типа Америка+LPD Сан-Антонио + LSD Whidbey Island + парочка MPS Bob Hope/Gordon.
Один такой крепыш сможет заменить 1-2 Бурка для их охранения и толку от его присутствия для морпехов на берегу будет куда больше.
Скорее всего туда и пропишут.
Вообще эти прямоугольники и треугольники прикольная вещь, можно делать караблики разными(с разным силуэтом), как айсберги,
советские любили надрачивать ракеты на силуэты кораблей, можно дать им пососать
Совки надрачивали ракеты на радиолокационные профили кораблей, чтобы те опознавали типы целей и распределяли между собой, какая куда полетит. Зумвальт нужно лишь один раз нормально облучить, чтобы его данные пополнили картотеку.
но разве страх можно "услышать"? его можно почувствовать или услышать его последствия (крик там).
дальше не читал - ОП обосрался уже в заголовке
крокодил
дальше не читал - ОП обосрался уже в заголовке
крокодил
>Я бы вообще вернулся к концепции простого, дешевого но массового оружия.
Ага. Давайте научим каждого гражданина РФ стрелять из мосинки на уровне КМС?
>слышате
Я после этого вообще не читал - рефлекс на неграмотных хохлов.
От твоего поста веет значком "Ворошиловский стрелок" и нормами ГТО.
Как что-то плохое.
А в моем посте и был намек... Или ты не из России?
Но каклы бросают тэшкам гранаты в люк с пруфами аккумулятор на разрядке был. Предлагаешь нам также действовать?
>Я бы вообще вернулся к концепции простого, дешевого но массового оружия
ну согласен, давай
надо сделать ружье противокорабельное
зумвальт только из базы выходит, а мы его из ружья - Рррррраз!!!
>Один такой крепыш сможет заменить 1-2 Бурка
Без дальней ПВО и ПКР? Чем он вообще лучше Берка, кроме пушек? Ничем?
Вообще охуеть - лохань стоимостью с авианосец ради пары ссаных пушек. Да за такие деньги можно целый линкор забабахать с десятками орудий, которые все побережье размолотят. Это даже не распил, это распил в кубе.
>ружье противокорабельное
Ты только что А-222.
> Вы слышите страх?
Мы видим запах вкуса.
Уголковых отражателей налепить и пусть облучают. Отражатели повернул и ракеты обманул!
Я думал, что один играл в СП.
